المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : غباء التلاميذ في الرياضيات له سبب


قوت القلوب83
11-12-2002, 03:00 AM
غباء التلاميذ في الرياضيات له سبب

دراسة علمية توضح ان الاطفال الضعفاء في مادة الحساب لديهم نقص في مادة معينة بالفص الايسر من المخ.

لندن - كشف بحث علمي نشر في لندن الثلاثاء أن العلماء تمكنوا من تحديد جزء في المخ ربما يكون هو المسئول عن مهارة الاطفال في عمليات الجمع والطرح.

فقد وجد الباحثون في تقريرهم المنشور بمجلة "برين" (المخ) العلمية أن الاطفال في سن المراهقة من الضعفاء في مادة الحساب لديهم نقص في المادة السنجابية في مكان معين بالفص الايسر للمخ.
وتبين أن الاطفال الذين يتمتعون بقدرة عادية على إجراء العمليات الحسابية لديهم قدر أكبر من المادة السنجابية في هذا الجزء من المخ. والمادة السنجابية هو اسم يطلق على أجزاء المخ تتألف أساسا من "رءوس" الخلايا العصبية المتراصة في مساحة ضيقة. أما المادة البيضاء فتتكون من ألياف عصبية أو "أذناب" الخلايا.

وقام الباحثون بمعهد صحة الطفل التابع لمستشفى "جريت أورموند ستريت" في لندن بدراسة حالة 80 طفلا مبتسرا، ولاحظوا في حالات كثيرة أن هؤلاء الاطفال يعانون من صعوبات في التعلم.
ومن هؤلاء الاطفال الثمانين، حصل 18 على درجات في اختبارات الحساب أقل مما يشير إليه مقياس الذكاء العام لهم.

وقد استخدمت طريقة متطورة لتحليل الاشعة المقطعية للمخ لاكتشاف أوجه الخلل التشريحية في الاطفال.

وأظهر التحليل وجود اختلاف في كمية المادة السنجابية بين مجموعتين من الاطفال الذين لديهم قدرة عادية وأقل من عادية على إجراء العمليات الحسابية.

والسلام ختام
;-)
Chad
11-12-2002, 04:47 AM
هل الماده السنجابيه تتكون من الخلايا الرماديه ؟؟

إذا كانت هي نفسها فمعروف أن الخلايا الرماديه هي المسؤوله عن التفكير:D

شكرا على الموضوع أختي:)
راعي الجي تي آر
11-12-2002, 06:51 AM
شووكران على هذا الموضوع
مع اني ما فهمت شي
يمكن عندي نقص في المادة الغزالية ;)
ODIN
11-12-2002, 12:28 PM
طيب وين نحصل الماده السنجابيه هذي؟ :)
( الآزوري 10 )
11-12-2002, 12:40 PM
شكرا على الموضوع لكن انا ماايد كلامك....

مثلا انا من زمان مااحب الرياضيات ولا افهم فيها ..لكن جا لينا معلم ممتاز يعرف يشرح وتحمست للمادة وصرت الحمد لله جيد في الرياضيات...




طيب وين نحصل الماده السنجابيه هذي؟
اخلط بيض وسميد وعصارة الليمون وبتطلع لك هالمادة:D
][ النورس ][
11-12-2002, 12:46 PM
مشكوووووووووووووووووووووووووره قوت




على هذا الموضوع الجيد



والجميل والمفيد




ويعطيك العافية على نقل مثل هذه الامور الطبية



لنا




وتسلمين





النـــــــورس;-)
basbosa
11-12-2002, 12:52 PM
انا الحمد لله ما عندي مشاكل في المخ.

و انا اصلا أكتر مادة احبها هيا الرياضياتشاطرة فيها و دائما أخذ

علامة كاملة:0) لا تحسدوااا

قولوا (ماشاء الله مليون مرة)
ســنــاب
11-12-2002, 04:54 PM
قوت القلوب83
المعلومه هذه من وين جبتيها؟؟ اذا موجود لها وصلة في النت فأتمنا ان تضعيها لنا
حتى لو كان المصدر باللغة الانجليزية
وشكرا.........




