الرقابة على الرسامبن العرب.. إلى أي مدى تصل؟

[shakazolo]

بسم الله الرحمن الرحيم..
أبدأ الموضوع باقتباس من أحد أخواننا في المنتدى حيث قال:
.."لهو أمر جميل ومتحدي... عندما:
يكون الإعتراض على لقطة في كرتون... أنتجها أساساً مبدع عربي..."..

ومن قال لك أن الرسامين العرب قادرون على رسم ما يريدون دون حذف أو "رقابة"؟
إن عملية الرقابة والحذف تبدأ في المسلسلات المدبلجة بعد ما ينتجها الرسامون اليابانيون.. عندما يقطع المدبلجون العرب المشاهد التي يرون أنها "غير صالحة رقابياً"..

أما الرقابة على الرسامين العرب.. تبدأ قبل عملية الرسم.. وقد تبدأ قبل عملية كتابة السيناريو!
كيف؟
مثلاً.. عند تصميم الشخصيات الأنثوية.. يمنع منعاً باتاً أن يظهر خصرها دقيقاً.. أو يظهر بروز صدرها.. أي كل الشخصيات الكرتونية العربية يجب أن يكون جسمها أسطوانياً كاسطوانات الغاز! (مع أن ملابس الشخصية محتشمة طبعاً)
كيف سيميز المشاهد بين الذكر والأنثى؟
يمنع أن تكون الشخصية الكرتونية العربية الذكرية ذات شعر طويل.. ولا أعني أن يصل شعره إلى عند الركبة.. بل يمنع أن تصل غرته إلى عينيه!
لماذا؟
لأنه عندها يصبح صايع وغير مربى!
في شخصياتي التي أرسمها أطول الشعر ليس لأنني أريد أن أفسد عقول الصغار.. بل لأن الشعر الطويل يعطيك حرية أكثر في جعل شخصياتك متنوعة بإعطائهم تصفيفات شعر مختلفة.. أما الشعر القصير فلا يمكن اللعب به.. وبالنتيجة تصبح جميع شخصيات القصة متشابهة!
ويمنع أيضاً استخدام اللون الأزرق في الشعر!
بالنسبة لي.. أستخدم اللون الأزرق في الشعر بدل اللون الأسود.. يعني الشخصية ذات الشعر الأسود.. أجعل لون شعرها في القصة أزرق.. حتى تظهر خصلات الشعر ولمعته.. بدل أن يكون لوناً أسود مصمتاً.. هذه الطريقة قديمة وعريقة واستخدمت في شخصية سوبرمان.. أما عندنا فبقولون أن هذا اللون غير طبيعي، بل يقولون أن استخدام اللون الأزرق يدل على ضعف الرسام!
شيء آخر.. أنا أعرف أن عورة الرجل من السرة إلى الركبة..
هناك احتجاج على أن تلبس الشخصيات الكرتونية الذكرية قمصاناً بلا أكمام.. حتى لو كانت هذه الشخصية تلعب كرة السلة!.. وحتى لو كانت الشخصية الذكرية طفلاً يبلغ العاشرة من العمر!

كيف تبدأ الرقابة قبل كتابة السيناريو؟
إن المرأة تشكل نصف المجتمع.. وهي موجودة في حياتنا اليومية وتلعب أدواراً متفاوتة في الحياة..
لكنها غير موجودة مطلقاً في بعض القصص المكتوبة عربياً!
أي أنني قرأت بغض السيناريوهات المؤلفة عربياً.. ووجدت أن العنصر الأنثوي غير موجود مطلقاً.."لأسباب رقابية!"

هذا ليس رقابة..
إنه مرض!

أنتم متابعوا الكومكس والكرتون.. هل برأيكم هذا منطق؟
نطلب من رواد هذا المنتدى مساندة الرسامين العرب المعنوية. وسأتابع سرد بعض حالات "المبالغة في الرقابة" في الأيام القادمة..

[Renoa Heartilly]

"أسأل مجرب و لا تسأل طبيب..." والله خوفتني!!

يعني لو واحد فينا يبغى يرسك مانجا راح يرسم مانجا ما فيها حريم و لا شعر طويل؟؟ هذولا يبغون قصص للتلوين و لا روايات؟؟

[Ashraf_S]

يعني بكل صراحة انتو صايعين يا ولاد وبدكم تخربوا الاجيال اكثر ما هي خربانة وناعق على راسها غراب البين

[DarkLordDragon]

السلام عليكم.... الحقيقة بالنسبة لي إذا كنت أرسم شيء أصلا ما أرس الإناث لأني ما أعرف ^^ و لكن الحقيقة الذكور رسمت الكثير, و لا أخفيك أني أفضل الشعر الطويل على بعض الشخصيات و بعض من الأسباب قد ذكرتها أنت, و لكن هناك أسباب أخرى أيضا و ليس كل شعر طويل يصير صايع و لا شيء كذا, أنا أفضل شخصياتي في الأنيمي يكون شعرهم طويل مثل Saga من Saint Seiya و أيضا D من Vampire Hunter D و Ashram من Lodoss War و الكثير و كل صفاتهم صفات رجال بالفعل و أصلا الملامح و الشكل مثل الرجال... على العموم أعرف لو أتكلم كثير ما أقدر أتوقف بعدها ^^

لكن عندي ملاحظة بسيطة إذا ما تزعل أخوي... الا تعتقد أن هذا الموضوع يناسب منتدى الرسم أكثر من منتدى الأنيمي... و خاصة أن هناك عدد من الرساميين المميزين و كل واحد منهم له أفكاره الخاصة و هم مجربين هذه الأشياء, فالأفضل إذا كان الموضوع هناك...

