مشاهدة النسخة كاملة : أخبار سياسية السجن خمس سنوات للأكاديمي السعودي بن زعير ...
Windows_XP
19-09-2004, 11:05 PM
http://www.aljazeera.net/mritems/images/2004/4/17/1_219381_1_3.jpg
قضت محكمة سعودية في الرياض اليوم بالسجن خمس سنوات على الأكاديمي السعودي الإسلامي سعيد بن زعير بعد إدانته بتهمة "إثارة الفتنة والحض على مخالفة ولي الأمر".
وقال عبدالله نجل سعيد بن زعير الذي حضر المحاكمة إنه سيطلب استئناف الحكم.
من جهته علق مفلح القحطاني ممثل الجمعية السعودية لحقوق الإنسان على المحاكمة بالقول إنها "تمت وفق القواعد المرعية" رغم عدم حضور محام.
وكانت وزارة الداخلية السعودية قالت في أبريل/ نيسان الماضي إن بن زعير الذي تصفه بالتشدد اعتقل بسبب تصريحات أيد فيها التفجيرات الانتحارية بالرياض واستهدفت مسلمين وغير مسلمين يسكنون في المملكة
المصدر : الجزيرة . نت
:28:
لا حول ولا قوة إلا بالله الله يصبره
(((((((( أرجوا عدم الشجار في موضوعي هذا ))))))))) :17:
نسر القاهرة
19-09-2004, 11:10 PM
لا الله الا الله
بس هذا ظلم كل ده بسبب كلام علي قناة الجزيرة
DE NILSON
19-09-2004, 11:31 PM
مشكور على الخبر اخوي
ولاتعليق
فيصل سنيك
19-09-2004, 11:35 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
الخلــوق
19-09-2004, 11:35 PM
جزاك الله خيراً ....
أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه .
الأمير هاوي
19-09-2004, 11:52 PM
يستاهل السجن وقليل فيه عليه من الله مايستحق هذا راعي الفتن
..........والله شكله تبع التنظيم القاعدي.........
سلام
Perfect Chaos
19-09-2004, 11:53 PM
اعتقل بسبب تصريحات أيد فيها التفجيرات الانتحارية بالرياض واستهدفت مسلمين وغير مسلمين يسكنون في المملكة
غير الكلام هذا , مثل ما قال دي نلسون, لا تعليق :28:
من جهته علق مفلح القحطاني ممثل الجمعية السعودية لحقوق الإنسان على المحاكمة بالقول إنها "تمت وفق القواعد المرعية" رغم عدم حضور محام.
لا اعلم كيف تمت وفق القواعد وبدون محامي!
كما توقعت....لجنة حقوق الانسان مجرد حبر على ورق
ولو كانت الشريعة الاسلامية تطبق بحذافيرها لما احتجنا للجنة حقوق الانسان
bourne
20-09-2004, 01:42 AM
شويه عليه :mad:
Musab
20-09-2004, 08:07 AM
(أفنجعل المسلمين كالمجرمين ، مالكم كيف تحكمون) صدق الله العظيم
هذه هي سجون العالم الإسلامي...ممتلئة عن آخرها بحملة الإسلام ، و بكل من تسول له نفسه أن يقول "لا" للأنظمة الحاكمة في بلاد المسلمين...
يقول الرسول الكريم - صلى الله عليه و سلم- : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
و يقول - صلى الله عليه و سلم - : "سيد الشهداء حمزة ، و رجل قام إلى سلطان جائر فأمره و نهاه فقتله".
فطوبى لمن ينال درجة سيد الشهداء ، و طوبى لمن يسلك طريق أفضل الجهاد...
و نقول للمظلومين ، الغائبين في غياهب الظلمات في سجون الأنظمة في بلاد المسلمين...نقول لهم...صبراً ، صبراً... فقد آذن الفجر على الانبلاج...و أوشك عهد الظلم و الاستبداد و الخيانة على الزوال ، و أوشك عهد الخلافة الراشدة الثانية على منهاج النبوة أن يظلنا بظله...و أوشك المسلم أن يمشي من جاكرتا شرقا إلى طنجة غربا ، و من البلقان شمالا إلى أحراش إفريقيا جنوبا ، لا يسأله أحد عن جواز سفره ، أو تأشيرة دخوله..
و أوشك المسلمون ألا يروا جنديا أمريكيا واحدا في بلاد المسلمين إلا قتيلا أو أسيرا...
الله أكبر أيها المسلمون...الله أكبر...
أدبرت الجماهيريات و المملكات و السلطنات و الجمهوريات....و أقبلت الخلافة الراشدة....
أدبرت الديمقراطية العفنة....و أقبلت الخلافة الراشدة...
فانظروا أيها المسلمون في أي فسطاط أنتم...
(إنهم يرونه بعيدا و نراه قريبا)
( وعد الله الذين آمنوا منكم و عملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلم ، و ليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم و ليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا)
يستاهل السجن وقليل فيه عليه من الله مايستحق هذا راعي الفتن
..........والله شكله تبع التنظيم القاعدي.........
سلام
صدقت ورب الكعبة ...........يستاهل السجن واكثر من ذلك ووالله سمعته بأذنى يحرض ويقول ان التفجير فى السعودية يجوز ..........فبالله يا اصحاب العقول اين عقولكم
اما كلام الاخ مصعب فيقول:(أفنجعل المسلمين كالمجرمين ، مالكم كيف تحكمون)
.......واقول (ام لكم كتاب فيه تخيرون )
تقول يارك الله فيك .........(هذه هي سجون العالم الإسلامي ممتلئة عن آخرها بحملة الإسلام ، و بكل من تسول له نفسه أن يقول "لا" للأنظمة الحاكمة في بلاد المسلمين..
واقول لك : اذا كان هذا الرجل يعتبر من حملة الاسلام فوالله ان الاسلام في ضياع ووالله انها الفوضى ووالله انه الجهل بعينه...........افكلما سجن انسان اتهمنا الحكومات بمحاربة الاسلام حتى لو سجن القاتل والمحارب ومسفك الدماء ........سبحان الله كيف تعقلون
يقول الاخ مصعب ..:
يقول الرسول الكريم - صلى الله عليه و سلم- : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
و يقول - صلى الله عليه و سلم - : "سيد الشهداء حمزة ، و رجل قام إلى سلطان جائر فأمره و نهاه فقتله".
فطوبى لمن ينال درجة سيد الشهداء ، و طوبى لمن يسلك طريق أفضل الجهاد
وأقول : كلمة حق اريد بها باطل ..........هل يكون الانكار على الحكام وولاة الامر علنا وبين الملء وفي القنوات ام يكون على هدي النبي الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم بينك وبين الحاكم وليس امام الناس
الم يأمر الناس اسامة ابن زيد ان ينكر وينصح لعثمان رضى الله عنهم اجمعين ........فماذا قال اسامة ( ويلكم ومن قال لكم انى لا اناصحه ولكن لا تدعونى الى امر لم يكن عليه الرسول واصحابه) هذا هو العالم التقي الجليل
الم يقل المنافق عبدالله ابن سبأاليهودي ( جدو فى هذا الامر بالطعن فى امرائهم وعلمائهم) فبالله عليك نأخذ بقول من ؟؟؟؟.........بقول ابن سبأ او بقول اسامة رضى الله عنه
نعم طوبى لمن يسلك طريق افضل الجهاد على هدي خير العباد محمد عليه افضل السلام والصلوات ..........يكون انكار المنكر على ولاة الامر بينك وبينهم وليس امام الناس
يااااااااااااااااااااااااا ........نااااااااااااااااااااااااااااس .................ياااااااااااااااااااااااااااا...........عقلاااااااااااااااااااااااااااااااء........ .................لو كان بينك وبين ابيك خلاف ورأيته على منكر فهل تأمره بالمعروف فى المساجد وبين الناس وبين الملء ام انك تناصحه بينك وبينه فى البيت ومن دون ان يرى اخوانك والناس ..................
فبالله عليك اذا كان نصح ابيك الذى بنصحة يحفظ الله بيتكم يجب ان يكون بينك وبينه وليس امام الناس ...............فما بالك ببيت اعظم منه وهو الدولة هل من المعقول ان تنصح ابوك الحاكم او الوزير او الامير او غيرهم من ولاة الامر ......هل من المعقول ان تنصحم بألقاء الخطب التي تبين مساوءهم امام الناس او ان تتصل بقناة الفتن الجزيرة وتبين ما ستر الله وبعد ذلك تقول انك تنصح وتأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر !!!!!.................سبحان الله كيف تعقلون
المشكلة والله الذى لا اله الا هو اكثر اذا لم يكن كل من يكتب هنا يخاف ولا يستطيع ان ينصح صاحب بقالة يبيع الخمر او السجائر او المجلات الخليعة .......ثم وبعد ذلك كله يتفلسف ويقول حيا على افضل الجهاد!!!!!...............سبحان الله كيف تفكرون
يقول الاخ مصعب (
و نقول للمظلومين ، الغائبين في غياهب الظلمات في سجون الأنظمة في بلاد المسلمين...نقول لهم...صبراً ، صبراً... فقد آذن الفجر على الانبلاج...و أوشك عهد الظلم و الاستبداد و الخيانة على الزوال ، و أوشك عهد الخلافة الراشدة الثانية على منهاج النبوة أن يظلنا بظله...و أوشك المسلم أن يمشي من جاكرتا شرقا إلى طنجة غربا ، و من البلقان شمالا إلى أحراش إفريقيا جنوبا ، لا يسأله أحد عن جواز سفره ، أو تأشيرة دخوله..
و أوشك المسلمون ألا يروا جنديا أمريكيا واحدا في بلاد المسلمين إلا قتيلا أو أسيرا...
الله أكبر أيها المسلمون...الله أكبر...
أدبرت الجماهيريات و المملكات و السلطنات و الجمهوريات....و أقبلت الخلافة الراشدة....
أدبرت الديمقراطية العفنة....و أقبلت الخلافة الراشدة...
فانظروا أيها المسلمون في أي فسطاط أنتم
واقول نم واسترح فوالله لا يزال فى الامة من يملك عقلا ويرجح رأيا فوالله سئمنا من شعارات الاحزاب البطولية الفارغة التافهة التى تخاطب قلبا لا عقلا وتخالف هديا وتتبع شيطانا سعيا خلف ماذا ؟؟؟؟.............هل هيا مصلحة الامة .........كلا ولا بل هيا السلطة............
وتقول اخي مصعب بارك الله فيك:...
(إنهم يرونه بعيدا و نراه قريبا)
واقول .....نعم والله بأذن الواحد الاحد قربت نهاية الفئات الضالة والاحزاب الكاذبة وجاء عهد رجال اتبعو السلف ونصحو من خلف .........نعم والله قرب انتهاء الشعارات الكاذبة والثقافات الفاجرة
...........صدق الله الحق العظيم ( وعد الله الذين آمنوا منكم و عملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلم ، و ليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم و ليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا)
هذا ان قلت صوابا فمن الله وان كانت الاخرى فمن ومن الشيطان والله ورسوله منه بريئان
فارس الاسلام
20-09-2004, 09:26 AM
لا حول ولا قوة الا بالله
انا لله وانا اليه راجعون
نسر القاهرة
20-09-2004, 10:06 AM
انا متفق مع كلام اخي مصعب
ويا اخواني ده كلام يعني (لم يشترك في اي من الافعال المضرة بالبلد)
والا علي الكلام ده
لما لم يسجن كل كاتب شتم في الاسلام؟ وللاسف هنا بيقولو حرية رائ !!!!
يا اخواني انا ارفض سجن اي شخص عشان كلام
لان بالطريقة هذه هندفع اي شخص بدل ما يقول ارائه الي استخدام القتل كوسيلة لتوصيل ارائه الشخصية
والنتيجة خسارة علي الجميع
مع الشكر
Perfect Chaos
20-09-2004, 10:52 AM
منقول:
ترويج أفكار تنظيم «القاعدة» .
اعتقل هذا الشخص عقب مداخلة له مع قناة الجزيرة، وفي اليوم التالي أكدت وزارة الداخلية في بيان لها أن هذه المشاركة هي سبب اعتقاله لأنه أيّد في مداخلته :
"ماحصل من أعمال إرهابية بمدينة الرياض استهدفت مسلمين وغير مسلمين من المقيمين على ارض هذا الوطن الآمن واصفا ما تقوم به الفئة الضالة من إعمال إرهابية بأنها موجهة لغير المسلمين ومبيحا للقائمين بها قتل المسلمين أيضا".
"ونتيجة لما صدر منه من تأييد وتعاطف صريح للأعمال الإرهابية وتبريره لأفعال من قام بها رغم مخالفة ذلك لتعاليم الإسلامية، وإجازته قتل الأبرياء".
وكانت المداخلة المشار إليها أثارت لغطاً كبيراً في الساحة السعودية بسبب تأييدها للتفجيرات في السعودية باعتبارها من الإعمال الجهادية، إضافة إلى أنه أعتبر مقتل المسلمين عرضاً في مثل هذه العمليات لايبرر التوقف عنها.
http://www.islamtoday.net/media/233857.jpg http://www.alriyadh.com.sa/Contents/27-11-2003/Mainpage/images/L14.jpg http://www.alwatan.com.sa/daily/2003-11-27/Pictures/2711.nat.p8.n18.jpg http://www.alwatan.com.sa/daily/2003-11-27/Pictures/2711.nat.p8.n19.jpg
-------------------------------------------------------------------------------------------
كان بالإمكان أن يسع الشيخ سعيد بن زعير ما وسع غيره، ممن جرى لهم ما جرى له، أمثال أصحاب الفضيلة المشايخ : العودة ، والحوالي , والعواجي ، وأضرابهم ، ولكن الرجل يبدو أنّ له علاقة بالإعلام، تتجاوز تدريسه إلى عشقه .. فقبل إطلاق سراحه في المرة الأولى ، كان الرجل حديث الساحات والمجالس، والكل يطالب وينادي بإطلاق سراحه، فلما أُطلق سراحه، خفتت تلك الأضواء وصمت ضجيج الأحاديث الصاخبة التي كانت تدور حوله.. ويبدو ــ والله أعلم ــ أن ذلك أزعجه ، فبحث عن وسيلة لإسترداد الأضواء الذاهبة فلم يجد وسيلة أفضل من قوله لما يعلم أنه إذا قاله سيعيده إلى السجن فورا... وهو مباركة وصبغ المشروعية على ما كانت تقوم به يومئذ الفئة الضالة من الخوارج من قتل وتفجيرات ودمار، حتى ولو كان ذلك تلميحا لا تصريحا.
لقد استُكثر مثل ذلك من مثل الشيخ ابن زعير.. فصوته يومئذ عبر قناة الجزيرة الفضائية ، كان الصوت الوحيد الذي صبغ طابع المؤازرة ( المبطنة ) و المشروعية على ما كانت تقوم به تلك الفئة الضالة من إفساد في الأرض وإهلاك الحرث والنسل.
ويأتي بعد ذلك من يهرفون بما لا يعرفون ، فيتحدثون عن حقوق الأنسان ، وحرية الكلمة ، من غير أن يزنوا مواقف الشيخ ابن زعير المؤيدة للإرهاب بما يجب أن توزن به.....!
ولم يعلم أولئك أن البلاد ( المملكة العربية السعودية ) كانت يومئذولا تزال في حالة حرب ، مع أولئك الخوارج الضلال ، والبلاد ( أي بلاد في الدنيا ) عندما تكون في حالة الحرب ، فإنّ قانون الطوارئ المعطل للكثير مما اعتاد الناس عليه في زمن السلم ــ هو الذي سيسود حتما، إلى أن تنجلي الغمة وتعود الأمور إلى طبيعتها، فتُرفع قوانين الحرب لتحل محلها قوانين السلم .. وذلك ما غاب فهمه وإدراكه عن الكثيرين .
لقد أساء الشيخ ابن زعير إلى نفسه بتعريضها للأذى والتهلكة ، وإلى أسرته بتسببه مختارافيما يبعده عنها ، وأساء لطلابه بحرمانه لهم من علمه ، وأساء إلى دولته ، بمجابهته لها ووقوفه في صف من يكيدون لها كيدا.. وأساء لمجتمعه بتعريضه له في الإنقسام بشانه..