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة basbosa
انا الحمد لله ما عندي مشاكل في المخ.

و انا اصلا أكتر مادة احبها هيا الرياضياتشاطرة فيها و دائما أخذ

علامة كاملة:0) لا تحسدوااا

قولوا (ماشاء الله مليون مرة)
(ماشاء الله) :D
Kari
11-12-2002, 05:17 PM
قوة

إنشاء الله مااحد يكون غبي بالرياضيات
مهند الريس
12-12-2002, 12:39 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة basbosa
انا الحمد لله ما عندي مشاكل في المخ.

و انا اصلا أكتر مادة احبها هيا الرياضياتشاطرة فيها و دائما أخذ

علامة كاملة:0) لا تحسدوااا

قولوا (ماشاء الله مليون مرة)


يالله احفظها من كل شر بنيتي:D
theunderteker
12-12-2002, 02:24 AM
مشكور على الموضضضضضضضضضضضضضضضضوع الرائع
بس الحين عرفت ليش انا غبي
قوت القلوب83
12-12-2002, 05:46 AM
العفو أخوي A.J

وبالنسبة للخلايا الرمادية موقعها يوجد على قشرة الدماغ ومذكور في التقرير أن الخلايا السنجابية موجودة في الفص الأيسر للمخ.

أرجو أن أكون أجبت عن سؤالك:أفكر:

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العفو أخوي راعي الجي تي آر


يمكن عندي نقص في المادة الغزالية

إنت أدرى ;-) :D

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


طيب وين نحصل الماده السنجابيه هذي؟

شكراً على مشاركتك أخ ODIN

ممكن تحصلها لما تاخذ مخ أي شخص وتفتحه

راح تلقاها وتحديداً في الفص الأيسر:D

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخوي الآزوري10

أنا معاك في الكلام إللي قلته

لأني أنا بعد ما أحب مادة الرايضيات

ولكن كرهي للمادة شيء

وفهمي للمادة شيء آخر

يعني الكراهية والغباء مو شرط يجتمعون في نفس الشخص:أفكر:

على فكرة أنا درجاتي ولله الحمد جيدة في الرياضيات

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


اخلط بيض وسميد وعصارة الليمون وبتطلع لك هالمادة

شكراً يا الآزوري لأنك جاوبت بالنيابة عني ;-)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العفو أخوي النورس

ومشكور على هذا الرد الجميل

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ماشاء الله أختي basbosa

مليوووووووووووووووون مرة وواحد

وإن شاء الله تكونين على طول من المتفوقين في الرياضيات وباقي المواد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العفو أخوي سناب

للأسف الوصلة مو عندي:(

ولكن ممكن أعطيك إسم الموقع

http://www.middle-east-online.com

لكن الموضوع عندي من زمان وإحتمال إنك ماتلقاه في الموقع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أهلييييين أخوي Kari



إنشاء الله مااحد يكون غبي بالرياضيات

الله يسمع منك

آميييييييييييييين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مشكووووووووووور على مشاركتك أخوي مهند الريس

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ليش الظلم هذا يا theunderteker

يمكن تكون نابغة في الرياضيات وإنت ماتدري:أفكر: :أفكر:

ركز شوي في دراستك وركز مع المدرس في الحصة

وإن شاء الله تكون أذكى واحد في الرياضيات

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والسلام ختام;-)
golden_sky
12-12-2002, 10:29 AM
والله انا اعتقد ان العيب في عدم الفهم ( ما يجوز نسميه غباء ^^ ) يرجع للتأسيس الضعيف ..
في الابتدائية والمتوسطة واحتمال لما 3 ثانوي غالباً المدرسين يحاولوا يخلصوا المنهج الي في يدهم .. فما يعطوا الطلاب المفهوم يعطوهم مسال ولفاتها تجي في المفهوم الاساسي ما يعرفوه ... فالخطأ هنا يرجع للمدرسين
:) :) :) هذا رايي :) :)
رومانسيه
12-12-2002, 11:41 AM
مشكوره اختي الغاليه قوت على المعلومات المفيده واحب أضيف ايضا معلومه صغيره انه الجزء الاسفل من المخ لا يعمل لدى الغالبيه العظمى من الناس ونسبه كبيره من البشر يموت دون ان يعمل هذا الجزء ولو مرة واحده في حياته وهذا الجزء مهم جدا في دعم التوازن لدى الانسان بشكل كبير جدا في كافة الظائف الحيه وهذا الجزء يعمل فقط اذا تناول الانسان عصير البرتقال مع الجزر الطبيعي حيث أن الفيتاميتن الموجود بالبرتقال يتحد مع الفيتامين الموجود بالجزر ليكون فيتامين جديد قادر على تشغيل ذلك الجزء من الدماغ وهذا احد الامور التي توصل اليها احد الاطباء لا يحظرني اسمه ولكنه من أطباء المملكه العربيه السعوديه وشكرا للجميع
قوت القلوب83
13-12-2002, 12:01 AM
أنا أتفق معاك أخ golden_sky

لكن لو تلاحظ هذا الشيء ينطبق على المدرسين إللي في الوطن العربي

ولكن التقرير والدراسة هذه كانت في بريطانيا وبالتحديد في لندن

وأعتقد أن المدرسين في لندن وخصوصاً في المدارس الجيدة

يهتمون بالطالب وفهمه للمنهج أكثر من إهتمامهم بإنتهاء المنهج

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


مشكورة أختي الرومانسية على هذه الإضافة الجميلة والرائعة

وأعتقد أن الجميع سيستفيد منها

وشكراً مرة أخرى على مشاركتك لنا في هذا الموضوع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والسلام ختام;-)
DE NILSON
13-12-2002, 05:12 PM
5-4= 1


6+6=12



4x2= 8



الحمدلله مااحتاج المادة السنجابية;)
Chad
13-12-2002, 10:06 PM
والله انا اعتقد ان العيب في عدم الفهم ( ما يجوز نسميه غباء ^^ ) يرجع للتأسيس الضعيف ..
التأسيس الضعيف فعلا ليه دور كبير في فشل الطلبه في الرياضيات:)

لكن ما نقدر ننكر وجود إختلافات ذهنيه ( قد تكون شاسعه ) بين بعض الناس

أنا الحين مثلا كانو بيدرسوني مدرسين معقولين في المستوى في ماده الرياضيات

وواحد صديقي دخل لأحد المعاهد اللي تعطي شهاده تعادل الثانويه

هذي المعاهد مستواها أقل من الثانويه بكثير

والحين هو طالب معي في الهندسه وبتناقش معه حول أمور رياضيه ومع هذا فهو زي أو أفضل من طلبه الثانويه :)

يعني الذكاء اللي هو منحه من الله للإنسان ليه دور كبير في التأثير على هالموضوع:)



مشكوره اختي الغاليه قوت على المعلومات المفيده واحب أضيف ايضا معلومه صغيره انه الجزء الاسفل من المخ لا يعمل لدى الغالبيه العظمى من الناس ونسبه كبيره من البشر يموت دون ان يعمل هذا الجزء ولو مرة واحده في حياته وهذا الجزء مهم جدا في دعم التوازن لدى الانسان بشكل كبير جدا في كافة الظائف الحيه وهذا الجزء يعمل فقط اذا تناول الانسان عصير البرتقال مع الجزر الطبيعي حيث أن الفيتاميتن الموجود بالبرتقال يتحد مع الفيتامين الموجود بالجزر ليكون فيتامين جديد قادر على تشغيل ذلك الجزء من الدماغ وهذا احد الامور التي توصل اليها احد الاطباء لا يحظرني اسمه ولكنه من أطباء المملكه العربيه السعوديه وشكرا للجميع
معلومه غريبه فعلا

