هل تفوق الجيل الجديد من كروت Nvidia على ATI ؟؟

[supernova]

يتضح ذلك من تفوق Nvidia على ATI في الألعاب الحديثة :


Doom3
http://www.megagames.com/news/html/pc/doom3enhancetheexperiencept2.shtml

اخترت هذا المقطع من المقال:
It is, of course, a well known fact that Doom 3 is a game which performs best when using boards by nVidia.
ومعناه : بكل تأكيد تؤدي دووم3 الأداء الأفضل مع كروت نفيديا



Half-Life 2
http://www.megagames.com/news/html/hardware/nvidiasm30listincludesh-l2.shtml


If that is the case nVidia will get a good 6 month window of being the only company with boards available that fully support Half-Life 2. Unless, of course, SM 3.0 support is released as a patch only after ATI releases its R520 boards. Confused? They probably want you to be, makes choosing a card a more emotional process than it should be.
ومعناه : كروت نفيديا ستبقى الوحيدة التي تدعم هاف لايف2 بشكل كامل لمدة 6 شهور مالم تتحرك اي تي آي



Counter-Strike : Source
http://www.gamespot.com/features/6105370/p-3.html
يتضح تفوق نفيديا على اي تي آي بوضوح في نسخة البيتا من أشهر العاب الmultiplayer FPS


علما أني من محبي ATI ولكن عندما أرى مواضيع وأخبار مثل هذه ترددت كثيرا في شراء X800 pro
هذا طبعا خلاف المقدمة المثيرة للأعصاب في كثير من الألعاب الجديدة مثل UT2004 و painkiller وهي Nvidia the way its meant to be played !!



وأترك باقي المناقشة للأعضاء المميزين :)


شكرا :33:

[microali]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عاد التفوق من جديد للمتفوق اللي مرض كم شهر بس :p

مع احترامي المقدس للـ عامل النفسي

أما بالنسبه للمقدمه المثيره للأعصاب :08:

فأنا ما أرتاح إلا إذا شفتها على غلاف الشريط :icon6:

والسلام

بالنسبه للمناقشات فأنا لست مميزا :09:

[KJF]

يا اخي روح موقع نفيديا واختار كرت 6800 الترا من اللستة واقرا المقال عنه :D
مكتوب انه 6800 الترا من شركة نفيديا شغل دووم3 باحسن كواليتي!!
وفي اختبار نسخه احد الاعضاء فيه تم اختبار كروت الشاشة على لعبة هاف لايف 2 و6800 تفوق كالعادة :tongue2:

[Grandia]

الكروت كلها قويه ولاكن شركات الالعاب هم من يصنعون الفرق لعب من وراء الطاوله مثال ea = nvidia :tongue2:

[فاضل711]

طحتي من عيني يا X800 pro

خلاص كنت مقرر أني أشتريه الأسبوع الياي من جيجا بايت من محل النسر الذهبي بس شكلي بنتظر

ولا شو رايكم ؟

في نسخة GT 6800 من جيجا بايت؟

[New Horizon]

الكروت كلها قويه ولاكن شركات الالعاب هم من يصنعون الفرق لعب من وراء الطاوله مثال ea = nvidia :tongue2:
لو كان لعبة من وراء الطاولة ما كانت nVidia حطت شعارنها على الألعاب أو Intel حطت شعار Run Great On Intel في الديمو تبع MOHPA

وعلى فكرة حتى لما قررت ATI تحتكر ألعاب على كروتها حطمتها nVIDIA :D :D :D

[Grandia]

لو كان لعبة من وراء الطاولة ما كانت nVidia حطت شعارنها على الألعاب أو Intel حطت شعار Run Great On Intel في الديمو تبع MOHPA

وعلى فكرة حتى لما قررت ATI تحتكر ألعاب على كروتها حطمتها nVIDIA :D :D :D




مثلا لعبة جنرالز زيرو اور كروت ati تعرضت مع الالوان بس اسرعت الشركه بتنزيل درايف التعديل ...متعمده

ati خانقه nvidia في الفتره الاخيره خاصه الوقوع الكبير عند بدايات ال fx شوف فارق السعر كروت nvidia غاليه مره مع ان ati مماثل ويمكن احسن

والاختلاف في الراي لايفسد في الود قضيه :biggthump

مع السلامه

[hataky_kakashi]

أداء الكروت مقارب لدرجة كبيرة ولكن كروت ati تتفوق في مواصفاتها فالمعالجات و الباندويث لدى ati أكبر من تلك لدى أنفيديا وهذا الأمر رسمي بالإضافة إلى العامل التصنيعي ( form factor ) فال ati يتفوق على أنفيديا في هذه النقطة فكروت أنفيديا تستهلك طاقة أكثر من بعض المعالجات :boggled: و تستخدم وصلتين للطاقة و تحتاج إلى باور سبلاي قوي من فئة 480 واط على الأقل وتبريد أكثر من جيد

[darkitp]

من المعروف , ان Nvidia هي الافضل في كرت شاشتها 6800ultra ...