والأضواء ــ مهما كان سطوعها ــ ليست هي الثمن المجزي والمقابل لتلك الإساءات ..!!
Musab
20-09-2004, 01:45 PM
أخي ruff
هنالك نقطة خلاف جوهرية بيني و بينك...
و هي أنك تعتبر أن الحكام الموجودون في العالم الإسلامي اليوم "ولاة أمور" ، و أن الدويلات القائمة في العالم الإسلامي هي - أو بعضها- دول إسلامية...
أما أنا فأعتقد جازما أن الحكام في بلاد المسلمين ليس بينهم "ولي أمر" ، و الكيانات القائمة في العالم الإسلامي ليس فيها "دولة إسلامية" واحدة!
فإن شئت أن نتناقش حول مفهوم "ولي الأمر" و مفهوم "الدولة الإسلامية" ، فأهلا و مرحبا...
أما إذا أردت النوح و ترديد عبارات أولياء أمرك...فالأفضل ألا أضيع وقتك و لا وقتي...
و السلام.
Musab
20-09-2004, 02:19 PM
طيب ...أنا سأتبع أسلوبك في النقاش
واقول لك : اذا كان هذا الرجل يعتبر من حملة الاسلام فوالله ان الاسلام في ضياع ووالله انها الفوضى ووالله انه الجهل بعينه...........افكلما سجن انسان اتهمنا الحكومات بمحاربة الاسلام حتى لو سجن القاتل والمحارب ومسفك الدماء ........سبحان الله كيف تعقلون
يبدو أنك لم تدخل سجنا في حياتك! و لم تر من الذين يقبعون خلف قضبان "أولياء أمرك"! لن أزيد ، فأي عامل مخلص لدين الله في بلاد المسلمين يعرف من الذين يقبعون في سجون الأنظمة في بلادنا...و لن أخص سعيد بن زعير بالكلام...
وأقول : كلمة حق اريد بها باطل ..........هل يكون الانكار على الحكام وولاة الامر علنا وبين الملء وفي القنوات ام يكون على هدي النبي الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم بينك وبين الحاكم وليس امام الناس
لسوء حظ أنظمة الحكم أن هذا الرجل قد سمعه المشاهدون على التلفاز...و لكن الذين لم يُسمعوا أكثر بكثير ، و كما قيل ، :" و ما خفي أعظم"...
ثم إن "الانكار" -كما سميته- لا يُشترط به أن يكون بالسر بين المحكوم و الحاكم...فهلا تذكرنا من قام إلى عمر بن الخطاب وسط الجموع و قال له اتق الله ياعمر؟! هذا و هو عمر بن الخطاب ... فمابالك ب....
.................لو كان بينك وبين ابيك خلاف ورأيته على منكر فهل تأمره بالمعروف فى المساجد وبين الناس وبين الملء ام انك تناصحه بينك وبينه فى البيت ومن دون ان يرى اخوانك والناس ..................
سبحان الله...و كيف لي أن أصل إلى حكام تفصلهم عن الأمة قصور بنيت من دماء الناس ، لا يدخلها إلا المرضي عنهم من قبل الحكام!!!
واقول .....نعم والله بأذن الواحد الاحد قربت نهاية الفئات الضالة والاحزاب الكاذبة وجاء عهد رجال اتبعو السلف ونصحو من خلف .........نعم والله قرب انتهاء الشعارات الكاذبة والثقافات الفاجرة
هلا فصلت لنا ما هي الفئات الضالة و من هي الأحزاب الكاذبة ...
و من هم الرجال الذين اتبعوا السلف؟؟
و ما هي الشعارات الكاذبة و الثقافات الفاجرة التي تتحدث عنها؟!
أخي أنت تستخدم كلمات خطيرة في غير موقعها ، و ما هي إلا كلام ملقى على عواهنه...فهلا فصّلت!!!!!
فبالله عليك اذا كان نصح ابيك الذى بنصحة يحفظ الله بيتكم يجب ان يكون بينك وبينه وليس امام الناس ...............فما بالك ببيت اعظم منه وهو الدولة هل من المعقول ان تنصح ابوك الحاكم او الوزير او الامير او غيرهم من ولاة الامر ......هل من المعقول ان تنصحم بألقاء الخطب التي تبين مساوءهم امام الناس او ان تتصل بقناة الفتن الجزيرة وتبين ما ستر الله وبعد ذلك تقول انك تنصح وتأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر !!!!!.................سبحان الله كيف تعقلون
يا أخي تتكلم و كأنك تعيش على كوكب آخر!!!
و هل بقي شيء مستور؟؟!! إن حقيقة الحكام أصبحت واضحة كالشمس في رابعة النهار ، و لا تحتاج إلى من "يفضح سترها" ، فهي مفضوحة على رؤوس الأشهاد!!!!
واقول نم واسترح فوالله لا يزال فى الامة من يملك عقلا ويرجح رأيا فوالله سئمنا من شعارات الاحزاب البطولية الفارغة التافهة التى تخاطب قلبا لا عقلا وتخالف هديا وتتبع شيطانا سعيا خلف ماذا ؟؟؟؟.............هل هيا مصلحة الامة .........كلا ولا بل هيا السلطة............
شعارات من جديد ، و أحزاب شيطانية من جديد...
فهلا وضحت عمن تتكلم؟؟؟
و هل عودة الخلافة على منهاج النبوة ، شعار تافه؟؟!! أم أنه بشرى من سيد الخلق صلى الله عليه و سلم!!!
و مرة أخر:
واقول .....نعم والله بأذن الواحد الاحد قربت نهاية الفئات الضالة والاحزاب الكاذبة وجاء عهد رجال اتبعو السلف ونصحو من خلف .........نعم والله قرب انتهاء الشعارات الكاذبة والثقافات الفاجرة
لا حول و لا قوة إلا بالله...
فلنعد الآن إلى صلب الموضوع...
هل النظام الملكي أو الجمهوري أو الجماهيري ... هو نظام إسلامي؟!
هل يجوز أن يحكم المسلمين أكثر من خليفة واحد؟
هل يجوز أن يعيش المسلمون في أكثر من كيان واحد؟؟؟
هل يجوز أن يُطبق جزء من الإسلام و يهمل جزء آخر.؟؟؟
هل يجوز أن يُجلد الزاني ، من قبل حاكم زان ...و أن تقطع يد سارق من قبل من سرقوا أموال الأمة؟!؟!
هل يجوز أن توجه أسلحة الجيوش إلى صدور أبناء الأمة بدل توجيهها إلى الأعداء الذين ينكلون بالمسلمين و المسلمات..؟؟
هل يجوز أن يبيت المسلمون أكثر من 3 ليال بدون وجود خليفة؟؟
هل يجوز في حق الدولة الإسلامية أن تستمد قوانينها من غير كتاب الله و سنة رسوله -صلى الله عليه و سلم-؟.
و السؤال المهم هو ، ما هو حكم وجود الأحزاب الإسلامية؟؟
و ما هو حكم إقامة الخلافة الإسلامية حال عدم وجودها!!!
لماذا تقصف بلاد المسلمين و تنهب و تنتهك ؟؟؟
لماذا يترك الخونة و الزناة و المجرمون و المتآمرون .. و يزج بالإسلاميين في السجون؟؟؟
لماذا تسخر أجهزة المخابرات في بلاد المسلمين لملاحقة أبناء الأمة و مراقبة كل نفس يتنفسونه ؟؟
لماذا نرى أسلحة تُشترى بالمليارات ، و لا نراها إلا مسلطة على أبناء الأمة؟؟؟
اتق الله يا رجل...
اتق الله...
$الخليجي$
20-09-2004, 02:59 PM
لا .. تعليق ..
وياشباب ضروري ضروري تكفون أبي أسمه الكامل الرباعي .. وأرجوا ما أحد يقولي ليش ، أسباب خاصة لي !!
RICH BOY
20-09-2004, 04:03 PM
لاحول ولا قوة الا بالله
Windows_XP
20-09-2004, 04:15 PM
يا ناس يا عـــــــــالم أبتعدوا عن الشجار ...
ليتني لم أنقل هذا الموضوع .. :17:
وشكراً
memocai
20-09-2004, 07:36 PM
بارك الله فيك أخي Musab والله ردودك مفحمة والظاهر أن عادة الأخر ruff هي إطلاق الكلام على عواهنه وترديد شعارات جوفاء لا أصل لها ولا معنى. أخي مصعب، لك نصيحة الإمام على بن أبي طالب كرم الله وجهه:
( ما حاورت جاهلا إلا غلبني ، و ما حاورت عالما إلا غلبته )
هدانا الله وأياكم
Ceaser
20-09-2004, 08:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل / Musab
بارك الله فيك ووفقك لكل خير ,
يقول - صلى الله عليه و سلم - : "سيد الشهداء حمزة ، و رجل قام إلى سلطان جائر فأمره و نهاه فقتله"
لعلك اخي الحبيب تبين لنا مصدر هذا الحديث و درجته (صحيح - حسن - ضعيف الخ...).
ثانيا اخي الحبيب في مثل هذه الأمور التأصيلية لا نحتاج الى النقاش مع اشباح الانترنت ,
وكما تعلم بارك الله فيك يوجد في الانترنت الكثير ممن يعتنقون الفكر التكفيري ويطعنون في العلماء
ولكي تعم الفائدة وتفيدنا في هذا الأمر , ادخل على الرابط التالي واكتب سؤالك للشيخ العلامة
الجبرين ونرى رده على كلامك في الرد السابق حول قضيتين (ولي الأمر) و(دولة اسلامية) فانت
تقول :
أنا فأعتقد جازما أن الحكام في بلاد المسلمين ليس بينهم "ولي أمر" ، و الكيانات القائمة في العالم الإسلامي ليس
فيها "دولة إسلامية" واحدة
اطرح هذا السؤال على الشيخ الجبرين حفظه الله بالطريقة التي تروق لك وسنكون بانتظار رده ,
حتى يتضح لنا صدق ماتدعية فهو نحسبه والله حسيبه من العلماء الربانيين,
اضغط هنا (http://www.d-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
هذا لتعم الفائدة جميع الإخوان , والله أعلم .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك
monasir88
20-09-2004, 08:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم ارينا الحق حقا ورزقنا اتباعه وارينا الباطل باطلا ورزقنا اجتنابه
نسال الله له الثبات علي الحق وانشاء الله النصرسيئتي علي اهل الباطل
هم يمكرون والله خير الماكرين.
ثريول
20-09-2004, 11:33 PM
طيب هو عنده رصيد سجني .. يعني هو كان مسجون أكثر من ثمان سنوات هكذا بدون أي محاكمة . العدل -لو كانت التهمة صحيحة و أني سمعت مداخلته وكانت مجرّد نقل- أقول العدل أنهم يشيلون هالخمس من هالثمان , والباقي حق أي مداخلة متقبليّة :) .
لك الله يابومبارك .
Perfect Chaos
21-09-2004, 01:08 AM
طيب هو عنده رصيد سجني .. يعني هو كان مسجون أكثر من ثمان سنوات هكذا بدون أي محاكمة . العدل -لو كانت التهمة صحيحة و أني سمعت مداخلته وكانت مجرّد نقل- أقول العدل أنهم يشيلون هالخمس من هالثمان , والباقي حق أي مداخلة متقبليّة :) .
لك الله يابومبارك .
و يكون له مكالمة مجانية لقناة الجزيرة :laughing:
الله يهديه بس ....
قاهر الظلم
22-09-2004, 03:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا الشيخ سعيد بن زعير أعتقل بسبب تأييده للهدنه التي طرحها الشيخ اسامه بن لادن للصليبيين
ومن لديه خلاف ذلك فليأتيني بالدليل
كما ايده وبشده وقال أن الرجل يطرح كليكم هدنه أي للأوروبيين وما الخطأ في ذلك
رجل يقول لهم كفوا شروركم وسفك دماؤنا ونكف نحن سفك الدماء ايضا" اين الخطأ في ذلك
وكان في الاستديو ضيف بأسم الخارجيه الامريكيه وقال نحن لا نقبل هدنه من ارهابيين
وذكر بن زعير عن هذا الاسلوب وقال :
لما هذا التكبر الاوروبي والغربي
وهذا ما اعتقل عليه الشيخ
يعتقل بسبب تأييده لهدنه .. يكف كلا الطرفين سفك الدماء ويقال أنه لا مهادنه مع الارهابيين
وتطبيع العلاقات مع اسرائيل ماذا يسمى ؟؟
غربة سعودي
22-09-2004, 04:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حقيقة لفتة النظر التي قالها الاخ مصعب هي لفتة نظر مهمة , ولكن لحظة هنا ما اتمناه يتمناه كل اخ واخت مسلمة ليست عربية فقط بل واجنبية مانريده فقط هو اعلاء كلمة
لا اله الا الله محمد رسول الله
ودمتم سالمين
بسم الله الرحمن الرحيم ..........اللهم انت الحق انت الواحد الاحد انت الصمد لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك ............اللهم انى اسئلك الا تأخذنا بما سفهت به عقولنا وان ترينا الحق نتبعه وان تبين لنا الباطل نجتنبه
اخي الكريم مصعب بارك الله فيك ورعاك وهداك وجعل الجنة مثواك .........قلت اننا نختلف فى مسئلة جوهرية والحقيقة لست انا فقط من يختلف معك بل كل علماء الامة الربانيين الحق ...........وقلت انه لو اردت ان نتناقش عن كون هل يوجد دولة اسلامية او لا .............وانا اذكر لك دولة واحدة فى خلال اقل من ثانية!!!!!...........السعودية ...........طبعا من الصعب على امثالنا ممن يعيش خارج هذا البلد مثلى ومثلك ان يصدق انه يوجد الى الان بلد واحد اسلامي ..........لانه وبكل صراحة عندما تخرج فى شوارع البلدان العربية تجد جميع المنكرات من خمر وتفسخ اخلاقى ..........فنظن ان جميع الدول الاسلامية كذلك .............لكن اناشدك اخى ان تزور المملكة العربية السعودية وان تذهب بالأخص الى المدينة المنورة التى حصل لى الشرف ان اعيش فيها لبضع شهور او سنيين متقطعة كنت احضر فيها دروس المشايخ فى الحرم ..............وبعد ذلك تعال وناقشنى هل هيا دولة اسلامية او لا ........
اما ما كتبه انا من كلام ورردت علي به فأقول
تقول انى لم ادخل سجنا في حياتى ولم ارى من هم الذين يقبعون خلف القضبان ؟؟........من قال لك هذا !!!.........وانا اسئلك هل دخلت جميع سجون الدول الاسلامية ؟؟؟؟ :أفكر:
اخي بارك الله فيك هل تريدنى ان اتكلم عن من هم الذين فى السجون فى الدول العربية اجماعا ام فى دول الخليج تخصيصا .........مشكلة اصحاب واتباع الاحزاب هو انهم يعممو فى كل شئ :33: .............فيساوو بين سجون بعض المغرب العربي التى فيها اشياء لا يمكن الكلام عنها كالأعتداء على الرجال جنسيا وغير ذلك مما لا احبذ ذكره :( ............وبين سجون المملكة مثلا التى والله الذى لا اله الا هو لا يحدث فيها اي من هذه الامور ............لكن كيف لي ان اعرف ..........اترك الجواب لك :28:
مشكلتكم يا اخى انه من كثر ما تحلمون بما يسمى بالعالم العربى الواحد .......يجعلكم تعممو احكامكم على جميع الدول ,,,,,فتساو بين دولة تمنع الخمر وبين دولة تصنع الخمر ..............وبين دولة تفصل فى مدارسها بين الجنسين اناث وذكور وبين دولة اخرى تخلط الجنسيين لدرجه انه من الممكن ان يحصل ان يحب طالب فى الثانوي مدرسته التي تلبس المينى جوب كل يوم وتضع رجل على رجل امام الطالب المسكين محاولة جاهدة ان تخفى ما بين ساقيها بدرجة كافية تجعل قلب الطالب يدق بشدة كأنه يخرج من صدره :shock22: ..................تريد الصراحة هذه هيا الصراحة
فكيف بالله عليك يا عاقل ان تقارن بين دولة كهذه وبين السعودية ....................هل تريد ان نتكلم عن كيف ان الطالب يستأذن الاستاذ ليس ليذهب الى دورة المياه اكرمكم الله بل ليذهب ليدخن سجارة :bigeyes: ............نعم يستأذن المدرس حتى يدخن سجارة .
