ايش السالفه !!! (تحليل الفائدة)

[احلامو ادوماتو]

من فتوى مجمع البحوث إلى تأصيل شيخ الأزهر

بالرغم من أن الفتوى محل التناول هي الفتوى التي أصدرتها الجلسة المذكورة لمجمع البحوث الإسلامية، وبالرغم من أن الدكتور محمد سيد طنطاوي أحد أعضاء هذا المجمع، فإن الفتوى لم تكن من الاتساع والتفصيل بحيث أحاطت بكل الأدلة الأساسية التي توفرت لدى المنافحين عن حكم إباحة فوائد المصارف.

ومن هنا كان الكتاب الذي أصدره أ.د. محمد سيد طنطاوي يمثل مرجعية للفتوى محل التناول، بما يمثله من تناول أعمق، وجمع أكثر شمولاً للأدلة التي تناصر هذا الرأي. ولهذا رأينا أنه من الأفضل الاستناد لتحليل الأدلة التي أوردها أ.د. محمد سيد طنطاوي في كتابه الشهير: معاملات البنوك وأحكامها الشرعية، في إطار مناقشة هذه الرؤية، وعرض استجابات العلماء لها.

ويرى الشيخ محمد سيد طنطاوي أنه لا مانع من التعامل مع البنوك أو المصارف التي تحدد الربح مقدماً فيقول: "إننا لا نرى نصا شرعيا ولا قياساً نطمئن إليه يمنع من تحديد الربح مقدماً، ما دام هذا التحديد قد تم باختيار الطرفين ورضاهما المشروع، ومع هذا من أراد أن يتعامل مع البنوك التي تحدد الأرباح مقدماً فله ذلك، ولا حرج عليه شرعا، إذ المقياس في الحرمة والحل ليس التحديد أو عدم التحديد للربح، وإنما المقياس هو خلو المعاملات من الغش والخداع والربا والظلم والاستغلال وما يشبه ذلك من الرذائل التي حرمتها شريعة الإسلام".(1)

أدلته على ما ذهب إليه:

واستدل على ما ذهب إليه بعدد من الأدلة، نجملها فيما يأتي:

1- إن مسألة التحديد للربح مقدماً أو عدم التحديد ليست من العقائد، أو العبادات التي لا يجوز التغيير أو التبديل فيها، وإنما هي من المعاملات الاقتصادية التي تتوقف على تراضي الطرفين.

2- إن الشريعة الإسلامية تقوم على رعاية مصالح الناس في كل زمان ومكان، وقد تبدو هذه الرعاية في ظاهرها مخالفة لبعض النصوص عن النبي -صلى الله عليه وسلم- واستشهد في ذلك بحديث التسعير الذي رواه أنس عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: "قال الناس يا رسول الله غلا السعر فسعّر لنا فقال -صلى الله عليه وسلم-: إن الله هو المسعر القابض الباسط الرازق، وإني لأرجو أن ألقى الله وليس أحد منكم يطالبني بمظلمة في دم أو مال".(2)

ثم قال بعد الحديث: فبالرغم من أن الرسول -صلى الله عليه وسلم- لم يجبهم إلى ما طلبوه منه من تسعير السلع -إذ الأصل عدم التسعير- نجد كثيراً من الفقهاء أجازوا لولي الأمر تسعير السلع إذا غالى التجار في الأسعار، أو احتكروا ما لا غنى للناس عنه.

وخرج فضيلته بقياس غريب على ما تقدم فقال: وقياساً على ما تقدم فإن لولي الأمر إذا رأى -بعد استشارة أهل العلم والخبرة- أن مصلحة الناس تقتضي أن تحدد البنوك الأرباح مقدمًا لمن يتعاملون معها، فله أن يكلفها بذلك؛ رعاية لمصالح الناس، وحفظًا لأموالهم وحقوقهم من الضياع، ومنعًا للنزاع والخصام بين البنوك والمتعاملين معها، وهي مقاصد شرعية معتبرة.

3- لا مانع في الشرع من أن يقوم البنك المستثمِر للمال بتحديد ربح معين مقدما في عقد المضاربة الذي يكون بينه وبين صاحب المال الذي يضعه في البنك بنيةٍ ويقصد الاستثمار.

4- إن البنك لم يحدد الربح مقدما إلا بعد دراسة مستفيضة ودقيقة لأحوال السوق العالمية وبتعليمات وتوجيهات من البنك المركزي، الذي يعد بمنزلة الحَكَم بين البنوك والمتعاملين معها.

