تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل قصة فاينل فانتسي 10 سطحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ashley.riot
16-09-2003, 10:13 AM
wm بسم الله الرحمن الرحيم ..........

((الموضوع للنقاش الجاد والهادف ))

والموضوع للذين يتطرقون للفلسفة في تفسير القصص , والموضوع للاعبين الذين لعبوا على الاقل ((فاينل فانتسي 4و5و6 ))...............

(( في الاونة الاخيرة طرحت موضوع عن افضل اجزاء فاينل فانتسي من ناحية القصة ورايت النتائج وكانت مفاجئة جدا ,ولم اتوقع ان قصص فاينل فانتسي للاجزاء 7و8و9 تتفوق على قصص فاينل فانتسي 10 ......وقعدت اطرح الاسئلة لنفسي ..(((((((هل فكر اللاعبين ولو لوهلة في قصة فاينل فانتسي العاشرة ,وطريقة الحبكة

وطرق الفلسفة في تفسير القصة ,وعملية تصميم القصة وتخيلاتها ,وماذا اراد المصمم من اللاعبين لفهم طرق القصة .......

((كل لعبة فيديو لها عيوب وما فيه لعبة فيديو منزهه عن العيوب .......لنطرح الحقائق ((قصة فاينل فانتسي 5 +الشبه لقصة فاينل فانتسي 7 ))

شخص يريد السيطرة على العالم يسمى اكزديث .........شخص يريد السيطرة على العالم يسمى سيفروث ...

الشخص الاول يريد الحصول على قوى تسمى (void).......الشخص الثاني يريد الحصول على قوى تسمى (البلاك ميتريا )..

حدوث الحروب القديمة بين الاثنا عشر محارب وشخص يدعى (نسيت اسمه )+حدوث الحروب القديمة بين جيفونا والانشنت ......

الهدف : اوقف الشر بايقاف الشخص .......اوقف الشر بايقاف الشخص ......

القصة الاساسية ما اقصده هنا .....اما تفرعات القصة فتختلف وقد تتشابه ......

بعد فاينل فانتسي السابعة بدا التغيير في الاحداث الاساسية ...وتغير وتكاثر الشر ومفاجئاته ...((تبدا بالعدو الاول ايديا +ونتفاجا بانها مربية الابطال +ثم ننتقل للمسيطر على ايديا ((ساحرة المستقبل التميسيا ))......وقبل هذا الشيء الاصدقاء والاحباء والتقلبات بين الصديق المحب والعدو الكاره والحاقد ..كسيفر .....

انا اظطريت اذكر هذا لانه الحدث الاساسي المهم في القصة وتفرعات القصة تختلف .......

اما التاسع فهو بين القديم والجديد.......

لياتي بعدها العاشر الذي وضع القصة الاساسية تحت مظاهر التجديد .....ووضع القديم في تفرعات القصة الاساسية .......

الشر ..........لا اعرف التحديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل هو جكت ؟؟؟ يو يفن ؟؟؟؟ يفن ؟؟؟؟؟ سين ؟؟؟؟؟؟

سين ما هو الا مركبة يقودها جكت .......وجكت يقوده اليو يفن .....واليفن من هو سبب سين .......
الشر الاساسي :

اب يقول لابنه : تعال اذبحني وفك الناس من شري ......,بغير رغبة مني , وانما برغبة بحته من تخليصي اللعنة , هل دخلنا سلوكيجيات الانسان وفلسفاته لتاتينا هذه القصة ؟؟؟؟؟؟

بالنسبة للمظاهر القديمة التي دخلت تفرعات القصة الاساسية ((سيمور + سيفروث ))......

الذي نعرفه هنا ان القصة الاساسية تتحدث عن سيفروث ....وهاذي هي القصة الاساسية ..

سيمور ليس الا شخصية من الشخصيات التي تندرج ضمن التفرعات الاساسية ....والدليل ان الزعيم الاخير كان جكت وليس سيمور ....

وهنا فرق القصة ..ان القصة الاساسية في القديم اصبحت ضمن التفرعات الاساسية لقصة فاينل فانتسي العاشرة ...لتصبح القصة اضخم واكبر من السابق .....

اغلبكم ما راح يوافق على هذه النقطة لكن هاذي هي الحقيقة .......

الموضوع هنا ليست مقارنات ..............
الموضوع هنا في المنتدى العربي الذي يوجد فيه بعض اللاعبين الذين فضلوا قصص فاينل فانتسي على فاينل فانتسي العاشرة ......واتهموا قصة فاينل فانتسي العاشرة بالسطحية .....؟؟؟؟

تتحدث قصة اللعبة بداية عن احد الموتى من اهل مدينة الماكينا زانزداك (الذين يقولون ويعتقدون انه ليس ميت .....ارجو التاكد من كلامكم ...لان هناك دليلين على انه ميت .....ظهور صورة البطل بفقعات كوة الماء في جبال جاجازات ...وفقعات الماء هاذي الفيث لزانزداك الخيالية ومن الناس الذين ظهروا في فقعات الماء اهل زانزداك الذين ماتوا بسبب الحرب ومن ضمن هؤلاء البطل واهلة ..الدليل الثاني :حلم البطل الاخير استنادا لكلام الفيث لباهموت من سرده لقصة الحرب وهلاك وزانزداك وربطها بحلم تيدوس ...هذا الكلام اخذته استنادا الى موقع game faq ....بالتطرق 2-10 ..اللعبة ما نزلت الى الان انجليزية ...وبرضه الاخوان هنا راح يقولون حلم من احلام شخص يدعى (شيون ).....الكلمة هنا ...هل فكرتوا في الاحلام ...((الاحلام احداثها في الاحلام ))...وحنا نفسر الاحلام )))....
لنرجع لموضوعنا :
تتحدث قصة اللعبة عن احد الموتى من اهل مدينة الماكينا زانزداك ...متاملا في دمار مدينته ...ليسرد لنا قصته التي حدثت قبل الف سنة في وقت حياته .....السوال هنا .....: هل رايت في حياتك هاذي كلها قصة تبتدا بهذا الشكل ؟؟؟؟؟ ثم تنتقل القصة للاحداث قبل الالف سنة لتظهر لنا مظاهر التقدم الصناعي والبشري ؟؟؟لتبدا الاحداث بنقل روح البطل لالف سنة للامام ...سيعتقد اللاعبون بان التقدم الصناعي والبشري سوف يزدهر اكثر واكثر وتصبح اللعبة في عصور الفضاء ؟؟؟؟لكن يا للمفاجاة ؟؟؟؟اجواء اللعبة تنتقل للعصور البدائية ؟؟؟؟؟ليتسائل اللاعب :ما السبب !!!!!!!!!!!!؟؟؟؟........لنجد ان التعصب الديني هو السبب .......السؤال : ما هي المرحلة التي انتقلت اليها العاب الفيديو بقصة كهذه ؟؟؟؟؟ لنفكر في الامر وبجدية (( اين سطحية القصة ؟؟؟؟؟ واين اماكن المقارنه مع الالعاب الاخرى ؟؟؟؟؟وما هو السبب الذي يجعل اللاعبين هنا بتفيضلهم الالعاب الاخرى عليها ؟؟؟؟؟ )) الذي نريده السبب ؟؟؟؟ هل هو حبكة القصة ؟؟؟؟؟؟ ((لا اعتقد ))..قصر القصة ؟؟؟؟؟؟ ... طرح القصة ...؟؟؟؟جمالية القصة ؟؟؟؟ احداث القصة ؟؟؟؟؟؟ تفرعات القصة ؟؟؟؟؟؟؟الحوارات في القصة ؟؟؟؟؟؟؟ قصص الشخصيات ؟؟؟؟ الرومنسية ؟؟؟؟؟تعقيد القصة ؟؟؟؟ برود القصة ؟؟؟؟؟

لا ارى اي سبب لتفضيل القصص الاخرى على فاينل فانتسي العاشرة .........

اريد سبب مقنع لاتهامكم لقصة فاينل فانتسي العاشرة بالسطحية ؟؟؟؟؟؟
واريد سبب مقنع لتفضيلكم قصص فاينل فانتسي الاخرى على فاينل فانتسي العاشرة ؟؟؟

في الدول العربية لا ارى غير سببين ((هل هو الخطر الاعتقادي والمظاهر الشركية في اللعبة ؟؟؟؟؟؟

ام هو سبب المقاطع المخلة بهذا الجزء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لا ارى غير هاذين السببين اللذان يعتبران سلبية بفاينل فانتسي العاشرة .........

(( وللمرة الاخيرة يا اخوان ..........نريد النقاش الجاد والصريح ...من غير الزعل والهواش والنقاش الغير هادف ؟؟؟؟ نريد السبب وبواقعية ؟؟؟؟؟؟ وهذا وعد مني اني ما راح استخدم اي اسلوب يؤدي الى الزعل ؟؟؟ووعد آخر مني اني ما راح استخدم ابتسامات ؟؟؟؟ لكي يبقى الموضوع هدفه وسمته ((توضيح الحقائق )).......ارجو التفاعل ......

وشكرا .................
brave death
16-09-2003, 10:28 AM
تبي الصراحه القصه حلوة بس طريقت اللعب مو حلوة نفس الأجزاء السابقه فعشان جذي يقولون
القصه مو حلوة.
زالله تبي الصراحه ترى القصه مالت العاشر تعتبر احلى قصه لو الكل يفهمها
بس لأن الطريقه ما سمحت حق الاعبين أنهم يندمجون مع القصه
ashley.riot
16-09-2003, 10:34 AM
تبي الصراحه القصه حلوة بس طريقت اللعب مو حلوة نفس الأجزاء السابقه فعشان جذي يقولون
يمكن طرح القصة ما اعجب اللاعبين ...لكن طريقة وضعها كانت رائعة وجديدة ....نرجع لاول اللعبة لنعرف الاسباب في آخرها ......
ممكن هاذي الطرقة ما اعجبت اغلب اللاعبين لكن لو فكروا فيها لوجدوها الافضل .....

وشكرا على مشاركتك ......
Rinoa Heartilly
16-09-2003, 03:48 PM
اهلين ...انا عضوه يديده ....وحبيت اشارك بموضوعك الرائع ...

المهم ....انا من الناس اللي اعتقد ان قصة فاينل 10 مو حلوه وايد وما تقارن بقصة ف ف 8 ....يعني الصراحه عقب ما تهيت ف ف 8 كنت متحمسه للعاشر ....بس للاسف ما طلع بالمستوى اللي كنت متوقعته :( .

انا اعتقد ان اللي بيخ هالشريط ان الحوارات بين الشخصيات وايد قصيره والقصه ما فيها احداث وايد وما فيها مفاجأت... وشخصية تيدوس هذا بايخه حيل مايصلح يكون بطل (هذا رايي) ...و خريــــــــطة العالم ...هالطريقه اليديده اللي حطتها سكوير للتجول بايخه وغبيه تخلي اللاعب مقيد وانا كنت اعتقد ان ف ف من الالعاب اللي تخليك حر بالتجول وين ماتبي .

وطريقة اللعبه والاحداث لما تلعب تحس كانها مخططه لك من اول اللعبه ما فيها عامل الاسشتكشاف والعفويه.

وهذا رايي وشكرا لك اخوي عالموضوع الحلو.
ashley.riot
16-09-2003, 05:32 PM
اهلا اختي Rinoa Heartilly .....

احترم رايك ....لكن حنا تفاجئنا بموت تيدوس في النهاية ....والمصمم اراد ذلك لنرجع لاسباب اول اللعبة ....

والحوارات نعم هي قصيرة ...بس تحمل معاني وتفاسير كثيرة تفكرين فيها وما تنتهي ويختلف رايك من لحظه واخرى بسبب هذه التفاسير .....

والاستكشاف برضه كان مو بالمستوى المطلوب بس سكوير ارادت ذلك ....لتقيد الشخص للرجوع للاماكن وبكل سهولة ...
لانه ممكن شيء في القصة احتاج تفسير له وراح يكون فيه سهولة في الوصول اليه ....

الحوارات بالفعل ما اعجبتني لاول وهلة لكنها اعجبتني بعد ما لعبتها مرة اخرى ...يوم شفت اصوات الشخصيات لاول مرة (كرهت اللعبة )...يوم لعبتها للمرة الثانية حبيتها اكبر حب .عدا صوت سيمور في بعض المواقف ..يوم انه يغصب يونا تتزوجه ..ويقول ((اذبحوهم )).هذا الي ما اعجبني فقط ....

بالنسبة لقصة فاينل فانتسي 8 كانت رائعة بالفعل ..واعجبتني اكثر لان فيها تجديد في الاحداث الاساسية ..
والعروض السينمائية في محلها الصحيح وهذا شيء رائع وقوي في فاينل فانتسي 8 ...
لكن ماذا لو فكرنا في قصتها وقارناها بقصة فاينل فانتسي 10 ..لوجدنا الكفة لصالح الاخرى ....
والاسباب مثل ما قلتها توجيه قصة فاينل فانتسي 10 لاهل الفلسفة والادب كان افضل تفوق لها ..
لو رايتي وفسرتي مقاطعها وفكرتي فيها .....

وشكرا على ردك .......
l)@RK-l)EVIL
16-09-2003, 06:24 PM
سطحيه نعم وانا من النس الكثيرين الي قالو الكلام هذا
والسبب بالنسبه لي

ضعف القصه بشكل عام لا اريد الدخول بالتفاصيل حتى لا يصير النقاش حاد
لان اشلي انت ماتتقبل اراء الناس اذا قلتلك القصه مو عاجبتني وحتى لو اقولك شنو ماتقتنع


فانت سالت ليش الناس يقولون الجزء مو حلو فجاوبي
ضعف القصه بشكل عام ((القصه للعبه))
وضعف قصه الشخصيات الي قصههم لاتكاد تذكر وشبه معدومه

لكن فاينل فانتسي 10 قدمت جوانب ابداعفي جوانب اخرى لكن للقصه انا اقول له لم تقدم شي يسمى ابداع فالعكس تحاول فاينل فانتسي 10 ان تجعل القصه غامضه وهي ليست كذلك والقصه ضعيفه جدا


قد تقول حسن لم تاتي بدليل على كلامك

اقول لك انا لعبت كل اجزاء فاينل فانتسي ورئيت رسوم رديئه لكن بصراحه عجبتني والسبب قوه القصه وتاثيرها

فسبب ضعف قصه فاينل فانتسي 10
هو قلت المفاجات وقله الاحداث والقصه محدوده جدا حول شخص واحد اسمه تايدوس فقط ويونا مع ان قصه يونا ليست كبيره فقط تريد ان تفعل مافعله ابوها وعامل المتعه بالقصه صغير اي لا تستمتع بالقصه كثيرا مثل الاجزاء الاخرى

لكن فاينل فانتسي 10 هي من افضل العاب الار بي جي تعتبر وستظل لكن لم تتفوق على الاجزاء الاخرى


==========================
اشلي اذا كنت تريد من الاعضاء الاخرين يقولون لك ارائهم فيجب ان تتقبل ارائهم والا لن تطلع بنتيجه من الموضوع ربما لن يعجبك كلامي وانا عندي عادي لكن هذي وجهه نظري وكل شخص يختلف عن الاخر
==========================

واذا اردت التعليق على ردي وانا اتقبل كلامك بصدر رحب ربما القصه عندك اجمل قصه في العالم لكن لكل شخص راي حر به فاذا لم يعجبك مثلا راي تستطيع ان تقول انك تخافني الراي مثلا لكن بدون سب او كلام لن ينفع انت اردت ان تاخذ اراء الاعضاء وانا قلت لك راي وكمل موضوعك للاخر وانظر لوجهات نظر الاعبين ستجد انهم مختلفين شخص يحب القصه وشخص لا وهذا شي طبيعي
وهل انت وجدت شي واحد في العالم يعجب الناس جميعا بالطبع لا ولكل واحد رايه
وشكرا على موضوعك
Tidus
16-09-2003, 07:12 PM
اممممممممممم ...

