بين الإرهاب والنفاق....نظرة بتمعن

[2TGOOL]

بسم الله وكفى وصلى الله على النبي المصطفى وعلى آله وصحبه ومن اهتدى إلى يوم الدين أما بعد..

قرأت كما قرأتم وسمعت كما سمعتم بعد أحداث الرياض من أقوال وأراء في تقييم ومحاسبة ونقد الإرهابيين في عملياتهم بالرياض.. وقال العلماء وكفوا ووفوا..
ولكن لم أجد إلى الآن من يستطيع أن يجيبني عن سؤال بسيط جدان..وهو
لماذا؟

أتفق مع من قال بان الإرهابيين أخطئوا في ما عملوا وكان الأحرى بالمطلوب أن يسلم نفسه بدلاً من الفرار
وبالمفجر أن يظهر للناس موقفه السياسي قبل أن يفجر.
فما الفائدة من السيف إن لم يكن معه عقل يدبر به.!

إن المتمعن بالنظر في حال الجماعة الشيعية الجهادية في جنوب لبنان يتعجب من كون فئة صغيرة استطاعت أن تفعل الأفاعيل بإسرائيل. ولا أجد سبباً بعد توفيق الله وتقديره لتحقيق ما حققوه سوى موقفهم السياسي الواضح والتخطيط له..ثم استخدام السيف.

ولكن ما يحرق القلب هو دخول الإرهابيين في المعمعة من غير موقف سياسي واضح. حتى يكون له التمكين والقوه الشعبية وبعد هذا يستخدم سيفه.
فالرسول عليه الصلاة والسلام لم يكسر الأصنام التي كانت مصفوفة حول الكعبة المشرفة حينما كان وحيداً, بل كسرها حينما كانت لديه القوه الشعبية والسياسية.

وأخطئوا اكبر الخطأ حينما اتهموا البعض بالكفر بسبب معصية عصوها. وأكثروا من عدد أعدائهم بدلاً من أن يكثروا مناصريهم.

وحتى حينما استخدموا القوة أخطئوا, فكان من الأحرى أن يتحروا أكثر وأن لا يقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق.


ولكن حتى الآن لم أجد إجابة لسؤالي وهو لماذا؟!
لماذا فعلوا ما فعلوه.

يجب أن نعترف وأن نكون صادقين مع أنفسنا أن موقفنا من هاؤلاء الإرهابيين كان خاطئاً. فليس هناك أي فائدة نرتجيها من معاداتهم إعلامياً وعسكرياً فالذي يؤمن بشي لن تجدي معه هذه الطريقة.
وياليتنا إستخدمنا هذه الطريقة في عداء إسرائيل لكانت إسرائيل الآن تاريخأً وأثراً بعد عين. ولكن في الوقت اللذي نهادن ونصالح ونطبع مع إسرائيل..نقوم بعداء وتقطيع أي صلة للتفاهم وأخذ الرأي الآخر .. والعمليات العسكرية الكبيرة على أخوان لنا ....أخطئوا



وأنا الآن اسئل سؤال بسيط جداً
فالنفرض أن كل الأرهابيين سلموا انفسهم طواعية للحاكم حتى يحكم فيهم بأمر الله..واعترفوا بخطأهم وندموا عليه..
هل إنتهت المشكله؟؟؟

إننا وللأسف دائماً ما نقول للناس ..حاسبوا أنفسكم..
حتى وصل البعض إلى درجة الـ (وسوسه) من كثر ما حاسب نفسه.

دائماً نضع اللوم علينا..وعلينا فقط
وحينما نأتي للوم الحاكم خرج علينا من خرج ليذكرنا بأحاديث تحرم الخروج على الوالي

وإن كان الخروج على الوالي هو أمر محرم
فقول كلمة الحق أمام الوالي الظالم هو أعظم الجهاد.

والحق أقول: أن ما فعله الإرهابيين من تفجير وقتل هو ردة فعل وليس الفعل الأساسي
أو بمعنى آخر..هو جزء من الصورة...
أما بقية الصوره فإن الإعلام المتحيز (اصلاً ما فيه غيره ينقل الوقائع عندنا)
اعماها عن الأنظار وحجبها

فلا أستطيع أن أصدق أنهم فعلوا ما فعلوه من تفجير فقط لإنهم يريدون إيذاء المسلمين وأهل الجزيرة.
وهذا الإسلوب يذكرني بإسلوب قصص سوبر مان والأشرار الذين يحاربون الناس فقط لإنهم (أشرار)

فلو كان هذا الكلام صحيحاً ..فلماذا يهاجم (المسلمين المساكين) الذين يعيشون في المجمعات (المترسة) فقط!

اليس من السهل أن يدخلوا على إحدى (عزب الهنود) التي لا تتمتع بأي حراسه كانت ويفجروا فيهم؟

بل لو كانت حكومتنا تصدق ما قالته في أن الإرهابيين يريدون قتلنا وإيذائنا فلماذا لا تحوط بيوتنا وتترسها بالجنود والمدرعات والحواجز كما تحوط به المجمعات التي يسكن فيها الأمريكان؟
أم أن الدم الأمريكي حتى في بلادنا هو أغلى بكثير من دماء المسلمين؟

إنهم حينما فجروا في المجمعات كان مبتغاهم هم الأمريكان
وهم بهذا يعتمدون على قاعدة قوية تكمن في حديث الرسول عليه الصلاة والسلام الصحيح الذي أمر به بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب)
والحديث صريح لا يقبل التأويل

فماذا يفعل النصارى هنا؟
وإن كان النصارى والأمريكان الموجودين معاهدين وقد أعطاهم الحاكم الأمان
فهل من صلاحيات الذمي أو المعاهد أن يقاتل المسلمين..

إذن فلماذا خرجت الطائرات الأمريكية من القواعد السعودية في الخرج والمنطقة الشرقية والحجاز لضرب العراق في كل الحروب التي دارت عليها!