5- تحديد الربح مقدما فيه منفعة لصاحب المال، ولصاحب العمل: لصاحب المال؛ لأنه يعرفه حقه معرفة خالية من الجهالة.. ولصاحب العمل؛ لأنه يحمله على أن يجدّ ويجتهد في عمله.

6- إن هذا التحديد للربح مقدما لا يتعارض مع احتمال الخسارة من جانب المستثمر، وهو البنك أو غيره، لأنه من المعروف أن الأعمال التجارية المتنوعة إن خسر صاحبها في جانب ربح من جوانب أخرى.

7- خراب الذمم مما يجعل صاحب المال تحت رحمة صاحب العمل المستثمر للمال، وهو البنك أو غيره، والذي قد يكون غير أمين فيقول مثلا: ما ربحت شيئا، وقد ربح الكثير؛ مما يوقع في الظلم الذي نهت عنه الشريعة.

8- كما تدخل الحكام والفقهاء في تضمين الصناع لِما يهلك تحت أيديهم بسبب إهمالهم، فلولي الأمر أن يتدخل في عقود المضاربة بتحديد نسبة الربح مقدما وأن يكون رأس المال مضمونا، وهذا اللون يندرج تحت باب المصالح المرسلة.

9- لم يقل أحد من الأئمة: إن تحديد الربح مقدما في عقود المضاربة يجعله معاملة ربوية يحرم فيها الربح الناشئ عن العمل في المال المستثمر.(3)

هذه هي الأدلة التي استند فضيلة الدكتور طنطاوي إليها في فتواه بإباحة فوائد البنوك والتي أسماها "أرباحا".

للمراجعة والزيادة :

http://www.islamonline.net/Arabic/contemporary/2002/12/article05.shtml

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

شباب احد حافظ او عنده ادلة توضح ما هو الربا من القرآن والسنة ?:

الي حافظ يقولنا الله يعافيه ?:

[Classic Evil]

هذه الآيات المحكمة :

{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلاَ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَنْ جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ}

و في موضع آخر :

{يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنْ الرِّبَا إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ(278)فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ}


و هذه آيه متشابهه :

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامَنُوا لا تَأْكُلُوا الرِّبَا أَضْعَافًا مُضَاعَفَةً وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ}


(فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُوْلُوا الألْبَابِ)

و في الحديث :

درهم ربا يأكله الرجل - و هو يعلم - أشد عند الله من ستة و ثلاثين زنية

[Chad]

هالخبر قريته في مجله روز اليوسف المصريه اللي أقل ما يقال عنها أنها علمانيه

بل كلمه علمانيه قليله في حقها

ولو تشوفون كيف فرحوا وهللوا بهالخبر اللي يصدم كل هؤلاء المتشددين المتزمتين

وعلى فكره القرار هذا مأخوذ بأغلبيه كامله وبإمتناع شخص واحد فقط عن التصويت

طبعا الحين مجلس الإفتاء في مصر حلل هالكلام وما فيه أي مشكله دينيه عندهم الحين :)

[احلامو ادوماتو]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة evilneverdie
هذه الآيات المحكمة :

{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلاَ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَنْ جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ}

و في موضع آخر :

{يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنْ الرِّبَا إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ(278)فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ}


و هذه آيه متشابهه :

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامَنُوا لا تَأْكُلُوا الرِّبَا أَضْعَافًا مُضَاعَفَةً وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ}


(فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُوْلُوا الألْبَابِ)

و في الحديث :

درهم ربا يأكله الرجل - و هو يعلم - أشد عند الله من ستة و ثلاثين زنية



دقيقه لو سمحت هذي ادلة توضح تحريمها موب توضح وش الربا ?:

A.J طيب ايش الادلة وعلى اي اساس اباحوه يعني عندهم ادلة ?:

[Classic Evil]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Chrono Scar

دقيقه لو سمحت هذي ادلة توضح تحريمها موب توضح وش الربا ?:

زين هو يبي الأدلة ...
يعني إنت ما تعرف شو هو الربا :": ؟

لوسي :
بعضهم من مصر ..
حرموا الحلال و حللوا الحرام ...
الخلع ما فيه شي .. و حرموه !!
والربا من الموبقات قاموا ويتفلسفون ويحللونه :أفكر: ..