شكرا أختي:)
السعدوووني
13-12-2002, 10:31 PM
لقد تكلمتي عن الضعف ولكن هل يمكن علاج هذه الحاله :أفكر:

وتكفون وش علاج النسيان لان هذه الظاهره كثرة في الآونه الاخيره
في كثير من الناس:( :(


تحياتي واحترامي :)
قوت القلوب83
13-12-2002, 11:51 PM
ماشاء الله عليك أخ DE NILSON

باين عليك ذكي من غير ماتجرب

:D :D

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكراً لك أخي A.J على هذه المشاركة

وشكراً لك على هذه الإضافة الجميلة

ومثلما للتأسيس في الرياضيات له دور

فالذكاء أيضاً له دور

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بالنسبة لسؤالك عن ضعف الذاكرة وهل له حل

فأنا أعتقد أن الحل الوحيد لعلاج ضعف الذاكرة هو التدريب المستمر للذاكرة

فمع التدريب ستجد أن الذاكرة ستتحسن تتدريجياً

وهناك موضوع جميل جداً عن ضعف الذاكرة في منتدى الأصدقاء

والسلام ختام
kaen
14-12-2002, 12:01 AM
مشكوره اختي على هالمعلومه
البحار الصامت
14-12-2002, 12:44 AM
شكرا يا اختنا قوت القلوب على هذه المعلومة الجميلة

بس انا عندي حاجة بسيطة ابغا اقولها



هي انه

هذه التجارب اجريت في امريكا واوربا
لذلك اجريت على مادة الرياضيات
ونجحت وطلعوا بنتيجة


لكن لو انها اجريت هنا في المملكه او اي دولة من دول الخليج الشقيقة الاخرى

فلن تجرى على مادة الرياضيات او الحساب

لانها لو اجريت على مادة الرياضيات هنا فلن تنجح ابدا

تدروا ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
":"
البحار الصامت
14-12-2002, 12:53 AM
مشكوره اختي قوت القلوب على هذا الموضوع الرهيب




بس انا ابغى اقلكم حاجه


هي

انه الرياضيات عندنا هنا في المملكة ودول مجلس التعاون الخليجي لا يمكن ان تؤخذ كميقياس للذكاء
ولو اجريت عليها اي تجارب فلن تنجح بتاتا بتاتا



مين يقللي ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟


على فكرة ابغى رد منطقي وصحيح مو بهلله
Chad
14-12-2002, 01:43 AM
لأنك إنت الذكي الوحيد في المملكه وما يصح تطبق إختبارات الذكاء على غيرك:)
arabianye
15-12-2002, 12:03 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،،،،

اولا مشكورة يا اختنا قوت على هذا الموضوع الجميل.

لكني اعتقد ان التفسير العلمي الذي ذكرتيه هو سبب من مجموعة اسباب

تؤدي الى ضعف الطلاب في الرياضيات.


و من الاسباب الاخرى التي تؤدي الى ضعف الطلبة في الرياضيات هي:

1- كما قال بعض الاخوة سابقا،التاسيس الضعيف للطالب في مراحل الدراسة الاولى.

2-جعل كل درس من دروس الرياضيات درس مستقل،و هذا خطا كبير

جداجدا.فدروس هذه المادة مترابطة،و كل درس يعتمد على الدرس

السابق.


3-عدم المذاكرة المستمرة للمادة، خصوصا في المراحل الاولى التي

تشمل القوانين الهامة و الاساسية للمادة.

(و ان كان اللوم هنا على الاهل، لان الطفل في هذه المرحلة ما يعرف الصح من الخطا)

4- الجانب النفسي.

فكثير من الطلاب يرى هذه المادة كانها جبل لا يمكن تسلقه.وهذا غير صحيح.



اختي الكريمة،مشكورة مرة ثانية و لك كل الاحترام و التقدير.