والحق أقول : أن حكامنا وحكام معظم الدول العربية وخاصتان دول الطوق (التي تطوق إسرائيل) قد والوا النصاراى والأمريكان خير الولاية، والحق ما شهد به الأعداء..فدائماً كانت الحكومة الأمريكية تدافع عن التعاون السعودي في مجال مكافحة الإرهاب الذي هو في الحقيقة مكافحة (المسلمين). فقد خرجت الطائرات من قواعد أمريكية في السعودية..والمعلومات الإستخبارية حول بعض المطلوبين (من أبناء شعبها) سلمت للأمريكان بأيدي سعودية وكأنها تبيع أبناء شعبها مقابل شهادة أمريكية بتعاونهم في مجال مكافحة الإرهاب، بل أن الحكومة السعودية حينما أعلنت أمريكا حربها على أفغانستان وطالبان .. سارعت الحكومة على طرد سفير طالبان من السعودية وتقطيع كل العلاقات معهم.
وكالعادة..خرجت الطائرات الأمريكية من قواعدها في السعودية.


بل كلنا يذكر حينما غزى السوفييت الملاحدة ارض الأفغان قام المشائخ يدعون لنصرة المسلمين المستضعفين هناك ، (والحكومة ساندت كل من يريد الذهاب للقتال هناك) حتى أن المجاهدين كانوا يأخذون التذاكر إلى باكستان مخفضة عن قيمتها الاساسيه من قبل الحكومة السعوديه لكل من يريد الذهاب.
وكل هذا لإن أمريكا كانت راضية عن ما يحصل للإتحاد السوفييتي..
ولكن حينما غيرت أمريكا قرارها بشأن المجاهدين..
قامت الحكومة بتغيير سياستها 180 درجة فسجنت وعذبت كل من عاد من أفغانستان والبوسنة من دون أي سبب يذكر
وهذا أكبر دليل على أن الحكومة توالي الأمريكان موالاة تامه (ولو دخلوا جحر ضب لدخلوه).


أما دول الطوق فإن حكامها هم من أكبر أسباب استمرار الاحتلال الإسرائيلي لفلسطين، ويكفيني أن أقول أن الجدار الفاصل الذي يبنى الآن لفصل ما يسمى بإسرائيل عن الأراضي الفلسطينية
والذي هو في الحقيقة سجن للفلسطينيين على نطاق أوسع هو في الحقيقة يبنى بمواد بناء تأتي من الأردن ومصر يومياً والأيدي العاملة هم فلسطينيين!!!!!!!


وكل ما ذكرته من موالاة للكفار وغدر بالمسلمين هو غيض من فيض ..(والخافي أعظم)

فمهما حاسبنا أنفسنا وتقصيرنا في بعض الأمور (وإن كنا مقصرين) ولكن المشكلة الأكبر تكمن في النفاق وموالاة الكفار وليس في الإرهاب بحد ذاته!

والموضوع قابل للنقاش والطرق والسحب




تركي

4/3/2004

[ثريول]

ممم .. موضوع يستحق النقاش ..
لي عودة أخوي تركي ..

[ثريول]

كلام جميل جداً .. وواقعي وفيه حيادية .. لأن الموضوع يجب أنه ينوخذ من كل زاوية .. وعدم النظر إلى الزاوية اللي تهوانا أو حتى تهوي اللي يخلونا نهواها غصبن عن خشومنا ..
قمة الحكمة عزيزي أن الواحد يشوف الصورة كاملة .. بدون تحريف .. لكي يفهمها تمام الفهم ..
ومعلوم لي ولك بأن الصورة مب كاملة .. لأن نصها (المفجرين) غايبين أو حتى مغيبين ويتم وصفها من قبل عدوهم .. ومافيه عدو يصدق في عدوه إلا إذا كان حكيم وتام العقل ( الفتنة بين الصحابة مثلاً) .. لذلك فالحكم على المسأله صعب بل معقد ..

طبعاً هذا لايعني تأييدي للي صار ... بل بالعكس أعتبره نقطة سوداء أستغلت لصالحهم - أي الامريكان -.. لكني معى هذا أستبعد بل أجزم بإستبعاد النظرية اللي ذكرتها - أشرار- .. لأن الشر غير موجود أصلاً .. الشرير يكون شرير بنظرة عدوه ... وهو يعتبر نفسه خيّر والخيّر هو الشرير ... فكل العالم أشرار وأخيار في نفس الوقت .. :)..
المسالة في الأفكار اللي عندهم .. والعاطفة ودتهم لما يخالف عقلهم .. فهم وإن كانوا يريدون إخراج المشركين من الجزيرة .. أتوا بما يخالف الدين ..
يمكن يسأل واحد ... طيب جيب لنا حل .. أحنا تعبنا وقلوبنا ماتتحمل اللي يصير وأحنا ساكتين ؟
الجواب بالنسبة لرأيي .. حطوها في ذمة اللي جابهم هنا .... والله الحاكم أولاً وأخيراً ..
هالكلام هنا في الجزيرة .... أما فلسطين والعراق وأفغانستان .. و ... و ... الخ ( تلاحظون طول القائمة عن السنتين اللي مروا .. :) ) ..
أقول في تلك المناطق يكون الجهاد فرض على الجميع ضد العدو ومن معه من الطابور الخامس وعبده الدولااار .. والوضع يختلف ..

نقطة أخيرة : مافيه ذميين في جزيرة العرب ... :) ... الرسول قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب .. أما الذميين فهم في خارج الجزيرة واللي فيها مايدخلون في هذا النطاق ... :) ..

تحياتي ..

[silverpaco_101]

الظاهر و الله العالم ان المفجرين هدفهم الأساسي هو إخراج النصارى من جزيرة العرب و الشي الثاني إقامه دوله الإسلام اللى تحكم شرع الله و تطبق الجهاد


بس دائما ما يبرر حسن النيه العمل الخاطئ على سبيل المثال فيه احاديث موضوعه على الرسول اللهم صلى و سلم عليه تحث على الخير و قراه القرأن و عندما سإل من وضعها قال: رأيت الناس أعرضوا عن القرأن اشتغلوا بفقه أبي حنيفة و مغازى ابن اسحاق فوضعت هذا الحديث حسبة.

