المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تصريح خطييير من احد المجاهدين(الله اعلم) على التفجيرات



ابوتركي
20-05-2003, 10:47 PM
قبل لا احد يقرا الكلام انا ترى محايد ولكن انتم اقروه وردوا وفيه ادله وبراهين وكل شي يعني لا احد يقول لي شي انا محااااااااااااايد والله يعينا على فتن هذا الزمان



الحمد لله وكفى ، والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى .. أما بعد ..

فقد قرأت أكثر الفتاوى التي صدرت من العلماء والدعاة وطلبة العلم - المعروفين والمجهولين - عن التفجيرات وحكمها في الشريعة ، فرأيتها كلها تدور حول محاور مكررة ، من أهمها :

1- أن الذين قاموا بهذه الأعمال هم من جهلة الشباب المغرر بهم.
2- كون البلاد التي تحدث فيها التفجيرات بلاد إسلامية.
3- كون المستهدفين أهل هدنة وأمان أو أهل ذمّة .
4- أن من بين الضحايا : مسلمين أبرياء لا ذنب لهم.
5- أن هذه الأعمال تستعدي الكفار علينا وتوفر لهم الأعذار للتدخل في شؤوننا الداخلية وللتضييق على العمل الدعوي والدعاة.

هذه أهم المحاور التي دارت عليها الفتاوى التي انطلقت بسرعة البرق لتستقرّ في أحشاء الصحف والمجلات والجرائد والمنتديات والمواقع الإسلامية والرسمية فتعمل على توعية الشباب الجاهل الغافل وتردّه إلى جادة الحق لتحقن الدماء "البريئة" ويأمن الناس على أرواحهم وأموالهم !!

ليس لنا إلا التسليم لهذه الفتاوى ، فنحن لسنا علماء فطاحل ، ولا طلبة علم متميزين !! ولكن هذه الفتاوى خلقت لنا نوع من المشاكل !! فهي تتعارض مع بعض الأمور التي علّمنا إياها أصحاب هذه الفتاوى وما قاله بعض العلماء "القدامى" الذين يستقي منهم أصحاب هذه الفتاوى علمهم ، ويستشهدون برأيهم !!

نحن قرأنا كتاب الله (عندنا مصاحف) ، وقرأنا بعض أحاديث رسول الله فرأيناها لا تتوافق مع فهمنا لهذه الفتاوى !! ولهذا ، فنحن ننقل هنا بعض المسائل التي أشكلت علينا لعل الله يُلهم بعض العلماء بيانها وإزالة الشك والإلتباس الذي تغلغل في عقولنا واستقر في قلوبنا بسبب جهلنا وقلة بضاعتنا من العلم الشرعي ..

أولاً : أن الذين قاموا بهذه الأعمال هم من جهلة الشباب الإرهابي المغرر بهم.

نقول : من أين لكم بأن هذه الأعمال قام بها شباب مسلمون !! وهل أقر أحد منهم بقيامه بهذه الأعمال !! ألم تعلمونا أن في شرعنا : البيّنة على من ادعى واليمين على من أنكر !! أليس في شرعنا أنه لا إتهام بلا دليل أو حتى قرائن !! لماذا وجّهتم أصابع الإتهام إلى الشباب المسلم دون أي دليل أو حتى قرينة تُثبت هذه الإتهامات !! وهل هذا جائز شرعاً ، أو حتى عقلاً !! أفيدونا أفادكم الله !!

نحن لا نقول بأن المجاهدين لم يقوموا بهذا العمل ، ولا نجزم بأنهم قاموا به ، ولكن من أين لكم أنتم بأنهم هم هم !! لقد أخذتم الخبر من ال (CNN) والقنوات الفضائية العربية التي تعرفون حالها ، ومن أجهزة الحكومة التي لا يخفى على أحد حالها !! ألم يقل الله سبحانه وتعالى " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ " (الحجرات : 6) ، فهل تبيّنتم قبل أن تُصيبوا المجاهدين بالإتهام !!

ونرجوا من السادة الكرام أن يبيّنوا لنا بالدليل الشرعي بأن المجاهدين (أو هؤلاء الشباب) من الأغرار والجهال حتى لا نغتر بهم وننساق وراء أفكارهم الجهادية !! ويا حبذا لو أن إحدى المحطات الفضائية العربية قامت بعقد لقاء حواري بين العلماء وبعض المجاهدين في غرفة مغلقة في مكة أو في مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم [حتى لا يقوم الأمريكان بإعتقالهم: لأن الأمريكان (حسب العُرف) لا يستطيعون دخول المدينتين] ، هذا إذا سمح ولاة الأمور الشرعيين الطيبين المسالمين بذلك !! ثم بعد الحوار : يُترك المجاهدون للوصول إلى مكانهم وثغورهم بأمان كما هو حال الأمريكان الذين قال بعضكم بأنهم أهل أمان لا يجوز المساس بهم حتى يسمعوا كلام الله ويبلغوا مأمنهم !! فأسمعوا هؤلاء المجاهدين كلام الله وأبلغوهم مأمنهم !! وفقنا الله وإياكم لكل خير !!

ثانياً : كون البلاد التي تحدث فيها الإنفجارات بلاد إسلامية آمنة.

وهذا أيظاً أشكل علينا ، فنحن أغبياء لا نفهم ولا نعقل ولا تستطيع عقولنا القياس الصحيح والنظر الدقيق للأمور !!

هل أفغانستان بلاد إسلامية !! هل الشيشان بلاد إسلامية !! هل فلسطين بلاد إسلامية !! هل كشمير بلاد إسلامية !! هل تركستان الشرقية بلاد إسلامية !! هل البوسنة والهرسك بلاد إسلامية !! لقد أفتيتم بجواز التفجيرات فيها وقلتم أنه من الجهاد ، فما بال هذه ليست كأخواتها !!

لماذا يكون القتال في غير الجزيرة جهاد !! وقتل المدنيين المسلمين (تبعاً) في غير بلاد الجزيرة من الجهاد !! وتفجير المباني في غير الجزيرة من الجهاد !! ومحاربة الحكام الموالين للكفار في غير الجزيرة من الجهاد !! وقتل العدو المعتدي في غير الجزيرة من الجهاد !! وكل هذه الأعمال ، إذا كانت في الجزيرة ، إرهاب لا الجهاد !!

نحن نظرنا بعقولنا القاصرة فوجدنا الآتي:

حكومة كابل (كرزاي) حكومة تدعي الإسلام .. وحكومة الرياض حكومة تدعي الإسلام !!
حكومة كابل موالية للنصارى الأمريكان .. وحكومة الرياض موالية للنصارى الأمريكان !!
حكومة كابل تقاتل المجاهدين والمصلحين .. وحكومة الرياض تقاتل المجاهدين والمصلحين !!
أفغانستان محتلّة من قبل الصليبيين .. وجزيرة العرب محتلّة من قبل الصليبيين وبكثافة أكبر !!
حكومة كابل وضعها الأمريكان .. وحكومة الرياض وضعها البريطانيون ثم تبناها الأمريكان (شأنها شأن كيان آخر قريب منها) !!
حكومة كابل تُحكّم غير شرع الله في كثير من الأمور .. وحكومة الرياض تحكّم غير شرع الله في كثير من الأمور !!
الشعب الأفغاني ينادي بإخراج الأمريكان من أفغانستان .. وشعب الجزيرة ينادي بإخراج الأمريكان من الجزيرة !!
هناك فرق واحد بين البلدين : ليس في أفغانستان مقدّسات تدنّس من قبل الكفار كما هو الحال في الحجاز التي بها مكة والمدينة ، وإن كان هذا الفرق يُجيز للنصارى إبقاء إحتلالهم للجزيرة فبيّنوا لنا مأجورين !!

[فائدة: جدول تصنيف الحكومات العربية حسب مؤسسيها :
حكومات : المغرب والجزائر وتونس ولبنان وسوريا ملَّكتها فرنسا بلاد المسلمين !!
حكومات : عُمان والإمارات والكويت والبحرين والأردن ملّكتها بريطانيا بلاد المسلمين !!
حكومات : الرياض ومصر واليمن وقطر والعراق (سابقاً) ملّكتها أمريكا بلاد المسلمين !!
الحكومات الشاذة : السودان التي تحاربها حكومتي مصر والرياض لكونها خارجة عن طوع أمريكا .. وليبيا التي لا نعرف من أتى بحاكمها ليحكم ذلك القطر المسلم !! ]


نحن نتسائل : لماذا يكون القتال ضد الروس : جهاد !! وضد الهندوس: جهاد !! وضد البوذيين في الصين : جهاد !! وضد الصرب والكروات : جهاد !! وضد اليهود : جهاد !! وضد الفلبينيين : جهاد !! وضد الأريتريين : جهاد !! وضد الطاجيك الشيوعيين : جهاد !! وضد البعثيين : جهاد !! ثم لما كانت الحرب ضد الأمريكان الذين هم وراء أكثر هذه الحروب التي تستأصل المسلمين يتغير الحكم ويصبح : إرهاباً لا جهاد !!

لقد عجزت عقولنا الصغيرة أن تعي هذا ، فهلّا بينتم لنا بارك الله فيكم !!


ثالثاً : كون المستهدفين أهل أمان ، أو أهل ذمّة ، أو أهل هدنة !!

وهذه معضلة أخرى لم نجد لها حلاً !!

أما كونهم أهل ذمّة : فالذي نعرفه وتعلمناه منكم ومن كتب "السلف" بأن أهل الذمة هم : أناس يعيشون في بلاد الإسلام وتجري عليهم أحكام المسلمين ، وهؤلاء لا يكونون في جزيرة العرب لأن الكافر لا يسمح له باستيطان جزيرة العرب .. والأمريكان لا تنطبق عليهم أحكام الإسلام التي لا يتحاكم إليها حكام الجزيرة أصلاً ، وهم متواجدون في جزيرة العرب ، فكيف صاروا أهل ذمة !! أفيدونا أفادكم الله !!

أما كونهم أهل هدنة : فنحن تعلّمنا بأن المهادن هو حربي عقدنا معه اتفاق على وقف الحرب بيننا وبينه لمدة معلومة على أن يكون في بلاده ، ولا يحارب المسلمين أو يُعين على حربهم .. فالجنود الأمريكان في بلاد المسلمين ، وهم يحاربون المسلمين الآن في العراق وأفغانستان والفلبين والسودان وفلسطين والجزيرة وجورجيا وطاجيكستان وقرغيزيا بل وفي كل الأرض ، فيكف نتصور أنهم أهل هدنة ، ومن من حكام العرب يملك أن يهادن الأمريكان !! أفيدونا أفادكم الله !!

