المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مــنـاقــشـة كــرويـة بـنــكهــة ايــطــالــيــة...!!



مـشـكـلـجـي
19-05-2003, 06:01 PM
يقول كثيرون من محبي الكالشيو انه الافضل عالميا ...
بينما يختلف معهم الكثير من محبي الكرة الجميله ...
مشكلجي من كارهي الكالشيو بينما ابوعمر من محبيه ...
كان بينهم هذا الحديث عن الكالشيو ومقارنته بعدة جوانب من الدوريات الاخرى ...
وعدم اغفال الحديث عن اهم القضايا حاليا على الساحه الكروية ...
اترككم مع هذه المناقشه ...




مشكلجي:
اقول شفت مباراة البارح في نص النهائي كانت احلى بكثير من ديربي الاوهام بين الميلان و الانتر

أبو عمر:
اكييد ماقصروا اليوفي لعبوا بهم

مشكلجي:
والله اكثر ما عجبني فالمباراة الاسلوب الهجومي من الفريقين على عكس المباراة الاولى اللي كانت تكتيكية بحتة وما شفنا فيها شي حلو الا آخر 10 دقايق من كل شوط ولا وش رايك ؟؟

أبو عمر:
اليوفي كان داخل مهاجم يبي الفوز اما الريال هذي عادته دايم يهاجم

مشكلجي:
وش احلى ما عجبك فالمباراة ؟

أبو عمر:
بصراحة الاسلوب الهجومي لليوفي وكل اللاعبين كانوا في مستواهم خصوصا الملك ديل بييرو لعب فيهم

مشكلجي:
والله اللي عجبني اكثر شي زامبروتا كان الجندي المجهول وكمان ندفيد اللي غيابه يعتبر خسارة للنهائئ موب خساره له و مانبخس حق دافيدز وبوفون وتورام وباقي المبدعين بس باختصار ما كان يوم الريال

أبو عمر:
وبالجهه المقابلة كان يوم اليوفي وليبي

http://juventus.com/juventus/it/gallery/images/20030514/gioia3.jpg

مشكلجي:
والله ليبي داهية صدق عرف كيف يوظف لاعبي فريقه بالاسلوب المثالي وكان واضح ان التحضير النفسي كان اروع من رائع

أبو عمر:
والروح المعنوية للفريق بعد تتويجهم بالاسكوديتو 27 اثرت تاثير كبير

مشكلجي:
ولا تنسا ان الريال كان قبل هذي المباراة فقد الصدارة فالليغا فشكلت ظغط نفسي كبير على اللاعبين خاصه وروني قاعد على دكة الاحتياط وراوول توه راجع من اصابه ومكاليلي غايب وفيجو مستواه هالايام تحت يعني كل الحمل كان على زيزو ونجح ليبي في رقابته فشل حركة الفريق ككل

أبو عمر:
واليوفي كذلك كان ناقص في مباراة الذهاب دافيدز وتاكيناردي ومونترو لكن ليبي قدر يتعامل مع النقص واثبت ان اليوفي مو فريق اللاعب الواحد وبرايي ماهو عذر غياب كذا نجم للفريق انه يلعب بالاداء الباهت اللي قدمه الريال امس

مشكلجي:
انا ما تعذرت لهم بس حبيت اوضح لك بعض الاسباب ...

أبو عمر:
طيب وش تقول عن ديربي ميلان ؟؟ برايي كان تكتيكي بحت

مشكلجي:
والله المباراة كانت دفاعيه (كعادة الكالشيو)ورغم ان دفاع الانتر قوي الا ان دفاع الميلان كان اقوى وهذا احد اسباب الانتصار

http://www1.sportal.it/photogallery/champions_league/2003/int_mil/photog08.jpg

أبو عمر:
لكن اليوفي اثبت ان الكالشيو اذا بغا يهاجم احرج الليغا وغيرها ولا انا غلطان ؟