[Remee-chan]

هممممممممممم صحيح أنا أتفق معك يا أخي، مع إني ما أرسم بس صحيح الواحد ينقهر من هذه "الرقابة"، برأيي الرقامة هنا بالدول عندنا زائدة عن حدها، وعن اللون الأزرق هههههههههههههههه هذولا من جدهم طلعوا دكاترة نفسيين من ورانا :p


يعني بكل صراحة انتو صايعين يا ولاد وبدكم تخربوا الاجيال اكثر ما هي خربانة وناعق على راسها غراب البين
ها؟ :bigeyes: هههههه شكلك معصب يا أخ أشرف، هممم عن الأجيال هي ماأظن أنها تتخرب إذا فقط حطينا بالمانجا أو الكوميك شخصية لون شعرها أزرق أو رسمة أنثى فهي بالنهاية رسمة، وأساسا إذا الشعب بده يشوف بنات مو أحسن له يشوف مسلسلات على كوميك لأن الكوميك رسم، يعني الكوميك مايزيد ولا ينقص المفروض يعملوا هالحركات على المسلسلات :أفكر:

[ثمرة]

أعجبني هذا الموضوع كثيراً ، وأحب أن أشارك فيه كوني رسامة أنيمي جيدة ،
هذه صفحة رسماتي :
http://www31.brinkster.com/thamaraanime/items/mypic/index.htm
أولاً ، أنا لم أجرّب أن أبعث رسمي إلا مرة واحدة ولم يعجبهم منها سوى المرأة المحجبة التي ترفع يدها دعاءً لله ، وأنا بالفعل أفتخر بهذه الرسمة كثيراً .
وبعد هذا لم أبعث لأي أحد ، لأنني أعرف أن القائمين على هذه الأعمال سيمنعون الكثير من رسمي ، رغم أنني أتفق على أنه يجب أن لا يُفصّل جسد المرأة كثيراً ، لكن في نفس الوقت يجب أن يكون هناك فرق بين جسدها وجسد الرجل (للتفريق فقط) ، فاللتي ترتدي الجلباب أيضاً يكون هناك شيء من فرق بينها وبين الرجل ولا تكون (اسطوانة) !! .
أما شعر الأولاد ، فأنا مع أخي shakazolo في ما قاله ((في شخصياتي التي أرسمها أطول الشعر ليس لأنني أريد أن أفسد عقول الصغار.. بل لأن الشعر الطويل يعطيك حرية أكثر في جعل شخصياتك متنوعة بإعطائهم تصفيفات شعر مختلفة.. أما الشعر القصير فلا يمكن اللعب به.. وبالنتيجة تصبح جميع شخصيات القصة متشابهة!)) وليس من الضروري أن يكون شعره طويلاً جداً ، بل يكفي على الأقل مقدمته (الغرة) كي يعطي فرقاً بين الشخصيات .
أما لون الشعر ، فلا أعرف ما المشكلة في ذلك ؟؟؟ فليكن ما يكون (أسود ، أزرق ، أصفر ، أحمر ، أخضر ، بنفسجي ، شفاف ... أي شيء) وفي نظري قد يحدث هذا في الحقيقة كأي طفرة ، وليس مجرد صبغ صياعة !!
لم أكن أعرف أن الرقابة شديدة إلى هذا الحد !!
((هناك احتجاج على أن تلبس الشخصيات الكرتونية الذكرية قمصاناً بلا أكمام.. حتى لو كانت هذه الشخصية تلعب كرة السلة!.. وحتى لو كانت الشخصية الذكرية طفلاً يبلغ العاشرة من العمر!)) ما هذا ؟؟؟!!!
((قرأت بعض السيناريوهات المؤلفة عربياً.. ووجدت أن العنصر الأنثوي غير موجود مطلقاً.."لأسباب رقابية!")) هذا أمر يهينني ويهين كل امرأة مسلمة ، وكأنهم يقولون أن أمرنا كله شر ونجس كما كانوا يقولون في الجاهلية قبل الإسلام ، والإسلام قد حررنا من هذه النظرة الدونية ، وها هم يريدون أن يعيدوها !!

(إن شاء الله) إن قُدّر لي أن أنتج أنيمي بنفسي ، فسأفعل شيئاً ربما يعترض عليه البعض ، وسيعترض عليّ أصحاب الرقابة الحاليين بكل تأكيييييييييييييد ، لكنه رأيي منذ زمن بعيد ولن أغيّره ، وهو :
رداء العنصر النسائي : يجب أن يصوّر واقع حياة المرأة المسلمة المحتشمة في أي زمان ، وما قد يراه أي شاب في حياته اليومية ، ما أقصده هو التالي :
ماذا ترتدي المرأة المسلمة أمام أبيها وأخيها ؟ أي ماذا ترتدي في بيتها وأمام محارمها ؟ يجب أن لا يهمل أحد هذه النقطة ، فأنا أخطط أن يكون الأنيمي المسلم صورة حقيقية للحياة الإسلامية ، أي أنها في بيتها من دون حجاب وفي الخارج بالحجاب ، فالأنيمي وسيلة إعلامية راقية ومهمة ومؤثرة ، فماذا ستكون نظرة الآخرين لنا عندما يرون المرأة في الأنيمي الإسلامي في بيتها بالحجاب ؟؟؟ أنا أعتبر هذا تنفيراً وخطأ فادحاً ، وبما أنه يجب علينا أن لا نظهر أية امرأة حقيقية (في المسلسلات الحقيقية) بدون حجاب لأنها بهذا تعصي الله ونعصيه معها ، فيجب أن نستغل الأنيمي لإظهار هذه الحقيقة المهمة .

وشكراً لك ثانية على موضوعك الرائع الذي ربما لو وضعتَه في ركن الرسم لما قرأتُه .

[Ashraf_S]

بارك الله فيكم جميعا
اما تعليقي فلم يكن على طول او لون الشعر ولكن على كلمة بروز الصدر ودقة الخصر فلوفعلناها لكان الله اعلم بتواليها وانتم تعلمون كم يتأثر مشاهد تلك الانيمي بسلوكياتها خاصة الاطفال.