زمان عن منتدى فاينال :)

اشوفه متطور ^________^

يمكن ما اشارك هالايام بس اخوي اشلي انا من متابعين مواضيعك خاصه انه نقاشاتها حاده :tongue2:

ما اشوف في لازمه بالتفريق بعالم فاينل ... انا احسه عاااااالم واحد و متكامل و كل جزء ياخذك لفتره و تاريخ جديد يزيد من الخيال خيال !

كل قصه و كل جزء بفاينال و كل شخصيه من هالاجزاء عشناها و اندمجنا معاها و بلا شك فاينال The mother of all RPG games ^^

الجزء العاشر من الاجزاء اللي فعلا قويه تصدق للحين العبها ^______^ يمكن نهيته حوالي 7 مرات من البدايه و فوق المليون مره عند السيف بالاخير :tongue2: حتى سجلت مشهد النهايه من التليفزيون للكمبيوتر :p

كل قصه كانت اروع من الثانيه تتيح لكل اللاعبين اختيار جزء معين و يكون هو الافضل من بينهم !!! مع عدم كره الاجزاء الثانيه اكيد ^^ لانهم كلهم و بكل بساطه فاينال فانتاسي سيريسيز ...

كون فاينال فانتاسي 8 هي بدايتي من عالم فاينال فانتاسي فانا اشوفه احسن جزء لاكثر من سبب ... السبب الاول و الاخير لاني لعبت هاللعبه سنه و سبع شهور ^_______^ عشان انهيها ههههههههه يمكن ما تصدق بس كانت من اقوى العاب الار بي جي اللي لعبتها بعد برسايت ايف يعني كانت بداياتي ^^

هذا عن الافضل بالنسبه لي ...

لكن فاينال فانتاسي عشره احسه اكثر عمل تعبت الشركه عليه عساس تطلعه بهالشكل الروعه ! حيل عجبني و شوف اسمي حتى :p عجبني باكثر من شي القصه انا اشوفها عميقه بشكل فضيع و تعقد و شلون خالي من المفاجآت ؟ انا اشوف ان كله من بدايته لنهايته مفاجآت ... من هجوم سين المفاجئ بالبدايه لظهور اورون الغريب و لانتقاله ل 1000 سنه قدام و حقيقة ان سين ابوه و اليو يفن اللي تعتقد سبيرا بانه انسان صالح و تتبع تعاليمه طلع هو اساس البلى :o

حوسه و مفاجآت ما تنعد صج ... و لو مع كل هذا و خالي اجل شخليتو للمليان :p

يمكن اللي يقول هالكلام ما انصدم من هالمفاجآت كثر ما انصدم الكل ^______^

منتدى فاينال منتدى عزيز علينا و غالي ... حبيت تكون لي مشاركه فيه :)

و مشكور اشلي عالموضوع ^^
Dark_Knight
16-09-2003, 09:26 PM
باين انه دارك ديفل قال الي ابي اقوله و اكثر بعد تقديم قصص الشخصيات ما عجبني مافي شي مميز كله عن سين و تقديم الشخصيات ماكان بمستوى و السبب الرئيسي مافي عامل مفاجأه يعني في احداث كثيره باللعبه لكن ما تفاجأت و سبب ثاني ما عندها سحر الاجزاء القديمه بشكل عام
Final Fantasy 7
17-09-2003, 01:03 AM
مرحبا صديقي آشلي كيف الحال ^^ ؟



أولا قبل لا أرد على الموضوع أحب أقول جم كلمة ..



و هي أن في بداية الموضوع لازم نشيل العصبية من جدامنا و نمسك أعصابنا و نتناقش بمنطقية و الأهم أن محد يقعد و يتفلسف على الثاني .. علشان الموضوع لا يتحول لحلبة نقاش حاد .



أوكيك ؟





طيب الحين راح أرد على الموضوع :








قصة الجزء العاشر من فاينل فانتسي للأسف كانت ضعيفه و سطحية للغاية مقارنة مع الأجزاء السابقة مع أن باين أن سكوير تعبت كثير عليها لتظهرها لنا بهذا المظهر الرائع ..


فاينل فانتسي 10 ترتكز قصتها أكثر شي على البطل الأساسي تايدوس و في بعض الأحيان على يونا فقط .. متجاهلة الشخصيات الثانية و لم تعطينا مقاطع طويلة تحكي لنا أحداثها و ما هو هدفها من المحاربة و القتال للأخير كالأجزاء السابقة ..



عكس الجزء السادس و السابع و التاسع ..



فالجزء السادس كانت القصة تتزوع و بشكل جميل للغاية على جميع الشخصيات .. تيرا , سيليز , ايدجار , شابين , ريلم , شادو , لوك , سيتجار , ستراجو , و غيرهم من الشخصيات ..



أما الجزء السابع فالدسك الأول بكامله كان يحكي فصولا عن قصص الأبطال التسع و أحلامهم و ما سبب قدومهم معك في الفريق و ما هدف مقاتلتهم معك ..


و التاسع له شخصيات لها هدف لمقاتلتها الشر .. فجارنيت لأن مملكتها دمرت و أمها قتلت و كوجا يسعى وراء مقدرتها على الاستدعاء .. و فيفي لأن بني قومه تم استغلالهم للعبودية و يعاملون بقسوة و بلا احترام و هو يريد أن يغير ذلك ..


أما العاشر فهو فعلا قد قدم قصص للشخصيات و لكنها قصيرة و صغيره للغاية ..
ككيماري و النبذ و الاستهزاء الذي تعرض له من قومه و لكنه بالأخير قد قاتل و انتصر في المعركة و حينها افتخر فيه قومه ( و هو مشهد قد أثر فيني كثيرا ) ..
و كذلك قد قدمت لنا قصص جانبية لمغامرات آرون و براسكا و جاكت ..



و لكن هل هذه القصص مثلا بجمالية قصة ريد 13 و والده المحارب سيتو ؟


هل هذه القصص بضخامة قصة باريت و صديقه ديون و كيف غدرت بهم الشينرا و دمرت قريتهم أثناء عدم تواجدهم ( و كان بحق مشهد ملحمي ضخم ) و كيف أثر هذا عليه فذهب لمديغار للانتقام من هذه الشركة الظالمة و معه ابنة صديقه مارلين و كيف أسس هناك عصابة الأفلانش و أصبحوا يحاربون الشينرا و يدمرون مفاعل الماكو و لكن بالأخير قد قتل جميع أفرادها على يد نفس المنظمة التي قتلت قرية باريت و زوجته و أهله .. و من ثم قتلوا أصدقائه و أفراد عصابته و أبناء قريته الجديدة و هي القطاع السابع ..
يعني لما تفكر بكل هالأحداث الضخمه يالي حدثت لشخصية وحده ..
هل تقدر تقارنها مثلا بقصة واكا و لولو و ريكو و كيماري في آن واحد ؟
طبعا راح تلاحظ أن قصة باريت ( و هي قصة واحده ) تتفوق على قصص كيماري و ريكو و واكا و لولو مجتمعين مع بعض .







حسنا لم تقف مشكلة القصة في تجاهل الشخصيات الأخرى و التركز على قصة شخص واحدة أو اثنين بالكثير ..




بل اختفت عوامل الاثارة و المفاجأة ..



حسنا الجزء العاشر يحتوي على هذه العوامل .. و لكنها لم تكن بجودة الأجزاء السابقة !



فعوامل المفاجأة الذي كان يحتويها الجزء العاشر و التي كانت فعلا قوية هي أن تايدوس ماهو الا حلم للفيث و سيختفي اذا ذهب سين ..
و أن منظمة اليفن كانت ذات وجهين ..
فهي تحث و تأمر الناس على الابتعاد عن الآلاات و التكنلوجيا .. عندما كانت هي بنفسها تستعمل هذه التقنيات في معبدها الأساسي في بيفيل .
و كذلك عامل أن سين هو والد تايدوس .. جيكت .
فقط هذه العوامل القوية التي كانت موجودة في اللعبة ..
حتى نهاية اللعبة كانت متوقعه و هي أن تايدوس سيختفي لأن هذا ما قاله الفيث في جبل جازاجيت .



أما الأجزاء السابقة و كالسابع مثلا ..


فمن كان يتوقع أن بطلة اللعبة الأساسية ستقتل في منتصف اللعبة و فجأة دون سابق انذار ( و هذه لوحدها تغطي جميع الأحداث المفاجأة في الجزء العاشر ) ؟

من كان يتوقع أن الشخص الذي كانوا الأبطال يلاحقونه من ميدغار الى الشمال ماهي الا جانوفا و أن سيفروث الحقيقي قد مات ؟

من كان يتوقع قصة زاك و أن الذي كان يتذكره كلاود طوال هذا الوقت هو بالأصل ذكريات صديقه المقتول ؟

من كان يتوقع أن هوجو هو والد سيفروث ؟

من كان يتوقع أن الدكتور هوجو الذي يظن العالم كله أنه صاحب الأبحاث المعروفة عن سلالة الأنشنت ماهو الا مجرد قاتل قتل صديقه الدكتور كاست ( و هو بالأصل والد آيريس ) و سرق أبحاثه و نسبه لنفسه ؟





يعني فعلا قصة الجزء العاشر افتقرت لعوامل المفاجأة الكبيره و لقصص الشخصيات الأخرى ..




و لكن هل وقف كل هذا عند هذا الحد ؟



لا .. فالقصة قصيرة للغاية ..



لا تقولون لي أنها قصيرة بسبب الحوارات التي تجري بالأصوات ..


لأن سكوير كانت تقدر تضع اللعبة على اسطوانتين دي في دي .. اي أن هذا ليس بحجه ..



و أيضا افتقرت القصة للضخامه ..


يعني قصة الجزء العاشر فيها قصة تايدوس و يونا و والداهما الذان سافرا مع بعض منذ عشرة سنوات لنفس الغرض و هو القضاء على سين و طبعا آرون مرافق لكلتا هالرحلتين ..
قصة الجزء العاشر فيها قصة منظمة اليفن المخادعه .. فيها قصة سيمور و طفولته الحزينه .. فيها قصة الفيث و حلمهم عن زانركاند ..



فقط !





عكس قصة الأجزاء السابقة كالسابع ..


فقصة السابع كان فيها قصة منظمة الشينرا و كيف فرضت هيمنتها على العالم بظلم ..
فيها قصة باريت و كيف أسس عصابة الأفلانش و ما حدث له في الماضي ..
قصة سيد و حلمه بالسفر الى الفضاء ..
قصة ريد 13 و والده سيتو الذي كان لا طالما يخجل به و لكن بالأخير اكتشفت أن والده ماهو الا شجاع و هو الذي حمي القرية من الوحش ..
قصة يوفي و كيف فقدت مدينتها عظمتها عندما قامت الحرب بينها و بين الشينرا و هي تحاول الآن الحصول على الماتيرا حتى ترجع لقريتها قوتها ..
قصة كات ثات العميل الجاسوسي للشينرا و كيف تحول الى صديق و شخص ذو قلب طيب مساند للأبطال و قد أثرت عليه آيريس بطيبتها و حنانها ..
قصة فينسنت العضو السابق في عصابة التوركس و كيف وقع في غرام الدكتورة لوكريشيا و لكن هوجو قد فرق بينهم و تزوج حبيبها ليس حبا بها .. بل استغلالا لها و كيف حقنها و هي حامل بطفلها و عندما ولد أخذه زوجها منها دون حتى أن تراه مما المسكينه اصابها حالة من الجنون و اعتزلت الناس و تعقدت .. و كيف غضب فينسنت عندما عرف بهذا و عندما ذهب لهوجو قام الأخير في اجراء عمليه حولته الى مسخ (( و هذه القصة تحكي عن اثنين .. قصة فينسنت و قصة لوكريشيا )) ..
السابع كذلك تحكي عن قصة كلاود و ماضيه في الجندية و كيف كان سيفروث هو مثله الأعلى و قد انضم للجيش فقد محبا و طمعا بأن يصبح مثله .. و لكن بالأخير قد تحطم كلاود و تلاشت كل أحلامه و آماله عندنا حرق مثله الأعلى قريته و قتل أهله و اصدقاءه و دمر حياته ..
السابع تحكي عن قصة آيريس و قصة حب و غرام أبويها كاست و افلاانا ..
تحكي كذلك السابع عن قصة تيفا و كيف كانت تنبذ كلاود في الطفولة و لكن عندما ذهب الأخير للجيش حتى يكسب اعجابها بدأت تشعر بأنها تحبه و معجبه به و انتظرته كل هذه السنين الطويلة ليعود و عندما التقوا مرة أخرى وقع كلاود في غرام فتاة أخرى و هي آيريس و أصبح لا يهتم لتيفا ( اي انقلبت الأحوال ) ..

الحين أنا قلت فقط بعض جوانب قصة السابع و في اختصار شديد ..

يعني لو تفكر بضخامة القصة و كيف أن يالي كانت تحبه آيريس و قالت هالشي لكلاود في البداية و أن اخبار حبيبها السابقها انقطعت عنها ماهو بالأصل الا صديقه زاك الذي هرب معه من نيبيلم و أنقذوا حياة بعض و قتل على حدود ميدجار و التخبطت ذاكرتهم في بعض .



اذا الحين هذه لا تسمى ضخامه و ملحمية .. فاذا ما هو الضخم و الملحمي ؟؟







يعني الزبدة من كل هالكلام هي أن قصة فف10 هي الأفضل حاليا و في أجهزة الجيل الجديد ..
و لكنها ليست أبدا ضخمه كالأجزاء السابقة .. و لا تضاحيها روعة .. لأن قصة العاشر سطحية للغاية .









و على فكرة يا آشلي تراني لعبت الجزء العاشر مرات كثيرة و وايد فكرت في قصته و تأملت فيها .. و لكن للأسف هذه هي الحقيقة .. أن قصتها ليست بضخامة الأجزاء السابقة .. أبدا .