مشكلجي:
اليوفي يا حبيب لعب باسلوب تكتيكي من طراز عالي في الذهاب دافع وفي الاياب استغل ظروف الريال وهاجم هذي نقطه والنقطه الثانيه انا قصدي عن مباريات الكالشيو كلها دفاعيه واغلبها تكتيكية مثل اللي لاحظناه في مباراة اللي كان طرفيها ايطالين
واتوقع ان القاعده :
فريق ايطالي + فريق ايطالي = لعب دفاعي ميت
فريق ايطالي + فريق من دولة اخرى = لعب هجومي رائع

أبو عمر:
لكن حبيبي شاهدنا اكثر من مباراة بالكالشيو يتقدم فريق بهدفين او ثلاثة ويرجع الفريق الاخر للمباراة فاين الكرة الدفاعية في مثل تلك المباريات ولا ادل على ذلك من مباريات : الانتر×لاتسيو (ذهاب) ميلان×لاتسيو(اياب)يوفنتوس×بارما(ذهاب)يوفنتوس×روما(ذهاب) وغيرها الكثير لكن ذكرت الابرز

مشكلجي:
لكن لكل قاعده شواذ وهنا الشواذ انا اتكلم عن الاغلبيه
يعني تقان الكالشيو بمباريات الليغا او البريمير ليج من ناحية المتعه او الاهداف !!!

أبو عمر:
ايه نعم اقارن والشواهد كثيره واخرها مباراة الانتر وروما ومن قبلها اليوفي والانتر ولاتسيو وميلان والكثير الكثير كما ان المباريات القوية في الكالشيو اكثر من غيرها لكثرة الفرق القوية فثالث الطليان ميلان اما ثالث الانجليز نيوكاسل وثاني الاسبان سوسيداد!

مشكلجي:
اول شي يالغالي بالنسبة للمقارنه انا قلت لك انت تاخذ الشواذ انا ابغاك تقيس على العام و الحاله العامه مو بس الشواذ
اما بالنسبة لان الثالث هو الافضل فانا اقولك سابع الليغا البارسا وسابع الكالشيو فريق مغمور لا اعرف من هو تحديدا لكني متاكد انه لن يصل لمستوى البارسا كما ان خامس البريمير الليفر وخامس الكالشيو اتوقع انه كيفو فهل كيفو في مستوى الليفر لا اعتقد !! اذن لا تقيس على المراكز يا عزيزي

أبو عمر:
بالنسبة للشواذ اعتقد انك تشوف مباراة (على الأقل) جميلة بل ورائعة في الكالشيو اما الدوري الانجليزي او غيره فاذا رايت المتعة وان كانت بنسب اكثر من الكالشيو فلن تصل لمتعة مباريات الكالشيو لكثرة نجومه وتوزعهم على الفرق عكس الريال اللي صاف النجوم عنده والثالث! بالنسبة للمراكز اشوفك اخذت انت الشواذ انا قست الثلاث الاوائل بحكم انهم هم المنافسين فلا تجيبلي المراكز البعيده جبلي المنافسين على اللقب وقارنهم

http://news.bbc.co.uk/media/images/39144000/jpg/_39144225_rooneyjoyg32.jpg

مشكلجي:
يا حبيبي انت تقول مباراة فالكالشيو عن كل مباريات البريمير ليج ؟؟!!
طيب مباراة لمين للميلان و الانتر مثلا ؟؟!!
طيب وعشاق اليوفي وين مبارياتهم الجميله يقعدون طول الموسم بدون مباريات جميله !!!
بعدين اعتقد ان الدوري جماله يكمن فيه كدوري وجميع مبارياته في قالب عام موب تنظر لي لمباراة ولا مباراتين ولا عشرة حتى !!!
بعدين بالنسبة لانك اخذت الثلاث الاوائل انت قلت عن الليغا الثاني ما قلت الثالث لو انك قلت الثالث كان جاك ريال مدريد وهو فريق كبير وعريق يعني انت بعد قمت تحرف شوي
بعدين زي ما قلت لك انا قاعد ارد على قاعدتك اللي تاخذ المراكز اعتقد ان هذي القاعده باطله اصلا يعني ما يصلح تقيس كذا انا اقول تقيس النجوم وتقيس الفرق الكبيرة وتشوف

