المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الحمقى والمغفلين،والبُكاء على أشلاء أعداء الدين ..!



alamid
01-09-2004, 08:17 PM
الحمقى والمغفلين،والبُكاء على أشلاء أعداء الدين ..!

السَلامُ عليكُمْ ورحمةُ اللهِ وبركاتُه ،

سُبحَانَ الَّذي جَعل لِبعضِ الناسِ قُلوباً لا تَرِقُّ وَ لا تعطف إلَّا على أعداءِ أُمتِهم !،

وأعيُنَاً لا تذرِفُ الدموعَ إلَّا على غيرِ الموحدين،وألسِنَةً لا تُدافِعُ إلَّا عنْ غيرِ المُسلِمينْ ..!

معاشِرَ الأفاضِلْ،خِلَالَ هَذِهِ السَّنَة رأينَا عِدَّة حوادِثْ قَتل لغيرِ المُسلِمين فِي العِرَاق،وأفغانستان،وأسبانيا،و غيرها مِنْ دُولِ العَالم ..

وَ بغضِّ النظر،عن حُكم هذه الحوادث شرعاً،وإختلاف أحكام وأحوال مَنْ قُتِل في هذه الحوادث،رأيتُ أمراً عجيباً كانَ أحد الروابط المشتركة في جميعِ الحوادث،ألا وهو الشجب والإستنكار والتنديد والإدانة والبُكاء والتباكي،مِنْ بَعضِ الطوائفِ الفِكرية،والدينية ،المُنتمية إلى الإسلام أو العروبة ..

وَ معَ الأسف،فإنَّ كثيراً مِمَّن شجبوا واستنكروا وبكوا وتباكوا، لَم نَرَى لَهُم أفعال كهذه تجاه أعمال اليهود والصليبيين والهندوس ضد إخوانهم في الإسلام ،أو حتى إخوانهم في العروبة-بعض هذه الطوائف الفكرية ليس لها علاقة بالإسلام بتاتاً،و ترى أن الرابط بين العرب هو رابط الدم لا رابط الدين،لذلك ذكرت الأخوة في العروبة!-..

وَ كَأنَّهم يُؤكدون بهذه الأفعال نظرة كثير من أعداء الإسلام تجاه المسلمين،حيثُ يرون أنَّ المسلمين أقل درجة من الحيوانات،لِذلك فـ دمُ المُسلِم ليسَ دَماً مُحترماً،ولا يستحق حتَّى الشجب والإستنكار ،بينما تقوم منظمات حقوق الحيوان،ومنظمات البيئة،برفع دعاوى على كُل من يمس حقوق الحيوان،أمَّا المُسلمين،فَلا أحد يسأل عنُهم ،فضلاً على أن يرفع دعوى ضِد أعداءهم ..!

أُقسِمُ لَكُم بِاللهِ أنِّي لَستُ حاسِداً الحيوانات على النعيم التي تنعم به في أوروبا،فالحيوانات تستحق هذا التقدير،فهي التي تمدنا و تمدهم بالحليبِ وَ اللحوم ،فضلاً عن خدماتها الأخرى التي لا تُعد ولا تُحصى..*

سؤالٌ ،يجول في خاطِر كُلِّ مُسلِمٍ حُرٍّ أبيٍّ،لِمَاذا تقوم الدنيا ولا تقعُد إذا قُتِل كافِر على أيدي المُسلمين؟،وَ لِمَاذَا لا يحصُل نفس الشيء إذا قُتِل مُسلِم على أيدي الكفار؟..

حَتَّى في الدول الإسلامية دمُ الكافِر ذا حُرمة وإحترامٍ أكثر من دمِ المُسلِم ،فَقَد ذَكَرَت وَكَالةُ الأنبَآءِ الأندونيسية يوم الإثنين30-8-2004م أنَّ أحكاماً بالسجن صدرت على 12 قروياً مُسلِماً،بِتُهمةِ الهجوم على قريةٍ مسيحية أدى إلى سقوط قتيلين مسيحيين ،والأحكام الصادرة بالسجن تتراوح بين العامين والأربعة أعوام ..!!

هل تعلمون ياأخوان،ماسبب هُجوم المسلمين على هذه القرية؟،إن السبب هُو أنَّ هذه القرية هي قاعدة لثلاثة ميليشيات صليبية،تقوم بقتل المسلمين،وأحسبُ أنَّ أكثركم قد رأى صوُراً لأفعال الصليبيين في بعض جُزر إندونيسيا بالمسلمين،مِنْ قَتلٍ وَ تعذيبٍ وَ تدميرِ منازلٍ وإستحلالُ حُرماتٍ..

وَ مَعَ ذَلِك لَمْ يُعاقب أحداً من المسيحيين،و عُوقب المسلمين،هذا وإندونيسيا تُعتبر أكبر دولة إسلامية من حيث عدد المسلمين ..!!

لَنْ أُحَدِّثكُم عن الهِند وكشمير،ومايفعله الهندوس عُبَّادُ البقرِ بإخوانِنا المُسلمين،ولن أُحَدِّثكُم عن الفلبين وأفعال الصليبيين والوثنيين بإخواننا المسلمين..

فهذه الأحاديث تحتاجُ إلى مُجلداتٍ!،

لَكِنْ دعوني أعرِضُ عليكُم صورةً مِنْ ابشعِ صُورِ الظُّلم الذي مرَّ على البشرية، نراهَا كُلَّ يومٍ بل بعضنا يراها كُلَّ ساعة،هذهِ الصورة ياإخوة،تتجلى فيها أخبث وأحقر وأنجس وأنذل تعاون بين أهلِ ديانتين لعنهُما الله ورسوله،
هذهِ الصورة،هي قضيةُ فلسطين الحبيبة طهرها الله من اليهود والنصارى،ففي حينِ نرى المجازر والمذابح والإعتقالات وتدمير المنازل والقصف العشوائي مِنْ قِبل أحفادِ القردة والخنازير،وَ بِدعمٍ مِنْ الصليبيين الحاقدين،بينما المُجاهدين نصرهم الله وخذل عدوهم ،إذا قامَ أحدهم بعملية إستشهادية ،رأينا الشجب و الإستنكار،حَتَّى مِنْ القيادة الفلسطينية الخائنة طهَّرَ اللهُ أرض فلسطين منها ومِنْ كُلِّ خائنٍ وعميل..!

يبقى السؤال بِلا إجابة: لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟،وَ لِمَاذا لا نجد أحداً مِنْ أعدائنا يبكي على قتلانا ؟.. :)

خِتَامَاً يَقُولُ الدكتور عبدالرحمن العشماوي:

يَا أُمَّةَ الِإسلَامِ: دَاهَمَنِي الأَسَى،فَعَجِزتُ عَنْ نُطقٍ وَ عَنْ إعرَابِ ..

يَا أُمَّةَ الإِسلَامِ: لَيْلُكِ جَاثِمٌ،وَ الفَجْرُ يَرْفَعُ رَايَةَ الإضرَابِ ..

وَ أرَاكِ قَاعِدَةً وَ غَيّرَكِ رَاكِضٌ،يَجْرِي إلَيّكِ مُحَدَّدَ الأنيابِ ..

وَ أراكِ لَاهِيَةً وَ غَيْرُكِ لَمْ يَزَلْ،يَقِظَاً يَمُدُّ إلَيْكِ كَفَّ خَرَابِ ..

يَا أُمَّةَ الإِسلَامِ لَنْ تَتَسَنَّمِي،رُتُبَ العُلا بِالمَالِ وَ الأحسَابِ ..

لَنْ تَسّلُكِي دَربَ الخَلَاصِ بِمِدفَعٍ،وَ بِكَثّرَةِ الأعوَانِ وَ الأصحَابِ ..

لَنْ تَبلُغِي إلَّا بِنَهجٍ صَادِقٍ،وَ تعلُقٍ بِالخَالقِِ الوَهَّابِ ..

تَفْنَى الجُيُوشُ وَ تَنْتَهِي آثَارُهَا،وَ نَنَالُ بِالإيمَانِ عِزُّ جَنَابِ ..

تَفْنَى القُوَى مَهْمَا تَكَاثَرَ عَدها،وَ تَظَلُّ قُوَّةُ رَبِّنَا الغَلَّابِ ..

ولا عَزَآء لِلبَاكِينْ عَلَى أشلَآءِ الكافرين .. !!

وَ مَنْ أرَادَ أنْ يَبكِي عَلَى إخوَانِهِ،فليدخُل إلى هذهِ الصفحةِ مشكوراً! (http://www.awda-dawa.com/)
________________________
*نَشَرَتْ جَرِيدَةُ الشرقِ الأوسط بتاريخ 10يوليو 2004م ،خبراً مفادُه:
إيطاليا: السجن عاما وغرامة لمن يهجرون قططهم أو كلابهم
روما ـ رويترز: قررت ايطاليا أخيرا شن حملة على الكثير من محبي الحيوانات الأليفة «المتقلبين في هواهم» الذين يلقون بقططهم أو كلابهم في الشارع حينما يتوجهون الى الشاطئ لقضاء عطلة الصيف. فقد أقر مجلس الشيوخ الايطالي بشكل نهائي أول من امس «قانون القسوة مع الحيوانات» الذي سيعاقب بمقتضاه الايطاليون الذين يدانون بهجر حيواناتهم الاليفة بالسجن فترة تصل الى عام ودفع غرامة تصل الى عشرة آلاف يورو (12350 دولارا).
وتقول جماعات حقوق الحيوان، ان نحو 150 ألف كلب و200 ألف قط تتعرض للهجر في ايطاليا كل عام، وكثير منها يتزامن هجره مع بدء موسم عطلات الصيف. وتتسبب السيارات أو الجوع أو العطش في نفوق نحو 85 في المائة من هذه الحيوانات. وقال جويدو كالفي، عضو مجلس الشيوخ عن حزب ديمقراطيي اليسار للصحافيين: «من الآن فصاعدا يعرف المتوجهون لقضاء عطلات انهم اذا تركوا كلابهم على الطريق السريع قد يجدون أنفسهم في السجن بدلا من الشاطئ». وقالت كريستينا سيليرينو من ادارة الصحة بمنطقة بيدمونت: «سيكون بمقدورنا العثور على الكلاب حال ضياعها، وسيكون القانون رادعا ايضا لمن يرغبون في ان يضيعوا كلابهم قبل العطلة»..

ابو خالد
01-09-2004, 08:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ الفاضل / العميد

اولا : تقبل تحياتى وشكرى على هذا الموضوع القيم

جعله الله بميزان حسناتك سائلين المولى عز وجل

ان ينصر اخواننا فى كل مكان فى مشارق الارض ومغاربها

وارجو اخى الكريم انت تطلع انت والاخوه الافاضل على هذا

الموضوع (http://www.montada.com/showthread.php?t=301489)

فهو يحمل فى طياته موضوع لما يحدث للمسلمين فى تايلاند

فأرجو ان نتشارك جميعا من اجل اخواننا المستضعفين فى كل مكان

اخواننا الذين ننساهم ونتركهم حتى من غير دعاء

مره اخرى اشكر لك

اخى الحبيب / العميد

طرحك لهذا الموضوع الخطير

وتقبل تحياتى واحترامى

اخوك / ابو خالد

tootaa18
01-09-2004, 08:55 PM
اخوي انا حابة اوضح نقطة
اولا انا اتكلم عن نفسي طبعا وما اتكلم عن اي احد اخر
انا لا ابكي ولا اتباكى على غير المسملين الذين يقتلهم المسلمون في كل مكان ولكن استنكر هذا الفعل
عندك العراق مثلا
هل تفضل ان المسلمين يقتلون ناس مالها دخل في حرب العراق وذنبهم الوحيد انهم كانوا موجودين في العراق
ام تفضل ان المسلمين يقتلون ناس لها دخل كبير في حرب العراق كالجنود الامريكيين مثلا؟

واللي يزيد غضبي ان اعضاء المنتدى فرحانين لموت هؤلاء الناس وكأن في موتهم تحقق انجاز عظيم او ان العراق تحرر من بعد قتلهم

ليش دايما الجماعات الاسلامية التي تدعي الجهاد ماتقوم باستعراض عضلاتها امام الجيش الامريكي؟
بس فالحين يقتلون عمال وصحفيين

وين الشجاعة في هذا السلوك؟
وليش التفاخر فيه؟

وبعدين هذا السلوك اصبح يشوه صورة الاسلام في الخارج
وصار غير المسلمين ينفرون من هذا الدين السمح ويهربون منه بل واصبحوا يسبون المسلمين ويتهمونهم بالبربرية

هل ترضى على دينك ان يسب وعلى اخوانك المسلمين ان يهانوا و يضطهدوا بسبب افعال تلك الجماعات التي لم تفد اعمالها الدين الاسلامي بشيء ؟

انا لا اعترض على الجهاد بل بالعكس
انا اؤيده اذا كان في المكان الصحيح وعلى الناس الذين يستحقون القتل

ورجاء لحد يقوللي لانهم غير مسلمين فأن دمهم يهدر لان الله ورسوله لم يأمروا بذلك

rubso
01-09-2004, 09:00 PM
توتة .. لا تتكلم بالدين اذا لم تفقه به حرف .. هذا اولاً
ثانياً العراق بلد الحرب منها وفيها .. وجميع المتعاقدين والمتواطئين مع الامريكان فهم منهم .. ان كانو مسلمين ام غير مسلمين .. وكفى بهذه الآية
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }المائدة51
إيش بالآخر ؟ فهو منهم .. بدأ بالآية بالذين آمنو .. ان كنتم مؤمنين لا تتخدوهم اولياء .. ومن يتخذهم اولياء فهو منهم فإن الله لا يهدي ماذا؟ القوم الظالمين الذين ظلموا انفسهم والذين ظلموا الآخرين ..
وكل مدني وعسكري ان كان مسلماً او كافراً مشركاً ملحداً يتواطأ او يوالي هؤلاء فهو منهم صريحة جداً ..
واما عن كلامك عن تشويه صورة الاسلام فهذا بالكويتي "حجي السعوات" ههه كلام لا ينطلي على مؤمن .. فإن دخل عليك اعداء الدين في بلدك وحاربوك بالدين صريحة "اعلنها حرباً صليبية" فإن الله ناصرك وثق تماماً بهذا
وإن عقيدة المجاهدين في الجهاد يجب ان تكون ارهاباً للاعداء بكل ما اوتينا من قوة
{وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ }الأنفال60
طيب؟ وبالعكس بدل ما تكون مع الامريكان وتتكلم بلسانهم هنا ... كن مع المجاهدين وناصرهم .. فهؤلاء العراقيين منا وفينا مسلمين نفسنا .. يقاتلون الحق بدل ان تعاديهم عاد من يعاديهم ..
وشكراً على الموضوع يا عزيزي الكريم العميد

tootaa18
01-09-2004, 09:07 PM
انا صحيح ما افقه بالدين ولكن اللي اعرفه انا الله ورسوله ما امر نقتل الناس لمجرد انهم ((غير مسلمين ))
واذا كنت انت فعلا متفقه بالدين عطني آية مباشرة وصريحة تنص ان على المسلمين قتل كل (غير مسلم)



وعلى فكرة
انا ما ادافع عن امريكا ولا عن الامريكيين
انا بس ابي اشوف الجهاد يتم بصورة صحيحة
ليش المجاهدين مايقتلون الجيش الامريكي؟
عندك اجابة لهذا السؤال؟

rubso
01-09-2004, 09:24 PM
انا صحيح ما افقه بالدين ولكن اللي اعرفه انا الله ورسوله ما امر نقتل الناس لمجرد انهم ((غير مسلمين ))
واذا كنت انت فعلا متفقه بالدين عطني آية مباشرة وصريحة تنص ان على المسلمين قتل كل (غير مسلم)



وعلى فكرة
انا ما ادافع عن امريكا ولا عن الامريكيين
انا بس ابي اشوف الجهاد يتم بصورة صحيحة
ليش المجاهدين مايقتلون الجيش الامريكي؟
عندك اجابة لهذا السؤال؟ طيب نبدأ وحدة بوحدة
الامريكي اعتدى على العراقي المسلم .. ماذا يفعل اذا كان مؤمنا بحق؟
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
صريحة جداً
ايضاً
{وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ }البقرة191
جزاء من؟ لا اسمع جيداً؟؟
{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217
ماذا .. ولا يزالون؟ استعمال الياء بمعنى شيء مستمر ..؟؟
{فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ لاَ تُكَلَّفُ إِلاَّ نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللّهُ أَن يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَاللّهُ أَشَدُّ بَأْساً وَأَشَدُّ تَنكِيلاً }النساء84
ماذا ؟ لا اسمع جيداً؟؟
{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }التوبة29
ماذا؟ .. الذين لا يؤمنون بالله؟!؟!؟!؟!؟! هل هم مسلمون؟
{إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة36
صريييحة .. وقاتلوا المشركين كاااااافة .. ما حدد .. كما يقاتلونكم كاااااافة .. انظر الفعل بالياء وكأنه شيء مستمر ... وهم بالفعل يقاتلونا كااااافة .. من مدنيين وعسكريين
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة123
الذين يلونكم من الكفار؟!؟!؟!! الكفار مسلمين؟
وليجدوا فيكم غلظة
والشرح في هذه الآية هذا هو
يا أيها الذين صدَّقوا الله ورسوله وعملوا بشرعه، ابدؤوا بقتال الأقرب فالأقرب إلى دار الإسلام من الكفار, وليجد الكفار فيكم غِلْظة وشدة, واعلموا أن الله مع المتقين بتأييده ونصره.
ماذا ايضا؟
هل تريد شيئاً آخر؟
وتقول لي ليش المجاهدين ما يقاتلون الامريكان..؟
هل انت اعمى . ام تتظاهر بالعمى؟
1011 امريكي قتل هذا اعترف فيه الجيش الامريكي .. ونعرف انهم يخبئون اعداد هائلة؟
لماذا قاتل المجاهدون في افغانستان؟ هل يقاتلون الهواء؟ ام يقاتلون الروس حتى خرجوا؟
ماذا ايضاً؟؟
الشيشانيين يقاتلون الروس .. ؟
لا اعرف ان كنت تتظاهر بالحماقى .. وشكراً

tootaa18
01-09-2004, 09:41 PM
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
الله سبحانه وتعالى قال الذين يقاتلونكم يعني انا مايبت شي من عندي

وبعدين انا اعرف ان في كثير من الجنود الامريكان قتلهم المسلمين انا كنت اقول ليش اللي قتلو العمال والصحفيين ما قتلو الجنود الامريكان؟

وبعدين في افغانستان اللي اعرفه ان المجاهدين كانوا يقتلون الجنود الامريكيين مو عمال وصحفيين
نفس الشي في الشيشان كانوا يقتلون من يستحق القتل

MA7ROM
01-09-2004, 09:58 PM
العضو الكريمLinuxian12

ارجو تجنب استخدام اسلوب الاستهزاء بالطرف الاخر

وانا اقصد هنا هذه العبارات:

.

1- توتة .. لا تتكلم بالدين اذا لم تفقه به حرف .. هذا اولاً
** مهما ادعينا المعرفة بالعلوم المختلفة نظل طلاب للعلم

فلا احد يدعى المعرفة المطلق الا كان جاهل

.

2-هل انت اعمى . ام تتظاهر بالعمى؟

** قد يكون الانسان أعمى البصيرة قبل البصر

فكم من بصير العين اعمى القلب

.

3- لا اعرف ان كنت تتظاهر بالحماقى .. وشكراً

** لا اعتقد ان هذا خاتمة لنقاش دينى الا تعتقد ذلك :33:

.

ارجو التزام الجميع باداب الحوار والنقاش

والابتعاد عن التجريح والاستهزاء بالاخرين

ما فتح المجال للردود سوى للاستفادة

والتحاور حول وجهات النظر

فيرجى التقيد باهداف النقاش

rubso
01-09-2004, 10:18 PM
العضو الكريمLinuxian12

ارجو تجنب استخدام اسلوب الاستهزاء بالطرف الاخر

وانا اقصد هنا هذه العبارات:

.

1- توتة .. لا تتكلم بالدين اذا لم تفقه به حرف .. هذا اولاً
** مهما ادعينا المعرفة بالعلوم المختلفة نظل طلاب للعلم

فلا احد يدعى المعرفة المطلق الا كان جاهل

.

2-هل انت اعمى . ام تتظاهر بالعمى؟

** قد يكون الانسان أعمى البصيرة قبل البصر

فكم من بصير العين اعمى القلب

.

3- لا اعرف ان كنت تتظاهر بالحماقى .. وشكراً

** لا اعتقد ان هذا خاتمة لنقاش دينى الا تعتقد ذلك :33:

.

ارجو التزام الجميع باداب الحوار والنقاش

والابتعاد عن التجريح والاستهزاء بالاخرين

ما فتح المجال للردود سوى للاستفادة

والتحاور حول وجهات النظر

فيرجى التقيد باهداف النقاش
اشكرك يا اخي محروم .. ولله ثم ولله اني لست بفقيه واني الى الآن طالب العلم ومهما فعلت سأتم "لا اعرف كل شيء
وشكراً على مرورك ... هل لي ببريدك الالكتروني؟ :28: بالخاص

alamid
02-09-2004, 04:32 AM
السلامُ عليكُم ،

الأخ الحبيب أبو خالد،

جَزَاكَ اللهُ خيراً على المُشاركة،ووفقَني اللهُ وإيَّاك وسائِر المُسلمين،لِلدفاع عن قضايا الأمة..


الأخت الفاضلة توتة18 ،


هل تفضل ان المسلمين يقتلون ناس مالها دخل في حرب العراق وذنبهم الوحيد انهم كانوا موجودين في العراق
ام تفضل ان المسلمين يقتلون ناس لها دخل كبير في حرب العراق كالجنود الامريكيين مثلا؟
طيب،إشرحي وضع هؤلاء الذين ليس لهم علاقة في حرب العراق،هل تقصدين الذين كانوا موجودين قبل الحرب،أو الذين أتوا بعد الإحتلال الأمريكي،يجب أن نُفَرِّق بين الاشخاص،

وَ حسب علمي أنَّ أغلبَ الَّذين تم قتلهم في العراق،على أيدي الجماعات الإسلامية،هُم اشخاص أتوا بعد الحرب،أي أثناء الإحتلال الأمريكي،

ونحن نعلم أنَّ الكفار الموجودين في أراضي المُسلمين،هُم أحد ثلاثة أنواع،
1-أهل الذمة:
ذكر السيد سابق في كِتابه"فقه السنة" ،تحت باب"عقد الذمة" : (( الذمة هي العهد والامان :وعقد الذمة هو أن يقر الحاكم أو نائبه بعض أهل الكتاب - أو غيرهم - من الكفار على كفرهم بشرطين : ( الشرط الاول ) أن يلتزموا أحكام الاسلام في الجملة . ( والشرط الثاني ) أن يبذلوا الجزية)).ا.هـ .

طبعاً من تَمَّ قتلهم لا يدخلون تحت هذا المُسَمَّى،لأنه في الأصل،لا يوجد حاكم أو نائب حاكم ،و الكفار لا يدفعون الجزية ،ولا يلتزمون أحكام الإسلام ..

2-المستأمنين و المعاهدين:
ذكر السيد سابق في كِتابه"فقه السنة" ،تحت باب"المستأمن" : ((المستأمن تعريفه : المستأمن هو الحربي الذي دخل دار الاسلام بأمان، دون نية الاستيطان بها والاقامة فيها بصفة مستمرة ، بل يكون قصده إقامة مدة معلومة ، لا تزيد على سنة ، فإن تجاوزها ، وقصد الاقامة بصفة دائمة ، فإنه يتحول إلى ذمي ويكون له حكم الذمي في تبعيته للدولة الاسلامية ، ويتبع المستأمن في الامان ، ويلحق به زوجته وأبناؤه الذكور القاصرون ، والبنات جميعا ، والام ، والجدات ، والخدم ، ماداموا عائشين مع الحربي الذي أعطي الامان . وأصل هذا قول الله سبحانه وتعالى : " وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنة " )).ا.هـ .

هل هؤلاء الذين قُتلوا في العراق،دخلوا للعراق بأمان؟،
طبعاً لا،لأنه لا يوجد حاكم شرعي،أعطاهُم الأمان،إذاً الذين تم قتلهم لا يدخلون ايضاً تحت هذا المُسَمَّى..

3-الكَافِر الذي يدخل أرض الإسلام بدون عهدٍ أو ذمة أو أمان،هَذَا هُو المُحَارِبْ الَّذي يجوز قتله..

فأنظُرِي أيُّ هذه الأنواع تنطبق على من تم قتلهم .. :)

وَ إذَا أردتِ الإستزادة،فعليكِ بِكتابي"فقهِ السُنَّة" للسيد سابق،و" أحكام أهل الذمة" للإمام ابن القيم الجوزية،أو غيرها من كُتب الفقه..

بخصوص سؤالِك هل أُفَضِّل أن يُقتل الجندي الأمريكي أم غيره في العراق،فبالطبع أُفَضِّل أنْ يُقتَل الجُندي الأمريكي،لكن يجب علينا أن لا ننسى أنَّ هُنَالِك من يساعد القوات الأمريكية،وهؤلاء لهم نفس الحُكم ..



ليش دايما الجماعات الاسلامية التي تدعي الجهاد ماتقوم باستعراض عضلاتها امام الجيش الامريكي؟
بس فالحين يقتلون عمال وصحفيين

وين الشجاعة في هذا السلوك؟
وليش التفاخر فيه؟
بخصوص الصحفيين،فمعاكِ حق،مايصير يُقتلون،لَكِنْ إذا ثبت أنَّهُم جواسيس أو مُنَصِّرين،فمالمانع من قتلهم ؟..


وبعدين هذا السلوك اصبح يشوه صورة الاسلام في الخارج
وصار غير المسلمين ينفرون من هذا الدين السمح ويهربون منه بل واصبحوا يسبون المسلمين ويتهمونهم بالبربرية

هل ترضى على دينك ان يسب وعلى اخوانك المسلمين ان يهانوا و يضطهدوا بسبب افعال تلك الجماعات التي لم تفد اعمالها الدين الاسلامي بشيء ؟
طيب ليه ما يُتَّهم الدين المسيحي بالبربرية لأن أتباعه يقتلون الناس في أفغانستان،والعراق وسابقاً في البوسنة وكوسوفا وألبانيا وفيتنام وغيرها؟http://alamidmontada.jeeran.com/smile.gif..

وليه مَا يُتَّهم الدين اليهودي بالبربرية لأن أتباعه يقتلون الناس في فلسطين؟http://alamidmontada.jeeran.com/smile.gif..

مع إن المسلمين الذين قتلوا الكفار،قتلوهم بِحُجَّة أنهم محتلين أو معاونين للإحتلال،لكن النصارى واليهود يقتلون الناس بأي حُجَّة ما دامهم محتلين لدول هؤلاء الناس؟..

يجب أن نعلم أنَّ مسألة التُّهَم الموجهة للإسلام والمسلمين،ليست بسبب هذه الأفعال أو غيرها،لكن التهم هذه موجهة بسبب الحقد الدفين على الإسلام والمسلمين ..

الأخ الفاضل والعزيز Linuxian12 ،

جزاكَ الله خير على ماتفضَّلتَ بِه،
لكن تذَكَّر حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الوارد في صحيح الإمام البُخاري:حَدَّثَنَا عَبْدُ السَّلاَمِ بْنُ مُطَهَّرٍ قَالَ حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ عَلِىٍّ عَنْ مَعْنِ بْنِ مُحَمَّدٍ الْغِفَارِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى سَعِيدٍ الْمَقْبُرِىِّ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « إِنَّ الدِّينَ يُسْرٌ ، وَلَنْ يُشَادَّ الدِّينَ أَحَدٌ إِلاَّ غَلَبَهُ ، فَسَدِّدُوا وَقَارِبُوا وَأَبْشِرُوا ، وَاسْتَعِينُوا بِالْغَدْوَةِ وَالرَّوْحَةِ وَشَىْءٍ مِنَ الدُّلْجَةِ » ،الموضوع أخي الحبيب لا يحتاج لهذه الشِّدَّة،فكُلُّنا مُسلمين،و ماأظن أنَّ الأخت قصدت الدفاع عن الأمريكان أو شيء من هذا القبيل..

وواجِبٌ علينَا أنْ نُبيِّن وجهات نظرنا التي نرى أنَّها صائبة بِكلِمات هادئة،وأساليب راسخة..

وجزاكَ الله خيراً مرة أخرى،ونفع اللهُ الإسلام بِك ..

SNOoOP
02-09-2004, 06:55 AM
السلام عليكم اخي العميد ....
موضوع رائع كالعاده اخي الكريم

الناظر لحال امتنا في هذا الايام يشعر بالأسى لما وصلت اليه من ذل ...

بعض المسلمين في هذه الايام اصابه من الهوان والشعور بالذل ان جعل قتال الكفار حرام

فعندما كان الجنود بأرضنا ويقتلون اخواننا بالعراق عن طريق اراضينا كان قتالهم حرام

بحجة انهم ذميون !!! وهل الذمي يقتل اخواننا المسلمين في العراق!!!

الطائرات الامركيه تقصف المسلمين بالطائرات والمدافع وهذا حلال فنحن في حالة حرب !!!

واذا قاومهم احد بما يقدر عليه وهو بالعمليات الاستشهاديه وصفوه بالارهابي والقاتل لايعرف الرحمه!!!!

لقد وصلنا الهوان الى حد اننا نتعلل بأن ديننا دين الأمن والسلام

فعلا ديننا دين سلام وليس استسلام كما امرنا بالمحبة والإخاء ومعاملة الناس بالتي هي أحسن

فقد أمرنا بالدفاع عن ديننا وذلك بقتال المشركين

وشكرا...

abo_7ozayfa
02-09-2004, 08:07 AM
يا عميد مشاركاتك دائما مميزة و لا عزاء للغرباء ....!!!!!!!1

مصرقع اس اس
02-09-2004, 08:26 AM
مشكوووووووووووور

موضوع حلوووووووووو تشكر عليه

KLD
02-09-2004, 09:46 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبكاته

احب ان احييك اخي الكريم على عودتك لكتابة المواضيع الرائعة التي من بعدها لا يستطيع شخص من التحدث

وكلامك 100% سليم

فلم اسمع عن اي مسلم بكى لهذه الصورة
http://www.awda-dawa.com/photos/sabra1.jpg

او هذه مثلا
http://www.commondreams.org/headlines03/images/0408-03.jpg

وهذه
http://www.saaid.net/Minute/1/1.jpg





ألم تروا يا بني الإسلام مشهدنا---ألم تروا حرة تبكي وتنتحب

http://members.lycos.co.uk/maqadi/pic/crying%20iraqi%20child.jpg




وايضا هذه الصورة التي قيل عنها

""على ضفـــــــــــــــاف دجلة""


أنا يا سادتي طفلة ْ ..

وقومي ،اِسمُهم عرَبُ !

أنا من أمّة القِبلة

وللمليار أنتسبُ!

ومن يدري؟!

إذا ما ضاق بي صدري..

فقد أدعو من القهر ِ

عليكم أيها العرَبُ!!


وأنوي يا بني ديني فيلجمني..

ويثنيني نداءٌ في شراييني يناديني:

" همُ العَربُ"

فأهوي ..ثم أنتحِبُ .

فأحمدُ سيّدُ الدنيا ..

إليكمْ كان ينتسبُ

http://members.lycos.co.uk/maqadi/pic/CAPTSG~1.JPG



فلا تراهم يبكون حتى لا يحزون بل العكس لربما يفرحون

وان مات رجل واحد كافر
تقوم دنياهم ولا تقعد

وتراهم يكفرون من فعل هذا وكأنه مفتي الامة

وانظر ماذا قالوا عن تفجيرات مدريد المباركة
قالوا انها اعمالا وحشية لاتمد للدين بصلة
وانها تشوه الدين الاسلامي

سبحان الله من الذي يشوه
بل انتم الذين تشوهون الدين لرفضكم مساندة اخوانكم وتراعون عدو ربكم سبحانه

وقد قالوا عن غزوتي نيويورك وواشنطن
انها تشوه الدين
رغم تأكيد انها مباركة كما قال بعض العلماء والمشايخ

وقد قالت احصائية الامم المتحدة الاخيرة ان
بعد عمليا 11سبتمبر ازداد عدد المقبلين الدخول على الدين الاسلام وذلك حسب ارائهمدين عجب اذ من اجله 19 مسلما زادوا من عزة الاسلام واقاموا الدنيا على البقية


فليت العقول ترجح والقلوب تنبض والاجساد تقشعر








ليش دايما الجماعات الاسلامية التي تدعي الجهاد ماتقوم باستعراض عضلاتها امام الجيش الامريكي؟
بس فالحين يقتلون عمال وصحفيين

وين الشجاعة في هذا السلوك؟
وليش التفاخر فيه؟
اختي الفاضلة

انت بكلامك هذا تقصدين قتل الكوري واسر الفرنسيين ..اليس كذلك..؟

اقول لكِ
الكوري عرف بأنه منصر اتى من كوريا الجنوبية ليبشر بالدين النصراني

والفرنسيين كذلك
وايضا اذا كانت النية سليمة يبطل العاقبة

وكما قال المصطفى (صلى الله عليه وسلم ) : { انما الاعمال بالنيات}
فنيتهم طيبة اذ ينوون مناصرة اخواتهم بفرنسا



واشكرك اخي الكريم /العميد
وجزاك العزيز الكريم الخير كله

الطـــــــــائر
03-09-2004, 06:56 AM
يالعميد يا ذكي (مع اني اشك فيك ذرة ذكاء)..احنا نستنكر هالاعمال اللي تمدح فيها وفي اصحابها البؤساء لانها حرام شرعا..لايجوز معاملة الاسير هكذا..وثانيا صداها بوصل لكل العالم والمسلمين راح يعاملونهم في الدول الغربية بنفس الطريقة..فهمت ياغبــ... اقصد ياذكي؟!؟

Snoopy
03-09-2004, 01:26 PM
كفيت ووفيت ..


موضوع رائع وجزاك الله خير


.......

-Cheetah-
03-09-2004, 07:23 PM
الله يجزيك عنا كل خير أخي العميد وأدام علينا شهد لسانك



يالعميد يا ذكي (مع اني اشك فيك ذرة ذكاء)..احنا نستنكر هالاعمال اللي تمدح فيها وفي اصحابها البؤساء لانها حرام شرعا..لايجوز معاملة الاسير هكذا..وثانيا صداها بوصل لكل العالم والمسلمين راح يعاملونهم في الدول الغربية بنفس الطريقة..فهمت ياغبــ... اقصد ياذكي؟!؟


ما شاء الله على ذكاءك يا ذكي والدليل على كتل الذكاء التي تكنزها ألفاظك الرائعة ونعوتك ""الذكية""
العميد حاجج وقدم لك الدليل والمنطق ......... انت شو قدمت ؟؟؟!!!!!!
كلام خال من المعنى إلا من معنى واحد وهو طبيعتك وطبيعة تفكيرك.......

أصلا لو لم تكن جاهلا يا ذكي لكنت علمت من تاريخ حروب المسلمين أن المسلم يحق له أن يفعل ما يشاء بالأسير عدا عن تعذيبه والتنكيل أو التمثيل به أكبر دليل على ذلك قصة الحكم على أسرى بدر و ما وقع من قتل خالد بن الوليد لأسرى إحدى المعارك وهي القصة المشهورة " أدفئ الأسرى" .......
وليكن في علمك أننا - نحن المسلمين - لدينا ما يغنينا إلى يوم الدين من أحكام وقوانين ولسنا بحاجة إلى من يعلمنا حكم أي حالة من حالات الدنيا والآخرة بما فيها الأسرى ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة....... والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده

alamid
04-09-2004, 01:52 AM
السَلامُ عليكُمْ ورحمةُ اللهِ وبركاتُه،

الأخ العزيز سنووب،

مُشكلتنا أخي الفاضل،أننا تركنا عقولنا،وأخذنا من عقول الآخرين،ومع الأسف أنَّ أغلب العقول التي يؤخذ منها هذه الأيام هي عقول ملوثة،أو حاقدة على الإسلام ،
فكما ذكرت أنت،أنَّ المجاهد الذي يقوم بعملية إستشهادية،يُسميه البعض بالمُنتحر الذي يقتل نفسه و يقتل الأبرياء،
من يا تُرى هو المستفيد من تسمية الإستشهادي بهذا الإسم ،ومن الذي بثَّ هذا المُسمى ونشره؟..
أليس أعداؤنا هُم من أطلقه وهُم من قاموا بنشره؟،

إذاً أغلب المصطلحات الموجودة والمُستخدمة مِنْ قِبل وسائل الإعلام هذه الأيام هي مصطلحات أطلقها عدونا،حتَّى يتمكن من تشويه الصور،وقلب الحقائق ..
وَ معَ الأسف،أنَّ هُنالِك من فتحَ عقلهُ ومخه من المسلمين لتلقي هذه الصور المشوهة..