و اذا أنت كنت ترى أنها ضخمه و أنها الأفضل .. فهذا رأيك الشخصي فـــقــط .. لأن لو تسمع لآراء الأغلبية لكنت ترى أنها تقول غير ذلك .






و شكرا .















صديقكم & فاينل
ortiga
17-09-2003, 04:37 AM
wm بسم الله الرحمن الرحيم ..........

((الموضوع للنقاش الجاد والهادف ))


في الدول العربية لا ارى غير سببين ((هل هو الخطر الاعتقادي والمظاهر الشركية في اللعبة ؟؟؟؟؟؟

ام هو سبب المقاطع المخلة بهذا الجزء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لا ارى غير هاذين السببين اللذان يعتبران سلبية بفاينل فانتسي العاشرة .........
وشكرا .................



في الدول العربية ؟؟؟؟

حتى في المواقع العالمية لازالت فاينال فانتاسي 7 هي الأفضل ومن ضمنها http://www.gamefaqs.com اللي ذكرته ....

;) هاه أشلي تتذكرني ؟؟

أنا رأيي أشلي عنده مشكلة وأتوقع انه وحيد ورومانسي ويشاهد أفلام هندية :D
من النوع اللي تصارخ فيه الفتاة الهندية اياها ..... :09:

وهذا يفسر اعجابه بفينال 10 =البطل تايدوس وصفوه الناس بالفليبيني :D
flarestar
17-09-2003, 08:53 AM
ما اشوف في لازمه بالتفريق بعالم فاينل ... انا احسه عاااااالم واحد و متكامل و كل جزء ياخذك لفتره و تاريخ جديد يزيد من الخيال خيال !

كل قصه و كل جزء بفاينال و كل شخصيه من هالاجزاء عشناها و اندمجنا معاها و بلا شك فاينال The mother of all RPG games ^^

الجزء العاشر من الاجزاء اللي فعلا قويه تصدق للحين العبها ^______^ يمكن نهيته حوالي 7 مرات من البدايه و فوق المليون مره عند السيف بالاخير :tongue2: حتى سجلت مشهد النهايه من التليفزيون للكمبيوتر :p

كل قصه كانت اروع من الثانيه تتيح لكل اللاعبين اختيار جزء معين و يكون هو الافضل من بينهم !!! مع عدم كره الاجزاء الثانيه اكيد ^^ لانهم كلهم و بكل بساطه فاينال فانتاسي سيريسيز ...


http://www.montada.com/images/icons/icon14.gif


هذا الكلام.. كل لعبة لها مميزتاها و قصتها .. كل لعبة حلوة بطريقتها الخاصة.. مو معنى انكم منجنين على فاينل 7 يعني الباقي كوخ.. لا..


الصراحة.. فاينل 8 .. حلوة قصتها.. و 10 حلوة قصتها.. و 9 حلوة قصتها.. و 7 حلوة قصتها..

كل وحدة مميزة بطريقتها الخاصة.. و ما يصلح انكم تقارنونهم ببعض..

و مع احترامي لارائكم كلكم.. انا اشوف قصة 10 حلوة و مو سطحية بالعكس عميقة..

انت ما في ببالكم الا فاينل 7 عشان كذا قمتم تشوفون باقي الالعاب بايخة.. لا تقارنون بين الالعاب صدقوني بتستمعون..

زي ناس اعرفهم قاموا يقارنون بين زينوساقا و زينوقيرز.. و كرهوا زينوساقا عشانها مو شيء عند زينوقيرز (على حسب كلامهم) .. و ضيعوا على نفسهم انهم يستمتعون بلعبة حلوة عشان مقارنات مالها داعي..


كل لعبها لحالها لا تقارنونها بشي ثاني و بتصر كل الالعاب عندكم حلوة.. الحمد لله انا هذا مبدئي..

عموما اسفة اشلي على الاطالة..

بس حبيت اقول .. ان قصة فاينل 10 حلوة.. و عميقة.. و بس ^___^
Dark_Knight
17-09-2003, 09:23 AM
فلار ستار انتي قريتي الموضوع هو قال نبي الأسباب و بأسلوب بدون زعل فاينل فانتسي 10 قصته حلوه يعني عميقه hell no القصه كانت منصبه على شخصين او الاصح شخص واحد و البقيه قصصهم بدون تركيز وين العمق هني اتمنى ما تزعلين من ردي.
l)@RK-l)EVIL
17-09-2003, 09:41 AM
فلار ستار انتي قريتي الموضوع هو قال نبي الأسباب و بأسلوب بدون زعل فاينل فانتسي 10 قصته حلوه يعني عميقه hell no القصه كانت منصبه على شخصين او الاصح شخص واحد و البقيه قصصهم بدون تركيز وين العمق هني اتمنى ما تزعلين من ردي.


كلامك نفس كلامي تقريبا دارك نايت


flarestar
==========================
اختي انتي مبين انج تحبين قصص الرومانسيه بشكل رهيب عشان جذي عاجبج العاشر وايد

مافي واحد مايحب الرومانسيه
وبعدين احنا نحب العاشر منو قال مانحبه ولعبناه وخلصناه واستمتعنا فيه وبعدين كل لعبه لها مميزاتها صح الثامن والتاسع والعاشر والسابع والسادس والقديمين بصراحه كلهم حلوين
ومن ناحيه منجنين على فاينل فانتسي 7 نعم منجنين ويحق لنا اكو واحد مايحب الافضل هذا الجزء له اكبر نصيب بالسلسله لكن مو معناته ان خلاص كل الار بي جي بايخه بس السابع لا
انا قارنت قصه العاشر مع السابع والثامن والتاسع وباقي الاجزاء شفت قصته سطحيه جدا وفقط وهذا راي

وبعدين انا مافي جزء من سلسله فاينل ماساتمتعت في حتى الان لكن بعد انهاء اللعبه تظل القصه وتاثيرها هي العامل القوي وللاسف لا اجد تاثير قصه فاينل فانتسي 10 بذاك التاثير القوي
flarestar
17-09-2003, 10:12 AM
اكو واحد مايحب الافضل هذا الجزء له اكبر نصيب بالسلسله

انا:09:..



اني وي ما ابي اناقشكم بارائكم وانتم حرين فيها.. انا اقول قصة فاينل 10 عميقة.. سالفة تيدوس هذي الصراحة لحالها شيء.. يمكن لاني تعقدت و انا اشرحها لقريباتي:09:.. على مافهموها..



فلار ستار انتي قريتي الموضوع هو قال نبي الأسباب و بأسلوب بدون زعل فاينل فانتسي 10 قصته حلوه يعني عميقه hell no القصه كانت منصبه على شخصين او الاصح شخص واحد و البقيه قصصهم بدون تركيز وين العمق هني اتمنى ما تزعلين من ردي.


لا ما في زعل وش دعوة http://www.angelfire.com/dragon2/lady_love/hubert.gif.. زي ما قلت.. كل واحد له طريقة تفكيره الخاصة ^__^


مدري .. يمكن صح ان ما ركزوا على قصة واكا و لولو و الباقين.. بس مدري احس سالفة ان تيدوس ميت و حوسته هذي فكرة عميقة.. يعني شيء ما يجي على البال ^___^


اختي انتي مبين انج تحبين قصص الرومانسيه بشكل رهيب عشان جذي عاجبج العاشر وايد

ايه عاجبني بس مو اكثر شيء .. احسن شيء عندي الثامن:09:..



لا اجد تاثير قصه فاينل فانتسي 10 بذاك التاثير القوي

مدري عنكم يالاولاد بس انا نهاية فاينل 10 كل ما اشوفها تأثر فيني و (يقشعر:bigeyes: ) جسمي:09:..



عموما ما راح اتفلسف واجد..


هذا رأيي و بث:09:..
l)@RK-l)EVIL
17-09-2003, 10:19 AM
flarestar
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
اكو واحد مايحب الافضل هذا الجزء له اكبر نصيب بالسلسله
--------------------------------------------------------------------------------



انا..

انا اقصد اني اكثر جزء احبه لان افضل جزء عندي واغلبيه المواقع والمبيعات والناس الي اعرفهم يقولون هذا الافضل طبعا هذا مو معناته ان كل الناس يحبون السابع لان مافي لعبه بالعالم تعجب الكل


اني وي ما ابي اناقشكم بارائكم وانتم حرين فيها.. انا اقول قصة فاينل 10 عميقة.. سالفة تيدوس هذي الصراحة لحالها شيء.. يمكن لاني تعقدت و انا اشرحها لقريباتي.. على مافهموها..


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
اختي انتي مبين انج تحبين قصص الرومانسيه بشكل رهيب عشان جذي عاجبج العاشر وايد
--------------------------------------------------------------------------------



ايه عاجبني بس مو اكثر شيء .. احسن شيء عندي الثامن..
لان في رومانسيه اكثر :tongue2: ومعروف ان البنات عندهم الرقم واحد السوالف هذي



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
لا اجد تاثير قصه فاينل فانتسي 10 بذاك التاثير القوي
--------------------------------------------------------------------------------



مدري عنكم يالاولاد بس انا نهاية فاينل 10 كل ما اشوفها تأثر فيني و (يقشعر:bigeyes جسمي..



عموما ما راح اتفلسف واجد..


هذا رأيي و بث..

انا ماكنت اقصد النهايه ((شوفي نهايه زينوساجا حلوه)) انا كنت الي اقصده اني بعد مااخلص الشريط واتمل في مره ثانيه وجدت ان مافي تاثيرات وايد علي بسبب الشريط اي لايوجد احداث جميله لكي الواحد يتذكرها مجرد احداث قليله الي كانت جميله :أفكر:
flarestar
17-09-2003, 10:39 AM
لان في رومانسيه اكثر :tongue2: ومعروف ان البنات عندهم الرقم واحد السوالف هذي


هههههههههههههههه:09: ..



انا ماكنت اقصد النهايه ((شوفي نهايه زينوساجا حلوه)) انا كنت الي اقصده اني بعد مااخلص الشريط واتمل في مره ثانيه وجدت ان مافي تاثيرات وايد علي بسبب الشريط اي لايوجد احداث جميله لكي الواحد يتذكرها مجرد احداث قليله الي كانت جميله :أفكر:

يمكن :sorry:

البحيرة.. الزواج.. النهاية.. يوم يعرف تيدوس ان يونا بتموت.. موقف تيدوس مع جيكت.. يوم يموت ذاك الكروسيدر و موقف صديقه.. يوم سين يهجم على كيلكا.. :06: على قصة قصيرة احس ذي اشياء واجد..

فاينل 10 يمكن عيبها انها قصيرة .. و اظن ذا الشيء بسبة الرسم.. يعني اهتموا بالرسم اكثر من القصة..


بس برضوا القصة حلوة :09: <== مصممة
Levithian
17-09-2003, 12:37 PM
مرحبا
اعتقد ان دارك ديفل و فاينال 7 و دارك نايت لم يتركوا لنا شيء لنقوله
المشكلة هي ان جميع العاب الاربيجي على البلاي ستيشن تو لم تقدم لنا قصص بروعة الاجزاء القديمة على البلاي ستيشن ون
لماذا.....؟؟
الشركات تهتم بالجرافيك لتجذب مجموعة اكبر من الناس
القصة تضيع بالمقاطع الصوتية
اللعبة ككل تصبح اقصر حتى لو جمع وقت مماثل فالوقت الذي ياخذه المشهد بالاصوات يفوق الوقت الذي يستغرقه المشهد كتابة

اتمنى ان تعود الشركات الى ايامها القديمة ايام القصص الرائعة
l)@RK-l)EVIL
17-09-2003, 12:42 PM
مرحبا
اعتقد ان دارك ديفل و فاينال 7 و دارك نايت لم يتركوا لنا شيء لنقوله
المشكلة هي ان جميع العاب الاربيجي على البلاي ستيشن تو لم تقدم لنا قصص بروعة الاجزاء القديمة على البلاي ستيشن ون
لماذا.....؟؟
الشركات تهتم بالجرافيك لتجذب مجموعة اكبر من الناس
القصة تضيع بالمقاطع الصوتية
اللعبة ككل تصبح اقصر حتى لو جمع وقت مماثل فالوقت الذي ياخذه المشهد بالاصوات يفوق الوقت الذي يستغرقه المشهد كتابة

اتمنى ان تعود الشركات الى ايامها القديمة ايام القصص الرائعة

والله كلامك عدل العاب البلاي ستيشن 1 قدم تحف
البلاي ستيشن 2 ل تقدم الكثير

وفعلا الشركات قامت بس تهتم بالجرافيك اكثر شي وتنسى القصه


بس لاتنسى زينوساجا قدمت قصه + رسوم + حوارات متقنه الصوت ولعبه رائعه
Levithian
17-09-2003, 01:03 PM
والله كلامك عدل العاب البلاي ستيشن 1 قدم تحف
البلاي ستيشن 2 ل تقدم الكثير
وفعلا الشركات قامت بس تهتم بالجرافيك اكثر شي وتنسى القصه
فعلا العاب البلاي ون تحف


بس لاتنسى زينوساجا قدمت قصه + رسوم + حوارات متقنه الصوت ولعبه رائعه
حتى زينوساجا احتوت على عيب كبير و هي انها غير كاملة و لا اقصد فقط النهاية المفتوحة لكن اللعبة ككل باحداثها و تطورها تكاد تكون بداية لعبة فقط(مثلا بداية زينوجيرز او فاينال 7) فاللعبة قصيرة جدا جدا و قد كتبوا على الغلاف +80 ساعة لكني انهيت كل شيء مع المطمطة بحوالي الخمسين
و كما قلت من قبل المشاهد اصبحت تاخذ وقت زمني اطول مقارنة بالمشاهد الصامتة....!!
مثلا شيون تريد ان تقول شيئا ترفع يدها و تضعها على ذقنها(عداد الوقت يمرك)ثم ترفع عينيها و توجههم باتجاه الكاميرا (الوقت يمر)و من ثم تتكلم......!و هذا الشيء من جملة لجملة يتكرر كثيرا
صحيح ان هذا يزيد من جمالية اللعبة لكنهم يختصرون الحوارات من اجل الحصول على تكلفة اقل
زينوساجا لم يختصروا الحوارات بل قسموا اللعبة الواحدة الى عدة اجزاء.........!!!و الصور التي كانت مفروض ان تكون في الجزء الاول و الان نراها في الجزء الثاني دليل على هذا

صحيح الموضوع على فاينال 10 لكن اعتقد ان المشكلة هي مشكلة كل العاب البلاي تو
ashley.riot
17-09-2003, 02:39 PM
اهلا يا اخواني .......

لنبدا بالردود وتوضيح بعض الجوانب .....

الاخ دارك ديفل ...

احترم رايك .....