يعني نيته طيبه بس عمله خاطئ نفس الشي مع المفجرين يمكن نياتهم طيبه بس مهما كان من عمل عملا دون علم كان ما يفسد أكثر مما يصلح


و طبعا الكثير مستاء من ضعف المسلمين بهذا العصر بس ما نقول الا انك ترجع للنظر في نفسك و تحاسبها تشوف انت مقصر في العبادات و تنصح اهل بيتك و بكذا يكون إصلاح القلوب هو الأهم في مثل هالظروف و الفتن اللى نمر فيها و الله أعلم

[golden_sky]

فلماذا لا تحوط بيوتنا وتترسها بالجنود والمدرعات والحواجز كما تحوط به المجمعات التي يسكن فيها الأمريكان؟
أم أن الدم الأمريكي حتى في بلادنا هو أغلى بكثير من دماء المسلمين؟

لان الارهابيين هدفهم ( مثل ما يقولوا ! ) إنهم بيطرودا اليهود والنصاري من جزيرة العرب

ما يبغونا :) وش دعوى يحطوا حواجز ومدرعات !!

لكن بخصوص الحكومة مصدقة إنه يؤذونا ..!!

تقدر تقولي إنه ما حصلت أذية :أفكر: ما أذونا بوجههم دا !!

ممكن أغلبكم موب حاس .. الولد الي أبوه راح فيها وهو ما سوى شي :31:

إذا سمع إنه مسلمين فعلوها .. الطب النفسي يؤكد إن هذا الولد رح يطلع يلعن الاسلام وأبو الاسلام !!!

ولا هذي بعد مو أذيه :أفكر:

الحقيقة ما ادري .. الانانية عايشة بدمنا !! محنا مقدرين معاناة غيرنا !!

لكن يوم تجينا ويروح أحد من أهلنا ( لا سمح الله ) ودي أشوف الناس الي تقول ( ما سوا أذية :) )


إنهم حينما فجروا في المجمعات كان مبتغاهم هم الأمريكان
وهم بهذا يعتمدون على قاعدة قوية تكمن في حديث الرسول عليه الصلاة والسلام الصحيح الذي أمر به بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب)
والحديث صريح لا يقبل التأويل

أخرجوا ... مو اقتلوا .. حرام عليكم تأولوا !!
ليش ترهبوهم ... المشكلة ... أغلب السكان الامريكيين هنا ما لهم شغل لاحرب ولا شي !!!
جا وهو ( يفكر ) إن الاسلام يحمي الاعراض :31:
وشاف ان الاسلام يطعن من ورا :أفكر:

ترى انا مو ضد الاسلام .. لكن شايف ان سمعته غير جيدة !!

وانا احمد ربي إني ولدت في عائلة مسلمة .. ولا والله لو ما كنت مسلم ولا أعرف الاسلام واشوف مثل هذي التصرفات ما
أسلم ..!!


إذن فلماذا خرجت الطائرات الأمريكية من القواعد السعودية في الخرج والمنطقة الشرقية والحجاز لضرب العراق في كل الحروب التي دارت عليها

في الحرب الأخيرة .. ولا طائرة من السعودية خرجت لضرب العراق :)

وولي العهد في بداية الحرب طلع وقال إحنا ما نحارب ضد أخواننا.. وش تبون أكثر من شذي :31:

اما الحرب الي قبلها .. القوات الاميركية راحت تحرر الكويت ( مو شغلنا هدفها بترول ولا مو بترول ) المهم كانت بتحررها .. ليش نمنعها !!! :31:


كلنا يذكر حينما غزى السوفييت الملاحدة ارض الأفغان قام المشائخ يدعون لنصرة المسلمين المستضعفين هناك ، (والحكومة ساندت كل من يريد الذهاب للقتال هناك) حتى أن المجاهدين كانوا يأخذون التذاكر إلى باكستان مخفضة عن قيمتها الاساسيه من قبل الحكومة السعوديه لكل من يريد الذهاب.
وكل هذا لإن أمريكا كانت راضية عن ما يحصل للإتحاد السوفييتي..
ولكن حينما غيرت أمريكا قرارها بشأن المجاهدين..
قامت الحكومة بتغيير سياستها 180 درجة فسجنت وعذبت كل من عاد من أفغانستان والبوسنة من دون أي سبب

أخ توتي ... ترى المسألة واضحة !! ما يحتاج لها !!

السوفيت الكل كان عارف إنها مغتصبة !!! ومثل ما قلت بوابة الجهاد انفتحت .. الموقف ضدها 100 %
لكن الحرب الاخيرة على أفغانستان ... كان عليها شوية كلام ..
بن لادن أخطأ .. وأمريكا بتأخذ حقها !! يعني الموقف مع أمريكا 100 %
وأنا معاك حتى لو إخواننا أخطأوا واجب إننا نساعدهم !! ما يجوز نتركهم للكفار !
وهذا فعلا خطأ >_< والحكومة عارفة هذا الكلام .. والامر لله !

لكن شغلة التعذيب وما التعذيب ... مدري أنتوا تقولوا هات مصدر موثوق ..!!!
وأنا أقلك بدوري .. أعطيني مصدر موثوق إن هذا الكلام حقيقي :31:
أما إنك تسمع واحد يقول قريبي أعرفه وما قريبي أعرفه ..

فأسمح لي هذا مو دليل تأخذ عليه :)

وأنا ترى ما أكذبك في هذه النقطة .. لكن أبغى دليل واضح ما يقبل الجدل وما يختلف عليه اثنين إن هذا الكلام صحيح !


فمهما حاسبنا أنفسنا وتقصيرنا في بعض الأمور (وإن كنا مقصرين) ولكن المشكلة الأكبر تكمن في النفاق وموالاة الكفار وليس في الإرهاب بحد ذاته!