[Renoa Heartilly]

إذا زعلانين على بروز الصدر, هذا باتمان و سبايدر مان يرسمون الحريم فيهم أسوأ من بس "بروز الصدر و دقه الخصر" مو الأفضل يمنعون القصص هذي قبل لا يفرضون شروطهم على العرب المساكين؟
ثمره فكرتك عن الحجاب برا و بدونه داخل البيت رائعه :) أنا من المشجعين جداً لها !! على الأقل فيه طموح.

[DouDina]

مرحبا .. أنا زائرة جديدة لموقعكم .. أتمنى أنتقبلوني بينكم

وأحببت أن اشارك برأيي هذه المرة ولا أكتفي فقط بالقراءة ..
الموضوع هام ..ورأيي أن يطرح بطريقة أوسع في المنتدى ..
المهم أنا اطلعت على رسومات ثمرة وهي جميلة وفعلا رسم المرأه المحجبة أجملها .. بالنسبة لفكرة الحجاب خارج البيت وداخله بالنسبة للأنيمي فأنا لاأرى فرقا بين الأنيماشن وبين الحقيقة بالنسبة للأطفال وحتى الشباب .. فالصور الإباحية مثيرة حتى لوكانت انيمي .. وأظن أنها ستكون بنفس الحرمة .. وأعتقد أن رسم الذكور بطريقة تفصل مواضع ذكورتهم وعطلاتهم يسحر البنات كم يكون الأمر بطريقة معاكسة بالنسبة للشباب .. المهم أرى أن الموضوع يجب أن يطرح بطريقة أوسع .. وتحياتي لكم جميعا..

[Renoa Heartilly]

"" فالصور الإباحية مثيرة حتى لوكانت انيمي""
أهلا بيك أختي و حياك الله في منتداك :) بس حبيت أسأل, أنتي تقدرين تكلمين شخصية أنيمي على التليفون, و لا تقولين لها أرسيلي لي صورتك على عكس الناس الحقيقين اللي ممكن الواحد صغير العقل يفكر أنه يحبه أو شيء زي كذا (زي اللي يحصل مع الممثلين الأجانب) مهما كانت, أنا من رأيي أن رسومات زي دمتم سالمين ما فيها شيء مثير. أنا عن تفصيل الجسم و كذا كلنا معاك... عموماً كل واحد و رأييه و حياك معانا بمشاركاتك و روحك العاليه أختي العزيزه !!

[ثمرة]

شكراً Renoa Heartilly على تأييدك لفكرتي .
أخي – أختي DouDina كلامك فيه وجهة نظر صحيحة ، لكننا بطبيعة الحال لن نبالغ في رسم الأنيمي الفتيات أو الفتيان بطريقة تلفت الانتباه كثيراً وتثير الغرائز كما يفعل اليابانيون والأمريكان .
وشكراً على ملاحظتك :) .

[sion001]

أخوي أنت لديك نقاط أوافقك عليها و أخرى لا أوافق عليها

أخوي أن تطمح إلى الكثير ، أعلم أن هناك محاولات كثيرة للرسم و كتابة القصص و أنا منهم لكن للأسف أولا لاأحد يعطي وجه ، ثانيا الذين ماسكين الإعلام ما يبون إلا أشياء خليعة و أمثالها (( وهم لا يفردون عضلاتهم إلا على الأنمي الياباني للعلم لكن إذهب و تفرج على القنوات الأخرى ))

ثانيا المستوى العربي هابط في إنتاج الأفلام و هو أسهل شيء في نظري و لقد فشلو فيه فشلا ذريعا سواء من ناحية القصة (( كلها قصص رديئة لذوي العقول الضعيفة مثل أفلام الهنيدي و غيرها )) ، أو الممثلين أو الشخصيات و حتى طريقة العرض مقرفة ، و فوق كل هذا الإباحية التي تطغى عليها .

فبعد المستوى المتدني للأفلام و هو أبسط شيء فماذا تتوقع من الكراتين التي في نظري أصعب لأنها تحتاج مهارة في الرسم و التلوين و حتى في إخراج الأصوات :أفكر:

غير كذه لرسم المرأة - صفيح أو علبة - تعبير مضحك :D ، إذا أردنا أن نرسم إمرأة نقدر و بكل بساطة إذا كان لديك رسام محترف ، لكن للأسف الذين ريدون رسم المرأة - أقصد الإعلامين - سوف يظهرونها في بدلة رقص و ليست في فستان عادي أو على الأقل معقول مثل ما يحدث في الفيديو الكليبات اللبنانية :أفكر:

في الأخير إذا أردنا أن نحصل على أنمي و كرتون معقول و ممتاز من ناحية القصة و الشخصيات فيجب أن لا نعتمد على الأشخاص الحالين المتواجدين في الساحة الإعلامية لأن أولئك لا يريدون إلا الفساد و لا يعرفون قيمة الأنمي الجميل مثل الذي يقرأه (( أي نحن )) ، أو يؤتون جماعة أخرى سوى ترسم رسمة و وجه دون أي معني موجه للأطفال و ما أقل .

و هناك الكثير من النقاط ، فهناك ثلاث جهات ، جهة للتخريب ، و جهة تريد عرض قصة لكن لا تعرف من أين ، و جهة متفرجة تريد رؤية أنمي رائع و لديها أفكار لكن لا أحد يعطيها وجه :D

سلام

أختكم

[sion001]

و يا أخوان أشان تطلعوا قصة رائعة مهو لازم الإباحية و تفسخ في المرأة :o لأني أشوف كثير في أفلام الأنمي لقطات مالها داعي بس أشان يروجوا للسلعة .

مثلا في أفلام كثيرة أجنبية عن القرون الماضية لما تظهر فيها النساء هل يظهرن كل أجسادهن أو يكونوا لا بسين خليع ؟! طبعا لا

في تصميمات كثير و عديدة للذين يبغون الحشمة و هي جميلة و ليس علبة :jester:

سلام

[Renoa Heartilly]

""ثانيا المستوى العربي هابط في إنتاج الأفلام و هو أسهل شيء في نظري و لقد فشلو فيه فشلا ذريعا سواء من ناحية القصة (( كلها قصص رديئة لذوي العقول الضعيفة مثل أفلام الهنيدي و غيرها )) ، أو الممثلين أو الشخصيات و حتى طريقة العرض مقرفة ، و فوق كل هذا الإباحية التي تطغى عليها .""