لذلك يجب علينا أن نُفَكِّر بعقولنا ،ونترك الأفكار المستوردة من أعداء الإسلام ..

و جزاك الله خير على هذه المشاركة ..

الأخ الحبيب أبو حُذيفة،

جزاك اللهُ خيراً على مرورك ومشاركتك ..

الأخ مصرقع،

حيَّاكَ الله..

الأخ العزيز xbs ،

نترُك لِمَنْ عَتِبَ علينا أن يُعلِّق على الصور،وماأكثر هذه الصور،فليتَ البعض بدلاً من أن يبكي على قتلى الآخرين،يبكي على قتلانا الذينَ نحسبهم شهداءٌ عند ربهم ..

جزاكَ اللهُ خيراً على ردك ،ونفع اللهُ الإسلام بِك ..

الأخ الفاضل الطائر،

أخي العزيز،هَدِّئ مِنْ روعِك ،فأنا لم أمدح أحداً !،ولم أتحدث بموافقةٍ أو إعتراض حول أي أعمال!،
الموضوع كان يتحدث عن "فلنبكي على أُمتنا قبل أن نبكي على الآخرين!! "..

الأخ العزيز Snoopy ،

جزاك اللهُ خيراً على مرورك ومشاركتك ..

الأخ العزيز winningelleven4 ،

جَزَاكَ اللهُ خيراً على ما سَطَّرت يديك ،وَ أمَّا من يتحدث عن مُعاملة الأسرى،فعليهِ أن يتحدث عن معاملة أسرى جوانتانامو و أبو غريب،الذي تتمثل فيهما أبشع صور السكوت مِمَّن يدعون إحترام الإنسان ..


وليكن في علمك أننا - نحن المسلمين - لدينا ما يغنينا إلى يوم الدين من أحكام وقوانين ولسنا بحاجة إلى من يعلمنا حكم أي حالة من حالات الدنيا والآخرة بما فيها الأسرى ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة
http://www.montada.com/images/icons/icon14.gif..

أبوجمـــال
04-09-2004, 03:24 AM
الله يجزيك الخير أخي العميد...

Kou Leifoh
04-09-2004, 01:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال أخوي العميد :)
ندخل في الموضوع
صحيح اني ما عندي علم مثلكم n_n ولا يحق لي اتكلم لكن ودي اعلق على بعض امور


وأعيُنَاً لا تذرِفُ الدموعَ إلَّا على غيرِ الموحدين

صح لا يحق لي اقفز الى استنتاج من غير دليل
لكن انا اشوف ان الكلام هذا انت جبته من راصك n_n
انت الحين قلت تذرف الدموع من اجلهم
وانا اقول لا
لا يوجد احد ذرف دموع من اجلهم
انت تقولي اعطني دليل
اقلك ( البينة على من ادعى ) :)

كلامك مردود عليك الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك :)



والبُكاء والتباكي،من

وهذا ايضا
وافتراضي صحيح الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك
طبعا الصورة تحتوي على جثة الكافر المقتول وصورة المنتمي الى الاسلام او العروبة بجانبه وهو يبكي :)


مِمَّن شجبوا واستنكروا وبكوا وتباكوا،

لا اعلم معنى شجبوا بالتحديد n_n
لكن بكوا وتباكوا تحتاج الى صورة تدعم كلامك بها


،إذا قامَ أحدهم بعملية إستشهادية ،رأينا الشجب و الإستنكار،حَتَّى

صحيح ؟
لا اعتقد انه حصل استنكار !من القيادة الفلسطينية ممكن نتخيلها
لكن من المسلمين ؟!
اعتقد اذا سمعت استنكار من اخواننا المسلمين فممكن يكون بسبب اعتقادهم ان هذا انتحار n_n
لان اذكر شاهدت موضوع طرح قبل الان في المنتدى عن العملية الاستشهادية هل هي موت في سبيل الله ام انتحار
فاحتمال يكون الاستنكار الي تقول عليه بسبب هذا الاختلاف هذا وانت اعتقدته استنكار
راجع ما حصل واعرف سبب الاستنكار
و 99 % اجزم لك انه ليس بسبب الاعتراض على قتل اليهود :)
انت فهمت خطأ


من هذه التعليقات نجد انك قلت - يتباكو - هكذا فقط !
لكي تظهر الذين استنكروا بأنهم مخطئين :)
فكيف مسلم يتباكى على اعدائه ؟!

لكن الحقيقة ان الذين استنكروا لم يبكوا
بل استنكروا لسبب معين

موضوعك وجهته لجماعة خلقها عقلك المريض :)
انت تعتبر كل شخص استنكر على الافعال مع الاعداء !
هذا كلام !؟
في الحقيقة اذا تفكيرك بهذه الصورة فلا تزعل اذا قلت لك انك انت المغفل والاحمق :)



خِتَامَاً يَقُولُ الدكتور عبدالرحمن العشماوي:

يَا أُمَّةَ الِإسلَامِ: دَاهَمَنِي الأَسَى،فَعَجِزتُ عَنْ نُطقٍ وَ عَنْ إعرَابِ ..

يَا أُمَّةَ الإِسلَامِ: لَيْلُكِ جَاثِمٌ،وَ الفَجْرُ يَرْفَعُ رَايَةَ الإضرَابِ ..

وَ أرَاكِ قَاعِدَةً وَ غَيّرَكِ رَاكِضٌ،يَجْرِي إلَيّكِ مُحَدَّدَ الأنيابِ ..

وَ أراكِ لَاهِيَةً وَ غَيْرُكِ لَمْ يَزَلْ،يَقِظَاً يَمُدُّ إلَيْكِ كَفَّ خَرَابِ ..

يَا أُمَّةَ الإِسلَامِ لَنْ تَتَسَنَّمِي،رُتُبَ العُلا بِالمَالِ وَ الأحسَابِ ..

لَنْ تَسّلُكِي دَربَ الخَلَاصِ بِمِدفَعٍ،وَ بِكَثّرَةِ الأعوَانِ وَ الأصحَابِ ..

لَنْ تَبلُغِي إلَّا بِنَهجٍ صَادِقٍ،وَ تعلُقٍ بِالخَالقِِ الوَهَّابِ ..

تَفْنَى الجُيُوشُ وَ تَنْتَهِي آثَارُهَا،وَ نَنَالُ بِالإيمَانِ عِزُّ جَنَابِ ..

تَفْنَى القُوَى مَهْمَا تَكَاثَرَ عَدها،وَ تَظَلُّ قُوَّةُ رَبِّنَا الغَلَّابِ ..

ولا عَزَآء لِلبَاكِينْ عَلَى أشلَآءِ الكافرين .. !!

هذا القصيدة كما فهمت تتحدث عن ان امة الاسلام نائمة ولا دخل لها بالموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلماذا وضعتها ؟!

الموضوع
الحمقى والمغفلين،والبُكاء على أشلاء أعداء الدين ..!

اما قولك
ولا عَزَآء لِلبَاكِينْ عَلَى أشلَآءِ الكافرين .. !!

فهاذا ليس من القصيدة كما فهمت
هذا انت اتيت به من عندك

يا اخوي توهتنا !
انت كنت تتكلم عن البكاء فجأة قلبت قصيدة خارجة تماما عن الموضوع
ثم في نهايتها ولا عزاء للباكين على اشلاء الاعداء بمعنى اخر رجعت للموضوع
يااخي يوم الشخص يختم بقصيدة يختم بكلام له صلة بالموضوع :أفكر:


وَ مَنْ أرَادَ أنْ يَبكِي عَلَى إخوَانِهِ،فليدخُل إلى هذهِ الصفحةِ مشكوراً!

دخلت اليها :)
ولم اعرف اين اذهب
ارجو ان تحدد اخوي


طيب؟ وبالعكس بدل ما تكون مع الامريكان وتتكلم بلسانهم هنا

يعني انت تعتقد ان اختنا مع الامريكان ؟!
هذا انتم يا عرب :أفكر:
يوم واحد خالفكم قلتوا هذا مع الامريكان
i don't need to waste ma time with ya :أفكر:


طيب ليه ما يُتَّهم الدين المسيحي بالبربرية

اسمح لي اجاوبك
لان العالم ما تعرف عن افعالهم !
يعني تسأل المواطن عن فلسطين واليهود ما يعرف عنها الا امور سطحية !
واذا رحت هناك اتاكد بنفسك :)
من جهة ثانية
بيشاهدون الشيعة يوم عاشوراؤ - اعتقد - والدم !
وهذا احد الصورة التي تشوه الاسلام :)
فالشخص صورة الانسان عنده مشوهة !
وش تبي منه يسوي ؟
فكيف تريد صورة اسلام ما تتشوه ؟!



،وَ أمَّا من يتحدث عن مُعاملة الأسرى،فعليهِ أن يتحدث عن معاملة أسرى جوانتانامو و أبو غريب،الذي تتمثل فيهما أبشع صور السكوت مِمَّن يدعون إحترام الإنسان

المسلمون ما يعاملون بالمثل !

-Cheetah-
04-09-2004, 11:50 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



صحيح اني ما عندي علم مثلكم n_n

بما أنك اعترفت بجهــ...... بقلة علمك فلا أعتقد أنه يحق لك التعليق




صح لا يحق لي اقفز الى استنتاج من غير دليل
لكن انا اشوف ان الكلام هذا انت جبته من راصك n_n
انت الحين قلت تذرف الدموع من اجلهم
وانا اقول لا
لا يوجد احد ذرف دموع من اجلهم
انت تقولي اعطني دليل
اقلك ( البينة على من ادعى ) :)

كلامك مردود عليك الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك :)



ماشاء الله ..... والله عليك أسلوب حواري لا يعلى عليه.......
يا أخ Kou Leifoh هل أنت متأكد من فهمك للموضوع وحيثياته .........
أنا أشك في أنك عندما تستمع إلى أحدهم وهو يقول :"أنا بانتظارك على أحر من الجمر " أن تقوم برشه بالماء حتى تطفئ الجمر........




وهذا ايضا
وافتراضي صحيح الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك
طبعا الصورة تحتوي على جثة الكافر المقتول وصورة المنتمي الى الاسلام او العروبة بجانبه وهو يبكي :)


لا تنسى يا عميد أن يبرز المتباكي هويته وجواز سفره في الصورة كي نتحقق من كونه منتمي إلى الإسلام ......



صحيح ؟
لا اعتقد انه حصل استنكار !من القيادة الفلسطينية ممكن نتخيلها
لكن من المسلمين ؟!
اعتقد اذا سمعت استنكار من اخواننا المسلمين فممكن يكون بسبب اعتقادهم ان هذا انتحار n_n


الحكومتين المصرية والأردنية أمانة الجامعة العربية ...... البعض ممن يدعو نفسه مسلما ويعيشون في أوروبا ( ولا يشمل جميع مسلمي أوروبا )

أما من يعتقد بأن هذا إنتحار فإنه أحد اثنين ........ إما متبع هواه أو أنه ليس بمسلم .......... لأن آراء علماء المسلمين اتفقت في غالبيتها الساحقة على جواز ووجوب هذه العمليات في بعض الأحيان ....




من هذه التعليقات نجد انك قلت - يتباكو - هكذا فقط !
لكي تظهر الذين استنكروا بأنهم مخطئين :)
فكيف مسلم يتباكى على اعدائه ؟!



لا أعتقد أنه يظهرهم على أنهم مخطئين ولكنهم مخطئون خاطئون.......
أما كيف يتباكى المسلم على عدوه ؟؟؟؟؟؟!! فلا أعلم كيف أجيبك عليها لأنه ليس بسؤال منطقي فهو متعارض الأقطاب




موضوعك وجهته لجماعة خلقها عقلك المريض :)
انت تعتبر كل شخص استنكر على الافعال مع الاعداء !
هذا كلام !؟
في الحقيقة اذا تفكيرك بهذه الصورة فلا تزعل اذا قلت لك انك انت المغفل والاحمق :)



جماعة خلقها عقله المريض؟؟؟؟؟!!!!!!
خلاص كلنا مجانين وأنت صاحب العقل الرزين

لم أر جملة في كلام الأخ العميد بمعنى شمول المستنكرين بضمهم إلى خانة الأعداء وإنما أظن أنه نسي أن يعدد لك أنهم إحدى ثلاث فئات :
جهلة
جبناء
أعداء

وبالتالي ينسحب هذا الرد على جملتك الأخيرة في الاقتباس الأخير ...... وأظن أن من يفكر خير ممن لا يفكر أبدا لأنه وإن كان مخطئا فهناك أمل في إصلاح تفكيره أما من دفن العقل وأودعه عهدة عزرائيل فلا أظن أنه مرجو الأمل




يعني انت تعتقد ان اختنا مع الامريكان ؟!
هذا انتم يا عرب :أفكر:
يوم واحد خالفكم قلتوا هذا مع الامريكان



والله للأسف كلام الأخت لكل فارغ صبر صاحب حمية لا يدع مجالا للتخيير ... مع الإقرار بخطأ ذلك الاعتقاد بحقها وعدم ذلك بحق غيرها !!





i don't need to waste ma time with ya :أفكر:



بالإضافة إلى كل ذلك اعلم أن لقيح حصان لحمار هو بغل أشوه عقيم



اسمح لي اجاوبك
لان العالم ما تعرف عن افعالهم !
يعني تسأل المواطن عن فلسطين واليهود ما يعرف عنها الا امور سطحية !
واذا رحت هناك اتاكد بنفسك :)
من جهة ثانية
بيشاهدون الشيعة يوم عاشوراؤ - اعتقد - والدم !
وهذا احد الصورة التي تشوه الاسلام :)
فالشخص صورة الانسان عنده مشوهة !
وش تبي منه يسوي ؟
فكيف تريد صورة اسلام ما تتشوه ؟!


مرة أخرى عدت تخلط الحابل بالنابل ........ من تكلم عن الجهلة من الناس نحن نتكلم عن أناس مثقفين لأرائهم وزن وقيمة ولسنا نتكلم عن منظفي مداخن .......
والأخ تساءل عن عدم نعت دين الصليبيين بالبربرية والذين المفروض أنك عارف أنهم أراقوا دماء أطفال عكا ونساءها على حشائش مروجها وسيروا أنهر الدماء في أزقة القدس بحيث يمكنك أن تسير يختا فيها وما أدراك مالقدس ؟؟ يكفيك منها اسمها لتعرف قداستها ......... أم أولئك الذين نصبوا محاكم التفتيش للتفتيش عن المسلمين ليقتلوهم أو لينفوهم ......
وطبعا أنت صاحب تفكير مستنير وذهن متفتح و """ رأص""" مليء بمثل هذه المعلومات المعروفة والتافهة بالنسبة لأمثالك .......


ومن قال لك تحسب الشيعة على المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!






المسلمون ما يعاملون بالمثل !


كم مرة سمعت أن أسير من الأسرى تم تعذيبه بأي وسيلة من الوسائل؟؟ إلا و كل من أطلق سراحه يمدح آسريه .......

يا لها من معاملة بالمثل !!!!!!!!!!


وشكرا لك على تعليقك البسيط جدا الذي كان موحيا بمدى علمك ومعرفتك الواسعين


ونأسف لكل من تقع عيناه على هذا الرد من أي كلمة قد تجرح تفكيره

وأرجو من المراقبين عدم حذف الرد إن كان مزعجا وغير متماثل مع المعايير وإنما تنقيحه بأقل قدر ممكن من الحذف

Kou Leifoh
05-09-2004, 11:37 AM
بما أنك اعترفت بجهــ...... بقلة علمك

بقلة علمي في الدين :)


فلا أعتقد أنه يحق لك التعليق

لكني لم اعلق في امور الدين !
يوم اعلق عليها فلكل حادث حديث ^^


يا أخ Kou Leifoh هل أنت متأكد من فهمك للموضوع وحيثياته .........

( اجزم بذلك ) :)


تنسى يا عميد أن يبرز المتباكي هويته وجواز سفره في الصورة كي نتحقق من كونه منتمي إلى الإسلام ......

فكرة مذهلة !
كنت ساطلب منه هذا الشيء لاني خفت ان يتم التلاعب بالصورة n_n


الحكومتين المصرية والأردنية أمانة الجامعة العربية ...... البعض ممن يدعو نفسه مسلما ويعيشون في أوروبا ( ولا يشمل جميع مسلمي أوروبا )

:31:


أما من يعتقد بأن هذا إنتحار فإنه أحد اثنين ........ إما متبع هواه أو أنه ليس بمسلم .......... لأن آراء علماء المسلمين اتفقت في غالبيتها الساحقة على جواز ووجوب هذه العمليات في بعض الأحيان ....

فيه شيخ اخذو بكلامه في الموضوع السابق
على كل حال هذا موضوع خارج موضوعنا


لا أعتقد أنه يظهرهم على أنهم مخطئين ولكنهم مخطئون خاطئون.......

لا
واذا كنت تعتقد ذلك فانت مخطء :)


أما كيف يتباكى المسلم على عدوه ؟؟؟؟؟؟

يبدو انك لم تفهم ^^
فأنا لم أسال هذا السؤال !
راجع الرد وافهم ما اقصد به ^_^


فلا أعلم كيف أجيبك عليها لأنه ليس بسؤال منطقي فهو متعارض الأقطاب

سأوضح لك

لكي تظهر الذين استنكروا بأنهم مخطئين

فكيف مسلم يتباكى على اعدائه ؟!
قصدت
ان هؤلاء الاشخاص سيظهرو مخطئين لانهم بكو !
فاذا بكو فهم فعلا مخطئين !
لكنهم لم يبكو في حقيقة الامر
بل هو امر مختلق

هذا النوع من الاسئلة له اسم ما يحضرني الآن ^^

ارجو ان تكون وضحت لك الصورة


لم أر جملة في كلام الأخ العميد بمعنى شمول المستنكرين بضمهم إلى خانة الأعداء وإنما أظن أنه نسي أن يعدد لك أنهم إحدى ثلاث فئات :
جهلة
جبناء
أعداء

اعتذر n_n
فعلا لم يضفهم مع الاعداء ^^
اعتذر مرة اخرى


وبالتالي ينسحب هذا الرد على جملتك الأخيرة في الاقتباس الأخير

؟


...... وأظن أن من يفكر خير ممن لا يفكر أبدا لأنه وإن كان مخطئا فهناك أمل في إصلاح تفكيره أما من دفن العقل وأودعه عهدة عزرائيل فلا أظن أنه مرجو الأمل

انا قلت عقل مريض ^^ ولم اقل عقل ميت !
العقل المريض يمكن علاجه على كل حال ^^


والله للأسف كلام الأخت لكل فارغ صبر صاحب حمية لا يدع مجالا للتخيير

كلامها لا يحتوي على شي يستدعي جعلها في جانب الامريكان !
راجعه جيدا واخبرني اذا كان يحتوي على شي ممكن ما اكون انتبهت له ^^


بالإضافة إلى كل ذلك اعلم أن لقيح حصان لحمار هو بغل أشوه عقيم

علمت :p
so what :p


من تكلم عن الجهلة من الناس نحن نتكلم عن أناس مثقفين لأرائهم وزن وقيمة ولسنا نتكلم عن منظفي مداخن .......

يبدو انك انت لم تقرا ما سبق جيدا

وبعدين هذا السلوك اصبح يشوه صورة الاسلام في الخارج

هل تفهم من هذا ان صورة الاسلام تتشوه عند المثقفين !
لا
المقصود عند عامة الناس :)


والأخ تساءل عن عدم نعت دين الصليبيين بالبربرية والذين المفروض أنك عارف أنهم أراقوا دماء أطفال عكا ونساءها على حشائش مروجها وسيروا أنهر الدماء في أزقة القدس بحيث يمكنك أن تسير يختا فيها وما أدراك مالقدس ؟؟ يكفيك منها اسمها لتعرف قداستها ......... أم أولئك الذين نصبوا محاكم التفتيش للتفتيش عن المسلمين ليقتلوهم أو لينفوهم ......
وطبعا أنت صاحب تفكير مستنير وذهن متفتح و """ رأص""" مليء بمثل هذه المعلومات المعروفة والتافهة بالنسبة لأمثالك .......

نعم اعرف
ولكن هل عامة الناس تعرف ؟
قضية منتهين منها
هل تعتقد ان الشعب الامريكي يعرف ما يفعله الصليبين ؟
هل تعتقد انه سمع عن المجازر ؟
لا


ومن قال لك تحسب الشيعة على المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

انا لم احسبهم !
لكن في الخارج كلهم واحد
سواء شيعة سواء خوارج سواء بعثيين
كلهم الاعلام يصورهم مسلمين !


كم مرة سمعت أن أسير من الأسرى تم تعذيبه بأي وسيلة من الوسائل؟؟

؟؟



إلا و كل من أطلق سراحه يمدح آسريه .......

يا لها من معاملة بالمثل !!!!!!!!!!

اقرا ردي مرة اخرى على هذه النقطة واقرا على ماذا علقت ثم سيكون بيننا حديث ثاني


وشكرا لك على تعليقك البسيط جدا الذي كان موحيا بمدى علمك ومعرفتك الواسعين

انا ارجو فقط ان نتوصل إلى شي في النهاية ^^
لاني بالفعل اتواجد هذه الايام بالذات من اجل هذا النقاش
فإما أن تقنعني أو أقنعك
وصدقني لست متعصباً
وسأقتنع إذا حصل وشفت كلام يرضاه العقل
من جهة اخرى ارجو انك تقنع انت ايضا
اذا كنت متعصب او نافد صبر فارجو الا ترد مرة اخرى ^^

ثريول
06-09-2004, 01:01 AM
إيه أيها العميد , أشعر –بعد قراءتي للموضوع- بنشاط مفعم لقلمي , و كأن لساني لسان الحطيئة بعد معرفته لدميمٍ قبيح الخَلقِ والخُلُق , استرجى في هجائه معلّقة يقرأها مشركو مكّة وصابئوها . أو كأنني أطعمت حصان قلمي شندوتش "فياقرا" المكوّن من روبيان و"خساسيق" .. هدى الله لسان البائع المصري في مطعم الأكلات البحريّة لحرف الثاء !!.

أيها الفاضل .. هناك رؤوس في عالمنا العربي وعالمنا الثالث بشكل عامٍ امتلأت بمفاهيم القدسية للدماء الزرقاء والأعين الخضراء والخدود الحمراء الممزوجة بنكهةٍ باردةٍ غربيّة . فيزرع على وجهه ابتسامة ضخمة بلهاء , ويتمتم بكلمات يستجدي بها لطف ورضا الخواجة .. في مشهدمتقن للعبوديّة العرقيّة .." وربَّ عبدٍ له ألف سيدٍ" .

للإنصاف أقول : عالمنا العربي بخيرٍ في هذا المجال إذا ما قورن بشعب كلكتّا ومدراس وكتمندو ومانيلا وباقي الشعوب التي تسير على القانون : العبد يبقى عبداً لسيّده حتى وإن أعتقه . فالخاسر يحترم الفائز عليه , هذا أمرٌ مفروغ منه .. لكنها عندهم وصلت لدرجات من الإستحمار والـ"كلبنه" أمام سيدهم الوفي علّه يغدق عليهم بعظمة جديدة لظلع بقرةٍ , والتي يمثلها في أرض الواقع (حفنة من علامات الرضا) .. ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم .

لكن النظرة العلويّة لازالت تعشعش في فراغات أعلى رؤوس البعض من بني يعرب وإخوان القائل: أبي الإسلام لا أب لي سواهُ **** إذا افتخروا بقيسٍ أو تميمِ . فتراه يصرخ ويولول على فقده لحبيب قلبه وسيّده , ويشق جيبه ويملأ فمه تراباً حزناً على فقيده , في مشهد من التباكي لا يفوقه أداءاً سوى مشهد تباكي "كينق آرثر" -الشخصية المشهورة في المسرحيّة المشهورة لشيكسبير"الملك آرثر"- على بنته المقتولة ! .

مات السيّد الكوري المنصِّر , وسبقه السيّد الأمريكي اليهودي .. فترقرقت الدموع بين العمائم واللحى , وخنقت العبرة أشخاصاً حصلت لهم عمليّات إنقلاب فكري مروّع بعد الأحداث الأخيرة في السعوديّة , وأعني به "تغيير المرء لكل قواعده الفكريّة لمجرّد حصول قناعة عنده عن خطأ له في قاعدة واحدة" , أي مثلاً : كانت أمريكا عند السيد فلان الفلاني دولة كافرة وأسامة بن لادن بطل الأبطال ,, وفي لحظة أزال هذا الشخص المذكور البطولة عن بن لادن ,, ومعها أزال الرؤية السوداويّة لأمريكا... أحاول أن لا أخرج عن الموضوع , ولكن حديثنا في هذا مهم , لأننا لم نكن نرى هذا الكم من المخالفين والمتباكين في السابق .. وتأصيل سبب كثرتهم أمرٌ مهم للغاية .

لنفرض أن إخواننا الباكين لايهرقون دموعهم إلا لأن الله قد فَطَرَ بين أحشائهم قلباً لا يستطيع أن يتحمل موت كائن , وقلبه لا يمكنه تصوّر وجود كائن يقطع رأس الآخر , لكننا لم نلاحظ هذه الدموع مع مشهد الآلاف من القتلى يوميّا في وطننا الإسلامي الواسع . لماذا لا يتباكون إلا على رفات ذوو الدماء الزرقاء ؟! , لماذا نقرأ في هذا المنتدى يوميّاً مواضيع عن موت مسلمين برصاص أنجلو ساكسوني ولانسمع لهم فيه حسّاً ولا خبراً ؟! .

الموضوع يجر الحديث , والواقع "يبط الجبد" , والسواد ساد المكان والزمان .. دمت في رعاية الباري :) .

TiTaN
06-09-2004, 05:18 AM
جزاك الله خيرا على الموضوع
في الحقيقة انا ما قريت غبر الموضوع نفسه و بعض الردود لانه طوييل
لكن انا بأعطي رأيي
من الطبيعي ان يحب الكافر : اليهودي لانهم منذ الازل يتعاونون
منذ المعارك مع رسول الله حتى الان
اما ان يبكي المسلم على الكافر
فهذا ليس مستغربا على بعض من يدعي الدين ( اعاذنا الله منهم ) و الذي يأيد اخوة العروبة

hungry wolf
06-09-2004, 06:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


>_< ..

ما هذا الذي أقرؤه من بعض الأعضاء الكرام >_< ...


سأرد عليك أخي الكريم العميد .. لكني أفضل أن أبتدئ بالأخ الكريم Linuxian12 .. بعد إذنك :)




أخي الكريم Linuxian12:



توتة .. لا تتكلم بالدين اذا لم تفقه به حرف .. هذا اولاً
>_<

بل الظاهر أن الأخت الفاضلة توتا أعلم بالدين منك .. يا طالب العلم >_< ..



ثانياً العراق بلد الحرب منها وفيها .. وجميع المتعاقدين والمتواطئين مع الامريكان فهم منهم .. ان كانو مسلمين ام غير مسلمين .. وكفى بهذه الآية
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }
هذه الآية لا تــُحــِـلُّ القتل !

يظهر لي أن جميع من يوافقونك الكــَلــِــمَ لا يحفظون من القرآن غير هذه الآية .. مع أنها لا تخدم أقوالهم في شيء :أفكر:



إيش بالآخر ؟ فهو منهم
كلام جميل جداً ^^

أنهي الآية بقوله ( فهو منهم ) .. و ليس بقتلهم ^^



بدأ بالآية بالذين آمنو .. ان كنتم مؤمنين لا تتخدوهم اولياء .. ومن يتخذهم اولياء فهو منهم فإن الله لا يهدي ماذا؟ القوم الظالمين الذين ظلموا انفسهم والذين ظلموا الآخرين ..
لكنه لم يأمر هنا بقتلهم ^_~



وكل مدني وعسكري ان كان مسلماً او كافراً مشركاً ملحداً يتواطأ او يوالي هؤلاء فهو منهم صريحة جداً ..
أستغفر الله العظيم من قول بلا علم !!


هذا هو ما حدث للصحابي الجليل طلحة بن أبي بلتعة ... و هو سبب نزول سورة الممتحنة :

قال جماعة من المفسرين: نـزلت في حاطب بن أبي بلتعة وذلك أن سارة مولاة أبي عمرو بن صيفي بن هاشم بن عبد مناف أتت رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة ورسول الله صلى الله عليه وسلم يتجهز لفتح مكة فقال لها: " أمسلمة جئت؟" قالت: لا قال: " فما جاء بك؟" قالت: أنتم كنتم الأهل والعشيرة والموالي، وقد احتجت حاجة شديدة فقدمت عليكم لتعطوني وتكسوني، قال لها: " فأين أنت من شباب أهل مكة"، وكانت مغنية، قالت: ما طلب مني شيء بعد وقعة بدر فحث رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب فكسوها وحملوها وأعطوها، فأتاها حاطب بن أبي بلتعة وكتب معها إلى أهل مكة وأعطاها عشرة دنانير على أن توصل الكتاب إلى أهل مكة، وكتب في الكتاب: من حاطب إلى أهل مكة، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يريدكم فخذوا حذركم، فخرجت سارة ونـزل جبريل عليه السلام، فأخبر النبيّ صلى الله عليه وسلم بما فعل حاطب، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عليًّا وعمارًا والزبير وطلحة والمقداد بن الأسود وأبا مرثد وكانوا كلهم فرسانًا، وقال لهم: "انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ، فإن فيها ظعينة معها كتاب من حاطب إلى المشركين، فخذوه منها وخلوا سبيلها، فإن لم تدفعه إليكم فاضربوا عنقها"، فخرجوا حتى أدركوها في ذلك المكان، فقالوا لها: أين الكتاب؟ فحلفت بالله ما معها من كتاب، ففتشوا متاعها فلم يجدوا معا كتابًا، فهموا بالرجوع، فقال عليّ: والله ما كذبنا ولا كذبنا، وسلّ سيفه، وقال: أخرجي الكتاب وإلا والله لأجردنَّكَ ولأضربنَّ عنقك، فلما رأت الجد أخرجته من ذؤابتها وكانت قد خبأته في شعرها، فخلوا سبيلها ورجعوا بالكتاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأرسـل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى حاطب فأتاه، فقال له: " هل تعرف الكتاب؟ " قال: نعم، قال: " فما حملك على ما صنعت؟" فقال: يا رسول الله، والله ما كفرت منذ أسلمت، ولا غششتك منذ نصحتك، ولا أحببتهم منذ فارقتهم، ولكن لم يكن أحد من المهاجرين إلا وله بمكة من يمنع عشيرته، وكنت غريبًا فيهم وكان أهلي بين ظهرانيهم، فخشيت على أهلي فأردت أن أتخذ عندهم يدا وقد علمت أن الله ينـزل بهم بأسه وأن كتابي لا يغني عنهم شيئًا. فصدقه رسول الله صلى الله عليه وسلم وعذره، فنـزلت هذه السورة:


( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ )
فقام عمر بن الخطاب فقال: دعني يا رسول الله أضرب عنق هذا المنافق، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " وما يدريك يا عمر لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال لهم: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم".


فكيف تعمم القول أخي الكريم ... و الصحابي تواطأ مع المشركين ( بنية حسنة ) و لم يــعـُـدَّهُ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم منهم !!



ههه كلام لا ينطلي على مؤمن
O.o

و ماذا يسمى إذاً !!

جهاد :p



فإن دخل عليك اعداء الدين في بلدك وحاربوك بالدين صريحة "اعلنها حرباً صليبية" فإن الله ناصرك
من يقول هذا الكلام ...

الله سبحانه وتعالى يقول :


إن تنصروا الله ينصركم و يثبت أقدامكم


و ليس ما تزعمه :o



وثق تماماً بهذا
عجيب ..

الرسول في غزوة أحد لم ينتصر على المشركين ... هذا الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و أصحابه .. فأين هذا من قولك !



وإن عقيدة المجاهدين في الجهاد يجب ان تكون ارهاباً للاعداء بكل ما اوتينا من قوة
{وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ }الأنفال60
O.o



طيب؟ وبالعكس بدل ما تكون مع الامريكان وتتكلم بلسانهم هنا ... كن مع المجاهدين وناصرهم
الأخت الفاضلة لم تتحدث عن المقاتلين الأمريكان أخي الكريم ... هل تحسن قراءة اللغة العربية ؟



فهؤلاء العراقيين منا وفينا مسلمين نفسنا
و لم تتحدث عن العراقيين أيضاً :أفكر:



يقاتلون الحق بدل ان تعاديهم عاد من يعاديهم ..
و من أخبرك أن جميع الصحفيين يعادون المسلمين !!

ألم تلق تلك المرأة الأمريكية حتفها تحت عجلات دبابات الإسرائليين و هي تقف إلى جانب صغار الفلسطينيين !



طيب نبدأ وحدة بوحدة
موافق ^^



الامريكي اعتدى على العراقي المسلم .. ماذا يفعل اذا كان مؤمنا بحق؟
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190


{وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ }البقرة191


{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217


{فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ لاَ تُكَلَّفُ إِلاَّ نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللّهُ أَن يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَاللّهُ أَشَدُّ بَأْساً وَأَشَدُّ تَنكِيلاً }النساء84


{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }التوبة29


{إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة36

هل قرأت سؤال الأخت الكريمة tootaa18 .. أخي الكريم :33: ؟

هذا هو سؤالها :

* ولكن اللي اعرفه انا الله ورسوله ما امر نقتل الناس لمجرد انهم ((غير مسلمين ))
واذا كنت انت فعلا متفقه بالدين عطني آية مباشرة وصريحة تنص ان على المسلمين قتل كل (غير مسلم) *


دعني أشرح لك سؤالها بعد إذنها .. فكما يبدو أنك تعاني ضعفاً في إدراك ما يــُــقال باللغة العربية >_< .. تقول لك الأخت الكريمة .. هل هناك آية في القرآن أمرت بقتل ( و ليس قتال ) أي إنسان إلا أن يكون مسلماً ( الكفار أو أهل الكتاب ) ؟

الجواب : لا !


و لنستعرض الآيات التي ذكرتــَــها ^_^ :



{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
صريحة جداً
نعم .. صريحة جداً في من قاتلنا .. و ليس في من لم يقاتلنا !

===> دليلك مردود عليك ^^ ..



ايضاً
{وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ }البقرة191
جزاء من؟ لا اسمع جيداً؟؟
:p

أ من صمم تعانيه ؟

^^


الآية التي قبلها تقول :


وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين


الحديث عمن قاتل المسلمين من الكفار .. بل إن هذه الآية ( رقم 190 ) تقول ( و لا تعتدوا ) .. و قد جاء في تفسيرها عند ابن كثير :

* وقوله: ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) أي: قاتلوا في سبيل الله ولا تعتدوا في ذلك ويدخل في ذلك ارتكاب المناهي -كما قاله الحسن البصري -من المثلة، والغلول، وقتل النساء والصبيان والشيوخ الذين لا رأي لهم ولا قتال فيهم، والرهبان وأصحاب الصوامع، وتحريق الأشجار وقتل الحيوان لغير مصلحة، كما قال ذلك ابن عباس، وعمر بن عبد العزيز، ومقاتل بن حيان، وغيرهم. ولهذا جاء في صحيح مسلم، عن بريدة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقول: "اغزوا في سبيل الله، قاتلوا من كفر بالله، اغزوا ولا تغلوا، ولا تغدروا، ولا تمثلوا، ولا تقتلوا وليدا، ولا أصحاب الصوامع". رواه الإمام أحمد *


الآيةُ و قول المصطفى صلى الله عليه و سلم عند إخراجه للجيوش ينقضان قولك أخي الكريم بقتل المدنيين !!