ودي أسأل .. وش حكاية الموالاة عندكم .. لعبة ؟!

أنا شخصيا :cool: قالوا لي أنت موالي لأمريكا :jester:

مدري أنتوا عندكم مقاييس عجيبة !!

أي واحد معارض بن لادن .. هذا موالي لأمريكا :31:

أي واحد ما يعارض الحكومة .. هذا موالي للحكومة !! والحكومة موالية لأمريكا ==> انه موالي لأمريكا :jester:

أي حركة تقوم بها الحكومة فهي وبدون تفكير موالاة لأمريكا >_<

لالا أخوي .. ترى أنتوا فهمكم غلط !!

أنا أعطيك مثال :

يوم كتبت كلام قاله الرئيس نيكسون ( على أعداء الولايات المتحدة الامريكية أن يدركوا أننا نصبح حمقى إذا ضربت مصالحنا .. إلخ ) أحد الاعضاء قال لي أنت عليك علاكات استفهام وانت موالي لأمريكا :أفكر:

وش دعوى ما قال لي كافر :) وزنديق وأستحق القذف !!!

قبل كم أسبوع كنت كاتب عن هتلر !!! وأعتقد لو ما شلته بعد كم ساعة .. كان قالوا لي أنت موالي لهتلر وللحزب النازي


وترى كوني كاتب كلام .. مو شرط إني مؤيده أو رافضه :31:

فيه كلام كثير ^^ لكن ما ودي ندخل فيه حتى تقنعني أو أقنعك

أعتقد إني طولت .. واعتذر إذا غلطت على أحد :)

وقبل لا أختم .. مسألة الطب النفسي ياريت تديروا بالكم عليها ^__^
والسلام عليكم

[alamid]

طرح جميل وشيّق..

سأحاول أن أرد على الموضوع،بدون ما أضع لنفسي حد مُعيّن أو حواجز أقِف عندها،إلّا حواجز الدين،وشيءٌ من الحواجز الحكومية..

تركي..

قرأت كما قرأتم وسمعت كما سمعتم بعد أحداث الرياض من أقوال وأراء في تقييم ومحاسبة ونقد الإرهابيين في عملياتهم بالرياض.. وقال العلماء وكفوا ووفوا..
ولكن لم أجد إلى الآن من يستطيع أن يجيبني عن سؤال بسيط جدان..وهو
لماذا؟
أولاً:بخصوص أقوال العُلماء في الأحداث،مع الأسف،أقولها بكل مرارة عُلماءنا مايطلعون إلّا عندما تطلبهم الحكومة..!

كما قال العلّامة العثيمين رحمه الله للمجاهد أسامة بن لادن وفقه الله"هيئة كبار العلماء لا تجتمع إلّا بعد طلب من الحكومة" -أو كما قال رحمه الله-..

ولعلَّ هذا الشيء أحد الأسباب التي أدّت لحصول مثل هذه التفجيرات،

ف كما صحَّ عن نبينا صلى الله عليه وآله وسلم ،أن هُنالك صنفان إذا صلحوا صلح الناس،ألا وهما العلماء والأمراء..

فإذا كان أكثر العُلماء لا ينطقون إلّا إذا طلب الأمراء منهم ،والأمراء في الأصل ليسوا مُهتمين بالإسلام وبأحوال المسلمين،يوالون اليهود والنصارى،فكيف نطلب من المُتطرفين أن يسمعون منه؟..

تقول : لماذا قاموا بهذه التفجيرات؟..

اقول الإجابة واضحة وبسيطة وسهلة في نفس الوقت،التفجيرات الغرض منها إخراج اليهود والنصارى من بلاد الحرمين..


أتفق مع من قال بان الإرهابيين أخطئوا في ما عملوا وكان الأحرى بالمطلوب أن يسلم نفسه بدلاً من الفرار
وبالمفجر أن يظهر للناس موقفه السياسي قبل أن يفجر.
فما الفائدة من السيف إن لم يكن معه عقل يدبر به.!
لا اؤيدك في هذه النقطة،لأنك تعلم وأعلم بأن السجون ليست سهلة،فهي عذاب لا يستيطع الشخص تحمله..
ولا يوجد شخص أحمق يذهب لمهلكه بنفسه!!،فالموت أرحم بملايين المرات من السجون السياسية ومافيها من التعذيب والتنكيل..!!

لذلك أنا اؤيد أنهم يُوقفون أعمالهم هذه،والتخطيط للتفجيرات،وكُلُّ واحدٍ مِنهم يذهب إلى حال سبيله..!!

وموقفهم السياسي معروف،إخراج المشركين،وإقامة دولة إسلامية،تُقيم الشريعة والجهاد..

ورحِمَ اللهُ شوقي إذ يقول:

قِفْ دونَ رأيِكَ في الحياةِ مُجاهِداً..إنَّ الحياةَ عَقيدةٌ وجِهادُ ..

ويبدو أن شوقي سيُصنّف ضِمن المُتطرفين،لأنه يدعو إلى الوقوف دونَ رأي الواحد فينا..!!


إن المتمعن بالنظر في حال الجماعة الشيعية الجهادية في جنوب لبنان يتعجب من كون فئة صغيرة استطاعت أن تفعل الأفاعيل بإسرائيل. ولا أجد سبباً بعد توفيق الله وتقديره لتحقيق ما حققوه سوى موقفهم السياسي الواضح والتخطيط له..ثم استخدام السيف.
لا تنسى أنهم يتلقّونَ الدعم من الحكومة الإيرانية والسورية واللبنانية..!


وأخطئوا اكبر الخطأ حينما اتهموا البعض بالكفر بسبب معصية عصوها. وأكثروا من عدد أعدائهم بدلاً من أن يكثروا مناصريهم.
لا أعلم ماذا تقصِد بالضبط ،
لكن لعلّك تقصِد تكفيرهم للحُكّام ..
حسناً دعني أعرِض عليكَ رأيهم وليس رأيي..