[Kubaj]

المصاريه ..شعب تجمعهم الطبله وتفرقهم العصا ..


وما بعد افطار الشيخ الازهر بالكنيسه برمضان من شي !!


ويا كرونو لا تسوي كأنك ما تعرف شي ..


يعني على الاقل على الاقل ..حاول انك تستنكر الشي هذا :أفكر:

[aoks]

وما بعد افطار الشيخ الازهر بالكنيسه برمضان من شي !!

متأكد!!!!

انا اذكر يوم الكريسميس الاسرائليين منعوا ياسر عرفات بروح الكنيسة

هذا ما له علاقة بالموضوع..بس انا قصدي هم كم لهم من دين؟?:

[احلامو ادوماتو]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة king_kubaj


المصاريه ..شعب تجمعهم الطبله وتفرقهم العصا ..


وما بعد افطار الشيخ الازهر بالكنيسه برمضان من شي !!


ويا كرونو لا تسوي كأنك ما تعرف شي ..


يعني على الاقل على الاقل ..حاول انك تستنكر الشي هذا :أفكر:

تتهم شعب كامل :!

المهم بالنسبة لافطار شيخ الازهر بالكنيسة فانا ماني شايف اي تعارض ديني

فعمر بن الخطاب رضي الله عنه من الي اعرفه انه دخل الكنيسة وجلس فيها

والرسول عليه الصلاة والسلام كان يجلس مع يهود لعقد اتفاقيات وغيره

يعني برايي جلوسه او افطاره بالكنيسة لا ارى فيه اي اشكال الا اذا كنت

شايف اشكال فيه فارجو انك توضح وين المشكلة :)


ويا كرونو لا تسوي كأنك ما تعرف شي ..


يعني على الاقل على الاقل ..حاول انك تستنكر الشي هذا

انا فعلا لا اعرف شيء :)

وكيف استنكر شيء لم اتثبت منه ?:

على اساس اي قانون تبيني استنكر دون دليل ?:

[Kubaj]

يخوي انت مسلم ؟

اجل المفروض تعرف انه الارباح اللي بالبنوك الربويه حرام ..

هذا اذا كان عندك ثقه في لجنه الافتاء اللي هنا :أفكر:

وبعدين الاخ مستر ازهر اللي ماشالله باين عليه علامات الصلاح

على وجهه ماشالله :أفكر:

قال عندما افطر مع المسيحين في رمضان

وبالحرف الواحد : انه يجب ان يكون فيه تقارب بين الديانتين ..!!

الله يخلف بس على ام جابته ..

واول مره في حياتي اشوف انسان مسلم

يدرس هنا ما يعرف وشو الربا صراحه شي مخجل :#

لكن يالله يا حبيبي

انا بكتب لك تعريف الربا هنا عشان تحفظه وتعلمه ماما وبابا

واهلك كلهم اذا ما يعرفونه :-)




الربا إنما هو الزيادة الخالية عن عوض مقابل، فلو كانت زيادة يقابلها عوض لم تكن ربا. وكذلك فإن الربا خاص بالمعاوضات، أما الهبة فلا يجري فيها الربا.
----------------------------------

وحكمه:

الربا محرم باتفاق الفقهاء من غير خلاف، قليلاً كان أو كثيراً، وقد ثبت تحريمه بالكتاب والسنة وإجماع الأمة..:)


ادله على تحريمه ..


- دليل الكتاب: ففي آيات كثيرة، منها قوله تعالى: {وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا} [البقرة: 275] وقوله سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنْ الرِّبَا إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ} [البقرة: 278-279]




-دليل السنه :

أ- ما رواه جابر -رضي الله عنه- قال: (لعن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- آكل الربا، وموكله، وكاتبه، وشاهديه، وقال: هم سواء) رواه مسلم. وروى الخمسة مثله عن ابن مسعود



والله يهديك يا هيثم ..وارجو انك تدخل الصفحه هذي

وتقراها وتحاول تفهم وش يعني الربا




الربا (http://moamlat.al-islam.com/Display.asp?f=Page2461&id=1153&t=sub&idhits=5365)


ونسأل الله الثبات حتى الممات وان ينير طريقنا

يا اخواني الاعضاء ويبعد عنا الشبهات ..

واذا اردتم الفتوى فلا تروحون بعيد ..خصوصا الازهر ..