أما كونهم أهل أمان : فنحن نتسائل : من أعطاهم الأمان !! أحاكم اتفق العلماء على كفر مثله لموالاته الكفار ، أم حاكم اتفق العلماء على كفر مثله لتحكيمه غير شرع الله ، أم حاكم اتفق العلماء على كفر مثله لتحليله الربا والفسوق والفجور والإنحلال والبدع والكفريات وحماها بقوانين كفرية في محاولة لإنتزاع الإسلام من صدور المسلمين !!

لقد أشكل علينا هذا الأمر جداً : فنحن لم نكن نبحث عن كون عهد الأمان من حاكم هذا شأنه جائز أم لا !! وإنما كنا نبحث في كون عقد زواج هذا الحاكم بزوجته المسلمة ساري المفعول أم لا ، وهل يصح لمثل هذا الحاكم أن يكون ولياً على ابنته في عقد زواج فضلاً عن عقد أمان لأعداء الإسلام مُلزم للمسلمين !!
لقد أفتى العلماء بكفر كاتب مصري لكتاب كتبه تهجم فيه على الإسلام فأفتوا بالتفريق بينه وبين زوجته ، أفلا نُكفّر أناس يحاربون الإسلام صبح مساء خدمة للنصارى واليهود وموالاة لهم ومعاداة للمسلمين ونكاية بهم !! نحن لم نكن نعرف نواقض الإسلام ، أنتم علّمتمونا هذه النواقض ، ولو شئتم أن نُلغيها من عقولنا فقولوها صريحة حتى نفهم ، فنحن لا نعقل الإيحاءات !!

ثم أشكل علينا أمر آخر : هل يجوز عقد أمان لكافر يريد قتل المسلمين ، بل قتَلهم ولا زال يقتلهم !! وهل يجوز فتح القواعد العسكرية البرية والبحرية والجوية وإمداد الجيش الكافر بالمؤن والذخيرة وكل ما يلزمه لإحتلال دولة مسلمة وقتل وتشريد شعب مسلم بإسم الأمان الشرعي المذكور في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ..

هل يجوز لمسلم أن يستأمن مسلماً قتل رجلاً ويمنع إقامة الحد عليه !! إذا كان هذا غير جائز فكيف يعطى الكفار الذين يقتلون آلاف المسلمين ويدمرون البلاد ويسرقون الخيرات ويعتدون على الأعراض الأمان ، ويُمنَع المسلمين من التصدي لهم وجهادهم دفاعاً عن دينهم وأعراضهم وبلادهم ودمائهم !!

نقول : لقد بحثنا عن مثل هذا النوع من الأمان في القرآن والسنة ، بل في التوراة والإنجيل ، بل حتى في كتب الهندوس والبوذيين ، بل حتى في قوانين الكفر الدولية فلم نجد أمان مثل هذا الأمان في أي شريعة أو قانون سواء كان إسلامي أو كفري !! فأين نبحث عنه !! أفيدونا أفادكم الله !!

قال رجل يقال له "ابن القيّم" (أعتقد بأنه من علماء المسلمين) ، في كتاب له أسماه "زاد المعاد" : "وكان هديه صلى الله عليه وسلم إذا صالح أو عاهد قوما فنقضوا أو نقض بعضهم وأقره الباقون ورضوا به غزا الجميع ، وجعلهم كلهم ناقضين كما فعل في بني قريظة وبني النظير وبني قينقاع ، وكما فعل في أهل مكة ، فهذه سنته في الناقضين الناكثين ... وقال أيضا : وقد أفتى ابن تيمية بغزو نصارى المشرق لما أعانوا عدو المسلمين على قتالهم فأمدوهم بالمال والسلاح ، وإن كانوا لم يغزونا ولم يحاربونا ورآهم بذلك ناقضين للعهد ، كما نقضت قريش عهد النبي صلى الله عليه وسلم بإعانتهم بني بكر بن وائل على حرب حلفائه .. (انتهى) ..

هذا إذا لم يحاربونا ، فكيف بمن حاربنا من الأمريكان والبريطانيين !! هذا الكلام الخطير يزيد الشكوك والريبة في قلوبنا ويجعلنا نصدّق المجاهدين "الإرهابيين" !! فهل لكم في البيان أثابكم الله حتى تزول الغشاوة عن عقولنا !!


رابعاً : أن من بين الضحايا : مسلمين أبرياء لا ذنب لهم.

قال رجل اسمه "ابن تيمية" (وسمعت أحد يقول بأنه شيخ الإسلام) : " وقد اتفق العلماء على أن جيش الكفار إذا تترسوا بمن عندهم من أسرى المسلمين وخيف على المسلمين الضرر إذا لم يقاتلوا فإنهم يقاتلون وإن أفضى ذلك إلى قتل المسلمين الذين تترسوا بهم " ( الفتاوى 28 / 546 – 537 ، جـ 20 / 52 ) ..
وقال رجل آخر يقال له ابن قاسم في حاشية له : "قال في الإنصاف : وإن تترسوا بمسلم لم يجز رميهم إلا أن نخاف على المسلمين فيرميهم ويقصد الكفار ، وهذا بلا نزاع" ( الحاشية على الروض 4 / 271 )

أنتم تقولون لنا : يجب أن نأخذ من علماء السلف ، والآن تقولون لنا : اضربوا بقول هؤلاء عرض الحائط وخذوا ما يأتيكم من عندنا الآن !! لقد احترنا بينكم وبين المجاهدين الذين يقولون : عليكم بكلام السلف في مسائل الجهاد !!

نحن معكم .. لن نأخذ بكلام هؤلاء .. نحن نعلم بأن المسلم لا يجوز قتله ، وأن قتله من أكبر الكبائر ، ولكن هل توافقون إن قلنا بجواز قتل الغربيين الكفار فقط ، وإن قلتم بأنهم مدنيون لا يجوز قتلهم ، فهل تُفتون بجواز قتل الجنود الأمريكان المتواجدين في جزيرة العرب لقتل المسلمين واحتلال بلاد الإسلام : دون تفجير أو تدمير ، بل بالترصد والإغتيال ، دون إيذاء المسلمين !! نريد فتوى ، أو نصف فتوى ، أو ربع فتوى بجواز قتل عدو صائل أجمع العلماء القدامى (السلف) بوجوب قتالهم !! أفتونا مأجورين !! أو افتونا بحرمة قتل الجنود الأمريكان الصائلين لنرتاح ويرتاح العالَم منا ومن جهلنا !!


خامساً : أن هذه الأعمال تستعدي علينا الكفار وتوفر لهم الأعذار للتدخل في شؤوننا الداخلية وللتضييق على العمل الدعوي والدعاة.

وهذا مشكل جداً جدا !!

نحن كنّا نظن بأن هؤلاء الكفار كانوا يتدخلون في شؤوننا وما زالوا منذ أكثر من أربعة قرون ، يعني : قبل تفجيرات نيويورك وواشنطن ، وقبل تفجيرات الرياض وخُبر ، وقبل احتلال فلسطين والجزيرة وأفغانستان ، بل منذ أن أوجد الرسول صلى الله عليه وسلم نواة المدينة الإسلامية الأولى في مدينته صلى الله عليه وسلم !! فما الذي تغيّر !!

نحن كنا نظن بأن هؤلاء الكفار لا يزالون يقاتلوننا حتى يردونا عن ديننا إن استطاعوا ، قاتلناهم أم لم نقاتلهم !!
نحن كنا نظن بأن هؤلاء الكفار لم ولن يرضوا عنّا حتى نتبع ملّتهم ، فجّرناهم أم لم نفجّرهم !!
نحن كنا نظن بأنهم ينفقون أموالهم ليصدونا عن سبيل الله ، ترصدنا لهم أم لم نترصّد لهم !!
نحن كنا نظن أنهم يريدون لنا الشرّ وما زالوا يحاربون ديننا ، جاهدناهم أم لم نجاهدهم !!


يا رسول الله : لا تُغير على قوافل قريش فتستعدي قريشاً !!
يا رسول الله : لا تقاتل الكفار في الجزيرة فيجتمعوا على حربك !!
يا رسول الله : لا تحشد الجيوش لقتال قيصر ، وإنْ حشد الجيوش لإستئصال الإسلام ، فإنه لا قبل لنا بهرقل وجنوده ، وعليك بالحوار والنقاش البنّاء ، عليك بحوار الشجعان ، وجهاد البيان لا السنان !!
يا رسول الله لا تُنفذ بعث أسامة ، يا خليفة رسول الله لا تنفذ بعث أسامة ، لا تستعديا الروم !! لا قِبَل لنا بالروم .. أين نحن وأين الروم !!
يا خليفة رسول الله : وماذا لو ارتدّت العرب !! ابقى في المدينة ولا تخرج لهم وادعهم إلى الإسلام بالرفق واللين فنحن ضعفاء ، وماذا لو تركوا دفع الزكاة ، ما زالوا يُصلُّون !!
يا خليفة رسول الله : لا تقاتل القوى العالمية الكبرى ، فلا قِبَل للمسلمين بهم ، وعليك بدعوتهم بالندوات والمحاضرات والبيانات والنقاشات والحوارات عبر الوسائل الإعلامية المُتاحة !!

كم نحن أغبياء !!

نحن معاشر الشباب الجُهّال الأغرار الذين لا نزن أقوالنا ولا أفعالنا ونستعجل في كل شيء !!
نريد أن نقاتل المشركين كافّة كما يقاتلوننا كافّة !! سبحان الله !!

ما أجهلنا !! كلما سمعنا صيحة أو هيعة طرنا إليها نبتغي الموت !! أليس لنا عقل !!

كلما قتل الكفار إخواننا أو هدموا مساجدنا أو احتلوا بلادنا نقتالهم !!

وماذا لو أن اليهود والنصارى لم يؤمنوا بالله ولا باليوم الآخر ولا حرموا ما حرّم الله ورسوله ولا دانوا بدين الحق !! هذا شأنهم ولا شأن لنا بهم !! أين الحريّة الشخصية والفكرية !! ما هذا التنطّع وهذه الرجعية !!