أبو عمر:
فهمتني غلط قصدي مباراة في الكالشيو اسبوعيا افضل من افضل مباريات البريمر ليق في الاسبوع اما بالنسبة للثالث قلت الثلاث الاوائل ومن حقي اختار الاضعف بينهم ولا اعني ان ميلان الاضعف فلو قلت اليوفي او الانتر بكل تاكيدا سيكون افضل من نيوكاسل وسوسيداد

مشكلجي:
لا موب تختار الاضعف انت اختار مركز واحد وقيسه يعني لو قلت الثالث خذ الثالث في كل الدوريات يعني الميلان .. نيوكاسل .. ريال مدريد .. او الثاني خذ الانتر ... ارسنال ... سوسيداد
بعدين يالغالي مين قالك ان فيه مباراة ممتعه اسبوعيا فالكالشيو !َ!!
اعتقد لو كل شهر مباراة ممتعه بيصجنا فيه عشاق الكالشيو لكن البريمير ليج تقريبا كل مبارياته ممتعه ولو انتهت مباراة 1-1 يقولون مباراة فيها شح فالاهداف !!

أبو عمر:
خلاص خلها على المنافسين على اللقب قارن بين : اليوفي-الانتر - ميلان و الريال- ديبورتيفو - سوسيداد و مانشستر- ارسنال - نيوكاسل أما بالنسبة للمباريات الممتعة اعتقد الكالشيو له على الاقل مباراة ممتعة اسبوعيا ان لم تكن اكثر وغير كذا يكفي ان ناخذ وزن اللاعبين الذين يلعبون في مباراة الاسبوع في الكالشيو اما عن غير الكالشيو فلا اعتقد انك ستستمتع بمباراة لا يوجد بها نجوم وان كانت قوية وحماسية بقد ما تشوف
النجوم بكل فريق وش يسوون في مباريات الكالشيو التي يكثر بها النجوم

مشكلجي:
شوف يا حبيبي لو خذت الفرق المنافسه فالكالشيو تلقاها 3 زي ما انت قلت اما الليغا مثلا نافس اول شي فالنسيا كان متصدر ومعه سالتا فيجو الحين نزلوا وطبع بدالهم الديبو و الريال اما الكالشيو من يوم ما بدا نفس الاسامي في الصداره !!!
بعدين ريال مدريد و الديبو وسوسيداد موب سهل فيه اسامي مبدعه .. صدق انه نادي توه طالع لكن روما قبل موسمين خذ السكوديتو وهو جديد وتوه طالع ... لا تقول لي روما فيه نجوم وسوسيداد مافيه نجوم بالعكس نيهاد .. كاربن .. دي بيدرو .. كوفاسفافيتش وكثير غيرهم اما عن قولتك ان مباريات نجوم اعتقد كل دوري له اسلوبه ونجومه والنجوم وش يسون للفريق اذا كانت المباراة ممله واكبر دليل مباراة نص النهائي اتوقع لو ان المباراة كانت بين ايفرتون و ليفربول بدال انتر ميلان واي سي ميلان كان صارت المباراة افضل

أبو عمر:
وكذلك الكالشيو تناوب على الصدارة 4 فرق ميلان والانتر ولاتسيو وطاح لاتسيو اما عن الطلعات فاليوفي كان الخامس والحين كما تراه بطل الدوري .. أما عن النجوم فاسمحلي من العيب تقارن نجوم سوسيداد وديبورتيفو (اذا استثنينا الريال ) بميلان والانتر وروما ممكن تقارنهم ببارما ولاتسيو لكن الفرق السابقة تقارن بالريال فقط واذا جمعت نجوم الاربع فرق سيغطون على نجوم الريال بكل تاكيد ... وصلنا خير كوفاسيفيتش هذا كان المهاجم الرابع باليوفي والحين منافس على هداف اسبانيا لاحظت الفرق ... اما عن مباراة نصف النهائي فيكفي ان الفريقين وصلا نصف النهائي ولو كان ايفرتون والليفر افضل لشاهدناهما هنا مكانهما