هم يكفرون الحُكام لما يلي:-

1-لأنهم يحكمون بالقوانين الوضعية،ويستدلّونَ بقولهِ تعالى: "وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ" ،وإذا قُلتَ لهم الحكومة السعودية تحكم بشرع الله،قالوا لا تحكم بالشريعة كاملة وتستخدم بعض القوانين الوضعية"مع الأسف نسيت وش التعاملات التي تستخدم فيها الحكومة القوانين الوضعية"،المهم أنهم يقولون أن الحكم بالشريعة والحكم بالقوانين الوضعية في نفس الوقت هو أشد الكفر ويستدلّون بقوله تعالى: "إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً @ أُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا "..

2-موالاة اليهود والنصارى،سواء بإظهار المودة لهم علناً،أو حتى بالأفعال كفتح أراضيهم لضرب الدول الإسلامية،أو الموافقة على وجود القواعد العسكرية لليهود والنصارى في أراضي المسلمين ..

وغيرها،يُمكنكم مراجعة مواقع هذا الفكر على الإنترنت،كموقع أبي مُحمّدٍ المقدسي،والمُجاهِد أسامة بن لادن،والشيخ حمود العقلا الشعيبي رحمه الله،والكثيرين غيرهم للإستزادة ،لأني مع الأسف مُذُ فترة طويلة لم اقرأ كُتبهم أو أتابع منتدياتهم ومواقعهم ..


وحتى حينما استخدموا القوة أخطئوا, فكان من الأحرى أن يتحروا أكثر وأن لا يقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق
دَعنَا نكُن عقلانيين..!
الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله،أفتى بدخول القوات الأمريكية لبلاد الحرمين والسماح لهم بضرب المسلمين في العراق وأجتهد في هذا الموضوع،مع أنَّ المسألة في نظر أي مسلم واضحة كوضوح الشمس،وهي أنه لايجوز أن نسمح للكفار أن يقتلون المسلمين،وأنَّ الخطأ لا يُعالج بخطأٍ مِثله،ف القوات البعثية الخبيثة اخطأت بغزو الكويت،وتمت معالجة هذا الأمر بخطأٍ أعظم ألا وهو إدخال المشركين جزيرة الإسلام وفتح القواعد لهم ،ومعاونتهم لقتل المسلمين في العراق..!
وحتّى لا يخرج أحدهم ويقول ومن أنت حتى تقول أن الشيخ عبدالعزيز اخطأ،
نقول له،مُحدِّث الشام الألباني رأى عدم جواز دخول الجيوش الصليبية لجزيرة العرب..

نرجِع لموضوعنا،فهؤلاء المُتطرفين إجتهدوا في هذه المسألة كما اجتهدَ الشيخ بن باز،وقتلى تفجيراتهم أقل بكثير من قتلى حرب الخليج..!!!

ليس دِفاعاً عنهم،لكنها حقيقة يجب ان نرضى بها..


وأنا الآن اسئل سؤال بسيط جداً
فالنفرض أن كل الأرهابيين سلموا انفسهم طواعية للحاكم حتى يحكم فيهم بأمر الله..واعترفوا بخطأهم وندموا عليه..
هل إنتهت المشكله؟؟؟
خُذها مني أخي العزيز،لو أنه سيُحكم فيهم بشرع الله،لكُنتُ أولَ المؤيدين في أن يسلموا أنفسهم ..
لكني على ثقة بأنه لن يُحكم فيهم بشرع الله،بل بشرع أمريكا..!!

ولك مثال بسيط ،الدكتور سعيد آل زعير الذي بقي في السجن 9سنوات،بدون تُهمة وبدون مُحاكمة..!!
مع أنه لا شيء أمام هؤلاء..

ورحِم الله أحد أئمة السلف عندما سأله أحدهم: هل نُسلِّم الخوارج للسُلطان؟،
فقال:أمّا إذا كانَ كعُمر بن عبدالعزيز فنعم أمّا غيره فلا..

ولستُ مُتأكداً من صِحةِ النص،لكني أتيت بالمعنى..


وحينما نأتي للوم الحاكم خرج علينا من خرج ليذكرنا بأحاديث تحرم الخروج على الوالي
لحظة أدور لك على واحد جامي علشان يذكر لنا الأحاديث.. " :p "..


والحق أقول: أن ما فعله الإرهابيين من تفجير وقتل هو ردة فعل وليس الفعل الأساسي
أو بمعنى آخر..هو جزء من الصورة...
أما بقية الصوره فإن الإعلام المتحيز (اصلاً ما فيه غيره ينقل الوقائع عندنا)
اعماها عن الأنظار وحجبها
هذه هي المشكلة اننا لا نرى الأشياء إلّا من منظور واحد،وليتهُ منظور مُحايد..!!
بل هو منظور مُتحيّز..


فلا أستطيع أن أصدق أنهم فعلوا ما فعلوه من تفجير فقط لإنهم يريدون إيذاء المسلمين وأهل الجزيرة
من جميل ماردَّ بهِ أحدُ الأخوان على هذه التهمة،أنه قال : "مِنَ الغباء أن نتهم هؤلاء بأنهم يريدون قتل المسلمين،لأنهم في الأصل مافعلوا هذه الأفعال إلّا غيرةً على الإسلام والمسلمين،وأنَّ الكثير منهم،كانوا ممن دافعوا عن المسلمين في أفغانستان والشيشان"..


بل لو كانت حكومتنا تصدق ما قالته في أن الإرهابيين يريدون قتلنا وإيذائنا فلماذا لا تحوط بيوتنا وتترسها بالجنود والمدرعات والحواجز كما تحوط به المجمعات التي يسكن فيها الأمريكان؟
لسان حال الحكومة يقول: "يامعشر العب أنتم في ستين مصيبة! "..


أم أن الدم الأمريكي حتى في بلادنا هو أغلى بكثير من دماء المسلمين؟
مع الأسف..!