أنا مع سيون في كل اللي قالته, و خصوصاً هذا اللي فوق (الله يخلي الكوبي+بيست )

[DouDina]

شكرا لردودكم ..والله يا جماعة شجعتوني اشارك أكثر

[The Wahish]

أنا مع أخي Shakazolo حيث أن خير الأمورأوسطها في كل الظروف و الأحوال بحيث لا تصل الأمور إلى حد الإفراط أو التفريط .

[vgncok]

هذا هو طلبكم الأول وهو كما تقولون بسيط جدا جدا ( نرسم المرأة المسلمة باللباس الذي تظهر به أمام أبيها و أخيها )

إذا نفذ الطلب الذي أردتم

بعد فتره ليسة بالطويلة

ستأتي مجموعة أخرى و تطلب طلب بسيط جدا (نرسم المرأة المسلمة باللباس الذي تظهر به أمام
زوجها )

لم لا فقد وافقتم على الطلب الأول

بعد فترة ليسة بالطولية


ستأتي مجموعة ثالثة و تطلب طلب بسيط ( نرسم صورة أمرأة مسلمة تحاول أقناع صديقتها بأن تلبس الزي الإسلامي في خارج بيتها )

الطلب ( أمر طبيعي أن نظهر صديقتها بلباس الغير إسلامي كي يعرف الأطفال و الشباب أن هذا اللباس لايجوز للمرأة المسلمة ) صراحة هدف تعليمي سامي فعلان

وبعد ذلك تبدأ اللعبه هكذا إلى أن تخرج مجموعة لا يختلف أسلوبهم عن أسلوب اليابانيين

هذا إذا لم يكن أكثر إيباحية


ويصير أمركم كالذين أرادوا أن يضيء قريتهم لكي تراها بقية القرى فقام بإشعال شعلة ولكنها لم تعجب البعض ضوؤها الضعيف فزادوها حطبا وهكذا إلى أن كبرة الشعلة فلم يستطيعوا السيطره عليها و قامت بإبتلاع بيوت القرية بيتا بيتا


فلا تستهينوا بالأمر البسيط


ولا تقولوا أن هذا الأمر لن يحدث


فكل الأمور بدأت هكذا

(أكبر مثال ماصار ي الواقع و ليس في الأنمي وغيره )

يجب ألا نكذب على أنفسنا

[dark_dot]

سلام
همممم
اهمى صج مسخين سالفة على الرقابة
لاكن على الاقل للحين محافظين على تقاليد العرب
مب الافلام الفاشلة
لاكن بعد صور الانمي ماسوي شي
فا منعوا اول مسلسلات مدبلجة و الافلامم العربية وبعدين يصير خير
( لاكن انا اعتقد انهم مركزين على الانمي لانهم يعتقدونه حق الاطفال فق لاغير )

[QataR NighTMarE]

شباب الموضوع قديم ومر عليه 5 شهور من اخر رد
ومعروف انه يمنع رفع المواضيع القديمه :31:

[Renoa Heartilly]

"" ذلك تبدأ اللعبه هكذا إلى أن تخرج مجموعة لا يختلف أسلوبهم عن أسلوب اليابانيين

هذا إذا لم يكن أكثر إيباحية ""

لا تشتريها >_> المانجات الهينتاي يكتبون عليها, أنت شوف من موضوع الغلاف و افهم. و بعدين اليبانيين من كثر الرسماني عندهم كل واحد يرسم و بيبيع بدون شروط, ولا رقابه, هل تعني بكلامك أنه النفروض تشدد الرقابه و ننحرم جميعاً من رسوم و مجلات نظيفه عربيه على مزاجنا بسبب "الخوف" من "بعض" المتساهلين و الي "قد" يتمادون و يرسمون أشياء إباحيه؟
أم سنبقى على مجلات اليسا و نانسي عجرم الي ما تقل سوءا عن الهانتاي؟ مع احترامي لمعجبينهم...
أنا أشوف أن الموضوع يستاهل النقاش, حتى لو يكون فضفضه لأنه و كالعاده ما أحد بيحرك ساكن >_< حتى لو تأخرنا خمس شهور >_<

[Anime Downloads]

حلاته نشوف انمي والشخصيات الذكرية لابسين غترة وعقال

[vgncok]

"" ذلك تبدأ اللعبه هكذا إلى أن تخرج مجموعة لا يختلف أسلوبهم عن أسلوب اليابانيين

هذا إذا لم يكن أكثر إيباحية ""

لا تشتريها >_> المانجات الهينتاي يكتبون عليها, أنت شوف من موضوع الغلاف و افهم. و بعدين اليبانيين من كثر الرسماني عندهم كل واحد يرسم و بيبيع بدون شروط, ولا رقابه, هل تعني بكلامك أنه النفروض تشدد الرقابه و ننحرم جميعاً من رسوم و مجلات نظيفه عربيه على مزاجنا بسبب "الخوف" من "بعض" المتساهلين و الي "قد" يتمادون و يرسمون أشياء إباحيه؟
أم سنبقى على مجلات اليسا و نانسي عجرم الي ما تقل سوءا عن الهانتاي؟ مع احترامي لمعجبينهم...
أنا أشوف أن الموضوع يستاهل النقاش, حتى لو يكون فضفضه لأنه و كالعاده ما أحد بيحرك ساكن >_< حتى لو تأخرنا خمس شهور >_<

إذا ظهرة المجموعة الأخيره الي قلت عنها فأنسي المجموعة الأولى التي جعلة هدفها للإسلام كما يقولون


كالمسلسلات الدينية التي أدعت أن هدفها إسلامي

فغيروا في الحقيقة التاريخية لكي تتناسب مع ما يهواه الجمهور

وأكرر كلامي الأول الذي لم تحدديه



هذا هو طلبكم الأول وهو كما تقولون بسيط جدا جدا ( نرسم المرأة المسلمة باللباس الذي تظهر به أمام أبيها و أخيها )