{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217
ماذا .. ولا يزالون؟ استعمال الياء بمعنى شيء مستمر ..؟؟
هذه الآية تتحدث عن القتال في الأشهر الحرم و هي منسوخة .. و هذا ما جاء فيها :

* قال تعالى : " يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير " .
جمهور العلماء على أن القتال في الأشهر الحرم منسوخ بقوله تعالى : " فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " وغير ذلك من العمومات التي فيها الأمر بقتالهم مطلقا .
واستدلوا بأن الرسول صلى الله عليه وسلم قاتل أهل الطائف في ذي القعدة وهو من الأشهر الحرم .
وقال آخرون : لا يجوز ابتداء القتال في الأشهر الحرم وأما استدامته وتكميله إذا كان أوله في غيرها فإنه يجوز . وحملوا قتال النبي صلى الله عليه وسلم لأهل الطائف على ذلك لأن أول قتالهم في حنين في شوال .
وكل هذا في القتال الذي ليس المقصود فيه الدفع ، فإذا دهم العدو بلدا للمسلمين وجب على أهلها القتال دفاعا سواء كان في الشهر الحرام أو في غيره .*


و ما يهمنا هو أن الآية لم تأمر بقتل كل المشركين .. و لم تأمر بقتل المسالمين منهم ^^ ..



{فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ لاَ تُكَلَّفُ إِلاَّ نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللّهُ أَن يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَاللّهُ أَشَدُّ بَأْساً وَأَشَدُّ تَنكِيلاً }النساء84
ماذا ؟ لا اسمع جيداً؟؟
O.o

هذه مشكلتك أخي الكريم إن كنت لا تسمع جيداً ;)

فأين أمر الله للمسلمين بقتل كل مشرك فيه هذه الآية ؟

الجواب : لا يوجد :D

^_^



{ قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }التوبة29
ماذا؟ .. الذين لا يؤمنون بالله؟!؟!؟!؟!؟! هل هم مسلمون؟
لا .. ليسوا مسلمين ..


سأذكر لك آيتين من القرآن تبطلان دعواك كاملة ^^



{إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة36
صريييحة .. وقاتلوا المشركين كاااااافة .. ما حدد .. كما يقاتلونكم كاااااافة .. انظر الفعل بالياء وكأنه شيء مستمر ... وهم بالفعل يقاتلونا كااااافة .. من مدنيين وعسكريين
هذا تفسير ابن كثير في هذه الآية ^^ :

* وأما قوله تعالى: ( وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة ) فيحتمل أنه منقطع عما قبله، وأنه حكم مستأنف، ويكون من باب التهييج والتحضيض، أي: كما يجتمعون لحربكم إذا حاربوكم فاجتمعوا أنتم أيضا لهم إذا حاربتموهم، وقاتلوهم بنظير ما يفعلون، ويحتمل أنه أذن للمؤمنين بقتال المشركين في الشهر الحرام إذا كانت البداءة منهم، كما قال تعالى: ( الشهر الحرام بالشهر الحرام والحرمات قصاص ) [البقرة: 194] وقال تعالى: ( ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام حتى يقاتلوكم فيه فإن قاتلوكم فاقتلوهم ) الآية[البقرة: 191] ، وهكذا الجواب عن حصار رسول الله صلى الله عليه وسلم أهل الطائف، واستصحابه الحصار إلى أن دخل الشهر الحرام، فإنه من تتمة قتال هوازن وأحلافها من ثقيف، فإنهم هم الذين ابتدءوا القتال، وجمعوا الرجال، ودعوا إلى الحرب والنـزال، فعندما قصدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم كما تقدم، فلما تحصنوا بالطائف ذهب إليهم لينـزلهم من حصونهم، فنالوا من المسلمين، وقتلوا جماعة، واستمر الحصار بالمجانيق وغيرها قريبا من أربعين يوما. وكان ابتداؤه في شهر حلال، ودخل الشهر الحرام، فاستمر فيه أياما، ثم قفل عنهم لأنه يغتفر في الدوام ما لا يغتفر في الابتداء، وهذا هو أمر مقرر، وله نظائر كثيرة، والله أعلم. ولنذكر الأحاديث الواردة في ذلك وقد حررنا ذلك في السيرة، والله أعلم *


هل جاء في تفسيرها أن اقتلوا جميع المشركين محاربهم و مسالمهم ؟!

الجواب : لا :أفكر:



{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة123
الذين يلونكم من الكفار؟!؟!؟!! الكفار مسلمين؟
وليجدوا فيكم غلظة
والشرح في هذه الآية هذا هو
يا أيها الذين صدَّقوا الله ورسوله وعملوا بشرعه، ابدؤوا بقتال الأقرب فالأقرب إلى دار الإسلام من الكفار, وليجد الكفار فيكم غِلْظة وشدة, واعلموا أن الله مع المتقين بتأييده ونصره.
هذا الكلام موجه في لمسلمين في حالة الحرب .. وهو حجة على من يقاتل أمريكا في عقر دارها لا له ^_^ ..

فالمذكرو في هذا الآية أن يبدأ بالأقرب فالأقب و لا يقصد أمريكا دون غيرها من الدول ^_~


و هذا تفسيرها كما جاء عند ابن كثير :

* أمر الله تعالى المؤمنين أن يقاتلوا الكفار أولا فأولا الأقرب فالأقرب إلى حوزة الإسلام؛ ولهذا بدأ رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال المشركين في جزيرة العرب، فلما فرغ منهم وفتح الله عليه مكة والمدينة، والطائف، واليمن واليمامة، وهجر، وخيبر، وحضرموت، وغير ذلك من أقاليم جزيرة العرب، ودخل الناس من سائر أحياء العرب في دين الله أفواجا، شرع في قتال أهل الكتاب، فتجهز لغزو الروم الذين هم أقرب الناس إلى جزيرة العرب، وأولى الناس بالدعوة إلى الإسلام لكونهم أهل الكتاب، فبلغ تبوك ثم رجع لأجل جهد الناس وجدب البلاد وضيق الحال، وكان ذلك سنة تسع من هجرته، عليه السلام ... * إلخ

^_^



ماذا ايضا؟
هل تريد شيئاً آخر؟
وتقول لي ليش المجاهدين ما يقاتلون الامريكان..؟
هل انت اعمى . ام تتظاهر بالعمى؟
كلا .. لكن دعني أنا أحضر لك آيتين أصرحَ من جميع الآيات التي ذكرتها .. تبطل دعواك الباطلة بجواز قتل المدنيين من المشركين ..


أين أنت من قوله تعالى :


لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من ديارهم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين






هذه الآية لوحدها تبطل كل دعواك .. و لكن إليك آية أخرى :


إلا الذين يصلون إلى قوم بينكم وبينهم ميثاق أو جاءوكم حصرت صدورهم أن يقاتلوكم أو يقاتلوا قومهم ولو شاء الله لسلطهم عليكم فلقاتلوكم فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلا



و قد جاء في تفسيرها عند ابن كثير :

* وقوله: ( أو جاءوكم حصرت صدورهم أن يقاتلوكم أو يقاتلوا قومهم ) الآية، هؤلاء قوم آخرون من المستثنين عن الأمر بقتالهم، وهم الذين يجيئون إلى المصاف وهم حصرة صدورهم أي: ضيقة صدورهم مبغضين أن يقاتلوكم، ولا يهون عليهم أيضا أن يقاتلوا قومهم معكم، بل هم لا لكم ولا عليكم *


أين هذا من ما زعمتَ :أفكر:



الشيشانيين يقاتلون الروس .. ؟
الشيشان و من فيها لا جدال و لا خلاف حولهم .. فأبعدهم عن الموضوع ..



لا اعرف ان كنت تتظاهر بالحماقى .. وشكراً
عفواً ... >_<


هي ( الحماقة ) وليست ( الحماقى ) يا طالب العلم الضعيف في اللغة العربية >_< ..


أحب أن أقول أخيراً ..



أصابت امرأة ... و أخطأ طالب العلم :jester:


^_~




to be continue >>>

hungry wolf
06-09-2004, 06:48 AM
الأخ الكريم العميد:



سُبحَانَ الَّذي جَعل لِبعضِ الناسِ قُلوباً لا تَرِقُّ وَ لا تعطف إلَّا على أعداءِ أُمتِهم !،
و سبحان الذي بعث الرسول محمداً صلى الله عليه و آله سلم رحمة للعالمين ^^



وأعيُنَاً لا تذرِفُ الدموعَ إلَّا على غيرِ الموحدين،وألسِنَةً لا تُدافِعُ إلَّا عنْ غيرِ المُسلِمينْ ..!
و سبحان الذي أعمى قلوباً بما مــُــلــِـئــَـت من الغضب و الكراهية عن رؤية الحق ^_^

و هو القائل في كتابه العزيز:


و لا يجرمنكم شنآن قوم أن صدوكم عن المسجد الحرام أن تعتدوا



معاشِرَ الأفاضِلْ،خِلَالَ هَذِهِ السَّنَة رأينَا عِدَّة حوادِثْ قَتل لغيرِ المُسلِمين فِي العِرَاق،وأفغانستان،وأسبانيا،و غيرها مِنْ دُولِ العَالم ..

وَ بغضِّ النظر،عن حُكم هذه الحوادث شرعاً،وإختلاف أحكام وأحوال مَنْ قُتِل في هذه الحوادث،رأيتُ أمراً عجيباً كانَ أحد الروابط المشتركة في جميعِ الحوادث،ألا وهو الشجب والإستنكار والتنديد والإدانة والبُكاء والتباكي،مِنْ بَعضِ الطوائفِ الفِكرية،والدينية ،المُنتمية إلى الإسلام أو العروبة ..
عفواً أخي الكريم العميد ... أرجو منك تحديد ما تقصده .. أم أنّ ما قلته يشمل الكل عدا المسلمين الموحدين :33: ؟



-بعض هذه الطوائف الفكرية ليس لها علاقة بالإسلام بتاتاً،و ترى أن الرابط بين العرب هو رابط الدم لا رابط الدين،لذلك ذكرت الأخوة في العروبة!-..
^^



وَ كَأنَّهم يُؤكدون بهذه الأفعال نظرة كثير من أعداء الإسلام تجاه المسلمين،حيثُ يرون أنَّ المسلمين أقل درجة من الحيوانات،لِذلك فـ دمُ المُسلِم ليسَ دَماً مُحترماً،ولا يستحق حتَّى الشجب والإستنكار ،بينما تقوم منظمات حقوق الحيوان،ومنظمات البيئة،برفع دعاوى على كُل من يمس حقوق الحيوان،أمَّا المُسلمين،فَلا أحد يسأل عنُهم ،فضلاً على أن يرفع دعوى ضِد أعداءهم ..!
هذا ما تحسبه أنتَ أخي الكريم ... و ليس كلُّ من استنكر أمراً ضد غير المسلمين كان على ما تحسب ^_~



سؤالٌ ،يجول في خاطِر كُلِّ مُسلِمٍ حُرٍّ أبيٍّ،لِمَاذا تقوم الدنيا ولا تقعُد إذا قُتِل كافِر على أيدي المُسلمين؟،وَ لِمَاذَا لا يحصُل نفس الشيء إذا قُتِل مُسلِم على أيدي الكفار؟..
من المخاطـــَــب ؟

أ غيرَ المسلمين تخاطب و تدعوهم لاستنكار ما يحدث بالمسلمين .. أم المسلمون هم المخاطبون و المدعوّون إلى استنكار ما يحدث لإخوانهم :33: ؟



حَتَّى في الدول الإسلامية دمُ الكافِر ذا حُرمة وإحترامٍ أكثر من دمِ المُسلِم ،فَقَد ذَكَرَت وَكَالةُ الأنبَآءِ الأندونيسية يوم الإثنين30-8-2004م أنَّ أحكاماً بالسجن صدرت على 12 قروياً مُسلِماً،بِتُهمةِ الهجوم على قريةٍ مسيحية أدى إلى سقوط قتيلين مسيحيين ،والأحكام الصادرة بالسجن تتراوح بين العامين والأربعة أعوام ..!!

هل تعلمون ياأخوان،ماسبب هُجوم المسلمين على هذه القرية؟،إن السبب هُو أنَّ هذه القرية هي قاعدة لثلاثة ميليشيات صليبية،تقوم بقتل المسلمين،وأحسبُ أنَّ أكثركم قد رأى صوُراً لأفعال الصليبيين في بعض جُزر إندونيسيا بالمسلمين،مِنْ قَتلٍ وَ تعذيبٍ وَ تدميرِ منازلٍ وإستحلالُ حُرماتٍ..

وَ مَعَ ذَلِك لَمْ يُعاقب أحداً من المسيحيين،و عُوقب المسلمين،هذا وإندونيسيا تُعتبر أكبر دولة إسلامية من حيث عدد المسلمين ..!!
ما علاقتنا بذلك ؟

أ مــِــن سلطة لنا هناك تحادثنــا بشأنها !!

أم مـــن التزام للصمت على ما حدث ؟



لَكِنْ دعوني أعرِضُ عليكُم صورةً مِنْ ابشعِ صُورِ الظُّلم الذي مرَّ على البشرية، نراهَا كُلَّ يومٍ بل بعضنا يراها كُلَّ ساعة،هذهِ الصورة ياإخوة،تتجلى فيها أخبث وأحقر وأنجس وأنذل تعاون بين أهلِ ديانتين لعنهُما الله ورسوله،
هذهِ الصورة،هي قضيةُ فلسطين الحبيبة طهرها الله من اليهود والنصارى،ففي حينِ نرى المجازر والمذابح والإعتقالات وتدمير المنازل والقصف العشوائي مِنْ قِبل أحفادِ القردة والخنازير،وَ بِدعمٍ مِنْ الصليبيين الحاقدين،بينما المُجاهدين نصرهم الله وخذل عدوهم ،إذا قامَ أحدهم بعملية إستشهادية ،رأينا الشجب و الإستنكار،حَتَّى مِنْ القيادة الفلسطينية الخائنة طهَّرَ اللهُ أرض فلسطين منها ومِنْ كُلِّ خائنٍ وعميل..!
لا أعلم من هو الحاقد فقط ... لا تقل لي أخي الكريم أنك ذكرت كل تلك الألفاظ و أنت لست بحاقدٍ على اليهود و النصارى غاضبٍ أيما غضب منهم :p



يبقى السؤال بِلا إجابة: لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟،وَ لِمَاذا لا نجد أحداً مِنْ أعدائنا يبكي على قتلانا ؟..
^^

هذا هو لبُّ الموضوع ^_^ ..

فأما البكاء على الأعداء فقد عممتَ فيه القول !!

إن كنتَ تقصد الجنود الأمركيين و الإسرائليين و كل عسكري من غير المؤمنين .. فلم أسمع و لم أعلم بشخص بكى على أحد منهم قــُـتل أبداً !! و عليك أن تأتي ببينة تدعم ما تقصد كما قال الأخ العزيز Kou :biggthump



و إن كنتَ تقصد المدنيين من غير المسلمين .. الذين لم يرفعوا سلاحاً في وجوههم و لم يظاهروا أحداً عليهم .. فهذا موضوع آخر ...

فأما الاستنكار على ما يحدث لهذه الفئة من غير المسلمين فالناس فيه على ثلاث أقسام :

1 - استنكار متعلق بهذه الفئة ..

2 - استنكار متعلق بالإسلام ..

3 - شيء من هذا و شيء من ذاك ( يجمع بين القسمين الأول و الثاني ) ..


فأما القسم الأول .. فدافعه فطرة الإنسان السوية التي جبلها خالقها على عدم تحميل الغير أخطاء الآخرين .. و ديننا دين الفطرة ^^ ..


فما الغريب في من ينكر أمراً خالف فطرته :o


و من زعم أن هؤلاء النفر من غير المسلمين يجوز قتلهم فقد رمى بالكذب من قال:


و لا تزر وازرة وزر أخرى

( سبحانه جلّ في علاه ) ..



و أما القسم الثاني .. فدافع استنكاره هو تبيين الحق و تنقية الإسلام من الشوائب و الأقوال التي تنسب إليه افتراء .. فما يراه منسوباً إلى الإسلام من هذه الدعاوى الباطلة بجواز قتل غير المسلمين عموماً يدفعه تلقائياً إلى استنكار نسب هذا الأمر للإسلام الذي يخالف هذا الأمر .. فمن ارتضى الإسلام ديناً لنا وضح أمراً في كتابه العزيز قائلاً :


لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين



و أخبر في موضع آخر عن هذه الفئة من غير المسلمين و الحكم فيها .. قال تعالى :


إلا الذين يصلون إلى قوم بينكم وبينهم ميثاق أو جاءوكم حصرت صدورهم أن يقاتلوكم أو يقاتلوا قومهم ولو شاء الله لسلطهم عليكم فلقاتلوكم فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلا



و على هذا النهج سار نبيه الذي بعثه رحمة للعالمين .. فكان صلى الله عليه وآله و سلم إذا بعث بسرية أو جيش أوصاهم و قال :


(... ولا تقتلوا امرأة ولا صغيراً ولا بصيراً فانياً، ولا تقطعوا شجرة ولا تهدموا بناءً).


وهو نفسه النبي الذي استنكر ما فعله خالد بن الوليد بقوم مشركين و تبرأ من عمله .. و هذا حديث مروي في صحيح البخاري :

* أخرج البخاري في صحيحه عن ابن عمر قال: بعث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فدعاهم إلى الإسلام، فلم يحسنوا أن يقولوا: أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا، فجعل خالد يقتل فيهم ويأسر، فذكر ذلك للنبي - صلى الله عليه وسلم - فرفع النبي - صلى الله عليه وسلم – يده، فقال:


"اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد، اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد" *

و لهذا يستنكرُ من يرى كل أمراً مخالف لهذه التعاليم السامية يــُــنســـَــبُ إلى الإسلام ..

إلا أن تقصدَ أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أحد الحمقى و المغفلين لأنه استنكر فعلاً ضد أعداء الدين ... فهذا أمر آخر :أفكر:



أوَ ما تستنكر أخي العميد من فعل الرافضة بأنفسهم من جلد و تجريح و ضرب و نسبة ذلك إلى الإسلام !!

كذاك حال القسم الثاني مستنكراً قتلَ العزلِ غيرِ المقاتلين من غير المسلمين ^_~




و القسم الثالث جمع الحسنيين ^^


^_^


هذه أسباب الاستنكار حين يقتل شخص من الفئة المذكورة من غير المسلمين ^^ ..




الشق الثاني من سؤالك أخي الكريم يقول :


لماذا لا نبكي على إخواننا المسلمين ؟


بل السؤال الصحيح هو .. لماذا نبكي عليهم ؟

إبكِ على نفسك أخي العميد و لا تبك عليهم ..


أوَ تريد أن تبكي على من أمرهم الله بقول :


هل تربصون بنا إلا إحدى الحسنيين


أوَ تريد أن تبكي على من مآلهم النصر أو الشهادة ؟!!


تريد أن تبكي على من قال الله فيهم :


و لا تحسبنّ الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون ، فرحين بما آتهم الله من فضله ..


:06:


إبكِ على نفسك التي لا تعلم إلى أين تصير ... إلى جنة أم إلى سعير :o


هذا إن أردتَ أن تبكي على أحد ^_~


^_^



و أما عدم البكاء عليهم فالناس فيه أقسام :

1 - قسم وعى هذه الآيات .. و أدرك أنها نعمة من رب العالمين ... فلم يجد دافعاً للبكاء ..

2 - قسم بكى و بكى و بكى .. ثم ملّ من كثرة البكاء :p ..

3 - قسم استمرأ ما يرى .. و لم تعد يتأثر بمشاهد الموتى من المسلمين :tongue2:

4 - قسم مشغول بأمره .. و لا يدري ماذا يصيب إخوانه .. فما من دافع يدفعه للبكاء >_<

5 - قسم لا تربطه بالمقتولين رابطة قرابة أو صحبة .. فلماذا يبكي على أشخاص لا يعرفهم و لا تربطهم به صلة :أفكر:

( أدركُ جيداً أن الرابطة في النقطة الخامسة هي رابطة الإسلام و الأخوة الإسلامية .. فالمسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضاً ... ولكن هذا واقعٌ موجود يجب أن ندركه ^^ )


هذا هو الجواب على الشق الثاني من سؤالك أخي الكريم العميد ..


لكن دعني أخبرك أمراً مهماً .. ليس من الواجبات أو السنن البكاء على شهداء المسلمين ^_~


فالأصل عدم البكاء ^_^ .. ( والبكاء غير الحزن ^^ ) ... مع أن القسمين الأخيرين يدلان على وجود علة في المرء :09: ..





و أما الشق الأخير من سؤالك .. المتعلق بعدم بكاء الأعداء علينا ... فهو سؤال عجيب طرحه عجيب قائله !

فأما عن أعداء الدين فلم نبكِ على قتلاهم و نحن أصحاب الخلق الأسمى ( أم لك قول آخر في ذلك ؟ ) .. فكيف تتساؤل عن بكائهم على قتلانا وهم أصحاب الخلق الأدنى :أفكر: !!


و أما عن غير المسلمين فالحقيقة عنهم مغيبة ... و إعلامهم لا يظهر لهم الحقيقة .. و مع ذلك رأينا ردة فعلهم حين أعلنت الحكومة الأمريكية أمر الحرب على العراق .. رأينا المظاهرات التي تتطالب بإيقاف الحرب .. في أمريكا و بريطانيا و أستراليا .. و هم أصحاب الخلق الأدنى و لا منفعة لهم في ذلك !!


أين هذا من استفسارك n_n !!


^_^


دعنا نراجع الكلمة التي قلتها قبل طرح السؤال :


* يبقى السؤال بِلا إجابة *


بل جوابه واضح بين ^^ .. و إن أشكلَ عليك إيجاد جواب لسؤالك فالعيب فيك أنت ^_~ ..


^_^



طيب،إشرحي وضع هؤلاء الذين ليس لهم علاقة في حرب العراق،هل تقصدين الذين كانوا موجودين قبل الحرب،أو الذين أتوا بعد الإحتلال الأمريكي،يجب أن نُفَرِّق بين الاشخاص،
كل من لم يناصب المسلمين العداء و لم يشهر في وجههم سلاحاً و لم يــُـعــِـن عليهم عدواً لا يحل قتله ..



وَ حسب علمي أنَّ أغلبَ الَّذين تم قتلهم في العراق،على أيدي الجماعات الإسلامية،هُم اشخاص أتوا بعد الحرب،أي أثناء الإحتلال الأمريكي،
فما بال الأسرى اليابانيين الذين أسروا لتهديد اليابان :33: ؟



ونحن نعلم أنَّ الكفار الموجودين في أراضي المُسلمين،هُم أحد ثلاثة أنواع،
1-أهل الذمة:
ذكر السيد سابق في كِتابه"فقه السنة" ،تحت باب"عقد الذمة" : (( الذمة هي العهد والامان :وعقد الذمة هو أن يقر الحاكم أو نائبه بعض أهل الكتاب - أو غيرهم - من الكفار على كفرهم بشرطين : ( الشرط الاول ) أن يلتزموا أحكام الاسلام في الجملة . ( والشرط الثاني ) أن يبذلوا الجزية)).ا.هـ .

طبعاً من تَمَّ قتلهم لا يدخلون تحت هذا المُسَمَّى،لأنه في الأصل،لا يوجد حاكم أو نائب حاكم ،و الكفار لا يدفعون الجزية ،ولا يلتزمون أحكام الإسلام ..
إذاً هي أرض حرة ليست ملكاً لشخص معين ... فمن أين لأحد بالاستئذان في دخولها ؟ ممن يستأذن ؟

أمريكا أسقطت الحكم ... أصبحت هي المسيطرة هناك !! و على المسلمين فتحها و استعادتها إلا أن تنسحب القوات الأمريكية .. و بعد ذلك تطبق أحكام الله فيها !!

أما أن تطبق أحكام الله في أرض لا سلطة للمسليمن فيها .. فهذا قول أعوج :أفكر: ..

ملخص القول أنه لا يوجد في العراق ما يسمى بالمعاهد و لا الذمي !!

هل يوجد بإسبانيا ( الأندلس سابقاً ) معاهدون و ذميون !!

الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يطبق حكماً أثناء مكوثه في مكة خلال العشر سنوات الأول .. فلا سلطة له هناك .. و الله لم ينزل أحكاماً شرعية آن ذاك لعدم تمكن الحكم للمسلمين ..

و حكم المسلمين زال من الأندلس فلا تطبق في إسبانيا أحكام الله ..

و لا حكم الآن للمسلمين في العراق .. فكيف تقول أن جميع من قدم بعد الحرب ليسوا أهل ذمة ... أ من ذمة أصلاً هناك كي تقول ذلك !!!



2-المستأمنين و المعاهدين:
ذكر السيد سابق في كِتابه"فقه السنة" ،تحت باب"المستأمن" : ((المستأمن تعريفه : المستأمن هو الحربي الذي دخل دار الاسلام بأمان، دون نية الاستيطان بها والاقامة فيها بصفة مستمرة ، بل يكون قصده إقامة مدة معلومة ، لا تزيد على سنة ، فإن تجاوزها ، وقصد الاقامة بصفة دائمة ، فإنه يتحول إلى ذمي ويكون له حكم الذمي في تبعيته للدولة الاسلامية ، ويتبع المستأمن في الامان ، ويلحق به زوجته وأبناؤه الذكور القاصرون ، والبنات جميعا ، والام ، والجدات ، والخدم ، ماداموا عائشين مع الحربي الذي أعطي الامان . وأصل هذا قول الله سبحانه وتعالى : " وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنة " )).ا.هـ .

هل هؤلاء الذين قُتلوا في العراق،دخلوا للعراق بأمان؟،
طبعاً لا،لأنه لا يوجد حاكم شرعي،أعطاهُم الأمان،إذاً الذين تم قتلهم لا يدخلون ايضاً تحت هذا المُسَمَّى..
ذكر هذا الكلام في هذا الموطن جهل ..

فكما قلتَ أخي الكريم العميد .. لا حاكم للعراق .. و لا حكم للإسلام الآن .. حتى يأتيَ الحاكم الشرعي ..

فلا يوجد ما يسمى بالمستأمن أو المعاهد ... من قدم من الأمريكيين فقد قدم أرضاً لهم .. فقد احتلوا العراق و دخلوها .. و الأرض تحت حكمهم >_<



3-الكَافِر الذي يدخل أرض الإسلام بدون عهدٍ أو ذمة أو أمان،هَذَا هُو المُحَارِبْ الَّذي يجوز قتله..

فأنظُرِي أيُّ هذه الأنواع تنطبق على من تم قتلهم ..
الأرض أرضهم الآن !!

أي عهد و أي ذمة وهم المسيطرون هناك !!

أوَ ما رأيت الحملات الصليبية التي عانى منها المسلمون .. لا حكم للمسلمين أيام الاحتلال الصليبي ... و صلاح الدين الأيوبي لما فتح بيت المقدس .. أخرج أهل الكتاب منها إلا من أراد البقاء وجب عليه دفع جزية ( بعد فتحها يطبق حكم الله فيها ^^ ) .. و لم يقتل من كان بها مع أنهم قدموا إلى بيت المقدس بعد استيلاء الصليبيين عليه !


أرجو أن تكون الصورة متضحة للجميع ^_^



وَ إذَا أردتِ الإستزادة،فعليكِ بِكتابي"فقهِ السُنَّة" للسيد سابق،و" أحكام أهل الذمة" للإمام ابن القيم الجوزية،أو غيرها من كُتب الفقه..
إذا أردت أن تعرف الحق و الصواب فحكم عقلك للأمور و لا تنساق لكل ما يقال ^_~ .. و لتتمثل قوله تعالى :


و لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعتدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى



بخصوص الصحفيين،فمعاكِ حق،مايصير يُقتلون،لَكِنْ إذا ثبت أنَّهُم جواسيس أو مُنَصِّرين،فمالمانع من قتلهم ؟..
و أي قول ينص على أن المنصرين يجوز قتلهم !!

أين دليلك على ذلك ؟!!


فالمنصر مثله مثل الداعية .. يدعو إلى دينه ... الداعية المسلم لا يسمى مقاتلاً !!

و كذا المنصر ( المبشر ) لا تنطبق عليه أحكام الحربي ..

إن كان لديك قول آخر فهات الدليل على ما تزعم ^^ ..



طيب ليه ما يُتَّهم الدين المسيحي بالبربرية لأن أتباعه يقتلون الناس في أفغانستان،والعراق وسابقاً في البوسنة وكوسوفا وألبانيا وفيتنام وغيرها؟
و أما سؤالك هذا .. فله وجهان :

1 - أن يكون الفعل المبنيُّ للمجهول ( يــُــتــَّــهم ) عائداً على غير المسلمين .. فيكون السؤال :

* لماذا لا يـــَـــتــَّــهم غيرُ المسلمين الدين المسيحيّ بالبربرية مع أن أتباعه يقتلو ن الناس في أفغانستان و العراق و سابقاً في كوسوفا و ألباينا و فيتنام و غيرها كما يتهمون الإسلام ؟ *



2 - أن يكون الفعل المبنيُّ للمجهول ( يــُــتــَّــهم ) عائداً على المسلمين .. فيكون السؤال :

* لماذا لا يـــَـــتـــَّــهم المسلمون الدين المسيحيّ بالبربرية مع أن أتباعه يقتلو ن الناس في أفغانستان و العراق و سابقاً في كوسوفا و ألباينا و فيتنام و غيرها ؟ *



فأما الجواب عن الوجه الأول ... فلأن هذا الفعل دين عندهم .. فالأمر حلال لهم حرام على غيرهم ^^ ..


لكنني أحب أن أؤكد ما قاله العزيز Kou بأن الكثيرين لا يعلمون بما يحصل و ما تفعله دولهم .. أو أن الحقيقة تزيف عليهم و تصبغ بصبغة دينية تهدف إلى الخير n_n


و أما الجواب عن الوجه الثاني .. فما الفائدة من تذكير الكلب بأنه كلب :أفكر: ؟


أنت تتعامل مع خـَـلـْـق الدنيـّـة خـُـلــُـقهم .. و الغدر شيمتهم .. الكذب حديثهم .. و ما من فائدة تجنيها في شتمهم أو إطلاق الألفاظ عليهم ..


و الخير لك أن تضع هذه الأمور في حسبانك و تبني خطواتك على هذا الأساس بدلاً من تفريغ طاقاك بالتفنن في نعتهم ( أحلى يالمستشار الحربي :biggthump )


:09:


^_^



وليه مَا يُتَّهم الدين اليهودي بالبربرية لأن أتباعه يقتلون الناس في فلسطين؟
نفس الأمر ينطبق على الدين اليهودي ..

أخي الكريم ... الكرام من الناس يسوؤهم الطعن فيهم .. و أما أراذل القوم فما لجرح بميت إيلام ^^

و المسلمون ذوو أخلاق سامية .. متى طعن شخص فيهم دافعوا عن أخلاقهم .. و أما اليهود و النصارى فأنت تقول ما هو فيهم .. و ما ضرهم ذلك بشيء ...


أضف إلى ذلك أن الكلمة لها وزنها و قيمتها عند العرب خاصة .. بعكس بقية شعوب العالم :D



مع إن المسلمين الذين قتلوا الكفار،قتلوهم بِحُجَّة أنهم محتلين أو معاونين للإحتلال،لكن النصارى واليهود يقتلون الناس بأي حُجَّة ما دامهم محتلين لدول هؤلاء الناس؟
النصارى و اليهود لا يلزمهم حجة ... يكفيهم أن هذا العمل مهم من أجل رفعة جنسهم ..

و هذا كان شعار الإمبراطورية الإنجليزية أيام الاستعمار .. ينظرون لك نظرة دون .. فكل عمل فيك جائز ^_^ .. و أي حجة بعد هذه يريدون ^_~


^_^



يجب أن نعلم أنَّ مسألة التُّهَم الموجهة للإسلام والمسلمين،ليست بسبب هذه الأفعال أو غيرها،لكن التهم هذه موجهة بسبب الحقد الدفين على الإسلام والمسلمين
هذا الكلام مفروغ منه .. لكن الأعمال التي لا تنتمي إلى الإسلام في شيء .. و المساماة إرهاباً ( لا أقصد ما يحدث للإسرائليين أو ما يحدث في العراق .. و إنما ما يحدث لسفارات الدول الأجنبية و إلى المدنيين منهم ) تسهل الكثير الكثير من العواقب و الصعوبات لإقناع الشعب غير المسلم بأن الإسلام إرهاب ..

بقول آخر .. هذه الأعمال التخريبية تقدم للكفار و الحاقدين على الإسلام الدليل على ما يقولون على طبق من ذهب :vereymad:


^^



مُشكلتنا أخي الفاضل،أننا تركنا عقولنا،وأخذنا من عقول الآخرين،ومع
نعم .. أوافقك القول أخي العميد >_< ..



الآخرين،ومع الأسف أنَّ أغلب العقول التي يؤخذ منها هذه الأيام هي عقول ملوثة،أو حاقدة على الإسلام ،
بل الأسف أن الناس تستقي من عقول أعماها الغضب و الكراهية عن الحق .. تستقي من عقول تنبح باسم الإسلام >_<


و الرسول عندما دخل مكة فاتحاً .. قال لقريش : ما تظنون أني فاعل بكم .. قالوا : أخ كريم و ابن أخ كريم .. قال :


إذهبوا فأنتم الطلقاء


عفى عن المشركين على الرغم من كل ما صنعوه به و بأصحابه خلال ثمانية عشر عاماً ... و لم يــُـعــْـمه الحقد أو الغضب أو الكراهية عن الصفح عنهم ^_^

اللهم صلي و سلم على عبدك و نبيك محمد بن عبدالله المبعوث رحمة للعالمين ^^



^_^




to be continue >>>

hungry wolf
06-09-2004, 06:52 AM
أخي الكريم SNOoOP :



بعض المسلمين في هذه الايام اصابه من الهوان والشعور بالذل ان جعل قتال الكفار حرام
أستغفر الله العظيم !!

هل هذا هو ما تفتق عنه عقلك لتفسير أمر من حرم قتال الكفار :jester:


الذل :أفكر: !



فعندما كان الجنود بأرضنا ويقتلون اخواننا بالعراق عن طريق اراضينا كان قتالهم حرام
O.o



بحجة انهم ذميون !!!
عجيب عجيب ..


بيننا و بين المشركين عهد .. و لسنا نحن بمن ينقض عهداً ... قبل أن يحتج أحد دعوني أضع لكم قصة أبي بصير التي حدثت في صلح الحديبية مع المشركين :

* ولما رجع رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم إلى المدينة، واطمأن بها، انفلت رجل من المسلمين، ممن كان يعذب في مكة، وهو أبو بصير رجل من ثقيف حليف لقريش، فأرسلوا في طلبه رجلين وقالوا للنبي صلى الله عليه وسلم العهد الذي جعلت لنا. فدفعه النبي صلى الله عليه وسلم إلى الرجلين. فخرجا به حتى بلغا ذا الحليفة، فنزلوا يأكلون من تمر لهم، فقال أبو بصير لأحد الرجلين واللَّه إني لأرى سيفك هذا يا فلان جيداً. فاستله الآخر، فقال: أجل. واللَّه إنه لجيد، لقد جربت به ثم جربت. فقال أبو بصير أرني أنظر إليه ؛ فأمكنه منه فضربه حتى برد. وفر الآخر حتى أتى المدينة، فدخل المسجد يعدو، فقال رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حين رآه لقد رأى هذا ذعراً ، فلما انتهى إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال: قتل صاحبي، وإني لمقتول، فجاء أبو بصير وقال: يا نبي اللَّه، قد واللَّه أوفى اللَّه ذمتك، قد رددتني إليهم، ثم أنجاني اللَّه منهم ، قال رسول اللَّه ويل أمة، مسعر حرب لو كان له أحد، فلما سمع ذلك عرف أن سيرده إليهم، فخرج حتى أتى سيف البحر، وينفلت منهم أبو جندل بن سهيل، فلحق بأبي بصير، فجعل لا يخرج من قريش رجل قد أسلم إلا لحق بأبي بصير حتى اجتمعت منهم عصابة. فواللَّه ما يسمعون بعير خرجت لقريش إلى الشام إلا اعترضوا لها. فقتلوهم وأخذوا أموالهم. فأرسلت قريش إلى النبي صلى الله عليه وسلم تناشده اللَّه والرحم لما أرسل. فمن أتاه فهو آمن، فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقدموا عليه المدينة *


هذه قصة عظيمة تغافل عنها الكثيرون >_< .. رجل مسلم يعاد إلى المشركين ليعذب بعد أن فرّ منهم ... من فعل ذلك .. الرسول صلى الله عليه و آله وسلم هو الذي فعل ذلك وهو من أعاده إلى المشركين .. تقريراً لما جاء في صلح الحديبية ...