قريبا سيظهر ما هو افضل من nvidia ...



و الالعاب ستتطور أكثر و تصير احلى .. خاصة اذا كانت هناك كروت بذاكرة 512 ميغا :tongue2:

[hataky_kakashi]

من المعروف , ان Nvidia هي الافضل في كرت شاشتها 6800ultra ...




قريبا سيظهر ما هو افضل من nvidia ...




و الالعاب ستتطور أكثر و تصير احلى .. خاصة اذا كانت هناك كروت بذاكرة 512 ميغا :tongue2:
ماذا تعني بهذا هل تعني أن لديك أخبارا عن كروت جديدة ؟؟ أو أنه توقع ؟؟
-------------------
وبالنسبة للذاكرة ذات 512 ميجا توجد الآن كروت ب640 ميجا :tongue2:

[العراقي17]

موضوع جميل ويستحق نقاش مطول وعميق,




Half-Life 2
http://www.megagames.com/news/html/...ludesh-l2.shtml


If that is the case nVidia will get a good 6 month window of being the only company with boards available that fully support Half-Life 2. Unless, of course, SM 3.0 support is released as a patch only after ATI releases its R520 boards. Confused? They probably want you to be, makes choosing a card a more emotional process than it should be.
ومعناه : كروت نفيديا ستبقى الوحيدة التي تدعم هاف لايف2 بشكل كامل لمدة 6 شهور مالم تتحرك اي تي آي


اعتقد انه المعلومة غير دقيقة 100% ...

لانه شركة Valve لن تصدر دعم تقنية SM 3.0 مع نزول اللعبة , بل ستجعله خيار مستقبلي سيصدر مستقبلا عبر تحديث مستقل للعبة (يعني بمعنى آخر بعد نزول كروت ATi التي تدعم هذه التقنية X900 )

وحتى تلك اللحظة لا اعتقد انه هنالك اي مجال لتفوق كروت انفيديا على ATi في لعبة هالف-لايف 2

وكما تلاحظ في هذه المقارنة , التفوق الكبير جدا لكروت ATi لدرجة انه كرت X800 pro (الذي يفترض ان يكون اضعف من منافسه 6800 GT كونه لا يحمل سوى 12 Pipes بالمقارنة مع منافسه صاحب ال16) ولكن مع هذا اصبح ينافس كرت انفيديا الاول 6800 Ultra ! والX800 XT PE هو الاقوى ومتربع على عرش القائمة بفارق كبير , اما ال GT فهو خارج اطار المنافسه .

http://vr-zone.com/reviews/source/stresstest/4xaa-1600.gif

HL2

ATI > Nvidia


وبالنسبة لدووم 3 , انا شخصيا لا اعتبر تفوق Nvidia بسبب قوة الكروت , لانه ما قامت به شركة id يعتبر غش عندما قامت بتصميم اللعبة لكروت Nvidia (واعلنتها صراحة) , عموما معروف عن كروت ATi انها ضعيفة الاداء في بيئة OpenGL واتمنى ان يتم تطوير الاداء مع نزول الدرايفر الجديد 4.0 .

[supernova]

شكرا أخي العراقي17 على الرد الجميل :) (انا فتحت الموضوع اصلا عشان أحصل ردود مثل ردك :) )

بانتظار آراء الأخوان ADSL و codex :bigeyes:


ملاحظة : أود مناقشة رد الأخ kakashi من ناحية استهلاك الكروت للطاقة ، والحرارة

وشكرا :)

وعندي سؤال : لماذا تتفوق nvidia في نسخة البيتا من CS:Source ؟
والمفروض ان لها نفس محرك هاف لايف2 ؟

[KJF]

مثلا لعبة جنرالز زيرو اور كروت ati تعرضت مع الالوان بس اسرعت الشركه بتنزيل درايف التعديل ...متعمده

ati خانقه nvidia في الفتره الاخيره خاصه الوقوع الكبير عند بدايات ال fx شوف فارق السعر كروت nvidia غاليه مره مع ان ati مماثل ويمكن احسن

والاختلاف في الراي لايفسد في الود قضيه

مع السلامه

ما تفهمني غلط :D انا لما قلت نفيديا قصدت 6800 الترا :)
اما باقي الكروت فما جربتها... قالو لك عني خبير كروت؟ :D

وشكرا على تفهمك!