إذا نفذ الطلب الذي أردتم

بعد فتره ليسة بالطويلة

ستأتي مجموعة أخرى و تطلب طلب بسيط جدا (نرسم المرأة المسلمة باللباس الذي تظهر به أمام
زوجها )

لم لا فقد وافقتم على الطلب الأول

بعد فترة ليسة بالطولية


ستأتي مجموعة ثالثة و تطلب طلب بسيط ( نرسم صورة أمرأة مسلمة تحاول أقناع صديقتها بأن تلبس الزي الإسلامي في خارج بيتها )

الطلب ( أمر طبيعي أن نظهر صديقتها بلباس الغير إسلامي كي يعرف الأطفال و الشباب أن هذا اللباس لايجوز للمرأة المسلمة ) صراحة هدف تعليمي سامي فعلان

وبعد ذلك تبدأ اللعبه هكذا إلى أن تخرج مجموعة لا يختلف أسلوبهم عن أسلوب اليابانيين

هذا إذا لم يكن أكثر إيباحية


ويصير أمركم كالذين أرادوا أن يضيء قريتهم لكي تراها بقية القرى فقام بإشعال شعلة ولكنها لم تعجب البعض ضوؤها الضعيف فزادوها حطبا وهكذا إلى أن كبرة الشعلة فلم يستطيعوا السيطره عليها و قامت بإبتلاع بيوت القرية بيتا بيتا


فلا تستهينوا بالأمر البسيط


ولا تقولوا أن هذا الأمر لن يحدث


فكل الأمور بدأت هكذا

(أكبر مثال ماصار ي الواقع و ليس في الأنمي وغيره )

يجب ألا نكذب على أنفسنا

[shakazolo]

السلام عليكم..

شكراً لك اختي رينوا هرتيلي على مشاركاتك وشكراً لأخي وصديقي العزيز الوحش..

وشكراً لاهتمامك أخي vgncok بالموضوع ويبدو أنه حصل بيننا سوء تفاهم..
فأنا لا أقود حملة لدس الإباحية في الرسوم العربية بل إنني أقول أن الرسامين العرب قليلون والمشاريع العربية في مجال الكوميك والكرتون قليلة جداً فهؤلاء الرسامون القلائل يحتاجون للدعم المعنوي، أنا كرسام لا أسعى لرسم قصص هنتاي بل أريد أن تكون لدي الحرية لأرسم قصة مثل عدنان ولينا، ليدي أوسكار، سلام دنك.. هذه القصص والمسلسلات ليست مسلسلات إباحية لكن فيها أفكار يقال عنها أنها غير صالحة رقابياً.. إذ يمنع أن تؤلف قصة فيها صداقة بريئة بين صبي وفتاة (عدنان ولينا) ويمنع أن ترسم شخصيات ذات عيون براقة ملونة وشعر أزرق (مثل أسلوب شخصيات أوسكار) أو أن يكون البطل مشاكساً (مثل سلام دنك ) إلا في حالة أن تجعل الشخص المشاكس يخسر في النهاية.
ونتيجة هذه الرقابة.. التي تمنع الخيال في الشكل والمضمون: كل القصص العربية في الكوميك والكرتون يمكن تصنيفها في بضعة أنماط:

النمط الأول: القصة التربوية
وهو أكثر نمط شائع هو قصة الولد المهذب الذي يذهب إلى المدرسة بعد أن يغسل وجهه ويفرشي أسنانه ويكتب الواجب ويرفض أن يشتري الحلوى المكشوفة ويرمي قشرة الموز في السلة فيعود إلى البيت سالماً غانماً وتقبله أمه على جبينه ويصبح الأول في نهاية الفصل ويعيش في سعادة وهناء، أما صديقه الذي لا يغسل وجهه ولا يفرشي أسنانه ولا يكتب الواجب ويشتري حلوى مكشوفة ويرمي قشرة الموز في الطريق، فيتزحلق بقشرة الموز ويستفرغ بسبب الحلوى المكشوفة ويوبخه الاستاذ وتصفر أسنانه ويضربه والده ويرسب في نهاية الفصل، ويقول في النهاية: لقد وقعت في شر أعمالي!

النمط الثاني:القصة الاجتماعية
ويتضمن عائلة خليجية سعيدة جداُ لكن جيرانهم أحياناً يهدرون الماء أو الكهرباء أو يدخنون أو يلوثون الحديقة فيقومون بنصيحة الجيران حتى لا يخطئوا.

النمط الثالث: القصة التاريخية
وتكون من انتاج شركة تركية أو مصرية غالباً وتصور معارك الاسلام حيث تسرد عليك الأحداث بشكل أكاديمي وليس درامي حيث ليس هناك شخصية تشد أو تطور تدريجي في حبكة النص.. وفي النهاية تشعر نفسك وكأنك تشاهد فيلماً وثائقياً.