ليس ذلك فقط .. بل يهرب أبو بصير و يقتل أحد الرجلين المشركين .. فيحتمي الآخر بمن ... يحتمي برسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ... مشرك يحتمي بالرسول من مسلم ..

بل يهمّ الرسول بإعادة المسلم مرة أخرى إلى المشركين ... تنفيذاً للعهد الذي بينه و بينهم .. و قد يـُــقتل أبو بصير إن عاد إلى المشركين فهو قاتل أحدهم .. و لكن ذلك لم يثنِ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ..

و هناك نقطة مهمة ... و هي أن الرسول نصر المشرك الذي احتمى به من أبي بصير ... نصر مشركاً على مسلم .. بسبب العهد الذي بينه و بين المشركين ..


ماذا ؟ هل الرسول صلى الله عليه و آله و سلم طاغوت من الطواغيت المشركة ؟ أم خائن للرسالة و خائن لربه ؟


حاشاه الصادق الأمين ...


فإذا ما اتبعنا نهج الرسول صرنا أذلاء ... و صار حكامنا طواغيتاً >_< !!


و الله قال في محكم تنزيله :


يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود



أخي الكريم SNOoOP .. إن أردتَ الاعتراض فاعترض على محمدِ بن عبدالله رسولَ الله للعالمين .. و لا تعترض علينا أو تصفنا بالذل ..


:p



وهل الذمي يقتل اخواننا المسلمين في العراق!!!
و هل الرسول ينصر مشركاً على مسلم ;) ؟



الطائرات الامركيه تقصف المسلمين بالطائرات والمدافع وهذا حلال فنحن في حالة حرب !!!
بل نحن في عهد ..

و المشركون يعذبون المسلمين و الرسول في حالة عهد :D



واذا قاومهم احد بما يقدر عليه وهو بالعمليات الاستشهاديه وصفوه بالارهابي والقاتل لايعرف الرحمه!!!!
O.o

هل وصفنا إخواننا الفلسطيين بذلك !!



لقد وصلنا الهوان الى حد اننا نتعلل بأن ديننا دين الأمن والسلام
كل يتحدث عن نفسه ... إن وصل بك الهوان إلى الحد فهذه مشكلتك ..

و إن كنت ذليلاً فهذه مشكلتك أيضاً ^_~


و ديننا كذلك .. ليس دين سفاحين يقتلون كل من لا يسير على نهجهم .. اليهود هم من يصنعون ذلك .. هل نحن مثلهم ؟!



فعلا ديننا دين سلام وليس استسلام كما امرنا بالمحبة والإخاء ومعاملة الناس بالتي هي أحسن

فقد أمرنا بالدفاع عن ديننا وذلك بقتال المشركين
كلام جميل جداً ^^


============================


أخي الكريم xbs:




احب ان احييك اخي الكريم على عودتك لكتابة المواضيع الرائعة التي من بعدها لا يستطيع شخص من التحدث
عفواً .. لكن التركيب في نهاية الجملة ركيك >_< ( أعمل أن هذا ليس موضوعنا :tongue2: )


و أنا قد تحدثت من بعد العميد :biggthump


^_~



فلم اسمع عن اي مسلم بكى لهذه الصورة
فأما عدم سماعك فهذه مشكلتك أخي الكريم ^_^

لكنك لا تستطيع أن تنفي البكاء عن الجميع ^_~ ..


مع أن البكاء ليس واجباً ^^



فلا تراهم يبكون حتى لا يحزون بل العكس لربما يفرحون
يفرحون لما سينالهم إخوانهم من النعيم إذ يحسبونهم شهداء .. و لا من مــُـزَكٍّ على الله ^_^



وان مات رجل واحد كافر
تقوم دنياهم ولا تقعد
لا تعمم القول أخي الكريم ... فليس كل كافر تقوم الدنيا و لا تقعد لأجله ..



وتراهم يكفرون من فعل هذا وكأنه مفتي الامة
و لا تعمم القول هنا أيضاً ... حدد فئة الكفار التي تتحدث عنها ...

و أما التكفير فهذا منهج من يخالفنا فهم الذين يكفروننا ... و بالأخص المنتمون إلى تنظيم القاعدة :(



وانظر ماذا قالوا عن تفجيرات مدريد المباركة
لم أسمع بها ..

لكن أتعشم أن تكون مباركة ..



قالوا انها اعمالا وحشية لاتمد للدين بصلة
وانها تشوه الدين الاسلامي
إذا صدق ما أتصوره فهم محقون في ذلك ^^



سبحان الله من الذي يشوه
كل من يأتي بفعل نهى الشرع عنه أو لم يأمر به ثم نسبه للإسلام ..



بل انتم الذين تشوهون الدين لرفضكم مساندة اخوانكم وتراعون عدو ربكم سبحانه
أفهم من كلامك أن محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم مشوه للإسلام حين نصر المشركين على مسلم :33:



وقد قالوا عن غزوتي نيويورك وواشنطن
غزوتي !!



انها تشوه الدين
و هما كذلك ..



رغم تأكيد انها مباركة كما قال بعض العلماء والمشايخ
لا بارك الله فيهما و لا في من باركهما ..



وقد قالت احصائية الامم المتحدة الاخيرة ان
بعد عمليا 11سبتمبر ازداد عدد المقبلين الدخول على الدين الاسلام وذلك حسب ارائهمدين عجب اذ من اجله 19 مسلما زادوا من عزة الاسلام واقاموا الدنيا على البقية
و بعد حادثة 11 سبتمبر فــُـتـِـحت نيران الأعداء على بلاد المسلمين .. و كانت وبالاً عليهم .. هيجت وحوش الغاب و أطلقتهم بلا عقل أو روية خلف خططهم .. و كانت حصناً قوياً أمام أي اعتراض على الحرب ..



اختي الفاضلة

انت بكلامك هذا تقصدين قتل الكوري واسر الفرنسيين ..اليس كذلك..
أفهم من ذكر هذين الشخصين أنهما ليسا حربيين ..



اقول لكِ
الكوري عرف بأنه منصر اتى من كوريا الجنوبية ليبشر بالدين النصراني

والفرنسيين كذلك
ثم ماذا ؟!

من أباح قتل المنصرين ؟!!

هات دليلاً صريحاً على جواز قتلهم أخي الكريم ..



وايضا اذا كانت النية سليمة يبطل العاقبة

وكما قال المصطفى (صلى الله عليه وسلم ) : { انما الاعمال بالنيات}
فنيتهم طيبة اذ ينوون مناصرة اخواتهم بفرنسا
لم أفهم المقصود هنا ؟


:09:


========================


أخي الكريم winningelleven4 :



العميد حاجج وقدم لك الدليل والمنطق
و قمتُ بالرد عليها ^^

بدليل من القرآن أو السنة ...

فما قولكمُ الآن ؟



أصلا لو لم تكن جاهلا يا ذكي لكنت علمت من تاريخ حروب المسلمين أن المسلم يحق له أن يفعل ما يشاء بالأسير عدا عن تعذيبه والتنكيل أو التمثيل به أكبر دليل على ذلك قصة الحكم على أسرى بدر و ما وقع من قتل خالد بن الوليد لأسرى إحدى المعارك وهي القصة المشهورة " أدفئ الأسرى" .......
:p

هل تتحدث دون علم !!!


المسلم يفعل بالأسرى ما يشاء :p



الله سبحانه و تعالى يقول :


فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فإما منا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها


و هذا تفسيرها كما جاء عند ابن كثير :

* يقول تعالى مرشدا للمؤمنين إلى ما يعتمدونه في حروبهم مع المشركين: ( فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب ) أي: إذا واجهتموهم فاحصدوهم حصدا بالسيوف، ( حتى إذا أثخنتموهم فشدوا ) أي: أهلكتموهم قتلا فشدوا [وثاق] الأسارى الذين تأسرونهم، ثم أنتم بعد انقضاء الحرب وانفصال المعركة مخيرون في أمرهم، إن شئتم مننتم عليهم فأطلقتم أساراهم مجانا، وإن شئتم فاديتموهم بمال تأخذونه منهم وتشاطرونهم عليه. والظاهر أن هذه الآية نـزلت بعد وقعة بدر، فإن الله، سبحانه، عاتب المؤمنين على الاستكثار من الأسارى يومئذ ليأخذوا منهم الفداء، والتقلل من القتل يومئذ فقال: ( ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم ) [ الأنفال : 67 ، 68 ] .

ثم قد ادعى بعض العلماء أن هذه الآية -المخيرة بين مفاداة الأسير والمن عليه - منسوخة بقوله تعالى: ( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) الآية [ التوبة : 5 ]، رواه العوفي عن ابن عباس. وقاله قتادة، والضحاك، والسدي، وابن جريج.

وقال الآخرون -وهم الأكثرون-: ليست بمنسوخة.

ثم قال بعضهم: إنما الإمام مخير بين المن على الأسير ومفاداته فقط، ولا يجوز له قتله.

وقال آخرون منهم: بل له أن يقتله إن شاء، لحديث قتل النبي صلى الله عليه وسلم النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط من أسارى بدر، وقال ثمامة بن أثال لرسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال له: "ما عندك يا ثمامة؟" فقال: إن تقتل تقتل ذا دم، وإن تمنن تمنن على شاكر، وإن كنت تريد المال فسل تعط منه ما شئت .

وزاد الشافعي، رحمه الله، فقال: الإمام مخير بين قتله أو المن عليه، أو مفاداته أو استرقاقه أيضا. وهذه المسألة محررة في علم الفروع، وقد دللنا على ذلك في كتابنا "الأحكام"، ولله الحمد والمنة. *


فليس المسلم هو المتصرف بالأسرى .. بل الإمام ( إمام المسلمين أو أميرهم ) :p

و ليس له أن يفعل ما يشاء .. بل أمامه ثلاث أمور يختار من بينها ..

هذا دليل من القرآن ... و الذي يسير عليه المسلمون في تصرفهم مع الأسرى ..


و أما استشهادك بما فعله خالد بن الوليد في حربه مع أهل الردة و تنفيذه لأمر الخليفة الراشد أبو بكر الصديق ( أدفئ الأسرى ) فهو مردود عليك أخي الكريم ... لأن خالد بن الوليد رضي الله عنه حمل كلام أبي بكر على المحمل الخاطئ ^_^ ..



وليكن في علمك أننا - نحن المسلمين - لدينا ما يغنينا إلى يوم الدين من أحكام وقوانين ولسنا بحاجة إلى من يعلمنا حكم أي حالة من حالات الدنيا والآخرة بما فيها الأسرى
كلام جميل جداً ^^

لذلك أنصحك بألا تأتي بأقوال من عندك دون دليل من مصادرنا التي تغنينا عن جميع أحكام الدنيا ^_~



ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة....... والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده
لأن بعض ما جاء في قوانين جنيف ( إذا لم يكن أغلبه ) وافق ما يأمر به الشرع .. و ما وافقه فلا مشكلة في الأخذ به .. و ما خالفه رمينا به عرض الحائط ^^


و الرسول صلى الله عليه و سلم أقر ما كان من الأخلاق الحميدة لدى العرب .. فما المشكلة في الإقرار بما جاء في معاهدة جنيف مما يتوافق مع شرعنا الحنيف ^_~ ؟


^_^



to be continue >>>

M.O.B
06-09-2004, 06:58 AM
كما عودتنا دائما اخي العميد بمواضيعك البراقة

بارك الله فيك و وفقك لما يحبه و يرضاه

احلى شي انا قراته لحد الان رد الاخ الكريم winningeleven4

ماشاء الله ..... والله عليك أسلوب حواري لا يعلى عليه.......
يا أخ Kou Leifoh هل أنت متأكد من فهمك للموضوع وحيثياته .........
أنا أشك في أنك عندما تستمع إلى أحدهم وهو يقول :"أنا بانتظارك على أحر من الجمر " أن تقوم برشه بالماء حتى تطفئ الجمر........
اضحك الله سنك اخي . بسيطة بس فهم اللغة العربية هذه الاايام ثقيل شوي على الناس
لانه الثقافة الدارجة انجليزي و فرنسي (كت كات و تايم اوت)
----------------
مثلا قصف في الفلوجة يقتل 15 شخصا لا تجد اي كلمة حق او باطل بحقهم
لكن نحر علج تبشيري مشرك كافر منصر تهتز الارض و من فيها لنصرته و الدفاع عنه
شو ذنبوا مسكين يضور على لقمة العيش ليس هذا الاسلام ليس لماذا ليش كيف وين

لكن ليش ما يبكون اخوانهم المسلمين بكل بساطة لانها اصبحت روتين يومي
او فلم اكشن يشوفوه 5 او 10 دقائق على التلفزيون يوميا (يعني شي تسالي)
طائرة تقصف جرافة تهدم . لكن لما نشوف واحد مشرك كافر راسه طايره
فهذا شي لا يحتمل لانه جيلنا و الجيل اللي سبقنا ما تعود على هذه الاشياء
(موضة جديدة يعني) احنا جيل ال فيديو كليب و نانسي و همبورغر و مش عارف شو
مو متعودين لسا
لكن الايام كفيلة بمداواة هذا الصنف من الناس حتى يتعودوا على
هذه المناظر ( الجميلة جدا جدا والله) لكن اللي يجعلها صعبة شوي للناس حتى يتعودوا
وجود شيوخ 2004 او شيوخ الاباتشي كما يسميهم الشيخ حامد العلي اطال الله في عمره :biggrin:

المشكلة هو كثرة تكرر هذه الكلمة ( تشويه صورة الاسلام)
لكن نسوا ما قال الله تعالى ( و لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتيع ملتهم)
احنا اليوم هذا الكلام مو حافظينه .. احنا حافظين (ليه يا حبيبي) (اخاصمك اه اسيبك لا)
و هذه الكلام
لكن لما تيجي تسال : لماذا لا نقول ان دين اليهودية و النصرانية متوحش لانه يقتل المسلمين
يا ترى شو يجابوا ؟؟؟؟

كثر الكلام عن التسامح بالاسلام و الرفق و هذا الكلام لكن نسوا او تناسوا انه دين
سلام لا استسلام و ان افضل الخلق صلى الله عليه و سلم قال بعثت بالسيف
و الجهاد اليوم ارهاب و تطرف و من يريد الجهاد هو خارجي متطرف (طبقوا عليه اية الحرابة)

هذه هي حالنا نسال الله الهداية لنا جميعا

hungry wolf
06-09-2004, 07:29 AM
العزيز Kou ^_^ :



كلامك مردود عليك الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك
:p


^^



طبعا الصورة تحتوي على جثة الكافر المقتول وصورة المنتمي الى الاسلام او العروبة بجانبه وهو يبكي
:biggthump



لا اعلم معنى شجبوا بالتحديد n_n
^_^

من الشجب .. وهو الحزن :)



لا اعتقد انه حصل استنكار !من القيادة الفلسطينية ممكن نتخيلها
لكن من المسلمين ؟!
و أما القيادة الفلسطينية فلا أحسبُ أن الموضوع فتح من أجل النقاش فيها ^_~ ..

إذاً .. شجب المسلمين و استنكارهم هو المقصود هنا ^^



اعتقد اذا سمعت استنكار من اخواننا المسلمين فممكن يكون بسبب اعتقادهم ان هذا انتحار n_n
و قد يكون استنكاراً ضد العمليات الموجهة للمدنيين من غير المسلمين كما هو حاصل في المملكة العربية السعودية ^_~



و 99 % اجزم لك انه ليس بسبب الاعتراض على قتل اليهود
^_^


هذا عن ما يدور في فلسطين فقط ^_~



في الحقيقة اذا تفكيرك بهذه الصورة فلا تزعل اذا قلت لك انك انت المغفل والاحمق
عنوان الموضوع يفرض احتمالين لا ثالث لهما ...

إما أن نكون نحن ( من استنكر على إحدى العمليات ضد المدنيين من غير المسلمين ) المغفلين و الحمقى ... و إما أن يكون الطرف الآخر هو المغفل و الأحمق ..


فأما طرفنا .. فمـَـعــَـنا المصطفى صلى الله عليه و سلم الذي استنكر أفعالاً ضد المشكرين :biggthump ... فإن نكن نحن حمقى و مغفلين فالرسول ضمناً سيكون أحمقاً و مغفلاً :o


أ من قادر على وصفنا بالحمقى و المغفلين :p ؟



Checkmate :jester:



^^



يعني انت تعتقد ان اختنا مع الامريكان ؟!
هذا انتم يا عرب
يوم واحد خالفكم قلتوا هذا مع الامريكان
هذا ليس حال العرب فقط >_< ..

هذا حال أهل الضلال .. و الرسل قيل عنهم سحرة و مجانين .. يقول سبحانه:

كذلك ما أتى الذين من قبلهم من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون ، أتواصوا به بل هم قوم طاغون


^_^



اسمح لي اجاوبك
لان العالم ما تعرف عن افعالهم !
خذوا العلمَ ممن عايشَ هؤلاء القوم :biggthump


^_^



كنت ساطلب منه هذا الشيء لاني خفت ان يتم التلاعب بالصورة n_n
:jester: :jester:


( ملعوبة ^^ )



هذا النوع من الاسئلة له اسم ما يحضرني الآن ^^
سؤال استنكاري ^_^




^_^



و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

-Cheetah-
06-09-2004, 11:26 AM
لا حلول ولا قوة إلا بالله ..........
المشكلة أن العقول ضؤلت وانخسفت فلم تعد تفكر كما يفكر العقل السليم """البالغ"""
واحد يطلب صورة لباك ....والآخر يشرح حكم البكاء على الشهيد .....
أدام الله علمكما وزان عقليكما بسكوتكما

هل هذا ما فهمه حضراتكم من الموضوع أن هناك من يذرف الدموع غزارى على القتلى ........
المفروض أن الشهيد يفرح له ولا يبكى عليه ( ووالله ما بكيت على شهيد لشهادته ..... وإنما لذل أصابنا بشهادته التي جاءت بلا ثمن )..... المفروض أن نذهب إلى شارون وبوش ونشكرهما جزيل الشكر على جهودهما الطيبة في منحنا الشهادة .... لأن قتلانا شهداء ........ بئس المنطق والمفهم

hungry wolf
06-09-2004, 10:13 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم M.O.B:



مثلا قصف في الفلوجة يقتل 15 شخصا لا تجد اي كلمة حق او باطل بحقهم
إن قام المسلمون باستنكار عمل كهذا قلتم ما نريد استنكاراً و لا شجباً و لاخطباً .. نريد فعلاً ..

و إن التزم المسلمون الصمت ( أياً كان السبب ^_~ ) قلتم مالكم لا تستنكرون أو تشجبون :أفكر: ..


لا شيء يــُـغلق أفواهكم سوى اتــِّـبــَــاعــُـكــُـم .. حتى و إن كنتم غير مصيبين ..


^_^



لكن نحر علج تبشيري مشرك كافر منصر تهتز الارض و من فيها لنصرته و الدفاع عنه
هل لك دليل على جواز قتل المبشر المنصر .. أم أنك من القوم التي تجيز قتل الجميع :أفكر:


فإن كان لك دليل فأتِ به .. و إن كنتَ من القوم المذكورين فلا كلام لك حتى تردَّ على ما قلتُ ^_^



لكن ليش ما يبكون اخوانهم المسلمين بكل بساطة لانها اصبحت روتين يومي
او فلم اكشن يشوفوه 5 او 10 دقائق على التلفزيون يوميا
هذا أحد الأسباب و ليس السبب الوحيد ^_^ ..

و قد فصـَّــلتُ ما جاء بشأن هؤلاء ^^



احنا جيل ال فيديو كليب و نانسي
كلٌ يتحدث عن نفسه ... فإن كنت من هؤلاء النفر فهذه مشكلتك .. لكن لا تعمم القول



مو متعودين لسا
تحدث عن نفسك ..



لكن الايام كفيلة بمداواة هذا الصنف من الناس حتى يتعودوا على
هذه المناظر ( الجميلة جدا جدا والله)
:أفكر:



لكن اللي يجعلها صعبة شوي للناس حتى يتعودوا
وجود شيوخ 2004 او شيوخ الاباتشي كما يسميهم الشيخ حامد العلي اطال الله في عمره
:أفكر:

بدأ الطعن في الشيوخ :reporter:



المشكلة هو كثرة تكرر هذه الكلمة ( تشويه صورة الاسلام)
لكن نسوا ما قال الله تعالى ( و لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتيع ملتهم)
اقرأ ما كتبتُ فيما يتعلق بمن استنكر على من قــُـتــِـلَ من غير المسلمين ..



احنا اليوم هذا الكلام مو حافظينه .. احنا حافظين (ليه يا حبيبي) (اخاصمك اه اسيبك لا)
تحدث عن نفسك فقط ...



لكن لما تيجي تسال : لماذا لا نقول ان دين اليهودية و النصرانية متوحش لانه يقتل المسلمين
يا ترى شو يجابوا ؟؟؟؟
عن نفسي .. فلم أسمع بأحد يصف غير اليهود و النصارى باللطف .. بل الجميع يكثرون من قول: أحفاد القردة و الخنازير .. و العلوج ..

فما هو الجواب الذي يتبادر إلى الذهن من سؤالك التقريري :33: ؟



كثر الكلام عن التسامح بالاسلام و الرفق و هذا الكلام لكن نسوا او تناسوا انه دين
سلام لا استسلام
بل قال :


إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق


و ليس من الخلق الكريم أن يــُــقتل العزّل من الناس .. فضلاً عن يكون ذلك أحد مكارم الأخلاق ^_~


فمن زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق ... و زعمَ أن رب العالمين كذب حين قال :


و لا تزر وازرة وزر أخرى


فإما أن تكون هذه الأفعال مــُـقــَــرَّة من قبل الإسلام فيكونَ محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم كاذباً و رب العاليمن كاذباً ( أستغفر الله العظيم من قول كهذا :boggled: ) و إما أن يكون ناسـِــبــُـها إلى الإسلام كاذباً أو مخطئاً ..


أيهما تختار .. كذب النبي و ربه أم كذبك أو خطأك ؟



^_^


==========================



أخي الكريم winningelleven4:



المشكلة أن العقول ضؤلت وانخسفت فلم تعد تفكر كما يفكر العقل السليم """البالغ"""
:p

و إنما قلتَ ذلك لعجزك عن الرد على ما ذكرتُ ^^ ..

ولو كنتَ تملكُ دليلاً ينقض قولي لذكرتـــَــه دون تردد ^_~ ..



واحد يطلب صورة لباك ....
أقل حقوقه ^^



والآخر يشرح حكم البكاء على الشهيد .....
و إنما جاء ذكر ذلك الأمر في سطر .. فكيف يكون شرحاً !!

ألم تجد أمراً تعلــِّــقُ عليه سوى هذا الأمر n_n !


العاجز يبقى عاجزاً :p


^_~



أدام الله علمكما وزان عقليكما بسكوتكما
أقل ما في الأمر أننا لم نرم بالكلام هذراً و ندعِّ أن للمسلم فعل ما شاء في الأسرى كما فعلتَ أنت ^_~ ..

و أقلها أننا لم نعيــِّـر الآخرين بقلــّـة علمهم و نحنُ قليلو علم كما فعلتَ أنت ;)


:jester:



هل هذا ما فهمه حضراتكم من الموضوع أن هناك من يذرف الدموع غزارى على القتلى ........
كلا ..

هذا ظنك أننا فهمنا الموضوع بهذه الصورة ( فلم نفهم منه أن هناك من يذرف الدموع غزارى على القتلى )

الموضوع يتحدث عمن يذرف الدمع عموماً على القتلى ( من غير المسلمين ) ...

إن كنت تشك في ذلك فالعيب في فهمك السقيم للغة العربية ( كثر الضعفاء في اللغة العربية >_< ) ..



إليك سؤال الأخ الكريم العميد في فاتحته للموضوع :

يبقى السؤال بِلا إجابة: لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا ،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟،وَ لِمَاذا لا نجد أحداً مِنْ أعدائنا يبكي على قتلانا ؟..




و عنوان الموضوع ظاهر بيــِّـن .. وهو :


الحمقى والمغفلين،و البُكاء على أشلاء أعداء الدين ..!




فلا أدري أ ضعفاً في النظر تعانيه ... أم هو عمى أصاب عينيك .. أم الداء في عقلك و العيب في قدرتك الاستيعابية .. أم الأمر عائد إلى ضعف اللغة العربية لديك ؟

:p






و كم من عائبٍ قولاً صحيحاً **** و آفتــُـهُ من الفـَـهـْـِم السـَّــقيـِم :jester:



:D



المفروض أن نذهب إلى شارون وبوش ونشكرهما جزيل الشكر على جهودهما الطيبة في منحنا الشهادة
هناك من يقول أن بوش نعمة أنعمَ الله بها على المسلمين .. لأنه بتصرفاته الخرقاء سيوقظ الأمة من سباتها الطويل :biggthump


^_^



لأن قتلانا شهداء ..... بئس المنطق والمفهم
:p


هل هذا كل ما استطعتَ قوله ^^


^_^




أخي الكريم winningelleven4 ...

ما جئتُ هنا مــُـقــْـنــِـعاً ... بل جئتُ مــُــفــْـحــِــماً



فإن كان من دليل تردُّ به على ما ذكرتُ فإليك به ^^


و إن كنتَ لا تملك ما يدحض ما أقول ... فالعاجز يبقى عاجزاً :p


^_~



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

M.O.B
07-09-2004, 04:36 AM
hungry wolf
قبل اي شي انصحك تقرأ سورة التوبة كم من مرة
---------------
ما تعملي فيها فيلسوف عصرك و زمانك و تقلي تكلم عن نفسك بس
يكفي ارقام الاتصالات و المكالمات على سوبر ستار ولا اكاديمي
سمعت هذا ولا شو
يا مفحم يا علامة زمانك

وقد كشف فريقاً من المهتمين أيضاً أنه – وفق المكالمات التليفونية الآتية من البلدان العربية التي شاركت في التصويت على سوبر ستار - استنادا إلى مواقع شركات الاتصالات العربية المختلفة فقد بلغت المكالمات على النحو التالي (ملحوظة: بعض المتحدثين يتكلم أكثر من مرة):

السعودية: 11 مليون وثلاثمائة ألف اتصال.
مصر: 23 مليون ومئة وخمسة وسبعين ألف اتصال.
لبنان: 18 مليون وخمسمائة وستة وثلاثين ألف اتصال.
الكويت: 300 ألف اتصال.
الإمارات: مليون ومئتي وواحد وعشرين ألف اتصال.
اليمن: سبعة ألاف اتصال.
سوريا: 16 مليون وتسعمائة ألف وثلاثة وثلاثين اتصالاً.
الأردن: 8 مليون وثمانية وسبعون ألف اتصال.

ووفقا لهذه الأرقام يصبح عدد الاتصالات الإجمالي حوالي : 79 مليون وخمسمائة وخمسين ألف اتصال ، وهو رقم ضخم إذا ما قورن بعدد المصوتين من جميع البلدان العربية في مجلس الأمن والأمم المتحدة ووثيقة الاعتراض على الحرب على أفغانستان والذي وصل فقط إلى أربعة ملايين صوت!.و اسمعني يا حبيبي ما تقلي( كذبك) او خطأك
خليك محترم شوي عشان نقدر نحترمك احنا كمان
ضحكتني انت و مكارم الاخلاق اللي تتكلم عنها ( شكل مكارم الاخلاق عندك شي ثاني)
مكارم الاخلاق ان ينتهك عرضنا و تستباح ارضنا و نقعد متفرجين
و كل من نقتله نطلع الف حجة انه قتله حرام حتى نرضي ولي اولياء امور المسلمين (بوش)
حبيبي ما تقلي لا تزر وازرة وزر اخرى . او تتوقف عند اية واحدة و تنسى الاف الايات
طب هذه وين نروح فيها( فمن اعتدى عليكم فاعتدواعليه بمثل ما اعتدي عليكم )
و هذه كمان وين نوديها (وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به )
حتى و تتكلم و تقول جئت مفحما حاول تقنع و انت والله مو مقنع لانه كل كلامك تعليقات من عندك و فكرك
لا جبت قول عالم و لاجاهل حتى , كله من طيات افكارك و عقلك
على هذه الحال كل من هب و دب صار مفحم و مقنع ( سلملي على الافحام) عن جد افحمتنا يا شيخ
مو عارفين شو نساوي
روح اسمع تفسير اية 194 في سورة البقرة لابن عثيمين رحمه الله
ممكن تفيدك شوي

الا على فكرة سمعت اخر فتوى للقرضاوي و لا هذا اخوان مسلمون ما يتاخذ منه كلام

ثريول
07-09-2004, 03:02 PM
الأخ الكريم "هنقري وولف" :

(( :biglaugh: )) ..

-Cheetah-
07-09-2004, 07:25 PM
هل تتحدث دون علم !!!


المسلم يفعل بالأسرى ما يشاء :p



الله سبحانه و تعالى يقول :


فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فإما منا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها


و هذا تفسيرها كما جاء عند ابن كثير :

* يقول تعالى مرشدا للمؤمنين إلى ما يعتمدونه في حروبهم مع المشركين: ( فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب ) أي: إذا واجهتموهم فاحصدوهم حصدا بالسيوف، ( حتى إذا أثخنتموهم فشدوا ) أي: أهلكتموهم قتلا فشدوا [وثاق] الأسارى الذين تأسرونهم، ثم أنتم بعد انقضاء الحرب وانفصال المعركة مخيرون في أمرهم، إن شئتم مننتم عليهم فأطلقتم أساراهم مجانا، وإن شئتم فاديتموهم بمال تأخذونه منهم وتشاطرونهم عليه. والظاهر أن هذه الآية نـزلت بعد وقعة بدر، فإن الله، سبحانه، عاتب المؤمنين على الاستكثار من الأسارى يومئذ ليأخذوا منهم الفداء، والتقلل من القتل يومئذ فقال: ( ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم ) [ الأنفال : 67 ، 68 ] .

ثم قد ادعى بعض العلماء أن هذه الآية -المخيرة بين مفاداة الأسير والمن عليه - منسوخة بقوله تعالى: ( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) الآية [ التوبة : 5 ]، رواه العوفي عن ابن عباس. وقاله قتادة، والضحاك، والسدي، وابن جريج.

وقال الآخرون -وهم الأكثرون-: ليست بمنسوخة.

ثم قال بعضهم: إنما الإمام مخير بين المن على الأسير ومفاداته فقط، ولا يجوز له قتله.

وقال آخرون منهم: بل له أن يقتله إن شاء، لحديث قتل النبي صلى الله عليه وسلم النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط من أسارى بدر، وقال ثمامة بن أثال لرسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال له: "ما عندك يا ثمامة؟" فقال: إن تقتل تقتل ذا دم، وإن تمنن تمنن على شاكر، وإن كنت تريد المال فسل تعط منه ما شئت .

وزاد الشافعي، رحمه الله، فقال: الإمام مخير بين قتله أو المن عليه، أو مفاداته أو استرقاقه أيضا. وهذه المسألة محررة في علم الفروع، وقد دللنا على ذلك في كتابنا "الأحكام"، ولله الحمد والمنة. *


فليس المسلم هو المتصرف بالأسرى .. بل الإمام ( إمام المسلمين أو أميرهم ) :p

و ليس له أن يفعل ما يشاء .. بل أمامه ثلاث أمور يختار من بينها ..

هذا دليل من القرآن ... و الذي يسير عليه المسلمون في تصرفهم مع الأسرى ..


و أما استشهادك بما فعله خالد بن الوليد في حربه مع أهل الردة و تنفيذه لأمر الخليفة الراشد أبو بكر الصديق ( أدفئ الأسرى ) فهو مردود عليك أخي الكريم ... لأن خالد بن الوليد رضي الله عنه حمل كلام أبي بكر على المحمل الخاطئ ^_^ ..






نعم أنا آسف لعدم دقتي في اختيار الكلمة المناسبة ......... الإمام وليس المسلم من يحق له فعل ذلك ....
وبما أنه لا إمام للمسلمين فعليهم تعطيل أحكام الشرع .......... عفوا لكل جماعة وكتلة من المسلمين إمام فعليهم الطاعة ....... أما بالنسبة لإخواننا في العراق وفلسطين فليس لهم إمام يقاتلون تحت رايته فعليهم الإنتظار حتى يمن الله عليهم بإمام أو يسمح لهم الأخ بالقتال واتخاذ الأسرى دفعا للضر عن أنفسهم وعن أهليهم ...... وما استشهدت بفعل خالد ابن الوليد إلا لتعلم أن خالدا رضي الله عنه وأرضاه ومن كان معه من الصحابة في تلك الحادثة ( الذين هم أعلم مني ومنك ) لولا أنهم لم يروا عيبا في ذلك الأمر ( أو ما تشابه عليهم فيه ) أو تعارضا مع أوامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ما أقدموا عليه بكل استهانة أما بخصوص الاختلاف في الآراء فلا أظنك تعتب علي فيه وإنما عتبك على من اختلف .......بالنسبة إلي أرى صحة قول الشافعي .......
أما استوجابك الإمام ....... فأظنك سمعت بالآراء التي توجب على المسلمين الخروج للدفاع عن أي أرض إسلامية تتعرض للغزو (مع مراعاة ترتيب الجوار) فما بالك بأصحاب الأرض نفسها ......... ولا أظن أنك تطلب من منهم أن يقوموا بانتخاب إمام لهم ........ لسبب واحد هو أن الأمريكان لن يسمحوا لهم بذلك بكل رحابة صدر أو ضيقه...










كلام جميل جداً ^^

لذلك أنصحك بألا تأتي بأقوال من عندك دون دليل من مصادرنا التي تغنينا عن جميع أحكام الدنيا ^_~






شكرا على استحسانك .......
أما الأقوالك فليست من عندي وإنما أنت جئت عليها بالدليل والحكم........
وآسف لعدم دعمها بالأدلة النقلية الحرفية لكن جزاك الله خيرا على فعل ذلك عني ........


قلت أنا :"ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة....... والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده."

قلت أنت:



لأن بعض ما جاء في قوانين جنيف ( إذا لم يكن أغلبه ) وافق ما يأمر به الشرع .. و ما وافقه فلا مشكلة في الأخذ به .. و ما خالفه رمينا به عرض الحائط ^^

و الرسول صلى الله عليه و سلم أقر ما كان من الأخلاق الحميدة لدى العرب .. فما المشكلة في الإقرار بما جاء في معاهدة جنيف مما يتوافق مع شرعنا الحنيف ^_~ ؟

^_^



المشكلة يا أخي العزيز أنك مبسط للأمر حتى الميوعة ......
لأن اتفاقيات جنيف لم توضع لينتفع بهخا أسرانا وإلا ما ذاق أهل العراق ويلات أو غريب ولا ذاق أهل الشيشان ويلات سيبيريا ولا تجرعها أحبتنا في فلسطين على يد المدعومين من قبل مؤسسي جنيف وحقوق الإنسان .

ويبدو أنك تحمست حتى رددت على عبارة وجهت لمن لا يهتم إلا بهالكي قاتلينا .........

وأنا لم أنتقد من أخذ بما اتفق مع الإسلام من هذه المواثيق ( أخذ منها ولم يوقع عليها ) وإنما عبت على الذي أخذها كما هي وتناسى دينه .......


سؤال ....... في ردك على الأخ M.O.B قلت : "من زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق .."

من تقصد بكلامك هذا؟

بالنسبة للقتلى....... أليس ضحايانا شهداء فكيف تفصل القتلى فريقين مسلمون وغير مسلمين؟؟



هذا ظنك أننا فهمنا الموضوع بهذه الصورة ( فلم نفهم منه أن هناك من يذرف الدموع غزارى على القتلى )

الموضوع يتحدث عمن يذرف الدمع عموماً على القتلى ( من غير المسلمين ) ...