:) :) :) :) :)
قوت القلوب83
17-12-2002, 02:18 AM
مشكور أخوي البحار الصامت على هذه المشاركة والرد

وشكراً على الإضافة الجميلة

وبالنسبة لسؤالك أعتقد إن A.J جاوبك على السؤال:D

ــــــــــــــــــــ

العفو أخوي arabianye وشكراً على هذه الإضافة الجميلة

والسلام ختام;-)
البحار الصامت
17-12-2002, 06:09 AM
لا للاسف الجواب غلط

ومادح نفسه كذاب



لكن الجواب هو لانه مناهج الرياضيات عندنا في دول الخليج
تعتمد على مرتبة واحدة من مراتب الذكاء فقط واخرها الا وهي الحفظ كبقية المناهج والمواد


هذا الكلام بشهادة الدكتور طارق السويدان
DE NILSON
17-12-2002, 07:37 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قوت القلوب83
ماشاء الله عليك أخ DE NILSON

باين عليك ذكي من غير ماتجرب

والسلام ختام



لاداعي لاداعي:D :D ;)
Chad
17-12-2002, 10:05 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البحار الصامت
لا للاسف الجواب غلط

ومادح نفسه كذاب



لكن الجواب هو لانه مناهج الرياضيات عندنا في دول الخليج
تعتمد على مرتبة واحدة من مراتب الذكاء فقط واخرها الا وهي الحفظ كبقية المناهج والمواد


هذا الكلام بشهادة الدكتور طارق السويدان

أخوي البحار الصامت

ما أعتقد إنو فيه فروقات كبيره في المناهج بين الدول العربيه

وأستطيع الآن إني أسوي مقاله من عشرين صفحه عن عيوب المناهج العربيه وتخبطها وفشلها في تفهيم الطلبه ........إلخ:)

لكن نسيت النقطه الأهم في العمليه التعليميه

المعلم

المعلم هذا هو المسئول عن جعل الماده هذي في مرتبه واحده من المراتب واللي هي زي ما ذكرتها ( الحفظ)

وهو في نفس الوقت المسئول عن جعل الماده ماده فهم وإبداع للطالب

بعض الأشخاص تلقاهم على نفس مستوى الذكاء

لكن تلقى بعضهم متفوق في الرياضيات أكثر من الثانيين

شنو السبب؟؟

بالتأكيد المدرس كان ليه دور كبير في تفهيم هذا الطالب وتحبيب الماده اليه:)

والأخ أريبياني تكلم عن النقاط الثانيه فما في داعي نذكرها مره ثانيه

ملاحظه أخيره :

قلت إنو هالكلام للدكتور طارق السويدان وكأنه كلامه قرآن منزل لا يحتمل الخطأ

هالدكتور قد يكون حاملا لوجهه نظر ومقتنع بيها

لكن مش ضروري إنو وجهه النظر هاذي تكون صحيحه:)
Tamara
17-12-2002, 02:14 PM
معلومات حلوه

بس على فكره العرب اذكياء جدا في الرياضيات فعلا الامريكان اغبياء جدا في الرياضيات بطريقه مرعبه يعني طلاب في الجامعه يبعت الله


مافي شيء اسمو انشان غبي
الغبي هو الانسان الي مابستخدم امكانياته صح ... ممكن يكون في انسان عبقري في الرياضيات بس مابدرس وبالتالي ما بنجح بالتالي هو غبي

وممكن يكون في انسان عادي بس بدرس بصير ذكي

ومره سمعت انو الي شاطر في الغه العربيه لازم يكون عبقري رياضيات
aljaree7
17-12-2002, 04:14 PM
ممكن التلاميذ لايولدون علماء لابد أن هناك شخص لابد أن يوصل المعلومه بضميره صحيحه أوخاطئه لان التلميذ يعتبر المدرس قدوه _الضعف هو ترهيب الطالب بالماده وعدم تحبيبه لها فيصبح لدى الطالب ضعف من قبل الماده _ولاننسا أهم شي هو تمركز الموضوع وأنه غير هادف للتلاميذ ونعاني منها ايضا وايضا الى متى ........................ وشكرا
Kamui
18-12-2002, 03:17 AM
همممممممممممممممممممم وانا اقول ليش انا غبي في الرياضيات :D