من كلامك وجدت ان قصص الشخصيات هي السبب في ضعف قصة فاينل فانتسي العاشرة مع اني ارى الاختلاف ...
قصص الشخصيات اصبحت اقوى من السابق والسبب ارتباط قصص الشخصيات بالقصة الرئيسة ما وجدت قصة من قصص الشخصيات ما ارتبطت مع اطراف القصة الرئيسية ..

لنبدا بكيماري والتحرشات القبيلة التي تعرض لها عند البلوغ ((ثقافة قوم كيماري وهذا تفسير احد المواقع انه عند بلوغ الصغير منهم يقومون بالتصارع لاظهار الاقوى .وهذا ما حدث مع كيماري عندما كسر قرنه من قبل مصارعة بارين ))..لا يهمنا هذا الكلام بقدر ما ترتبط هذه مع القصة الرئيسية وهم اطرافها لنبدا بسرد ارتباط قصة كيماري بالقصة الرئيسية :
1- قصة كيماري وما حدث معه في جبال جاجازات ومحادثته مع آرون بعد مقابلته ليونا لاسكا وهو على آخر انفاسه ....
2- قصة كيماري مع يونا بشكل عام بدا من مقابلته في مدينة بافيل وانتهاء بذهاب سين ..
3- قصة كيماري التي حدثت في وسط اللعبة مع سيمور بدا من شك غايات كيماري في هذا الشخص وانتهاء بالحدث في جبال الجاجازات ....
4- المثل التقليدي لجنس الرونسو وما يعيشون عليه من اعتقادات اهل سبيرا فهو يعتبر مثال تقليدي لهم ...

لننتقل لقصة لولو :
1- الماضي العاطفي بينها وبين شابو الذي قتل على شرف القتال ضد سين ...
2- الممارسة الاولى للحراسة مع السمونرز الاولى وكيف انتهت المحاولة الاولى بالفشل ....
3- الممارسة الثانية للحراسة مع الفاذر زو وكيف انتهت المحاولة بالفشل بتراجع الفاذر زو لاسباب مجهولة ..
4-ا لمثال التقليدي الثقافي لما يعيش عليه اهل سبيرا من الاحوال ((الثقافي : لو تلاحظون ان لولو تعلم كل شيء عن سبيرا حتى اسماء حراس المدن مثل (التنين افري )..حارس بيفل ...
5- عاشت لولو وهي صغيرة مع يونا وواكا وشابو وتعتبر يونا اختها الصغيرة بالاضافة الى انها اكبر واحدة سنا بين هذه الشخصيات وكانت تعلم عن ابوي واكا وشابو والسبب في ذهابها اكيد سين ..

انا اتيت بمثالين فقط :الاول لشخصية قصتها قصيرة وبنفس الوقت غامضة بعض الشيء ...
والثانية غامضة مع قصة ضخمة ...
ولو اتيت بالقصص الاخرى ما راح انتهي من سردها لانها كثيرة جدا .....
لو لاحظت ان قصص الشخصيات هنا لها ارتباط كلي كامل بالقصة الرئيسية (سين )...وتشار الاسباب الى سين مما يضيف طابع اقوى في القصة وتميز قصص الشخصيات عن الاجزاء الاخرى ....

وان كان في اعتقاد اي احد منكم ان قصص الشخصيات ضعيفة فليفكر فيها لوهلة ويرى مدى الحبكة بالارتباط الرئيسي في القصة الرئيسية ....

من كلامك اخوي وجدت ان قصص الشخصيات هي السبب الرئيسي عندك لكن انا وضحت ان قصص الشخصيات اصبحت اقوى من السابق لارتباطها بالقصة الرئيسية ...

وشكرا على ردك ....


وننتقل لاخينا تيدوس ......


لكن فاينال فانتاسي عشره احسه اكثر عمل تعبت الشركه عليه عساس تطلعه بهالشكل الروعه ! حيل عجبني و شوف اسمي حتى عجبني باكثر من شي القصه انا اشوفها عميقه بشكل فضيع و تعقد و شلون خالي من المفاجآت ؟ انا اشوف ان كله من بدايته لنهايته مفاجآت ... من هجوم سين المفاجئ بالبدايه لظهور اورون الغريب و لانتقاله ل 1000 سنه قدام و حقيقة ان سين ابوه و اليو يفن اللي تعتقد سبيرا بانه انسان صالح و تتبع تعاليمه طلع هو اساس البلى
بالفعل هذا هو الي كنت احاول التوصيل اليه ..
وهي ان القصة اصبحت اقوى واعمق من السابق وبمراحل .....وابي اضيف لكلامك شيء اليو يفن .كما يعتقد اهل سبيرا انه نتج عن خطايا البشر وانهم اذا قاموا بتقليل خطاياهم يذهب سين (وهذا اخذته من المثل التقليدي العامي لاهالي سبيرا (واكا )..وهذا اعتقاد خاطيء وهذا شيء مما فرضته يونا لاسكا قبل الف سنة من نشا عقيدتها ....وعلى فكرة انا متاكد ان يونا لاسكا (هي منشاة عقيدية اليفن التي يؤمن بها جميع اهالي سبيرا )......

وشكرا على مشاركتك ....

وننتقل ل Dark_Knight
طرح القصة لم يعجب اخي دارك نايت ....لو فكرت في القصة راح تتفاجا اكبر تفاجا ....وعلى فكرة اجزاء فاينل فانتسي تختلف عن بعضها ...فاجواء العاشر ركزت على الدين ....

وشكرا على مشاركتك ....

وننتقل للاخ فاينل فانتسي 7 .

اهلا اخي ...واحترم رايك مع ان فيه بعض الاخطاء البسيطه ..


و هي أن في بداية الموضوع لازم نشيل العصبية من جدامنا و نمسك أعصابنا و نتناقش بمنطقية و الأهم أن محد يقعد و يتفلسف على الثاني .. علشان الموضوع لا يتحول لحلبة نقاش حاد .
حاضر ..وعلى فكرة لعبة فاينل فانتسي 7 لعبتها اربع مرات وفاينل فانتسي 10 ثلاث مرات علشان تعرف ان العصبية ليست من اولوياتي ....


فاينل فانتسي 10 ترتكز قصتها أكثر شي على البطل الأساسي تايدوس و في بعض الأحيان على يونا فقط .. متجاهلة الشخصيات الثانية و لم تعطينا مقاطع طويلة تحكي لنا أحداثها و ما هو هدفها من المحاربة و القتال للأخير كالأجزاء السابقة ..
الف سنة من المعاناة المريرة من عقيدة اليفن المسماه الحرمان انشئت هذه العقيدة من قبل امراة تسمى يونلاسكا وضعت هذه التعاليم لحماية قواد اهل سبيرا من الموتى وغيرهم على حساب الموت المريع لاهالي سبيرا (تخيلها الف سنة من معاناة اهل سبيرا وما عارض احد على هذه التعاليم ..الا واحد وهو الوحش اوميجا ويبن الذي عارض قبل سبعمائة سنة وانظر ماذا فعل فيه .ارسلوه لرونز وسجنوه فيها )
وتسال ما هو سبب القتال ؟؟؟؟؟؟؟ ديار ريكو تدمرت مرتين ....ابوا واكا واخوه ماتا بسبب سين ..يونا آرون كيماري .كل هؤلاء لهم اكبر هدف للقتال ...
وننتقل للهدف القتالي لدى تيدوس ....ابوه يقول له : تعال اذبحني والا ساقوم بقتل الناس وسوف اسهل لك لكي تقوم بقتلي ...؟؟؟؟ السؤال هنا : لماذا تختلق عيوب تعتبر اكبر الميزات في اللعبة ...فكر فكر فكر ...


أما العاشر فهو فعلا قد قدم قصص للشخصيات و لكنها قصيرة و صغيره للغاية ..
مرتبطه ارتباط كلي بالقصة الرئيسية عكس الاجزاء الاخرى التي تكون قصص قرعية ليس لها اي علاقة بالقصة الرئيسية ...كالسابع ...
اغلب قصص الشخصيات منفصلة انفصال تام عن القصة الرئيسية وهذا يسبب ضعف القصة مهما طالت او قصرت ..
اكيد راح تقول ان قصص الشخصيات مرتبطة بالقصة الرئيسية ...القصة الرئيسية هنا تفرعاتها قليلة وتتمحور حول سيفروث وجيفونا ....لا تقول منظمة الشينرا لها علاقة بالقصة الرئيسية لان هدف هذه المنظمة الاول الحصول على طاقة الماكو والدليل انهم حاربوا سيفروث معك عندما ازالوا الحامي من على فوهة الجبل الذي يحتمي فيه سيفروث ....
لذلك القصة الرئيسية هنا (سيفروث -جيفونا -الانشنت -النيزك )...حتى اني اشك ان هذه هي القصة الرئيسية لان النيزك هو الوحيد الظاهر في شعار اللعبة ....
قصة يوفي ..ايش راتباطها بالقصة الرئيسية .....ما فيه اي راتباط ....
لناخذ مثيلتها ريكو ..لها اكبر ارتباط بالقصة الرئيسية ..تدمرت دياراها مرتين من قبل المنظمة الدينية وقوادها بالاولى دمرها سين ...والثانية دمرها المنظمة الدينية لليفن ...اليفن من اسمهم سبب ظهور سين ..
قصة باريت .....ما لها اي ارتباط بالقصة الرئيسية ..لناخذ مثيله ..واكا ...وقصته لها اكبر ارتباط بالقصة الرئيسية ابوه وامه واخوه ماتوا عبر المسمى سين ..المثل التقليدي لما يعيش عليه اهالي سبيرا من الاعتقادات وضعوها في هذه الشخصية ..من اي ناحية راح تلقى حبكة زي هاذي .(مثل تقليدي لملايين البشر والرونسو والجوادو تجده عبر شخصية واحدة )..الي ودي اسال عنه من اين مقارنة حبكة قصة هذه الشخصية بشخصيات فاينل فانتسي الاخرى .....

لو تلاحظ اخوي فاينل فانتسي 7 ..........ان كل كلامك يتركز على القصص الفرعية المندجة تحت الفروع الرئيسية للقصة الاساسية وهذا يعتبر الشيء الوحيد المميز في فاينل فانتسي 7 ...
وتبقى القصة الرئيسية وفروعها الرئيسية ضعيفة مقارنة بالجزء العاشر الذي ركز على هذه النقطة بشكل كبير ......وركز على القصص الفرعية بشكل اكبر بدمجها للقصص الرئيسية ....
انا عارف انك راح تقول ان منظمة الشينرا قصة رئيسية في الجزء السابع بدليل وجود جيفونا في مبنى الشينرا ...لكن انت فكر ..وراح تجد ان الشينرا وقفت ضد سيفروث الذي هو يعتبر الشر الاساسي باللعبة ......وهذا واضح جدا ...


و لكن هل هذه القصص مثلا بجمالية قصة ريد 13 و والده المحارب سيتو ؟
قصة ريكو لوحدها مع قصرها اقوى منها وبكثير مثل ما قلت .....قصة ريكو مرتبطه بالقصة الرئيسية ارتباط كبير .....بينما قصة ريد 13 تعتبر مواقف شخصية اكبر من انها تكون مرتبطه بالقصة الرئيسية ...وبالتالي لنسال (ما هو هدف ريد 13 من القتال ؟؟؟؟؟؟ ) لا شيء ........


هل هذه القصص بضخامة قصة باريت و صديقه ديون و كيف غدرت بهم الشينرا و دمرت قريتهم أثناء عدم تواجدهم ( و كان بحق مشهد ملحمي ضخم ) و كيف أثر هذا عليه فذهب لمديغار للانتقام من هذه الشركة الظالمة و معه ابنة صديقه مارلين و كيف أسس هناك عصابة الأفلانش و أصبحوا يحاربون الشينرا و يدمرون مفاعل الماكو و لكن بالأخير قد قتل جميع أفرادها على يد نفس المنظمة التي قتلت قرية باريت و زوجته و أهله .. و من ثم قتلوا أصدقائه و أفراد عصابته و أبناء قريته الجديدة و هي القطاع السابع ..
اخوي فاينل : استطيع القول وبكل سهولة (قصة واكا تتفوق على جميع قصص شخصيات فاينل فانتسي 7 مجتمعة ))....وهو صحيح بنظري ....تدري ليه ...
فكر فيها ....ابو واكا ..وام واكا ....واخ واكا .....قتلوا وما يقي معه غير لولو صديقته وشابو اخوه ...تقريبا من يوم عمره ثلاث سنوات ما يعرف ماذا حصل لابيه وامه الذي رباه اهالي قريته .
لو تلاحظ ان الاحداث مريرة لطفل عمرة ثلات سنوات ما معه الا اخوه الي بالمهد ولولو الي عمرها خمس سنوات ....ما هو السبب لعيش هذا الطفل الحياة المريرة من غير اب وام .....وعندما يكبر يتفاجا بمقتل اخيه الاصغر الذي كان الوحيد في عائلته ...لنجد ان السبب الرئيسي الذي تشار اليه الاصابع سين .....
مثل الحبكة هاذي واحداثها المحزنة من اين نقارنها بقصص الشخصيات الاخرى ...على الاقل باريت كان كبير وراشد وناضج في السن عندما حصلت هذه الاحداث وهدف هذا الشخص الحرب ضد منظمة الشينرا وليس سيفروث ..لان سيفروث ما زين شيء له .....
لنسال (ما هو هدفه القتالي ؟؟؟؟؟)) ضد سيفروث ....لا شيء ...

فعوامل المفاجأة الذي كان يحتويها الجزء العاشر و التي كانت فعلا قوية هي أن تايدوس ماهو الا حلم للفيث و سيختفي اذا ذهب سين ..
هذه واحده .....