لا يسمح للرسام العربي أن يصمم شخصية مميزة بلون الشعر أو اللباس.. بل عليه أن يرسم شخصية عادية جداً جداً سوداء الشعر سمراء البشرة (حتى لا تخرج عن النمط العربي) وهل يرسم اليابانيون شخصيات تشبههم في الشكل؟ هل يرسمون شخصيات قصيرة ضئيلة العيون؟ هل اليابانيون عيونهم كبيرة ملونة؟ لماذا لا يستطيع الرسام العربي أن يرسم شخصية مميزة؟
أما بالنسبة للنصوص العربية.. ياللخسارة.. معظم من يكتب النص هم من خريجي الأدب العربي.. ممن تتراوح أعمارهم بين 35-50 سنة.. هؤلاء لم يشاهدوا فلم كرتون في حياتهم، ويعملون في كتابة نصوص أفلام الكرتون! وعندما يأتي رسام ويعرض قصة لطيفة فيها مغامرة وتشويق، ترفض لأنها خارج البيئة العربية!.. معهم حق.. كل شيء فيه تغيير أو مغامرة أو ألوان أو جمال أو فكاهة أصبح خارجاً عن البيئة العربية.. بيني وبينك.. معهم حق.. لكن دعونا لا نرسم الواقع البشع.. دعونا نرسم العالم الذي نحلم أن نتمكن من العيش فيه.. فإن لم نستطع فدعونا نعطي الأمل للأجيال القادمة.. دعونا نكسر هذه الحلقة المفرغة من التكرار الممل.. أخي نظرة مستقبلية قد بعث لي برسالة يحدثني فيه عن مشروع ورشة المستقبل.. سأحاول المساعدة قدر الامكان.. اعذروني للإطالة..
وأخي Anime Downloads.. إذا كان يهمك الغترة والعقال فعليك بدمتم سالمين :biggthump
SAlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaMMM:ciao: :ciao: :ciao:

[Renoa Heartilly]

أخيراً رجع shakazolo:)

أنا من ناحيتي ما عندي مانع من الغتره و العقال بس بشرط أنه يخلعهم لما يدخل بيتهم, مو ينام و يقعد أبهم >_< عمركم شفتوا أبو طلال بدون الغتره؟ >_<

""النمط الأول: القصة التربوية
وهو أكثر نمط شائع هو قصة الولد المهذب الذي يذهب إلى المدرسة بعد أن يغسل وجهه ويفرشي أسنانه ويكتب الواجب ويرفض أن يشتري الحلوى المكشوفة ويرمي قشرة الموز في السلة فيعود إلى البيت سالماً غانماً وتقبله أمه على جبينه ويصبح الأول في نهاية الفصل ويعيش في سعادة وهناء، أما صديقه الذي لا يغسل وجهه ولا يفرشي أسنانه ولا يكتب الواجب ويشتري حلوى مكشوفة ويرمي قشرة الموز في الطريق، فيتزحلق بقشرة الموز ويستفرغ بسبب الحلوى المكشوفة ويوبخه الاستاذ وتصفر أسنانه ويضربه والده ويرسب في نهاية الفصل، ويقول في النهاية: لقد وقعت في شر أعمالي!""

ههههه والله صدقت!! في الحقيقه هذا الشيء الوحيد الي يرسمه العرب! O_O

""النمط الثالث: القصة التاريخية
وتكون من انتاج شركة تركية أو مصرية غالباً وتصور معارك الاسلام حيث تسرد عليك الأحداث بشكل أكاديمي وليس درامي حيث ليس هناك شخصية تشد أو تطور تدريجي في حبكة النص.. وفي النهاية تشعر نفسك وكأنك تشاهد فيلماً وثائقياً.""

كلنا نعرف قصه حصان طرواده, و كلنا نعرف قصه نابليون بنابرت, كلنا حتى نعرف قصه الحديقه السريه. مو لأنا قرينا عنهم, بل لأنا شفناهم مرسومين شخصيات حيه تتحرك أمانا. مالمانع من رسم *ولو كوميك أو مانجا* الأفكار و الحروب الي خاضها بعض حكام المسلمين لفتح دول الشرق و الغرب؟

منها أن الطلاب يتذكرون الفتوحات و يعرفون كيف صارت, و منها أن الغرب يعرف أن الإسلام فتح الدول مو بس بالسيف بل بالمعامله أيضاً...

""إذا ظهرة المجموعة الأخيره الي قلت عنها فأنسي المجموعة الأولى التي جعلة هدفها للإسلام كما يقولون ""

ليش؟ هل ترى أن اليابانيين لما بدأ ينتشر عنهم الهينتاي قرروا أنهم يغلقون جميع محلات بيع و رسم المنغا؟ لا تنسى أن اليابان مو بلد منحرف. و فيه مسلمسن كثير. بالعكس تعاملوا مع الوضع الطبيعي و التطور و صار كل واحد يشتري الي على ذوقه بدون لا يزعج غيره.
و هل تعتقد أن الأفضل أن نمنع كل؟
فكر معي:

" واحد يبغى يشتري مانغا من الأنتـرنت (لأنهم ما يبيعونه هنا) يروح يطلب له عدد مانغا يعجبه و يطلب المجموعه ملها. يجي معاها عدد مجاني حق مجله هنتاي *فرضاً* و هو ما يبغى هذي الأشياء... " أنا ما أقول أن عدد بيخلي الواحد ينحرف, بس لما يتعود كل مره يطلب يجيه عدد مجاني...

أما لما يكون العدد الي يبغاه تحت عيونه في المكتبه بيشتريه لحاله بدون لا يتعرض لشيء يخدش الحياء.
هذي وجه نظري. بالمناسبه, لاحظت أن أسلوب الأنيمي بدأ يظهر على بعض المجلات, لكن بخجل و بطريه متخبطه...

أخوي Shakazolo هل تعرف العوائق أو المشاكل الي ممكن تواجه شخص يبغى ينشر مجله أطفال؟ زي مجله ماجد يعني (مع أنها صارت غبيه هالأيام)
و آسفه على الإطاله.

[shakazolo]

أهلاً بأختي رينوا وشكراً على المشاركات :D

"كلنا نعرف قصه حصان طرواده, و كلنا نعرف قصه نابليون بنابرت, كلنا حتى نعرف قصه الحديقه السريه. مو لأنا قرينا عنهم, بل لأنا شفناهم مرسومين شخصيات حيه تتحرك أمانا. مالمانع من رسم *ولو كوميك أو مانجا* الأفكار و الحروب الي خاضها بعض حكام المسلمين لفتح دول الشرق و الغرب؟

منها أن الطلاب يتذكرون الفتوحات و يعرفون كيف صارت, و منها أن الغرب يعرف أن الإسلام فتح الدول مو بس بالسيف بل بالمعامله أيضاً..."