ننفر في السعة وفي الضيق ، خفاف وثقال ، في الخوف وفي الأمن !! نعتقد بأننا نصل إلى قمّة الإسلام وذروته بالجهاد !! سبحان الله !! ما أجهلنا !!

نلقي بأنفسنا إلى التهلكة دون تفكير أو بحث أو نظر !! جهاد ، جهاد ، جهاد !! لا نعرف إلا الجهاد !! وماذا لو أن العدو دخل ديارنا وأخذ بلادنا واستباح أموالنا وأعراضنا ونازعنا في أمور ديننا !! أليست هناك طريقة أخرى لإقناعه غير الجهاد !!

لماذا لا ننظر إلى القاعدين الذين استجابوا إلى صوت العقل فتركوا الجهاد وجلسوا يعمّرون البلاد ويدعون إلى ثقافة السِّلم والأمان !!

ما لنا وللغبار والدماء والجراح والرَّواح والسيوف والرّماح !! ما لنا ولهذا الهمّ والغمّ وصعود الجبال ومقارعة الأمواج في البحار !!

لا نعرف إلّا "ضرب الرقاب" والقتل والإرهاب !! لماذا لا نكون رحماء بالكافرين نتذلل لهم كي يدخلوا في الدين !!

لماذا لا نشتغل بالتجارة والصناعة والزراعة ونترك الكلام عن الجهاد !! وهل هذا وقت جهاد !! نحن في القرن الواحد والعشرين !! نحن في عصر الإنترنت والفضائيات !! ما لنا وللجهاد !!

يا معاشر العلماء أنقذونا من هذا الضلال ..

اللهم ألهم شباب أمتنا الرشد والصواب ..


كتبه
حسين بن محمود
18 ربيع الأول 1424 هـ

RPG_master
21-05-2003, 12:15 AM
هل أفغانستان بلاد إسلامية !! هل الشيشان بلاد إسلامية !! هل فلسطين بلاد إسلامية !! هل كشمير بلاد إسلامية !! هل تركستان الشرقية بلاد إسلامية !! هل البوسنة والهرسك بلاد إسلامية !! لقد أفتيتم بجواز التفجيرات فيها وقلتم أنه من الجهاد ، فما بال هذه ليست كأخواتها !!



لأنه وبأختصار كل الدول أعلاه كانت في حاله "حرب" بينما السعوديه حالياً ليست في حاله حرب..مفهوم سديق؟


الكلام موجه للي كاتب الكلام وليس ناقله..مجرد رأي



بس الي كاتب الكلام صراحه أسلوبه مميز..ليته كان خويي على أيام اختبارات التعبيرhttp://www.mybiznas.com/up2her/cat.gif

Jin Kazama
21-05-2003, 12:55 AM
قال رجل اسمه "ابن تيمية" (وسمعت أحد يقول بأنه شيخ الإسلام) :


قال رجل يقال له "ابن القيّم" (أعتقد بأنه من علماء المسلمين)


في أحد ما يعرف شيخ الإسلام ابن تيميه وتلميذه ابن القيم ؟؟!!!



وين عايش كاتب المقال؟ :o

RPG_master
21-05-2003, 01:02 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Jin Kazama





في أحد ما يعرف شيخ الإسلام ابن تيميه وتلميذه ابن القيم ؟؟!!!



وين عايش كاتب المقال؟ :o

يعرف..لكن هذا أسلوب في التعبير مدري وش يسمونه..ما قلتلك انه خطيرhttp://www.mybiznas.com/up2her/cat.gif

تانج على منجا
21-05-2003, 01:07 AM
ههههههههههه :p



صراحة الاخ RPG_master...كفى ووفى في رده الاول :D

ابوتركي
21-05-2003, 01:11 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة RPG_master


يعرف..لكن هذا أسلوب في التعبير مدري وش يسمونه..ما قلتلك انه خطيرhttp://www.mybiznas.com/up2her/cat.gif


:0) مشت زي السلام عليكم على الاخ

واما قولتك ماستر ان السعوديه لم تعلن حالة حرب فاتوقع ان المسلمين اذا هوجموا فانهم في حالة حرب ؟؟؟؟
مثلا ( وهي في الحقيقه قايمه الان )لو قامت حرب صليبيه وارادت الهجوم على الدول الاسلاميه يعني لازم في كل دوله تنزل لها كتيبه ولا لا حتى يعرفون المسلمين انهم في حالة حرب?:

RPG_master
21-05-2003, 01:27 AM
هو سأل سؤال واضح وانا جاوبت..


السعودية موب بحاله حرب على عكس جميع الي ذكرهم..


لا تقعد تقولي هجوم وصليبيه ومدري وشو

ابوتركي
21-05-2003, 01:59 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة RPG_master
هو سأل سؤال واضح وانا جاوبت..


السعودية موب بحاله حرب على عكس جميع الي ذكرهم..


لا تقعد تقولي هجوم وصليبيه ومدري وشو


ولكن اي حرب على دوله اسلاميه يعتبر حرب في سائر بلاد المسلمين

RPG_master
21-05-2003, 02:04 AM
لكن هالحرب ما كانت مأثره على أمن السعوديه..مفهومhttp://www.mybiznas.com/up2her/cat.gif؟؟

Martial artist
21-05-2003, 02:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة RPG_master
الكلام موجه للي كاتب الكلام وليس ناقله..مجرد رأي
اولا :لم يبدأ كلامك بالتسمية قال عليه الصلاة والسلام :((كل امرئ ذي بال لا يبدا فيه ببسم الله الرحمن الرحيم فهو ابتر))

ثانيا :لا يوجد اي استشهاد من القران والسنة على هذا الهراء

ثالثا: المقال يناقض بعضه البعض في الاول تقول من ادراكم انهم سعوديون مجاهدون والى الان لم يصدر اي اثبات على اي احد ممن عمل التفجير وق والحكومه لا يمكن تظهر ناس وتلحقهم ببهتان الاتهام ثم تقلهم الا بعد التحقيقات التي تثبت حقا من قام بها

ومثال ذلك ماقام به اهل تفجيرات شارع الامير سلطان(الثلاثين) الذين ذهبوا للجهاد في افغانستان للجهاد فتغرروا بافكار هدامه ضد الغلماء وولاة الامر

ان المجاهدين الذين قتلوا وقتلو انفسهم في هذه التفجيرات انهم وليدين افكار مثل افكارك الى ان توصلو ما توصلو اليه
وفي النهاية توصلو ان لدين الحق هو اتباع ما يريدون لا ما يؤخذ من الكتاب ولسنة وما يفتي به العلماء

رابعا:ثم بعد ذلك قلت ان العلماء تعلمنا منهم الجهاد والقتل اي كل ما عمل هو تعليم العلماء ====>هذا بهتان للعلماء نريد منك دليل ثابت ان هذا هو لعلم الذي تعلمته من علمائنا من تقتيل الابرياء في مسمى جهاد

لقد قمت باتهام العلماء الذين هم عزنا وهم الذين توصلو الى وصلو اليه من العلم وليس ذلك الا وليد سنوات من التعلم رغبة منهم في الثواب من خالقهم ..............وفي يوم واحد كل هؤلاء العلماء يبيعون دينهم لاجل امريكا ولاجل ولاة الامر الذين في نظرك انهم كفار اعاذنا الله من وساس شياطينكم هم لم يفتون الا بواقع الدين والاحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام .......غيبة العلماء وبهتانهم من الكبائر قال الله تعالى:(((من عادى لي وليا اذنته بحرب)))=====>هل يعقل انهم كل هؤلاء على ضلال ؟؟؟
ارجوا ان تراجع نفسك لان هذا دينك وانت مسؤول عنك يوم القيامة وهم لا يضرهم شيء لانهم على الحق

وهذا منهج يسلكه الاخوانية همهم ليس الدعوة الى الله بل العمل الدائم ضد ولاة الأمر وتتبع اخطائهم وهذا هو الدين في نظرهم

يااخي هدانا الله واياك الى سبيل الحق ولصواب وجعلنا نعبدالله على بصيره ...هذه من اثارة الفتن والقلاقل بين الناس لن تأخذ منها الا آثام وذنوب من يصدق هذا المقال وهذه كلها دخلية ودسائس خارجية استطاعت ان تدخل علينا بمعاونة شياطين الانس والجن تريد ان تفرق جمعنا

يا اخي قبل ان تدل الناس على شي في الدين تفقد انه هو الصواب .راجع الكتاب والسنة حتى تنال ثواب ما كتبته يداك لا ان تنال وزره ووزر من عمل به الى يوم القيامة


ادعوا الله عز وجل ان يورينا واياك الحق حقا ويرزقنا اتباعه

ابوتركي
21-05-2003, 02:20 AM
ار بي جي ماستر

مو لازم على ما اظن يعني اذا الصواريخ ضربت الربع الخالي يعتبر حرب على السعوديه ومع ذلك ماجاء الامن الداخلي شي ( قطوه)


Martial artist

انت ترد علي ولا على الكاتب
اذا كان علي ترى مالي لاناقه ولابغل :p بس سويت كوبي وبست
وبشوف ردودكم لان كلامه انا اراه مقنع:":

RPG_master
21-05-2003, 04:27 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوتركي
لان كلامه انا اراه مقنع:":


ما عندك سالفة:6..


قل من قال آآ مشيت وراهhttp://www.eebme.com/mix/ravioimages/smilies/111.gif

MandN
21-05-2003, 04:47 AM
من قلك ؟؟

عماد 18
21-05-2003, 09:12 AM
اتفق معاه في نقطة شلون جزموا بهالسرعة انهم من الجماعات الاسلامية المعروفة ..
لكن بصراحة كلامه الباقي ما له اي علاقة ..
يقول لك في كلام ابن القيم انه يحق لنا قتل المسلمين اذا استخدمهم ((جيش)) الكفار كدروع ..
زين وين الجيش اللي قتلتوه في هالعمليات ؟؟
اللهم كم امريكي دلخ جاي من امريكا لانه ما فلح هناك و جدعوه علينا ..
هذولا جيش ؟؟
ثانيا ..
الكلام عن المحاربين ..
يعني اللي يقاتلون ..
يعني لو فيكم خير روحوا فجروا في الجيوش الي في العراق و اللي في الكويت و اللي في قطر ..
ما نبيكم تروحون لامريكا لا خلوكم حولنا ..

ابو تركي ..
لو مات لك ابوك في هالانفجارات -لا سمح الله- تقدر تحلف انه موقفك راح يكون نفسه الان ؟؟

بنت_نجد
21-05-2003, 12:31 PM
( RPG_master )


..............................