وهذي هديه مني لكم ..موقع الهيئه ..


www.hesba.net

[احلامو ادوماتو]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة king_kubaj


يخوي انت مسلم ؟

اجل المفروض تعرف انه الارباح اللي بالبنوك الربويه حرام ..

هذا اذا كان عندك ثقه في لجنه الافتاء اللي هنا

وبعدين الاخ مستر ازهر اللي ماشالله باين عليه علامات الصلاح

على وجهه ماشالله

قال عندما افطر مع المسيحين في رمضان

وبالحرف الواحد : انه يجب ان يكون فيه تقارب بين الديانتين ..!!

الله يخلف بس على ام جابته ..

واول مره في حياتي اشوف انسان مسلم

يدرس هنا ما يعرف وشو الربا صراحه شي مخجل

لكن يالله يا حبيبي

انا بكتب لك تعريف الربا هنا عشان تحفظه وتعلمه ماما وبابا

واهلك كلهم اذا ما يعرفونه


[/COLOR]

اسلوب ماش لكن وش نقول القانون معكم :أفكر:

المهم اول شي بالنسبة للي قاله شيخهم فما ادري عنه صراحة وانا حسبتك

محتج لانه دخل كنيسة اما ايش قال فانت ما وضحت لي فالغلط عليك :أفكر:

ثانيا بالنسبة للكتبنا اقولك الله بالخير فالدين الي تتكلم عنه دين made in saudi arabia

للاسف لذلك فانا احل به اختبارات بس غير كذا احاول دايما اراجع فتاوي

شيوخ اكثر موثوقية :)

على فكرة بما انك تحب مناهجنا الدينية الى هذي الدرجة فانت اجل تقول

ان ولي الامر فوق القانون او كتاب الله فيا شاطر لو تتذكر زين منهجك الي

تدرسه كنت تتذكر ان القاضي في كتبنا هو نائب لولي الامر :!

بينما ما اعرفه انا وانت ان القضاء فوق ولي الامر فحوكم علي كرم الله وجهه

وحكم القاضي لليهودي وعندما كان يريد الفاروق رضي الله عنه ان يقيم حد

الزنا على اثانا رآهما بام عينه ذهب الى علي رضي الله عنه وعلي كان القاضي

المكلف من قبل الفاروق يعني عمر رضي الله عنه ما كان يقدر يحكم بالزنا

على اثنين رآهم بأم عينه وهو خليفة بل كان مضطرا للذهاب الى القضاء

ليشهد وازيدك من الشعر بيت علي رضي الله عنه اخبره بانه واحد وليس اربعه

واذا قال له عمر اسمي الزانيان فانه بيقيم عليه حد القذف :)

شايف عيني عينك اخبر علي رضي الله عنه عمر رضي الله انه سيقيم عليه

حد القذف وكان عمر على وقتها خليفة :)

بعد هذا كله تقولي يدرس هنا :أفكر:

وبالنسبة للجنة بصراحة الي اشوفه انهم هم الي افتوا بتحليل التأمين الي سويت

لنا قلق عليه قبل فترة ولا انا غلطان :أفكر:

لو سمحت لا ترمي الناس بحجارة وبيتك من زجاج :o

بالنسبة لتعريف الربا والمواقع فيعطيك العافيه :)

لكنها لم توضح اذا كانت الفائدة ربا ام لا :!


- إن البنك لم يحدد الربح مقدما إلا بعد دراسة مستفيضة ودقيقة لأحوال السوق العالمية وبتعليمات وتوجيهات من البنك المركزي، الذي يعد بمنزلة الحَكَم بين البنوك والمتعاملين معها.

لكن حتى ما تقول اني جالس احاور بما لا يعقل فانا ما فهمت وش يقولون هنا


تحديد الربح مقدما فيه منفعة لصاحب المال، ولصاحب العمل: لصاحب المال؛ لأنه يعرفه حقه معرفة خالية من الجهالة.. ولصاحب العمل؛ لأنه يحمله على أن يجدّ ويجتهد في عمله.

وكذلك هنا

إن هذا التحديد للربح مقدما لا يتعارض مع احتمال الخسارة من جانب المستثمر، وهو البنك أو غيره، لأنه من المعروف أن الأعمال التجارية المتنوعة إن خسر صاحبها في جانب ربح من جوانب أخرى.

يعني تحس انه فيه تخبيص عيني عينك لكن ...