و أن منظمة اليفن كانت ذات وجهين
وهذه الثانية .....
وسوف اضيف ...من كان يتوقع ان احد قادة الكروسيدرز واحد اعز اصدقاء واكا كان سبب في مقتل اخيه تشابو ....
من كان يتوقع انتقال روح تيدوس من الف سنة لاخر الف سنة ...
من كان يتوقع ان اجواء اللعبة متقدمة وفجاة تصبح الاجواء بدائية ...
من كان يتوقع ان اليفن قائد مدينة زانزداك هو سبب ظهور سين ودمارها ...ومن ثم يقوم بانشاء زانزداك الخيالية ...
من كان يتوقع ان اليفن اب ليونلاسكا ....
من كان يتوقع ان سين هو جكت .....
من كان يتوقع ان سين هو حلقة الوصل الزمانية بين زانزداك وسبيرا .....
من كان يتوقع ان جكت كان محبا لابنه تيدوس .....
من كان يتوقع موت آرون قبل عشر سنوات من رحلته الشهيرة ...
من كان يتوقع ان الحرب ضد الايونات هي مفتاح الحل للقضاء على اليو يفن .....في النهاية ..
من كان يتوقع ان سيمور هو من قتل ابيه .....
من كان يتوقع ان سيمور ادمية .......وانها قامت بالتضحية بنفسها لاعطائه القوة ....
من كان يتوقع موت قائد سبيرا مايكا وانه من الناس الذين لم ترسل ارواحهم ....
من كان يتوقع همجية سيمور عندما اراد الزواج بيونا رغما عنها .....
من كان يتوقع خيانة قواد سبيرا ......
تبي ازيد والا يكفي ......هذا مع تعمقي بالجزء السابع اكثر من الجزء العاشر ....
للننتقل للجزء السابع ....
فمن كان يتوقع أن بطلة اللعبة الأساسية ستقتل في منتصف اللعبة و فجأة دون سابق انذار
صراحة انا كنت متوقع هالشيء .لان سيفروث كان يحرض كلاود على قتلها ...وانا كنت متوقع لان كلمة القتل اكدت انها راح تموت .....
عموما الي ذكرته انت اربع احداث مع تعمقك فيها ...
وراح ازيد ....من كان يتوقع ان تصبح ميدجار مدينة مهجورة بعد خمسائة عام من الاحداث (طبعا انت راح تقول ما هي مهجورة .....بدليل صوت البزران ...هي مهجورة بسبب مظهرها الخارجي النباتات على هذه المدينة الصناعية تدل على انها مهجورة )....
من كان يتوقع ان قوى الهولي لم تمت وان صلوات ايرس هي سبب نجاة الكوكب ......
على فكرة ايرس ميته ...وظهورها في النهاية مجرد تذكر من البطل لشكلها .....

عطيتك اثنين قويات ....


لا تقولون لي أنها قصيرة بسبب الحوارات التي تجري بالأصوات ..
نعم الاصوات كانت سبب من اسباب قصرها ...وبالنسبة لقولك انهم كانوا يقدرون يحطونها على اسطوانتين وحده باصوات وثانية بدون .....حنا في الجيل الثالث .......الذي يتطلب الاصوات ...
وبعدين يا اخي اذا كانت مكتوبة راح تحتاج انك تقراها وراح تطول في قرائتها بينما الاصوات تمشي اسرع من القراءة ....وهذا سبب واضح الظاهر وما يحتاج تفسير ....
بس خلني اقول شيء مهم واوضحه بمثال قصة فاينل فانتسي 10 اطول قصة .....

خذ مثال : اول اللعبة عندما يتامل تيدوس في دمار مدينته .شف كم طرف اشترك في قصة مدينته :
1- يونا لاسكا ..
2- زيون ..
3- اليفن ...
4- سين .
5- جنود بيفل ..
6- جنود زانزداك ..
7- جكت ..
8- تيدوس..
9-ام تيدوس ..
10- سيمور ...
11- ام سيمور ..
12- اللورد ماهان ...
13- اللورد براسكا ...
14- ولوردين اثنين ..تلقاهم في المعابد ...
15- الفيث حق فالفور ...
16- الفيث حق افريت ...
18- الفيث حق اكسيون ..
19- الفيث حق شيفا ...
20 -الفيث حق باهموت ..
21 - الفيث يوجمبو ...
23- الفيث حق الماجوس سيستر .......اما الفيث حق انيما فهي ام سيمور ...وانا قلت هذا ..الفيثات ما يصيرون فيثات الا اذا ذهبوا ليونالاسكا ...
24- يونا ..
25- كيماري ..
26- لولو ..
27-ريكو ...
28-واكا ..
29- آرون ...
30- زنزداك الخيالية .....
31-الذين لم يكملوا مسيرتهم بزانزداك كالفاذر زو ..والسمونرز ....

هاذي الاطراف التي اشتركت في الظهور الاولي لمدينة زانزداك في اول اللعبة .......واظن فيه بعد ..بس ناسي .....
اذا 31 طرف اشتركوا في الظهور الاولي .وكل واحد منهم له قصة مستقلة كيف راح تكون القصة قصيرة .....
وكل هذا له مثال....حتى شوف الصورة الرسمية لتيدوس في البحر وهو ماسك السيف ....
السيف له قصة ...... الاماكن المدمرة وراء تيدوس لها قصة . مظهر وتعبير شكل تيدوس له معنى تلميحي في القصة ...الشعار على سروال تيدوس له قصة ..... المكان الي قاعد عليه تيدوس له قصة مرتبطه بقصص ......
من اي ناحية نجد قصر في القصة ..
ما ارى قصر في القصة .....حتى الالعاب غير العاب الار بي جي مثل ميتل جير 2 قصتها طويلة طويلة طويلة جدا ....لو تكتبها راح تتعدى الثلاثمئة صفحة ....واللعبة تنتهي بعشر ساعات ....

بينما فاينل فانتسي 10 تنتهي باربعين ساعة .....وهذا قول رسمي من الشركة ....

يعني قصة الجزء العاشر فيها قصة تايدوس و يونا و والداهما الذان سافرا مع بعض منذ عشرة سنوات لنفس الغرض و هو القضاء على سين و طبعا آرون مرافق لكلتا هالرحلتين ..
كلمة ((فقط ))....بغير مكانها ابدا ومكانها غلط في سردك للقصة ...


فقصة السابع كان فيها قصة منظمة الشينرا و كيف فرضت هيمنتها على العالم بظلم ..
تشوف كل الذي ذكرته قبل هذا ومن بينها 31 طرف زد عليها ثلاث اضعاف وضعها في قصة فاينل فانتسي 10 ......لان هاذي هي الحقيقة ....
ومع احترامي لك اخوي .....كل الذي قمت بذكره اغلبه ما له ارتباط بالقصة الرئيسية ....بينما كل الي ذكرته انا اغلبه يتمحور حول القصة الرئيسية مع كثرته .....
انظر كيف كثرة القصص ومقدرة المصمم المعجزة بربطها بالقصة الرئيسية بنحو ضخم وملحمي ...

يعني الزبدة من كل هالكلام هي أن قصة فف10 هي الأفضل حاليا و في أجهزة الجيل الجديد ..
للاسف من كل كلامك .....ما ركزت الا على قصص الشخصيات ..الي اغلبها يعتبر فرعي في الجزء السابع ..وما ركزت على القصة الرئيسية ......

جكت الاب يخاطر لجلب ابنه من الف سن مضت عبر لعنة سيطرت عليه لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاب يقول : تعال اقتلني ؟؟؟؟؟؟؟والا ساقتل الناس ؟؟؟؟
الي اساله : الحبكة هاذي هل وجدت ربع روعتها في الاجزاء السابقة مجتمعة .....والله ما تلقى ....

والله لو فكرنا في القصة لوجدناها الافضل .....


و اذا أنت كنت ترى أنها ضخمه و أنها الأفضل .. فهذا رأيك الشخصي فـــقــط .. لأن لو تسمع لآراء الأغلبية لكنت ترى أنها تقول غير ذلك .
قبل ما اكتب الموضوع هذا ...قعدت ادور في اربع وسبعين موقع ...وكله بحوث عن القصة ...في المواقع الاجنبية ......وجدت ان الاغلبية تشهد بان القصة من اروع القصص ...وراح اصدق في كلامي ..ما قارنوا بالاجزاء الاخرى ...
وبالنسبة للراي الشخصي الذي تقولة ...لو لاحظت ان القدامى من اللاعبين راح يخالفونك تماما ....لان قصة فاينل فانتسي 5 في احداثها الاساسية تشبه كثيرا قصة فاينل فانتسي 7 .وهذا يسمى تكرار ...
بينما المتعمقين في القصص اعطوا العاشر الافضلية ....والدليل اني لست الوحيد في هذا المنتدى الذي افضل العاشر على بقية الاجزاء بل هناك الاعضاء القدامى والخبراء الذين ايدوني في قولي وهو ان قصة العاشر الافضل .....
وقولهم صحيح ..لو فكرت (ان تيدوس ...ما هو وهم من احلام الفيث .......) لتذهب اللعبة لطرق الفلسلة والادب الرفيع .....كلمة (الفيث ) لوحدها تستخدم في الادب الرفيع .....مظاهر التحشم في اللعبة بسبب التعصب الديني ...هل تتوقع انها موجهه لصغار السن ...اكيد لا .اذا فاللعبة تنتمي للادب الرفيع .....


وشكرا على مشاركتك .....

وننتقل للاخ ..ortiga....
ليش ما تشوف مواقع الرينكن جيمز وراح تتفاجا .....

وشكرا على مشاركتك .....

وننتقل للاخت فلير ستار ...


بس حبيت اقول .. ان قصة فاينل 10 حلوة.. و عميقة.. و بس ^___^
مو حلوة وعميقة بل انها تتفوق على قصص فاينل فانتسي الاخرى وبمراحل ......

السابع في شبه في احداثه الاساسية بفاينل فانتسي 5 ...لكن احداثه الفرعية تختلف .....وقد تتشابه ..لذلك احس ان الجرافيكس كان هو الهم الاكبر في ذلك الوقت ....

وشكرا على مشاركتك ....
وننتقل للاخ دارك نايت ....

فلار ستار انتي قريتي الموضوع هو قال نبي الأسباب و بأسلوب بدون زعل فاينل فانتسي 10 قصته حلوه يعني عميقه hell no القصه كانت منصبه على شخصين او الاصح شخص واحد و البقيه قصصهم بدون تركيز وين العمق هني اتمنى ما تزعلين من ردي.
مثل ما قلت القصة تندرج وتذهب للحبكة في قصص الشخصيات واحداث الشخصيات تكون متفرقة ..واراد المصمم ذلك لكي يقوم اللاعب بربطها مع بعضها ....ليصبح اللاعب اشبه انه يكون شارك في حبكتها .....


وننتقل للاخ دارك ديفل ....

اختي انتي مبين انج تحبين قصص الرومانسيه بشكل رهيب عشان جذي عاجبج العاشر وايد

الاخت اعجبت بالقصة وما يحتاج تفسر كلامها على هواك ....
ابيك تعطيني سبب واحد لتفوق لعبةعلى فاينل فانتسي 10 من ناحية القصة ....واكيد الجواب (ما فيه )...

انا قارنت قصه العاشر مع السابع والثامن والتاسع وباقي الاجزاء شفت قصته سطحيه جدا وفقط وهذا راي
اريدك ان تضع نقاط السطحية في القصة ....وقصص الشخصيات مثل ما قلت ليس فيها عيب ..ابيك تعطيني نقاط السطحية ...وبسطور صغيرة ...
وان كنت تريد ان اذكر لك نقاط السطحية في قصة فاينل فانتسي 7 لذكرتها لك وبكل واقعية ....
وشكرا ......

لا تزعلون من توضيح الحقائق .....وان شاء الله ما يجي الزعل ...بس انا حبيت اوضح نقاط يمكن انتم ما انتبهتوا لها .....وشكرا لكم ......
Dark Bahamut
17-09-2003, 05:25 PM
ما أريد قوله هو إن الشركة حاولت التنويع في القصة في جميع أجزاء فف
(وهذا هو السبب في اختلاف الآراء) فأنا ممكن ألعب وأشوف كل جزء أحسن
من القبلة أو أشوفهل أحسن من بعضها البعض في مواضع معينة لأني
قد أميل نفسيا لجزء معين مثال فف 8 جزء الرومانسية به عالية
وقد أكون أشد ميلا للرومانسية من العموض والقوة فأحب فف8
أو أكون أكثر ميلا للدخول إلى القصص التي بها ظلم وعنف
كما في فف7 فأحبه أكثر من غيره
فالسبب أحيانا تكون نفسيات اللاعب وكذلك تفسيره لبعض
الأحداث سواء كان تفسيره صحيح أم خاطىء وشكرا
Dark Bahamut
17-09-2003, 05:27 PM
ما أريد قوله هو إن الشركة حاولت التنويع في القصة في جميع أجزاء فف
(وهذا هو السبب في اختلاف الآراء) فأنا ممكن ألعب وأشوف كل جزء أحسن
من القبلة أو أشوفهل أحسن من بعضها البعض في مواضع معينة لأني
قد أميل نفسيا لجزء معين مثال فف 8 جزء الرومانسية به عالية
وقد أكون أشد ميلا للرومانسية من الغموض والقوة فأحب فف8
أو أكون أكثر ميلا للدخول إلى القصص التي بها ظلم وعنف
كما في فف7 فأحبه أكثر من غيره
فالسبب أحيانا تكون نفسيات اللاعب وكذلك تفسيره لبعض
الأحداث سواء كان تفسيره صحيح أم خاطىء وشكرا
Final Fantasy 7
17-09-2003, 06:39 PM
بسم الله نبدأ و نرد .. :










كالسابع ...
اغلب قصص الشخصيات منفصلة انفصال تام عن القصة الرئيسية وهذا يسبب ضعف القصة مهما طالت او قصرت ..
اكيد راح تقول ان قصص الشخصيات مرتبطة بالقصة الرئيسية ...القصة الرئيسية هنا تفرعاتها قليلة وتتمحور حول سيفروث وجيفونا ....لا تقول منظمة الشينرا لها علاقة بالقصة الرئيسية لان هدف هذه المنظمة الاول الحصول على طاقة الماكو
أصلا يا حبيبي آشلي الشينرا تعتبر الشر الرئيسي الثاني في اللعبة بعد سيفروث وجانوفا ..
و ثانيا أهداف الأبطال منهم ينقسم لمحاربه الشينرا و منهم ينقسم لمحاربة سيفروث ..
و الهدف كله متمحور حول شي واحد .. و هو انقاذ الكوكب ..
يعني لازم تعرف أن كل قصص الأبطال الفرعية لها علاقة رئيسية و قوية بالقصة الأساسية .

القصة الرئيسية هنا (سيفروث -جيفونا -الانشنت -النيزك )...حتى اني اشك ان هذه هي القصة الرئيسية لان النيزك هو الوحيد الظاهر في شعار اللعبة ....
يعني هل لازم يحطون في شعار اللعبة سيفروث و جينوفا و الانشنت و الشينرا حتى يكونون ساعتها من القصة الرئيسية ؟
ساعتها راح يكون حفل كوكتيل موب شعار جزء من فاينل فانتسي !

قصة يوفي ..ايش راتباطها بالقصة الرئيسية .....ما فيه اي راتباط ....
لها ارتباط رئيسي و هو مقاتلة الشينرا التي سلبت من موطنها و قبيلتها القوة و العظمة ..
و معروف أن النينجا عندهم أهم شي القوة و العظمة لقبيلتهم .. و هذه تعتبر مسألة حياة أو موت بالنسبة لهم .

قصة باريت .....ما لها اي ارتباط بالقصة الرئيسية ..
بل يريد الانتقام من المنظمة التي دمرت حياته و سلبت منه أهله و زوجته و أقرباءه و قريته و حتى أفراد عصابته .