افففففففففففف شنو ما احب هذي الماده اهي مع العلوم بس العلوم ممشي حالي فيها:D

اخخخخ يعني انا النجاب مالي شوي مخرف ها:D
قوت القلوب83
18-12-2002, 03:32 AM
أقول A.J

ماشاء الله عليك إنت متابع جيد للموضوع

يعني لازم أرد على ردودك في كل مشاركة لك:أفكر:

على العموم مشكور على مشاركاتك الجميلة والفعالة

وشكرا على هذه الإضافات الجميلة

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكراً لك يا البحار الصامت على هذه المشاركة الجميلة

وما أجمل التواضع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكرا لك أخت تمارا على هذه المشاركة ولكن ما أعتقد إن الشخص اللي يكون شاطر في اللغة العربية لازم يكون عبقري رياضيات

فأنا ولله الحمد شاطرة في الرياضيات ولكن فاشلة في اللغة العربية:أفكر:

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكراً لك أخي الجريح على هذه المشاركة

وفعلاً المعلم هو أساس إبداع التلاميذ في المادة

لما كنت في الثانوية كانت تدرسني مدرسة تدريسها قوي وممتاز

والحمدالله أخذت عندها إمتياز

ودرستني مدرسة ثانية هم تدريسها ممتاز ولكن شخصيتها كانت أجمل وخلتنا نحب مادة الرياضيات

والسلام ختام
;-)
قوت القلوب83
18-12-2002, 03:35 AM
لا تقول جذي أخ Kamui

أدرس عدل وشد حيلك

وإن شاء الله تصير أحسن واحد في مادة الرياضيات:أفكر:

والسلام ختام;-)
Kamui
18-12-2002, 03:57 AM
خخخخخخخخ والله حاله انا كل يوم ادرس بس مخي هذا كلش و لا يتقبل:D
بس يالله حاولت انا من كنت باولا ابتدائي ليلحين وانا احاول بس ماكو فايده خخخخخخ:D

ووقفت لأن هذي الماده ما احبها كلش افففففففففففف ششنو تخلي الواحد يدوخ س موجب ضرب ما ادري شنو:D :أفكر:

صج ليقالو

التيس تيس مهما علمت فيه خخخخخخخخخ:D
Kamui
18-12-2002, 04:00 AM
انا اصير اول واحد في الرياضيات؟:واو:

لالالا و الف لالالا

هذي راح تكون معجزة لأني ما افهم خخخخخخخخ:D
قوت القلوب83
18-12-2002, 04:04 AM
طالما إنت تقول عن نفسك جذي مستحييييييييييييييييييييييييل تصير شاطر في الراضيات

أما إذا قلت العكس

وقمت تشجع نفسك وتقول أنا أفهم الرياضيات

أنا شاطر في الرياضيات

ومع الوقت وبالتدريج راح تلقى نفسك تفهم هذي المادة

والسلام ختام
Kamui
18-12-2002, 04:10 AM
حبيبي قوت القلوب خخخخخخخخخخ

انا كنت اقول حق نفسي قبل هذي السنه و اللي قبلها اني شاطر بس ما تفيد معاي و لأني انا المشكله مو الماده خخخخخخ:D

تدري بمنو تذكرني؟
































تذكرني بأمي كله تقولي نفس الكلام :D
قوت القلوب83
18-12-2002, 04:15 AM
أقول أخوي Kamui

أولا أنا بنت مو ولد

هذا شي

والشي الثاني

الظاهر إنك مقتنع كل الإقتناع بكلامك هذا

ومهما حاولت أقنعك بالعكس محاولاتي راح تفشل

مثل محاولتي إللي قبل شوي

والسلام ختام
Kamui
18-12-2002, 04:27 AM
اه اخيرا اقتنعتي ؟:D

خوش و احسن خخخخ:D