وإن كان الموضوع كذلك ؟؟ فلم أنت معترض وعلام احتجاجك

وبالنسبة لشكر بوش وشارون ......
أنا أعلم كما تعلم أنت أن ضحايانا شهداء .... فهل يعني هذا أن نفرح بشهادتهم(لا أتحدث عن النتيجة وإنما أتحدث عن الكيفية التي وصلت إليها هذه النتيجة وهي الذل في حالتنا هذه ) وأن لا نعاقب من تسبب بذلك؟؟؟

أما بالنسبة لقولك :

بيننا و بين المشركين عهد .. و لسنا نحن بمن ينقض عهداً
فقولك حتى الآن صحيح إذ لم يظهر ما يناقضه حتى أنني قرأت فتوى للطنطاوي يقول فيها بوجوب حفظ العهد المقام من قبل "الإمام " مع غير المسلمين ما داموا لم ينقضوا أحد بنوده وكان هذا ردا على رأيه في معاهدتي مصر والأردن وقياسا عليهما الأمم الإسلامية التي لم يثبت فسق "أئمتها" ........
وهنا ليس اللوم على الإمام وإنما على "العهد" لأنه لم يتضمن شرطا يمنع هذا الكافر من الاعتداء على أي من المسلمين ......
أما بالنسبة للحديبية فقد غاب منه أكثر مما ظهر ولا يحق لنا أن نقيس عليه أحكامنا لأنه تم بحكمة إلهية ( عدم استقبال من أسلم من قريش ) أما العهود " الحديثة " فلا أظن أنهم التقوا مع الحديبية في كونها من عند الله ولذلك كان من المفترض أن لا تتم بهذه الصورة ....... ولكن ما فات فات وهذه عهود علينا الاتزام بها .....والله أعلم

تقول :

فإذا ما اتبعنا نهج الرسول صرنا أذلاء ... و صار حكامنا طواغيتاً >_< !!

لم ينته النقاش فكيف تجزم بأنك متبع منهج الرسول .......... وإضافة إلى ذلك أرى أن رأيك أدى إلى تساهلك وتساهلك أدى إلى تعميم مع أنه لا يصح إلا على تخصيص



إما أن نكون نحن ( من استنكر على إحدى العمليات ضد المدنيين من غير المسلمين ) المغفلين و الحمقى

حدد مرة أخرى رجاء ولا تعمم



و هناك نقطة مهمة ... و هي أن الرسول نصر المشرك الذي احتمى به من أبي بصير ... نصر مشركاً على مسلم .. بسبب العهد الذي بينه و بين المشركين ..

ماذا تعني بقولك :"نصر"




لا بارك الله فيهما و لا في من باركهما ..


أنت تعتد ببعض العلماء...... ولا تقبل إهانتهم ......وهناك من يعتد بغيرهم من العلماء ولا يقبلون ذلك عليهم ...





هذا ما وسع الوقت .......

وشكرا على اللون البنفسجي ...... لوني المفضل :)

الخلــوق
07-09-2004, 08:24 PM
الأخ الكريم "هنقري وولف" :

(( :biglaugh: )) ..

بارك الله في علمك ونفع به غيرك ....

hungry wolf
08-09-2004, 12:02 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم M.O.B ^_^ :



hungry wolf
>_<


لم أنتَ منفعل >_<



قبل اي شي انصحك تقرأ سورة التوبة كم من مرة
جــُزيتَ خيراً على النصيحة ^^

و في المقابل أنصحك أن تقرأ القرآن كله ^_~



ما تعملي فيها فيلسوف عصرك و زمانك و تقلي تكلم عن نفسك بس
O.o

و لمَ لا ؟



يكفي ارقام الاتصالات و المكالمات على سوبر ستار ولا اكاديمي
سمعت هذا ولا شو
أكاديمي ... هل تقصد بها ستار أكاديمي ?

فإن كنتَ تقصد هذا البرنامج .. فقد سمعتُ عنه .. من المنتديات :tongue2:

و أما سوبر ستار فلا :09:



يا مفحم يا علامة زمانك
:p

فأما مفحم .. فلن أردها :biggthump

^^

و أما علامة زماني فلست كذلك >_< ..


^_^



وقد كشف فريقاً من المهتمين أيضاً أنه – وفق المكالمات التليفونية الآتية من البلدان العربية التي شاركت في التصويت على سوبر ستار - استنادا إلى مواقع شركات الاتصالات العربية المختلفة فقد بلغت المكالمات على النحو التالي (ملحوظة: بعض المتحدثين يتكلم أكثر من مرة):

السعودية: 11 مليون وثلاثمائة ألف اتصال.
مصر: 23 مليون ومئة وخمسة وسبعين ألف اتصال.
لبنان: 18 مليون وخمسمائة وستة وثلاثين ألف اتصال.
الكويت: 300 ألف اتصال.
الإمارات: مليون ومئتي وواحد وعشرين ألف اتصال.
اليمن: سبعة ألاف اتصال.
سوريا: 16 مليون وتسعمائة ألف وثلاثة وثلاثين اتصالاً.
الأردن: 8 مليون وثمانية وسبعون ألف اتصال.

ووفقا لهذه الأرقام يصبح عدد الاتصالات الإجمالي حوالي : 79 مليون وخمسمائة وخمسين ألف اتصال ، وهو رقم ضخم إذا ما قورن بعدد المصوتين من جميع البلدان العربية في مجلس الأمن والأمم المتحدة ووثيقة الاعتراض على الحرب على أفغانستان والذي وصل فقط إلى أربعة ملايين صوت!.
ثم ماذا ؟

الرقم من المملكة العربية السعودية هو 11,300,000 متصل بينهم من تكلم أكثر من مرة ... لنقل 11,000,000 متصل على هذا البرنامج ( يبدو أنه مشابه لبرنامج ستار أكاديمي :أفكر: ) ليس بينهم من أعاد الاتصال ..

يبقى من عدد سكان المملكة العربية السعودية 9,000,000 نسمة لم تقم بالاتصال على هذا البرنامج ... فما بالك عممت 9,000,000 نسمة و ضمنتهم ضمن من اتصل بالبرنامج !!


أخي الكريم ... لو أن 999,999,999 ( تسعَمائةٍ و تسعة و تسعين مليوناً ) من المسلمين اتصلوا بهذا البرنامج فلا تعمم حتى يكتمل الرقم ملياراً ... و لو كان هذا هو الرقم المسجل لدى شركة الاتصالات أو من ذكر الإحصائية فأنا هو الرقم الباقي .. فلا تؤاخذني بجريرة غيري .. و لا تؤاخذ نصف الجيل بما يفعله النصف الآخر ..

^_^



و اسمعني يا حبيبي ما تقلي( كذبك) او خطأك
O.o

لماذا ؟

أحدكما على صواب و الآخر على خطأ !



خليك محترم شوي عشان نقدر نحترمك احنا كمان
>_<

ما دخل هذا بالاحترام !!

إن كنتَ مخطئاً .. فما علاقة ذلك بالاحترام !!

هذه معادلة بسيطة ... شخصان تعارضا في القول ... و الصحيح قول من القولين ===> أحدهما محق و الآخر مخطئ ^^


فأما الخطأ .. فالنبي محمد صلى الله عليه و سلم معصوم منه في الدين .. فلا يبقى سوى احتمال الكذب .. و أما أنتَ فلست معصوماً من الخطأ ... و لذلك قلتُ إما أن تكون كاذباً أو مخطئاً ..

لا أدري أين قلة الاحترام في هذا القول :أفكر:


و مابالك لم تحترم الأشخاص الذين لا يعرفون ( نانسي ) و نسبتَ الجيل إليها و هم من الجيل ؟

و ما بالك سخرت من الشيوخ و لم تحترمهم ؟

و ما بالك تسخر في قولك : طبقوا عليه آية الحرابة ؟


O.o

تمالك أعصابك أخي الكريم ^^



ضحكتني انت و مكارم الاخلاق اللي تتكلم عنها ( شكل مكارم الاخلاق عندك شي ثاني)
^_^


ربما ;)



مكارم الاخلاق ان ينتهك عرضنا و تستباح ارضنا و نقعد متفرجين
O.o

أنا لم أتطرق إلى قتال المقاتلين من المشركين أو غير المسلمين .. مــِـنْ ردك هذا يظهر أنك فهمتَ الأمر على هذه الصورة ..

فلم أطلب من أحد أن يقعد متأملاً بينما عرضه و ينتهك و أرضه تستباح ..

أنا أتحدث عن المسالمين من المشركين .. شخص لا يريد أذى بنا .. لا قتلاً و لا تشريداً و سبياً و انتهاكاً للحرمات .. فمالهُ و لنا .. و ما لنا و لهُ ؟



فما بالك تطرقت إلى هذا القول ؟!



و إنما تطرقك له لا يعدو إحدى ثلاثة :

1 - خللٌ في فهمك لهذه النقطة ..

2 - غضبٌ ( مما كتبتُ :09: ) أعماكَ عن ما أتحدثُ عنه ..

3 - محاولةٌ لتغيير الموضوع .. و التهرب من السؤال الذي طرحته عليك بالخط الكبير ^_~


و دافعي لقول هذا الأمر هو كلامكَ في أول ردّ لكَ في هذا الموضوع ... وهو :

* لكن نحر علج تبشيري مشرك كافر منصر تهتز الارض و من فيها لنصرته و الدفاع عنه
شو ذنبوا مسكين يضور على لقمة العيش ليس هذا الاسلام ليس لماذا ليش كيف وين *

فأنتَ لم تتطرق أبداً إلى المقاتلين من المشركين ^^ ..


و الآن تتضمنهم في قولك ( ينتهك عرضنا و تستباح ارضنا ) ^_~ ..



و كل من نقتله نطلع الف حجة انه قتله حرام حتى نرضي ولي اولياء امور المسلمين (بوش)
:أفكر:

لا أعلم أيَّ احترام تتطلبه :33: ؟



حبيبي ما تقلي لا تزر وازرة وزر اخرى
كلا .. أنا لم أقل ذلك ^_^ ..


الله قال ذلك ^^


اعترض على ربك و لا تعرتض عليّ إن شئت الاعتراض ^_~



او تتوقف عند اية واحدة و تنسى الاف الايات
همممم ...

بل رددتُ على كل ما تفضل بذكره الأخ الكريم Linuxian12 من الآيات تقريباً .. و ذكرتُ آيتين لم يقم أحد بالرد عليهما !

فكيف تتطلب مني عدم التوقف عند آية واحدة !!

أذكر لي آيات أخرى غير التي ذكرها الأخ الكريم Linuxian12 .. و دعنى نرى ^^



طب هذه وين نروح فيها( فمن اعتدى عليكم فاعتدواعليه بمثل ما اعتدي عليكم )
و هذه كمان وين نوديها (وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به )
جميل جداً ...

من اغتصب نساءنا ... نغتصب نساءه ^^ ..

و من مثل بنا مثلنا به n_n ..

و من وقع على أعراضنا و قعنا على أعراضه ^_^ ..


:p


لنرَ ما جاء في تفسير الآيتين ^_~ ..


يقول ابن كثير في تفسيره :

* وقوله: ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) أمر بالعدل حتى في المشركين: كما قال: ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) [النحل: 126]. وقال: ( وجزاء سيئة سيئة مثلها ) [الشورى: 40] .

وروى علي بن أبي طلحة عن ابن عباس أن قوله: ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) نـزلت بمكة حيث لا شوكة ولا جهاد، ثم نسخ بآية الجهاد بالمدينة. وقد رد هذا القول ابن جرير، وقال: بل [هذه] الآية مدنية بعد عمرة القضية، وعزا ذلك إلى مجاهد، رحمه الله.

وقد أطلق هاهنا الاعتداء على الاقتصاص ، من باب المقابلة، .... إلخ *



و الاقتصاص أن تقتصَّ ممن فعل لك .. لا من غيره !!

أ فرأيتَ إن قتل أحد أخاك .. أ يــُــقتصُّ من قاتل أخيك من أخ قاتل أخيك ؟

الجواب : من قاتل أخيك :biggthump







و أما الآية الأخرى فقد جاء فيها :

* يأمر تعالى بالعدل في الاقتصاص والمماثلة في استيفاء الحق، كما قال عبد الرزاق، عن الثوري، عن خالد، عن ابن سيرين: أنه قال في قوله تعالى: ( فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) إن أخذ منكم رجل شيئا، فخذوا منه مثله.

وكذا قال مجاهد، وإبراهيم، والحسن البصري، وغيرهم. واختاره ابن جرير.

وقال ابن زيد: كانوا قد أمروا بالصفح عن المشركين، فأسلم رجال ذوو منعة، فقالوا: يا رسول الله، لو أذن الله لنا لانتصرنا من هؤلاء الكلاب! فنـزلت هذه الآية، ثم نسخ ذلك بالجهاد.

وقال محمد بن إسحاق، عن بعض أصحابه، عن عطاء بن يسار قال: نـزلت سورة "النحل" كلها بمكة، وهي مكية إلا ثلاث آيات من آخرها نـزلت بالمدينة بعد أحد، حيث قتل حمزة، رضي الله عنه، ومثل به فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لئن ظهرنا عليهم لنمثلن بثلاثين رجلا منهم" فلما سمع المسلمون ذلك قالوا: والله لئن ظهرنا عليهم لنمثلن بهم مثلة لم يمثلها أحد من العرب بأحد قط. فأنـزل الله: ( و إن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) إلى آخر السورة .

وهذا مرسل، وفيه [رجل] مبهم لم يسم، وقد روي هذا من وجه آخر متصل، فقال الحافظ أبو بكر البزار:

حدثنا الحسن بن يحيى، حدثنا عمرو بن عاصم، حدثنا صالح المري ، عن سليمان التيمي، عن أبي عثمان، عن أبي هريرة، رضي الله عنه؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقف على حمزة بن عبد المطلب، رضي الله عنه، حين استشهد، فنظر إلى منظر لم ينظر أوجع للقلب منه. أو قال: لقلبه [منه] فنظر إليه وقد مثل به فقال: "رحمة الله عليك، إن كنت - لما علمت - لوصولا للرحم، فعولا للخيرات، والله لولا حزن من بعدك عليك، لسرني أن أتركك حتى يحشرك الله من بطون السباع -أو كلمة نحوها-أما والله على ذلك، لأمثلن بسبعين كمثلتك . فنـزل جبريل، عليه السلام، على محمد صلى الله عليه وسلم بهذه السورة وقرأ: ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) إلى آخر الآية، فكفـّـر رسول الله صلى الله عليه وسلم -يعني: عن يمينه - وأمسك عن ذلك .

وهذا إسناد فيه ضعف؛ لأن صالحا -هو ابن بشير المري-ضعيف عند الأئمة، وقال البخاري: هو منكر الحديث.

وقال الشعبي وابن جريج: نـزلت في قول المسلمين يوم أحد فيمن مثل بهم: لنمثلن بهم. فأنـزل الله فيهم ذلك.

وقال عبد الله بن الإمام أحمد في مسند أبيه: حدثنا هدية بن عبد الوهاب المروزي، حدثنا الفضل بن موسى، حدثنا عيسى بن عبيد، عن الربيع بن أنس، عن أبي العالية، عن أبي بن كعب قال: لما كان يوم أحد، قتل من الأنصار ستون رجلا ومن المهاجرين ستة، فقال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم: لئن كان لنا يوم مثل هذا من المشركين لنربين عليهم. فلما كان يوم الفتح قال رجل: لا تعرف قريش بعد اليوم. فنادى مناد: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم آمن الأسود والأبيض إلا فلانا وفلانا -ناسا سماهم-فأنـزل الله تبارك وتعالى: ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "نصبر ولا نعاقب" .

وهذه الآية الكريمة لها أمثال في القرآن، فإنها مشتملة على مشروعية العدل والندب إلى الفضل، كما في قوله: ( وجزاء سيئة سيئة مثلها ) ثم قال ( فمن عفا وأصلح فأجره على الله ) [الشورى : 40]. وقال ( و الجروح قصاص ) ثم قال ( فمن تصدق به فهو كفارة له ) [المائدة : 45]، وقال في هذه الآية الكريمة: ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) ثم قال ( ولئن صبرتم لهو خير للصابرين ) *



إذاً جاء في تفسير هذه الآية : إن أخذ منكم رجل شيئا، فخذوا منه مثله.


خذوا منه ^^ ... و ليس من غيره ^_~





حتى هاتان الآياتان تدعمان قولي في أن غير الماتلين من غير المسلمين لا يقتص منهم ( فلم يصنعوا شيئا ًيوجب الاقتصاص ) ^^


إضافة إلى الندب إلى العفو والصفح .. و الذي قام به المصطفى صلى الله عليه و سلم حين دخل مكة فاتحاً ^^


و ها قد بينت ما قيل في هاتين الآيتين ^^ ... و لم تدعما أقوالك في شيء :D


أ من آية أخرى لديك ^_^ ؟



حتى و تتكلم و تقول جئت مفحما حاول تقنع
لا أهتم لاقتناع أحد .. فليس من أمر أروّجهُ بين الناس و أدعوهم إليه كي أحتاج إلى إقناعهم ^^ ..

و إنما هو الحق أبينه و أظهره .. و هذا أحتاج فيه إلى الإفحام لا الإقناع ...

و كذلك كان حال القرآن في رده على ما يزعمه المشركون و منه قصة إبراهيم رضي الله عنه مع النمرود ... لم يقنعه .. بل أفحمه ( أسكته ) ..


و أما عندما يدعوا إلى الإسلام فكان يذكر الأمور التي تقنع العبد بأن الله هو الواحد الأحد المستحق للعبادة دون سواه .. كما فعل مع الأصنام ^^


و أنا الآن الحالة الأولى ^^



و انت والله مو مقنع لانه كل كلامك تعليقات من عندك و فكرك
O.o

كل الآيات التي أوردَتْ رددتُ عليها من تفسير ابن كثير .. و الآيتان اللتان ذكرتهما و لم يردَّ عليهما أحد كانتا من القرآن .. ثم تقول أنني آتي بأقوال من عندي و من فكري O.o



لا جبت قول عالم و لاجاهل حتى , كله من طيات افكارك و عقلك
:أفكر:

أقول قال الله و قال رسوله .. تقولُ قال عالم !!


روي عن ابن عباس أنه قال : ( يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول قال رسول الله و تقولون قال أبوبكر و عمر )



على هذه الحال كل من هب و دب صار مفحم و مقنع
أوَ رددتَ على الآيتين اللتين ذكرتــُـهما ؟

لا ...


فهذا إفحامك ^_^



( سلملي على الافحام)
^^



عن جد افحمتنا يا شيخ
هذا هو الظاهر ^_~



مو عارفين شو نساوي
هذه مشكلتكم و ليست مشكلتي ^_~


:tongue2:



روح اسمع تفسير اية 194 في سورة البقرة لابن عثيمين رحمه الله
رحمة الله عليه ..

قرأتُ تفسيرها الموجود عند ابن كثير ^^



ممكن تفيدك شوي
Who Knows ^_~


^_^



الا على فكرة سمعت اخر فتوى للقرضاوي
كلا



و لا هذا اخوان مسلمون ما يتاخذ منه كلام
لم أفهم ( بسبب ركاكة تركيبك >_< ) ..

هل تقصد أنني من الذين لا يستمعون للشيخ يوسف القرضاوي ( بسبب الملاحظات التي عليه ) ؟

إن كان هذا هو قصدك من كلامك .. فالجواب هو لا ^_^

لست من هؤلاء القوم ^^



أذكرك أخي الكريم M.O.B بأنك حتى الآن لم ترد على آيتي اللتين ذكرتهما .. و قد رددت على آيتيك التي جئتني بهما ^^


فلازلتُ مــفحـــِـماً ... و لا زلتَ مفحـــَـــماً :p


^_~


نصيحة أخوية ^^ ... لا تفقد أعصابك :tongue2:



==============================================



أخي العزيز ثريول ^^ :



الأخ الكريم "هنقري وولف" :
:p


:biggthump


^^


أمرك عزيزي ؟


^_^




(( :biglaugh: )) ..
^_^


أدام الله عليك الفرح و السعادة ^_~



إلا أن تكون كما قال أبو تمام :


قد قلــَّـصـَـتْ شفتاهُ مـِـن حفيظتـِـهِ **** فخيلَ من شدّة التــّعبيس مبتسما


فأسألُ اللهَ أن يبدلك بالعبوس سروراً ^_^



^^



to be continue >>>

M.O.B
08-09-2004, 03:31 AM
شوف يا حبيبي لاني منفعل و لا شي
حرد عليك
اولا قصة سوبر ستار ولا اكاديمي
انا ما حطيت عدد الاتصالات عشان اقول شوفوا السعودية او اي بلد ثانية
انهم متصلين كثير
المقصود هو توضيح النقطة اللي انا ذكرتها في ردي الاول على مشاغل الناس هذه الايام
و جيل الاغاني و الحكي الفاضي و اللي انت حكيت (تكلم عن نفسك فقط)
هذه مجرد قطرة في بحر
------------------------
ثانيا اي سؤال انا هربت منه ؟؟
اذا كان قصدك عن الكوري التبشيري
فانا يا اخي اقلك انه اية الحرابة تنطبق عليه
لانه يحارب دين الاسلام و عاث في الارض فساد
اذا كان العلماء يطلقون على محلل الربا ( محارب لله )
فكيف بمن ياتي لغير دين المسلمين كله و ليس تبديل شرع او تعطيل امر
و يردهم عن دينهم
----------------------
ثالثا
عن اية لا تزر وازرة وزر اخرى
المقصود ليس رد الاية و العياذ بالله
و لكن انا اعتقد انها في غير مكانها
و انا جبتلك ايات الاعتداء بالمثل و العقوبة بالمثل ايضا
و قلتلك تسمع تفسير بن عثيمين رحمه الله فيها لكن انت قلت
انه الك تفسير بن كثير
و انا طلبت منك هذا الشي لانه والله كنت عارف انك راح تقول اذا
اغتصبوا نسائنا يعني نغتصب نسائهم
لكن اصلا الاغتصاب في الاسلام حرام و لهذا لا يعتدى به
ما انا قلتلك شوف تفاسير بن عثيمين و انت ما رديت
------------
و يا حبيبي بالنسبة لقول الرسول صلى الله عليه و سلم بعثت لاتمم مكارم الاخلاق
انا قلت


كثر الكلام عن التسامح بالاسلام و الرفق و هذا الكلام لكن نسوا او تناسوا انه دين
سلام لا استسلام و ان افضل الخلق صلى الله عليه و سلم قال بعثت بالسيف

و انت رديت


و ليس من الخلق الكريم أن يــُــقتل العزّل من الناس .. فضلاً عن يكون ذلك أحد مكارم الأخلاق ^_~


فمن زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق ... و زعمَ أن رب العالمين كذب حين قال :



و لا تزر وازرة وزر أخرى



فإما أن تكون هذه الأفعال مــُـقــَــرَّة من قبل الإسلام فيكونَ محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم كاذباً و رب العاليمن كاذباً ( أستغفر الله العظيم من قول كهذا :boggled: ) و إما أن يكون ناسـِــبــُـها إلى الإسلام كاذباً أو مخطئاً ..


أيهما تختار .. كذب النبي و ربه أم كذبك أو خطأك ؟

و كانه انا قلت اقتلوا من هب و دب او كان الرسول عليه افضل الصلاة و السلام لم يقل بعثت بالسيف
فمن المخطا او الكذاب حسب تعبيرك يا ترى


و ليس من الخلق الكريم أن يــُــقتل العزّل من الناس
مثل ما اعتدي علينا نعتدي عليهم
قتلوا اطفالنا نقتل اطفالهم
قتلوا نسائنا نقتل نسائهم
------
الا صحيح الرسول كان يقذف بالمنجنيق
و معروف ان هذا الشي ما بفرق بين عسكري و مدني
و كان يقتل شيوخ نساء و اطفال
يا ترى شو ردك . و شو رايك في مكارم الاخلاق هون (حسب اعتقادك فيها)
--------------
و بما انك ما سمعت فتوى القرضاوي
روح منتدى الاخبار و ضور
و بتعرف شو قال . او عندك google ضور في

ثريول
08-09-2004, 06:36 PM
بارك الله في علمك ونفع به غيرك ....


الأخ الكريم / خلوق ,

أخي الكريم هنقري وولف يمون علي وأمون عليه , بيني وبينه كل خير لولا الله يهداه شوي ينظر لنفسه فقط ويدور حول محوره فقط ..

إبتسامتي الوحيدة التي أستعملها لجميع الأعضاء اللي "ما أمون عليهم" تقتصر على الــ(:)) .. في ضحكي وغضبي وفرحي وحسرتي وكل إحساس .. لكن أمثال أخي الكريم "هنقري وولف" أضع شعوري عن مايقول مباشرة بدون تحفّظ أو تصنّع .. وفي الحقيقة يوم أن قرأت ردوده الكريمة كانت وجهي بالضبط مثل وجه الأخ الضاحك أعلاه :) .

لكن أخي الكريم لمَ اقتصرت في ردّك على ردّي , أي لمَ لم تطرح ماعندك في هذا الموضوع ؟ , أنا أعرف أنك تدافع على عدم جواز الجهاد في العراق كما قلت في ردٍّ سابق .. وأتمنى بكل براءة قراءة تعليقك هُنا :) .

rubso
08-09-2004, 07:44 PM
[/url]تعجبني فعلاً يا [url="member.php?u=36871"]hungry wolf (member.php?u=36871) ازادك الله علماً وتفقها بالقرآن بإذن الله
لكن انا أعرف عقول أهل بلدي بالكويت .. فإنهم يعشقون الامريكان .. عشق لا تتصوره ابداً .. حتى وان دخلو بلادنا وقاتلونا ونصّرونا .. تجدهم يحببون ارجلهم ولا يجاهدون .. بل قريباً بإذن الله ستجد كتب الاسلامية لدينا ملغية كلمة الجهاد ومستبدلة بـ "حب اليهود والنصارى وواليهم" .. عندهم الذي يذبح بالسكين امريكي مدني او متعاون مع الاحتلال ارهابي .. واذا قتل عدد من الجنود الامريكان لا يكتبون عن هذا اي شيء بالصحف ما عدا صحيفة واحدة اسمها القبس ... الى الآن اراها انها جريدة أمينة تنقل الاخبار ولا تعتم مثل الصحف الامريكية التي لدينا
"الانباء - الرأي العام - السياسة" وغيرها كثير
تعال عيش عندنا وراح تعرف معنى الامركة

hungry wolf
08-09-2004, 09:07 PM
أخي الكريم winningelleven4 ^^:



نعم أنا آسف لعدم دقتي في اختيار الكلمة المناسبة ......... الإمام وليس المسلم من يحق له فعل ذلك ....
الاخنلاف ليس كبيراً في هذه المسألة ^_~ .. مضمون القضية في ( فعل ما يشاء ) ..



وبما أنه لا إمام للمسلمين فعليهم تعطيل أحكام الشرع
O.o


ليست المسألة في الإمام ... المسألة في الحــُــكم .. لا يستتطيع المسلمون في البلاد الأوروبية تطبيق الأحكام الشرعية .. لأنه لا حكم و لا تمكين للمسلمين بتلك البلد ..

المسألة مسألة عدم استطاعة .. و ليست مسألة تعطيل ! >_<



عفوا لكل جماعة وكتلة من المسلمين إمام فعليهم الطاعة
كلٌّ و أميره ^_~



أما بالنسبة لإخواننا في العراق وفلسطين فليس لهم إمام يقاتلون تحت رايته
كلا ...

قائد حركة المقاومة يعد أميرهم .. أمير المجاهدين ... لكنه ليس أميراً لعامة الشعب أو حاكماً عليهم ..



فعليهم الإنتظار حتى يمن الله عليهم بإمام أو يسمح لهم الأخ بالقتال واتخاذ الأسرى دفعا للضر عن أنفسهم وعن أهليهم
الأخ :أفكر: !

هل تقصدني :33: ؟


أرجو مراجعة كلامي إذا تفضلتم علينا .. فلم أقل أنه لا يجوز الدفاع عن النفس و الوطن .. و لا يجوز قتال من قاتلنا من المشركين .. كلامي كان منصباً على غير المقاتلين من غير المسلمين ..


فما وجه قولكِ في سماحي لهم بالقتال ( إن كنتُ أنا المقصود بقولك " الأخ " ) ؟



وما استشهدت بفعل خالد ابن الوليد إلا لتعلم أن خالدا رضي الله عنه وأرضاه ومن كان معه من الصحابة في تلك الحادثة ( الذين هم أعلم مني ومنك ) لولا أنهم لم يروا عيبا في ذلك الأمر ( أو ما تشابه عليهم فيه ) أو تعارضا مع أوامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ما أقدموا عليه بكل استهانة
O.o

حدث أمر مشابه لبني جذيمة حين بعث الرسول صلى الله عليه و آله وسلم خالداً يدعوهم إلى الإسلام .. و هذا نص ما حدث:

* و ذكر ابن الأثير أيضا عندما تحدث عن غزوة خالد بن الوليد لبني جذيمة، في عام 8 هـ، أن: رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قد بعث السرايا بعد الفتح فيما حول مكة يدعون الناس إلى الإسلام ولم يأمرهم بقتال، وكان ممن بعث خالدا بن الوليد، بعثه داعياً ولم يبعثه مقاتلاً، فنزل على الغميصاء من مياه جذيمة بن عامر بن عبد مناة بن كنانة، وكانت جذيمة أصابت في الجاهلية عوف بن عبد عوف أبا عبد الرحمن بن عوف، والفاكه بن المغيرة عم خالد، كانا أقبلا تاجرين من اليمن، فأخذت ما معهما وقتلتهما، فلما نزل خالد ذلك الماء أخذ بنو جذيمة السلاح، فقال لهم خالد: ضعوا السلاح فإن الناس قد أسلموا. فوضعوا السلاح، فأمر خالد بهم فكُتِّـفوا ثم عرضهم على السيف فقتل منهم من قتل.
فلما انتهى الخبر إلى النبي، صلى الله عليه وسلم، رفع يديه إلى السماء ثم قال: اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد ! ثم أرسل علياً ومعه مال وأمره أن ينظر في أمرهم، فودى لهم الدماء والأموال حتى إنه ليدي ميلغة الكلب، وبقي معه من المال فضله، فقال لهم علي: هل بقي لكم مال أو دم لم يود؟ قالوا: لا. قال: فإني أعطيكم هذه البقية احتياطاً لرسول الله، صلى الله عليه وسلم، ففعل. ثم رجع إلى رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فأخبره، فقال: أصبت وأحسنت. *


( لاحظ أن الرسول فدى هؤلاء المشركين ^_~ )


هذا خالد بن الوليد رضي الله و معه نفرُ من الصحابة .. بعثوا في سرية .. و قتلوا من قتلوا - وهم الصحابة بعلمهم - و مع ذلك تبرأ الرسول من هذا العمل ...

و خالدبن الوليد ليس عالماً في الدين .. كثير ما يــردّه الصحابة حين يصلي بهم لعدم جودة حفظه للقرآن .. و يقول في ذلك : شغلنا الجهاد عن حفظ القرآن ...


و إنما هي اجتهادات من خالد .. و لم يقرها الرسول و لا أبو بكر في حادثة مالك بن نويرة !!

فكيف تقيس على ما فعل خالد و الصحابة يأتمرون بأمره !!




أما بخصوص الاختلاف في الآراء فلا أظنك تعتب علي فيه وإنما عتبك على من اختلف
إن كنتَ تقصد اختلاف المفاهيم حين قال ( أدفئوا الأسرى ) ..

فلا عتب لي على أحد أبداً ^^ .. هؤلاء صحابة رسول الله .. و ستُ بخير منهم ^_^ ..


و لكن نستقي الفائدة و الحق مما ورد عنهم ^_~



بالنسبة إلي أرى صحة قول الشافعي
تقصد اختلاف العلماء ( و ليس المفاهيم في تلك الحادثة ) إذاً ..

لم أطلع على أقوال العلماء فيها >_< ..


لكنني أعلم أن الرسول استنكر هذا الفعل ( حين لم يبعث خالداً للقتال ) ...

أما في حادثة مالك بن نويرة ... فأحد ما يصنع بالأسرى هو قتلهم ^_~



أما استوجابك الإمام ....... فأظنك سمعت بالآراء التي توجب على المسلمين الخروج للدفاع عن أي أرض إسلامية تتعرض للغزو (مع مراعاة ترتيب الجوار)
O.o


لم أتحدث بشأن القتال في العراق و الدفاع عن الأرض !!


أظنني كنت واضحاً حين تحدثتُ عن غير المقاتلين ممن لا ينتمون إلى الإسلام :أفكر:


و كذا تحدثت الأخت الفاضلة tootaa18



فما بالك بأصحاب الأرض نفسها
لم أتطرق إليهم في دفاعهم و جهادهم !!



ولا أظن أنك تطلب من منهم أن يقوموا بانتخاب إمام لهم
قائد مقاوتهم هو أميرهم ( أمير المجاهدين منهم ) ..



لسبب واحد هو أن الأمريكان لن يسمحوا لهم بذلك بكل رحابة صدر أو ضيقه...
و هل تريدُ من أمريكا أن تحفر قبرها بنفسها ^_~



شكرا على استحسانك .......
يا أهلاً و سهلاً ^_^



أما الأقوالك فليست من عندي وإنما أنت جئت عليها بالدليل والحكم........
كلا .. تلك كانت نصيحة لك ^^

و هي تفيد المستقبل ... أي في المرات القادمة .. ^_~



وآسف لعدم دعمها بالأدلة النقلية الحرفية لكن جزاك الله خيرا على فعل ذلك عني ........
و إياك أخي الكريم ^_^



قلت أنا :"ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة....... والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده."

قلت أنت:


المشاركة الأصلية بواسطة hungry wolf

لأن بعض ما جاء في قوانين جنيف ( إذا لم يكن أغلبه ) وافق ما يأمر به الشرع .. و ما وافقه فلا مشكلة في الأخذ به .. و ما خالفه رمينا به عرض الحائط ^^

و الرسول صلى الله عليه و سلم أقر ما كان من الأخلاق الحميدة لدى العرب .. فما المشكلة في الإقرار بما جاء في معاهدة جنيف مما يتوافق مع شرعنا الحنيف ^_~ ؟

^_^
حدث هذا فعلاً ^_^



المشكلة يا أخي العزيز أنك مبسط للأمر حتى الميوعة ......
>_<



لأن اتفاقيات جنيف لم توضع لينتفع بهخا أسرانا
كلام جميل جداً جداً ^^

و إنما المسلمون يطالبون بها لأن هذا من مخاطبة الناس على قدر عقولهم ... فالأمم المتحدة لا تعترف بقوانين الإسلام ... أوَ تريد منا أن نطالبهم بتطبيق أحكام الأسرى الإسلامية فينا :33: ؟

و هل يا ترى يفعلون ذلك ؟!

^_~



وإلا ما ذاق أهل العراق ويلات أو غريب ولا ذاق أهل الشيشان ويلات سيبيريا ولا تجرعها أحبتنا في فلسطين على يد المدعومين من قبل مؤسسي جنيف وحقوق الإنسان .
لا أختلف معك على أنها لا تطبق فينا ^^

لكنني ذكرتُ ما ذكرتُ رداً على قولك : * والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده *

فأنت لم تكن تتحدث عن تطبيقها على المسلمين .. بل كنت تتحدث عن ترك المسلمين لأحكام دينهم و ركضهم خلف ما وضعه الغرب الكافر ^_~



ويبدو أنك تحمست حتى رددت على عبارة وجهت لمن لا يهتم إلا بهالكي قاتلينا .........
O.o

أي عبارة تقصد ؟


و ماذا تعني بقولك : هالكي قاتلينا ؟



وأنا لم أنتقد من أخذ بما اتفق مع الإسلام من هذه المواثيق ( أخذ منها ولم يوقع عليها ) وإنما عبت على الذي أخذها كما هي وتناسى دينه .......
لا تستطيع الجزم بأنه تناسى دينه حين يخاطب الأعداء بلغة يعرفونها ^_~ ..



سؤال ....... في ردك على الأخ M.O.B قلت : "من زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق .."

من تقصد بكلامك هذا؟
أيُّ شخص يزعم هذا الأمر ..