مشكلجي:
يالغالي انا مو قصدي اول مباراتين ولا ثلاث فالموسم انا قصدي بعد انتهاء القسم الاول كان لاتسيو فالصدارة !! لا كان الرابع اما الفالنسيا فكان الاول او الثاني مانيب متذكر زين اما بالنسبة للنجوم فاتوقع كل دوري له نجومه بعدين زي ما قلت لك النجوم لو تجمعوا يمكن يقدمون مباراة ممله وغير نجوم لو تجمعوا يمكن يقدمون مباراة ممتعه ولاحظ كلمة ممكن في كل المثالين بعدين بالنسبة لوصلوهم انا ما قلت انهم افضل لكن قلت لو تقابلوا يمكن يقدمون مباراة امتع من اللي شفناها وهذا الشي ما تقدر تنكره

أبو عمر:
وهذا الشيء اللي يكثر في الكالشيو اكثر من غيره . ما رأيك بهدافي الدوريات الثلاثة ايهما الافضل بنظرك ؟

مشكلجي:
اعتقد ان الانجليزي الافضل بكل صراحه
نستلروي وهنري افضل من الكل

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/UCL/44229_351X180.jpg http://www.soccernet.com/images/england/mufc/ruudceleb0424_rk.jpg

أبو عمر:
لماذا ؟

مشكلجي:
عليك تقارن اداءهم مو بس الاهداف
خاصه انهم متفوقين فالاهداف عن فيري
لكن قارن الاداء كيف طريقة اللعب و الامتاع

أبو عمر:
اتفق معك بهالنقطة نيستلروي وهنري من افضل نجوم الموسم في جميع الدواري كما ان معهم نيدفد من الايطالي وزيدان المبدع دائما من الليغا

مشكلجي:
لكن حبيبي انت اللي جبت البلا على نفسك انت انت طلبت مقارنه بين الهدافين وانا بس ودي اعطيك بعض الارقام عن هنري (ثاني) هدافي البريمير موب الاول بعد ..
هنري يا حبيبي سجل 24 هدف يعني نفس رصيد فيري هداف الكالشيو اللي بعد عن وصيفه بـ10 اهداف كامله !!!
هنري يا حبيبي صنع 23 هدف !!!
اي المجموعه 47 هدف كان لهنري الفضل الاكبر في صناعتها

أبو عمر:
رجعت انت وجبتها على نفسك في التهديف فييري لايعلى عليه شف نسبة تهدبفه في المباراة لتجدها اكبر وبكثير من هداف البريمر ليغ نيستلروي لان مباريات البريمر اكثر واصابات فييري المتكرره اثرت عليه .. نيستلروي وهنري نعم افضل من فييري في اللعب الشمولي اما عن التهديف فييري نمبر ون

مشكلجي:
فيري يا حبيبي 24 هدف ونستلروي 25 هدف هذا واحد ثنين احسب الهداف اللي صنعها فيري صاحب الـ24 هدف وهنري صاحب الـ24 هدف وقارن بينهم ....
بعدين لا تنسا ان فيري يعتبر حاله شاذه فالكالشيو و الدليل الفرق بينه وبين الثاني على عكس هنري و نستلروي وبيتي وزولا و الن شيرر كلهم فوق الـ20 هدف وهذي منتب لاقيها في اي مكان غير البريمير

أبو عمر:
انا تكلمت عن التهديف وقلتلك فييري الاول اما عن الصناعة (ميب الزراعة) فهذي موضوع اذا دخلنا فيه لن نخرج ويتفوق بها هنري على فييري .. فعلا الدوري الانجليزي يتفوق على الايطالي والاسباني بالمنافسة على لقب الهداف .