لأنه وبأختصار كل الدول أعلاه كانت في حاله "حرب" بينما السعوديه حالياً ليست في حاله حرب..مفهوم سديق؟

...............................

وبوم امريكا محتله بلدك وممشيه الامور على كيفها وش تكون هذي مو احتلال صهيوني بطريقه غير مباشره ؟

ليش ما تكلمنا احنا عن تفجيرات المغرب وماسوينا هذي الضجبه زي الي صارت هنا ولا عشاننا محنا متعودين على صوت الانفجارات بس متعودين على اشرطه راشد الماجد وجواد العلي

بعدين من قالك انهم كم امريكي دلخ هذولي جنود امريكيين مهمتهم تدريب الحرس الوطني

ويوم امريكا قتلت كم بريء عراقي ماقلنا هذا ارهاب لا صح امريكا صح معاها حق امريكا ماجاهده

وبعدين على سالفه الابرياء ( الرجل الخطاْ في المكان الخطاْ ) يعني حتى الابرياء هم دروع بشريه لهم وواجب قتلهم اذا اعاقوهم

وفيه كم شيخ وواحد منهم بدون ذكر اسامي ندد بهالتفجيرات وشيخ معروف بس تلقونه الحين في سجن الحاير



يا RPG_master

تقول ليه ماراحوا يفجرون نفسهم في العراق ولا افغانستان ايه هم فاتحين باب الجهاد حتى وزير الخارجيه يقول الي يبغى يجاهد يجيني عشان اعطيه مسدس وقنبله دعم له ههههههه يا شيخ استح على وجهك كيف يطلعون وهم مقفلين عليهم

هذا شي يثبت وجوب قتلهم هنا


انتبه لالفاظك اكثر ..

Dark_Matter
21-05-2003, 12:51 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت_نجد
( RPG_master )


..............................

لأنه وبأختصار كل الدول أعلاه كانت في حاله "حرب" بينما السعوديه حالياً ليست في حاله حرب..مفهوم سديق؟

...............................

وبوم امريكا محتله بلدك وممشيه الامور على كيفها وش تكون هذي مو احتلال صهيوني بطريقه غير مباشره ؟

ليش ما تكلمنا احنا عن تفجيرات المغرب وماسوينا هذي الضجبه زي الي صارت هنا ولا عشاننا محنا متعودين على صوت الانفجارات بس متعودين على اشرطه راشد الماجد وجواد العلي

بعدين من قالك انهم كم امريكي دلخ هذولي جنود امريكيين مهمتهم تدريب الحرس الوطني

ويوم امريكا قتلت كم بريء عراقي ماقلنا هذا ارهاب لا صح امريكا صح معاها حق امريكا ماجاهده

وبعدين على سالفه الابرياء ( الرجل الخطاْ في المكان الخطاْ ) يعني حتى الابرياء هم دروع بشريه لهم وواجب قتلهم اذا اعاقوهم

وفيه كم شيخ وواحد منهم بدون ذكر اسامي ندد بهالتفجيرات وشيخ معروف بس تلقونه الحين في سجن الحاير



يا RPG_master

تقول ليه ماراحوا يفجرون نفسهم في العراق ولا افغانستان ايه هم فاتحين باب الجهاد حتى وزير الخارجيه يقول الي يبغى يجاهد يجيني عشان اعطيه مسدس وقنبله دعم له ههههههه يا شيخ استح على وجهك كيف يطلعون وهم مقفلين عليهم

هذا شي يثبت وجوب قتلهم هنا





اختي المفروض اننا نتكلم بهدوء وبعقل ومنطق...

إختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية..



انا افهم من كلامك انك موافقه على العمليات...

الحين اللي لاحظته منكم كلكم قاعدين تستشهدون بابن تيميه وابن القيم ونسيوتوا المصطفى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!

وكأنكم أخذتم ابن تيميه رسول!!


الرسول بنفسه لما غزوا مكة منع المجاهدين من قتل الشيوخ والنساء والأطفال!!!

وفي بلاد الكفار (((مكة في ذلك الوقت )))

وانتم الحين تقولون انكم ترضون في بلادكم وأمننكم واستقراركم وقتل ابرياءكم بهذه التفجيرات؟!!!

والأمريكان اللي جاءوا هنا ساعدونا بتدريب الحرس الوطني!!!

وهم مدنيين وليسوا عساكر!!!

ZIDANE_10
21-05-2003, 07:17 PM
بنت_نجد:



وبوم امريكا محتله بلدك وممشيه الامور على كيفها وش تكون هذي مو احتلال صهيوني بطريقه غير مباشره ؟


محتله ؟!

طيب دكاننا فيه واحد هندي هندوسي، وحكومته تؤذي المسلمين في كشمير أروح أفجر البقالة وأقول إن الهند محتلة دولتنا ؟

من متى والمصالح المشتركة صارت إحتلال ؟


بعدين من قالك انهم كم امريكي دلخ هذولي جنود امريكيين مهمتهم تدريب الحرس الوطني

أنتٍ بالرياض أصلاً ؟!

ومن هاللي قال هالكلام ؟


وفيه كم شيخ وواحد منهم بدون ذكر اسامي ندد بهالتفجيرات وشيخ معروف بس تلقونه الحين في سجن الحاير

لا ما اعرفه منهو ؟


تقول ليه ماراحوا يفجرون نفسهم في العراق ولا افغانستان ايه هم فاتحين باب الجهاد حتى وزير الخارجيه يقول الي يبغى يجاهد يجيني عشان اعطيه مسدس وقنبله دعم له ههههههه يا شيخ استح على وجهك كيف يطلعون وهم مقفلين عليهم

طيب يروح يسلك نفسه مثل ما يسوون الباقيين على جورجيا ولا روسيا ثم يدز على أفغانستان ونشوف بيفلح ولا بيقولي وزير الخارجية ولا الداخلية ولا البكر ..


هذا شي يثبت وجوب قتلهم هنا

يالماجدة بنت نجد نشكرك على مشاركتك لنا في هذا الحوار اللطيف ..

RPG_master
21-05-2003, 10:25 PM
مثل ما قال اخوي زيدان..وجودهم هو مجرد مصالح مشتركه..وهم مجرد معاهدين ساكنين عندك ولا يجوز قتلهم..


بعدين قصدي واضح يوم قلت في حاله حرب..سواء كانوا الأمريكان كلهم

ساكنين معنا..برضو هذا ما يعتبر حالة حرب..الي اقصده ان الدبابات

تتمشي فوق كنبكم..والهيلكوبترات تفحط بسطحكم..

والرصاص يخرق جدرانكم..هذي حالة حرب..بذاك الوقت ان فجرتي يالماجده وفجر غيرك ما احد راح يهتم..


مثل الي حاصل في البوسنه والهرسك وغيره من البلدان..


وأرجو أنك تنتبهين لألفاظك المره الجايه..تراه مجرد نقاش واراء مختلفه موب مطاقه ومشاده شعر..

عماد 18
21-05-2003, 11:52 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت_نجد

ليش ما تكلمنا احنا عن تفجيرات المغرب وماسوينا هذي الضجبه زي الي صارت هنا ولا عشاننا محنا متعودين على صوت الانفجارات بس متعودين على اشرطه راشد الماجد وجواد العلي

بعدين من قالك انهم كم امريكي دلخ هذولي جنود امريكيين مهمتهم تدريب الحرس الوطني

ويوم امريكا قتلت كم بريء عراقي ماقلنا هذا ارهاب لا صح امريكا صح معاها حق امريكا ماجاهده

وبعدين على سالفه الابرياء ( الرجل الخطاْ في المكان الخطاْ ) يعني حتى الابرياء هم دروع بشريه لهم وواجب قتلهم اذا اعاقوهم

بنت نجد ..
او مجنونة كورة احسن :) ؟؟
اي ما كان اسمك ..
من قال اننا مع الحرب على العراق ؟؟
لا تالفين كلام من عندك ..
التفجيرات لو ما قتلت الا امريكان ما كان قلت شي ..
لكن مو اي امريكان ..
الامريكان الي يحاربون اخواننا المسلمين ..
و ايضا لو ما خلفت قتلى من اخواننا المسلمين ..
اللي اجزم لو واحد يقرب لك كان في موقفهم كان شفناك الحين تصيحين و تنوحين -لو كان في قلبك رحمة اصلا- عليه ..
لكن انت اصلا ما حطيتي مكانك مكان اللي مات لهم اخو او اب في هالانفجارات ..
و جالسة على كمبيوترك تطالعين في المنتديات الرياضية و وش سوا اللاعب الفلاني و وش قصة شعر اللاعب العلاني ..
ثم تجين و تقولين التفجيرات صحيحة و الدروع البشرية لازم تموت !!
بالاول اقري كلام ان القيم زين يقول لك لو (((((الجيش))))) استخدم المسلمين دروع بشرية ..
فهنا يباح قتلهم ..
مو لانهم لازم يموتون ..
لا حتى يندريء شر ((((((جيش)))))) الكفار ..
مو كم واحد جالس في بيتهم ينغف ثم فجاة يصير انفجار و كل اللي يصير له نزيف في الانف بينما في كم مسلم مات بسببه !!

Dark_Matter
22-05-2003, 01:40 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عماد 18

بنت نجد ..
او مجنونة كورة احسن :) ؟؟
اي ما كان اسمك ..
من قال اننا مع الحرب على العراق ؟؟
لا تالفين كلام من عندك ..
التفجيرات لو ما قتلت الا امريكان ما كان قلت شي ..
لكن مو اي امريكان ..
الامريكان الي يحاربون اخواننا المسلمين ..
و ايضا لو ما خلفت قتلى من اخواننا المسلمين ..
اللي اجزم لو واحد يقرب لك كان في موقفهم كان شفناك الحين تصيحين و تنوحين -لو كان في قلبك رحمة اصلا- عليه ..
لكن انت اصلا ما حطيتي مكانك مكان اللي مات لهم اخو او اب في هالانفجارات ..
و جالسة على كمبيوترك تطالعين في المنتديات الرياضية و وش سوا اللاعب الفلاني و وش قصة شعر اللاعب العلاني ..
ثم تجين و تقولين التفجيرات صحيحة و الدروع البشرية لازم تموت !!
بالاول اقري كلام ان القيم زين يقول لك لو (((((الجيش))))) استخدم المسلمين دروع بشرية ..
فهنا يباح قتلهم ..
مو لانهم لازم يموتون ..
لا حتى يندريء شر ((((((جيش)))))) الكفار ..
مو كم واحد جالس في بيتهم ينغف ثم فجاة يصير انفجار و كل اللي يصير له نزيف في الانف بينما في كم مسلم مات بسببه !!