بل كلنا يذكر حينما غزى السوفييت الملاحدة ارض الأفغان قام المشائخ يدعون لنصرة المسلمين المستضعفين هناك ، (والحكومة ساندت كل من يريد الذهاب للقتال هناك) حتى أن المجاهدين كانوا يأخذون التذاكر إلى باكستان مخفضة عن قيمتها الاساسيه من قبل الحكومة السعوديه لكل من يريد الذهاب.
وكل هذا لإن أمريكا كانت راضية عن ما يحصل للإتحاد السوفييتي..
ولكن حينما غيرت أمريكا قرارها بشأن المجاهدين..
قامت الحكومة بتغيير سياستها 180 درجة فسجنت وعذبت كل من عاد من أفغانستان والبوسنة من دون أي سبب يذكر
وهذا أكبر دليل على أن الحكومة توالي الأمريكان موالاة تامه (ولو دخلوا جحر ضب لدخلوه).
وأنت مصدق إنهم تركوا المجاهدين يروحون لوجه الله؟.. :31: ..
أُقسم لك بالله إنه أمريكا لو ماوافقت لما خرج المجاهدين..!!
ولما تكلّم العلماء الرسميين..!

بخصوص الحرب الأفغانية في السبعينات والثمانينات،لم ترسل الحكومة المساعدة للمجاهدين إلّا لمصالحة سياسية بحته،
ولا أدل من ذلك ، إلّا ،وقوفهم مع الحزب الإشتراكي الشيوعي اليمني ضد اليمن الشمالي في حرب94 م ..أي بعد تأييدهم للمجاهدين ب أقل من 5سنوات..!لأن الجهاد الأفغاني انتهى في نهاية89م ..

السماء الذهبية..


الحقيقة ما ادري .. الانانية عايشة بدمنا !! محنا مقدرين معاناة غيرنا !!

لكن يوم تجينا ويروح أحد من أهلنا ( لا سمح الله ) ودي أشوف الناس الي تقول ( ما سوا أذية )
ليه ماتقدِّر مُعاناة المسلمين في الشيشان وفلسطين وافغانستان والبوسنة وكشمير وغيرها..اللي يتقتلون ليل نهار؟..
وألّا انت تخصصك تقدير معاناة قتلى تفجيرات11سبتمبر،وقتلى المجمعات الأمريكية؟..


أخرجوا ... مو اقتلوا .. حرام عليكم تأولوا !!
ليش ترهبوهم ... المشكلة ... أغلب السكان الامريكيين هنا ما لهم شغل لاحرب ولا شي !!!
ياااااااااااااااااااااااااي..!!

إحنا أرهبنا أحبابك الأمريكيين..

طيب،ياريتك تسامحنا،وتمسح هالتفجيرات بوجهي..!!!

تقول الأمريكان اللي عندنا مالهم شغل،طيب وأطفالنا ونساءنا وشيوخنا في العراق وفلسطين وكشمير......إلخ القائمة..
الذين يُقتلون من الأمريكيين،أو من الدعم الأمريكي لتلك الحكومات التي تحاربهم ..


في الحرب الأخيرة .. ولا طائرة من السعودية خرجت لضرب العراق

وولي العهد في بداية الحرب طلع وقال إحنا ما نحارب ضد أخواننا.. وش تبون أكثر من شذي
ياواد إيش تبي أكتر من شدي..<----خارج الموضوع.. :D ..

أمزح،لاتزعل أخوي جولدن.. :) ..

بخصوص إنه مافي ولا طائرة خرجت من السعودية،فأنا صراحة لا علم لي،فلستُ متابعاً لمطارات السعودية المدنية والعسكرية والخاصة..!


ودي أسأل .. وش حكاية الموالاة عندكم .. لعبة ؟!

أنا شخصيا قالوا لي أنت موالي لأمريكا
لا وحاط لي ذي الأيقونة :jester: ..!!

لهالدرجة فرحان إنهم مصنفينك موالي لأمريكا؟..

مبروك عليك ...


مدري أنتوا عندكم مقاييس عجيبة !!

أي واحد معارض بن لادن .. هذا موالي لأمريكا
مو حِنّا اللي قلنا كذا،
بوش الطيب هو اللي قال كذا،من ليس معنا فهو ضدنا،وهذه الحرب حرب صليبية،

أقول لك وش رايك تحطها بتوقيعك؟.. :tongue2: ..

المهم ،فرد عليه المجاهد أسامة بن لادن،بأن هذه الحرب قسمت العالم إلى فسطاطين ،فسطاط إيمان لا نفاق ولا كفر فيه،وهو فُسطاط المجاهدين ومن أيدهم ،وفسطاط كُفرٍ لا إيمان فيه،وهو فسطاط الصليبيين واليهود ومن تبعهم وأيدهم ..!!


على فكرة،أحس إن ردي طويل شوي،اعذروني ياأخوان ...

وشكراً.. :) ..

[يالطيف الطف]

السلام عليكم
اهنئك على الطرح الرائع للموضوع ويسععدني ويشرفني ان اكون من احد الاعضاء الذين يردون عليه
والله صراحة كلامتك من ذهب وكلام وردود ((بعض)) الاعضاء من الماس
كنت اريد ان اضيف بعض الملاحظات على الموضوع ولكن لما قرات رد اخوي العميد اعتقد لايوجد كلام اضيفه والظاهر انه العميد بتكلم بلساني حتى في رده على ((بعض)) الاعضاء :) تحياتي واتمنى نشوف مواضيعك في المنتدى السياسي


يالطيف الطف

[golden_sky]

ماتقدِّر مُعاناة المسلمين في الشيشان وفلسطين وافغانستان والبوسنة وكشمير وغيرها..اللي يتقتلون ليل نهار؟..
وألّا انت تخصصك تقدير معاناة قتلى تفجيرات11سبتمبر،وقتلى المجمعات الأمريكية؟

منو قال إني ما أقدرهم :31:


ياااااااااااااااااااااااااي..!!

:p


إحنا أرهبنا أحبابك الأمريكيين..

غريبة ... !!

ودي أعرف متى قلت إن الأمريكان أحبابي ..!!