[New Horizon]

وبالنسبة لدووم 3 , انا شخصيا لا اعتبر تفوق Nvidia بسبب قوة الكروت , لانه ما قامت به شركة id يعتبر غش عندما قامت بتصميم اللعبة لكروت Nvidia (واعلنتها صراحة) , عموما معروف عن كروت ATi انها ضعيفة الاداء في بيئة OpenGL واتمنى ان يتم تطوير الاداء مع نزول الدرايفر الجديد 4.0 .

وأما ما قامت به Ati مع فالف لا يعتبر غش حين احتكرت Half-Life 2 على كروتها؟؟؟؟؟

[The Spirit]

نيفادا أقومن أتيأي حتى الأختبارات أكدت أن 6800 ألترا هو الأقوى كل العاده

[half life 2 fan]

أصلا أنا حاقد على انفيديا من أول ما شرو شركه 3dfx
:P
ATI شركه ذكيه !!!

[New Horizon]

وهتحقد عليهم أكثر يوم يشتروا ATI :):):)

[ADSL]

السلام عليكم ..

الجواب على السؤال : (( هل تفوق الجيل الجديد من كروت Nvidia على ATI )) , لا يمكن أن يكون بـ : نعم أو لا , مجردة !!

والكلام في هذا الموضوع يطول كما ذكر العراقي17 , وستسهل عملية المقارنة كثيراً عندما نقارن بين كرت معين من انفيديا , وكرت آخر معين من إي تي آي ..

بالنسبة لتفوق Nvidia الواضح في DOOM III ليس بسبب غش شركة id حيث أنها صممت لعبتها لتعمل بشكل أفضل على كروت انفيديا , ولا أعتقد أيضاً أن valve قامت ببرمجة هالف لايف 2 لتعمل بشكل أفضل على كروت ATI , ولا أعتقد أي من الشركات تفعل ذلك , ما تفعله الشركات بالضبط , هي اختبار بطاقات العرض المتواجدة في الأسواق على ألعابها , ثم تخبر الجمهور الكرت الأفضل لتشغيل لعبتها ..

نرجع إلى تفوق بطاقات انفيديا في دووم3 , هذا التفوق كان لسببين مهمين وواضحين :
الأول : أن محرك DOOM 3 يعمل على بيئة OpenGL , والمعروف أن بطاقات Nivida تتفوق وبشكل كبير جداً في العمل على تلك البئية , ومن هذه النقطة يمكننا الاستنتاج , بأن جميع الألعاب القادمة والتي تستخدم محرك دووم3 , ستكون بطاقات انفيديا ( الحالية ) أفضل في تشغيلها من بطاقات ATI .

الثاني : يعلل بعض الخبراء , ومحبي بطاقات ATI , بأن السبب في انخفاض آدائها في لعبة DOOM 3 هو عدم التعاون الجيد بين الدرايفر والكرت في استخراج صورة أفضل للعبة , بشكل أوضح , السبب هو الدرايفر ..
لا أعلم حقيقة إذا كان الانخفاض في الآداء سببه الدرايفر أم لا !!


النقطة الثانية , التي ناقشها الأعضاء في الأعلى , وهي مقدار استهلاك الكهرباء لكل من البطاقات المتوفرة ..

سبب وجود منافذ خاصة لبطاقة انفيديا حتى يتم توصيلها بمزود الكهرباء , لأن منفذ AGP لا يستطيع نقل أكثر من 41 وات للبطاقة , وبما ان البطاقات الحالية تحتاج إلى طاقة أعلى , فلذلك يتم توصيلها مباشرة بـ مزود الكهرباء , أول من بدأ هذه الخطوة اعتقد أنه Radeon 9700 ..

صحيح , بطاقات انفيديا تستهلك طاقة أعلى من بطاقات ATI , لكن , أتعلم الفرق بين البطاقتين في حال العمل ؟ ( حالة العمل يقصد بها عند استنفاذ قدرة الكرت , مثل تشغيل لعبة , أو تحرير فيديو ) الفرق 16 % فقط ..
حيث أن GeForce 6800 U وصل في حالة العمل إلى استهلاك 72 واط تقريباً , بينما X800XT PE وصل في حالة العمل إلى 64 واط تقريباً , كلا الكرتين مرتفعين , والفرق بينهما لا يعتبر كبيراً ..

في الحالة الأخرى , والتي تكون عاطلة نوعاً ما , مثل تصفح الانترنت , أو ترك الجهاز بدون أي استخدام , وصلت بطاقة GeForce 6800 u إلى استهلاك 30 واط تقريباً , ووصل X800XT PE إلى استهلاك 18 واط تقريباً , هنا نستطيع أن نقول بأن الفرق بين الكرتين يصل إلى 40 % تقريباً , لكن كلا الكرتين منخفضين نسبياً , هذة كانت نظرة سريعة فيما يخص استهلاك الطاقة وارتفاع الحرارة ..
للفائدة العامة : كرت GeForce 5950 U هو أكثر البطاقات الحالية استهلاكاً للطاقة الكهربائية ..