انت منتب شايف انه لو فعلا ثبت ان الفائدة او الي يسمونها ارباح لو ثبت

فعلا انها ما فيها شيء من حرام اي فائدة :)

بل على العكس الفائدة كبيرة وعلشان كذا فتحت الموضوع يعني ولله الحمد

ما بقلبي اني ابي آخذ ربا ولا ابي افسد الشباب المسلم الصالح :6

كل المسالة نبي نستوضح لو نقدر نستفيد من مسالة مستجدة في عصرنا

ام هي حرام لا نقربه :)

[احلامو ادوماتو]

ما ادري اذا يعتبر اعلان ولا لا لكن ...

بعد البحث وجدت منتدى فتاوى يمكن للسائل وضع سؤاله في الموضوع ليتم الرد

عليه وانا بانتظار الرد ?:

http://fatawaweb.com/fatawa/showthread.php?threadid=1605

[Classic Evil]

و الله مب ناقص إلا تتكلم عن اللجنة الدائمة يا Chrono Scar ...

أنت شكلك تدور و تتبّع رخص العلماء ..
تدور مال الأزهر - واللي هم أشاعرة العقيدة - واللي ترضي فيه نفسك ..
يعني الربا = الزيادة في المال ..

و اللجنة - فيها كبار العلماء المشهود لهم بالصلاح و الخير - رأت بحرمتها ..
و جاك هذا - واحد - يقول ما فيها شي ...
و أنت جالس تدور على رخص من فلان و علان ...

إذا البنك مب راضي يقول طريقة الربح وشلون يجيب هذي الفوايد ..
فيصير الأمر شبهه ..
تعرف شو واجبك نحو الشبهات :أفكر: ...؟

إذا كان الأمر مشتبه عليك ... يا خي إتق الشبهه .. و في ناس , حتى تركوا كثيرا من الحلال مخافة الحرام ...

و أنت الله يهديك ..
تسأل عن حكم ((شي)) ما تعرف معناه أصلا ..
و تكلمت عن اللجنة .. وخطّأت رأيهم ..و فيها (( كبار العلماء )) ...
الله المستعان ...

[RPG_master]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة evilneverdie
و الله مب ناقص إلا تتكلم عن اللجنة الدائمة يا Chrono Scar ...

أنت شكلك تدور و تتبّع رخص العلماء ..
تدور مال الأزهر - واللي هم أشاعرة العقيدة - واللي ترضي فيه نفسك ..
يعني الربا = الزيادة في المال ..

و اللجنة - فيها كبار العلماء المشهود لهم بالصلاح و الخير - رأت بحرمتها ..
و جاك هذا - واحد - يقول ما فيها شي ...
و أنت جالس تدور على رخص من فلان و علان ...

إذا البنك مب راضي يقول طريقة الربح وشلون يجيب هذي الفوايد ..
فيصير الأمر شبهه ..
تعرف شو واجبك نحو الشبهات :أفكر: ...؟

إذا كان الأمر مشتبه عليك ... يا خي إتق الشبهه .. و في ناس , حتى تركوا كثيرا من الحلال مخافة الحرام ...

و أنت الله يهديك ..
تسأل عن حكم ((شي)) ما تعرف معناه أصلا ..
و تكلمت عن اللجنة .. وخطّأت رأيهم ..و فيها (( كبار العلماء )) ...
الله المستعان ...

[Classic Evil]

الحقوق مسروقة © :" ..

[RPG_master]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة evilneverdie
الحقوق مسروقة © :" ..

ولا كلمة":"

[Classic Evil]

أمرك سيدي ..
أتّسلم :": .......!!

[Kubaj]

"ويكرمون الاعضاء"


انا حررت ردي عشان ماتجيك عقده نفسيه


والوعد قريب انشالله يا هيثم

[احلامو ادوماتو]

ردي راح :(


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة evilneverdie
و الله مب ناقص إلا تتكلم عن اللجنة الدائمة يا Chrono Scar ...

أنت شكلك تدور و تتبّع رخص العلماء ..
تدور مال الأزهر - واللي هم أشاعرة العقيدة - واللي ترضي فيه نفسك ..
يعني الربا = الزيادة في المال ..

و اللجنة - فيها كبار العلماء المشهود لهم بالصلاح و الخير - رأت بحرمتها ..
و جاك هذا - واحد - يقول ما فيها شي ...
و أنت جالس تدور على رخص من فلان و علان ...