هل تريد ان نتكلم عن ماذا يحدث من بروفيسورات الفلسفة فى الجامعات العربية من تخصيصهم للوقت الخاص للطالبات اللاتى يحتجن الى مساعدة فى الفلسفة وتصل مده هذا الدرس الى 4 ساعات بين البروفيسور والطالبة فقط :12: .............ام انك تريد ان تتكلم عن دولة هيا الوحيدة التي تغلق ابواب المتاجر اجباريا عند دخول وقت الصلاة
فبالله عليك اذا كانت المفارقة فى هذا الحجم وهذه الهوة الواسعة فأنا لا احتاج الى النقاش معك هل المملكة السعودية دولة اسلامية او لا .............ولكنى مستعد لذلك
تقو ل بارك الله فيك ان اي عامل مخلص لدين الله فى بلاد المسلمين تزجه الانظمة داخل السجن :06: ............واقول لك مرة اخرى رجائا لا تعمم ...............فلو تكلمنا عن دول عربية معينة فأقول لك ان فى كلامك شئ من الصحة لكن.........
ان تكلمنا عن السعودية فوالله ان لا يحدث بل كل من سجن من من يقال عنهم مشايخ والله انهم سجنو واوقفو بسبب ..........ولو اردت التأكد اسئل الشيخ العبيكان والشيخ الخضير ...........ووالله ان العالم الحق لم يسجن قط فى السعودية وعسى الله ان يديم هذه النعمة على اهلها ............
:o المشكلة اخى بارك الله فيك ان من قلة عقلنا وضحالة فكرنا اصبحنا نرى ان جميع من يسجن هو برئ ومظلوم ..............ولو كان قاتلا او سفاحا ............فنحن نراه مظلوم...............وبالمناسبة اريد ان اسئلك عن رأيك عن المفجريين فى السعودية ومن يساندهم .............هؤلاء الشباب الذين فجرو مقر الشرطة فى الرياض وقتلو الناس فى ارجاء المملكة اريد ان اسئلك عنهم ومن يساندهم ماذا تقول فيهم .............ورجائا اريد جواب واضح فاضح حتى يراه كل من فى المنتدي.............واريد منك ان تقول ما تعتقدة ولا تدارى فى ذلك احدا ؟؟؟؟؟؟ :أفكر:
تقول ان من سوء حظ الحكومة ان المشاهديين سمعو اقوال هذا الرجل على التلفاز ......وانا اقول لك هل سمعت كلامه انت ؟؟؟؟.....انا كنت ممن سمع كلامه ......فما رأيك فيما قال :أفكر:
تقول لى ان الانكار لا يشترط ان يكون فى السر وذكرت لي قصة الرجل الذى قام الى عمر رضى الله عنه .....واقول لك .....يا رجل الا تتقى الله :p ........الرجل الذى قام الى عمر وقال له اتق الله الم يكن فى مجلسه ؟؟
ما هو دليلك على ان فعل هذا الرجل حلال .............وعلى هذا فمعناه ان الرجل الذى قام الى النبي عليه الصلاة والسلام وقاله له اعدل يا محمد فوالله انها قسمة لم يرد بها وجه الله ......فمعنا كلامك ان ما فعله هذا الرجل هو حق ؟؟......افدنى افادك الله :أفكر:
هل تعرف الفرق بين اهل السنة الحق وبين اهل الاهواء ومنهم الخوارج ؟؟؟........... :o الفرق ان اهل الاهواء وعلى رأسهم الخوارج يأخذون بالرأي لا بالنص واقوال السلف ............اخي بارك الله فيك من قال لك ان فعل هذا الرجل حجة ودليل على ما تقول ثم من هو هذا الرجل ثم اين قال ما قال هل قاله بين الناس مغتابا للحاكم :33: ام انه قاله امام الحاكم وفى مجلسه ............وبعد ان تفكر وتجيب على سؤالى انظر ايهما اقرب الى فعل الزعير :أفكر: ..........هل ذهب وقال ما قاله عند السلطان وفى مجلسه ام انه نشره بين الناس مغتابا ومخالفا للسلطان ومفرقا لجماعة المسلميين ..........فبالله عليك اي حجة تحتج بها بارك الله فيك :33:
ذكرت لك مثال الخصومة مع ابيك وكان جوابك لى انه كيف يمكن ان تصل الى حكام تفصلهم عنك قصور بنيت من دماء الناس لا يدخلها الى المرضى عنهم :p ............واقول لك ..........يا اخي بالله عليك لقد سئمنا من الشعارات الزائفة ومن التحجيم المغرض ........ :o واقول لك لو كان ما تقوله حق فالخطء لا يبرر خطء ...............فلو ان ابوك لم يسمع لك وبنا بينه وبينك حاجز او قصر كما تسميه معنوي فبالله عليك ماذا تفعل :33: ..........الا تذهب الى رجل له حظ عند ابيك تتقرب الى ابيك عن طريقة .............وهذا ما يفعله بعض الناس فى السعوديه فلو انه اراد ان يدخل الى ولي امر فأنه يذهب اليه مباشر ووالله الذى لا اله الى هو ان ما اقوله حق ....ولو فرضنا انك لم تستطع ان تدخل اليه فأن اغلب الناس يذهب الى العلماء حتى يكونو له وسيطا ........فلا تتحجج ولا تبرر فعل الخطا ....
تقول لي يا اخي بارك الله فيك ( هلا فصلت لنا ما هيا الفئات الضالة ومن هيا الاحزاب الكاذبة )............... :o واقول لك وبكل بساطة ان كل من خالف هدي النبي عليه الصلاة والسلام وخالف السلف وابتدع من عنده هو يكون تحت هذه التسمية للفئات الضالة .............وكل من اتخذ الاسلام غطائا للوصول الى السلطة بسفك الدماء والدعوة الى الثورة والخروج على السلطان فهو من هذه الاحزاب الكاذبة
وفى المقابل استطيع ان اجزم ان الفئات الضالة بالنسبة لك هم الدولة وبكل بساطة ............وكل من كان غير محبوب فى نفوس الشعب وليس فى نفسك :أفكر:
اما الرجال الذين اتبعو السلف فهم رجال موجودون وعلى رأسهم هيئة كبار العلماء فى المملكة والعلماء الربانيين كمدرسي الحرميين ........وقليل فى الدول الاخرى ............وعلى سبيل الذكر لا الحصر ...........الشيخ الالبانى والشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ العثيمين والشيخ الشنقيطى والشيخ شيبة الحمد والشيخ عبد العزيز ال الشيخ والشيخ الفوزان الشيخ بن جبرين والشيخ .............هل اكمل ام يكفى؟؟
تسألنى ما هيا الشعارات الكاذبة والثقافات الفاجرة ...............واقول لك الشعارات الكاذبة هيا الشعارات التى تنادي ليل لنهار وتؤكد اننا ننتصر وان العدو يندحر وان ما يقوم به الضالون من تفجير وترهيب يقوي الامة ...........الشعارات الكاذبة هيا الوعد بالخلافة الاسلامية وجعلها غطاء لمجموعة تسعى الى السلطة عن طريق استهواء قلوب الناس ...........الثقافات الفاجرة هيا محاولة اقناع الناس انه لن تقوم لنا قائمة الى اذا عادت الخلافة كأن المسلميين لم يكونو شيئا ايام وجود دولتيين الاموية والعباسية ولم يكونو تحت خلافة واحدة ............الثقافات الفاجرة هيا ما اتانا من الرافضة والغرب من التشجيع على الثورة و احداث الفتن والخروج على السلطان وجعل هذه الافكار هيا مصدر التلقى قبل القرأن والسنة ............الثقافات الفاجرة هيا تلك الثقافات التى قامت على هدي عبد الله ابن سبأ حين قال ( جدو في هذا الامر بالطعن فى علمائهم وامرائهم ) ................الثقافات الفاجرة هيا تلك الثقافات التى تعارض وصايا النبي عليه الصلاة والسلام بقوله وتحذيره من الخروج على السلطان ولو ضرب ظهرك ظلما او اخذ مال ..........وتتهم كل من تمسك بهذه الاحاديث بأنه عميل وبأنه يطلب رضى السلطان وبأنه جبان .............الثقافات الفاجرة هيا تلك الثقافات التى تنادى بالحرية المطلقة للرأي وتقول عن كل من لم يسمح بالحرية بأنه جاهل وانه دكتاتورى حتى لو كان هذا الحاكم هو الفاروق رضي الله عنه .............
وتقول انى استخدم كلمات خطيرة في غير موضعها .........واقول عسى الله ان يهديك الى الحق وينور طريقه اليك
تقول لي بارك الله فيك ان حقيقة الحكام واولياء الامور اصبحت واضحة كالشمس .............واقول الله اكبر الذى انزل عليك جبريل حتى يخبرك بما فى قلوب هؤلاء الرجال :p .........الله اكبر يا مصعب يامن تعلم خفايا الامور ..........صدق القول ( يضل العالم عالما حتى يقول انى علمت فقد جهل ) :08:
تسألنى هل عودة الخلافة على منهاج النبوة شعار تافة ؟؟ :bigeyes: ..........واقول لك يعتمد عن اي منهاج تتكلم .............. :o ان كان المنهاج النبوي الحق الذى يعتمد على تثقيف الناس وتعليمهم امور دينهم من دون اي عمل سياسي ومن دون تدخل اي كتب سياسية او دستورية ومن دون طرح الاهواء والاراء وان يكون هذا التعليم والتوجيه على يد علماء ربانيين يشرحون للناس العقيدة والشرك والغاء الموالد والبدع والخرافات والبناء على القبور وسؤال الاولياء واخلاص العبادة لله وتعليمهم الجهاد وضوابطه فأقول نعم انا مع هذا المنهاج النبوي الحق
اما ان كان منهاج نبوي على تأليف الاحزاب واهل الاهواء ممن اخطء وخاب.... ودعاة الثورة و الخروج على الاولياء ودعاة فصل الدين عن الدولة و استقلال المؤسسة الدينية ودعاة الديمقراطية وتعدد الاحزاب ومداولة السلطة ودعاة الاجتهاد فى العمل السياسى دون الديني ودون تعليم الناس دينهم بل تثقيفهم سياسيا وحزبيا حتى لا يقوى الاسلام بل يقوى الحزب وتصبح له قاعدة جماهيرية عريضة ..........فأنا ضد هذا المنهج ونعم هيا شعارات تافه ...........فتفكر فيما قلت وراجع نفسك فيما اعتقدت فوالله انك على غير هدى وللهوى اتبعت فأين الرجا :أفكر:
تسألنى هل النظام الملكى هو نظام اسلامي ؟؟................ :o واقول لك نعم هو نظام اسلامي ودليلى عليه ان الدولة الاموية ملكية والعباسية ملكية فلم يقومو الصحابة ولم ينادو بما تنادى به بل سمعو واطاعو تبعو جاهدو واستلمو القضاء ولم يتذمرو وسمو الحكام فى ذلك الوقت بولاة الامر كما ذهب عبد الله ابن عمر الى المدينة فى فتنة يزيد ودعى الناس الى عدم الخروج والسمع والطاعة ..........فهل كان الصحابة والتابعيين علماء سلطة ام ماذا ؟؟؟؟
لكن فى المقابل اريد ان اسئلك ما دليلك على ان النظام الملكى غير اسلامى وماذا يترتب عليه
تسألنى هل يجوز ان يحكم المسلميين اكثر من خليفة ؟؟.......... :o واقول لك نعم يجوز ذلك والدليل هو انه فى عهد الدولة العباسية كانت الدولة الاموية فى الاندلس ولم يخرج احد من العلماء او التابعين وقال انه لا يجوز ان يكون هنالك اكثر من خليفة بل كل انسان يسمع ويطيع لولي امر قطره ومن بايعه وكان على ذلك الامام احمد وابن تيمية وابن القيم وغيرهم الا اذا كانو علماء سلطة فما رايك ?
هل تعرف اخي مصعب ما هيا المشكلة ؟؟؟ :أفكر: ............المشكلة هيا تلاعب بعض الناس بالكلمات ............كسؤالك هذا .............يمكن ان تأتى وتقول انى اكذب وان الدليل على عدم صحة كلامى ان للرسول عليه الصلاة والسلام حديث يقول ( اذا اجتمع الناس على رجل فقام اخر ينازعه الحكم فأقتلوه كائن من كان ).........وهذا يدل على انه لا يجوز ان يكون هنالك خليفتان للمسلميين ..........وعندها يكون جوابى هو ان حديث الرسول يتكلم عن بلد واحد يعنى قطر واحد يعنى لو مثلا فى البحرين قام رجل يريد تجميع الناس حوله فالواجب على المسلميين قتله .........اما لو اراد الفقيه ان يقيم دولة اسلامية فى لندن فبالله عليك هل يجوز قتله ؟؟؟؟...................مع علمى اليقيين ان هذا الحديث لم يخطر فى بالك والله اعلم لكن هذا هو الجواب لمن كانت هذه الشبه تدور فى خاطره ;)
قولك هل يجوز ان يعيش المسلمين فى اكثر من كيان واحد ؟؟....... جوابى هو نعم يجوز ....ودليلى عليه :o ما كان فى صلح الحديبية عندما تجمع بعض الصحابة خارج مكة ولم يدخلو تحت سلطة النبيى عليه الصلاة والسلام وكذلك المسلميين الذين ذهبو الى ارض الحبشة وغيرها كثير .........لان المسلمين يربطهم اكثر من الحدود ما يربطهم هو الدين والاخوة فى الدين وليس الحدود والاقطار لكن :أفكر: لا ادري لماذا يصعب على الاحزاب مثل حزب التحرير تصديق هذا الكلام و يرون انه لا يجمع المسلميين الا ان يكونو فى قطر واحد :28: سبحان الله.............فما قولك بمسلميى امريكا والصين واروبا ماذا ينصحهم فضيلتكم .........
قولك هل يجوز ان يطبق جزء من الاسلام ويهمل جزء ؟؟؟.............وجوابى لا لا يجوز ذلك لكن هذا لا يترتب عليه كفر من فعل ذلك او خروجه من الاسلام لانه لو رجعنا الى الحقيقة لوجدنا انه ليس الحكام فقط بل كل المسلميين لا يطبقون الاسلام بكامله فهذا يشرب الخمر وهذا ينظر الى الحرام وهذا يأخذ الرشوة وذاك يأكل الربا فهل يكفر جميعهم .......افدنى افادك الله ؟؟؟..............وما رأيك بفكر الخوارج الذين يكفرون بالذنب ولو كان صغيرا ؟؟............وهذا ما اخبرنا به النبي عليه الصلاة والسلام فى حديثة لحذيفة ابن اليمان حين قال له تسمع وتطيع ولو جلد ظهرك يعنى ظلما واخذ مالك ...........ففعل هذا السلطان لا يجوز وهو لم يطبق الاسلام فى فعله هذا فبالله عليك كيف يأمرنا الرسول الكريم بأن نسمع ونطيع له برغم ذلك ..................وهذا الحديث موجود فى باب الفتن فى مسلم والبخاري
سؤالك هل يجوز ان يجلد الزانى من قبل حاكم زانى وان تقطع يد السارق من قبل من سرقو اموال الامة ؟؟؟............فجوابى نعم يجوز لان حدود الله لا تعطل ......بل يشكرون ويحمدون على ذلك :bigeyes: لأن فيه تشجيع للحاكم على تطبيق الشريع ويترتب على ذلك استحياء الحاكم من المجاهرة بالمعاصى ان لم يكف عنها .............