صح لسانك يا عماد

Arsene Lupin
22-05-2003, 03:15 AM
باختصار .. التفجيرات خطأ .. ولكن لا بد منها ..ولا اعتقد انها العمليه الاخيره ..

أحسن رد شفته في هالفتنه إلى الآن...




عموما الفتن تكثر في آخر الزمان.. و هذي أحدها... الواحد ما يدري وش الصح وش الغلط..

لدرجة ان الشخص يصبح مسلما و يمسي كافرا...




ما أقول إلا الله يحمينا منها و يثبتنا

DE NILSON
22-05-2003, 03:48 AM
لاتعليق

Perfect Chaos
22-05-2003, 03:47 PM
الفتوى بخصوص التفجيرات معروفة من وقت تفجير العليا (على وقت الشيخ بن باز الله يرحمه)
و بعدين منهو هذا اللي كتب الافتاء هذا؟ هل هو ثقة؟


:أفكر:

ابوتركي
22-05-2003, 09:15 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عماد 18
اتفق معاه في نقطة شلون جزموا بهالسرعة انهم من الجماعات الاسلامية المعروفة ..
لكن بصراحة كلامه الباقي ما له اي علاقة ..
يقول لك في كلام ابن القيم انه يحق لنا قتل المسلمين اذا استخدمهم ((جيش)) الكفار كدروع ..
زين وين الجيش اللي قتلتوه في هالعمليات ؟؟
اللهم كم امريكي دلخ جاي من امريكا لانه ما فلح هناك و جدعوه علينا ..
هذولا جيش ؟؟
ثانيا ..
الكلام عن المحاربين ..
يعني اللي يقاتلون ..
يعني لو فيكم خير روحوا فجروا في الجيوش الي في العراق و اللي في الكويت و اللي في قطر ..
ما نبيكم تروحون لامريكا لا خلوكم حولنا ..

ابو تركي ..
لو مات لك ابوك في هالانفجارات -لا سمح الله- تقدر تحلف انه موقفك راح يكون نفسه الان ؟؟



اخ عماد لو صدام لاسمح الله قتل ابوك بتكون مع امريكا ولا لا ( يعني مثل الكويت)

اما من ناحية اني اؤؤيدهم فهذي لا لاني اقتنعت ان تفجيرهم ماله سنع وخاصة اذا كانوا يبغون يفجرون فقاعدة العديد هي اللي قاهرتني :غضب:
ومثل ماقلت انا لا أويد التفجيرات بتاتا واستنكرها :cool:

عماد 18
22-05-2003, 11:48 PM
صدام يختلف ..
لانه اصلا ما يختلف اثنين على انه المفروض يطير من زمان ..
لذا هالشي ما له علاقة بالموضوع ..
و مادامك ما تأيدها ليه كنت تدافع اجل في البداية ؟؟

voulnet_86
23-05-2003, 06:02 PM
انا ماني مطول السالفة و ابي اوجه كلامي لمن يظن ان هذي التفجيرات بطوله (هي بطولة....من ورق! ) :
1-الرسول عليه السلام ، كان يتمنى و يحتاج موت ابوجهل و ابولهب و غيره ، هل ارسل الرسول بعض الشباب المتحمس و قال له : لما يصير الليل احرق بيته او اطعنه من ورا...؟ هل قال الرسول صلى الله عليه و سلم هذا؟
اكيد لا...ليش؟
لانه يعرف ان درء المفاسد يقدم على جلب المنافع..و ان الشيئ الذي يجلب الضرر ليس بمفيد و ان بدا لنا ذلك...تصوروا لو ان المسلمين في مكة حين كانوا مستضعفين ، تصوروا لة انهم قتلوا و حرقوا بيوت الابرياء ، ماذا كان المشركون سيفعلوا بهم؟ سيجدون حجة امام العرب و امام بني هاشم لقتل الرسول و المسلمين معه..الرسول كان على علم بالعواقب الوخيمة لذلك لم يقم بأفعال طائشة..كما يفعل منفذو التفجيرات...طبعا هذا بالنسبة لقتل المشركين الرجال بغض النظر عن قتل النساء و الاطفال و كبار السن (طبعا هذا اشد و اشنع).
2- عندما قوت شوكة المسلمين..و في المدينة بالتحديد...هل قام مسلم بالاعتداء على يهودي؟ لا...انزين هذوله اللي فجروا احسن من الصحابة عشام يسوون اللي ما سووه الصحابة و الرسول؟!
و هل قتلوا امرأة او طفل او شايب يهودي؟ طبعا لا
و عندما قدروا على الجهاد...هل قتلوا مشركا محاربا اشهر السلاح عليهم (انتبه للشروط الثلاثة) دو ان يقيموا الحجة عليه؟ طبعا لا...انزين منفذي التفجيرات شكو يقتلونهم دون اقامة الحجة؟!
3- نشوف النتايج...كم امريكي مات (بافتراض انه مقاتل اشهر السلاح علينا و اقيمت عليه الحجة...طبعا هو ليس لا محاربا و لم يشهر السلاح و لم تقم الحجة عليه..مما يجعل الجريمة اشنع) كم امريكي مات؟. و كم مسلم مات؟ طبعا انتوا تعرفون النتايج...
4- لو هذول الجبناء فيهم خير لفجروا في الجنود (و ليس العزل) الاسرائيليين في فلسطين...لكنهم جبناء...

حسافة طافتكم خطبة الامام اليوم...قال كلام يريح البال و يخليك تعرف موقف الاسلام الحقيقي...

ابوتركي
23-05-2003, 11:00 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عماد 18
صدام يختلف ..
لانه اصلا ما يختلف اثنين على انه المفروض يطير من زمان ..
لذا هالشي ما له علاقة بالموضوع ..
و مادامك ما تأيدها ليه كنت تدافع اجل في البداية ؟؟


انا لا أوؤيد التفجيرات



==========================================

اللهم إغفر له و إرحمه و عافه و اعف عنه و أكرم نزله ، ووسع مدخله و أغسله بالماء و الثلج و البرد ، و نقه من الخطاياكما ينقى الثوب الأبيض من الدنس ، وأبدله دارا خيرا من داره ، وأهلا خيرا من أهله ، وزوجا خيرا من زوجه و أدخله الجنه و أعذه من عذاب القبر

اخينا هاني

RPG_master
23-05-2003, 11:48 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة voulnet_86
انا ماني مطول السالفة و ابي اوجه كلامي لمن يظن ان هذي التفجيرات بطوله (هي بطولة....من ورق! ) :
1-الرسول عليه السلام ، كان يتمنى و يحتاج موت ابوجهل و ابولهب و غيره ، هل ارسل الرسول بعض الشباب المتحمس و قال له : لما يصير الليل احرق بيته او اطعنه من ورا...؟ هل قال الرسول صلى الله عليه و سلم هذا؟
اكيد لا...ليش؟
لانه يعرف ان درء المفاسد يقدم على جلب المنافع..و ان الشيئ الذي يجلب الضرر ليس بمفيد و ان بدا لنا ذلك...تصوروا لو ان المسلمين في مكة حين كانوا مستضعفين ، تصوروا لة انهم قتلوا و حرقوا بيوت الابرياء ، ماذا كان المشركون سيفعلوا بهم؟ سيجدون حجة امام العرب و امام بني هاشم لقتل الرسول و المسلمين معه..الرسول كان على علم بالعواقب الوخيمة لذلك لم يقم بأفعال طائشة..كما يفعل منفذو التفجيرات...طبعا هذا بالنسبة لقتل المشركين الرجال بغض النظر عن قتل النساء و الاطفال و كبار السن (طبعا هذا اشد و اشنع).
2- عندما قوت شوكة المسلمين..و في المدينة بالتحديد...هل قام مسلم بالاعتداء على يهودي؟ لا...انزين هذوله اللي فجروا احسن من الصحابة عشام يسوون اللي ما سووه الصحابة و الرسول؟!
و هل قتلوا امرأة او طفل او شايب يهودي؟ طبعا لا
و عندما قدروا على الجهاد...هل قتلوا مشركا محاربا اشهر السلاح عليهم (انتبه للشروط الثلاثة) دو ان يقيموا الحجة عليه؟ طبعا لا...انزين منفذي التفجيرات شكو يقتلونهم دون اقامة الحجة؟!
3- نشوف النتايج...كم امريكي مات (بافتراض انه مقاتل اشهر السلاح علينا و اقيمت عليه الحجة...طبعا هو ليس لا محاربا و لم يشهر السلاح و لم تقم الحجة عليه..مما يجعل الجريمة اشنع) كم امريكي مات؟. و كم مسلم مات؟ طبعا انتوا تعرفون النتايج...
4- لو هذول الجبناء فيهم خير لفجروا في الجنود (و ليس العزل) الاسرائيليين في فلسطين...لكنهم جبناء...

حسافة طافتكم خطبة الامام اليوم...قال كلام يريح البال و يخليك تعرف موقف الاسلام الحقيقي...