و لا تقول أن الشينرا مالها علاقة بالقصة الرئيسية ..
بل أنا مثل ما قلت أن السينرا هي الشر الرئيسي الثاني في اللعبة بعد سيفروث و جينوفا ..
و الدليل أن غلاف اللعبة و البوستر الرئيسي لهذا الجزء يظهر لنا كلاود يمسك بسيفه و ينظر الى برج الشينرا الشاهق ..
هذا ما معناه ؟
ألا يعني المحاربة و القتال ضد القوة الشريرة في العالم و التي تمثلت في هذه المنظمة التي سلبت حقوق الانسان ذو الدخل الفقير و المتوسط !

ان كل كلامك يتركز على القصص الفرعية المندجة تحت الفروع الرئيسية للقصة الاساسية وهذا يعتبر الشيء الوحيد المميز في فاينل فانتسي 7 ...
الشي الوحيد المميز !
قصة فف7 تمتد الى 2500 سنة من الأحداث ..
من بداية قدوم جانوفا للكوكب و الحرب التي دارت بينها و بين الآنشنت و البشر قبل ألفين سنة ..
الى خمسمية سنة في المستقبل و فيها نرى ما حدث لميدغار المدينة التي جسدت التطور البشري و التقنية التي وصلوا اليها و أسائوا استخدامها .. و كيف أن قوة الطبيعه أقوى من أي شي آخر .
اذا هذه مو قصة مميزه .. عيل شنو المميز في نظرك ؟

انا عارف انك راح تقول ان منظمة الشينرا قصة رئيسية في الجزء السابع بدليل وجود جيفونا في مبنى الشينرا ...لكن انت فكر ..وراح تجد ان الشينرا وقفت ضد سيفروث الذي هو يعتبر الشر الاساسي باللعبة ......وهذا واضح جدا ...
هي ما وقفت ضد سيفروث علشان سواد عيون الأبطال و الناس ..
هي وقفت ضده علشان سيفروث وقف ضدهم لأن كل واحد منهم كان يطمع في الحصول على طاقة الماكو قبل الآخر ..
و الأبطال وقفوا في نصف صراعهم لذلك تجد الأبطال في اللعبة تارة يقاتلون الشينرا و تارة يقاتلون سيفروث .

قصة ريكو لوحدها مع قصرها اقوى منها وبكثير مثل ما قلت .....قصة ريكو مرتبطه بالقصة الرئيسية ارتباط كبير .....بينما قصة ريد 13 تعتبر مواقف شخصية اكبر من انها تكون مرتبطه بالقصة الرئيسية ...وبالتالي لنسال (ما هو هدف ريد 13 من القتال ؟؟؟؟؟؟ ) لا شيء ........
بل ذهب لانقاذ الكوكب لأنه من قبيله تهتم كثيرا بالكوكب و بالحياة التي تسري عليه ..
و كذلك أراد أن يجعل والده فخورا به و أن يكمل نهجه .

على الاقل باريت كان كبير وراشد وناضج في السن عندما حصلت هذه الاحداث وهدف هذا الشخص الحرب ضد منظمة الشينرا وليس سيفروث ..لان سيفروث ما زين شيء له .....
ألا يكفي أن سيفروث له له نفس الغرض الذي تريده الشينرا التي حطمت حياته و هو الحصول على طاقة الماكو ؟
باريت يقاتل ضد سيفروث علشان ما يبي يصير لمارلين مثل يالي صار له ..
لأن سيفروث بصدد اسدعاء النيزك و تدمير الكوكب ..
و باريت يريد بناء مستقبل آمن لابنة صديقه .. المستقبل الذي لم يستطع أن يحظى به هو أن والدها الحقيقي ديون ..
و لا تنسى أن سيفروث قتل صديقتهم آيريس يالي دائما ماكانت تخفف عن الأبطال اذا ما أصابهم ضيق ..
لا تقول أن جانوفا هي يالي قتلتها ..
بل سيفروق هو القاتل الحقيقي .. لأن جانوفا أعطت لسيفروث جسدها ( لأن جسد سيفروث متقطع ) ..
و العقل و التفكير و الذهن هو نفس تفكير و عقل و ذهن سيفروث نفسه .

وهذه الثانية .....
وسوف اضيف ...من كان يتوقع ان احد قادة الكروسيدرز واحد اعز اصدقاء واكا كان سبب في مقتل اخيه تشابو ....
من كان يتوقع انتقال روح تيدوس من الف سنة لاخر الف سنة ...
من كان يتوقع ان اجواء اللعبة متقدمة وفجاة تصبح الاجواء بدائية ...
من كان يتوقع ان اليفن قائد مدينة زانزداك هو سبب ظهور سين ودمارها ...ومن ثم يقوم بانشاء زانزداك الخيالية ...
من كان يتوقع ان اليفن اب ليونلاسكا ....
من كان يتوقع ان سين هو جكت .....
من كان يتوقع ان سين هو حلقة الوصل الزمانية بين زانزداك وسبيرا .....
من كان يتوقع ان جكت كان محبا لابنه تيدوس .....
من كان يتوقع موت آرون قبل عشر سنوات من رحلته الشهيرة ...
من كان يتوقع ان الحرب ضد الايونات هي مفتاح الحل للقضاء على اليو يفن .....في النهاية ..
من كان يتوقع ان سيمور هو من قتل ابيه .....
من كان يتوقع ان سيمور ادمية .......وانها قامت بالتضحية بنفسها لاعطائه القوة ....
من كان يتوقع موت قائد سبيرا مايكا وانه من الناس الذين لم ترسل ارواحهم ....
من كان يتوقع همجية سيمور عندما اراد الزواج بيونا رغما عنها .....
من كان يتوقع خيانة قواد سبيرا ......
تبي ازيد والا يكفي ......هذا مع تعمقي بالجزء السابع اكثر من الجزء العاشر ....
لو تلاحظ و تقرأ كلامي .. فراح تشوف أني قلت (( عوامل المفاجأ القوية )) ..
و أغلب يالي ذكرتها تعتبر عوامل مفاجأة صغيره و غير قوية .

صراحة انا كنت متوقع هالشيء .لان سيفروث كان يحرض كلاود على قتلها
قبل متى ؟
قبل أقل من دقيقة من بدأ العرض السينمائي يالي تنقتل فيه !!

على فكرة ايرس ميته ...وظهورها في النهاية مجرد تذكر من البطل لشكلها .....
هذا دليل على أنك ما تعمقت بالقصة و فكرت فيها جيدا من جميع النواحي ..
لأن لما آيريس فتحت عينها في النهاية .. فهذا دليل أنها قد عادت و رجعت لأن كل المصائب و المشاكل انتهت .
أنت لو تتذكر أن بعد ما تدمرت مقبرة الآنشنت و كلاود طاح في غيبوبه صغيره ..
راوده حلم عن آيريس و هي في الغابة النائمة و قالت له أنها راح ترجع لما كل هذا ينتهي (( فكر بشنو كانت آيريس تقصد هني )) ..
و لو تتذكر في عرض النهاية لما كلاود كان متعلق بيد و اليد الثانية حامل فيها تيفا ..
دار بينهم حوار و قال كلاود (( أظن أني بدأت أفهم الجواب من الكوكب )) ..
ردت تيفا و قالت (( جواب ماذا ؟ )) ..
فقال كلاود (( جواب البرومس لاند ..
أظن أني أستطيع أن ألقاها هناك .. ))
هنا ابتسمت تيفا و تممت (( نعم .. لنذهب و نلقاها )) ..
أنتي فكر و دقق في الحوار .. هل عرفت عن منو كانوا يتكلمون ؟
كانوا يتكلمون عن آيريس .. و هي الآن موجودة في البرومس لاند ..
لأن الآنشنت دائما لهم طريقة يرجعون فيها للحياة ..
و هذه يبيلها تفسير و شرح طويل يمكن نجده بين طيات هذه اللعبة الضخمه .

نعم الاصوات كانت سبب من اسباب قصرها ...وبالنسبة لقولك انهم كانوا يقدرون يحطونها على اسطوانتين وحده باصوات وثانية بدون .....حنا في الجيل الثالث .......الذي يتطلب الاصوات ...
آشلي أنت شلون تقرأ و تفهم كلامي ؟
أنا لما قلت أنهم يقدرون يحطونها على اسطوانتين دي في دي ..
لأن اذا كانت اسطوانة وحده لا تكفي لحوارات طويلة بالأصوات .. و هذا سبب جعل سكوير اللعبة قصيرة ..
كانوا بالامكان أن يصدروها على اسطوانتين دي في دي (( مثل زينوساجا )) .

خذ مثال : اول اللعبة عندما يتامل تيدوس في دمار مدينته .شف كم طرف اشترك في قصة مدينته :
1- يونا لاسكا ..
2- زيون ..
3- اليفن ...
4- سين .
5- جنود بيفل ..
6- جنود زانزداك ..
7- جكت ..
8- تيدوس..
9-ام تيدوس ..
10- سيمور ...
11- ام سيمور ..
12- اللورد ماهان ...
13- اللورد براسكا ...
14- ولوردين اثنين ..تلقاهم في المعابد ...
15- الفيث حق فالفور ...
16- الفيث حق افريت ...
18- الفيث حق اكسيون ..
19- الفيث حق شيفا ...
20 -الفيث حق باهموت ..
21 - الفيث يوجمبو ...
23- الفيث حق الماجوس سيستر .......اما الفيث حق انيما فهي ام سيمور ...وانا قلت هذا ..الفيثات ما يصيرون فيثات الا اذا ذهبوا ليونالاسكا ...
24- يونا ..
25- كيماري ..
26- لولو ..
27-ريكو ...
28-واكا ..
29- آرون ...
30- زنزداك الخيالية .....
31-الذين لم يكملوا مسيرتهم بزانزداك كالفاذر زو ..والسمونرز ....

هاذي الاطراف التي اشتركت في الظهور الاولي لمدينة زانزداك في اول اللعبة .......واظن فيه بعد ..بس ناسي .....
اذا 31 طرف اشتركوا في الظهور الاولي .وكل واحد منهم له قصة مستقلة كيف راح تكون القصة قصيرة .....
الصراحه و بعد احترامي و محبتي الشديده لك ..
الا أني بدأت أظن أنك تحاول أن تظهر أي شي حتى تبين لنا أن قصة الجزء العاشر طويلة و ضخمه ..
لأني أنا أيضا أقدر أضع قائمة طويلة عريضه عن الظهور الأول لميدجار و أبين الأطراف التي اشتركت بهذا الظهور (( و هي لا تحصى )) .

حتى شوف الصورة الرسمية لتيدوس في البحر وهو ماسك السيف ....
السيف له قصة ...... الاماكن المدمرة وراء تيدوس لها قصة . مظهر وتعبير شكل تيدوس له معنى تلميحي في القصة ...الشعار على سروال تيدوس له قصة ..... المكان الي قاعد عليه تيدوس له قصة مرتبطه بقصص ......
من اي ناحية نجد قصر في القصة ..
أنت ما خليت شي الا و له قصة ؟
ترى حتى الغلاف لفاينل فانتسي 7 فيها قصة ..
كلاود واقف مقابل برج الشينرا و على كتفه درع و ماسك سيف كبير ..
المشهد يمثل الصراع بين الخير و الشر ..
يمثل الانتقام ..
السيف ياللي شايله كلاود هو لصديقه زاك الذي قتلته الشينرا (( و لو تدقق و تلاحظ راح تشوف أن لهذه مغزى أن البطل واقف أمام برج نفس المنظمة التي قتلت صديقه و الذي هو الآن حامل سيفه )) ..
و الدرع الموجود على كتفه يدل على الماضي القاسي لهذا البطل و الذي عاش في الجنديه (( و التي هي تابعه لنفس الشركة التي يقف أمامها في الغلاف .. فكيف اذا الآن يريد الانتقام منها ! )) ..
دقق في الغلاف و تأمله و راح تجد أن له معاني كثيرة ..
هذا الغلاف لوحده .

بينما المتعمقين في القصص اعطوا العاشر الافضلية ....والدليل اني لست الوحيد في هذا المنتدى الذي افضل العاشر على بقية الاجزاء بل هناك الاعضاء القدامى والخبراء الذين ايدوني في قولي وهو ان قصة العاشر الافضل .....
و من هم الذين تتكلم عنهم ؟
ash 90 بهذه العطلة الصيفية بدأ يلعب بالجزء السابع و الثامن .. و لحتى الآن ما وصل لربع الجزء السادس (( مع احترامي الشديد لآشووو صديقي العزيز )) ..
جيلتي جير ؟
جيلتي قال أن قصة الجزء العاشر فانتزية أكثر .. ماقال أنها الأفضل .. و ترى موضوع النقاش يالي رد عليه جيلتي للحين موجود و تقدر تروح و تراجع كلامه ..
منو بعد وافقك الرأي ؟
و ثانيا مو أنت و لا أنا يالي نحدد مين الخبير و مين الغير خبير .. أوكيك ..
و اذا تبي تشوف رأي اللاعبين و الأكثرية .. فتقدر تراجع آراء القراء في موقع جيم سبوت .. هناك يبان كل شي .

مو حلوة وعميقة بل انها تتفوق على قصص فاينل فانتسي الاخرى وبمراحل ......
بشنو تتفوق ؟














و شكرا .
Flanteus
18-09-2003, 08:40 AM
السلام عليكم :)
والله ما أدري ويش أقول .... :أفكر:
بس منت حاسس يا آشلي انك مكبر الموضوع شوي ......
كان قلت وبكل اختصار ......
( كل شيئ موجود في العاشر له قصة :31: )

بس واضح انك مكبر السالفة وهي ما تحتاج ..... :)

على فكرة ترا حتى جزمة تايدوس لها قصة :tongue2:

لا أمزح معاك ..... بس لا تكبر الموضوع ... عن حده عشان لا ينقلب ضده ;)
هذي نصيحتي لك .....

وبما اني رديت حبيت أتكلم عن بعض ردودك أخ آشلي .... الغريبة !!!
وليس عن اللعبة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الذي نريده السبب ؟؟؟؟ هل هو حبكة القصة ؟؟؟؟؟؟ ((لا اعتقد ))..قصر القصة ؟؟؟؟؟؟ ... طرح القصة ...؟؟؟؟جمالية القصة ؟؟؟؟ احداث القصة ؟؟؟؟؟؟ تفرعات القصة ؟؟؟؟؟؟؟الحوارات في القصة ؟؟؟؟؟؟؟ قصص الشخصيات ؟؟؟؟ الرومنسية ؟؟؟؟؟تعقيد القصة ؟؟؟؟ برود القصة ؟؟؟؟؟
أول مرة أسمع شيئ اسمه برود القصة ؟؟؟ يمكن تقصد شيئ آخر بكلامك
هذا شيئ غريب آخر .......جمالية القصة !!!
أزيد رونق القصة حلاوة القصة ...روعة القصة ...دلاخة القصة :tongue2: ..... الخ
آشلي لا تكثر من العبارات وهي بمعنى واحد !!