وترى هم أخذوا مننا الأمان :)

يعني لما نفجر فيهم إحنا بنرهبهم .. ولا مو ؟!

مدري كيف العالم تفكر !! يعني تبوا تخرجوهم بطريقة غير شرعية !!

المسألة مو مسألة أحبابي ومو أحبابي .!!!

المسألة إننا أعطيناهم الأمان ببلدنا :أفكر: وغدرنا بيهم :)

يعني بدأنا نتحول لليهود .!!



تقول الأمريكان اللي عندنا مالهم شغل،طيب وأطفالنا ونساءنا وشيوخنا في العراق وفلسطين وكشمير......إلخ القائمة..
الذين يُقتلون من الأمريكيين،أو من الدعم الأمريكي لتلك الحكومات التي تحاربهم

العميد .. هم يهود ، هل أنت يهودي مثلهم ؟!

هم يقتلوا ناس أبرياء .. أنت تقتل مثلهم ناس أبرياء !!!
ترى الاسلام مو كده ... قبل لا تروحوا تجاهدوا صلحوا أنفسكم الأول !!!

والله عاد الاسلام قلبتوه غدر وو...

وين عايشين الناس !! لا تقولي قتلوا أطفالنا وشيخونا وإحنا نعاملهم بالمثل !!

إذا أنت بتعاملهم بالمثل فهذا شي راجع لك .. بس لا تقول هذا من الاسلام :)


أمزح،لاتزعل أخوي جولدن.. ..

خذ راحتك :)


بخصوص إنه مافي ولا طائرة خرجت من السعودية،فأنا صراحة لا علم لي،فلستُ متابعاً لمطارات السعودية المدنية والعسكرية والخاصة..!

منتهين من هدي النقطة !! ماكو طائرات خرجت من عندنا لقصف العراق :)


لهالدرجة فرحان إنهم مصنفينك موالي لأمريكا؟

وهذا الوجه معناه إني فرحان ؟! :jester:

هذا الوجه حاطه يعني ( شف خفة العقل وين وصلت بيهم !! يصنفوني موالي لأمريكا )


أقول لك وش رايك تحطها بتوقيعك؟.. :tongue2:

ايه إنشاء الله ناوي أحطها في المستقبل القريب :p


على فكرة،أحس إن ردي طويل شوي،اعذروني ياأخوان

خذ راحتك :)

وإنشاء الله نسمع منك قريب :ciao:


العميد بتكلم بلساني حتى في رده على ((بعض))

أجل كده كأني رديت عليك :)

[HArb200]

ياعزيزي انا لي وجهة نظر فيهم .. وهو الحوار معهم .. لان المواجهة المسلحة ضررها اكبر من فوائدها .. بعكس الحوار .

يعني على سبيل المثال شف مصر وش صار فيها .. الجماعات الاسلامية المسلحة بدت تسلم نفسها للحكومة .. وصار فيه حوار حقيقي بين هالجماعات والحكومة .. والان هم في طريق انهاء هالمشكلة اللي كانت مزعزعه الامن في مصر من 40 سنة .

لذلك الحل هو الحوار والحوار والحوار .. حوار مع الجهاديين والشيعه والاوباش وكل من عنده فكر شاذ.

[Sonic--]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)
وبعد...اشكر الاخ تركي على هذه المبادرة الطيبة ونرجوا من الله العلي القدير ان نقدر نحل الازمة :31:
.......
رئي الشخصي"
اجد ان دعوة د.مسفر الحوالي نحو الحوار مع هذه الفرقة الضاله تبدو فكرة حسنه وجيدة وبذلك قد فتحنا باب الحوار في المملكة ليس فقط للجماعات الهمجية بل لأكثر من ذلك،،،،
لكن في المقابل الحوار يكون مع الجماعه الغير مسلحة بمعنى أخر نتحاور مع اصحاب الفكر المهمش والذين يعتقدون ان الحكومة كافرة والخ والذين لم يرفعوا راية الحرب ضد الحكومة بعد،،لكن في المقابل الذين يدعمون هذه المجموعة عن طريق السلاح وقيامهم بنشر الفكر التكفيري فيجب معاقبتهم سواء اكانوا شباب او شيوخ،، واجد ان كلام وزيرا الداخلية الامير نايف عند وقوع تفجيرات المحيا الارهابية هو الحل الامثل لهذه المجموعة فيجب محاربتهم بسيف والبندقية.
وجزاكم الله الف خير :)

[2TGOOL]

يمكن يسأل واحد ... طيب جيب لنا حل .. أحنا تعبنا وقلوبنا ماتتحمل اللي يصير وأحنا ساكتين ؟
الجواب بالنسبة لرأيي .. حطوها في ذمة اللي جابهم هنا .... والله الحاكم أولاً وأخيراً ..
هالكلام هنا في الجزيرة .... أما فلسطين والعراق وأفغانستان .. و ... و ... الخ ( تلاحظون طول القائمة عن السنتين اللي مروا .. :) ) ..
أقول في تلك المناطق يكون الجهاد فرض على الجميع ضد العدو ومن معه من الطابور الخامس وعبده الدولااار .. والوضع يختلف ..

نقطة أخيرة : مافيه ذميين في جزيرة العرب ... :) ... الرسول قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب .. أما الذميين فهم في خارج الجزيرة واللي فيها مايدخلون في هذا النطاق ... :) ..

تحياتي ..


مشكور اخوي العزيز على رايك
وأشكرك لإنك دائماً اول من يرد على مواضيعي..
وهذا شي يسعدني بالتأكيد

وأختلف معك بآخر شي فقط
وهي مسألة إننا نحطها على ذمة اللي جابهم..
فأنا اعتقد لو صار هذا المبدأ لذهب واجب من الواجبات علينا وهي (الأمر بالمعروف والنهي على المنكر)
فكأننا بهذه الحاله إذا شفنا واحد يسوي منكر بالشارع..نقول (خلوها على ذمته)!!!!