بالنسبة للقتلى....... أليس ضحايانا شهداء
نحسبهم كذلك و لا نزكي على الله أحداً ^^



فكيف تفصل القتلى فريقين مسلمون وغير مسلمين؟؟
لم أفهم ما تقصد :06: ؟

فلم أتعرض لقتلى المسلمين بشيء ؟



وإن كان الموضوع كذلك ؟؟ فلم أنت معترض وعلام احتجاجك
و إنما قولي هذا كان رداً على استخفافك بعقلي و عقل العزيز Kou و من ثم ذكرك بأن هذا ليس هو المراد من الموضوع ضمناً في سؤالك الاستنكاري ^_^



وبالنسبة لشكر بوش وشارون ......
أنا أعلم كما تعلم أنت أن ضحايانا شهداء
نحسبهم كذلك إن شاء الله ...



فهل يعني هذا أن نفرح بشهادتهم(لا أتحدث عن النتيجة وإنما أتحدث عن الكيفية التي وصلت إليها هذه النتيجة وهي الذل في حالتنا هذه )
فمن قاتل فقــُــتــِـل وهو يدافع عن دينه و أرضه و عرضه فما مات ميتة ذليلة .. بل إنها أشرف ميتة ... و يقول الشاعر :



أرى مقتلي دون حق السليب **** و دون بلادي هو المبتغى

و ربــِّــك هذا مماتُ الرجال **** فمن رام موتاً شريقاً فذا

و هذا من يــُــفرحُ له ... و يــُــسألُ اللهُ شهادة كشاهدته ..


و أما مــَـن قــُـتــِـل مــِـن المسلمين أعزلاً ( و هم كــُـثـــُـر :( ) فهذا الأمر لا يسرّ مسلماً ... ليس لأمر الشهادة .. و إنما لأمر تمكن الأعداء منا ... فقتل الأعداء للعزل ( و خاصة بالرصاص أو الدبابات ) إشارة إلى أنهم توغلوا في البلاد و أكثروا فيها الفساد ... و لا يحدث ذلك إلى من انهزام أمامهم ..



وأن لا نعاقب من تسبب بذلك؟؟؟
نقتص منه .. نعم

أما من غيره فلا !



فقولك حتى الآن صحيح إذ لم يظهر ما يناقضه
و هل حدث ؟

و يجب هنا التحدث عن كل دولة بذاتها ..



حتى أنني قرأت فتوى للطنطاوي يقول فيها بوجوب حفظ العهد المقام من قبل "الإمام " مع غير المسلمين ما داموا لم ينقضوا أحد بنوده
كلام جميل ^_^



وكان هذا ردا على رأيه في معاهدتي مصر والأردن
لم أسمع بما جاء في هذه المعاهدة :tongue2:



وقياسا عليهما الأمم الإسلامية التي لم يثبت فسق "أئمتها" ........
>_<



وهنا ليس اللوم على الإمام وإنما على "العهد" لأنه لم يتضمن شرطا يمنع هذا الكافر من الاعتداء على أي من المسلمين ......
عمّ يتحدث العهد ؟

أ هو عهد سلام أو صلح ؟ و ما تستوجبه أمور كالتبادل التجاري و الثقافي إلخ ؟

فإن كان ذلك فهو يتضمن عدم إيذاء المسلمين من الجنسيات التي أقيم العهد معها دون سبب ..



أما بالنسبة للحديبية فقد غاب منه أكثر مما ظهر
:wow:

من يقول هذا الكلام !!



ولا يحق لنا أن نقيس عليه أحكامنا لأنه تم بحكمة إلهية ( عدم استقبال من أسلم من قريش )
فعلى أيّ العهود نقيس إن لم نقس على صلح الحديبية !!

صلح الحديبية من أعظم ما فتح الله على المسلمين ... و منه تؤخذ عبرٌ و دروسٌ كثيرة ...

و لا نتحدث عن بنود الصلح ... بل عن تعامل المسلمين بعد ما تم الصلح و فقاً لبنوده أياً كانت ...



أما العهود " الحديثة " فلا أظن أنهم التقوا مع الحديبية في كونها من عند الله
و لا أي عهد غير صلح الحديبية ..


فكلامك هذا يعني أنه لا قيمة لأي عهد بعد صلح الحديبية :33: !


هل هذا ما تقصده ؟!



ولذلك كان من المفترض أن لا تتم بهذه الصورة
لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمراً ^_~ ..



ولكن ما فات فات وهذه عهود علينا الاتزام بها
هذا هو القول السليم :biggthump

ما كان قد كان ... و لا حيلة لنا فيه .. ^^

علينا أن نوفي بالعقود إلا أن ينقضها الطرف الآخر ( المشركون ) ..



لم ينته النقاش فكيف تجزم بأنك متبع منهج الرسول
ذكرتُ الحادثة ^_~ ...


و هي تخالف من يدعي أنه يجب نصرة المسلمين حتى و إن كان بيننا عهد مع القوم المعتدين عليهم ^^



وإضافة إلى ذلك أرى أن رأيك أدى إلى تساهلك
رأيي >_<

هذا فعلُ النبي صلى الله عليه و آله و سلم و لا رأي لي فيه >_< ..


و إن كان من أمر فهو استدلالي به :D



وتساهلك أدى إلى تعميم مع أنه لا يصح إلا على تخصيص
كلام جميل ... لكن عبارتي المختصة بالذل متصلة بسياق ما قيل قبل ذلك .. فهي رد على الأخ الكريم SNOoOP الذي وصف بالذل من قال أنه لا يجوز قتل ( المسالمين ) من غير المسلمين ..


و أما أمر الطواغيت .. فهو أمر لم يتطرق إليه أحد ... لكنه يقرنُ بذل المسلمين ... فيوصف المسلمون بالذل و عدم مخالفتهم لحكامهم الطواغيت >_<

و لذلك ذكرتــُــه :tongue2:


^_^



حدد مرة أخرى رجاء ولا تعمم
أمرك ^_^


لكن قولي لا تعميم فيه ^_~ ..


فعنوان الموضوع الذي وضعه الأخ الكريم العميد قسم الناس ( ليس في المنتدى فقط ... بل الجميع ) إلى قسمين ... أناس يبكون ( و الأصح أنهم يستنكرون ) على قتلى أعداء الدين .. و أناس لا يفعلون ...

فمن يفعل أو يرضى بهذا الفعل ( البكاء أو الاستنكار ) طرف ... و من لا يرضى بهذا الفعل ( الذين لا يستنكرون الفعل بل يوافقونه ) الطرف الآخر ..


و هو قرَنَ أحد الأطراف بالحمق و الغفلة ... فأيـْـنَ يكن الحقُّ ينتفِ عن من وافقـَــهُ القولَ الحمقُ و الغفلةُ و يكون كل من لزم على قوله من الطرف الآخر أحمقاً و مغفلاً ...

^_~ ..



ماذا تعني بقولك :"نصر"
أي منعَ الرسولُ صلى الله عليه و آله و سلم أبا بصير من قتل المشرك الذي احتمى به من أبي بصير .. فذلك نصره ^_^



أنت تعتد ببعض العلماء...... ولا تقبل إهانتهم ......
لو كنتُ على هذا الأمر لوجدتني أسهب في الحديث حين قيل عن شيوخ أنهم شيوخ أباتشي و 2004 ... لكني لا أكترث لمن يهينهم ^^



وهناك من يعتد بغيرهم من العلماء ولا يقبلون ذلك عليهم ...
و أما قوليَ الذي اقتبستــَـهُ أخي الكريم فما هو بإهانة بل هو دعاء ..

و لم أتحدث و لم أقصد أي شيخ ( و إن كان ردي موجهاً لمن قال أن شيوخاً باركوا الأمر ) ... بل عممتُ دعائي .. و أنا أقصد التعميم ...


و هذا دعاء عند العرب ... لا يــُـقصد به تحقيق الدعاء .. و إنما استنكارُ القول ( استنكار التبريكات هنا ) ... كقول النبي صلى الله عليه و آله و سلم : ثكلتك أمك يا معاذ ... يستنكر قول معاذ ^^ ..


^_^



هذا ما وسع الوقت .......
و أما ردك هذا فقد سرني جداً ^^

أعجبني هدوؤك في النقاش ... و جميل طرحك و أسئلتك و نقاطك التي ذكرتــَـها ^^


آملُ أن لا تترك النقاش إن كان لديك أيُّ نقطة .. فهو لن ينتهِ بعد حتى تنتهي جميع النقاط ^_~ ..


^_^



وشكرا على اللون البنفسجي ...... لوني المفضل
^^

على الرحب و السعة أخي الكريم winningelleven4


^_^




===============================




المعذرة إخوتي الكرام >_< ... لكنني مسافر لفترة وجيزة .. و سأرد عليكم بإذن الله في أقرب فرصة


^^


^_^





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

طارق19
09-09-2004, 01:42 PM
قال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم )
يا من تتحدثون عن صورة الإسلام لدى الغربي النجس
لن تتحسن صورة المسلم لدى الغربي إلا عندما تقوم الخلافة الإسلامية
لأن الإحسان لهم لن يرو بأنه إحسان بل يعتبرونه خوف وخنوع لهم
أما رأيتم أحداث أبي غريب
أما سمعتم عن تلك الثكلى التي أرغمت على تجرع كأس ملأت بمني عباد الصليب
الغرب وبعد أحداث أبي غريب ينظر إلى رجال على أنهم مخنثون وإلى نسائهم على أنهن عاهرات
فلا بد من تصحيح هذا الالتباس الحاصل بالنحر
فأيهما اخترتم أن ينظر للمسلم عى أنه إرهابي
أم ينظر ل على أنه مخنث

أين عقيدة الولاء والبراء

قال تعالى ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )
ولكن للأسف الشديد
اليوم انقلبت الآية أصبحنا نرى أهل ديار الإسلام يتباكون على الكفار رحماء عليهم
وأشداء على هل التوحيد
إننا ماضون في طريقنا لايضرنا من خالفنا متمسكين بهذا الأمر حت يظهره الله أو نهلك دونه

azsoenglish
09-09-2004, 02:00 PM
السلام عليكم
نعم كل ما تقوله صحيح
ليس بأمثال آل سعود و آل مبارك و آل الأسد و آل الصباح و آل خليفة و آل بن علي و آل بوتفليقة و آل راشد و آل ...و آل ليس بأمثال هؤلاء نطمع أن تقوم خلافة اسلامية.
نسأل الله أن يخلص الأمة الاسلامية من امثال هؤلاء الطغاة
و شكرا.
أخوك من الجزائر

M.O.B
10-09-2004, 05:32 AM
امين امين امين

alamid
12-09-2004, 03:48 AM
السَلامُ عليكُمْ ورحمةُ اللهِ وبركاتُه ،

أولاً،سبب إعادة تثبيتي للموضوع،هو رد للأخ العزيزgolden_sky (http://www.montada.com/showpost.php?p=2885234&postcount=50) في أحد المواضيع،وَ ما فهمته مِنَ الرَّد أنَّهُ يُطالبني بإعادة تثبيت الموضوع،وَ هَا أنا ذَا أُلبِّي طلبهُ :)..

ثانياً،هذا رد على بعض الردود التي وردت في الموضوع،و المعذرة على التأخر في الرد،لكن السبب هو السفر في الفترة الماضية..

الأخ Kou Leifoh ،
وعليكُم السلام و رحمة الله وبركاته،

باركَ الله فيك أخي الفاضل،بعض الجُمل لم أستطع أن أفهمها،مثل:
-1-

صح لا يحق لي اقفز الى استنتاج من غير دليل
http://alamidmontada.jeeran.com/smile.gif ..!!
-2-

لكن انا اشوف ان الكلام هذا انت جبته من راصك n_n
http://alamidmontada.jeeran.com/smile.gif ..؟!

وهذا رد على بعض ما ذكرت:

انت الحين قلت تذرف الدموع من اجلهم
وانا اقول لا
لا يوجد احد ذرف دموع من اجلهم
انت تقولي اعطني دليل
اقلك ( البينة على من ادعى )

كلامك مردود عليك الا اذا اتيت بصورة تثبت كلامك
أنتَ ياأخي الفاضل من ادَّعى أنَّهُ لا يوجد أحد ذرف الدموع من أجلهم -مُلاحظة أنَا لم أقُل "تذرف الدموع من اجلهم" الأخ هو من وضع كلمة "من اجلهم"-،لذلك فالواجِبُ عليكَ أحد أمرين إمَّا أن تأتي بصورة أو بصور لجميع سُكَّان العالم ،وأن تكون هذه الصورة أو الصور ليسَ فيها إنسانٌ يذرف الدموع على القتلى في العراق ،و هذا شيءٌ مُتعذَّرٌ عليك ،وَ إمَّا أن تكون قد طُفت الدنيا بأكملها،و لم تَرَى أحداً يذرف الدموع على القتلى في العراق ،وهذا مُستحيلٌ أشدَّ الإستحالة..

أمَّا أنا فلا يلزمُني أن أتي بصورةٍ أو أن أطوف العالم ،يكفيني أن أذكر أنِّي رأيت هذا الأمر،وليسَ من حقك أن تطالبني بصورةٍ أو غيرها لإثبات هذا الأمر :)..


موضوعك وجهته لجماعة خلقها عقلك المريض
انت تعتبر كل شخص استنكر على الافعال مع الاعداء !
هذا كلام !؟
في الحقيقة اذا تفكيرك بهذه الصورة فلا تزعل اذا قلت لك انك انت المغفل والاحمق
سأتجاهل وقاحتك في الرد،لأنَّ صاحب الحُجَّةِ الأضعف في العادة،يستخدم أساليب كهذه ..!

ثُمَّ توجِّه إليَّ إتِّهام بأني أعتبر كل شخص يستنكر على الأفعال مع الأعداء-المفروض أن تكون الجملة كالآتي: "انت تعتبر كل شخص يستنكر هذه الأفعال مع الأعداء"،هذا إن كانَ فهمي للجملة صحيحاً!-،فأثبت لي وللأعضاء أنِّي أعتبر كل شخص يستنكر هذه الأفعال مع الأعداء ،طبعاً الإثبات يجب أن يكون من هذا الموضوع..


هذا القصيدة كما فهمت تتحدث عن ان امة الاسلام نائمة ولا دخل لها بالموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلماذا وضعتها ؟!
ليسَ لكَ حق الإعتراض،فالموضوع موضوعي وأنَا حُر ،أضعُ فيهِ مَا اشآء :)..


اسمح لي اجاوبك
لان العالم ما تعرف عن افعالهم !
يعني تسأل المواطن عن فلسطين واليهود ما يعرف عنها الا امور سطحية !
واذا رحت هناك اتاكد بنفسك
من جهة ثانية
بيشاهدون الشيعة يوم عاشوراؤ - اعتقد - والدم !
وهذا احد الصورة التي تشوه الاسلام
فالشخص صورة الانسان عنده مشوهة !
وش تبي منه يسوي ؟
فكيف تريد صورة اسلام ما تتشوه ؟!
هاهاهاها،عُذرَاً على هذهِ الضحكة!،لكن التعليق هذا يُجبرني على الضحك ،
أخي الفاضل وفقكَ الله،من أينَ حكمت أنَّ العالم لا يعرف عن أفعالهم ؟،هل ذهبت وسألت جميع سُكَّان العالم ؟ :28:..

أمَّا بخصوص الشيعة،فلا أعتقد أنَّ لهم دخل بالموضوع،فأنا أتحدث عن مايفعله وفعله النصارى بالمسلمين،لا تُبرر بارك الله فيك للنصارى و غيرهم :)..

جزاك الله خيراً على المشاركة ..

الأخ العزيز hungry wolf ،


عفواً أخي الكريم العميد ... أرجو منك تحديد ما تقصده .. أم أنّ ما قلته يشمل الكل عدا المسلمين الموحدين؟
أنا من يرجو مِنك أن تُحدد النقطة التي تستفسر عنها!،فأنتَ قُمت بإقتباس كلامي هذا: "معاشِرَ الأفاضِلْ،خِلَالَ هَذِهِ السَّنَة رأينَا عِدَّة حوادِثْ قَتل لغيرِ المُسلِمين فِي العِرَاق،وأفغانستان،وأسبانيا،و غيرها مِنْ دُولِ العَالم ..

وَ بغضِّ النظر،عن حُكم هذه الحوادث شرعاً،وإختلاف أحكام وأحوال مَنْ قُتِل في هذه الحوادث،رأيتُ أمراً عجيباً كانَ أحد الروابط المشتركة في جميعِ الحوادث،ألا وهو الشجب والإستنكار والتنديد والإدانة والبُكاء والتباكي،مِنْ بَعضِ الطوائفِ الفِكرية،والدينية ،المُنتمية إلى الإسلام أو العروبة"..

فليتك توضح لي إستفسارك يتعلق بأي نقطة بالضبط من كلامي الذي قُمتَ بإقتباسه..!


من المخاطـــَــب ؟

أ غيرَ المسلمين تخاطب و تدعوهم لاستنكار ما يحدث بالمسلمين .. أم المسلمون هم المخاطبون و المدعوّون إلى استنكار ما يحدث لإخوانهم ؟
المُخَاطَبُ هُم "الحمقى و المغفلين من المسلمين،الذين يستنكرون قتل الكفار،ولا يستنكرون قتل المسلمين!"..


ما علاقتنا بذلك ؟

أ مــِــن سلطة لنا هناك تحادثنــا بشأنها !!

أم مـــن التزام للصمت على ما حدث ؟
وَ مَنْ قَالَ أنَّ لَك علاقة أخي الفاضل؟ :33:..

أنَا أُخَاطِب من ينطبق عليهم ما جاء في صحيح الإمامِ البُخاري رضيَ اللهُ عنه:حَدَّثَنَا خَلاَّدُ بْنُ يَحْيَى قَالَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ جَدِّهِ عَنْ أَبِى مُوسَى عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « إِنَّ الْمُؤْمِنَ لِلْمُؤْمِنِ كَالْبُنْيَانِ ، يَشُدُّ بَعْضُهُ بَعْضًا » . وَشَبَّكَ أَصَابِعَهُ ..!

وَ أُخاطِبُ من ينطبِقُ عليهم ما ورد في صحيح الإمامِ البُخاري رحمهُ الله:حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ حَدَّثَنَا زَكَرِيَّاءُ عَنْ عَامِرٍ قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ يَقُولُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « تَرَى الْمُؤْمِنِينَ فِى تَرَاحُمِهِمْ وَتَوَادِّهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ كَمَثَلِ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَى عُضْوًا تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ جَسَدِهِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى »..

إن كُنتَ ترى أنَّك من المقصوديين في هذين الحديثين،فأنتَ لك علاقة،وإن لم تكن ترى ذلك ،فليس لك علاقة..!


هذا هو لبُّ الموضوع ^_^ ..

فأما البكاء على الأعداء فقد عممتَ فيه القول !!

إن كنتَ تقصد الجنود الأمركيين و الإسرائليين و كل عسكري من غير المؤمنين .. فلم أسمع و لم أعلم بشخص بكى على أحد منهم قــُـتل أبداً !! و عليك أن تأتي ببينة تدعم ما تقصد كما قال الأخ العزيز Kou
و إن كنتَ تقصد المدنيين من غير المسلمين .. الذين لم يرفعوا سلاحاً في وجوههم و لم يظاهروا أحداً عليهم .. فهذا موضوع آخر ...

لعلَّك اخطأت في فهم السؤال،سأقوم بإعادته مع الشرح!،
قُلتُ: " لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟ "..
لو نظرنا لصيغةِ السؤال لوجدنا أنَّه يتكون من مقطعين مُكملين لبعضهما"لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟"..
فالسؤال كان يتعلق بمن يبكي على غير المسلمين،في حين أنَّهُ لا يبكي على اخوانه المسلمين..

وليسَ كما ظهر لك -على مايبدو- من أنهُ يتعلق بمن يبكي على المُسلمين و غير المسلمين!،فهؤلاء هُم من ينطبق عليهم ما ذكرتَهُ بارك الله فيك ..

و لي مُلاحظة حول ما ذكرتَهُ في تعليقِكَ على الحديث،تقول:

وهو نفسه النبي الذي استنكر ما فعله خالد بن الوليد بقوم مشركين و تبرأ من عمله .. و هذا حديث مروي في صحيح البخاري :

* أخرج البخاري في صحيحه عن ابن عمر قال: بعث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فدعاهم إلى الإسلام، فلم يحسنوا أن يقولوا: أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا، فجعل خالد يقتل فيهم ويأسر، فذكر ذلك للنبي - صلى الله عليه وسلم - فرفع النبي - صلى الله عليه وسلم – يده، فقال:


"اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد، اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد" *
وما تحتهُ خط يُعتبر مُغالطة،فالقوم الذين قتلهم خالد رضي الله عنه،اخطأوا في لفظ الإسلام وأرادوا الإسلام ،وليسوا في هذه الحالة مشركين كما ذكرتَ أنتْ..

فيجب أن نُفرِّق بين غير المسلمين،وبين هؤلاء الذين أرادوا الإسلام ،لكن اخطأوا القول،ففعل معهم خالد ما فعل،ثُمَّ تبرأ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مما فعله بهم خالد ..

اتمنى أن تكون المُلاحظة قد وصلت على الوجه الصحيح ،خاصةً وأنَّك قُمت بإطلاق كلام غريب،ووجهت إتهماماً يفرُ منه كل مسلم،عندما قُلتَ مُعقِّبَاً على شرحِكَ للحديث:


إلا أن تقصدَ أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أحد الحمقى و المغفلين لأنه استنكر فعلاً ضد أعداء الدين ... فهذا أمر آخر
عفى اللهُ عنك وسامحك ،وهل يجرؤ مُسلم عاقل إلى مثل هذه المقاصد الخبيثة التي لا تصدر إلَّا عن شخصٍ يكره الإسلام والرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟،

مرة أخرى بنو جذيمة لم يكونوا أعداء للدين،بل أرادوا أن يدخلون في الإسلام ..


أوَ ما تستنكر أخي العميد من فعل الرافضة بأنفسهم من جلد و تجريح و ضرب و نسبة ذلك إلى الإسلام !!
إستَنكَرتُ وَ أستَنكِرُ و سأستَنكِرُ أفعال الرافضة هداهم الله ،لكن هذا ليس له علاقة بموضوعنا :)..

ثم ذكرتَ كلاماً طويلاً،يبدو أنهُ بسبب الفهم الخاطئ أو التفسير الخاطئ لبعض النقاط ،لذلك لن أُعلِّق عليه،وسأترك الأمر لك ،وليتك تطلب التوضيح إذا تعذر عليك فهم بعض النقاط :)..


فما بال الأسرى اليابانيين الذين أسروا لتهديد اليابان ؟
اليابانيين،يدخلون تحت اي صنف من الأصناف الموجودة في بلاد المسلمين؟ :)..


إذاً هي أرض حرة ليست ملكاً لشخص معين ... فمن أين لأحد بالاستئذان في دخولها ؟ ممن يستأذن ؟
أمريكا أسقطت الحكم ... أصبحت هي المسيطرة هناك !! و على المسلمين فتحها و استعادتها إلا أن تنسحب القوات الأمريكية .. و بعد ذلك تطبق أحكام الله فيها !!
أما أن تطبق أحكام الله في أرض لا سلطة للمسليمن فيها .. فهذا قول أعوج ..
ملخص القول أنه لا يوجد في العراق ما يسمى بالمعاهد و لا الذمي !!
إذاً لا يوجد إلَّا المُحارب في نظرِك ؟!!،
إلَّا إن كان هُنالِك صنف أو قسم لا نعرفه ويجوز له الدخول إلى أراضي المسلمين،فليتك تُخبرنا عن هذا القسم :)..


ذكر هذا الكلام في هذا الموطن جهل ..
فكما قلتَ أخي الكريم العميد .. لا حاكم للعراق .. و لا حكم للإسلام الآن .. حتى يأتيَ الحاكم الشرعي ..
فلا يوجد ما يسمى بالمستأمن أو المعاهد ... من قدم من الأمريكيين فقد قدم أرضاً لهم .. فقد احتلوا العراق و دخلوها .. و الأرض تحت حكمهم >_<
الأرض ليست تحت حُكم الكفار،لأنها ما زالت أرض حربٍ لم ينتهي فيها الجهاد بعد..


الأرض أرضهم الآن !!
أي عهد و أي ذمة وهم المسيطرون هناك !!
أوَ ما رأيت الحملات الصليبية التي عانى منها المسلمون .. لا حكم للمسلمين أيام الاحتلال الصليبي ... و صلاح الدين الأيوبي لما فتح بيت المقدس .. أخرج أهل الكتاب منها إلا من أراد البقاء وجب عليه دفع جزية ( بعد فتحها يطبق حكم الله فيها ^^ ) .. و لم يقتل من كان بها مع أنهم قدموا إلى بيت المقدس بعد استيلاء الصليبيين عليه !
ياأخي بارك الله فيك ،هُنالك فرق بين أن يستقر الحُكم للكفار على أرض للمسلمين،وبين أرض للمسلمين لم يستقر حُكم الكفار فيها،بل ما زالت أرض حرب والجهاد قائم فيها ..


إذا أردت أن تعرف الحق و الصواب فحكم عقلك للأمور و لا تنساق لكل ما يقال ^_~
إذا كان العقل البشري هو المُحدِّد للحق والصواب في الدين وأحكامه،فلماذا أنزل الله عز وجل إلينا القُرآن ؟،ولماذا إهتمَّ المسلمين بوضع كُتب تتعلق بالسنة والفقه وبينوا الأحكام من القرآن والسنة؟،
عقول الناس أخي الفاضل ليست قادرة دائماً على تبيين الحق والصواب أو التفضيل الصواب والخطأ في الدين وأحكامه :)..


و أي قول ينص على أن المنصرين يجوز قتلهم !!
أين دليلك على ذلك ؟!!
فالمنصر مثله مثل الداعية .. يدعو إلى دينه ... الداعية المسلم لا يسمى مقاتلاً !!
و كذا المنصر ( المبشر ) لا تنطبق عليه أحكام الحربي ..
إن كان لديك قول آخر فهات الدليل على ما تزعم ^^ ..
و إذا كانَ المُنصِّر متعاوناً مع الإحتلال،أو أنَّهُ أتى بواسطة الإحتلال؟..
أفتِنَا نفعنا الله بعلومك ..!


بل الأسف أن الناس تستقي من عقول أعماها الغضب و الكراهية عن الحق .. تستقي من عقول تنبح باسم الإسلام >_<
و الرسول عندما دخل مكة فاتحاً .. قال لقريش : ما تظنون أني فاعل بكم .. قالوا : أخ كريم و ابن أخ كريم .. قال :
إذهبوا فأنتم الطلقاء
عفى عن المشركين على الرغم من كل ما صنعوه به و بأصحابه خلال ثمانية عشر عاماً ... و لم يــُـعــْـمه الحقد أو الغضب أو الكراهية عن الصفح عنهم ^_^
لا أعلم ما وجه الشبه بين حالنا اليوم وبين حال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو مُنتصر والإسلام في عزته!،
أخي الفاضل،نحن ما زلنا في حالةِ جهادٍ أو بالأصح إن الأخوان المُجاهدين في العراق وغيرها ما زالوا في حالةِ جهاد،ولم يتم لهم النصر حتَّى الآن،فإذا تمَّ لهم النصر بإذن الله عز و جل،ففي تلك الساعة حدٍّثنَا عن مسألة العفو والتجاوز ..!

لذلك وبما أن المجاهدين ما زالوا في حالةِ جهاد،فالعفو والتجاوز والتسامح ليسَ فيهِ خير،والواجب في هذه الحالة أن يكون المُجاهدين أشداء على العدو :أفكر: ..!!

وَ حيَّاكَ الباري ..!

المعذرة لباقي الأخوان الذين لم أقُم بالرد على مشاركاتهم ،لكن إن شاء الله سأرد في وقتٍ آخر..

شُكرَاً للجميع..

hungry wolf
17-09-2004, 07:13 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


آسف على تأخــُّـري :tongue2:



^_^


أخي الكريم M.O.B ^_^ :



شوف يا حبيبي لاني منفعل و لا شي
حرد عليك
^_^



اولا قصة سوبر ستار ولا اكاديمي
انا ما حطيت عدد الاتصالات عشان اقول شوفوا السعودية او اي بلد ثانية
انهم متصلين كثير
المقصود هو توضيح النقطة اللي انا ذكرتها في ردي الاول على مشاغل الناس هذه الايام
و جيل الاغاني و الحكي الفاضي و اللي انت حكيت (تكلم عن نفسك فقط)
^_^



هذه مجرد قطرة في بحر
هذه القطرة قادرة على إحالة ماء البحر عذباً ^^



ثانيا اي سؤال انا هربت منه ؟؟
قد بينتُ لك ذلك حينما ذكرتُ احتمال الهروب ( و لم أجزم به ^_~ ) في قولي :

* و التهرب من السؤال الذي طرحته عليك بالخط الكبير ^_~ *


و سؤالي المطروح بخط كبير هو :

* أيهما تختار .. كذب النبي و ربه أم كذبك أو خطأك ؟ *



اذا كان قصدك عن الكوري التبشيري
كلا ..

قد ذكرتُ لك السؤال مجدداً ^_^

و إنما ذكرتُ أمر الــ ( علج التبشيري ) لأبين لك سبب وضعي للاحتمالات الثلاثة ..



فانا يا اخي اقلك انه اية الحرابة تنطبق عليه
لانه يحارب دين الاسلام
كلا ..

الدعوة إلى النصرانية ليست محاربة لدين الإسلام ...

الدعوة دعوة ...

و الحرب حرب ..

فالحملات الصليبية لم تكن تدعو للنصرانية .. بل كانت تقاتل الإسلام و المسلمين ..

و أما التبشير فهو دعوة لدين النصرانية و ليس قتالاً للمسلمين .. و كذلك الدعوة الإسلامية دعوة لدين الإسلام و ليست قتالاً ^_~ ..



و عاث في الارض فساد
O.o


السعي في الأرض باللإفساد هنا يكون للمتعدين على الناس و أموالهم و أعراضهم .. و هم من تطبق فيهم آية الحرابة !

و أما من دعى إلى دين غير الإسلام فلا تطبق عليه آية الحرابة !!



لانه يحارب دين الاسلام و عاث في الارض فساد
O.o



اذا كان العلماء يطلقون على محلل الربا ( محارب لله )
:p

العلماء يطلقون :أفكر: !

كلا أخي العزيز ^_^ ... بل الله سبحانه و تعالى هو من آذنهم بالحرب في قوله :



( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين ، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون )



فكيف بمن ياتي لغير دين المسلمين كله و ليس تبديل شرع او تعطيل امر و يردهم عن دينهم
لا يقاس على هذا الأمر ^_^

لأن الربا اختص الله متعاطيه بالمحاربة .. كما اختص معادي أوليائه بالمحاربة ..

ولكنه لم يـُــأذن أي عمل غيرهما بالمحاربة ^^


^_~


فقياسك الذي استدللت به على جواز إقامة الحرابة على المنصر المبشر مردود ^_^



ثالثا
عن اية لا تزر وازرة وزر اخرى
المقصود ليس رد الاية و العياذ بالله
و لكن انا اعتقد انها في غير مكانها
كيف ذلك ^_^ !!

اليابانييون أخذوا رهائنَ لمنع اليابان من إرسال جيشها ... ما ذنبُ الشعب و بخاصة إن كان معارضاً لهذا الأمر ؟



و انا جبتلك ايات الاعتداء بالمثل و العقوبة بالمثل ايضا
و قلتلك تسمع تفسير بن عثيمين رحمه الله فيها لكن انت قلت
انه الك تفسير بن كثير
و انا طلبت منك هذا الشي لانه والله كنت عارف انك راح تقول اذا
اغتصبوا نسائنا يعني نغتصب نسائهم
^_^



لكن اصلا الاغتصاب في الاسلام حرام و لهذا لا يعتدى به
جميل جداً جداً ^^

و أنا ذكرتُ أمر الاغتصاب لأصل إلى هذه النقطة ( أعلم أن الآية لا تدعوا لذلك ^_^ ) ..

الآية لا تقتضي التعميم ^^

إذاً .. ما لم يكن جائزاً في الإسلام لا يجوز تطبيقه في الأعداء و مبادلتــُـهم المـِــثــْـلَ به ..

فمن مثــَّـل بنا لا نـُـمثــِّــل به ... و من اغتصب نسائنا لا نغتصب نساءه ..

و من تعدى على أبريائنا و المدنيين منا لا نتعدى على الأبرياء و المدنيين منهم ..

و من دمر منشئاتنا لم ندمر منشائته ..


^_^



ما انا قلتلك شوف تفاسير بن عثيمين و انت ما رديت
اكتفيتُ بما ذكره ابن كثير في تفسيره ^_^




و يا حبيبي بالنسبة لقول الرسول صلى الله عليه و سلم بعثت لاتمم مكارم الاخلاق
انا قلت



كثر الكلام عن التسامح بالاسلام و الرفق و هذا الكلام لكن نسوا او تناسوا انه دين
سلام لا استسلام و ان افضل الخلق صلى الله عليه و سلم قال بعثت بالسيف



و انت رديت



و ليس من الخلق الكريم أن يــُــقتل العزّل من الناس .. فضلاً عن يكون ذلك أحد مكارم الأخلاق ^_~


فمن زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق ... و زعمَ أن رب العالمين كذب حين قال :



و لا تزر وازرة وزر أخرى



فإما أن تكون هذه الأفعال مــُـقــَــرَّة من قبل الإسلام فيكونَ محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم كاذباً و رب العاليمن كاذباً ( أستغفر الله العظيم من قول كهذا ) و إما أن يكون ناسـِــبــُـها إلى الإسلام كاذباً أو مخطئاً ..


أيهما تختار .. كذب النبي و ربه أم كذبك أو خطأك ؟
و كانه انا قلت اقتلوا من هب و دب او كان الرسول عليه افضل الصلاة و السلام لم يقل بعثت بالسيف
فمن المخطا او الكذاب حسب تعبيرك يا ترى
كلا ... أنت توافق قتلَ المبشر على الرغم من أنه لم يرفع سلاحاً في وجوه المسلمين ...

كما توافق قتل أي مشرك .. و هذا ظاهر في قولك :

* لكن لما نشوف واحد مشرك كافر راسه طايره ... إلخ *


و قطع رؤوس المشركين لا يكون في المقاتلين منهم .. فالمقاتلون يتلقون انفجارات و رصاصات ... و إنما ذلك يكون في العـُــزَّلُ من غير المسلمين فهم من تقطع رؤوسهم و يذبحون ذبحَ النعاج ..


و الإسلام لم يأمر بهذا الفعل و لم يــُـجــِـزْهُ و لا هو من الأخلاق الحميدة ... و أنت وافقت القولَ على جوازه ..


إذا الكلام الذي تملكه أمام كلام الله و رسوله ^^ ..


فذاك قولي : أنت المخطئ / الكاذب ... أم الله و رسوله ؟


^_^



مثل ما اعتدي علينا نعتدي عليهم
قتلوا اطفالنا نقتل اطفالهم
قتلوا نسائنا نقتل نسائهم
خطأ ...

القاتل هو الذي يــُـقتــَـلْ بغض النظر عمن قــَـتــَـل !

إنْ مسلمٌ قتلَ أخاك فيــُـقتــَـصُّ منه و ليس من أخِ القاتل :أفكر: !!


فكلامك يعني أن من قتل أطفالنا علينا قتل أطفاله ... ماذا .. تريدنا أن نتركه !!!

إن قتلنا طفاله و تركناه فقد تركنا القاتل يفر بفعلته !!

و إن قتلناه و قتلنا أطفاله فنكون قد زدنا عليه و اعتدينا .. و الله يقول :


و لا تعتدوا إنه لا يحب المعتدين


أ من عالم يقول كلاماً كهذا !!!!



الا صحيح الرسول كان يقذف بالمنجنيق
نعم .. هذا صحيح ..

و قد استخدم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم المنجيق في قتاله ضد ثقيف و هوازن ..



و معروف ان هذا الشي ما بفرق بين عسكري و مدني
و كان يقتل شيوخ نساء و اطفال
يا ترى شو ردك . و شو رايك في مكارم الاخلاق هون (حسب اعتقادك فيها)
:p :p


المنجنيق يستخدم لتحطيم الأسوار و الحصون المنيعة .. و ليس لقتل الأعداء :p


هل لك باع في الحروب !!