يمكن طرح القصة ما اعجب اللاعبين ...لكن طريقة وضعها كانت رائعة وجديدة
ما الفرق بين ( طرح القصة ) و ( طريقة وضعها ) ؟؟
سؤال للتفكير العميق .... واعتقد انه غامض جدا !!!!! :tongue2:
آشلي ركز في كلامك وشوف انت ويش بتقول .... لا تتظاهر بالنباهة والفصاحة ...وكلامك مو في محله !!!
ما ادري ايش اللي غيرك ... كنت تعجبني لمن تدافع عن لعبة من الألعاب القوية لكن الحين ...
ما أدري ايش أقول ....
بس خفف من الفلسفة الزايدة ... اللي ما لها داعي وكأنك بتظهر بمظهر الفاهم والعاقل والباقيين متخلفين !!!

على العموم أنا آسف اذا كلامي ضايقك ... بس انت تطرني اني أقول هذا الكلام ....
وكملوا ما انتم فيه ......

ملاحظة :
اذا تبي اني أشارك بهذا الموضوع وابين لك الأسباب الحقيقية لضعف قصة الجزء العاشر ( غير الكلام اللي قالوه الأخوان طبعا ) فأنا جاهز ..... بس غير أسلوبك في الحوار ...


شكرا لك وللجميع
سلام
SanjiyaN
18-09-2003, 09:06 AM
سلام شباب

انا لعبت مجموعة كبيرة من العاب فاينل فانتسي....و اكثر شي عجبني ففاينل فانتسي 7 هو شي واحد.....التعقيد.....اللعبة بتخليك تقعد تفكر و تستنج شو معنى هذا و معنى هذاك.

ولعبت العاشر....القصة حلوة لكن قصيرة.....و كانت مستقيمة....ماشي تعقيد(مثل ما كان في فف 7)

لكن تعرفون في مشكلة...انه اجزاء فف تختلف عن بعضها....باشياء وايد و تتشابه باشياء اقل....كالاسم و الاستدعاء و غيره...حتى طريقة اللعب تختلف فكل جزء

عموما هالكلام لا يقلل من جمال اللعبة ....من ناحية الرسوم و الدقة...و اعطاء كل استدعاء له قصة ولو كانت خفيفة

تسلم على الموضوع(مع انك كررته فوق 4 مرات تقريبا)
ashley.riot
18-09-2003, 03:06 PM
بسم الله .....

وبدا باول رد .....

للاخ Dark Bahamut

أريد قوله هو إن الشركة حاولت التنويع في القصة في جميع أجزاء فف

اخوي دارك ...حنا لو فكرنا وتعمقنا في القصص لوجدنا الافضل .....واقسم انه لو كان عند اللاعبين خبرة طويلة في القصص لظهر الافضل ......وهي اكيد فاينل فانتسي العاشرة ....

ما اقول هذا الكلام تعصب ....لكن هاذي هي الحقيقة ...تبي الصراحةالسابع نزلت مرتبته بسبب التفكير في قصته ومقارنتها مع الاجزاء القديمة ....
وشكرا على مشاركتك .....

وننتقل الاخ فاينل فانتسي 7 :

أصلا يا حبيبي آشلي الشينرا تعتبر الشر الرئيسي الثاني في اللعبة بعد سيفروث وجانوفا ..
اخوي فاينل .....مثل انت ما قلت .....الشر الاساسي انقاذ الكوكب وبذلك يخرج من القصة الاساسية جيفونا وسيفروث ويبقى النيزك ....هو القصة الاساسية .وهذا تفسير الشعار ....

لو كانت منظمة الشينرا الشر الثاني باللعبة لقمنا بمحاربتها وعدم الدفاع عنها عندما قام الابطال بصد الوحش عن ميدجار ......
منظمة الشينرا هدفها الاول والاساسي الحصول على طاقة الماكو ..والمنظمة هاذي تعاونت معنا في كثير من المواقف واهمها ازالة الحامي الجبلي على الفوهة التي يحتمي فيها سيفروث .....


و ثانيا أهداف الأبطال منهم ينقسم لمحاربه الشينرا و منهم ينقسم لمحاربة سيفروث ..
وهذا هو الهدف القتالي للفريقين ....ما هو هدف الشخصيات الاخرى من محاربة سيفروث ...والهدف الاساسي مثل ما قلت انت (انقاذ الكوكب )....والكوكب راح يتدمر من الشر الاساسي سيفروث وليس منظمة الشينرا ...


يعني لازم تعرف أن كل قصص الأبطال الفرعية لها علاقة رئيسية و قوية بالقصة الأساسية .
يا ليت ...انا اتمنى هذا الشيء ....ان لها ارتباط قوي بالقصة الرئيسية (سيفروث وحقائقه )..لو قعدت تقارن قصص الشخصيات في العاشر ومدى قوة ارتباطها بالقصة الرئيسية لوجدت اني على حق ...
ومثل ما كتبت في اول الموضوع :اصبحت القصص الاساسية في الماضي تندمج تحت الفروع الاساسية لقصة فاينل فانتسي 10 ...مثل (سيمور -سيفروث )....سيمور ليس الزعيم الاخير وسبب الشر ....بينما سيفروث هو الشر الاساسي والزعيم الاخير ..وبالتالي قلة ترابطات القصة وتفرعاتها ....وهذا ضعف ..
صدقني ان العيوب هاذي خلت فاينل فانتسي 7 المركز الثالث عندي بعدما كنت المركز الثاني وحل محلها الثامن ....وخصوصا بعدما فكرت في قصة فاينل فانتسي 5 وفاينل فانتسي 7 ....

يعني هل لازم يحطون في شعار اللعبة سيفروث و جينوفا و الانشنت و الشينرا حتى يكونون ساعتها من القصة الرئيسية ؟
اخوي فاينل .....اليابانيين ليسوا باغبياء لكي لا يعرفوا تصميم شعار ....عندك العاشر ....شعاره له اربع تفسيرات ...السمونز يحاربون سين ...سين شف كم له رابط بالقصة وما يحتاج اعدهم ....الخير يحارب الشر ....وهاذي نظرة بعيدة .....الدين يحارب التقدم .....سبيرا تحارب الدين .....
كل هاذي تفسيرات وتقريبا اغلبها صحيح ....يكفيني منها الاول ..والشر الاساسي ومن خلفه ....
المصمم في الجزء السابع ..اراد ان يكون الشر الاساسي سيفروث ووضع رمز للشر الاساسي وهو النيزك يعني من اتى بالنيزك هو يعتبر الشر الاساسي .....


لها ارتباط رئيسي و هو مقاتلة الشينرا التي سلبت من موطنها و قبيلتها القوة و العظمة ..
ابي اسال : هل الزعيم الاخير والشر الاساسي الشينرا : اكيد لا ....الشينرا نفسها كانت تندمج مع السكان وتعيش معهم ....
اني الذي اريده كيف عشت اجواء قصة يوفي ...99% من القصة حقتها تتعلق بالاختبار الي يسويه لها ابوها وهو رقي البرج والحصول على الميتريا ليفيانثان ....هاذي هي القصة حقت يوفي ...وهذا ما ينزل من قدرها ...بس لو كانت مرتبطه بالقصة الاساسية ..مثل انها تتدرب لتاخذ الثار من سيفروث ....جاتا احد معاوني الكروسيدرز كان بدوه محاربة سين ....لشرف القتال ضده .....
لكن يوفي شخصية اساسية في لعبة فاينل فانتسي 7 ....


لا تقول أن الشينرا مالها علاقة بالقصة الرئيسية ..
اخوي فاينل .....حتى صورة تيدوس في البحر في جزر البيسيد ..هل يعني ان الشر الاساسي البيسيد ...
الي يهمنا ان منظمة الشينرا تريد انقاذ الكوكب مثل هدف الابطال ...وحقوق الانسان شيء صغير مقارنة بانقاذ الكوكب .....يعني لو خيروك بين انقاذ الكوكب والانتقام الشخصي ...اكيد راح نختار انقاذ الكوكب ...


الشي الوحيد المميز !
انت تقول ان احداثها قبل الفين وخمسائة سنة ....من قبل جيفونا الفضائية ....وانا موافقك ....
اليست عصور اللعبة تجري في الاحوال الصناعية المتقدمة ....ونزول جيفونا الفضائية قبل 2500 سنة يدل على ان العصور متقدمة ...ومرت 2500 سنة الي مفروض تكون اجواء اللعبة بعصور الفضاء ..صارت العصور نفسها وبغير عصور الفضاء مع ان المنظمات تحث على العلوم ..واكبر دليل الوحوش التي خرجت من الجبل عندما اعطى كلاود البلاك ميتريا لسيفروث وهذه الوحوش من تفسيري انها كانت وحوش مصنوعة من تجارب العلماء .....السؤال اين الحبكة ؟؟؟؟
اجواء اللعبة قبل 2500 سنة متقدمة ....واجواء اللعبة بعد 2500 سنة نفس الاجواء ......مع ان ما فيه اي سبب يمنع التقدم البشري .....
وبكلامك هذا تنقل اللعبة (لخيال علمي )....وهذا ضعف في القصة .....مو ميزة ......


هي وقفت ضده علشان سيفروث وقف ضدهم لأن كل واحد منهم كان يطمع في الحصول على طاقة الماكو قبل الآخر ..
المهم انهم حاربوا سيفروث ......وسيفروث من الاصل افكاره مجنونة والكل راح يحاربة ...
يعني الحين تحط مصلحتها على تدمير الكوكب ......اذا تدمر الكوكب ما لها مصالح .....
لذلك فكر فكر فكر ......ان الشينرا وقفت معك ضد سيفروث لانه الشر والخطر ......


بل ذهب لانقاذ الكوكب لأنه من قبيله تهتم كثيرا بالكوكب و بالحياة التي تسري عليه ..
ذهب لانقاذ الكوكب وليس محاربة سيفروث ...وانت حبيت قصته لجانبها الشخصي ....واكبر قصته وارتباطاتها تتعلق بمواقف شخصية .....وان كان فيه ارتباط بالقصة الرئيسية فهو ارتباط ضعيف ....


ألا يكفي أن سيفروث له له نفس الغرض الذي تريده الشينرا التي حطمت حياته و هو الحصول على طاقة الماكو ؟
ومن قال لك ان سيفروث غرضه الحصول على طاقة الماكو .....غرضه ابعاد الشينرا عن ارض تسمى البراميس لاند ..ولا نعرف السبب .ولو كان غرضه الحصول على طاقة الماكو ؟؟ لماذا يستدعي النيزك ؟؟
وبالنسبة لارتباط قصة باريت بسيفروث .بنظري ما فيه اي ارتباط كل قصته عن منظمة الشينرا ..ايش دخل سيفروث ....


لو تلاحظ و تقرأ كلامي .. فراح تشوف أني قلت (( عوامل المفاجأ القوية )) ..
وهاذي العوامل من اكبر عوامل المفاجاة ...لانها جديدة وتعاصر وقت قصتها ومناسبتها ...وبنفس الوقت عوامل مفاجاة لها ارتباط قوي بالقصة الرئيسية ......عكس فاينل فانتسي 7 ....


قبل متى ؟
انت فكر فكر فكر فكر فكر فكر فكر ..فيها ....يحرض كلاود على قتلها وهذا شيء طبيعي انه يحصل ....

هذا دليل على أنك ما تعمقت بالقصة و فكرت فيها جيدا من جميع النواحي ..
اخوي فاينل ...انت شف كيف طريقة العرض كانت ...شكل آيرس الشفاف المتخفي في النهاية ...
الذي تستطيع ان تقول انها مختفية ......لو كانت حية كان ظهرت بشكلها الواقعي الغير شفاف ....
ولو لاحظت عرض موتها راح تجد ان المصممين اهتموا كثيرا بهذا المقطع لانهم عمدوا الى موتها ...
وافرض ان كلامك صحيح .هذا راح يقلل من حبكة القصة ....وما راح يخليها محبوكة ..ومظاهر الحزن في نهاية الديسك الاول كلها خرابيط ....
وبعدين انت لاحظ كلام كلاود ((صلوات آيرس )).... لم يقل آيرس ....
..............
اخوي فاينل ..انت متاكد انك متعمق .....لان فيه نقائض لكلامك ...الي اعرفه ان الوحيدة التي بقيت من الانشنت على وجه الارض كانت آيرس ....ولو كانوا يرجعون للحياة لوجدنا ان الانشنت كثر ..
والبراميس لاند كانت منظمة الشينرا تبحث عنها وهي موجودة على الارض ....
لا تسطيع اثبات كلامك ...لان المصممين عامدين موتها .....ومثل ما قلت الحبكة راح تقل في القصة ..

لأن اذا كانت اسطوانة وحده لا تكفي لحوارات طويلة بالأصوات .. و هذا سبب جعل سكوير اللعبة قصيرة ..
انت تدري ان حجم اقراص الدي في دي حجمها بالمضغوط 4000 ميغا بايت ....يعني اللعبة طويلة ...
ثاني شيء زينو ساجا اسطوانة وحده ..وليست اسطوانتين .
حجم لعبة فاينل فانتسي 7 ما يتعدى الف ميجا ....ثمانية نفس الشيء .....تسعة نفس الشيء ....

الا أني بدأت أظن أنك تحاول أن تظهر أي شي حتى تبين لنا أن قصة الجزء العاشر طويلة و ضخمه ..
اخوي ضعها ...بس سؤال : هل مدينة ميدجار لها ارتباط بالقصة الرئيسية ؟؟؟؟مدينة زانزداك باكملها اساس وركن ديني من عقيدة اليفن .وركن اساسي من القصة ......

انا قلت الحقيقة الظاهرة للجميع ...وما ادري ان كنت نسيت بعد .....


السيف ياللي شايله كلاود هو لصديقه زاك الذي قتلته الشينرا (( و لو تدقق و تلاحظ راح تشوف أن لهذه مغزى أن البطل واقف أمام برج نفس المنظمة التي قتلت صديقه و الذي هو الآن حامل سيفه )) ..
اخوي فاينل ....انا اقول الاشياء الظاهرة فقط .....كلاود سيفه قصة ...المنظمة التي امامة لها قصة ..فقط ...


و من هم الذين تتكلم عنهم ؟

كثر كثر .....بالنبة لآش الي يهمني انه لعب اللعبتين وعطاك رايه ..وتراك مثله ....الي اعرفه ان بداية جميع اللاعبين فاينل فانتسي 8 او 7 ......ما تستطيع الحكم على قصص فاينل فانتسي ولا راح تحس بنكهتها الا اذا لعبت الاجزاء القديمة منها .....
وجلتي قال جوابا لسؤال دارك ديفل :
هل تفوقت على قصص فاينل فانتسي الاخرى ؟؟؟؟؟؟؟
قال جلتي : انا اقول نعم .....قصتها فانتسية اكثر ....وهي بالفعل على الاسم فانتسية ...تخلي قلبك متعلق فيها لمدى الحياة .....