قول هل يجوز ان توجه اسلحة الجيوش الى صدور ابنائها بدل توجيههيا الى اعدائها ؟؟؟............اقول لك يا اخي لا تعمم اولا ........وثانيا اخى بارك الله فيك انت تعلم انه لا يجوز هذا الامر ولو فعله بعض الناس فهو لا يبرر خطأ فبالله عليك كيف تقارن بين صدام مثلا حين قتل الاكراد وبين حكومة السعودية ..........خلينا شوية عاقليين :08:
سؤالك هل يجوز ان يبات المسلمون 3 ليال بدون خليفة ؟؟..........اقول لك لا يجوز ولكن من قال لك انه لا يوجد خليفة لكل قطر من اقطار المسلميين ؟؟؟؟ :28:
تقول .....هل يجوز فى حق الدولة الاسلامية ان تستمد قوانينها من غير الكتاب والسنة ؟؟؟............واقول لك ان سؤالك كان هو نفس سؤال الخوارج لأبن العباس رضى الله عنه ........ :o وجوابى هو ان كانت هذه تخالف الشرع فلا يجوز ذلك اما لو كانت هذه القوانيين كالبريد مثلا او القوانيين المروية التى تستمد من الغرب فنعم يجوز العمل بها شرط الا تخالف الشرع وان لا تضر الناس ويقرر ذلك اهل الحل والعقد وليس سفاء الامة
وسؤالك ما هو حكم وجود الاحزاب الاسلامية ؟؟...........جوابى ان كل بدعة ضلالة وكل ضلاة فى النار .....................ما عرفنا الاحزاب ايام ابو بكر وعمر ..........وما عرفناها ايام الدولة الاموية ............وما عرفناها ايام الدولة العباسية ...........وما هيا الا من نتاج الغرب ومن شرورة .............حتى تبث الفرقة بين المسلميين بزعم ماذا انهم لا يريدون العمل تحت ضلال السلطة لانهم يرون كفرها ...........سبحان الله ..........والله يقول ( واعتصمو بحبل الله جميعا ولا تفرقو ) ..............لكن هذه الاحزاب التى تدعى الاقتداء بالكتاب والسنة اخذت افكار عملها السياسى وفكرة انشاء حزب من الغرب والكفرة ............ولذلك يسمى حزبا ..........فمعنى الحزب هو الجماعة المنشقة المستقلة .........فبالله عليك اين توحيد كلمة المسلمين من هذا
سؤالك ما هو حكم اقامة الخلافة الاسلامية حال عدم وجودعا ؟؟......ان كنت تقصد خلافة تجمع جميع الدول الاسلامية فالجواب طبعا يحبذ ذلك شريطة عدم وقوع فتنة وعدم وقوع ضرر على المسلميين ..........فبالله عليك كيف يمكن ان تقوم خلافة من غير فتنة وقتال بين المسلميين
تقول .....لماذا تقصف بلاد المسلميين وتنهب وتنتهك ؟؟..... :o وجوابى هو لسببين .........لجهل الناس وانتشار الشرك والفسق بين الناس وكثرة الاهواء .......''قل هو من عند انفسكم ''...........والسبب الثانيى بسبب الفئات الضالة الطائشة التى تتبع الهوى فى اعمالها وتضرب الاعداء وتستعديهم على المسلميين بزعم انهم يدافعو ويجاهدو ...............ثم بعد ان يضربو الاعداء يتباكو على الاشلاء :mad: ويقولو لماذا ..........سبحان الله :06:
سؤالك ....لماذا يترك الزناة والمجرمون والمتامرون ويسجن الاسلاميين ؟؟؟.........وجوابى هو ......... :o اولا لا تعمم فليس جميع الدول الاسلامية بهذه الصورة .............ثانيا ان من الاسلاميين متامريين كالفقيه والمسعرى ممن يتغطون بالاسلام وفي حقيقة امرهم يسعون خلف السلطة ثم تأتى قناة الفتن الجزيرة حتى تقول ان السعودية تطرد الاسلاميين ويأتى انسان جاهل مسكيين لا يعرف حقيقة الامور فيقول ان السعودية تترك الزناة وتسجن الاسلاميين .......كأنه لا يوجد اسلاميين غير المسجونيين .............فما بالك بالشعراوي فى مصر والشيخ الراوي فى مصر لماذا لا نراهم فى السجون ام انهم علماء سلطة فما رأي فضيلتكم ...... :reporter:
:أفكر: يجب ان نفهم ان ليس كل مسجون مظلوم .......وليس كل اسلامى هو فعلا اسلامي حق .........فالشيعة اسلاميون والصوفية اسلاميون والاخوان المسلمون اسلامييون وجماعة التكفير والهجرة اسلامييون والفئة الضالة فى السعودية المفجرين اسلامييون فهل يعقل يااااااااااااااااااااااااااا ناس يا عالم انه كلما سجنت الحكومة هؤلاء الناس قلنا انهم مظلوميين وان الحكومة ظالمة ..........سبحان الله :(
اما سؤاليك الاخيرين فأقول لك مرة اخرى لا تعمم فليست السعودية كالعراق وليست الامارات كالجزائر وليست البحرن كتونس وليست ماليزيا كباكستان وليست سوريا كالكويت
واخيرا اخي بارك الله فيك :33: .......تطالبنى ان اتق الله ووالله انى اشكرك على ذلك فهكذا المسلميين يتواصو بالحق ويتواصو بالصبر .........فهللا صبرت .........والم يأن لك اتباع الحق ..........اخى بارك الله فيك هل المهم من يفحم من ومن يرد على من ام من يتبع الحق الذى والله لا يخفى على عقل راجحا او راي سديد .........اخى بارك الله فيك لماذا نتأثر بما يقوله الثوار انصاف المتعلميين ولا نريد حتى ان نسمع للعلماء الربانيين .......لماذا نحكم امورنا بقلبنا وليس بعقلنا ...............لماذا نقول لا لكل ما خالف هوانا ونعم لكل ما جاء على هوانا ....................لماذا نطالب بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر على من لا نقدر عليهم ولا نطبقه على من نقدر عليهم .............
اخوانى بارك الله فيكم والله لن نعيش الى الابد ولن يبقى الى العمل والمعتقد ........فأنظر وتفكر ...........واسئل اهل الذكر واستغفر
اسئل الله ان ينور بصائرنا ويهدينا الى الحق فيما اختلف فيه ويحيى القلوب ويزكى النفوس
وعسى الله يا اخ مصعب ان يوفقك الى نصرة هذا الدين .......على الهدي القويم....... الذى لا غبار عليه ولا ..... :أفكر: ......تعتيم .............وان يغفر لك ولوالديك وان يرزقك يرزقك العلم النافع والعمل الصالح
واشكر الاخ ميموكاي على مشاركته ورايه واعتقد ان من قال هذه المقولة ليس علي رضى الله عنه بل احمد ابن حنبل الا اذا كنت واهما..... وعن العلم جاهلا...... وبما وصفتنى به محقا لا ...محاربا
هذا ان قلت صوابا فمن الله وان كانت الاخرى فمنى ومن الشيطان والله ورسوله منه بريئان
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضى نفسه وزنة عرشه وعدد كلماته
والسلام خير الختام
reset
22-09-2004, 12:36 PM
السجون لا تغير الناس. خمسة سنوات او خمسين سنة؟ لافائدة ... المطلوب إزالة لا تأنيب!!;)
قاهر الظلم
22-09-2004, 01:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل / Musab
بارك الله فيك ووفقك لكل خير ,
لعلك اخي الحبيب تبين لنا مصدر هذا الحديث و درجته (صحيح - حسن - ضعيف الخ...).
ثانيا اخي الحبيب في مثل هذه الأمور التأصيلية لا نحتاج الى النقاش مع اشباح الانترنت ,
وكما تعلم بارك الله فيك يوجد في الانترنت الكثير ممن يعتنقون الفكر التكفيري ويطعنون في العلماء
ولكي تعم الفائدة وتفيدنا في هذا الأمر , ادخل على الرابط التالي واكتب سؤالك للشيخ العلامة
الجبرين ونرى رده على كلامك في الرد السابق حول قضيتين (ولي الأمر) و(دولة اسلامية) فانت
تقول :
اطرح هذا السؤال على الشيخ الجبرين حفظه الله بالطريقة التي تروق لك وسنكون بانتظار رده ,
حتى يتضح لنا صدق ماتدعية فهو نحسبه والله حسيبه من العلماء الربانيين,
اضغط هنا (http://www.d-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
هذا لتعم الفائدة جميع الإخوان , والله أعلم .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك
مع احترامي لك اخي الفاضل بارك الله فيك .. بأي منطق تتحدث
الم تقرأ هذا الخبر اخي الكريم ؟...... أم انك قرأته ولم تعرف ما معناه ؟؟
السعودية تقرر معاقبة أي موظف يعارض سياسات الدولة في البيانات أو وسائل الإعلام (http://www.montada.com/showthread.php?t=307382)
هل تريد أن يكون مصير هؤولاء المشائخ نفس مصير الشيخ بن زعير تحت ظل هذا التهديد
أو تظن أن المشائخ سيقبلون أن يقال الحق مثل الشيخ بن زعير
إلا من اصر على جهاد بقول الحق امام سلطان جائر مثل الشيخ بن زعير
اخوتي الاعزاء هنالك الكثير من المشائخ خلف القضبان بسبب قولهم للحق
هؤولاء المشائخ ندعي الله لهم الثبات هؤولاء لديهم من العلم ما دفعهم وما جعلهم مأيدين لما قالوه
Ceaser
22-09-2004, 02:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل / قاهر الظلم
مع احترامي لك اخي الفاضل بارك الله فيك .. بأي منطق تتحدث
الم تقرأ هذا الخبر اخي الكريم ؟...... أم انك قرأته ولم تعرف ما معناه ؟؟
هل تريد أن يكون مصير هؤولاء المشائخ نفس مصير الشيخ بن زعير تحت ظل هذا التهديد
أو تظن أن المشائخ سيقبلون أن يقال الحق
لم افهم من كلامك سوى شيء واحد ارجوا ان تصححني ان كنت مخطيء فكلامك طعن
في العلماءوانهم لا يقبلون ان يقال الحق ؟او انهم يجبنون عن قول الحق ؟
وعموما ما رأيك في الشيخ عدنان العرور فقد اعتقل لفترة بسبب قضية حصلت قبل فترة وله شهادة
مسجلة صوت وصورة سوف اضعها هنا ان شاء الله , فمشاغلي كثيرة للاسف ولي عودة ان شاء الله قريبا.
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك.
Musab
22-09-2004, 04:05 PM
السلام عليكم...
أخي ruff ...لقد أثرت الكثير من النقاط المهمة...لذلك شمر عن ساعديك ، هدانا الله و إياك إلى الحق...
سأبدأ بالإجابات السريعة التي لا تحتاج إلى وقوف...
قلت اننا نختلف فى مسئلة جوهرية والحقيقة لست انا فقط من يختلف معك بل كل علماء الامة الربانيين الحق
كلام فضفاض و ليس دقيقا...و من هم العلماء الربانيون بنظرك؟! انظر جيدا من حولك ، لترى من هم الذين يضفون الشرعية على الأنظمة في بلاد المسلمين...هل هؤلاء هم العلماء الربانيون ؟
.............وانا اذكر لك دولة واحدة فى خلال اقل من ثانية!!!!!...........السعودية
سنأتي لاحقا على نظام آل سعود ...فلا داعي للاستعجال...و بالتفصيل الممل...
طبعا من الصعب على امثالنا ممن يعيش خارج هذا البلد مثلى ومثلك ان يصدق انه يوجد الى الان بلد واحد اسلامي ..........لانه وبكل صراحة عندما تخرج فى شوارع البلدان العربية تجد جميع المنكرات من خمر وتفسخ اخلاقى ..........فنظن ان جميع الدول الاسلامية كذلك .............لكن اناشدك اخى ان تزور المملكة العربية السعودية وان تذهب بالأخص الى المدينة المنورة التى حصل لى الشرف ان اعيش فيها لبضع شهور او سنيين متقطعة كنت احضر فيها دروس المشايخ فى الحرم ..............وبعد ذلك تعال وناقشنى هل هيا دولة اسلامية او لا ........
أنا أعيش متنقلا في بلاد المسلمين...و قد عشت في جزيرة العرب لأكثر من 20 سنة ، لذلك لا داعي للمزايدة...أما المدينة المنورة و مكة المكرمة ، و نجد و الحجاز و غيرها ، فمن يجرؤ على أن يقول باطلا بحقها لا سمح الله...نحن نتكلم عن نظام الحكم...و ليس عن الناس و الأرض...
اخي بارك الله فيك هل تريدنى ان اتكلم عن من هم الذين فى السجون فى الدول العربية اجماعا ام فى دول الخليج تخصيصا .........مشكلة اصحاب واتباع الاحزاب هو انهم يعممو فى كل شئ :33: .............فيساوو بين سجون بعض المغرب العربي التى فيها اشياء لا يمكن الكلام عنها كالأعتداء على الرجال جنسيا وغير ذلك مما لا احبذ ذكره :( ............وبين سجون المملكة مثلا التى والله الذى لا اله الا هو لا يحدث فيها اي من هذه الامور ............لكن كيف لي ان اعرف ..........اترك الجواب لك :28:
أنصحك أن تقلل من حلفك و قسمك بالله تعالى...لأن ما تقوله لا ينطبق على الواقع...
مشكلتكم يا اخى انه من كثر ما تحلمون بما يسمى بالعالم العربى الواحد
أنا لم أقل إني أحلم بعالم عربي واحد...فلا تقولني ما لم أقل...أنا لست قوميا أو وطنيا...و لا أدعو إلى "دولة عربية" ... أنا أدعو إلى خلافة على منهاج النبوة... رجاء..لا تلق كلاما دون تدقيق..
فكيف بالله عليك يا عاقل ان تقارن بين دولة كهذه وبين السعودية
أنا لم أقارن بين أي من الدول القائمة في بلاد المسلمين...أنا أتناول قضية المسلمين ككل لا فرق بين مسلم من إندونيسيا و آخر من مكة المكرمة...
أنا لا أفرق بين الأنظمة القائمة في العالم الإسلامي حتى أقارن بينها .. فلا فرق عندي بين الكيان السعودي ، و الكيان الهاشمي في الأردن مثلا...مرة أخرى لا تقولني شيئا لم أقله!
ان تكلمنا عن السعودية فوالله ان لا يحدث بل كل من سجن من من يقال عنهم مشايخ والله انهم سجنو واوقفو بسبب ..........ولو اردت التأكد اسئل الشيخ العبيكان والشيخ الخضير ...........ووالله ان العالم الحق لم يسجن قط فى السعودية وعسى الله ان يديم هذه النعمة على اهلها ............
أنصحك مرة أخرى أن تقلل من قسمك و حلفك بالله على ما لم تحط به خبرا...فإنك محاسب يوم القيامة عن كل ما تكتب...
...............وبالمناسبة اريد ان اسئلك عن رأيك عن المفجريين فى السعودية ومن يساندهم .............هؤلاء الشباب الذين فجرو مقر الشرطة فى الرياض وقتلو الناس فى ارجاء المملكة اريد ان اسئلك عنهم ومن يساندهم ماذا تقول فيهم .............ورجائا اريد جواب واضح فاضح حتى يراه كل من فى المنتدي.............واريد منك ان تقول ما تعتقدة ولا تدارى فى ذلك احدا ؟؟؟؟؟؟ :أفكر:
لو أنك كلفت نفسك و قرأت "منهاج حزب التحرير في التغيير" لعرفت الجواب...و لكنك لم تكلف نفسك أن تقرأ شيئا من ذلك...و تقوم بشن اتهامات و افتراءات على المسلمين دون أن تكون على علم بواقعهم...
على كل حال ... أنا أرى أن أسلوب التفجيرات الذي حدث في مركز الأمن في السعودية لم يكن صحيحا ، و كان مخالفا لطريقة الرسول - صلى الله عليه و سلم- ، و لا أستبعد ضلوع أيد المخابرات في هذه الأمور ، و قد حدث ذلك من قبل في مصر و الجزائر ... و يحدث اليوم في طشقند...
و لا أدري ما علاقة هذا الحادث بالموضوع...أرجو ألا نشتت الحوار...