:p


هنالك أمر آخر ... نحن نتحدث عن جواز قتل المشرك / اليهودي / النصراني غير المقاتل ... و نذكر صوراً حدثت ... و كل ما تطرقنا إليه هو استفراد بهم و ليس قتلهم عن طريق الخطأ دون تمييز ^_~ ..

قتل مبشر نصراني هو قتلٌ عمدٌ له !!

قتل الغربيين داخل المملكة العربية السعودية هو قتل عمد لغير الحربي !!


المنجيق ( إن قــَـتــَـلَ ) يقتــُـلُ دون تمييز .. و قد قلتــَــها أنت :

* و معروف ان هذا الشي ما بفرق بين عسكري و مدني *



و بما انك ما سمعت فتوى القرضاوي
روح منتدى الاخبار و ضور
و بتعرف شو قال . او عندك google ضور في
أي الفتاوى تقصد :33: .. حددها ^_^

فكل ما قرأتــُــه هو كلام الشيخ القرضاوي في الحديث الذي ذكرتَ أن الرسول قاله : بعثت بالسيف

وهذا نص السؤال الموجه إليه :

* يستند بعض دعاة العنف في جملة ما يستندون إليه- إلى حديث نبوي شريف، يزعمون أنه صحيح، وهو الحديث الذي يقول فيه الرسول صلى الله عليه وسلم:"بعثت بين يدي الساعة بالسيف، حتى يعبد الله وحده لا شريك له، وجعل رزقي تحت ظل رمحي، وجعل الذلة والصغار على من خالف أمري. ومن تشبه بقوم فهو منهم". ونحن نعلم أن علم الحديث ورجاله: بحر واسع عميق، لا يستطيع السباحة فيه أو الغوص في أعماقه إلا أهله، ولذا وقفنا أمام هذا الحديث لنسأل أهل الذكر: أهذا الحديث صحيح حقيقة أم لا؟ ونرجو من سماحتكم إلقاء ضوء كاشف على القيمة العلمية لهذا الحديث الذي تمسك به المتشددون، وشنّع به المشنعون من أعداء الإسلام: أن هذا الدين دين السيف.؟ *


و كان جواب الشيخ القرضاوي :

* الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أخي الكريم: القضايا المصيرية التي تتعلق بأمر دين بأكمله وكيان أمة بأجمعها لا يجوز الاحتجاج فيها بالضعيف من الحديث وخاصة إذا تعارض ذلك مع صريح القرآن الذي لا يقبل المراء ولا الجدال، فالحديث الذي ذكرته فيه مقال وقد تكلم في رواته أهل الجرح والتعديل من علماء الحديث، كما تكلموا في متنه ونهمس في أذن الداعين إلى الله ومن أناطوا بأنفسهم حمل رسالة الإسلام والذب عنه، أن يقفوا على جوهر الإسلام وأن يفقهوا جيدا حقيقة الرسالة التي جاء بها خير الأنام، وأن يكون عمدتهم في ذلك كتاب الله عز وجل الذي "لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميـد" والسنة الصحيحة الثابتة عن رسول الله –صلى الله عليه وسلم- وعلى المسلمين عامة والعاملين في حقل الدعوة إلى الله خاصة أن يستوثقوا ويبذلوا قصارى جهدهم في الوصول إلى الحق حتى لا يُنسَب إلى دين الله –عز وجل- ما هو منه براء وأن يحذروا أن يقعوا تحت طائلة قوله تعالى: "قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا " أعاذنا الله أن نكون منهم.

والحديث رواه الإمام أحمد في مسنده قال: حدثنا محمد بن زيد –يعني الواسطي- أخبرنا ابن ثوبان، عن حسان بن عطية، عن أبي منيب الجرشي، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" بعثت بالسيف، حتى يعبد الله وحده لا شريك له، وجعل رزقي تحت ظل رمحي، وجعل الذل والصغار على من خالف أمري، ومن تشبه بقوم فهو منهم" وقد نقل الدكتور القرضاوي كلاما كثيرا حول ما ذكره العلماء المعاصرون في تخريجهم لهذا الحديث ملخصه ما يلي:-

تخريج الشيخ شاكر:
الشيخ أحمد شاكر قال في تخريجه: إسناده صحيح والحديث ذكر البخاري بعضه في الصحيح 6: 72 معلقًا، والحديث في إسناده أبو منيب لا يعرف اسمه، وفيه عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان مختلف في توثيقه،
قال عنه أحمد: أحاديثه مناكير، وقال أيضًا: لم يكن بالقوي في الحديث.
وقال أيضًا: كان عابد أهل الشام.
قال الشيخ شاكر: والظاهر: أنهم تكلموا فيه من أجل القدر، ومن أنه تغير عقله في آخر عمره، ولم يذكره البخاري ولا النسائي في الضعفاء، وصحح له الترمذي حديثًا. انتهى.

وعقب فضيلة الدكتور القرضاوي على تخريخ الشيخ شاكر قائلا:
هذا ما انتهى إليه العلامة الشيخ شاكر رحمه الله، فقد صحح إسناد الحديث، برغم ما في الرجل من خلاف شديد حول توثيقه أو تضعيفه. والشيخ شاكر معروف بتساهله في التصحيح، فلا يكاد يوجد راو مختلف فيه إلا ووثقه واعتمده. و قول الإمام أحمد : أحاديثه مناكير يدل على أنه لم يضعفه من أجل القدر كما قال الشيخ.
وقد رأيناه نقل عن حافظين كبيرين ذكرا الحديث ولم يصححاه:
أحدهما: الحافظ نور الدين الهيثمي صاحب (مجمع الزوائد)
والثاني: الحافظ ابن حجر في (الفتح)
وكلاهما ذكر الحديث، وذكرا ما في راويه ابن ثوبان من خلاف. ومما يؤخذ على كلام الشيخ شاكر: أنه قال: ذكر البخاري بعضه في الصحيح معلقًا، وكان ينبغي أن يقول: بغير صيغة الجزم، بل بصيغة التمريض والتضعيف. لأنه قال: ويُذكر عن ابن عمر…… إلخ.

تخريج الشيخ شعيب الأرناؤوط:
وفي تخريج المسند في الجزء السابع الذي اشترك فيه مع الشيخ شعيب: محمد نعيم العرقسوس وإبراهيم الزئبق، قالوا: إسناده ضعيف، على نكارة في بعض ألفاظه، وابن ثوبان: اختلفت فيه أقوال المجرحين والمعدلين، فمنهم من قوى أمره، ومنهم من ضعفه، وقد تغير بآخره. وخلاصة القول فيه: أنه حسن الحديث إذا لم يتفرد بما ينكر، فقد أشار الإمام أحمد إلى أن له أحاديث منكرة، وهذا منها.
وعلق البخاري (6/98 الفتح) بعضه بصيغة التمريض.
وأخرجه الطحـاوي في (شرح مشكل الآثار ) بإسناده، وفيه ثلاث علل، بينوها بتفصيل، ثم قالوا: فهذه العلل الثلاث مجتمعة لا يمكن معها تقوية الحديث المرفوع بمتابعة الأوزاعي لابن ثوبان. والله تعالى أعلم.
انظر: الجزء السابع من مسند الإمام أحمد ص 123-125 تخريج الحديث (5114). أ.هـ

ما نقله المزي في تهذيب الكمال:
وننقل إليك بعض ما ذكره الحافظ المزي في تهذيب الكمال وهو من أهم الكتب في هذا الباب عن ابن ثوبان، فقد قال في ترجمته برقم (3775):
قال أبو بكر الأثرم عن أحمد بن حنبل: أحاديثه مناكير.
وقال محمد بن علي الوراق، عن أحمد بن حنبل: لم يكن بالقوي في الحديث.
وقال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد، عن يحيى بن معين: صالح، وقال في موضع آخر: ضعيف.
وقال النسائي: ضعيف.
وقال في موضع آخر: ليس بالقوي.
وقال في موضع آخر: ليس بثقة.
قال دحيم: ثقة، يرمى بالقدر كتب إليه الأوزاعي، فلا أدري أي شيء رد عليه.
وقال أبو حاتم: ثقة، وقال في موضع آخر: يشوبه شيء من القدر.
وقال ابن خراش: في حديثه لين.
وذكره ابن حبان في كتاب "الثقات".
وقال أبو بكر الخطيب: كان ممن يذكر بالزهد والعبادة والصدق في الرواية. انتهى

ويعقب فضيلة الدكتور القرضاوي فيقول:
وبهذا يتبين لنا أن مجرحيه أكثر، وأن موثقيه- وهم قلة- لم يوثقوه بإطلاق. فدحيم الذي وثقه قال: يرمي بالقدر، كتب إليه الأوزاعي، فلا أدري أي شيء رد عليه. وأبو حاتم الذي وثقه قال عنه أيضًا: يشوبه شيء من القدر. وتغير عقله في آخر حياته.
وكما رمي بالقدر، رمي بالخروج، وقد ذكر الذهبي في (الميزان) عن الوليد بن فريد أنه روى عن الأوزاعي، أنه كتب إلى ابن ثوبان يقول له: وقد كنت ترى قبل وفاة أبيك: ترك الجمعة حرام، وقد أصبحت ترى ترك الجمعة والجماعة حلالاً.
ومعنى هذا: أنه رجل لديه استعداد للغلو، ومثله يروج عنده حديث مثل "بعثت بين يدي الساعة بالسيف".
ونقل الذهبي عن العقيلي أنه قال: لا يتابع ابن ثوبان إلا من هو دونه أو مثله .
وذكره ابن الجوزى في جملة الضعفاء.
وقال الذهبي في (أعلام النبلاء): لم يكن بالمكثر، ولا هو بالحجة، بل صالح الحديث .
وقال ابن حجر في (التقريب): صدوق يخطئ، ورمي بالقدر، وتغير بآخره . انتهى.

ومثل هذا الراوي لا يؤخذ منه حديث يحمل مثل هذا المضمون الخطير: الإسلام دين السيف! وأن الرسول يرتزق من رمحه!

نظرة أخرى في الحديث من جهة متنه ومضمونه:
وإذا غضضنا الطرف عن سند الحديث وما فيه من كلام، ونظرنا في متنه ومضمونه، وجدناه منكرًا، لا يتفق مع ما قرره القرآن بخصوص ما بعث به محمد صلى الله عليه وسلم.
فالقرآن لم يقرر في آية واحدة من آياته أن محمدًا رسول الله بعثه الله بالسيف، بل قرر في آيات شتى أن الله بعثه بالهدى ودين الحق والرحمة والشفاء والموعظة للناس.
وهذا ثابت بوضوح في القرآن المكي، وفي القرآن المدني، على سواء.

يقول تعالى في سورة الأنبياء وهي مكية: (وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين) الأنبياء: 107.
وعبر عن هذا النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (إنما أنا رحمة مهداة).

وقال تعالى في سورة النحل، وهي مكية: (ويوم نبعث في كل أمة شهيدًا عليهم من أنفسهم، وجئنا بك شهيدًا على هؤلاء، ونزلنا عليك الكتاب تبيانًا لكل شيء، وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين) النحل:89.
وقال تعالى في سورة يونس وهي مكية: (يا أيها الناس قد جاءتكم موعظة من ربكم وشفاء لما في الصدور وهدى ورحمة للمؤمنين) يونس:57.
وقال تعالى في سورة التوبة ، و هي مدنية : (هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله، ولو كره المشركون) التوبة:33.
وقد تكررت بلفظها في سورة الصف:9 وهي مدنية.
وفي سورة الفتح، وهي مدنية، نقرأ قوله تعالى: (هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله، وكفى بالله شهيدًا) الفتح:28.

وفي ختام سورة التوبة أيضًا : ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم، حريص عليكم، بالمؤمنين رؤوف رحيم. فإن توَلَّوْا فقل حسبي الله، لا إله إلا هو، عليه توكلت وهو رب العرش العظيم) التوبة:129.
وفي سورة آل عمران، وهي مدنية: (فإن حاجوك، فقل: أسلمت وجهي لله ومن اتبعن، وقل للذين أتوا الكتاب والأميين: أأسلمتم؟ فإن أسلموا فقد اهتدوا، وإن تولوا فإنما عليك البلاغ، والله بصير بالعباد) آل عمران:20.

وفي سورة النور، وهي مدنية: (قل: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول، فإن تولوا فإنما عليه ما حمل، وعليكم ما حملتم، وإن تطيعوه تهتدوا، وما على الرسول إلا البلاغ المبين) النور:54.

وهذه الآيات كلها قد اتفقت على أن محمدًا -صلى الله عليه وسلم- إنما بعث بالرحمة والهدى ودين الحق، وتبيان كل شيء، وإقامة الحجة على الناس، ولم يبعث شاهرًا سيفه على الناس، حتى في حالة تولي الناس عنه: لم يؤمر بأن يشهر في وجوههم السيف، إنما قيل له: إنما عليك البلاغ، وإنما عليه ما حمل، وعليهم ما حملوا وقل: حسبي الله.
والمبشرون والمستشرقون، وغيرهم من خصوم الإسلام يشيعون: أن الإسلام إنما انتشر بالسيف ويستند كثيرون منهم إلى هذا الحديث وأمثاله.

والحقيقة أن الإسلام إنما شهر السيف في وجه الذي صدوا عن سبيله، وقاوموه بالقوة، ورفعوا السيف في وجهه، كما قال تعالى: (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين. واقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم والفتنة أشد من القتل ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام حتى يقاتلوكم فيه فإن قاتلوكم فاقتلوهم كذلك جزاء الكافرين. فإن انتهوا فإن الله غفور رحيم. وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله فإن انتهوا فلا عدوان إلا على الظالمين) البقرة: 190 إلى 193.
فهذا هو منطق القرآن، بين كل البيان، لا لبس فيه ولا غموض، فإذا عارضه حديث مثل حديث (بعثت بالسيف) فلا شك أن القرآن هو المقدم، فهو المصدر الأول، والدليل الأول، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

ولو بعث الرسول بالسيف، لظهر ذلك طوال ثلاثة عشر عامًا، قضاها في مكة، وأصحابه يأتون إليه بين مضروب ومشجوج ومعتدى عليه، يستأذنونه في أن يدافعوا عن أنفسهم بالسلاح، فيقول لهم:كفوا أيديكم وأقيموا الصلاة. حتى هاجروا إلى المدينة فأذن الله لهم أن يدافعوا عن أنفسهم وحرماتهم ودعوتهم. كما قال تعالى:{أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير. الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله ……….الآية} الحج:39،40.

والخلاصة: أن هذا الحديث (بعثت بالسيف) سواء نظرنا إلى إسناده أم نظرنا إلى متنه، فهو مردود غير مقبول في ضوء موازين العلم وقواعده الضابطة.
والحمد لله رب العالمين. *


يقول أنه مردود :D


^_^



=======================


عزيزي ثريول ^_^ :



أخي الكريم هنقري وولف يمون علي
:ee2:



وأمون عليه
:biggthump


^^



بيني وبينه كل خير
الحمد لله ^^



لولا الله يهداه شوي ينظر لنفسه فقط ويدور حول محوره فقط ..
:p :p


:09:



لكن أمثال أخي الكريم "هنقري وولف" أضع شعوري عن مايقول مباشرة بدون تحفّظ أو تصنّع
^^

هذا ما يسر القلب ^_^

لكن عزيزي ثريول ... حقوق الطبع محفوظة ^_~


فهذه الطريقة تخصني ^^



وفي الحقيقة يوم أن قرأت ردوده الكريمة كانت وجهي بالضبط مثل وجه الأخ الضاحك أعلاه
:p

فابتسامتك من سرورك ^^

الحمد لله n_n


^_^


==========================


أخي الكريم Linuxian12 ^_^ :



تعجبني فعلاً يا hungry wolf
^_^



ازادك الله علماً وتفقها بالقرآن بإذن الله
اللهم أنعم بهذه النعمة على الجميع ^^



لكن انا أعرف عقول أهل بلدي بالكويت
أهلُ مكة أدرى بشعابها ^_~



فإنهم يعشقون الامريكان
>_<

ليس الكل ^_~ ...



عشق لا تتصوره ابداً
n_n

ثق أنني أعرف ما تقصده ... و ليس مجرد تصور مني ^_~



حتى وان دخلو بلادنا وقاتلونا ونصّرونا .. تجدهم يحببون ارجلهم ولا يجاهدون
ليس الكلّ ^_~

و إنما مرجع هذا الحبّ إلى صنيع أمريكا في حرب الخليج ^_~ ...

لكنك لا تضمن النتائج أخي الكريم إن كانت ضدكم



بل قريباً بإذن الله ستجد كتب الاسلامية لدينا ملغية كلمة الجهاد ومستبدلة بـ "حب اليهود والنصارى وواليهم"
>_<



( مالك تقول : بإذن الله ! ) ^_^'



تعال عيش عندنا وراح تعرف معنى الامركة
:p


لكن عزيزي Linuxian12 ... المنتدى لا يضم الإخوة الكويتين فقط .. و ما كان ينبغي أن تخاطب الأخت الفاضلة توتا بتلك اللهجة >_<

و لا تحكم على الأعضاء لأنهم من نفس دولتك فقط ^_~



^_^



to be continue >>>

hungry wolf
17-09-2004, 07:18 PM
الأخ الكريم طارق 19 :



قال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم )
يا من تتحدثون عن صورة الإسلام لدى الغربي النجس
O.o


من ذا الذي تحدث عن هذا الأمر !



لن تتحسن صورة المسلم لدى الغربي إلا عندما تقوم الخلافة الإسلامية
ثم ؟



لأن الإحسان لهم لن يرو بأنه إحسان بل يعتبرونه خوف وخنوع لهم
:p

هذا هو المغزى من المقدمة ^^


سأذكرك بمقدمتك ^_^ :



ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم


قال تعالى : حتى تبع ملتهم ... و لم يقل : حتى تقوم الخلافة الإسلامية ... ^_~


^_^


و المسلم بإحسانه لا يطلب تحسن صورته عند أعدائه و لا يطلب ما عندهم... المسلم بإحسانه يطلب ما عند الله .. فالله سبحانه و تعالى يقول :


و إن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به و لئن صبرتم لهو خير للصابرين


فهذا امتثالنا لأمر الله ^_^



أما رأيتم أحداث أبي غريب
أما سمعتم عن تلك الثكلى التي أرغمت على تجرع كأس ملأت بمني عباد الصليب
هذا هو المتوقع ..

ثمّ ماذا ؟

هكذا أعداءك ... خائنون للعهود و المواثيق جائرون في الأحكام متعدون على الغير ^_^ ..

أما نحن فلا ^^ ..

إذا كان عدوك كلباً .. فلا تكن كلباً مثله ^_~ ...


أوَ تريد منا أن نتخلى عن شيمنا و ننزل بأخلاقنا إلى دناءتهم و وضاعتهم ؟!

^_~



الغرب وبعد أحداث أبي غريب ينظر إلى رجال على أنهم مخنثون وإلى نسائهم على أنهن عاهرات
الجنث الثالث معترف به عند الغرب و لا يستنكرونه ... بل له حقوقه :jester:

و النسبة الغالبة منهم تميل إلى العهر و الفساد ... فلا احتقار في نظرتهم هذه

( لا يــُـفهم من كلامي أن هذا أمر عادي .. و لكن نظرتهم هذه لا تعني الاحتقار ... هذا إن كان ما يهمــُّـك هو نظرة الغرب لنا ^_~ )



فلا بد من تصحيح هذا الالتباس الحاصل
هذا كلام جميل ... و بالرغم من أنه لا يضر المسلمين نظرة لغرب لهم ... فصورة حسنة أفضل بكثير من سيئة ^^ ..



بالنحر
O.o

:laughing:

هل هذه هي الطريقة لتصحيح الصورة :laughing:



هربتَ من الحــِــمــام إلى الحــِــــمام :jester:


بالنحر !!


:laughing:



فأيهما اخترتم أن ينظر للمسلم عى أنه إرهابي
أم ينظر ل على أنه مخنث
ألم أقل أنك هربتَ من الحــِــمام إلى الحــِــمام :p


لا هذه و لا تلك ^^ ( و إن كنتُ لا أهتم لنظرة الغرب إن كانت مجرد نظرة ) ... هذا قتال من أجل نظرة الغرب .. و الرسول صلى الله عليه و سلم يقول :


من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله


^_~


و أما ما يترتب عن النظرة .. فلستُ أرضى لا بالخناثة و لا الإرهاب ... بل أبغي أن تكون صورة الإسلام صحيحة عند الغرب ...



أين عقيدة الولاء والبراء
O.o

ما دخلُ الولاء و البراء !!


أم هي كلمات تحفظها و ترمي بها في غير موطنها :أفكر:



قال تعالى ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )
ولكن للأسف الشديد اليوم انقلبت الآية أصبحنا نرى أهل ديار الإسلام يتباكون على الكفار رحماء عليهم
وأشداء على هل التوحيد

O.o

هل بكى أهلُ الإسلام على إسرائيلي قتل !

أم هل بكوا على قتلى الجيش الأمريكي !



إننا ماضون في طريقنا لايضرنا من خالفنا متمسكين بهذا الأمر حت يظهره الله أو نهلك دونه
أي طريق تقصد ؟

طريق النحر :laughing:



^_^


==========================


الأخ الكريم azsoenglish :



نعم كل ما تقوله صحيح
O.o



ليس بأمثال آل سعود و آل مبارك و آل الأسد و آل الصباح و آل خليفة و آل بن علي و آل بوتفليقة و آل راشد و آل ...و آل
>_<


بأمثال مــَــن مــِــن هذا العصر إذاً ؟!



أسامة بن لادن :أفكر: ؟


أم تطلب الحكم لنفسك ^_~ ..


^_^



ليس بأمثال هؤلاء نطمع أن تقوم خلافة اسلامية.
فما عيبُ آل سعود ؟



نسأل الله أن يخلص الأمة الاسلامية من امثال هؤلاء الطغاة
أستغفر الله العظيم >_<


عندما تصنع ما صنع آل سعود و تزيد عليهم .. أدعُ عليهم دعاءك هذا ...


أما و لستَ بخير منهم .. فادعُ الله أن يصلحَ من شأنك ..


========================



أخي العزيز العميد ^_^ :



أولاً،سبب إعادة تثبيتي للموضوع،هو رد للأخ العزيزgolden_sky في أحد المواضيع
:p

هل استثارك الــ G ـــني ^_^ ..



وَ ما فهمته مِنَ الرَّد أنَّهُ يُطالبني بإعادة تثبيت الموضوع،وَ هَا أنا ذَا أُلبِّي طلبهُ ..
هذا ما فهمتــَـه أنت ^_^ ..

و لا يــُـشترطُ أن يكون هذا ما قصــَــده ^_~ ..



أنا من يرجو مِنك أن تُحدد النقطة التي تستفسر عنها!
O.o



فأنتَ قُمت بإقتباس كلامي هذا:

*معاشِرَ الأفاضِلْ،خِلَالَ هَذِهِ السَّنَة رأينَا عِدَّة حوادِثْ قَتل لغيرِ المُسلِمين فِي العِرَاق،وأفغانستان،وأسبانيا،و غيرها مِنْ دُولِ العَالم ..

وَ بغضِّ النظر،عن حُكم هذه الحوادث شرعاً،وإختلاف أحكام وأحوال مَنْ قُتِل في هذه الحوادث،رأيتُ أمراً عجيباً كانَ أحد الروابط المشتركة في جميعِ الحوادث،ألا وهو الشجب والإستنكار والتنديد والإدانة والبُكاء والتباكي،مِنْ بَعضِ الطوائفِ الفِكرية،والدينية ،المُنتمية إلى الإسلام أو العروبة*

فليتك توضح لي إستفسارك يتعلق بأي نقطة بالضبط من كلامي الذي قُمتَ بإقتباسه..!
استفساري هوَ :

* أرجو منك تحديد ما تقصده .. أم أنّ ما قلتـــَـه يشمل الكل عدا المسلمين الموحدين ؟ *


سؤالي يطلب تحديداً في كلامك المــُــقتــَــبس ... قلتَ : حوادِثْ قَتل لغيرِ المُسلِمين ... أيٌّ منهم تقصده ..

حوادث القتل في الجيش الأمريكي ... أم حوادث قتل رجال السفارات ... أم حوادث قتل الأجانب في المملكة العربية السعودية .. إلخ ..


قتلٌ للمسلحين تقصده أم للعزل ؟



المُخَاطَبُ هُم "الحمقى و المغفلين من المسلمين،الذين يستنكرون قتل الكفار،ولا يستنكرون قتل المسلمين!"..
خطأ ...

كلامكَ الآن معناه :

كل مسلم حرٍّ أبيٍّ يحدث نفسه قائلاً : لماذا يستنكرُ الحمقى و المغفلون من المسلمين قتلَ كافر على أيدي المسلمين في حين لا يستنكرون إذا قــُــتــــلَ مسلم على أيدي الكفار


بينما حديثك السابق : * سؤالٌ ،يجول في خاطِر كُلِّ مُسلِمٍ حُرٍّ أبيٍّ،لِمَاذا تقوم الدنيا ولا تقعُد إذا قُتِل كافِر على أيدي المُسلمين؟،وَ لِمَاذَا لا يحصُل نفس الشيء إذا قُتِل مُسلِم على أيدي الكفار؟.. * كان موجهاً إلى أحد القادرين على ( إقامة الدنيا دون إقعادها ) ... و من يقدر على ذلك إما أن يكون مسلماً أو غير مسلم ...


فكلامك السابق كان عامــّــاً و لا يختص بالحمقى و المغفلين من المسلمين ^_~



وَ مَنْ قَالَ أنَّ لَك علاقة أخي الفاضل؟ :33:
فأما قولي : ما علاقتنا بذلك ؟ فهذا لا يخصني وحدي .. بل يخصنا نحن أعضاءَ المنتدى ^_^ ...


و علاقتي هي أن الموضوع وُضعَ في المنتدى ^^ .. وأنا أحدُ أعضائه ^_~



أنَا أُخَاطِب من ينطبق عليهم ما جاء في صحيح الإمامِ البُخاري رضيَ اللهُ عنه:حَدَّثَنَا خَلاَّدُ بْنُ يَحْيَى قَالَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ جَدِّهِ عَنْ أَبِى مُوسَى عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « إِنَّ الْمُؤْمِنَ لِلْمُؤْمِنِ كَالْبُنْيَانِ ، يَشُدُّ بَعْضُهُ بَعْضًا » . وَشَبَّكَ أَصَابِعَهُ ..!

وَ أُخاطِبُ من ينطبِقُ عليهم ما ورد في صحيح الإمامِ البُخاري رحمهُ الله:حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ حَدَّثَنَا زَكَرِيَّاءُ عَنْ عَامِرٍ قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ يَقُولُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « تَرَى الْمُؤْمِنِينَ فِى تَرَاحُمِهِمْ وَتَوَادِّهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ كَمَثَلِ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَى عُضْوًا تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ جَسَدِهِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى »..
عزيزي العميد ^_^

لم أسألك عن المخاطــَــب هنا لتبين لي المخاطـَــبَ ..

بل سألتك عن سبب ذكر هذا الكلام ^^ ..


فقولي : ما علاقتنا بذلك ؟ .. يعني أنني أسأل عن العلاقة بيننا و بين ما حدثَ هناك و التي دفعتكَ لذكر الحادثة ^^ ..


و العلاقة لا تخرج عن أمرين .. و قد ذكرتــُــهما بقولي : أ مــِــن سلطة لنا هناك تحادثنــا بشأنها !! .... أم مـــن التزام للصمت على ما حدث ؟



إن كُنتَ ترى أنَّك من المقصوديين في هذين الحديثين،فأنتَ لك علاقة،وإن لم تكن ترى ذلك ،فليس لك علاقة..!
كلا ..

ليسَ ما ذكرتَ الآن متعلقاً بالعلاقة ... فقولكَ :

* وَ مَعَ ذَلِك لَمْ يُعاقب أحداً من المسيحيين،و عُوقب المسلمين،هذا وإندونيسيا تُعتبر أكبر دولة إسلامية من حيث عدد المسلمين ..!! *


هو استنكار لموقف الدولة ( إندونيسيا ) ... و أنا أستفسر عن علاقتنا بما فعلت إندونيسيا ... فالموضوع لا يختص بالحكام ... بل هو موجه للأعضاء بشكل عام ... و للحمقى و المغفلين من المسلمين بشكل خاص ..


فأما قولي : أ مــِــن سلطة لنا هناك تحادثنــا بشأنها !! .. فهو استنكار لاستنكارك ^^ ... فلا علاقة لنا بما تفعله حكومة إندونيسيا ^_~ ..

و أما قولي : أم مـــن التزام للصمت على ما حدث ؟ .. فهو استفهام لسبب قد يكون دافعــَـكَ لذكر الحادثة و استنكار ما حدث فيها ^_^ ... فأبحثُ عن به سبب يعنينا في قضيتنا و هي استنكار ما يحدث للمشركين و عدم الاستنكار على قتل المسلمين ..


فالحادثة جاء ذكرها لدعم قولكَ : وَ كَأنَّهم .. و الذي قادك لإلقاء الضوء على نظرة الكفار لدماء المسلمين .. و من ثم ذكرتَ الحادثة و فعل المسلمين المشابه لفعل الكفار .. و خرجتَ بذلك عن لبِّ الموضوع .. فالأمر صار متعلقاً بالحكومات و ليس بالحمقى و المغفلين من المسلمين ^_~ ..



لعلَّك اخطأت في فهم السؤال،سأقوم بإعادته مع الشرح!،
قُلتُ: " لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟ "..
لو نظرنا لصيغةِ السؤال لوجدنا أنَّه يتكون من مقطعين مُكملين لبعضهما"لِمَاذا نجد من بين أُمتِنا من يبكي على أعدائنا،في حين أنَّهُ لا يبكي على إخوانه؟"..
فالسؤال كان يتعلق بمن يبكي على غير المسلمين،في حين أنَّهُ لا يبكي على اخوانه المسلمين..
:p

إذاً .. الحمقى و المغفلون ( في رأيك ) .. هم من " يستنكرون " على قتلى الكفار و في نفس الوقت لا " يستنكرون " أو يبكون على قتل المسلمين ^^


قولكَ هذا يدفعنا لاستبعاد فئتين :

1 - ليس أحمقاً و مغفلاً من يبكي / يستنكر قتلَ المسلمين و في نفس الوقت يستنكر قتلَ الكافرين ^^ ..

2 - ليس أحمقاً و مغفلاً من لا يبكي / يستنكر قتلَ المسلمين و في نفس الوقت لا يستنكر قتلَ الكافرين ( ملتزم الصمت في الحالتين ) ^^ ..


^_^



وليسَ كما ظهر لك -على مايبدو- من أنهُ يتعلق بمن يبكي على المُسلمين و غير المسلمين!
كلا ... لم يظهر لي هذا ...

الذي ظهر لي :

1 - استنكار على قتلى المشركين ..

2 - عدم استنكار / بكاء على قتلى المسلمين ..



فهؤلاء هُم من ينطبق عليهم ما ذكرتَهُ بارك الله فيك ..
كلا عزيزي العميد ^_^ ..

ما قلتــُــه لا ينطبق على من يبكي / يستنكر على قتلى الطرفين ^_^ ..

ما قلتــُــه ينطبق على الحالتين اللتين ظهرتا لي ^^ ...


فإن أردتَ معرفة الجواب على سؤالك .. فاجمع بين الأسباب التي ذكرتــُــها ... خذ قسماً ممن يستنكر لموتى الكفار مع دافع استنكاره و قسماً ممن لم يستنكر لموت المسلمين مع سبب عدم استنكاره ^^



و لي مُلاحظة حول ما ذكرتَهُ في تعليقِكَ على الحديث:
تفضل ^_^



تقول:



وهو نفسه النبي الذي استنكر ما فعله خالد بن الوليد بقوم مشركين و تبرأ من عمله .. و هذا حديث مروي في صحيح البخاري :

* أخرج البخاري في صحيحه عن ابن عمر قال: بعث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فدعاهم إلى الإسلام، فلم يحسنوا أن يقولوا: أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا، فجعل خالد يقتل فيهم ويأسر، فذكر ذلك للنبي - صلى الله عليه وسلم - فرفع النبي - صلى الله عليه وسلم – يده، فقال:



"اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد، اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد" *

وما تحتهُ خط يُعتبر مُغالطة،فالقوم الذين قتلهم خالد رضي الله عنه،اخطأوا في لفظ الإسلام وأرادوا الإسلام ،وليسوا في هذه الحالة مشركين كما ذكرتَ أنتْ..
>_<


كلامك صحيح أخي العزيز العميد ... و هذا سوء استشهاد مني x_x



فيجب أن نُفرِّق بين غير المسلمين،وبين هؤلاء الذين أرادوا الإسلام ،لكن اخطأوا القول،ففعل معهم خالد ما فعل،ثُمَّ تبرأ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مما فعله بهم خالد ..

اتمنى أن تكون المُلاحظة قد وصلت على الوجه الصحيح
شكراً على التنبيه و التصحيح ^^ ..



خاصةً وأنَّك قُمت بإطلاق كلام غريب،ووجهت إتهماماً يفرُ منه كل مسلم،عندما قُلتَ مُعقِّبَاً على شرحِكَ للحديث:



إلا أن تقصدَ أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أحد الحمقى و المغفلين لأنه استنكر فعلاً ضد أعداء الدين ... فهذا أمر آخر
:p

كلا .. أنا لم أوجه اتهاماً ^^ ... أن وضعتُ احتمالاً ( استثناء ) :D



عفى اللهُ عنك وسامحك ،وهل يجرؤ مُسلم عاقل إلى مثل هذه المقاصد الخبيثة التي لا تصدر إلَّا عن شخصٍ يكره الإسلام والرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟
:p

كما قلتُ لك .. أنا وضعت احتمالاً ^_~



مرة أخرى بنو جذيمة لم يكونوا أعداء للدين،بل أرادوا أن يدخلون في الإسلام ..
و أنا أعتذر عن الخطأ مرة أخرى :o



إستَنكَرتُ وَ أستَنكِرُ و سأستَنكِرُ أفعال الرافضة هداهم الله ،لكن هذا ليس له علاقة بموضوعنا
و إن العلاقة بين الأمرين هو استنكار أمر ليس من الإسلام ^_^

فاستنكار قتل العزل المسالمين أحد أسبابه هو أن الأمر ليس من الإسلام ... و كذلك استنكار أفعال الرافضة لأنها ليست من الإسلام في شيء ^^ ...


^_^



ثم ذكرتَ كلاماً طويلاً،يبدو أنهُ بسبب الفهم الخاطئ أو التفسير الخاطئ لبعض النقاط
كلا يا عزيزي .. ليسَ ذلك فهماً خاطئاً ... بل هو تفصيل لأسباب عدم البكاء أو الاستنكار حين يــُـحصلُ القتل في المسلمين ^_^



لذلك لن أُعلِّق عليه،وسأترك الأمر لك ،وليتك تطلب التوضيح إذا تعذر عليك فهم بعض النقاط
بل اجمعْ بينها و بين ما قبلها تجدْ جواباً على سؤالك ^^



اليابانيين،يدخلون تحت اي صنف من الأصناف الموجودة في بلاد المسلمين؟
و إنما نتحدث عن الموجودين في العراق ... فإن أتوا بعد الحرب ( الذين أسروا ) فالحكم فيهم حكم اليابانيين الموجودين في أمريكا ^_~



إذاً لا يوجد إلَّا المُحارب في نظرِك ؟!!
O.o

بل لا يوجد محاربون أصلاً ( لا أتحدث عن الجيش بل أقصد المدنيين) ...

هل تسمي جميع الإسبانيين القاطنين في إسبانيا ( الأندلس سابقاً ) بالمحاربين ؟!



إلَّا إن كان هُنالِك صنف أو قسم لا نعرفه ويجوز له الدخول إلى أراضي المسلمين،فليتك تُخبرنا عن هذا القسم
كمن سكن القدس من الصليبيين قبل استعادة صلاح الدين لها ^_^ ... والأرض لم تعد أرض المسلمين ..



الأرض ليست تحت حُكم الكفار،لأنها ما زالت أرض حربٍ لم ينتهي فيها الجهاد بعد..
ألم يسقطوا الحكم السابق ؟

الجواب : بلا فعلوا ذلك ..