نقاط حلوه جداً أحييك صراحه

Dark_Matter
23-05-2003, 11:54 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة voulnet_86
انا ماني مطول السالفة و ابي اوجه كلامي لمن يظن ان هذي التفجيرات بطوله (هي بطولة....من ورق! ) :
1-الرسول عليه السلام ، كان يتمنى و يحتاج موت ابوجهل و ابولهب و غيره ، هل ارسل الرسول بعض الشباب المتحمس و قال له : لما يصير الليل احرق بيته او اطعنه من ورا...؟ هل قال الرسول صلى الله عليه و سلم هذا؟
اكيد لا...ليش؟
لانه يعرف ان درء المفاسد يقدم على جلب المنافع..و ان الشيئ الذي يجلب الضرر ليس بمفيد و ان بدا لنا ذلك...تصوروا لو ان المسلمين في مكة حين كانوا مستضعفين ، تصوروا لة انهم قتلوا و حرقوا بيوت الابرياء ، ماذا كان المشركون سيفعلوا بهم؟ سيجدون حجة امام العرب و امام بني هاشم لقتل الرسول و المسلمين معه..الرسول كان على علم بالعواقب الوخيمة لذلك لم يقم بأفعال طائشة..كما يفعل منفذو التفجيرات...طبعا هذا بالنسبة لقتل المشركين الرجال بغض النظر عن قتل النساء و الاطفال و كبار السن (طبعا هذا اشد و اشنع).
2- عندما قوت شوكة المسلمين..و في المدينة بالتحديد...هل قام مسلم بالاعتداء على يهودي؟ لا...انزين هذوله اللي فجروا احسن من الصحابة عشام يسوون اللي ما سووه الصحابة و الرسول؟!
و هل قتلوا امرأة او طفل او شايب يهودي؟ طبعا لا
و عندما قدروا على الجهاد...هل قتلوا مشركا محاربا اشهر السلاح عليهم (انتبه للشروط الثلاثة) دو ان يقيموا الحجة عليه؟ طبعا لا...انزين منفذي التفجيرات شكو يقتلونهم دون اقامة الحجة؟!
3- نشوف النتايج...كم امريكي مات (بافتراض انه مقاتل اشهر السلاح علينا و اقيمت عليه الحجة...طبعا هو ليس لا محاربا و لم يشهر السلاح و لم تقم الحجة عليه..مما يجعل الجريمة اشنع) كم امريكي مات؟. و كم مسلم مات؟ طبعا انتوا تعرفون النتايج...
4- لو هذول الجبناء فيهم خير لفجروا في الجنود (و ليس العزل) الاسرائيليين في فلسطين...لكنهم جبناء...

حسافة طافتكم خطبة الامام اليوم...قال كلام يريح البال و يخليك تعرف موقف الاسلام الحقيقي...

انا اتفق معاك 100%



لكن مع الأسف كثير من الناس الان يأخذون بكلام بن لادن والقاعدة ونسوا اصول الإسلام ولم يأخذوا بأفعال النبي

ابوتركي
24-05-2003, 01:42 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dark_Matter



اختي المفروض اننا نتكلم بهدوء وبعقل ومنطق...

إختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية..



انا افهم من كلامك انك موافقه على العمليات...

الحين اللي لاحظته منكم كلكم قاعدين تستشهدون بابن تيميه وابن القيم ونسيوتوا المصطفى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!

وكأنكم أخذتم ابن تيميه رسول!!


الرسول بنفسه لما غزوا مكة منع المجاهدين من قتل الشيوخ والنساء والأطفال!!!

وفي بلاد الكفار (((مكة في ذلك الوقت )))

وانتم الحين تقولون انكم ترضون في بلادكم وأمننكم واستقراركم وقتل ابرياءكم بهذه التفجيرات؟!!!

والأمريكان اللي جاءوا هنا ساعدونا بتدريب الحرس الوطني!!!

وهم مدنيين وليسوا عساكر!!!


في الحقيقه انا حبيت ارد عليك انك مره تمدح العلماء وتمنع سبهم والان تقلل من شأن شيخ الاسلام ومن طبيب القلوب?: اقوال متناقضه وعلى فكره هم علماء يستطيعون الاستنتاج بينما انت لا وبعدين لا اظن انهم يخالفون سنة النبي المصفى ؟؟
وبعدين كيف تقول بلاد الكفار مكه :( وعلى فكره دخول مكه كانت فتح غير عن جميع الفتوحات ولايحق لك انك تستنج لان ليس عندك علم وانصحك انك اذا شفت اي شي وليس عندك علم واسع ان تقول الله اعلم ومن ان الرسول صلى الله عليه وسلم منع المجاهدين من قتل الشيوخ والنساء والأطفال فهو صلى الله عليه وسلم منعها في جميع المعارك وليس فتح مكه فقط



ومن ناحية التفجيرات فانا لا اقول في حكمها الله اعلم

ولكن عندي عتب على مشايخنا لماذا لم يستنكروا المنكرات اللتي بهذه المجمعات من مراقص وخلاعه وفجور وخمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا الدوله بدل ماتصايح وتناعق بالمسك بالمجرمين والارهابين ان تعرف سبب هذه التفجيرات وتقتلع من جذورها بدلا من محاصرتهم ومطاردتهم



=========================================
اللهم إغفر له و إرحمه و عافه و اعف عنه و أكرم نزله ، ووسع مدخله و أغسله بالماء و الثلج و البرد ، و نقه من الخطاياكما ينقى الثوب الأبيض من الدنس ، وأبدله دارا خيرا من داره ، وأهلا خيرا من أهله ، وزوجا خيرا من زوجه و أدخله الجنه و أعذه من عذاب القبر

اخينا هاني ( الصقر)

Dark_Matter
24-05-2003, 02:55 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوتركي



في الحقيقه انا حبيت ارد عليك انك مره تمدح العلماء وتمنع سبهم والان تقلل من شأن شيخ الاسلام ومن طبيب القلوب?: اقوال متناقضه وعلى فكره هم علماء يستطيعون الاستنتاج بينما انت لا وبعدين لا اظن انهم يخالفون سنة النبي المصفى ؟؟
وبعدين كيف تقول بلاد الكفار مكه :( وعلى فكره دخول مكه كانت فتح غير عن جميع الفتوحات ولايحق لك انك تستنج لان ليس عندك علم وانصحك انك اذا شفت اي شي وليس عندك علم واسع ان تقول الله اعلم ومن ان الرسول صلى الله عليه وسلم منع المجاهدين من قتل الشيوخ والنساء والأطفال فهو صلى الله عليه وسلم منعها في جميع المعارك وليس فتح مكه فقط



ومن ناحية التفجيرات فانا لا اقول في حكمها الله اعلم

ولكن عندي عتب على مشايخنا لماذا لم يستنكروا المنكرات اللتي بهذه المجمعات من مراقص وخلاعه وفجور وخمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا الدوله بدل ماتصايح وتناعق بالمسك بالمجرمين والارهابين ان تعرف سبب هذه التفجيرات وتقتلع من جذورها بدلا من محاصرتهم ومطاردتهم



=========================================
اللهم إغفر له و إرحمه و عافه و اعف عنه و أكرم نزله ، ووسع مدخله و أغسله بالماء و الثلج و البرد ، و نقه من الخطاياكما ينقى الثوب الأبيض من الدنس ، وأبدله دارا خيرا من داره ، وأهلا خيرا من أهله ، وزوجا خيرا من زوجه و أدخله الجنه و أعذه من عذاب القبر

اخينا هاني ( الصقر)

اخوي ارجو انك ما تفهمني غلط...


أنا لا أقلل من شأن العلماء...


ولكن اذا كانت تلك اقوال العلماء بأن يجوز قتل المدنيين فأنا أراها أنها تخالف أقول النبي صلى الله على وسلم..


لأن النبي لم يرضى بقتل من لم يشهر سلاحه...





اخوك

voulnet_86
24-05-2003, 04:56 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dark_Matter


انا اتفق معاك 100%



لكن مع الأسف كثير من الناس الان يأخذون بكلام بن لادن والقاعدة ونسوا اصول الإسلام ولم يأخذوا بأفعال النبي

للاسف اصبحوا الناس يمشون وراء العاطفة...يقولون شيخ المجاهدين...اي شيخ و اي مجاهدين؟ هذي اهانة للجهاد ان ينسب بن لادن اليه..
شفتوا بن لادن هذا..ذبح السلفيين في افغانستان ، كفر علماء الامة مثل بن باز و بن عثيمين و وصفهم بعلماء السلطان (ترى قويه) و كفر حكام المسلمين و كلنا يعرف انهم لا يستحقون لانهم لم تظهر عليهم اسباب التكفير..و منها ارتكاب الكفر البواح..و كفرهم الحبيب..و انتوا تعرفون ان كلمة الكفر ترد على صاحبها ان لم يستحق المكفر التكفير ( يا ويلك يا بن لادن)
المشكلة ان المسلمين اليوم اصبح تفكيرهم سطحي..بس يشوفون واحد ضد امريكا صار امام و بطل ( خوش و الله...شباب نادوني بطل ) و الله بطل من ورق...
الكل يعرف منهجه التكفيري و الذي يشبه (ان لم يكن ) منهج الخوارج..
لو استخدم فلوسه في الدعوة لنفع الامة لكنه لا يريد نفع الامة..
مواقع التكفيريين في الانترنت بعد موت الشيخ بن عثيمين تدخل تلقى كاتبين ( في جهنم ) عن الشيخ بن عثيمين...و الله يا ويلكم من الله .
مقارنة بسيطة بين منهج بن لادن و منهج الرسول عليه السلام و الصحابة و السلف:
الرسول: الدعوة بالحكمة و الموعظة الحسنة
بن لادن : اهو حاول يدعو اصلا؟! اصلا هو وقف في وجه الدعوة بقتله السلفيين و بتشويه الاسلام.
الرسول: لا يجاهد حتى يقيم الحجة..و يجاهد من استحق الجهاد
بن لادن : لا يجاهد..يجعل غيره يجاهد ( يعني هو ما يدش في معارك )
و اللي يسويه مو جهاد..ارهاب..و هو قتل الكفار دون اقامة الحجة..قتل الاعزل و الطفل و المرأة و الرجل الكبير..
الرسول : تجلت فيه سماحة الاسلام...تصور ان المستشرقين و الكتاب الغرب يحترمونه..و هناك كاتب غربي كتب كتاب عن عظماء التاريخ..و وضع الرسول في الرقم واحد..اي حتى الكفار يحترمونه..تصور انه عاد طفلا يهوديا يوم موته و قال لمشركي قريش اذهبوا فأنتم الطلقاء ( و الله سماحة ما بعدها سماحة)
بن لادن : سماحة الاسلام بوادي و هو بوادي...اهوه وييين و سماحة الاسلام وييين...كل اللي سواه هو تشوييه صورة الاسلام و تعطيل الدعوة ، حتى المسلمين يكرهونه ( العاقلون..طبعا ) لا تنسوا الحديث القائل بأن من احبه الله يحبه الناس و يوضع له القبول بالأرض..انا ارى مثلا ان بن باز وضع له القبول بالأرض و احبه الناس...اما بن لادن فالعكس..
الرسول : لم يقم يوما بفعل غبي..و لا شجع على فعل غبي...و لم حتى يرضى على فعل غبي.
بن لادن: العكس تماما..
الرسول: جابه الكفار و دعاهم بالحكمة..و لم يميل الى العنصرية.
بن لادن: ابو العنصرية...تصور انه يقول الامريكان الامريكان..و لا مرة قال الفرنسيين الالمان...اي يستخدم العنصرية ضد امريكا لاستمالة العقول العربية المعفنة للاسف...تصوروا انه يريد موت الامريكي..حتى لو كان مسلما!!
الرسول : مواقفه لا تتناقض..
بن لادن : ابو التناقض...عندما حارب السوفييت...احب امريكا و ساندها و مجدها...و الان يكفر من استعان بها لرد الظلم..( للشيخ بن باز فتوى تجيز الاستعانة بالامريكان عند عدم وجود بديل)

ولكن عندي عتب على مشايخنا لماذا لم يستنكروا المنكرات اللتي بهذه المجمعات من مراقص وخلاعه وفجور وخمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا الدوله بدل ماتصايح وتناعق بالمسك بالمجرمين والارهابين ان تعرف سبب هذه التفجيرات وتقتلع من جذورها بدلا من محاصرتهم ومطاردتهم

و من قال ان العلماء لم ينكروا على هذا...انت وين عايش؟
المكتبات مليئة برسائل و مطويات التحذير من هذه المنكرات.
(طبعا راح يأتي واحد و يقول شيخ المجاهدين شيخ المجاهدين...اقول له من الحين...روح نام..)