تقول ان من سوء حظ الحكومة ان المشاهديين سمعو اقوال هذا الرجل على التلفاز ......وانا اقول لك هل سمعت كلامه انت ؟؟؟؟.....انا كنت ممن سمع كلامه ......فما رأيك فيما قال :أفكر:
سمعت كلامه على الهواء مباشرة ، و عرفت فورا أن نظام آل سعود لن يغفر له و سيعيده إلى السجن سريعا ، و صدق حدسي...و لست هنا للدفاع عن سعيد بن زعير .. أنا أناقش أفكارا...
تقول لى ان الانكار لا يشترط ان يكون فى السر وذكرت لي قصة الرجل الذى قام الى عمر رضى الله عنه .....واقول لك .....يا رجل الا تتقى الله :p ........الرجل الذى قام الى عمر وقال له اتق الله الم يكن فى مجلسه ؟؟
ما هو دليلك على ان فعل هذا الرجل حلال .............وعلى هذا فمعناه ان الرجل الذى قام الى النبي عليه الصلاة والسلام وقاله له اعدل يا محمد فوالله انها قسمة لم يرد بها وجه الله ......فمعنا كلامك ان ما فعله هذا الرجل هو حق ؟؟......افدنى افادك الله :أفكر
الدليل أن أحد المسلمين من بين الجموع قام إلى الرجل ليعنفه ، فصده عمر بن الخطاب و قال له :" دعه...فلا خير فيه إن لم يقلها و لا خير فينا إن لم نسمعه"...
و أما خلطك بين أمير المؤمنين عمر و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم فليس صحيحا...النبي عليه الصلاة و السلام كان رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى ، و أمره حكم شرعي ... أما عمر بن الخطاب رضي الله عنه فلم يكن معصوما...فلا أرى وجها للشبه بين الموقفين!!!
هل تعرف الفرق بين اهل السنة الحق وبين اهل الاهواء ومنهم الخوارج
و هل هناك أهل سنة حق و أهل سنة (غير حق)!!!
و من هم أهل الأهواء...و ما علاقة الخوارج بهم و ما علاقتهم بموضوعنا؟!!
الفرق ان اهل الاهواء وعلى رأسهم الخوارج يأخذون بالرأي لا بالنص واقوال السلف
اعذرني إن قلت أن هذا كلام لا معنى له و لا علاقة له بالموضوع!!! فماذا يعني أنهم يأخذون بالرأي؟ رأي من ؟؟؟ و و أي نص؟؟؟ و ما هي أقوال السلف...و ما علاقة الخوارج بموضوعنا؟!؟!؟
الشعارات الكاذبة هيا الوعد بالخلافة الاسلامية وجعلها غطاء لمجموعة تسعى الى السلطة عن طريق استهواء قلوب الناس
لا تعليق!
الثقافات الفاجرة هيا محاولة اقناع الناس انه لن تقوم لنا قائمة الى اذا عادت الخلافة كأن المسلميين لم يكونو شيئا ايام وجود دولتيين الاموية والعباسية
الخلافة ظلت موجودة منذ وفاة النبي صلى الله عليه و سلم ، إلى أن هدمت على يد أتاتورك عام 1924 ، أما تسمية الخلافة بالأموية و العباسية و العثمانية ، و تقييمها عبر التاريخ فهذا أمر آخر.
تقول لي بارك الله فيك ان حقيقة الحكام واولياء الامور اصبحت واضحة كالشمس .............واقول الله اكبر الذى انزل عليك جبريل حتى يخبرك بما فى قلوب هؤلاء الرجال :p .........الله اكبر يا مصعب يامن تعلم خفايا الامور ..........صدق القول ( يضل العالم عالما حتى يقول انى علمت فقد جهل )
نحن لا نطلع على القلوب...بل نرى الأفعال و نضعها في مقياس الإسلام...
تسألنى هل عودة الخلافة على منهاج النبوة شعار تافة ؟؟ :bigeyes: ..........واقول لك يعتمد عن اي منهاج تتكلم ..............
لست أنا من يتكلم ، و لكنه رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي قال :" ثم تكون خلافة على منهاج النبوة".
ان كان المنهاج النبوي الحق الذى يعتمد على تثقيف الناس وتعليمهم امور دينهم من دون اي عمل سياسي ومن دون تدخل اي كتب سياسية او دستورية ومن دون طرح الاهواء والاراء وان يكون هذا التعليم والتوجيه على يد علماء ربانيين يشرحون للناس العقيدة والشرك والغاء الموالد والبدع والخرافات والبناء على القبور وسؤال الاولياء واخلاص العبادة لله وتعليمهم الجهاد وضوابطه فأقول نعم انا مع هذا المنهاج النبوي الحق
و هذا بالضبط ما عمد الاستعمار إلى زرعه في نفوس أبناء المسلمين...
الإسلام هو أخلاق و عبادات...اعبد الله كما شئت...و كن خلوقا كما شئت...و لكن إياك ثم إياك أن تذكر أن في الإسلام نظام حكم...و نظام اقتصادي...و نظام اجتماعي...و أن الإسلام كل لا يتجزأ...و يطبق كله كاملا دون نقص...
في الحكم...في السياسة...في المعاملات...في الاقتصاد...في كل شيء...
فكما أن إقامة الصلاة فرض...فإن تنصيب خليفة للمسلمين فرض أيضا...و مراقبته و أمره و نهيه فرض أيضا...إلخ...
نحن لسنا كالنصارى ... نكتفي بالعبادات و الأخلاق...الإسلام نظام كامل للحياة لابد له أن يطبق ، بدءا من الحكم ، و حتى إماطة الأذى عن الطريق...
اما ان كان منهاج نبوي على تأليف الاحزاب واهل الاهواء ممن اخطء وخاب.... ودعاة الثورة و الخروج على الاولياء ودعاة فصل الدين عن الدولة و استقلال المؤسسة الدينية ودعاة الديمقراطية وتعدد الاحزاب ومداولة السلطة ودعاة الاجتهاد فى العمل السياسى دون الديني ودون تعليم الناس دينهم بل تثقيفهم سياسيا وحزبيا حتى لا يقوى الاسلام بل يقوى الحزب وتصبح له قاعدة جماهيرية عريضة ..........فأنا ضد هذا المنهج ونعم هيا شعارات تافه ...........فتفكر فيما قلت وراجع نفسك فيما اعتقدت فوالله انك على غير هدى وللهوى اتبعت فأين الرجا :أفكر:
خلطت و مزجت و قلبت ...
من الذي يدعو إلى الديمقراطية؟
و من الذي يدعو إلى إقامة أحزاب (على غير أساس الإسلام)؟!
و من هم دعاة الاحتهاد في العمل السياسي دون الديني؟؟؟
و من الذي دعا إلى فصل الدين عن الدولة؟؟؟؟
يعني...كلام و الله لا أدري ماذا أقول فيه ، و كيف أرد عليه...!
تسألنى هل النظام الملكى هو نظام اسلامي ؟؟................ :o واقول لك نعم هو نظام اسلامي ودليلى عليه ان الدولة الاموية ملكية والعباسية ملكية فلم يقومو الصحابة ولم ينادو بما تنادى به بل سمعو واطاعو تبعو جاهدو واستلمو القضاء ولم يتذمرو وسمو الحكام فى ذلك الوقت بولاة الامر كما ذهب عبد الله ابن عمر الى المدينة فى فتنة يزيد ودعى الناس الى عدم الخروج والسمع والطاعة ..........فهل كان الصحابة والتابعيين علماء سلطة ام ماذا ؟؟؟؟
أخطأتَ خطأ فادحا ... و سنعود إلى النظام الملكي لاحقا...
لكن فى المقابل اريد ان اسئلك ما دليلك على ان النظام الملكى غير اسلامى وماذا يترتب عليه
سنأتي عليه بالتفصيل بإذن الله...
تسألنى هل يجوز ان يحكم المسلميين اكثر من خليفة ؟؟.......... :o واقول لك نعم يجوز ذلك والدليل هو انه فى عهد الدولة العباسية كانت الدولة الاموية فى الاندلس ولم يخرج احد من العلماء او التابعين وقال انه لا يجوز ان يكون هنالك اكثر من خليفة بل كل انسان يسمع ويطيع لولي امر قطره ومن بايعه وكان على ذلك الامام احمد وابن تيمية وابن القيم وغيرهم الا اذا كانو علماء سلطة فما رايك
خطأ فادح مرة أخرى...و نعود إليه لاحقا بإذن الله...
فبالله عليك كيف تقارن بين صدام مثلا حين قتل الاكراد وبين حكومة السعودية ..........خلينا شوية عاقليين :08:
من جاء على ذكر هذه المقارنة؟؟؟؟؟
لا تقولني ما لم أقل....مرة أخرى!
تقول .....هل يجوز فى حق الدولة الاسلامية ان تستمد قوانينها من غير الكتاب والسنة ؟؟؟............واقول لك ان سؤالك كان هو نفس سؤال الخوارج لأبن العباس رضى الله عنه ........ :o وجوابى هو ان كانت هذه تخالف الشرع فلا يجوز ذلك اما لو كانت هذه القوانيين كالبريد مثلا او القوانيين المروية التى تستمد من الغرب فنعم يجوز العمل بها شرط الا تخالف الشرع وان لا تضر الناس ويقرر ذلك اهل الحل والعقد وليس سفاء الامة
أنا أتكلم عن قوانين التشريع...و يجب أن نفرق بينها و بين الأساليب...
فالبريد و الاتصالات و المواصلات...هذه كلها أساليب في متناول الأمة ..بل في متناول كل الأمم...
وسؤالك ما هو حكم وجود الاحزاب الاسلامية ؟؟...........جوابى ان كل بدعة ضلالة وكل ضلاة فى النار .....................ما عرفنا الاحزاب ايام ابو بكر وعمر ..........وما عرفناها ايام الدولة الاموية ............وما عرفناها ايام الدولة العباسية ...........وما هيا الا من نتاج الغرب ومن شرورة .............حتى تبث الفرقة بين المسلميين بزعم ماذا انهم لا يريدون العمل تحت ضلال السلطة لانهم يرون كفرها ...........سبحان الله ..........والله يقول ( واعتصمو بحبل الله جميعا ولا تفرقو ) ..............لكن هذه الاحزاب التى تدعى الاقتداء بالكتاب والسنة اخذت افكار عملها السياسى وفكرة انشاء حزب من الغرب والكفرة ............ولذلك يسمى حزبا ..........فمعنى الحزب هو الجماعة المنشقة المستقلة .........فبالله عليك اين توحيد كلمة المسلمين من هذا
و ماذا تعرف عن (حزب محمد)؟!
على كل...سنأتي بإذن الله على "فرضية إقامة الإحزاب في الإسلام".
سؤالك ما هو حكم اقامة الخلافة الاسلامية حال عدم وجودعا ؟؟......ان كنت تقصد خلافة تجمع جميع الدول الاسلامية فالجواب طبعا يحبذ ذلك شريطة عدم وقوع فتنة وعدم وقوع ضرر على المسلميين ..........فبالله عليك كيف يمكن ان تقوم خلافة من غير فتنة وقتال بين المسلميين
أنا أعرف أن الحكم الشرعي هو إما فرض أو مندوب أو مباح أو مكروه أو حرام...أما "محبذ" فهذه جديدة! و ما هو دليلك الشرعي على هذا الحكم الشرعي الفذ الذي تفتقت ذهنيتك عنه...
و أرجو أن تدقق في مفهوم الدليل الشرعي...و متى يعتبر دليلا و متى لا يعتبر.
تقول .....لماذا تقصف بلاد المسلميين وتنهب وتنتهك ؟؟..... :o وجوابى هو لسببين .........لجهل الناس وانتشار الشرك والفسق بين الناس وكثرة الاهواء .......''قل هو من عند انفسكم ''...........والسبب الثانيى بسبب الفئات الضالة الطائشة التى تتبع الهوى فى اعمالها وتضرب الاعداء وتستعديهم على المسلميين بزعم انهم يدافعو ويجاهدو ...............ثم بعد ان يضربو الاعداء يتباكو على الاشلاء :mad: ويقولو لماذا ..........سبحان الله :06:
أما جهل الناس و انتشار الفساد بينهم و الفسق...فهلا عرفنا سبب ذلك؟ و من الذي يعمل على نشر الرذيلة و الميوعة و الفسق بين شباب الأمة...هل هي الحركات الإسلامية...التتي تسميها أنت "الفئات الضالة"...أم الأنظمة التي توفر الإجواء لذلك ...مثل...قناة روتانا مثلا!
أما قولك أن "الفئات الضالة" تستعدي الأعداء علينا ، فهو مما يقال فيه: "شر البلية ما يضحك"...و هل يحتاج العدو الكافر إلى من يستعديه؟!؟! هل نحن من غزاهم أم هم من استعمرونا منذ أكثر من 100 عام...مالك يا رجل تخلط الحابل بالنابل؟!
يجب ان نفهم ان ليس كل مسجون مظلوم .......وليس كل اسلامى هو فعلا اسلامي حق .........فالشيعة اسلاميون والصوفية اسلاميون والاخوان المسلمون اسلامييون وجماعة التكفير والهجرة اسلامييون والفئة الضالة فى السعودية المفجرين اسلامييون فهل يعقل يااااااااااااااااااااااااااا ناس يا عالم انه كلما سجنت الحكومة هؤلاء الناس قلنا انهم مظلوميين وان الحكومة ظالمة ..........سبحان الله :(
كلامك هذا معناه أن أكثر من نصف الأمة الإسلامية هم من الفئات الضالة ، و أن آل سعود لوحدهم هم و حاشيتهم و علماؤهم ...هم الفئة الناجية!
لا حول و لا قوة إلا بالله...
هذه ردود سؤيعة مختصرة على كلمات كنت أظن أنه لا تحتاج إلى رد ، غير أني خشيت ان يفسر ذلك على نحو آخر...
الآن...إلى نقاش الأفكار...بعيدا عن المهاترات و الكلام الملقى على عواهنه...
1. مفهوم الخلافة و صفة الدولة الإسلامية
2. الحكم الشرعي في العمل لإقامة الخلافة
3. الحكم الشرعي في إقامة الإحزاب
4. الطريقة الشرعية لإقامة الخلافة
هذا مبدئيا...و سنتطرق بالتأكيد إلى قضايا أخرى...
أعود لاحقا بإذن الله...
و أستغفر الله العظيم و أتوب إليه...
•Katana•
22-09-2004, 04:24 PM
اخي الكريم Musab لاتتتعب نفسك بالرد على هذا الحشرة فالأمر لايتسق العناء فكثير من تعليقاتة و ردودة تضحك
انا وكثير من الأعضاء ناخذها على سبيل الترفيه فوجود اشخاص بهذة العقلية شي فريد من نوعة انا ودي احطة بحديقة الحيونات
^^
alamid
22-09-2004, 05:05 PM
الموعد يوم القيامة يا شيخ سعيد! ،
يوم القيامة الله عزَّ و جل الذي سيقضي بين العِبَاد ،ليَسَ المُداهنين!..
وَ لِلَّهِ دَرُّ القَائِلْ:
إذَا خَانَ الأمِيرُ وَ كَاتِبَاهُ،وَ قَاضِي الأرضِ دَاهَنَ فِي القَضاءِ..
فَوَيلٌ ثُمَّ وَيلٌ ثُمَّ ويلٌ،لِقَاضِي الأرضِ مِن قَاضِي السَمَاء..
اصبِر وَ احتَسِب،وَ جَعَلَ اللهُ أجرَ هَذَا الإبتِلَآء فِي مَوَازِينِ حَسَنَاتِك ..
أخيراً الدكتور سعيد آل زعير،لم يؤيد التفجيرات،لكنه وَضَّح بعض الحقائق التي تخفى على البعض،وَوضَّح أيضَاً سَبَبْ التفجيرات ..
قاهر الظلم
22-09-2004, 05:57 PM
اقتباس من مشاركة الاخ مصعب
نحن لا نطلع على القلوب...بل نرى الأفعال و نضعها في مقياس الإسلام...
بارك الله فيك وسدد الله خطاك
الشريف عماد
22-09-2004, 06:41 PM
جزاك الله خيراُ
و كثر من أمثالك يا أخ مصعب
و رزقنا الله الشهاده فى سبيله وجمعنا الله فى الجنه باذن الله .