أنا أيضاً أحب أن أرى فتوحات وبطولات العرب والمسلمين في فلم كرتون لكن ليس المهم فقط فلم الكرتون.. المهم أن يكون الفلم ذو مستوى عالي في السيناريو والرسوم والحركة حتى يتفاعل المشاهد مع الفلم ويتوحد مع الأبطال ويسكن هؤلاء الأبطال مخيلته ويصبحون قدوته.. لا أن يكون الفلم مملاً سردياً ذو مستوى فني منخفض.. على الفلم أن يشد المشاهد، لا أن يصيبه بالملل.. فإذا قررنا أن نرسم قصة أو فيلماً عن طارق بن زياد فأنا لا أرضى أن يظهر الفلم بجودة أقل من جودة فلم صراع الجبابرة.. (الذي مضت سنين طويلة على إنتاجه) فإذا لم يكن هناك قدرة على جعل الفلم بهذه السوية فلا داعي لتشويه صورة البطل عن طريق فيلم كرتون ذي سوية متدنية.. حيث يصبح حديث الفتيان بعد مشاهدتهم لذلك الفيلم : هل رأيت المبارزة الفاشلة بين البطل وخصمه؟ هل لاحظت الخلفيات التي أخي الصغير يرسم أفضل منها؟ هل لاحظت الحوار الغبي؟
لا أحب تشويه صورة الأبطال بهذه الطريقة.. علينا تعلم صناعة أفلام الكرتون بطريقة احترافية ثم الخوض في هذه القصص.
أما الآن فعلينا أن نرسم قصصاً لا تمس تاريخنا وشخصياتنا إلا إذا كنا محترفين.

"أخوي Shakazolo هل تعرف العوائق أو المشاكل الي ممكن تواجه شخص يبغى ينشر مجله أطفال؟ زي مجله ماجد يعني (مع أنها صارت غبيه هالأيام)
و آسفه على الإطاله."

موضوع أن ينشر الرسام أعماله كسلسلة قصصية هذا أمر سهل جداً جداً.. ويتوقف على دار النشر التي يقصدها الرسام إذا أعجبتهم أعماله أو لا.. وفي الواقع.. معظم الوقت تقوم دار النشر بتكليف الرسامين بقصص معينة.. أي أن الرسام يرسم قصص دار النشر (عادة تربوية :o ) ولا يرسم قصة قام هو بتأليفها..
أما أن يصدر مجلة شهرية أو أسبوعية فهذا هو الأمر الصعب..
المشكلة في الحصول على ترخيص..
أفضل طريقة أن يحصل الشخص على ترخيص بإصدار مجلة من لبنان أو من السعودية..
ثم يوزعها على العالم العربي..

لكن هذا الأمر يتطلب $$$

المشكلة الثانية هي مشكلة الرقابة التي هي أساس هذا الموضوع..
بعض دول الخليج *وليس الكل* تقبل أن يباع في مكتباتها قصص أجنبية أنيمي وديزني وخلافه.. لكن القصص المرسومة عربياً تواجه رقابة شديدة فلا يمكن جعل قصة تحوي مغامرة فيها شلة شباب وبنات ( مثل الماسة الزرقاء وطرزان وأطلنطس.. لا يروح فكركم لبعيد;) )
بل يجب أن تندرج ضمن الأنماط الثلاث السابق ذكرها..
أي أن شركة يابانية ممكن تبيع أفلام وقصص للعرب فيها مغامرة وخيال..
أما الرسام العربي فترفض أبسط رسومه التي فيها القليل من الخيال والمغامرة..

أي أن الرسام الياباني\الأمريكي مدلل في البلدان العربية أكثر من الرسام العربي..:vereymad: :02:

"بالمناسبه, لاحظت أن أسلوب الأنيمي بدأ يظهر على بعض المجلات, لكن بخجل و بطريه متخبطه.."

أي مجلات؟ هل قصدك مجلة النيلوفر التي توقفت؟
سلاااااااااااااااااااااااااااااام:ciao:

[sion001]

كالمسلسلات الدينية التي أدعت أن هدفها إسلامي فغيروا في الحقيقة التاريخية لكي تتناسب مع ما يهواه الجمهور

صراحة هذه النقطة جدا مهمة ، فهنا ما عندهم أمانة في تقديم القصة ، فدائما فهي قابلة للتشويه من أجل نزواتهم و أهوائهم ، فما يحدث من تشويه في المسلسلات و الأفلام العربية سوف يكون أيضا في الأنمي .

و صراحة الشيء يجر الشيء ، يعني مشوا شيء صغير في المرة الأولى راح يمشو شي كبير في المرة الثانية و تبدأ الخزعبلات تبدأ غلى المالانهاية .

يعني هي كلها راح ترجع للمصمم الذين أكثرهم يريد أن يخدم خياله الي الله يستر وش فيه :أفكر:

لو كان العمل سوف يصدر من شخص موثوق به سواء أنه يستطيع تقديم قصة ممتازة و شخصيات قوية و رسم رائع فهذا يكون مقبول أما نظرا لما يحدث في الوقت الحالي فانا أفضل أنه العرب ما يظهروا ولا كرتون و لا أنمي لأنهم ما يفلحوا ، و خاصة عاد إلي ماسكين الإعلام ما يبغوا غير أمثال ستار أكادمي وما شابهه من زبايل .

و لا تنسوا أهم شيء في الموضوع ، كأنهم يوم ما يبغوا ينتجوا شيء من الأنمي يغوا يطالعوا فينا ! أصلا هم ما يستخدمون إلا لبنانية أو ناس من امثالهم لإنتاج مشاريعهم ، طبعا و أنتوا تعرفوا نوعية الأشياء إلي يحبوها هؤلاء الناس ، لو جاء مسكين واحد خليجي على قد حاله - لا أقصد أصحاب الثروة - يريد أن يقدم عمل من سوف يدعمه ماليا ! لا أحد بالطبع .
صحيح الكثير مننا يملك موهبة الرسم لكنها للأسف محصورة على الكمبيوتر الشخصي فقط .