إذا البنك مب راضي يقول طريقة الربح وشلون يجيب هذي الفوايد ..
فيصير الأمر شبهه ..
تعرف شو واجبك نحو الشبهات :أفكر: ...؟

إذا كان الأمر مشتبه عليك ... يا خي إتق الشبهه .. و في ناس , حتى تركوا كثيرا من الحلال مخافة الحرام ...

و أنت الله يهديك ..
تسأل عن حكم ((شي)) ما تعرف معناه أصلا ..
و تكلمت عن اللجنة .. وخطّأت رأيهم ..و فيها (( كبار العلماء )) ...
الله المستعان ...

1- انا اسال ما ادور كما تدعي والرجاء الابعاد عن اسلوب الضعفاء وهو الاتهام المباشر

حتى تثبت صحة اقوالك ولست تعرف ما يخفى في الصدور لتعرف نيتي

2- ماني عارف عن اي لجنة تكلم عنها اما اذا كنت تتكلم عن الي عندنا وضحت

سابقا انها سكتت عن ما هو كفر واضح في كتبنا حيث وضعوا ولي الامر فوق

التحاكم في القرآن وانا لا اطعن في علمائهم بل اطعن فيما ينشرون والاسلام

كما تعلم اخي يبيح الكذب من اجل حماية الرقبة .

3- بالنسبة للبنك فانا غر على المسائل هذي فما اعرف انهم لا يظهرون فيما

يستثمرون :)

ويعطيك العافيه وضحت لي نقطة غابت عني وكما اعرف في ان الشراء يستلزم

فيه ان يعرف المشتري السلعة التي يشتريها وقياسا على ذلك الاستثمار (الذي يعتبر شراء)

يستلزم فيه معرفة ما يستثمر فيه وقياسا على ذلك الاستثمار على عماها

حرام فيما اعرف :)

وليس كما تقول اخي فهنا ليست بشبهة بل هنا توجد مسالة مهمة الا وهي

معرفة السلعة :)

والشبهة على العموم انا مخير لكن الافضل تركها (وليس واجبا ) او هكذا اعرف

4- انا فعلا تكلمت في شيء ما اعرفه عشان كذا اسئل :)

وهل تتوقع اني اسئل عن معرفة :)

وبالنسبة للجنة قلت لك سابقا

king_kubaj ما فهمت شي من ردك ولو سمحت لو تبغى احد يفهم ردك فوضحه:)

للاسف لا اجيد التعامل مع الالغاز :)

[احلامو ادوماتو]

على فكرة راجعوا :

"أن الدكتور محمد سيد طنطاوي قد تراجع عن هذه الفتوى، بعد أن كان قد أصدر كتابًا يحوي نظرة أكثر عمقًا في تناوله لها، وهو الكتاب الشهير: "معاملات البنوك وأحكامها الشرعية"، وكانت مظنة رجوعه عن رأيه في تصريحه: من اجتهد فأصاب فله أجران، ومن اجتهد فأخطأ فله أجر. "

يعني كان محرمه وتراجع عن التحريم

[Classic Evil]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Chrono Scar


والشبهة على العموم انا مخير لكن الافضل تركها (وليس واجبا ) او هكذا
قال الرسول صلى الله عليه و سلم :
"الحلال بين والحرام بين وبينهما مشتبهات لا يعلمها كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب.

شو تفهم من الحديث ؟؟
لك الخيار في ترك الشبهه أو أخذها ...؟
و بعدين إذا صاحب الفتوى تراجع ليش هالفلسفة ...؟

[MoaeD]

هذا مكانه المنتدى الإسلامي :أفكر: ..

[غيث الغيث]

Chrono Scar

اظن اخوي انك مصر على كلامك الي اصلا من كلام العلمانية وارجوا اقفال الموضوع ولا يفتح مرة ثانية ....ايش تريد بعد ايات رب العزة على التحريم ...


وكلامك عن عمر لا يوافق كلام الاخ عن افطار شيخك الكنطاوي في الكنيسة الله يهديك ...


واعتقد يا الغالي مشايخنا ما قصروا في الافتاءات وما خلوا شي بعد الصحيحين ...ومنع اجتهادهم الفاضل ... وهيئة كبار العلماء باركم الله فيهم وخلي الطنطاوي على جانب بارك الله فيك ...


اخوكم تلال الفردوس ...