شئ لم افهمه في لينكس

[مسرور]

شئ حقيقة غريب ان تقوم سوزي ببيع منتجها بسعر مساو تقريبا لسعر الوندوز:
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001MBCP4/002-9730018-9677618
اليس اللينكس يوزع مجانا او على الاقل بأسعار رمزية؟ اذا لماذا يحق لسوزي بيعه و ما الفرق بين ذلك و الوندوز غير قضية انه مفتوح المصدر التي لا ادري ما تعني لي انا كمستخدم نهائي؟

[ابو حجاج]

أخي مسرور

معنى كلمة free لا يعني مجاني أنما مفتوح هذا الفرق

أخوك

ابو حجاج

[beshr2006]

هل الويندوز معه OFFICE
هل الويندوز معه برامج جرافيك
هل الويندوز معه برامج ضغط
هل هل هل .....................................................................>
انظر الى سعر الاوفيس لوحده

[مسرور]

شكرا اخواني على الردود و لي تعقيب :
كلمة فري Free في القاموس العام تعني ببلاش الا في سوزي لينكس تعني مفتوح المصدر , اذا نحتاج نعدلها في القاموس و الا ايه؟

برامج الاوفيس و الجرافيك و برامج الضغط التي تأتي مع سوزي هي برامج مجانية اصلا و لو لم تشملها سوزي في نسختها لاستطاع المستخدم اضافتها فيما بعد , انا ليس اعتراضي على لينكس فلينكس كله ببلاش و دا احلى حاجه فيه , انا اعتراضي على سوزي الذين يجمعون الاموال من برامج مجانية طورها مجتمع لينكس لتكون مجانا , نعم سوزي لينكس تدعي وجود برامج محتكرة في نسختها و لكن لماذا تستسلم سوزي للمحتكرين؟ و لماذا لا ينطبق الكلام ده على مايكروزفت؟ فمايكروزفت تستطيع ان تقول نفس الشئ , ان نسختها فيها برامج محتكرة لذا هي تحصل قيمتها , أخوتي انا هنا اثير نقطة مهمة ضد شركة سوزي التي اعتقد انه يجب عليها عرض نسختها الكامله مجانا لجميع مستخدمي اللينكس.

[ابو حجاج]

أخي الكريم

ارجع الى نص التصريح

رخصة GPL
رخصة GNU

يمكن تستفيد وهذا قد يكون صعب

[m_zohny]

أعتقد أن معنى free أنك يمكنك أن تعيد توزيع الاسطوانات بمقابل مادي ولكن لا يمكنك احتكار اللينكس

[مسرور]

الاخ ابوحجاج

ارجو ان تشرح لنا ما جاء فيهما بخصوص جواز بيع سوزي للينكس.


الاخ م زوهني

و لكن في سوزي لينكس لا يحق للمستخدم اعادة توزيع الاسطوانات ما عدا النسخة التجريبيه التي تشتغل من السي دي.

انا اعتقد انه يجب رفع شكوى ضد شركة سوزي لاحتكارها اللينكس و مخالفة الجميع في ذلك , لكن كيف؟

[gangster_kw]

اصدارات اللينكس تحت تصريح gpl
يعني اي واحد له الحق ان يستخدم اللينكس وبرامجه ويطوره على حسب رغباته او شركته وله الحق ايضا ان بيعه عاللي يبي يشتري وبالسعر اللي يبيه

وسوزي طورت نظام تشغيل ممتاز وله مستخدمينه وهي ترى ان هذا الاسعار مناسبه له وللجهود اللي صرفوها بتطويره

واللي يبي يشتري يشتري ,
كل واحد وحر :)

---
في اصدارات اللينكس لك الحريه انك تستخدم هذي الاصداره او تلك الاصداره
حتى لو كانوا متشابهين او مختلفين ! كل اصداره لها اهدافها الربحيه او الغير ربحيه