ندعوا الله أن يصلح حال المسلمين و أن يجنبنا الفتن ما ظهر منها و ما بطن
و أن يثبت قلوبنا على الايمان حتى نلقاه. أمين.
Musab
23-09-2004, 04:28 PM
أستميح الأخ المشرف عذرا في متابعة الموضوع...
فأنا لا أملك الصلاحية للمشاركة في المنتدى السياسي...كما أن مشرف المنتدى الإسلامي لا يرحب بمشاركاتي ، و قد توقفت عن المشاركة فيه منذ وقت طويل...
الحكم في الاسلام
الحكم والملك والسلطان بمعنى واحد، وهو السلطة التي تنفذ الأحكام، أو هو عمل الإمارة التي أوجبها الشرع على المسلمين، وعمل الإمارة هذا هو السلطة التي تستعمل لدفع التظالم، وفصل التخاصم. أو بعبارة أخرى، الحكم هو ولاية الأمر الواردة في قوله تعالى: {أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ} (النساء:59) وفي قوله تعالى: {وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ} (النساء: من الآية83) . وهو مباشرة رعاية الشؤون بالفعل.
والإسلام باعتباره مبدأ للدولة والمجتمع والحياة جعل الدولة والحكم جزءاً منه، وأمر المسلمين بأن يقيموا الدولة والحكم، وأن يحكموا بأحكام الإسلام. وقد نزلت عشرات الآيات في القرآن الكريم في الحكم والسلطان تأمر المسلمين بالحكم بما أنزل الله. قال الله تعالى: {فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقّ} (المائدة: من الآية48) وقال: {وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَيْك} (المائدة: من الآية49) ، وقال: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ} (المائدة: من الآية44) ، وقال: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ} (المائدة: من الآية45)، وقال: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} (المائدة: من الآية47) ، وقال: {فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً} (النساء:65) ، وقال: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ} (النساء: من الآية59)، وقال: {وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْل} (النساء: من الآية58). وغيرها من عشرات الآيات المتعلقة بالحكم من حيث هو حكم وسلطان، وهناك الآيات الكثيرة الدالة على تفصيلات حوادث الحكم. فهناك آيات التشريع الحربي، والتشريع السياسي، والتشريع الجنائي، والتشريع الاجتماعي، والتشريع في المعاملات وغير ذلك من التشريعات. قال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً} (التوبة: من الآية123) ، وقال: {فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ . وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِنْ قَوْمٍ خِيَانَةً فَانْبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاء} ، وقال: {وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّه} (لأنفال: من الآية61) ، وقال: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ}، وقال: {وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُوا بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُوا فَرِيقًا مِنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالْإِثْمِ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ}، وقال: { وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُوْلِي الْأَلْبَابِ}، وقال: { وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنْ اللَّهِ }، وقال: { فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ }، وقال: { لِيُنفِقْ ذُو سَعَةٍ مِنْ سَعَتِهِ وَمَنْ قُدِرَ عَلَيْهِ رِزْقُهُ فَلْيُنفِقْ مِمَّا آتَاهُ اللَّهُ}.
وهكذا نجد الخطوط العريضة للتشريع في نواحيه المختلفة: العسكري، والجنائي، والسياسي، وللمعاملات واضحة في مئات الآيات، فضلاً عن الكثرة الوافرة من الأحاديث الصحيحة. وكلها أُنزلت للحكم بها ولتطبيقها وتنفيذها. وقد طُبقت بالفعل في الواقع العملي أيام الرسول صلى الله عليه وسلم، وأيام الخلفاء الراشدين، ومن أتى بعدهم من حكام المسلمين. مما يدل دلالة واضحة على أن الإسلام نظام للحكم والدولة، وللمجتمع والحياة، وللأُمة والأفراد. كما يدل على أن الدولة لا تملك الحكم إلا إذا كانت تسير وفق نظام الإسلام. ولا يكون للإسلام وجود إلا إذا كان حياً في دولة تُنفذ أحكامه. فالإسلام دين ومبدأ والحكم والدولة جزء منه، والدولة هي الطريقة الشرعية الوحيدة التي وضعها الإسلام لتطبيق أحكامه وتنفيذها في الحياة العامة. ولا يوجد الإسلام وجوداً حياً إلا إذا كانت له دولة تطبقه في جميع الأحوال. وهي دولة سياسية بشرية، وليست دولة إلهية روحية، وليس لها قَداسة، ولا لرئيسها صفة العصمة.
ونظام الحكم في الإسلام هو النظام الذي يبيّن شكل الدولة وصفتها، وقواعدها وأركانها وأجهزتها، والأساس الذي تقوم عليه، والأفكار والمفاهيم والمقاييس التي ترعى الشؤون بمقتضاها. والدستور والقوانين التي تطبقها.
وهو نظام خاص متميّز، لدولة خاصة متميزة، يختلف عن جميع أنظمة الحكم الموجودة في العالم اختلافاً كليّاً، سواء في الأساس الذي تقوم عليه هذه الأنظمة، أو في الأفكار والمفاهيم والمقاييس التي تُرعى الشؤون بمقتضاها، أو في الأشكال التي تتمثل بها، أو في الدساتير والقوانين التي تطبقها.
يتبع قريبا إن شاء الله...
المفكر
24-09-2004, 02:52 AM
المفروض حكم مؤبد ... لانه بتأييده للتفجيرات اصبح مشتركا في الجريمة... جريمة قتل المسلمين والمستأمنين بغير حق ...وانشاء الله يأتي دور العميل الصهيوني سعد السفيه....
max2004
24-09-2004, 03:20 AM
بارك الله فيييييك ياخ مصعب وكثر الله من امثالك وجعل ماتقوله في ميزان حسناتك يوم القيامه
اللهم فك اسر المظلومين في سجون ال سلووووووووووول المجرمين
Ceaser
24-09-2004, 07:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل / Musab
الآن...إلى نقاش الأفكار...بعيدا عن المهاترات و الكلام الملقى على عواهنه...
1. مفهوم الخلافة و صفة الدولة الإسلامية
2. الحكم الشرعي في العمل لإقامة الخلافة
3. الحكم الشرعي في إقامة الإحزاب
4. الطريقة الشرعية لإقامة الخلافة
ما اردت منك في ردي السابق حينما طلبت منك ان تضع اسئلتك للشيخ الجبرين حفظه
الله الا ان نبتعد عن المهاترات , واما تأصيل مسائل الدين وذروة سنامها في الاسلام فلا يتم
من خلال المنتديات واشباح الانترنت , بل يتم من قبل اهل العلم المعروفين ممن
خبرنا علمهم ونحسبهم والله حسيبهم اهل تقوى وصلاح , اما انت فمجرد اسم في الانترنت
لا نعلم عنك شيئا ولا نعلم حالك بل قد نجدك من الشباب الذين لا يتعدى عمره ال40
سنة واتيت تأصل وتدعي العلم والمعرفة في امور امضى جمع غفير من العلماء مايوازي
عمرك كله بحثا وتأصيلا , وبدأت تخوض في امور وتتصدر لها مما لا يناقشه الا الراسخون
في العلم وقلة هم , لا تزاود بحرصك على الامة فالكل حريص والكل يفعل ما يقدر عليه
والخطأ وارد , والله اعلم
الاخ الفاضل/max2004
اللهم فك اسر المظلومين في سجون ال سلووووووووووول المجرمين
اللهم فك اسر المظلومين هذه نؤمن عليها , اما الثانية فهي مقولة الخوارج
وانصحك ان تترك ارائك واهوائك وتذهب الى القسم الرياضي وتصب جام غضبك
على الحكم واللاعبين فموضوع الدين والدولة والحكام وما شابه موضوع شائك
وليست مباراة يقول فيها من اراد ما اراد متى ما اراد. والله الهادي الى سواء السبيل
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك
Musab
24-09-2004, 08:59 AM
أشكر الأخ سيزار على النصيحة...
و لكن لسنا نحن من يتبع الإشخاص...بل ندور مع الحكم الشرعي حيث دار...
و الكلام الذي أقوله هو كلام علماء معتبرين ، سأقوم في المرة القدمة بوضع مرجع لكل ما أقوله...
أما العلماء الذين تفضلت باقتراح سؤالهم...فأنا لي أيضا أن أقترح بعض العلماء لسؤالهم...
الشيخ تقي الدين النبهاني -رحمه الله-
الشيخ عبد القديم زلوم -رحمه الله-
الشيخ عطا بن خليل أبو الرشتة -حفظه الله-
و حتى الشيخ يوسف القرضاوي --- اسأله عن رأية في "الخلافة"...
الشيخ حسن البنا -رحمه الله-
سيد قطب -رحمه الله-
الشيخ الشهيد عبد العزيز البدري رحمه الله...
الأستاذ الشيخ أبو الحسن الأنصاري في الكويت حفظه الله
و بعض العلماء ممن يراهم علماء آل سعود بأنهم من "الفئات الضالة" ، مثل الشيخ المسعري و غيره...
و اللائحة تطول...
فلا تقل لي يا أخي اسأل الشيخ الفلاني ما رأيه...أنا متبع...أتبع مجتهدا معتبرا و أتتبع دليله ، ولست مقلدا أقلد دون تتبع الدليل! و لا أنا بمجتهد طبعا...
فالشيخ الفلاني قد يقول لي إن الخلافة ليست فرض "ولا أظنه يستطيع أن يأتي بالدليل" ، ثم يقول إن وجود قواعد أميريكية في بلاد المسلمين يجوز -مثلا-...فكيف آخذ عنه؟!
الدليل الشرعي الأقوى هو الفيصل و هو الذي يجب أن يتبع...
فإن أنا اتبعت عالما معينا دون التدقيق في أفعاله و عدالته و متابعة الأدلة الشرعية التي يستدل بها ، فإن انقلب هذا العالم -لاسمح الله- ، و نكص على عقبيه و أغرته الدنيا ، فهل أنساق وراءه ، أم أدور أنا مع الحكم الشرعي حيث دار؟!
(صنفان من الناس إذا فسدا ، فسد الناس كلهم...العلماء و الحكام)
Perfect Chaos
24-09-2004, 01:31 PM
و حتى الشيخ يوسف القرضاوي --- اسأله عن رأية في "الخلافة"...
فالشيخ الفلاني قد يقول لي إن الخلافة ليست فرض "ولا أظنه يستطيع أن يأتي بالدليل" ، ثم يقول إن وجود قواعد أميريكية في بلاد المسلمين يجوز -مثلا-...فكيف آخذ عنه؟!
)
هنا تناقض.....
و الشاطر يفهم
Grandia
24-09-2004, 01:50 PM
خمس سنوات شوي قاسيه خاصه في ناس مثل عمره
Musab
24-09-2004, 09:55 PM
أتوقف هنا...و من أراد أن يستزيد:
كتب و مراجع /
بعض الكتب المتوفرة على النت:
شكراً لك أخي الفاضل ولكن هذا ليس مكانها
و السلام عليكم.
لسيد حسين
24-09-2004, 11:02 PM
يستاهم ارهابي يستحق الاعدام
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله ...........اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه ...........
اخي الكريم مصعب بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك .............هذا ما اردت ان اكتب عن ردك بتاريخ 2004-9-22
قلت لى انى اقول كلام فضفاض وليس دقيق عندما ذكرت لك ان العلماء الربانيين يختلفون معك ........ثم تسائلت هل هم علماء ربانيين ام لا....................................طيب
قبل ان ارد عليك فى اي رد تكتبه او كتبته ..............اريد منك اجابة على اسئلة تكون الفيصل حتى اعرف على اي جانب تقف .................واتمنى ان ترد على اسئلتى بصراحة وبدون حرج وان تقول رأيك الذى تدين به الله والله يشهد على مافى قلبك ...............ولن ارد على اي كتابة لك فى هذا الموضوع قبل ان تجيب على هذه الاسئله ..............
الشيخ عبد العزيز ابن باز والشيخ العثيمين والشيخ شيبة الحمد والشيخ عبد العزيز ال الشيخ والشيخ الالبانى وهيئة كبار العلماء في السعودية ...........هل هم علماء ربانيين ام لا وما موقفك منهم ؟؟؟؟.............بالتفصيل الممل
2- ما هو موقفك من معاوية رضى الله عنه ؟؟؟.......وهل ولايته شرعية ام لا ؟؟؟؟.........بصراحة وبالتفصيل الممل
3- ما هو موقفك وموقف حزبك من الرافضة ؟؟؟؟؟
4-ماهو موقفك وموقف الحزب بصراحة حول موضوع الخروج على السلطان ؟؟؟؟؟؟؟.........بالتفصيل
ما هو موقفك وموقف حزبك مما يحدث فى السعوديه هل هم مع او ضد .........سواء كان الهجوم على رجال الامن او على المعاهدين ؟؟؟؟؟؟..........بصراحة
5-ما هو موقف الحزب وموقفك من الامام احمد ابن حنبل والامام ابن تيميه وتلميذه ابن القيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو موقف الحزب وموقفك من كفر الحكام فى الدول الاسلامية ؟؟؟.........بالتفصيل
7- ما هو موقف الحزب وموقفك من الشيخ محمد بن عبد الوهاب وافكاره ومعتقداته ؟؟؟؟...............بالتفصيل
8- واخر سؤال من هم المشايخ الذين ينظرون لهذا الحزب ومن هم قادته اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟
وحتى اخي بارك الله فيك حتى لا تعتقد انى اتهرب من الرد عليك فانى والله قد قرأت ردك ...........ووجدت فيه انك ترد على كلامى لا على فكر او عقيدة ........زوحتى اعطيك مثال ..........قلت لى هل يوجد اصلا اكثر من سنة حتى اقول السنة الحق ..........وكأنك بارك الله فيك لا تعلم ان الرافضة يدعون انهم اهل السنة والمتصوفة كذلك والخوارج وكل يدعى انه اهل للسنة ..........ولذلك قلت اهل السنة الحق للتوضيح والتبيان .........
فأنا قرأت كلامك ولكن ارى انك تقف على اساس وفكر يخالف ما انا عليه فعندها يكون الحوار عقيما ...........لكن اذا اجبتنى على الاسئلة توضيحا وتفصيلا عندها نعلم ونستبين
فأرجو منك طولة البال والصبر على البلاء ...........فقد ابتلاك الله برجل يحب كثرة السؤال .........فأرجو منك اخي بارك الله فيك ان تجيبنى بالتفصيل الممل بالسبب والدليل ..........وخذ ما يلزمك من الوقت .......وانا منتظر لك
وجزاك الله الف خير وبارك فيك ورعاك
Musab
26-09-2004, 03:18 PM
أخ ruff>>>>
كل أسئلتك حول حزب التحرير ، تجد إجابات شافية لها في الموقع الرسمي لحزب التحرير على الانترنت
www.hizb-ut-tahrir.org (http://www.hizb-ut-tahrir.org)
أو الموقع الإعلامي لحزب التحرير:
www.hizb-ut-tahrir.info (http://www.hizb-ut-tahrir.info)
و إذا أردت أن تناقش أي فكرة من أفكار الحزب ، فيمكنك ذلك على منتدى العُقاب ، ففيه الكثير من أعضاء حزب التحرير...
و إذا لم تستطع الدخول للمنتدى ، اكتب لي استفساراتك كاملة بعد البحث في مواقع الحزب الرسمية ، و سوف أقوم ببعث أسئلتك إلى أعضاء في حزب التحرير ، ليقوموا بالإجابة عليها بشكل مفصل...
عدل؟
و أرجو عدم تحميل كل آرائي لحزب التحرير...فأنا هنا أدلي بفهمي الشخصي.
طبعا مؤسس حزب التحرير هو العالم المقدسي الجليل تقي الدين النبهاني رحمه الله...
توفي في السبعينات من القرن المنصرم ، و خلفه الشيخ الجليل عبد القديم زلوم (من مواليد الخليل) رحمه الله ، و توفي قبل سنة و نيف...
و اليوم أمير حزب التحرير في العالم كله ، هو الشيخ عطا بن خليل أبو الرشتة... الذي تعرفه سجون الأردن جيدا...