و أخيرا ترا إش قيه "دمتم سالمين" مسلسل حلو و مقبول :jester:

[shakazolo]

شلونك أخي sion001 والله زمان ما سمعنا صوتك..

أخيرا ترا إش قيه "دمتم سالمين" مسلسل حلو و مقبول :jester:

صحيح هو كرتون لطيف وخفيف وأنا بصراحة أحبه.. لكن فيه الكثير من الأخطاء الفنية من ناحية القصة والاخراج والرسوم.. لكن لا بأس كأول محاولة من شركة ناشئة..

ان شاء الله نرى أفلام كرتون أفضل في المستقبل والله يوفق شركة التايغر :biggthump وكل شركات الكرتون العربية.

[Xen]

السلام عليكم ورحمة الله

معليش توني اشوف الموضوع مع انه محطوط من زمان

عندي ملاحظه وحده انتو قاعدين تتكلمون عن الاسلام والشريعه الاسلاميه وملاحظ انكم محللين الرسم جزاكم الله خير

اول شي انك ترسم صوره تشبه فيها خلق الله حرام وسيطلب منك يوم القيامه انك تنفخ الروح فيها وستعجز

يعني من البدايه اصلا السالفه حرام فتبي ترسم ان شاء الله صورة انمي اباحيه ما فرقت بس راح يزيد الاثم حقك

والي مو مصدق يرجع لكتب البخاري ومسلم ويشوف الاحاديث بعيونه

يعني لو سمحتو طلعو الدين برا الموضوع تبي تتكلمون عن الرسم كل واحد يتكلم عن الرسم بوجهة نظره (((بس))) ولا يجيب سيرة الدين

انا ما كتبت في الموضوع الا لاني انا اصلا ارسم شخصيات كرتون وامي كل ما دخلت استديو الرسم حقي قالت لي هالكلمتين الي كتبتها فأنا من رأيي كل واحد يرسم وهو ساكت ولا يقعد يتفلسف علينا يبي يصلح المجتمع برسماته

وشكرا

[Nanako]

السلام عليكم جميعا

فعلا حال مزرية للرقابة><

يعني الحين يدبلجون لنا انميات فيها اشياء مخالفة لعقيدتنا عااااااااااادي

اما انه يرسم الرسام العربي شخصية شعرها طويل او لونه ازرق مب عااااااااادي

وين المنطق في هذا فعلا شئ يرفع الضغط

____________________________________________________________
بعد فتره ليسة بالطويلة

ستأتي مجموعة أخرى و تطلب طلب بسيط جدا (نرسم المرأة المسلمة باللباس الذي تظهر به أمام
زوجها )
____________________________________________________________
بكل بساطة اللي راح يمنعنا من طلب هالشئ هو اخلاقنا ومبادئنا الأسلامية

ولا كانت حالنا مثل حال باقي المجتمعات غير الأسلامية من انحلال وضياع

[vgncok]

السلام عليكم ورحمة الله

معليش توني اشوف الموضوع مع انه محطوط من زمان

عندي ملاحظه وحده انتو قاعدين تتكلمون عن الاسلام والشريعه الاسلاميه وملاحظ انكم محللين الرسم جزاكم الله خير

اول شي انك ترسم صوره تشبه فيها خلق الله حرام وسيطلب منك يوم القيامه انك تنفخ الروح فيها وستعجز

يعني من البدايه اصلا السالفه حرام فتبي ترسم ان شاء الله صورة انمي اباحيه ما فرقت بس راح يزيد الاثم حقك

والي مو مصدق يرجع لكتب البخاري ومسلم ويشوف الاحاديث بعيونه

يعني لو سمحتو طلعو الدين برا الموضوع تبي تتكلمون عن الرسم كل واحد يتكلم عن الرسم بوجهة نظره (((بس))) ولا يجيب سيرة الدين

انا ما كتبت في الموضوع الا لاني انا اصلا ارسم شخصيات كرتون وامي كل ما دخلت استديو الرسم حقي قالت لي هالكلمتين الي كتبتها فأنا من رأيي كل واحد يرسم وهو ساكت ولا يقعد يتفلسف علينا يبي يصلح المجتمع برسماته

وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة


هذا الكلام الذي كنت أحب أسمعه من زمان

وما حبيت أقوله لهم مباشرة


بكل بساطة اللي راح يمنعنا من طلب هالشئ هو اخلاقنا ومبادئنا الأسلامية

ولا كانت حالنا مثل حال باقي المجتمعات غير الأسلامية من انحلال وضياع

ليش حالنا الآن مثل حالنا قبل عشر سنين ولا حالنا الآن مثل حالنا قبل 20 سنة أو حالنا الآن مثل حالنا قبل 100 أو 1000 سنة


هل الأشياء التي حرمها الرسول صلى الله عليه وسلم منعنا أخلاقنا من تحليل بعض منها (بالأفعال)

هل حميع المحرمات قبل 20 سنة ضلة محرمة حتى الآن مثل ماهي (بالأفعال)


الله يهدينا ويهديكم و يهدي جميع المسلمين

أقرؤوا الكلام الذي علمت عليه بالخط الأحمر

مع السلامة

[dirty side]

قوه شباب
سامحوني جديد وادخل عرض
نبدا بل التقطيع والتشليخ في الانمي
قريت 3 ارباع الموضوع اما عن ان الاعلام فهو فارض عضلاته على الانمي فارضها
تدرون ليش لانهم يعتقدون انها مركزه للصغار واحنا ندور لنا جدار نضرب راسنا فيه
اما عن الرقابه يلي توصل حد الجنون في الرسم اول مره اسمعها
شعر ازرق ممنوع ممنوع تطلع الاكتاف وممناعتا ما لها حصر
شباب هدو رسم المنجكا والانمي وخلونا نروح للفن التشكلي(بيكاسوو وربعه)
ما تلا حظون انا نسبية العري فيها عاليه
فليش ما يشددون عليها

شوي طرحت افكار الملخبطه وان شاء الله نكمل النقاش
سلام