في كلا الكرتين تحتاج إلى مزود طاقة لا يقل عن 400 واط حتى تضمن سلامة الكرت , وسلامة قطع الجهاز الأخرى ..


الأمر الأخر ذو الأهمية القصوى بالنسبة للأعضاء , هو اختبار Half Life 2 , والذي نستطيع الحصول عليه من خلال اختبار البطاقات على CS:S, وحقيقة بعد جولة في عدة مواقع , حصلت على هذة الاختبارات :

http://techreport.com/etc/2004q3/source-engine/cs-1024.gif

هذة الصورة من 6800 :
http://www.xbitlabs.com/images/video/counterstrike-source/2_6800_fsaa.jpg

هذة الصورة من X800 :
http://www.xbitlabs.com/images/video/counterstrike-source/2_x800_fsaa.jpg

تستطيع رؤية فرق في صورة النخلة في نهاية الطريق , وتأثير الدخان عليها ..

وهذا اختبار آخر على نفس اللعبة , توضح نتيجة معاكسة :
http://www.xbitlabs.com/images/video/counterstrike-source/stress_full_1024_pure.gif


بعيداً عن الاختبارات , وللمواصفات , التي لا أهتم بها كثيراً , هناك اصدارة جديدة قادمة من انفيديا باسم : NVIDIA GeForce 6800 Ultra Extreme , تقترب كثيراً من مواصفات X800XT PE ..

وأيضاً , بعيداً عن اختبارات هالف لايف 2 واختبارات دووم3 , هذه بعض الاختبارات في ألعاب أخرى توضح الآداء بين البطاقات :
http://www.nordichardware.se/diagram/bilder/3.jpg

في لعبة Call of Duty كانت النتائج كالتالي : ( بدون تفعيل AA/AF )
139 نقطة لصالح GeForce 6800 Ultra و 118.5 نقطة لصالح X800XT PE ..

في لعبة FarCry كانت النتائج كالتالي : ( بدون تفعيل AA/AF) :
55.9 نقطة لصالح GeForce 6800 Ultra و 54.4 نقطة لصالح X800XT PE ..

وعند تفعيل 4xAA/8xAF يصبح التفوق واضحاً لـ X800XT PE في أغلب الألعاب ..

بالنسبة لكسر السرعة , فينصح وبشدة باقتناء بطاقات انفيديا لمن هم يهتمون بكسر السرعة , فبالنسبة لبطاقات انفيديا تستطيع رفع مواصفات الكرت إلى 17% من المواصفات الحقيقية , بينما تستطيع في بطاقات ATI رفعها بكسر السرعة إلى 8% ..

خلاصة القول , بأن لكل بطاقة سلبيات وإجيابيات , الآداء متقارب نوعاً ما بشكل عام , قد يتفاوت الآداء في ألعاب خاصة , وإذا كنت تهتم بألعاب خاصة دون الألعاب بشكل عام , فعليك البحث عن الكرت الذي قدم نتائج جيدة في اللعبة التي تريد , مثلاً لمن هو متهم كثيراً بدووم3 , فعليه اختبار GeForce 6800 Ultra ..

ستسهل عملية المقارنة كثيراً كما قلت , وسنستطيع الاجابة على السؤال : هل تفوقت انفيديا , لو أنه تم تخصيصها في مجال واحد فقط , أما بشكل عام , فلا نستطيع أن نقول ATI أفضل أو Nvidia لأن كل بطاقة تحمل مميزات أفضل من الأخرى , فلذلك عليك عن مميزاتك الخاصة , ومن ثم اختيار الكرت المناسب لها ..

أعتذر عن ردي المختصر , والذي حاولت فيه جمع أغلب المعلومات الممكنة ...

شكراً للجميع ..

[New Horizon]

شكرا يا ADSL على هذه المعلومات الشاملة عن أقوى شركتين في عالم بطاقات الفيديو

[supernova]

شكرا للأعضاء على المشاركات القيمة :)


أعتقد ان Nvidia تفوقت على ATI في شيء واحد على الأقل وهو الأداء مقابل السعر بهذا الكرت
http://www.montada.com/showthread.php?t=304446

[microali]

ADSL

هذي هي الإجابه :)

[supernova]

^^
^^
^^

[supernova]

بعد نزول الدرايفر الجديد 4.9 هل هناك تحسن لكروت ATI بالنسبة لبيئة OpenGL ؟؟