و التفاصيل يمكنك فيها مراجعة المواقع السابقة...
هذا بالنسبة لحزب التحرير...
أخي الكريم...و من أنا حتى أحكم إن كان العالم الفلاني ربانيا أم لا؟ هذا لا يعلمه إلا الله سبحانه و تعالى...
أنا أقرأ اجتهادات العلماء...و أتبع مجتهدا أحسبه مصيبا في اجتهاده ، و أحسبه تقيا مخلصا واعيا و لا نزكي على الله أحدا...
اما سؤالك عن هيئة علماء المسلمين في "السعودية" ، فإن أجبتك عليه ، أعتقد أن الموضوع سيغلق! و قد أجبتك من قبل عن رأيي في الكيانات القائمة في العالم الإسلامي ، و هيئة العلماء ، هي من الهيئات التي تضفي الشرعية على هذه الكيانات ، و أنا لا أطعن في أشخاص ... عندما أنتقد أو أطعن فأنا أطعن في فكر الشخص و ليس في دينه إن كان من العلماء الذين نحسبهم مخلصين...
إن لم تجد إجابات شافية في المواقع ، الرجاء تجميع أسئلتك في مداخلة واحدة أطرحها للإخوة من أعضاء حزب التحرير في منتدى العُقاب...
و السلام عليكم...
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله ...........اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه ...........
اخي الكريم مصعب بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك .............هذا ما اردت ان اكتب عن ردك بتاريخ 2004-9-22
قلت لى انى اقول كلام فضفاض وليس دقيق عندما ذكرت لك ان العلماء الربانيين يختلفون معك ........ثم تسائلت هل هم علماء ربانيين ام لا....................................طيب
قبل ان ارد عليك فى اي رد تكتبه او كتبته ..............اريد منك اجابة على اسئلة تكون الفيصل حتى اعرف على اي جانب تقف .................واتمنى ان ترد على اسئلتى بصراحة وبدون حرج وان تقول رأيك الذى تدين به الله والله يشهد على مافى قلبك ...............ولن ارد على اي كتابة لك فى هذا الموضوع قبل ان تجيب على هذه الاسئله ..............
الشيخ عبد العزيز ابن باز والشيخ العثيمين والشيخ شيبة الحمد والشيخ عبد العزيز ال الشيخ والشيخ الالبانى وهيئة كبار العلماء في السعودية ...........هل هم علماء ربانيين ام لا وما موقفك منهم ؟؟؟؟.............بالتفصيل الممل
2- ما هو موقفك من معاوية رضى الله عنه ؟؟؟.......وهل ولايته شرعية ام لا ؟؟؟؟.........بصراحة وبالتفصيل الممل
3- ما هو موقفك وموقف حزبك من الرافضة ؟؟؟؟؟
4-ماهو موقفك وموقف الحزب بصراحة حول موضوع الخروج على السلطان ؟؟؟؟؟؟؟.........بالتفصيل
ما هو موقفك وموقف حزبك مما يحدث فى السعوديه هل هم مع او ضد .........سواء كان الهجوم على رجال الامن او على المعاهدين ؟؟؟؟؟؟..........بصراحة
5-ما هو موقف الحزب وموقفك من الامام احمد ابن حنبل والامام ابن تيميه وتلميذه ابن القيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو موقف الحزب وموقفك من كفر الحكام فى الدول الاسلامية ؟؟؟.........بالتفصيل
7- ما هو موقف الحزب وموقفك من الشيخ محمد بن عبد الوهاب وافكاره ومعتقداته ؟؟؟؟...............بالتفصيل
8- واخر سؤال من هم المشايخ الذين ينظرون لهذا الحزب ومن هم قادته اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟
وحتى اخي بارك الله فيك حتى لا تعتقد انى اتهرب من الرد عليك فانى والله قد قرأت ردك ...........ووجدت فيه انك ترد على كلامى لا على فكر او عقيدة ........زوحتى اعطيك مثال ..........قلت لى هل يوجد اصلا اكثر من سنة حتى اقول السنة الحق ..........وكأنك بارك الله فيك لا تعلم ان الرافضة يدعون انهم اهل السنة والمتصوفة كذلك والخوارج وكل يدعى انه اهل للسنة ..........ولذلك قلت اهل السنة الحق للتوضيح والتبيان .........
فأنا قرأت كلامك ولكن ارى انك تقف على اساس وفكر يخالف ما انا عليه فعندها يكون الحوار عقيما ...........لكن اذا اجبتنى على الاسئلة توضيحا وتفصيلا عندها نعلم ونستبين
فأرجو منك طولة البال والصبر على البلاء ...........فقد ابتلاك الله برجل يحب كثرة السؤال .........فأرجو منك اخي بارك الله فيك ان تجيبنى بالتفصيل الممل بالسبب والدليل ..........وخذ ما يلزمك من الوقت .......وانا منتظر لك
وجزاك الله الف خير وبارك فيك ورعاك
اخي مصعب بارك الله فيك ورعاك وهدانا واياك .....................
انسى الحزب وما يعتقده ..................واجبنى عن ما تعتقده انت وبما تدين به الله على اسئلتى ....................اجبنى بالتفصيل ولا تخاف الى الله فى اجابتك بارك الله فيك ورعاك وخذ وقتك الكافى ............وانى على الانتظار
................
Musab
27-09-2004, 10:23 AM
الشيخ عبد العزيز ابن باز والشيخ العثيمين والشيخ شيبة الحمد والشيخ عبد العزيز ال الشيخ والشيخ الالبانى وهيئة كبار العلماء في السعودية ...........هل هم علماء ربانيين ام لا وما موقفك منهم ؟؟؟؟.............بالتفصيل الممل
سبق و أن أجبتك في المداخلة السابقة
2- ما هو موقفك من معاوية رضى الله عنه ؟؟؟.......وهل ولايته شرعية ام لا ؟؟؟؟.........بصراحة وبالتفصيل الممل
معاوية رضي الله عنه هو صحابي لرسول الله صلى الله عليه و سلم...و إن كان غير معصوم من الخطأ ، فقد أخطأ بفكرة ولاية العهد التي زرعها في المسلمين...فرضي الله عنه و غفر له...
3- ما هو موقفك وموقف حزبك من الرافضة ؟؟؟؟؟
موقفي من الشيعة تجده في المقالة المرفقة بالأسفل.
4-ماهو موقفك وموقف الحزب بصراحة حول موضوع الخروج على السلطان ؟؟؟؟؟؟؟.........بالتفصيل
هذا موضوع دقيق يحتاج إلى دراسة مستفيضة...
رواه البخاري عن عبادة بن الصامت قال ( دعانا النبي صلىالله عليه وسلم فبايعنا فقال فيما اخذ علينا ان بايعنا على السمع والطاعة ، فيمنشطنا ومكرهنا ، وعسرنا ويسرنا واثرة علينا ، وان لا ننازع الأمر اهله ، قال : إلاان تروا كفرا بَواحا عندكم من الله فيه برهان)
لا يجوز الخروج على الخليفة و منابذته بالسلاح ، إلا إن ظهر منه الكفر البواح الذي عندنا فيه من الله برهان...
هذا طبعا في حال وجود الخليفة...أما في حال عدم وجوده ، فيجب العمل على تنصيب خليفة للمسلمين واحد..لأن النبي عليه الصلاة و السلام قال:" إذا بويع لخليفتين ، فاقتلوا الآخر منهما"...و لغيرها من الأدلة من الكتاب و السنة و إجماع الصحابة ، أنه لا يجوز أن يكون هناك أكثر من خليفة للمسلمين...
و الطريقة الشرعية لإقامة الخلافة و تنصيب الخليفة ، هي طريقة الرسول صلى الله عليه و سلم ، حين بدأ بتشكيل كتلة حوله ، و هي الصحابة رضوان الله عليهم ... و عمل بداية بالسر ، و التثقيف المركز لكتلته ، ثم الانطلاق إلى الصراع الفكري مع النظام القائم ، حيث خاض صراعا فكريا مع قريش ، و راح يسفه أفكارها و يضرب اعتقاداتهم الفاسدة بكل قوة و بفكر مستنير لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ... فلم تجد قريش بدا من تكميم الأفواه ، و التعذيب و القتل...و مع ذلك لم يتخذ الرسول صلى الله عليه و سلم أي عمل مادي في هذه المرحلة .. بل اقتصر على الصراع الفكري...هو و كتلته من حوله ، دون المساومة على أي حكم من أحكام الإسلام ... و دون أية تنازلات...رغم العروض المغرية التي عرضت عليه...
ثم بدأت مرحلة طلب النصرة من أهل القوة و المنعة ... فلما لم تفلح المحاولات في مكة توجه إلى طلب النصرة من غيرها مثل الطائف و غيرها... فلم ينصره أهل القوة فيها .. ة تعرض للضرب هو و صحابته الكرام...و قد سأله أحد الصحابة أن يشهروا السيوف و يميلوا على كفار قريش ميلة واحدة...فرفض صلى الله عليه و سلم و قال:" لم نؤمر بهذا بعد"...أو كما قال عليه الصلاة و السلام...
و بعد محاولات كثيرة و صراع مرير ، و كفاح من هذه الكتلة الطاهرة بقيادة سيد الخلق محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم...جاءته النصرة من مكان لم يتوقعه! من المدينة المنورة...
و كانت البيعة الأولى و الثانية...و عمل دقيق بغاية السرية...و بعث مصعب بن عمير رضي الله عنه ليمهد المدينة لاستقبال الإسلام...فعاد بعد عام لرسول الله صلى الله عليه و سلم يقول له: "ما تركت فيها بيتا إلا و فيه ذكر الإسلام"...
تهيأت المدينة ، و تهيأ الجو العام فيها لحكم الإسلام...و دانت قياداتها لقيادة النبي صلى الله عليه و سلم ، و بايعوه على النصرة في السراء و الضراء و على المنعة...الخ.
ثم كانت الهجرة...و بدأت أيات الأحكام تتنزل لتنظيم أمور الدولة الناشئة...و أذن للمسلمين بالقتال ، و بدأت الإعمال العسكرية ... فأرسلت السرايا ، و بدأت الغزوات...و اتسعت الدولة الإسلامية خلال أقل من نصف قرن لتصل إلى حدود الصين شرقا ، و تبسط سيطرتها على شمال إفريقيا غربا...
طبعا جميعنا يعرف هذه الحقائق ، و لكن حري بنا أن ندقق بطريقة النبي عليه الصلاة و السلام...و بالمراحل التي مرت بها ، و بالأعمال التي اتخذها في كل مرحلة.
ما هو موقفك وموقف حزبك مما يحدث فى السعوديه هل هم مع او ضد .........سواء كان الهجوم على رجال الامن او على المعاهدين ؟؟؟؟؟؟..........بصراحة
سبق و قلت إنني ضد التفجيرات و العمل المسلح في بلاد المسلمين "الغير محتلة"...و الطريقة التي أراها صحيحة لإقامة الخلافة هي الطريقة التي تبناها حزب التحرير ، و هي طريقة الرسول –صلى الله عليه و سلم- في إقامة الدولة الإسلامية الأولى في المدينة المنورة ، حيث اقتصر على الكفاح الفكري و السياسي بعد تكوين كتلة حوله...ثم بعد إقامة الدولة في المدينة ، بدأ العمل العسكري ,,, فالعمل العسكري هو عمل الدولة...و هذا الكلام بشأن العمل لإقامة الخلافة ... أما مقاومة المستعمر الكافر في بلاد المسلمين مثل العراق و أفغانستان و غيرها ، فهو واجب و جهاد في سبيل الله...
5-ما هو موقف الحزب وموقفك من الامام احمد ابن حنبل والامام ابن تيميه وتلميذه ابن القيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علماء و مجتهدون بارزون...فجزاهم الله كل خير عن الإسلام و المسلمين...
ما هو موقف الحزب وموقفك من كفر الحكام فى الدول الاسلامية ؟؟؟.........بالتفصيل
أنا لا أقول بتكفير شخص بعينه ... ة لكن توضع خطوط عريضة ، مثل: من حكم بغير ما أنزل الله معتقدا بأنه خير مما أنزل الله ، فقد كفر...و من أنكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة و جحد ، فقد كفر...
لذلك ترى حزب التحرير دائما يقول "أنظمة الكفر" ، دون أن ينعت حاكما معينا بالكفر! و أنظمة الكفر هي الأنظمة الغير إسلامية التي تطبق على المسلمين...و أنا شخصيا لم أسمع أن حزب التحرير قد كفر شخصا بعينه إلا معمر القذافي الذي جهر و جاهر بإنكار السنة...و يمكنك العودة لقراءة "نص المذكرة المقدمة من حزب التحرير إلى العقيد القذافي" ... و قد ذهب وفد من حزب التحرير إلى القذافي في السبعينات من القرن المنصرم ، و ناقشه لمدة تزيد على 4 ساعات في أفكاره ، و بين له أن منكر السنة خارج عن الملة ... فما كان من القذافي إلى أن ضل و كابر ، و لاحق شباب الحزب في ليبيا ، و أعدم بعضهم ، و سجن و عذب الآخرين...
7- ما هو موقف الحزب وموقفك من الشيخ محمد بن عبد الوهاب وافكاره ومعتقداته ؟؟؟؟...............بالتفصيل
أقتبس التالي من كتاب "كيف هدمت الخلافة" للشيخ عبد القديم زلوم –رحمه الله- ص 8:
" المذهب الوهابي هو من المذاهب الإسلامية ، و صاحبه الإمام محمد بن عبد الوهاب مجتهد من المجتهدين"
8- واخر سؤال من هم المشايخ الذين ينظرون لهذا الحزب ومن هم قادته اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟
سر حياة حزب التحرير هو الالتفاف حول الفكرة ، و ليس حول الأشخاص ... ليسوا كمن اتبعوا أحبارهم و علماءهم ، فداروا معهم حيث داروا...بل يدورون مع الحكم الشرعي حيث دار...
و كما هو معروف ، فلحزب التحرير مجتهدون من أمثال مؤسسه الشيخ النبهاني رحمه الله ، و خلفه الشيخ زلوم رحمه الله...و اليوم الشيخ أبو الرشتة...و النبهاني و زلوم هما من علماء الأزهر أيام كان الأزهر يخرج علماء... مثلهم أيضا الشيخ أحمد الداعور رحمه الله ، الذي كان نائبا في البرلمان الأردني في الستينات ، فسجن و عذب في سبيل العمل لإقامة الخلافة...
و مثلهم الشيخ عبد العزيز البدري رحمه الله ، في العراق...و قد قتله صدام حسين بمسدسه الشخصي...أجيال مرت على حزب التحرير...أفراد دخلوه و أفراد خرجوا منه ، ولكن أعضاء الحزب ملتفون حول الفكرة و ليس حول الأشخاص...
الأوقات قليلة ، الواجبات كثيرة...لم أستطع التفصيل في كل شيء لضيق الوقت...
و الله تعالى أعلم...
Musab
27-09-2004, 10:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
المستصفى من دروس الأقصى1:
السنة والشيعة
بقلم: عبد الله صالح
إن خيرَ الكلام ِ كلامُ اللهِ تباركَ و تعالى، وخيرَ الهدي ِهديُ محمدٍ صلى الله ُعليهِ و سلم.
وبعدُ ايُّها المسلمون يقولُ الحقُّ تباركَ اسمُهُ وتعالى جَدُّهُ ﴿ولا تقولوا لِمن ألقى إليكـُمُ السلامَ لستَ مؤمناً)النساء94
ويقول: ( إنـَّما المؤمنونَ إخوة ﴾ الحجرات10 ويقولُ أيضا ً﴿ إنَّ أكرَمكـُم عندَ اللهِ أتقاكم ﴾الحجرات 13 .