عكس وندوز المحتكره السوق بنظامها الوحيد ومافي مجال للمنافسه , او حريه للمستخدم في اختيار النظام

سلام

[مسرور]

الاخ قانقستر_كي دبليو بيقول:

وسوزي طورت نظام تشغيل ممتاز وله مستخدمينه وهي ترى ان هذا الاسعار مناسبه له وللجهود اللي صرفوها بتطويره

و نفس المنوال ممكن نقول:

مايكروزفت طورت نظام تشغيل ممتاز وله مستخدمينه وهي ترى ان هذا الاسعار مناسبه له وللجهود اللي صرفوها بتطويره


ما الفرق بين الجملتين اعلاه؟ طبعا سوزي و مايكروزفت !!!


ما الذي يدعونا ان نتهم مايكروزفت بالاحتكار و لا نتهم سوزي؟

انا لست ادافع عن مايكروزفت و لكن اريد ان اعرف لماذا حلال على سوزي حرام على غيرها.

على فكرة GPL تعني ترخيص لعامة الناس "General Public License".

[beshr2006]

معك حق اخى مسرور

لكن الحاجه الى اقامه شركه ومبرمجين لاتقان المنتج تحتاج الى مصاريف لاستمرار ذلك الشىء واتقانه
فنسخه سوزى اعتقد انها افضل النسخ الموجوده الخاليه من العيوب
وشكرا

[ابو حجاج]

شركات ؟ وتوزيعات؟ كيف ؟
اذا كان نظام لينكس حر Free فكيف يمكن ان تنشأ شركات نجارية علي هذا النظام؟ وما الذي تفعله؟ الاجابة بسيطه جدا وهي انه ليس في مقدور كل منا ان يقوم بنفسه بالحصول علي البرنامج المصدر Source code ثم يقوم بمايتطلبه ذلك من كل طرق التحويل compilation الي شكل يمكن تشغيله ثم تنصيبه علي جهازه الي اخره.

فظهرت مجموعة شركات تقوم بجمع الملفات الضرورية وعمل بعض البرامج المساعدة التي تمكن المستخدم العادي من تقسيم الاسطوانات الصلبة ثم تنصيب النظام وتحميل بعض الرامج المفيده عليه مثل الواجهة الرسومية مثلا KDE الي غير ذلك, ثم تقوم هذه الشركة بوضع كل ذلك في شكل يمكن توزيعه علي الناس, ومن هنا جاءت الكلمة Distribution او التوزيعه.

ترخيص الاستخدام العام GPL
هي اختصار General Public License والتي تسمح بتوزيع و تعديل البرامج المجانية مع الالتزام بتوفيرها مجانا بعد التعديل، مما يعني أن المستخدمين أو المطورين لهم الحرية في التعديل على البرنامج و بيعه مقابل عائد مالي على شرط توفير الشيفرة المصدرية له مجانا بعد التعديل لجميع المستخدمين الآخرين، و لكن بجب التنبيه إلى أن حقوق النسخ للب لينوكس مملوكة ل Linus Torvalds و أي تغيير في اللب يجب أن يوافق عليه.

FREE بمعني مجاني أم حر؟
كما رأينا حالا, فإنه يمكنك بيع النظام ذو المصدر المفتوح ويمكنك ان تتقاضي مبالغ مادية بشرط ان يظل البرنامج المصدري متاحا ومتوفرا بالمجان عند طلبه, ولذلك لا يمكننا ان نقطع بأن نظام لينكس مجاني ولكن يمكننا ان نؤكد انه نظام حر.

اول غلطة نقع فيها
اول غلطة نقع فيها حينما نعتقد ان نظام لينكس هو ما نراه كاملا متكاملا في توزيعة ريدهات مثلا, وهذا ليس حقيقيا فنظام لينكس يطلق فقط علي اللب او القلب Kernel للنظام وليس النظام كله, فستجد مثلا في التوزيعه التي بحوزتك انك تعمل علي واجهة التطبيق KDE وهي ليست من لب او اصل نظام لينكس وانما هي اضافة عليه ومستقلة بذاتها وستجدها في مكان مستقل www.kde.org وهكذا.