Dark_Matter
24-05-2003, 06:03 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة voulnet_86


للاسف اصبحوا الناس يمشون وراء العاطفة...يقولون شيخ المجاهدين...اي شيخ و اي مجاهدين؟ هذي اهانة للجهاد ان ينسب بن لادن اليه..
شفتوا بن لادن هذا..ذبح السلفيين في افغانستان ، كفر علماء الامة مثل بن باز و بن عثيمين و وصفهم بعلماء السلطان (ترى قويه) و كفر حكام المسلمين و كلنا يعرف انهم لا يستحقون لانهم لم تظهر عليهم اسباب التكفير..و منها ارتكاب الكفر البواح..و كفرهم الحبيب..و انتوا تعرفون ان كلمة الكفر ترد على صاحبها ان لم يستحق المكفر التكفير ( يا ويلك يا بن لادن)
المشكلة ان المسلمين اليوم اصبح تفكيرهم سطحي..بس يشوفون واحد ضد امريكا صار امام و بطل ( خوش و الله...شباب نادوني بطل ) و الله بطل من ورق...
الكل يعرف منهجه التكفيري و الذي يشبه (ان لم يكن ) منهج الخوارج..
لو استخدم فلوسه في الدعوة لنفع الامة لكنه لا يريد نفع الامة..
مواقع التكفيريين في الانترنت بعد موت الشيخ بن عثيمين تدخل تلقى كاتبين ( في جهنم ) عن الشيخ بن عثيمين...و الله يا ويلكم من الله .
مقارنة بسيطة بين منهج بن لادن و منهج الرسول عليه السلام و الصحابة و السلف:
الرسول: الدعوة بالحكمة و الموعظة الحسنة
بن لادن : اهو حاول يدعو اصلا؟! اصلا هو وقف في وجه الدعوة بقتله السلفيين و بتشويه الاسلام.
الرسول: لا يجاهد حتى يقيم الحجة..و يجاهد من استحق الجهاد
بن لادن : لا يجاهد..يجعل غيره يجاهد ( يعني هو ما يدش في معارك )
و اللي يسويه مو جهاد..ارهاب..و هو قتل الكفار دون اقامة الحجة..قتل الاعزل و الطفل و المرأة و الرجل الكبير..
الرسول : تجلت فيه سماحة الاسلام...تصور ان المستشرقين و الكتاب الغرب يحترمونه..و هناك كاتب غربي كتب كتاب عن عظماء التاريخ..و وضع الرسول في الرقم واحد..اي حتى الكفار يحترمونه..تصور انه عاد طفلا يهوديا يوم موته و قال لمشركي قريش اذهبوا فأنتم الطلقاء ( و الله سماحة ما بعدها سماحة)
بن لادن : سماحة الاسلام بوادي و هو بوادي...اهوه وييين و سماحة الاسلام وييين...كل اللي سواه هو تشوييه صورة الاسلام و تعطيل الدعوة ، حتى المسلمين يكرهونه ( العاقلون..طبعا ) لا تنسوا الحديث القائل بأن من احبه الله يحبه الناس و يوضع له القبول بالأرض..انا ارى مثلا ان بن باز وضع له القبول بالأرض و احبه الناس...اما بن لادن فالعكس..
الرسول : لم يقم يوما بفعل غبي..و لا شجع على فعل غبي...و لم حتى يرضى على فعل غبي.
بن لادن: العكس تماما..
الرسول: جابه الكفار و دعاهم بالحكمة..و لم يميل الى العنصرية.
بن لادن: ابو العنصرية...تصور انه يقول الامريكان الامريكان..و لا مرة قال الفرنسيين الالمان...اي يستخدم العنصرية ضد امريكا لاستمالة العقول العربية المعفنة للاسف...تصوروا انه يريد موت الامريكي..حتى لو كان مسلما!!
الرسول : مواقفه لا تتناقض..
بن لادن : ابو التناقض...عندما حارب السوفييت...احب امريكا و ساندها و مجدها...و الان يكفر من استعان بها لرد الظلم..( للشيخ بن باز فتوى تجيز الاستعانة بالامريكان عند عدم وجود بديل)


و من قال ان العلماء لم ينكروا على هذا...انت وين عايش؟
المكتبات مليئة برسائل و مطويات التحذير من هذه المنكرات.
(طبعا راح يأتي واحد و يقول شيخ المجاهدين شيخ المجاهدين...اقول له من الحين...روح نام..)

اشكرك على تلك المقارنة الرائعه

والنقاط الجميلة..


لك تحياتي

voulnet_86
25-05-2003, 10:25 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dark_Matter


اشكرك على تلك المقارنة الرائعه

والنقاط الجميلة..


لك تحياتي

الله يحييك...و الله للحين ما قلت نص اللي عندي..لكن هذا يكفي...الا اذا انتوا تبون هذا شي ثاني!

بلاي ستيشن 2
25-05-2003, 02:59 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ODIN
باختصار .. التفجيرات خطأ .. ولكن لا بد منها ..ولا اعتقد انها العمليه الاخيره ..



لكن شي واحد قاهرني صراحه .. وش الشي الي خلاهم يحكمون بأنهم تبع تنظيمات القاعده ؟! وكأن مافي تنظيم اسلامي الا القاعده حاليا ..

والمشكله ان الاتهام العشوائي هذا صدر من شيوخنا وكبار علماءنا .. من دون حتى انهم يتأكدون بالبراهين .. هذا يعني ان في يد كبرى تتحكم بالامور هذه عندنا .. واتوقع انها واضحه ..

المشكله القاعده صارت مثل العلّاقه لامريكا . اي عمل ما يحبه العم بوش نسبوه للقاعده .. وللأسف صرنا احنا مثلهم .. اي شي بسبب القاعده ..

اوافقك الراي اخوي بعدين ليه ما نقول هالتفجيرات امريكية لانها اولاً حاولت اكثر من مرة تغير المناهج وتحوس الدولة وما قدرت فيكون هذا سبب لدخولها

بعدين فيه ملاحظة (الكلام انا قاريه من موضوع) يقول شلون 9 جثث متفحمة ما تفتت والمباني الي حول الانفجار تفتت وراحت

وان بغيتوا اجيبه جبته والسلام

وياشباب كلمة اخيرة حنا الان لازم نعود لربنا ونعبده احسن عبادة ياشباب ماراح ينفعنا الكلام في شي راح وانتهى وتضييع وقتنا فيه

الشرق الاوسط ضاع نفطه بلاشي وحنا بماضينا نعيد النقاشي :0)

ZIDANE_10
25-05-2003, 04:10 PM
voulnet_86:

كلام سليم .. يعطيك العافية ..

بلاي ستيشن 2:

أكيد أمريكا ما صدقت، وما نستبعد إن هذا من أفعالها، بس وش تقول في اللي يعطي هالعمليات طابع شرعي ؟ .. مو هذا يدور ذريعة للأمريكان ؟

ابوتركي
26-05-2003, 01:15 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dark_Matter


اخوي ارجو انك ما تفهمني غلط...


أنا لا أقلل من شأن العلماء...


ولكن اذا كانت تلك اقوال العلماء بأن يجوز قتل المدنيين فأنا أراها أنها تخالف أقول النبي صلى الله على وسلم..


لأن النبي لم يرضى بقتل من لم يشهر سلاحه...









اخوك


شكرا لك يا اخي على اخلاقك العاليه:#

ولن كلامك صحيح بس لما تقاتل الكفار ويضعون العزل بينك وبينهم ويقومون برميك فما الحل ؟؟؟؟
اذا العلماء مجتهدون ويستنبطون ولكل شي ضوابط وهذا هو المقصود

voulnet_86
اعطني مطويه واحده تتكلم عن هذه المجمعات السكنيه وتذكر فيها المنكرات وبعدين على الاقل لما ذكروا هذه التفجيرات كان ذكروا على الاقل هذه المنكرات وانكروا على اصحابها والذين هم للاسف مسلمين
ولاتظنون اني اتكلم على مشايخنا واعوذ بالله ان افعل ذلك

وبعدين مقارنتك للاسف لم تبنى على الدليل ولم يقوم ابن لادن بالتكفير للعلماء و ابن عثيمين قال في اسامه انه مجاهد وادعوا الله ان يسدده ومن ناحية ذكر ابن لادن لامريكا لانها هي الدوله الوحيده اللتي الان تحمل الكفر بكل قوه وتقاتل المسلمين بشكل علني وهي القائده ومثال على ذلك انها تستخدم الفيتو في المحافظه على اليهود وانها القائده للتحالفات ونعرف موقف فرنسا من حرب العراق لذلك لابد من ذكر القائد لهذه الحملات الصليبيه .