لازم إن كلمة الحق تنقال ..
ومشكور مره ثانيه

[2TGOOL]

الظاهر و الله العالم ان المفجرين هدفهم الأساسي هو إخراج النصارى من جزيرة العرب و الشي الثاني إقامه دوله الإسلام اللى تحكم شرع الله و تطبق الجهاد


بس دائما ما يبرر حسن النيه العمل الخاطئ على سبيل المثال فيه احاديث موضوعه على الرسول اللهم صلى و سلم عليه تحث على الخير و قراه القرأن و عندما سإل من وضعها قال: رأيت الناس أعرضوا عن القرأن اشتغلوا بفقه أبي حنيفة و مغازى ابن اسحاق فوضعت هذا الحديث حسبة.

يعني نيته طيبه بس عمله خاطئ نفس الشي مع المفجرين يمكن نياتهم طيبه بس مهما كان من عمل عملا دون علم كان ما يفسد أكثر مما يصلح


و طبعا الكثير مستاء من ضعف المسلمين بهذا العصر بس ما نقول الا انك ترجع للنظر في نفسك و تحاسبها تشوف انت مقصر في العبادات و تنصح اهل بيتك و بكذا يكون إصلاح القلوب هو الأهم في مثل هالظروف و الفتن اللى نمر فيها و الله أعلم



مشكور ردك اخوي

كلامك حلو وجميل

لكن بنفس الوقت اللي نصلح فيها انفسنا..انا اعتقد إننا لازم نصلح حكوماتنا بعد (المنبطحه)

ومشكور على ردك

[2TGOOL]

بعد تسبدي قولدن: انا لما كنت اقول (الموالين) كان قصدي الموالين والموالين فقط
فهمتني..؟؟

يعني اللي مشوى ورا بوش وهو حامل الصليب بحملته ضد المجاهدين وكل حركة إسلامية سياسية..

والموالين هذولا كثر للأسف..


اما يوم تأكد للأخوان إن ولا طائرة طلعت من عندنا..
فلو كنت تأكد لهم مره ..
انا أأكد لهم مليون مره إن طائرات حربية ولوجستيه.. خرجت من مطارات الخرج..والقاعده بالظهران ولا ادري عن الباقي بعد
لضرب العراق فكل حرب دارت من حرب الخليج إلى الحرب الأخيره
هذا بالإضافة للإمدادات النفطية والسماح بمرور الصواريخ المنطلقة من البحر الأحمر
يعني اكثررررررررررررر من كذا غدر ما عمري شفت

طلب أخير ..
(لا تحوسون موضوعي إنت والعميد :vereymad: كل واحد يقول رايه بإحترام
ياخي صدق ما تستاهلون الدمقراطيه :vereymad:






:09: امزح..ومشكور









العميد:

اقلك

اول شي.. مسئلة تلبية طلب الوالي هذا ما يتناطح عليه تيسان..واسئل اي شيخ..
إذا طلبك الوالي لازم تلتزم لطلبه وحتى لو كان والي ضالم..


اما قولك عن حزب الله إنهم يتلقون دعم من إيران وسوريا..
طيب..؟؟!! وش المشكلة في هذا..
مو هذي هي النقطه اللي انا ابي آصلها..
الموقف السياسي..مو بس تتخبط وخلاص..
حتى لو كانت قضيتك عادله..
لازم تكون لك جهة سياسية تستفيد من إنتصاراتك العسكرية..
وحزب الله قدر إنه يجمع كلمة كل اللبنانيين بكل أجناسهم ومذاهبهم وأديانهم على إنهم يدعمونه..
وقدر بنفس الوقت ..إنه يضهر ويبرز عمره ..وعشان كذا تلقى الدعم من إيران وسوريا..
ولو ما اثبت الحزب وجوده ما كانت ايران ولا سوريا دعمته..


اما مسئلة تكفير الحكام..فأنا ماني معها ابداً..

الخوارج على زمن عثمان بن عفان..رضي الله عنه..رغم فضل عثمان..
وأعماله النيره
لكنهم قدروا يجيبون المبررات لجهلة المسلمين اللي حولهم على إن (عثمان رضي الله عنه) .....كـــــــافر....

وكل واحد يقدر يجيب المبررات...وهذولا جابوا المبررات على عثمان..فما بالك بحكامنا؟؟؟

زبدة الكلام..مو من حقك تكفر احد إلا لما تلقى منه كفر واضح عيان ما يقبل الشك..



وفي النهاية..
ياخي قل رايك وإحترم راي الثانين..
مو لازم تعقل على كل رد موجود هنا

وشكرا لك :blackeye:





يا لطيف الطف:
حياك الله..واهم شي المشاركه بيني وبينك يعني :D ويصير خير إن شالله





هارب 200: الله وأكبر ياخي قد ايش إنت كبير في كلامك وفي أرائك ..احتار كيف اوصف لك مدى إعجابي في فنك الراقي بتأصيل الأمور على وجهها الصحيح لله درك من فتى..
بس سؤال بسيط..إنت قصدك (الحوار) ولد الناقه والا وش؟
عموما الف شكر على تواجدك المذهل..ياخي قد الأييييييييييش انا مشتاق :o لك



Sonic-- : مشكور اخوي على ردك..
كلام جميل والله
لكن بالنسبة للنقطة اللي ذكرت فيها كلام نايف عن (محاربتهم بالسيف والسيف فقط)
فبغض النظر إن هذه الطريقة غير مجدية مع ناس مؤمنين بموقفهم إيمان كبير
لكن هو في الحقيقه ما يقدر..وكل يوم تطلع فضايح شيجنا وقواتنا (المقربعه) قدام المطلوبين في كل المواجهات

يعني انا ما اشوف له حل إلا إنه يتحاور معهم على قولة هارب
الحواااار والحوااار فقط

لكن ما ننسى إنه حوار معهم ومع الحكومة بعد..وكل واحد نقوله أخطائه..


ومشكورين كلكم اللي ردوا..واللي قرأوا الموضوع..


تركي