ألم تدخل قواتهم المدن و بالأخص العاصمة ؟

الجواب : بلا حدثَ ذلك ..

فقد احتلوا البلد ..


كيف انتهت الدولة العباسية ؟

الجواب : بدخولِ التتار بغدادَ ... سقطت العاصمة .. و سقطت معها الدولة العباسية ..



أي مدينة تسقط إذا دخلت القوات المعادية فيها ( إلا أن يكون فخاً ^_~ )



حتى و إن كانت المقاومة مستمرة .. فالأمر صار في يد الأمريكان الآن .. لو شاءوا لأحالوا الفرات أحمرَ اللون ...

و كذلك الحال للمسلمين في فتوحاتهم ... إن فتحوا مدينة تركوا فيها حامية .. و هذا دليل على أن السلطة بيدهم .. حتى و إن قامت ثورات ضدهم ... إلا أن تهزم الحامية ..



فالأرض الآن أمريكية إلا أن تنسحب أمريكا من العراق أو يسترجعها المسلمون ( العامل المشترك هو خروج القوات الأمريكية من العراق ) ..



ياأخي بارك الله فيك ،هُنالك فرق بين أن يستقر الحُكم للكفار على أرض للمسلمين،وبين أرض للمسلمين لم يستقر حُكم الكفار فيها،بل ما زالت أرض حرب والجهاد قائم فيها ..
ماذا تريد ... هل تريد من الأمريكان أن يقتلوا جميع العراقيين ليثبتوا لك أن الأرض صارت ملكهم !!

أوَ ليست أمريكا هي التي تعطي العراق حق اختيار حاكم لها .. فذالك من حكمها في العراق .. أم تريد منهم أن يــُـعــَــيــِّــنوا حاكما كما حدث في أفغانستان ( حامد كرزاي ) !!



إذا كان العقل البشري هو المُحدِّد للحق والصواب في الدين وأحكامه،فلماذا أنزل الله عز وجل إلينا القُرآن ؟
ليقيم علينا الحجة ... و يقول سبحانه في ذلك :


لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل


و الله أمـَـرَ تحكيم العقل و التفكر في ملكوته .. و هذا يتم بالعقل .. فهذا أمر الدين ..

و أما أمـْـرُ أحكامه فالله حكــَّـم الرجال ( العقول ) بين المتخاصمين من الأزواج و كذلك في الصيد ..


^_~



ولماذا إهتمَّ المسلمين بوضع كُتب تتعلق بالسنة والفقه وبينوا الأحكام من القرآن والسنة؟
و من وضع الكتب كيف وضعها ؟!

ألم يستخدم عقله ؟!

هل أنزل الله كتب الفقه من عنده ؟ أم هي اجتهادات البشر و عقولهم ^_^ ؟


و أنا لم أطلب منك استنباط الأحكام .. بل طلبت تحكيم العقل في ما قيل لمعرفة الحق ( و الحق يعرف بالعقل و لذلك يكثر الله من قوله : لقوم يعقلون ) ... و إنما الرافضة هم من يؤخذون عن علمائهم دون تحكيم عقولهم .. فلا تكن مثلهم ^_~ ..



عقول الناس أخي الفاضل ليست قادرة دائماً على تبيين الحق والصواب أو التفضيل الصواب والخطأ في الدين وأحكامه ..
كلامك هذا يعني أنه يجب علينا اتباع ما يقوله العلماء صواباً كان أو خطئاً دون تبيين الخطأ إن وجد ... فعقولنا قاصرة عن معرفته !!

هذا ما أعلمه عند الرافضة >_< .. فما بالك تشابههم في طريقتهم :06: ؟


أخي الكريم .. لديك قولان .. حكم عقلك بينهما !


^_^



و إذا كانَ المُنصِّر متعاوناً مع الإحتلال،أو أنَّهُ أتى بواسطة الإحتلال؟..
أفتِنَا نفعنا الله بعلومك ..!
هذا أمر آخر ... لو كان مواطناً مدنياً معاوناً لقوات الاحتلال جاز قتله ... فهو منهم .. منصـِّــراً كان أو شيخاً أو امرأة ..


و طلبــُـك لهذا الأمر دليل على أنك لا تملك دليلاً على جواز قتل المنصـِّــر ^_~ ( غير المعاون للمحاربين ) ...


^_^



لا أعلم ما وجه الشبه بين حالنا اليوم وبين حال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو مُنتصر والإسلام في عزته
وجه المقارنة هو أثر الغضب على التصرفات ...



أخي الفاضل،نحن ما زلنا في حالةِ جهادٍ أو بالأصح إن الأخوان المُجاهدين في العراق وغيرها ما زالوا في حالةِ جهاد،ولم يتم لهم النصر حتَّى الآن،فإذا تمَّ لهم النصر بإذن الله عز و جل،ففي تلك الساعة حدٍّثنَا عن مسألة العفو والتجاوز ..!
^_^

خيراً إن شاء الله ^^



لذلك وبما أن المجاهدين ما زالوا في حالةِ جهاد،فالعفو والتجاوز والتسامح ليسَ فيهِ خير
لا يمكنك الجزم بذلك ^_~ ..



خير،والواجب في هذه الحالة أن يكون المُجاهدين أشداء على العدو ..!!
على العدو ... و ليس على الكل ^_~


^_^




و لي بعض التعليقات على كلامك الموجه للأخ العزيز Kou عزيزي العميد ^_^ :



أنتَ ياأخي الفاضل من ادَّعى أنَّهُ لا يوجد أحد ذرف الدموع من أجلهم
خطأ ..

العزيز Kou لم يدَّع ... هو على الأصل .. و الأصل ألا يبكي مسلم على مشرك ... و إنما أنتَ أخي العميد من زعم أن هناك من المسلمين من يبكي على موتى أعدائه .. و هذا خلاف الأصل ... فأنت المدَّع ^_~ .. و أنت المــُــطالب بصورة تثبتُ صحة ما ادّعيتَ ... فالبينة على من ادعى ..


:D



أمَّا أنا فلا يلزمُني أن أتي بصورةٍ أو أن أطوف العالم ،يكفيني أن أذكر أنِّي رأيت هذا الأمر
بل أنت من يلزمك هذا الأمر ... و إن كنتَ رأيت ذلك فصع الصورة التي رأيتها .. و إن كان من بكى شخصاً أو اثنين ممن تعرفهم أو تعاملتَ معهم فلا تقس على الشواذ ^_~



وليسَ من حقك أن تطالبني بصورةٍ أو غيرها لإثبات هذا الأمر
بل هذا أبسط حقوحه ^^

و هذا يعدُّ تهرباً منك ^_~



سأتجاهل وقاحتك في الرد،لأنَّ صاحب الحُجَّةِ الأضعف في العادة،يستخدم أساليب كهذه ..!
و ماذا عن العنوان :أفكر:

ألا تعده وقاحة منك ؟



ليسَ لكَ حق الإعتراض،فالموضوع موضوعي وأنَا حُر ،أضعُ فيهِ مَا اشآء
الموضوع موضوعك...

لكن بما أنك وضعته في المنتدى و لم تبقه محفوظاً في جهازك فتحمل كلَّ ما يقال عنه .. و لا حق لك أنت تعترض على ما يقال لك بقولك : أنا حر فيه ..

أنت حر فيه في جهازك .. وليس هنا ^_~



^_^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

M.O.B
17-09-2004, 11:14 PM
طيب يا اخي الكريم
انا لضيق الوقت عندي ما اقدر ارد مثل ما كنت ارد على الاخوان في السابق
و كلامك يستحق الرد خصوصا بالنسبة للتبشير في بلاد المسلمين و المنجنيق
(انصحك تقرأ قول العلماء السابقين بهذا الخصوص . و منهم من اجاز رمي
العقارب و الافاعي على الكفار و هي ايضا لا تفرق بين مدني و عسكري)
لكن للاسف الوقت لا يساعدني
لكن انا بعثت سؤال للشيخ حامد العلي بهذا الخصوص
حتى اختصر علي و عليك الوقت
وبعثت نفس السؤال في موقع الشيخ ابن جبرين لكن للاسف لم يصلني الجواب



هذه صيغة السؤال :

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على اشرف الخلق اجمعين
و على اله الطيبين و اصحابه الغر الميامين
و من تبعهم باحسان الى يوم الدين
شيخ حامد طول الله في عمرك السلام عليكم و رحمة الله و
بركاته
سؤالي يا شيخ من شقين
الاول هو ما الحكم الشرعي الذي ينزل في المبشرين
بالديانة النصرانية في بلاد المسليمن و ما هي عقوبتهم
و هل يجوز قتلهم
و الشق الثاني
قوله تعالى و ان عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به
و اية فمن اعتدى عليكم فاعتدواعليه بمثل ما اعتدي عليكم
فهل اذا قتل الاعداء اطفالنا يجوز لنا قتل اطفالهم
و حرق اراضيهم و تدمير بيوتهم اذا دمروا
بيوتنا و حرقول ارضنا
و اذا كان الجواب نعم فكيف نوفق هذا الكلام
مع قول الله تعالى و لا تزر وازرة وزر اخرى
و جزاك الله الخير و اطال في عمرك

الجواب كما وصلني بالبريد

نعم المنصر في بلاد الإسلام حكمه القتل ، ولكن يقتله ذو
سلطان لانه لو قتله أحاد الناس ربما يقتل بسبب ذلك
ولايحصل المقصود من العقوبة
وأما قتل نساءهم وصبيانهم إن قتلوا نساءنا وصبياننا
فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في
أرشيف الفتاوى تجدها
-----------------
ما زلت ابحث عن الفتوى اللي اشار عليها الشيخ
و ان شاء الله اول ما القاها بحط الرابط

hungry wolf
18-09-2004, 06:01 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم M.O.B ^_^ :



(انصحك تقرأ قول العلماء السابقين بهذا الخصوص . و منهم من اجاز رمي
العقارب و الافاعي على الكفار و هي ايضا لا تفرق بين مدني و عسكري)
رميُ الأفاعي .. رميُ العقارب ( لا أعلمُ أيُّ تخطيط حربي هذا الذي يفكر في استخدام العقارب و الحيات فهي كائنات لا تفرق بين مسلم و كافر :33: .. و قد ينقلب السحر على الساحر :jester: ) أمورٌ يــُـقصدُ بها قتل الأعداء .. فإن قــُـتــِــلَ شخص غير محارب فهو قتل غير مقصود ... فمالنا و له :06: !!


و إنما نتحدث عن قتل أناس غير محاربين عمداً ... و قد قــُــلــْــتُ أن كلَّ ما ذكــِــر من الأمثلة هو قتل عمد لغير المحاربين من غير المسلمين .. و هذا ما نتحدث عنه .. فلا تــُـفـْـصـَـلُ رقبة شخص عن جسده هذه الأيام إلا أن يكون فاعل ذلك متعمداً الفعل ..



الجواب كما وصلني بالبريد

نعم المنصر في بلاد الإسلام حكمه القتل ، ولكن يقتله ذو
سلطان لانه لو قتله أحاد الناس ربما يقتل بسبب ذلك
ولايحصل المقصود من العقوبة
O.o

ماهذا ؟

هل هذه فتوى !!

لم يذكر الشيخ دليلاً على ما قال ... ثمّ تحتــَــجُّ بفتواه ( إن كانت فتوى ) !!


ماذا .. هل كلام الشيخ منزل من السماء .. نأخذه كما هو !! لا مؤيدَ من القرآن .. لا مؤيدَ من السنة .. لا مؤيدَ من نهج الصحابة أو أقوالهم !!!


ما هذه بفتوى أخي الكريم ... فاطلب من فضيلة الشيخ دليلــَـه ... إلا إن كنتَ تأخذ عن الشيوخ أقوالهم دون الاضطلاع على أدلتهم :أفكر: فأنتَ على خطر عظيم >_< ...

ولو جئت بفتوى للشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمة الله عليه - هكذا لطالبتــُـك بالدليل الذي استدل به على هذا الحكم ..


فإنْ ما يأتــِــكَ الخبرُ من الشيخ ابن جبرين أو موقعه فلا تأتِ به إلا أن يكون معه الدليل على ما ذكــِــر ... و هذا ما أعلمه في علمائنا .. أقوالهم ليست المرجع و الحــَــكــَــم .. بل الأدلة التي يستدلون بها و التي يذكرونها في فتاواهم ^_^


تنبيه بسيط : فضيلة الشيخ لم يقل أن على ولي الأمر أو من له سلطة تطبيق حكم الحرابة فيه :D

;)



أما قتل نساءهم وصبيانهم إن قتلوا نساءنا وصبياننا
فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في
أرشيف الفتاوى تجدها
قد رددتُ على هذا القول ...

و مع ذلك ائتنا بالفتوى مع الدليل الذي استدل به و لنرَ كلام فضيلة الشيخ ^_^



^_^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الخلــوق
18-09-2004, 06:34 PM
طيب يا اخي الكريم
انا لضيق الوقت عندي ما اقدر ارد مثل ما كنت ارد على الاخوان في السابق
و كلامك يستحق الرد خصوصا بالنسبة للتبشير في بلاد المسلمين و المنجنيق
(انصحك تقرأ قول العلماء السابقين بهذا الخصوص . و منهم من اجاز رمي
العقارب و الافاعي على الكفار و هي ايضا لا تفرق بين مدني و عسكري)
لكن للاسف الوقت لا يساعدني
لكن انا بعثت سؤال للشيخ حامد العلي بهذا الخصوص
حتى اختصر علي و عليك الوقت

هذه صيغة السؤال :

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على اشرف الخلق اجمعين
و على اله الطيبين و اصحابه الغر الميامين
و من تبعهم باحسان الى يوم الدين
شيخ حامد طول الله في عمرك السلام عليكم و رحمة الله و
بركاته
سؤالي يا شيخ من شقين
الاول هو ما الحكم الشرعي الذي ينزل في المبشرين
بالديانة النصرانية في بلاد المسليمن و ما هي عقوبتهم
و هل يجوز قتلهم
و الشق الثاني
قوله تعالى و ان عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به
و اية فمن اعتدى عليكم فاعتدواعليه بمثل ما اعتدي عليكم
فهل اذا قتل الاعداء اطفالنا يجوز لنا قتل اطفالهم
و حرق اراضيهم و تدمير بيوتهم اذا دمروا
بيوتنا و حرقول ارضنا
و اذا كان الجواب نعم فكيف نوفق هذا الكلام
مع قول الله تعالى و لا تزر وازرة وزر اخرى
و جزاك الله الخير و اطال في عمرك

الجواب كما وصلني بالبريد

نعم المنصر في بلاد الإسلام حكمه القتل ، ولكن يقتله ذو
سلطان لانه لو قتله أحاد الناس ربما يقتل بسبب ذلك
ولايحصل المقصود من العقوبة
وأما قتل نساءهم وصبيانهم إن قتلوا نساءنا وصبياننا
فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في
أرشيف الفتاوى تجدها

وبعثت نفس السؤال في موقع الشيخ ابن جبرين لكن للاسف لم يصلني الجواب
-----------------
ما زلت ابحث عن الفتوى اللي اشار عليها الشيخ
و ان شاء الله اول ما القاها بحط الرابط

بسم الله الرحمن الرحيم




السلام عليكم ورحمة الله




سؤال كالفأس عالرأس




جزاك الله خيراً أخي الكريم MOB سئلت حامد العلي سؤال حديدي في




الصميم :biggthump حتى كان جوابه متواضعاً خجلاً لايتجاوز بضعه سطور :)




أستمر في ذلك جزاك الله خير و نسئل الله لنا ولكم الهدايه ومن الله




الرعايه .





ملاحظه :




لي عوده أن لزم الامر






أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

M.O.B
18-09-2004, 07:19 PM
يا حبايبي
ما تعصبون و تنقلبون و تتقلبون
راجعوا الكلام و و شوفوا شو قال الشيخ

فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في
أرشيف الفتاوى تجدها
و انا قلت


ما زلت ابحث عن الفتوى اللي اشار عليها الشيخ
و ان شاء الله اول ما القاها بحط الرابط
ما تستعجلوا على رزقكم
شوي شوي الله يرضى عليكم
العجلة مش منيحة عشان صحتكم
و من قلك انه كلام منزل
ما في حد قال هيك . المهم يا حبيبي
سؤال صغير لك ( هل يجوز دخول المبشرين و المنصرين لبلاد الاسلام و الدعوة لدينهم)
----------------
خلوق . شوي شوي على راسي حبيبي
بدون فاس و لا بلطة بلاش تموتي و تصير في دائرة (قتل المدنيين) (انا مدني بدون سلاح لا تتهور حبيبي)
و انت الظاهر ما بتحب تكون في هذه الدائرة

و بننتظر عودتك يا حبيبي
بس هذه المرة بدون فاس و لا بلطة
ماشي ؟؟؟؟

zoro1412
18-09-2004, 07:45 PM
السلام عليكم

في الحقيقه موضوع جيد وقله من هذه المواضيع الهادفه ما نجدها اليوم !!

وفي رأي اولا عن بكاء المسلمين على اعدائهم

ودعني اتكلم على الذين قطعو رأوسهم اولا في العراق ولنبدأ اوتضا يا اخي العميد ان من الاسلام وشرعه امر ان نقطع الرأوس ونمثل بها بعد القطع اي نرميه ونلعب به!!! او تضن من الانسانيه بشيء ان نخطف حتي المسلمين او غير المسلمين على سبيل المثال هندي او اجنبي من الجنسيه الشرقيه اي اندونيسي وخلافه يذهب الى العراق بمهمه رسميه وهي نقل المواد الغذائيه من باب الانسانيه الى العراق تقوم جماعه عراقيه بختطافهم وتهدد بقطع رأوسهم لماذا ما ذا فعلو لكم هل انهم عندما نقلو الاغذيه الى الشعب العراقي ساعدو الامريكيان ام انهم عند عدم نقل الاغذيه سوف تخرج امريكا ؟؟؟

لا يا اخي الفاضل الان بدأ شيء جديد بالظهور غير الجهاد اعمال تخريبيه في مسيره اعمار العراق انا لا اتكلم عن الامريكان الذين قطعو رأوسهم انا اتكلم عن الناس التي لا تعرف الرحمه التي بدأت بتقطيع الراوس بشكل عشوائي دون تميز من صديق وعدو
وحتي الامريكي حين يقطع رأسه ما الواجب علينا كمسلمين ان نفعل به ها ان نرميه هو ورأسه على حافت الطرق ؟

ثانيا فلنكن على قمت من الصراحه ولنأخذ بأقوال بوش بوش ماذا يقول يقول نريد تخليص من النظام البائد واعمار العراق همم هذه نيتهم عندما دخلو العراق وعلى الاقل هم لم يأخذو رأوس الشعب العراقي وقطعتهم وبثت اشرطه لهم على الانرتنت لا يا عزيزي هم لم يفعلو بل لابد من ضحايا في الحروب وهؤلاء هم الضحايا

انظر الان الى اين وصل معنه الجهاد وصل الى ان نقوم بتلغيم انفسنا وتفجير انفسنا بحي سكني اي مع اهلنا من اخوتنا وفي ذلك لا نسبب اي ضرر يذكر للامريكان سو انهم تزداد يوم بعد يوم تشويه الواقع الاسلامي لديهم ويزداد الحقد وفي موت احدني لا يعتبرون لانهم تعودو على هذي الاشياء كل يوم والثاني يقتل كم هائل من العرب شيء عادي اصبح لديهم لاننا نحن اقصد المجاهدين عودوهم على تفجير بأهلنا وللاسف

هذا ما لدي واسف على الاطاله
واحمد الله تعالى حيث عودنا المنتدي وادارته بالحريه الدمقراطيه :biggthump

وشكرا

-Cheetah-
18-09-2004, 07:49 PM
رجاء هذا حوار سني سني وليس سني رافضي ........(بالعربي لا نريد إلا ما صح من الأقوال)
رجاء احذف ردك بنفسك قبل أن تجد من يحذفه لك .......

zoro1412
18-09-2004, 08:04 PM
السلام عليكم يا ونج الفن يعني كيف سني سني

ثانيا الموضوع من اوله لم يحدد يقول ممنوع المشاركه من المذاهب المعاديه لاهل السنه ما ذكر اخ العميد اي شيء من هذا القبيل

ثانيا هذا الموضوع في المنتدي العام وليس في الاسلامي والمجال اضا مفتوح للكل لتبادل الاراء وبأدب

وثانيا الى اهني ما هم بشيوخ وفقهاء امه لكي يكون اقوالهم صحيحه مئه بالمأه فهم يا عزيزي ليسو المجلس التشريعي للامه الاسلامي هم اناس بمذهب ولهم اراء يطرحونها مهما كان مذهبهم
امل ان اكون وضحتلك نقطه غابت عنك يا عزيزي

وشكرا

hungry wolf
18-09-2004, 08:08 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم M.O.B ^_^ :



يا حبايبي
ما تعصبون و تنقلبون و تتقلبون
راجعوا الكلام و و شوفوا شو قال الشيخ



فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في
أرشيف الفتاوى تجدها


و انا قلت



ما زلت ابحث عن الفتوى اللي اشار عليها الشيخ
و ان شاء الله اول ما القاها بحط الرابط


ما تستعجلوا على رزقكم
شوي شوي الله يرضى عليكم
العجلة مش منيحة عشان صحتكم
:p


يظهر من كلامك أنك لم تفهم ما جاء في الفتوى ^^ ...


سأفصل لك الأمر ^_~ ..


أنت تفضــّـلتَ بسؤال الشيخ .. و سؤالك يحوي أمران لا علاقة لهما ببعضهما ..

فأما الشطر الأول من سؤالك هو قولكَ :

* الاول هو ما الحكم الشرعي الذي ينزل في المبشرين بالديانة النصرانية في بلاد المسليمن و ما هي عقوبتهم
و هل يجوز قتلهم ؟ *


فكان رد فضيلة الشيخ على هذا السؤال :

* نعم المنصر في بلاد الإسلام حكمه القتل ، ولكن يقتله ذو سلطان لانه لو قتله أحاد الناس ربما يقتل بسبب ذلك
ولايحصل المقصود من العقوبة * انتهى جواب الشيخ عن السؤال الأول ..


^_^


فهذا الذي ذكرتُ فيه أن الشيخ لم يذكر دليله على ما قال و لا على ما استند إليه في قوله ..




و أما الشطر الثاني من سؤالك فكان متمثلاً بقولك :

* و الشق الثاني
قوله تعالى ( و ان عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) و اية ( فمن اعتدى عليكم فاعتدواعليه بمثل ما اعتدي عليكم ) فهل اذا قتل الاعداء اطفالنا يجوز لنا قتل اطفالهم و حرق اراضيهم و تدمير بيوتهم اذا دمروا بيوتنا و حرقول ارضنا .. و اذا كان الجواب نعم فكيف نوفق هذا الكلام مع قول الله تعالى ( و لا تزر وازرة وزر اخرى ) *


فأجابكَ فضيلته قائلاً :

* وأما قتل نساءهم وصبيانهم إن قتلوا نساءنا وصبياننا فإننا نعاقبهم بالمثل وقد بينت هذا في فتوى سابقة في أرشيف الفتاوى تجدها * انتهى جواب الشيخ عن الشق الثاني


الضمير ( هذا ) عائد على قوله : وأما قتل نساءهم وصبيانهم إن قتلوا نساءنا وصبياننا فإننا نعاقبهم بالمثل ... و لا علاقة لهذا الكلام بالشطر الأول من سؤالك :p


فهذا الكلام قلتُ لك عنه :

* قد رددتُ على هذا القول ... *


و زدتُ قائلاً :

* و مع ذلك ائتنا بالفتوى مع الدليل الذي استدل به و لنرَ كلام فضيلة الشيخ ^_^ *


فالفتوى السابقة التي تحدث عنها الشيخ في كلامه تتعلق بقضية الآيتين .. و لا تتعلق بقضية المنصــِّــر :p

و كلامي المتعلق بعدم ذكر الدليل كان متعلقاً بالشق الأول من سؤالك أخي الكريم .. بينما الشق الثاني طلبت فيه نص الفتوى ( و هذا يعني أنني غير مستعجل ;) )


فاقرأ رعاك الله كلامي جيداً و عه ... ثم ردّ علي ^_~



و من قلك انه كلام منزل
ما في حد قال هيك
نعم ^^ .. لم يقل أحد أن كلام الشيخ منزل ..

لكن الفعل يدل على ذلك ^_~ ... فالأخذ بكلام ( في الدين ) دون الرجوع إلى صحته هو ما ينطبق على كلام الله المنزل .. فهل كلام الشيخ منزل حتى آخذ به دون أن يعرض دليله أو الأمر الذي استند إليه لقول ذلك و أسلم بصحته !


^_~



سؤال صغير لك ( هل يجوز دخول المبشرين و المنصرين لبلاد الاسلام و الدعوة لدينهم)
فأما الدخول فالله أعلم ... و إن كنتُ أرى ( :laughing: ) أنه لا بأس بدخوله شرط أن يقضي حاجته و لا ينشر دينه و لا يدعو أحداً إلى دينه ..


و أما الدعوة إلى أي دين غير الإسلام في بلاد المسلمين فهو أمر غير جائز ... و إني لأعلم فيه عقوبة ( بالدليل ^_~ ) .. تنصيراً كان أو إلقاء لشبهة فقط ( أيّ تلبيس للدين على المسلمين ) لا تصل إلى القتل أبداً ^^


لذلك أريد معرفة دليل الشيخ ( إن وجد أصلاً ) ... و أما ذكره الأمر دون دليل فهذا أمر لا يلزمنا الأخذ به ^^ ..


^_^


========================


أخي العزيز الخلوق ^_^ :



لي عوده أن لزم الامر
مرحباً بك عزيزي ^^



^_^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

hungry wolf
18-09-2004, 08:52 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


:p :p :p



سبحان الله ^^ !!

بالأمس فقط اطلعتُ على موضوع الوهابية على التلفاز ( أو شيئاً من هذا القبيل ^^ ) .. و قد تطرق فيه الأخ الكريم zoro إلى نفس الأمر ... و نسب الأعمال التي ذكرها الآن إلى ( الوهابية ) ^_^

و قد أحزنني رد بعض الإخوة كثيراً حينما وافقوه على أن هذه من أفعال أهل السنة و هكذا أمرنا ديننا الحنيف لترهيب الأعداء :bawling: :cray:


و قد هممتُ بالرد إلا أنني امتنعت عن ذلك :09:


فسبحان من قاد الأخ الكريم zoro إلى هنا ^^


بل ما تفضلتَ بذكره ليس من الإسلام في شيء أخي الكريم ^_^ ... كما أن هذه الأفعال ليست من منهج أهل السنة و الجماعة ^_^


^_~



و لدي تذكير بسيط .. فقد قلتَ : * وفي رأي اولا عن بكاء المسلمين على اعدائهم * .. ثم تطرقتَ إلى الأعمال و نفيتَ أن تكون مما أمر به الإسلام ... و لكنك لم تتطرق إلى مسألة البكاء ^_~ ..


أ نسياً منك .. أم أمراً آخر :أفكر: ؟



^_^


=========================


أخي الكريم winningelleven4 :



رجاء هذا حوار سني سني وليس سني رافضي ........(بالعربي لا نريد إلا ما صح من الأقوال)
رجاء احذف ردك بنفسك قبل أن تجد من يحذفه لك .......
>_<

بل الحوار حوار عام >_< ... ( و إن كان الأخ العزيز العميد قد عنى بذكر الحمقى و المغفلين من المسلمين من أهل السنة و الجماعة :tongue2: ) ..

فالأخ zoro لم يتطرق هنا إلى أمر الرافضة ( الشيعة ) أو الوهابية ( أهل السنة و الجماعة ) .. بل تحدث كلاماً عاماً عن الإسلام .. و إن كان يقصدُ بحديثه أن يعيب على أهل السنة و الجماعة ذلك فهذا أمر آخر ... فلسنا نعامل الخلق بنواياهم ... بل بظاهرهم ^_~ ..


و الرسول صلى الله عليه و سلم كان يستمع إلى مناقشيه و يحاورهم بخلق كريم ... حتى و إن كان كلامهم تافهاً لا معنى له ^_~ ..



^_^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

-Cheetah-
19-09-2004, 01:04 AM
حوار عام عندما نتكلم في أمر بعيد عن الدين .........وليس له صلة بالقرآن والحديث .....أما والأمر يرتبط مباشرة بالأدلة المعتبرة ويستقي منها ما يدعمه فلا أظن أن المشاركة عامة
أعتقد أن الكل يتكلم من وجهة نظر دينية إلا البعض ...... لكن ذلك البعض لا يعم الكل .....
وتقول تحدث كلاما عاما عن الإسلام ...... أظنك عالما بحكم الرافضة ويلحق بذلك رأيهم العام عن الإسلام........
بالإضافة إلى أن فارس العباءة السوداء معتاد على ارتياد المواضيع هذه ليدس أنفه وينقش به أثره فيها مع أنه كل مرة ينال نصيبه الذي لا بأس منه من الكلام الطيب ولكنه مصر على تناول المزيد ..... (هذا بالنسبة لنواياه)

ولصاحب العباءة.....
الحوار سني سني ....... كيف ؟...... أقول لك كيف ...... يعني سني سني
الأقوال اللي قصدتها ليس أقوالي وأقوال الشباب الطيبة ........ ولكنها أقوال القرآن والسنة (الصحيحة).......

M.O.B
19-09-2004, 04:39 AM
يظهر من كلامك أنك لم تفهم ما جاء في الفتوى ^^ ...


سأفصل لك الأمر ^_~ ..

الله عليك الله
انا سائل السؤال و ناقل الجواب و مش فاهم الفتوى
سبحان الله
يلا بسيطة و لا تزعل بس
-----------------
بالنسبة للدليل
تكرم عينك راح نسال الشيخ عن الدليل
كمان مرة و لا تزعل بس
----------------------

* قد رددتُ على هذا القول ... *
ما شاء الله

و هذه الفتوى السابقة التي تحدث عنها الشيخ
http://www.h-alali.net/show_fatwa.php?id=6353

في اخر الصفحة كلام بن عثيمين رحمه الله في هذا الباب
و اللي قال فيه بما معناه
اذا قتلوا نساء و اطفال المسلمين
فنعتدي عليهم بالمثل
وفي نفس الكلام تكلم عن الاغتصاب اذا اتصبوا نساء المسلمين
فلا يجوز اغتصاب نسائهم لاسباب ذكرها الشيخ
لكن للاسف الرابط مو شغال
اذا الله عيشنا باذنه ببحثلك على رابط غيره
-------------
اما بالنسبة لزورو و مورو
فما معك حق يا اخي
انت بتطلب اجابة مع الدليل منذ متى و اهل السنة يستدلون بقول عفافير الارض
يكفي ان علماء السلف فسقوهم و كفروهم
هذا حوار سني سني ادلة من كتاب الله و سنة رسوله عليه افضل الصلاة و السلام
مو خرافات و قصص الف ليلة و ليلة

و تحياتي لاهل السنة و الجماعة
و صلى الله على محمد و على اله و صحبه و سلم

M.O.B
19-09-2004, 04:48 AM
بالنسبة للافاعي و العقارب اخي الكريم
فما تاخذها بتفكير سطحي هيك

مو بقولوا الحرب و القتال بدها تخطيط و تنظيم بارك الله فيك
الا صحيح سمعت عن التترس

تحياتي لاهل السنة و الجماعة

zoro1412
19-09-2004, 09:23 AM
السلام عليكم

هممم سني سني على راحتكم يا اخوتي الاعزاء تكلمو عن الاوضاع الراهنه وتذكرو شيء واحد فقط وسوف اكون امين معكم

من قاد الامه الاسلاميه الى الحال المترديه و من قادها وشوه صورتها امام العالم الخارجي ؟

سؤال حيرني يا ريت القه عندكم جواب يا اخوت الاسلام بلاش اسلام فأنتم تنكرون اسلامنا :أفكر: اقصد يا اخوت العروبه بعد تريدون نكر العروبه :أفكر: حسنا يا رجال القوم اريد جوابا ;)


واكن لكم من الشاكرين :)

hungry wolf
19-09-2004, 03:59 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الأخ الكريم M.O.B :) :



الله عليك الله
انا سائل السؤال و ناقل الجواب و مش فاهم الفتوى
سبحان الله
:p

كلا ^^

أنا قلتُ : * يظهر من كلامك أنك لم تفهم ما جاء في الفتوى ^^ ... *

فأنا أتكلم عن ما جاء في الفتوى و ليست الفتوى ذاتها ^^



^_^



بالنسبة للدليل
تكرم عينك راح نسال الشيخ عن الدليل
جزاك الله خيراً ^_^



اذا الله عيشنا باذنه ببحثلك على رابط غيره
و أنا بانتظاه ^_^



بالنسبة للافاعي و العقارب اخي الكريم
فما تاخذها بتفكير سطحي هيك
O.o



مو بقولوا الحرب و القتال بدها تخطيط و تنظيم بارك الله فيك
ما دخل الأفاعي و العقارب ...

لا تقل لي أنها من الخطط الحربية :laughing:

من أعجب الخطط التي أعرفها :33: ( إن وجدت ^_~ )


^_^



الا صحيح سمعت عن التترس
أذكرُ أنني مررتُ على هذه الكلمة ( رأيتها في مكان ما n_n )

لكنني لا أعرف معناها :tongue2:



و تحياتي لاهل السنة و الجماعة
و صلى الله على محمد و على اله و صحبه و سلم
:p


============================


الأخ الكريم zoro1412 :



وتذكرو شيء واحد فقط وسوف اكون امين معكم

من قاد الامه الاسلاميه الى الحال المترديه و من قادها وشوه صورتها امام العالم الخارجي ؟

سؤال حيرني يا ريت القه عندكم جواب
أمــَــا و إنّ لدي جواباً .. لكن سؤالك لا يتعلق بهذا الموضوع ;)



^_^


لم تجاوب على سؤالي أخي الكريم >_< ... سأعيد لك ما قلتُ :


* و لدي تذكير بسيط .. فقد قلتَ : * وفي رأي اولا عن بكاء المسلمين على اعدائهم * .. ثم تطرقتَ إلى الأعمال و نفيتَ أن تكون مما أمر به الإسلام ... و لكنك لم تتطرق إلى مسألة البكاء ^_~ ..

أ نسياً منك .. أم أمراً آخر ؟ *



^_^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

zoro1412
19-09-2004, 05:19 PM
اي بكاء مثلا انا شخصيا لم اببكي ولكن ادين بعض القتل الذي يحدث لانه غير عادل لانه الجماعه التي تختطف وتقتل لو كانت تمارس اعمال الجهاد عن جد لقلنا لابأس ولن نستنكر هذه الاعمال


اما بكاء بكاء لا

وفي نظري ان المسلمين الذين يبكون على الاعداء هم ربما يكون من اهلهم فلا تنسه هناك جنود عرب في الجيش الامريكي من الجنسيه اللبنانيه مثلا اي ان لكل واحد سبب فلا تستطيع ان تحكم عليهم بانهم مغفلين فهم بشر واتو الى الديار العربيه وسط الحظاره العربي ليقوموا بمهمه اي امرو اي غير مخيرين في ذلك والا من يحب ان ياتي الى ديار مثل هذه حتي يلقا حتفه بقطع رأسه !!!

وشكرا

الارهابي المسلم
19-09-2004, 05:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم..................:33: .....

يا حبيبي..شنو انت القاضي والمحامي مالتهم....................

وليش تعطيهم مبرر...........مو هم اللي اغتصبوا عرضنا.....

وثانيا ماكو احسن من هذه الطريقة ......حتى نردهم عن حدهم ..

وانت تقول انه في عرب معاهم ....مو من المفروض ان تمنعهم...

يا اخي ما في احسن من هذه الطريقة ......والسلام عليكم

اخوك المفضل

M.O.B
26-10-2004, 05:57 AM
اسف على رفع موضوع قديم
(هو مش قديم لهذه الدرجة)
لكن الداعي للرفع هو رابط كنت وعدت الاخ hungry_wolf
اني ابحث عنه
ملف صوتي للشيخ العثيمين رحمه الله يتكلم عن الاعتداء بالمثل

http://www.s22s.com/up/pic28/kjh.ram

و السلام عليكم و رحمة الله