تبي تشوف رأي اللاعبين و الأكثرية .. فتقدر تراجع آراء القراء في موقع جيم سبوت .. هناك يبان كل شي .
الي كتب عن فاينل فانتسي 10 ....تقريبا 100000 الاف واحد ....والي كتب عن فاينل فانتسي 7 3000 واحد .....وكلها تفاوت ......
انظر للذين كتبوا لعبة تنباع على خمسين مليون جهاز وكتبوا عنها اكثر ....
ولعبة تنباع على 150 مليون جهاز وكتبوا عنها اقل .....


بشنو تتفوق ؟
ابي اقول شيء واحد ...بس ...ويكفي لكتابتي ....عن سطور طويلة ....الحقائق عن البطل لوحدها تكفي انها تتفوق على جميع قصص فاينل فانتسي ....

وشكرا على مشاركتك .......
وانتبه تزعل .تراه مجرد نقاش ...

وننتقل لاخي فلانتس ....


أول مرة أسمع شيئ اسمه برود القصة ؟؟؟ يمكن تقصد شيئ آخر بكلامك
يعني الاحداث باردة ...وما تنتبه لها ....وهاذي ليست موجودة في فاينل فانتسي 10 والحمدلله ...

بس خفف من الفلسفة الزايدة ... اللي ما لها داعي وكأنك بتظهر بمظهر الفاهم والعاقل والباقيين متخلفين !!!
بالعكس الاخوان الي هنا كلهم ما شاء الله .......بس اخوي فلانتس القصة في الوقت الحالي تتطلب هذه الامور ...لان القصة في العاب الفيديو اختلفت عن القصص في الافلام وغيرها ..هذا عموما ....
وقصة فاينل فانتسي العاشر دخلت في هذه الاساليب ....واظطريت اني افرق بينها وبين القصص الاخرى في جميع العاب الفيديو ....حتى لو تلاحظ فيه العاب اخرى مثل سايلنت هيل ..العاب فاينل فانتسي لا تقل عن هذا المنوال .....بكل اجزائها وخصوصا العاشر ....


اذا تبي اني أشارك بهذا الموضوع وابين لك الأسباب الحقيقية لضعف قصة الجزء العاشر ( غير الكلام اللي قالوه الأخوان طبعا ) فأنا جاهز ..... بس غير أسلوبك في الحوار ...
اخوي فلانتس ....شارك اخوي ...في الحوار ..بس لا تطرح عيوب ليست موجودة من الاصل ....

وشكرا على مشاركتك ......

وننتقل لاخي SanjiyaN

ولعبت العاشر....القصة حلوة لكن قصيرة.....و كانت مستقيمة....ماشي تعقيد(مثل ما كان في فف 7)
والله ما ادري عنك اخوي ..اخاف انك عكست الكلام ......بين اللعبتين ....لان اكبر جزء معقد من السلسلة كانت فاينل فانتسي 10 ....وحتى اللاعبين الكارهين لها اعترفوا بهالشيء .....

وشكرا على مشاركتك ...........
Final Fantasy 7
18-09-2003, 07:52 PM
الصراحه ردك الأخير يا آشلي فضحك و كشف أنك مو فاهم قصة الجزء السابع ..
و لا تعرف شي عن ألعاب الآر بي جي ..



خلينا الحين نطلع الكلام يالي فضح جهلك بقصة الجزء السابع :

الشر الاساسي انقاذ الكوكب وبذلك يخرج من القصة الاساسية جيفونا وسيفروث ويبقى النيزك ....هو القصة الاساسية .وهذا تفسير الشعار ....
أنت على كلامك أن يالي يطلع في شعار اللعبة هو فقط الذي يمثل القصة الأساسية ؟
طيب شعار الجزء الخامس عبارة عن تنين .. فهل هذا التنين اذا هو محور القصة الأساسية :p !

لو كانت منظمة الشينرا الشر الثاني باللعبة لقمنا بمحاربتها وعدم الدفاع عنها عندما قام الابطال بصد الوحش عن ميدجار ......
يا شاطر .. الأبطال لما صدوا الوحش عن مدينة ميدجار .. مو علشان يحمون منظمة الشينرا .. بل علشان يحمون سكان المدينه .. و يحمون مارلين ابنة باريت و والدة آيريس الغير حقيقية ..
و هذا دليل آخر على عدم فهمك القصة .

والمنظمة هاذي تعاونت معنا في كثير من المواقف واهمها ازالة الحامي الجبلي على الفوهة التي يحتمي فيها سيفروث .....
ههههههه ياخي الله يرج شيطانك ..
لما شالت الشينرا الحامي من على الفوهه .. مو علشان سواد عيون الأبطال .. بل علشان يوصلون هم لمكان سيفروث و يروحون للبرومس لاند و ياخذون منه طاقة الماكو .. لأنهم كانوا يظنون أن مكان البروماس لاند (( و يالي معروف أنه منبع طاقة الكوكب اللايف ستريم )) هو هناك ..
و هذا دليل آخر على عدم فهمك قصة السابع .

والكوكب راح يتدمر من الشر الاساسي سيفروث وليس منظمة الشينرا ...
الكوكب على شنو عايش و يستمد طاقته ؟
مو على طاقة الماكو و اللايف ستريم !
و الشينرا مو قاعد تشفط الماكو من على الأرض ؟
و هذا شنو قاعد يسبب .. مو قاعد يتسبب في موت الكوكب .. و لا أنت ما شفت الشرح يالي شرحه جد ريد 13 في القبه الفلكية و كيف أن الكوكب راح يتدمر اذا نفذ منه طاقة الماكو ؟
دليل رابع على عدم فهمك القصة .

اراد ان يكون الشر الاساسي سيفروث ووضع رمز للشر الاساسي وهو النيزك يعني من اتى بالنيزك هو يعتبر الشر الاساسي .....
النيزك يمثل أسطورة قديمة من أساطير فاينل فانتسي 7 ..
و سكوير اختارته علشان تحطه شعار .. لأن له دور في محور قصة السابع .. مو لأنه يشكل القصة الرئيسية و محور الشر ..
و لا يعني هذا أن جانوفا و الشينرا و سيفروث خارجين من المحور الأساسي للشر ؟
يعني الحين الجزء التاسع شعاره هو الكرستالة .. فهل هذا يعني أن الكرستال كانت محور القصة طوال اللعب ؟
بل الكرستال ما طلع الا في نهاية اللعبة فقط ..
و في السادس كان الشعار عن تيرا و هي تمتطي أحد الآلات .. فهل هذا يعني أن المحور الأساسي للقصة مرتكز عليها أكثر شي ؟
لا .. غلط ..
فلذلك فكر يا آشلي .. فكر بمنطقية .

ابي اسال : هل الزعيم الاخير والشر الاساسي الشينرا : اكيد لا ....الشينرا نفسها كانت تندمج مع السكان وتعيش معهم ....
صحيح كلامك و الدليل على ذلك أنها هدمت القطاع السابع بمن فيها من سكان و بشر و كأنهم لا شي بس علشان تبني مكان المقبرة الجماعية يالي عملتها مشروع جديد يسمى ( نيو ميدغار ) و فيه تقدر تكمل مشروعها في شفط طاقة الماكو من الأرض .. و بالتالي قتل الكوكب ..
و دليل على اندماج الناس مع الشينرا .. نجدهم في جميع بقاع العالم لا يتكلمون عنها الا بفزع و رعب و خوف .. و الكثير منهم يكرهونها ..
سؤال : أنا بعرف يا آشلي .. أنت متأكد أنك أنهيت السابع 4 مرات ؟

الي يهمنا ان منظمة الشينرا تريد انقاذ الكوكب مثل هدف الابطال ...
الشينرا تريد انقاذ الكوكب ؟
هذا أكبر دليل على أنك ما استوعب قصة الجزء السابع أبد .. و أنا بديت أشك حتى في أنك كنت تقرأ حوارات اللعبة بنفسك ....
لأن اسأل أي واحد و لو على الأقل لاعب ساعه فقط من اللعبة ..
و قول له أن هدف الشينرا هو انقاذ الكوكب .. و شوف كيف راح يضحك عليك ..
دليل آخر ينضم الى قافلة الأدلة و التي تبين لنا أنك مو فاهم و لا عارف قصة الجزء السابع .

انت تقول ان احداثها قبل الفين وخمسائة سنة ....من قبل جيفونا الفضائية ....وانا موافقك ....
اليست عصور اللعبة تجري في الاحوال الصناعية المتقدمة ....ونزول جيفونا الفضائية قبل 2500 سنة يدل على ان العصور متقدمة ...ومرت 2500 سنة الي مفروض تكون اجواء اللعبة بعصور الفضاء ..صارت العصور نفسها وبغير عصور الفضاء مع ان المنظمات تحث على العلوم ..واكبر دليل الوحوش التي خرجت من الجبل عندما اعطى كلاود البلاك ميتريا لسيفروث وهذه الوحوش من تفسيري انها كانت وحوش مصنوعة من تجارب العلماء .....السؤال اين الحبكة ؟؟؟؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه :p :p :p
الويبون مصنوعه من تجارب العلماء :tongue2: ؟
ياخي والله العظيم لو أني ما كنت أعرفك لقلت أن عمرك و حياتك ما لعبت شي آر بي جي :31:
ياخي أنت من صجك مو فاهم قصة هالجزء و صار لك شهر تناقشنا فيه و تتفلسف علينا !
ياخي فعلا باين من كلامك بهالرد أنك و لا حتى لعبت الجزء السابع و قربت صوبه .. بس سمعت عنه من المواقع و المنتديات ؟؟؟؟؟
أولا جانوفا حضرت الى الكوكب في العصور البدائية و القديمه ..
ثانيا الويبون يا حبيبي لو كنت فاهم القصة عدل لكنت عرفت أن الكوكب هو يالي صنع الويبون حتى يحمونه اذا ما صار هنالك خطر يحدق به ..
مو تقعد و تقول لي العلماء صنعوا الويبون !

وسيفروث من الاصل افكاره مجنونة والكل راح يحاربة ...
ومن قال لك ان سيفروث غرضه الحصول على طاقة الماكو .....غرضه ابعاد الشينرا عن ارض تسمى البراميس لاند ..ولا نعرف السبب .ولو كان غرضه الحصول على طاقة الماكو ؟؟ لماذا يستدعي النيزك ؟؟
هذا أكـــبـــر دليل أنك مو فاهم و لا مستوعب و لا حتى تعرف قصة الجزء السابع من فاينل فانتسي ..
يا حبيبي .. سيفروث استدعى النيزك حتى يحصل على طاقة اللايف ستريم و يكون الرب الذي لا يقهر ..
لأن الكوكب اذا حدثت فيه فجوة و صار له شي يهدد حياته فراح يقذف طاقة اللايف ستريم يالي مختزنه فيه حتى يدمر النيزك و يحمي نفسه ..
و سيفروث يبي يستغل هالحدث و لما الكوكب يقذق طاقة اللايف ستريم يقوم سيفروث و يمتصها و يأخذها و بالتالي يكون خالدا و ذو قوة جبااارة ..
دليل آخر كبير على أنك مو فاهم قصة الجزء السابع أبد .. و يمكن حتى مو لاعب الجزء .

لذلك فكر فكر فكر ......ان الشينرا وقفت معك ضد سيفروث لانه الشر والخطر ......
الشينرا وقفت ضد سيفروث لأنه يريد أن يحصل على طاقة الماكو و اللايف ستريم لنفسه .. و هو عقبة يقف في طريق الشينرا لحصولها على الطاقة التي تحلم بها ... علشان جذي كانت توقف ضده ..
و هي أصلا واقفه ضد كلاود و الأبطال أيضا ..

ثاني شيء زينو ساجا اسطوانة وحده ..وليست اسطوانتين .
الدليل الرقم الألف الذي يدل على أنك لا تعرف شي عن الآر بي جي ..
لأن زينوساجا صدرت على اسطوانتين دي في دي بالنسخه اليابانية ..
و اسطوانتين دي في دي مضغوطة بالنسخه الأمريكية (( و هي عبارة عن اسطوانتين دي في دي و لكن مضغوطة باسطوانة وحده عن وظهر و بطن )) ..
فاذا أنت كنت لاعب الكوبي دي في دي ..
لا تقعد و تتفلسف لنا بشي أنت ما تعرفه .

















المهم .. في النهاية .. و كما هو واضح بوضوح الشمس .. أن الأخ يالي صار له شهر و نصف يتفلسف علينا و يتناقش معانا في أكثر من 4 مواضيع عن قصة فف7 و قصة فف10 ..
طالع مو فاهم قصة السابع و لا مستوعبها ..
و ربما أيضا هو لم يفهم قصة الجزء العاشر .. و قام بتفسيرها كما هو يريد .. و أعجب بتفسيره .. لذلك صدق نفسه و صار يحبها و يقول أنها الأفضل مع أن يالي فاهمه و مفسره كله غلط في غلط (( اذا أنهى الجزء السابع 4 مرات على حسب ما يدعي و شوفوا شلون فاهم قصتها .. عيل شلون الجزء العاشر و هو أنهاها ثلاث مرات فقط :p ؟ )) ..
و كذلك أيضا رأينا أنه لا يعرف شي عن ألعاب الآر بي جي .. بدليل أنه قال أن زينوساجا صدرت على اسطوانة دي في دي واحده ..


لذلك يا آشلي .. نصيحه مني لك .. روح و العب الجزء السابع من أول و جديد (( هذا اذا كنت تمتلكه )) ..
و اقرأ الحوارات جيدا .. و استوعبها .. و فكر فيها .. و لما تخلص اللعبة .. ساعتها تعال لنا و ناقشنا ..
لأنك و من كلامك المضحك باين أن فهمك لقصة الجزء السابع صفر على اليمين .


فاحفظ ماء وجهك حتى ذاك الوقت ..


و أنا مو مستعد أتناقش مع واحد يتفلسف على الفاضي و هو بالأصل مو فاهم قصة لعبة يدعي لنا أنه أنهاها فوق 4 مرات ..

و فوق هذا وصفني بالمبتدأ و الغير خبير و تعدى حدوده علي بأكثر من موضوع لدرجة أنه قال لي (( اطلع من عالم فاينل فانتسي لأنه ليس عالمك )) :أفكر:




مع أني الحين مو زعلان و لا شايل في قلبي شي ..


بالعكس أنا أحبك آشلي ريوت و أعزك و أنت واحد من أصدقائي ..








و لكن الحركة يالي عملتها بطت جبدي و قهرتني (( مو فاهم قصة اللعبة و قاعد يناقشنا فيها و يتفلسف )) ..








مع السلامة .
ash 90
18-09-2003, 08:24 PM
لحد هنا و خلاص ...

الموضوع سيقفل , و ممنوع فتح أي موضوع جديد من هذا النوع مرة أخرى

و شكرا