ومن ناحية قولك ان اسامه يقتل الامريكان حتى ولو كانوا مسلمين فاتوقع ان من بين الاسرى التابعين للقاعده فيه مجاهد مسلم اسمه جون ووكر وهو امـــــــــــــــــــــريكي ؟؟ اذا وبكل سهوله مقولتك خاطئه

voulnet_86
26-05-2003, 07:58 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوتركي



شكرا لك يا اخي على اخلاقك العاليه:#

ولن كلامك صحيح بس لما تقاتل الكفار ويضعون العزل بينك وبينهم ويقومون برميك فما الحل ؟؟؟؟
اذا العلماء مجتهدون ويستنبطون ولكل شي ضوابط وهذا هو المقصود

voulnet_86
اعطني مطويه واحده تتكلم عن هذه المجمعات السكنيه وتذكر فيها المنكرات وبعدين على الاقل لما ذكروا هذه التفجيرات كان ذكروا على الاقل هذه المنكرات وانكروا على اصحابها والذين هم للاسف مسلمين
ولاتظنون اني اتكلم على مشايخنا واعوذ بالله ان افعل ذلك

وبعدين مقارنتك للاسف لم تبنى على الدليل ولم يقوم ابن لادن بالتكفير للعلماء و ابن عثيمين قال في اسامه انه مجاهد وادعوا الله ان يسدده ومن ناحية ذكر ابن لادن لامريكا لانها هي الدوله الوحيده اللتي الان تحمل الكفر بكل قوه وتقاتل المسلمين بشكل علني وهي القائده ومثال على ذلك انها تستخدم الفيتو في المحافظه على اليهود وانها القائده للتحالفات ونعرف موقف فرنسا من حرب العراق لذلك لابد من ذكر القائد لهذه الحملات الصليبيه .

ومن ناحية قولك ان اسامه يقتل الامريكان حتى ولو كانوا مسلمين فاتوقع ان من بين الاسرى التابعين للقاعده فيه مجاهد مسلم اسمه جون ووكر وهو امـــــــــــــــــــــريكي ؟؟ اذا وبكل سهوله مقولتك خاطئه

اول شي المطويات متروسة و ما تنعد يعني بكل موضوع مسويين مليون مطوية ، و بعدين انا عبالي لما قلت مجمعات عبالي مجمعات تجارية و انت الحين قصدك مجمعات سكنية فاعذرني.و بما اني لست سعودي فأنا صراحة ماادري عن هذه المجمعات..لكن معروف ان علماء السعودية ماشاء الله عليه يعجبونك فما أتوقع سكتوا.
الدليل على مقارنتي هو مقارنة واقع الرسول بواقع بن لادن,,فالله لم يتزل اية يقول فيها ان بن لادن كذا و كذا...الدليل هو أيات الله اللي يصف بها الرسول و يصف بها الجهاد و المجاهدين..و احاديث الرسول التي تصف الذين يكفرون الناس بغير استيفاء الشروط و دون ان يظهر كفرا بواحا..و الدليل ايضا هي احاديث الرسول التي وجه بها المجاهدين..و سير الصحابة و علماء الامة..و واقعنا المعاصر..معارك الرسول لم تجلب الا الفائدة و النصر..حتى عندما يهزمون كانوا يستفيدون..اما معارك بن لادن فلا هو انتصر فيها و لا المسلمين استفادوا منها (الا العبرة و العظة طبعا..فهموها) بل على العكس..لم ينفع الاسلام بل شوه صورته و اذهب سماحته...فجعله دين القتل و حد السيف...ليس دين الانسانية و العداله..
و من قال لك ان امريكا وحدها تتصدر الكفر..انا الان احس انك احد ضحايا الاعلام العربي الفاشل...
حبيبي ، امريكا روسيا فرنسا كلهم طقة وحدة,,كفار...روسيا تذبح بالشيشان...ليش ما راح لهم؟ لان العرب ما راح يوقفون معاه و يرقصون على نغمته مثل ما راح يسوون لو راح لامريكا.
فرنسا تمنع الحجاب..استعمرت الدول الاسلامية...بعدين انت تعال..الحين منو تكلم عن الحرب؟ ما اقول لك انك ضحية الاعلام العربي الفاشل؟ دخلت جرب العراق بكل شي...جعلت فرنسا الملاك لانها لم تدخل الحرب..و نسيت كل آثامها ضد الاسلام عشان....صدامو!
فرنسا الحين ندمت انها عارضت الحرب و هاهي الان تحاول اقتسام الكعكة مع امريكا و فرنسا..هذي فرنسا بتاعتك..خلها تفديك...
انزين بن لادن ليش ما يتكلم عن بريطانيا؟ ايطاليا..الفاتيكان...كلها دول كافرة لكنه و للاسف عرف الطريق الى المخ العربي...و هو عن طريق ( و للاسف) الشعارات الزائفة التي لا تتعدى كونها كلاما ، و عن طريق التحمس الطائش..و التقليد الاعمى..
انزين انت ذكرت ان امريكا حاربت العراق...ليش تحاول تنسى ان فرنسا استعمرت الدول العربية..و اشتركت في العدوان الثلاثي...و هي اولا و اخيرا دولة كافرة...حتى المحجبات هناك يمنعن من دخول المدارس الحكومية..
اما عن جون ووكر...فأنا ما اقدر اقول انه مسلم...انا ما اعرفه..و اقول لك شي..شدراك؟ يمكن هو من طقة بن لادن؟ او قصوا عليه بالتحميس و قالوا هذا امريكي خلنا نستفيد منه قبل ما نذبحه؟
بعدين انت لا يكون عبالك ان هؤلاء الذين جاهدوا مع بن لادن رأوه؟
لا حبيبي..اكثر من ثلاثة ارباع اللي قابلوهم يقولون ما شفناه...الا يمكن بعضهم قالوا شفناه من بعييييد!!

الله يهديك...الدين سهل و يسير...و يحبب الناس فيه..ديننا يجذب الناس ما ينفرهم...ديننا دين الانسانية مو القتل!

لاحظوا ان محد يرد منهم على قتل الابرياء و الاطفال...!

Dark_Matter
26-05-2003, 08:02 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوتركي



شكرا لك يا اخي على اخلاقك العاليه:#

ولن كلامك صحيح بس لما تقاتل الكفار ويضعون العزل بينك وبينهم ويقومون برميك فما الحل ؟؟؟؟
اذا العلماء مجتهدون ويستنبطون ولكل شي ضوابط وهذا هو المقصود




أليست أخلاق المسلمين؟ :)



لكني لم افهم باقي كلامك ارجو ان توضح اكثر...






ولك تحياتي..:)

ابوتركي
27-05-2003, 02:36 AM
في الحقيقه انا مشغول الحين وسط اختبارات وان شاء الله اذا فضيت برد رد وافي

Arsene Lupin
07-06-2003, 12:41 AM
بن لادن: ابو العنصرية...تصور انه يقول الامريكان الامريكان..و لا مرة قال الفرنسيين الالمان...اي يستخدم العنصرية ضد امريكا لاستمالة العقول العربية المعفنة للاسف...تصوروا انه يريد موت الامريكي..حتى لو كان مسلما!!

اولا: يتمنى موت الامريكي ولو كان مسلم

ممكن الدليل? ولا لو سمحت اذا بتناقش لا تجيب كلام من راسك


نقطه ثانيه الي هي ليش امريكا بالذات?

انا اسالك: ليش غير امريكا?

تبي الرجال يحارب العالم كلهم?

الحين بكل بساطه اسرائيل تحاربنا و امريكا تدعمها
ما تقدر طبعا تقرب من اسرائيل لان امريكا واقفه على راسك

وش الحل? لازم تتخلص من امريكا عشان تصل لاسرائيل
هذا الحل بكل بساطه

اما انه يحارب فرنسا و يفجر فيها عشانهم يمنعون لبس الحجاب!!
اسف بس ما اشوفه سبب مقنع ابد انه يتم صرف هالمبالغ عليه

يعني قارن الي يصير في فلسطين و الي يصير في فرنسا و احكم وش اهم



تبيه يحارب روسيا? المجاهدين جزاهم الله الف خير يحاربون الان في الشيشان
و اطلب منك مره ثانيه تقرر وش اهم: القدس ولا الشيشان?


===============
اخوي انت كلامك مليااااان نقاط اتكلم عنها بس مشكله راح اطول فيها

فراح اتكلم باختصار عن التفجير الي صار في الرياض

من ناحية استئمانهم:

السعوديه يقولون القاعده هم المسؤولين

هل القاعده استامنوا الامريكان?

لا



من ناحية هل نحن في حرب ام لا:

نحن في حرب
اسرائيل تحاربنا و امريكا تدعمها
اذن نحن في حرب مع امريكا




من ناحية قتل المسلمين:

الله اعلم بها
و لكن اعرف ان احد الائمه (اظن ابن تيميه) تكلم عن موضوع احتماء الكفار خلف المسلمين في الحرب
قال انه يجوز قتل المسلم في هذه الحاله و لكن حاول انك تقتل الكافر
و اذا قتلت المسلم بالخطا فلا اثم عليك باذن الله

فمثل ما قلت من قبل
نحن في حرب و هؤلاء الامريكان يحتمون خلف المسلمين في السعوديه




من ناحية الانتحار:

في معركة احد
الصحابه وضعوا انفسهم امام النبال ليمنعوا وصولها الى الرسول صلى الله عليه و سلم
هل يعتبر هذا انتحار?




نقطه اخيره

ياليت ما ترمي كلام من عندك من دون علم
ولا تقعد تبالغ في الشي حتى تصوره لنا انه مصيبه
اذكره مثل ما هو و الناس تحكم هل هو خطا ولا لا




و اكثر ما اكره ان الواحد يالف شي عشان يستميل عاطفة الناس له

مثل تاليف معاني اسماء البوكيمون عشان يتم تحريمها !!!



و اذا صار الشي فيه بعض الشر
انقلب بكامله شر في شر

البوكيمون مثال عليه

و مثال ايضا كلام اليهود

تشوف الواحد يسب و يذم فيهم و ما فيه خصله قبيحه ما قالها فيهم

و لو قلت له هل هم مشركين? قال ايه مشركين
هل ياكلون الخنزير? قال نعم ياكلون الخنزير
هل يستحلون الزنا? قال نعم يستحلونه

و ياما صار مثل هالكلام

مع العلم ان اليهود لاهم مشكرين ولا ياكلون خنزير ولا يستحلون الزنا

لكن الي قال مثل هالكلام يبي يجذب العواطف له
فيظهر كل ما هو قبيح فيهم





فارجوا انك ما تكون مثل هالنوع من الاشخاص

تكره بن لادن اوكي
اذكر عيوبه الي تشوفها فيه
اما انك تخترع عيوب ثانيه فيه (مثل قتله للامريكي المسلم) فراح امتنع عن النقاش معك للاسف




و اسف على الاطاله