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/footballcentral/FootballCentral/51053_351X180.jpg

مشكلجي:
يتفوق علىه في لقب الهداف لكن ماذا افادهم في المحك الحقيقي دوري الابطال ...
بعدين انا اقول هذي معاك حق هالموسم بس غير المواسم الماضيه هالموسم النهائي ايطالي .... الا على فكرة من ترشح؟؟

أبو عمر:
بصراحة .. ميلان لأسباب عدة اولها الطموح الكبير اللي يدخل به هذا اللقاء لتعويض خسارة الكالشيو ولكوكبة النجوم الضخمة المتكاملة في جميع المراكز في الفريق ولانه كبير كما ان اليوفي سيفتقد افضل لاعب له هذا الموسم نيدفد في هذا النهائي وهي خسارة كبرى للمشاهدين وايضا لااقلل من احتمالات اليوفي فهو كبير ويظهر مع الكبار لكن احساسي يقول ميلانية وانت وش رايك ؟؟

مشكلجي:
والله اول مرة اتفق معك وازود عليه الاسباب النفسيه بغياب ندفيد ولا تنسا ان الميلان يبغون لقب خاصه بعد ما جمعوا كل هالنجوم في هالفريق لازم يطلعون بلقب على القليل من الموسم

أبو عمر:
لكن مايشككني بذلك هو المدربين ففرق كبير بين تعامل ليبي وانشيلوتي في المباريات

مشكلجي:
والله لبيبي مدرب كبير اما انشلوتي عليه طلعات بعض المرات ما ادري وش تبي ؟!؟!

http://www.juventus.com/juventus/en/gallery/images/20030322/14076juv4.jpg

أبو عمر:
مشكور ابو فهد استمتعت معك بهالنقاش المفيد وان شاء الله كل القراء استمتعوا معنا واحب اقولك وللقراء الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية وتصبح على خير

مشكلجي:
الله يسلمك يالغالي والله النقاش كان احلى من حلو وتناقشنا الآراء وتصبح على الف خير

deep^impact
19-05-2003, 07:06 PM
والله موضوعك حلو ...
اعجبتني طريقة الحوار ...

خلني اعطيك رأيي بالموضوع
شوف حبيبي
الدوري الايطالي قوي جدا جدا جدا جدا
..يعني الاسباني مايجي ربع الايطالي و الانجليزي ايضا ينطق عليه هالكلام

ستاكهاوس
20-05-2003, 05:22 AM
موضوع يهدف بالدرجة الاولى الى القول بان الدوري الانجليزي والاسباني افضل من الايطالي ... افضل بماذا بالنجوم الدوري الايطالي مليء بالنجوم .... افضل بماذا بالخبرة الدوري الايطالي مليء بلاعبي الخبرة .... افضل بماذا بتعدد الفرق المنافسة .... الدوري الايطالي يتنافس عليه فرق كثيرة والدليل ان بطل الموسم الماضي هو اليوفي .. واللي قبله روما ... واللي قبله لاتسيو ... على عكس الدوري الانجليزي الذي يتنافس عليه ناديان هما الارسنال اللندني و المان فقط


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مـشـكـلـجـي
بعدين ريال مدريد و الديبو وسوسيداد موب سهل فيه اسامي مبدعه .. صدق انه نادي توه طالع لكن روما قبل موسمين خذ السكوديتو وهو جديد وتوه طالع ...

هل روما عندما حقق الاسكوديتو كان جديدا عليه .... ولاكمان توه طلع .... يكون بعلمك ان روما من اشهر الاندية الايطالية على الاطلاق وله باع طويل في الكالتشيو ... وتقول توه طلع:p






الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مـشـكـلـجـي
مشكلجي
اعتقد ان الانجليزي الافضل بكل صراحه
نستلروي وهنري افضل من الكل


هذه حسنتك الوحيدة يامشكلجي ..... فعلا هنري افضل من الكل بمن فيهم نيستلروي .... وفييري الذي يسجل اهدافا معظمها تأتي بالحظ

اتفق معك في ان هدافي الدوري الانجليزي افضل من الايطالي .... لكن في الدوري الايطالي هدافين كبار امثال فيليبو انزاجي وادريان موتو لايقلون مهارة عن هدافي الدوري الانجليزي