وما قيمة هذا اللبKernel ؟
يمكن اعتبار اللب أنه العقل المدبر والمتحكم في الامور وهو الذي يقدم الخدمات الأساسية لباقي أجزاء النظام، فهو المسؤل عن التعامل مع مكونات جهازك hardware بشكل مباشر مثل إدارة الذاكرة والمعالج وغيرها, كما انه يوفر الخدمات services لبرامج المستخدم. فكما قلنا فإن اللب Kernel هو لينكس وليس التوزيعه كلها.

هل نتعامل مع اللب مباشرة؟
في الحقيقة أنه يصعب علينا التعامل مع اللب Kernel مباشرة لذلك فإنه يحمي نفسه ويضع بيننا وبينه صدفه Shell بحيث تكون هي الوسيط بيننا كمستخدمين وبين اللب Kernel

هذه الصدفة Shell هي عبارة عن برنامج يعمل تلقائيا و يوفر الواجهة الابتدائية بين المستخدم و نظام التشغيل، و توفر للمستخدم البيئة اللازمة لكتابة الأوامر و تقوم هي بتنفيذها باستخدام اللب، كما يستجيب اللب للصدفة و تستجيب هي بدورها للمستخدم، و هكذا يستطيع المستخدم تشغيل البرامج و الوصول الى الملفات و إدارتها من خلال هذه الصدفة. من ناحية أخري فإن هذه الصدفة Shell توفر نوعا من الحماية للب النظام بأن تعمل كطبقة عازلة فاصلة بين اللب و التطبيق أو البرنامج الذي يعمل على النظام،

توجد لنظام لينكس عدة برامج تعمل كصدفة Shell وربما ان من اشهرها اطلاقا هو bash وهو احد نتائج مشروع GNU الشهير, وللعلم فان هذه الكلمة هي اختصار Bourn Again Shell

منقول للأخ هشام الامام بهرام

linux.info@linux-egypt.org


أخوك ابو حجاج

[مسرور]

شكرا ابوحجاج على المعلومات القيمة , و اذكر انني قراتها قبل كدة و لكن سبحان من لا ينسى , اهم شي في الكلام اللي فووق:
"FREE بمعني مجاني أم حر؟
كما رأينا حالا, فإنه يمكنك بيع النظام ذو المصدر المفتوح ويمكنك ان تتقاضي مبالغ مادية بشرط ان يظل البرنامج المصدري متاحا ومتوفرا بالمجان عند طلبه, ولذلك لا يمكننا ان نقطع بأن نظام لينكس مجاني ولكن يمكننا ان نؤكد انه نظام حر."

و على كده المأخذ الوحيد على مايكروسوفت هو انها لا تتيح المصدر المفتوح مجانا فقط.

[سردال]

هناك عشرات الإصدارات من لينكس مجانية تماماً، تستطيع إنزالها وتوزيعها واستخدامها كما شئت وتستطيع كذلك وضعها على أقراص وبيع هذه الأقراص بسعر يناسبك، وهذا ما لا يمكن أن تفعله بالنسبة للبرامج التجارية.

بخصوص سوزي، هي شركة وتبحث عن الربح، وقد طورت أدوات خاصة بها وهي Yast وهذه الأدوات تجعل التحكم بالنظام وإزالة وتثبيت البرامج أمر سهل على المستخدمين دون الحاجة إلى الغوض في تعقيدات سطر الأوامر، وسوزي تقدم إصدارتها مع خدمات إضافية وليس فقط تبيع الإصدارة، لذلك هي تضع سعراً مقابل ما فعلته في نسختها الخاصة، وعلينا ألا نتصور أن تطوير نسخة من لينكس مثل سوزي هو أمر سهل بل يتطلب الكثير من الجهد فسوزي وريد هات وغيرها من الشركات تبذل الكثير من الجهد والوقت لجعل لينكس سهل الاستخدام ويدعم أكبر قدر ممكن من الأجهزة.

[ابو حجاج]

عفواً تصحيح خطا

GNU ليست رخصة انما منظمة

أسف مره ثانية

أخوك

ابو حجاج

[Baluchi]

السلام عليكم،
بالنسبة لكلمة
Free
فإن الجدل حولها ليس بالأمر الجديد. فقد أدى وجود أكثر من معنى للكلمة إلى الكثير من اللبس لمدة طويلة.
ولحساسية المعنى، إجتمع معظم كبار المبرمجين في ذلك الوقت لإيجاد حل لهذه المشكلة.
وأخيراً إتفقوا على إستعمال مصطلح
Open Source
أو المصادر المفتوحة لإزالة اللبس. وللأسف فالكثير من الناس لا تزال تستعمل كلمة
Free

[gangster_kw]

اخي :)

الفرق بين سوزي وميكروسوفت:

ان سوزي لينكس ,, وفي لينكس لك حريه الاختيار بين الاصدارات .

بينما نظام وندوز وحيد ماله اخوه , فانت مجبور انك تشتري هذا الصنف من انظمه التشغيل


في لينكس لك "حريه" الاختيار , انت تقدر تلاقي نظام يشابه سوزي وببلاش

الكل حر!


سلام

[مسرور]

أخي ابوحجاج

من قال أن GNU تعني رخصه؟ لقد قلت أن GPL هي الرخصة , و أشكرك من صميم قلبي.

قانقستر_كي دبليو

ليس هناك أحد يستطيع ان يجبر احد لشراء لا وندوز و لا غيرها , أخي انا ليس كلامي على لينكس , بل أن لينكس جعله الله رحمة لنا من مايكروسوفت و غيرها , و انا من عشاق اللينكس من الاعماق لانه اثبت قدرته لمنافسة مايكروسوفت بندية و ببلاش , فريدهات و ماندريك يوفرون نسخ مجانية حلال زلال لكل الناس , و هم يصرفون وقتا غير قليل على تطوير منتجاتهم مثلهم مثل سوزي , لكن سوزي تحصل على السورس المجاني و تضيف له أشياء مثلها مثل ريدهات و ماندريك ثم تبيعة بفلوس مثلها مثل مايكروسوفت و ليندوز التي تفائل الناس بها لتحل محل الويندوز مجانا ثم تخرج لنا بسعر مساو للوندوز. بل أن مايكروسوفت صرفت اموالا لتطوير الويندوز بكامله بما فيه الكرنل , اما سوزي فحصلت على الكرنل و كثير من البرامج مجانا.

لنشجع جميعنا الشركات التي توفر توزيعاتها ببلاش بدلا من سوزي و امثالها.

[matata]

لنشجع جميعنا الشركات التي توفر توزيعاتها ببلاش بدلا من سوزي و امثالها.

السلام عليكم
لقد طرح موضوع استخدام توزيعة ديبان و هي توزيعة مجانية و تنتمي لأي شركة
و كما قال الأخ أبو حجاج ( نريد نشر هذه التوزيعة وخاصة انها مجانية مجتمعية 100% حقيقة مستقرة بنسبة 100% تخلو من العيوب بنسبة 100%
)

انظر ألى الموضوع : ** تنصيب دبيان بالتفصيل بالصور **
http://www.montada.com/showthread.php?t=273114

[مسرور]

انا لم اجرب ديبيان و لكن فيدورا و ريدهات 9 و ماندريك من التوزيعات المشهورة و السهله جدا , و الذي لم يجعلني اجرب ديبيان صعوبة تثبيتها كما قرأت مثل السلاكوير فهي تتطلب خبرات لا تتوفر لدي.