فالإسلامُ لا يفرقُ بينَ سُنيٍّ وشيعيٍّ ما دامتِ العقيدة ُالإسلاميَّة ُ تجمَعُهُم لقولِهِ عليهِ السلام (المُسلمُ أخو المسلم ِلا يظلِمُهُ ولا يُسلِمُهُ ولا يَخذلهُ ولا يَحقِرُه ) وقولِه: (سبابُ المُسلم ِفسوقٌ، وقتالـُهُ كفر ). فالإسلامُ هوَ الرابط ُالوحيدُ بينهُم، دونَ نظرٍ إلى ما دونَ ذلكَ من اجتهاداتٍ فقهيةٍ ومسائلَ خلافيةٍ لا تتعدى الفروع، وصدقَ الله ﴿ هوَ سمَّاكم المسلمين﴾ الحج 78 ، فأصلُ التشيُّع ِخلافٌ وقعَ قبلَ أكثرَ مِن ألفٍ وثلاثمِائةٍ عام، وبالتحديدِ أيامَ خلافةِ عليٍّ بن أبي طالبٍ كرَّمَ الله ُوجهَه، فصارَ للذينَ تشَيَّعوا فقهٌ وفكرٌ، لا يخرجُ في أصلهِ عن الإسلام، وصارَ لهُم أساتذة ٌوطلابُ عِلم، وتفرَّعَتْ عنهمْ آراءٌ وأحكامٌ بأدلةٍ شرعيةٍ أو أدلةٍ لهُم فيها شُبهة ُاستدلال، أمَّا مَن ِانحرفَ مِنهم عن ِالعقيدةِ ـ وهُم قِلـَّة ـ ٌوشذوا عن ما عليهِ الامَّة ُمن قطعياتٍ فقد كـَفروا، ولكن، لا تزرُ وازرة ٌ وزرَ أخرى، وبناءً عليه، فإنَّ مِن التقوى وحُسن ِالتأتي والإنصافِ أن يُبحثَ موضوعُ الشيعةِ على صُعُدٍ أربعةٍ:
أوَّلها: إنَّ الشيعة َكما السُّنـَّةِ جماعاتٌ وفرقٌ و مذاهبْ، فليسوا كلـُّهُم سَواء، إلاَّ مَن شذ َّ مِنهُم كما قلنا، فمِنَ التقوى أنْ نقولَ عمَّنْ شذ َّعن ِالأصول ِبأنـَّهُ كافرٌ دونَ غيرهِ إلاَّ مَن سلكَ مَسلكهْ، ولا يجوزُ أن نقولَ إنَّ الشيعة َ كلُّ الشيعةِ قد كفروا، ففيهمُ المؤمنُ وفيهمُ الكافِر، والمسلمونَ منهم يُنكرونَ على الآخـَرينَ ما اعتقدوه، فكيفَ باللهِ عليكم نجعـَلـُهُمْ بالكفرِ سَواءٌ، وفيهمْ من لم يكفرْ بقولٍ ولا بفعلٍ ولا بشكٍ ولا اعتقاد، كما لا يصحُّ أن نقولَ من قالَ أنا شيعيٌّ فهوَ كافر، كمَن قالَ أنا يهوديٌّ أو نصرانيٌّ، فلا وجهَ لِمُقارَنةِ أولئكَ بهؤلاءِ أبداً، لأنَّ الإسلامَ قد بيَّنَ قطعاً بأنـَّهُ لا يُقبلُ من ََالإنسان ِبعدَ رسالةِ الإسلام ِ يهودية ً ولا نصرانية ً، أمَّا موقفُ الإسلام ِمنَ الشيعةِ فهوَ نفسُ موقفِهِ من أصحابِ الإجتهادات ِالذينَ يختلفونَ وكلـُّهُمْ مسلمون. فإذا كانَ قدْ تفرَّعَ عن ِالشيعةِ مَن كفرَ فإنَّ الأصلَ لا يُلحَقُ بالفرع ِ أبدَاً.
و ثانيها: قد يقولُ البعضُ إنَّ في بطون ِ كـُتبِ عُلماءِ الشيعةِ وَمَراجـِعِهم ما هو كفرٌ صُرَاحٌ مسطورٌ يتدارسُهُ تلامذتـُهُم من بعدِهِم، وهُنا نقول: إذا وُجدَ في الكتبِ كفرٌ فبهِ يَكفـُرُ قائِلـُهُ وكاتِبُهُ وقارؤهُ إن اعتقد بهِ وأمَّا عامَّـتهم من الذينَ لا يعرفونَ ما هو مكتوبٌ في هذهِ الكتبِ، أو يقرؤونَهُ ولا يفهمونَهُ فكيفَ لنا أن نُكفـِّرهُم ؟ حتى لو خرجوا وقالوا فلانٌ مرجعيَّتـُنا، ونحنُ على مذهبهِ، وهم عامَّة ٌ، والعامَّة ُ لا تـُدرِكُ بالضرورةِ تمامَ الإدراكِ ما تقولُ بهِ الخاصة. فهل يعرفُ عامة ُ مسلمي السُّنة ِ كلَّ ما هوَ مكتوبٌ في كـُتُبِ علمائِهم ؟ وهل يعرِفُ كلُّ مَن يَقولُ أنا شافعيٌ مثلا، كـُلَّ ما هُوَ مَخطوط ٌ في كـُتب ِالشافعية ِ، أو يِدركـُهُ تمامَ الإدراك، أقولها بمليء فيّ َ..... لا والله !! ولهذا فلا يصحُّ تكفيرُ العامَّةِ بما يقول خاصتـُهُم ولو كانَ مسطوراً في كـُتـُبهم.
وثالثها : التبَعِيَّة ُ السياسية ُ، فحالُ الشيعةِ كحال ِالسُّنةِ يعيشونَ في بلادٍ سَلـَّط الكافرُ المستعمرُ فيها على رقابهم قياداتٍ سياسيةٍ تسومُهُم سوءَ العذابِ، تـُمنـِّيهم وتتآمَرُ عليهم ضدَّ قضاياهُم ومصالِحَهُم، وهيَ فوقَ هذا وغيرهِ لا تحكـُمُ بكتابِ اللهِ ولا بسنةِ رسولهِ، لا فضلَ في ذلكَ لقياداتِ السنـَّةِ على قياداتِ الشيعةِ، ولا فرقَ بينهم فكـُلـُّهُم في العَمالةِ سواء، حكامُ إيرانَ وحكامُ العراق ِ، وحكامُ السعوديةِ ومصرَ، و باقي الرويبضاتِ، فلا يَصحُّ أن نُحَمِّلَ إخوانَنَا المسلمينَ من الشيعةِ وزرَ حُكامِهم كامِلاً، وإن كانوا يأثمونَ بوصفِهم جزءاً من الأمَّةِ الإسلاميَّةِ الواحدةِ بصمتِهم على هؤلاء ِ الحكام ِ المارقين.
فهل تآمرُ وخيانـَة ُ حكام ِ إيرانَ الذينَ يَعتدُّ بهم عامَّة ُالشيعةِ جهلا ً، أشدَّ مِن تآمُرِ وَخيانَةِ حكام ِالسعوديةِ الذينَ يَعتدُّ بهم عامَّة ُالسُّنـَّةِ وبسببِ الجهل ِ أيضاً !!!
وأما رابعُها: فلماذا يُطرَحُ هذا الموضوعُ الآنَ، وفي هذا الوقت ِ بالذات ؟ وهوَ ليسَ وليدَ الساعةِ، فلِمَ الخوضُ فيهِ بهذهِ الساعةِ ؟ ولمصلحةِ من تـثارُ هذهِ المسالة ُ؟ ومن المستفيدُ ؟ إنَّهُم قطعاً ألكفـَّارُ المستعمرونَ الذينَ أوقدوهَا، وَكلُّ من ساهَمََ في تأجيجـِهَا فهو مُتـَّهَم.
إخوتي في الله :
إنَّ إثارةَ َهذهِ النعرةِ الطائفيةِ بينَ المسلمينَ هي إثارة ٌ لفتنةٍ نائمةٍ قد توْصِلُ والعياذ ُ باللهِ إلى إقتتال ٍ بين َالمسلمينَ، وقد حذرَ عليهِ السلامُ فقال:"الفتنة ُ نائمة ٌ لعنَ اللهُ مَن أيقظها). وهيَ في الحقيقةِ لا تـَخـْدِمُ إلاّ الكفارَ الذين يَسعوْنَ لتقسيم ِ بلادِ المسلمينَ إلى طوائفَ ومذاهبَ وقوميَّاتٍ، حتى يَسهُلَ لهمْ دوامُ السيطرةِ عليها، دعوة ٌبغيضة ٌ، تلفتُ الأنظارَ عن الخطرِ الحقيقي المتمثل ِ في تكالبِ الكفارِ علينا إلى خطرٍ موهوم ٍ مزعوم ٍ يتعرضُ لهُ السُّنة ُمن الشيعةِ، أو الشيعة ُ من السُّنةِ، فينشغلونَ ببعضهم عنها، يرموننا عن قوس ٍ واحدة ٍ، ونحنُ تـُفرِّقـُنا سُّنة ٌوشيعه. والمغضوبُ عليهم، والضالونَ والفجارُ الملحدونَ يتربصونَ بنا الدوائرَ، ونحنُ نتـَّهمُ من شهـِدَ بالوحْدانيَّةِ وَنُكفـِّرُه !! فـَمَنْ ؟ باللهِ عليكـُم عدوي ؟ أهُوَ المُسلمُ المُخالِفُ لمذهبي ؟ أم الكافرُ المخالفُ لمبدئي !!
أيُّها المسلمون: إنَّ القاعدة َالأساسية َفي السياسةِ البريطانيةِ قديماً، فرِّقْ تسُدْ، قد صارَتِ اليومَ خـُطة َ سيرٍ لأمريكا على نحوٍ مُشابه ٍ وأشدُّ فتكا ً وتمزيقاً، فقد ارتأتْ أمريكا أنها لن تأتيَ بأفضلَ ممَّا قامتْ بهِ بريطانيا فعَمَدَتْ إلى تقسيم ِالدُّول ِمن داخِلها إلى كنتوناتٍ وحُكم ٍ ذاتي ٍأو فِدراليّ ٍ باستغلال ِالطائفيةِ والقوميةِ في ذلكَ البلد، تِلكَ النـَّعرة ُ التي كانت سبباً في تمزيق الأمَّةِ وضياع ِسُلطانِها، واليومَ وقد أقلـَّتْ أرضُ العراق ِ وأظلتْ سماؤهُ عِرقياتٍ مِن أجناس ٍمختلفةٍ، ما بينَ عربيّ ٍ وكرديّ ٍ و تركمانيّ ٍ و آشوريّ ٍ وغيرِها، ومُعظمُها مِن السنـَّةِ والشيعةِ، ممَّا يُولـِّدُ عندَ المُحتلِّ طمعَاً يُغريهِ بإثارةِ هذهِ النعْرَاتِ، وإشعال ِ نارِ الفتنةِ بينَ أصحابها لتكونَ لهُ السيادة ُ.
أيَّتها الأمَّة الكريمة ُ : إنَّ الغربَ وعلى رأسهِ أمريكا عدوٌ ظاهرٌ للإسلام ِ والمسلمينَ، يعملُ للقضاء ِعلى العقيدةِ الإسلاميةِ وهدم أركانِها، وما حَملـَتـُهُ الأخيرَة ُعلى العراق ِ إلاَّ حربٌ صليبية ٌ جديدة ٌ حاقدة ٌ بثوب ٍ منمَّق ٍ، تستهدفُ الإسلامَ والمسلمينَ أمَّة ًوحضارة ً، و إلى جانبهِ بَسط ُ النـُّفوذِ الأمريكيِّ على نـَفطِ الخليج ِ، ونهب ِمقدرات ِالمسلمينَ، وفرض ِالهيمنةِ، ليسَ على العراق ِ وحسبْ، بلْ، مِن أجل ِصياغةِ المنطقةِ بالشكل ِالذي يَخدُمُ مَصالِحَهَا ويحققُ أهدافـَهََا، ويمُكـِّنُهَا من السيطرةِ على الخليج ِ، و بالتالي على سائرِ بلادِ المسلمينَ لسلبِ خيراتِهم، وحربـِهم في ثقافتِهم، وحرفِهم عن حضارَتِهم، وتشويهِ الأفكارِ الإسلاميةِ في أذهانهم، وفرض ِأنظمةِ الكفرِ وأحكام ِالطاغوتِ من ديموقراطيةٍ عفنةٍ وما انبثقَ عنها من حرياتٍ إلحاديةٍ، وإباحيةٍ وشذوذ، وما يحصُلُ اليومَ بالنجف ِ الأشرفِ هو نفسُهُ ما تقومُ بهِ يهودُ ببيتِ المقدس ِالشريفِ، وغداً لا قدرَ الله ُبأمِّ القرى ومن حولها، وبعدَ غدٍ قاهرة ُالمعزِّ ومن جاورها، ليستدركَ من تخاذلَ فيقول، أكلتُ يومَ أكِلَ الثورُ الأبيض، ولاتَ حينَ مندَم ِ.
إنَّ الواجبَ على المخلصينَ من أبناءِ المسلمينَ أنْ يَنشغِلوا بحمل ِالدعوة ِ، وأنْ يَعملوا جادِّينَ لإعادةِ سلطان ِاللهِ في الأرض، وأنْ يَجتهدوا بكشفِ مؤامراتِ الكفـَّارِ عَلينا، وإظهارِ ما يُبَيِّتـونـَهُ لنا، وتحذيرِ الأمَّةِ مِنهم ومِن أعوانِهمُ العُمَلاء، ومِن سُقـَّاطِ المسلمينَ الأجَرَاء، لا أن يُنقبوا عن عوراتِ بعضِهم.
روى سفيانُ بنُ حسين ٍالو اسطيُّ فقال: ذكرتُ رجلا ًبسوء ٍعندَ إياس ِ بن ِِمعاوية َالمُزْنِيِّ (قاضي ألبصرة ِ) وهوَ تابعيٌّ يُضربُ بذكائهِ المثل، فنظرَ في وجهيَ وقال:أغزوتَ الروم ؟ قلتُ :لا، قالَ: السندَ والهندَ والترك ؟ قلتُ: لا، قال: أفسَلِمَ منكَ الرومُ والسِّندُ والهندُ والتـُّركْ، ولمْ يسلمْ منكَ أخوكَ المسلمُ !! قالَ سفيانُ: فلمْ أعد بعدَهَا.
أيُّها الإخوة ُالأكارم:
إنَّ هذهِ الدعوة َ البغيضة َ تصرفُ المسلمينَ عن الإشتغال ِبتغييرِ حكامِهمُ، لاستبدالِهم بخليفةٍ مُسلم، فالشيعة ُ يَتهمونَ حكامَ السنّّةِ فيسارعُ السُّنة ُ وقد أخذتهُمُ العزَّة ُ بالإثم ِ فيُعلنون الولاءَ لِحُكامِهم و يدفعونَ عَنهُم، والسُّنة ُ يتهمونَ حكامَ الشيعةِ فيُسارعُ الشيعة ُ إلى تثبيتِهم على مقاعِدِهِم. والحقُّ أنَّ حكامَ المسلمينَ جميعاً يجبُ أن يُتهموا على سواء، وأن يُخلعوا من فورهِم عن كراسي تشبثوا بها على أيدي المسلمينَ سُّنة ً وشيعة، لِيُنَصَّبَ بدلا ً عنهم خليفة ٌ يَحكـُمُهُم جميعاً بكتابِ اللهِ وسنةِ نبيهِ وصدقَ الله ( يا أيُّها الذينَ آمَنوا استجيبوا للهِ و للرسول ِ إذا دَعَاكـُم لِمَا يُحييكـُم واعلموا أنَّ اللهَ يحولُ بينَ المرءِ وقلبهِ وأنـَّهُ إليهِ تـُحشَرون ﴾الأنفال24
وفي الختام ِمسكُ الختام ﴿ ربَّنا اغفِرْ لنا ولإخوانِنا الذينَ سَبقونا بالإيمان ِ ولا تجعلْ في قلوبنا غلا ً للذينَ آمنوا ربَّنا إنـَّكَ رؤوفٌ رحيم ﴾الحشر10.
Ceaser
27-09-2004, 08:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل/ Musab
وبالتحديدِ أيامَ خلافةِ عليٍّ بن أبي طالبٍ كرَّمَ الله ُوجهَه، فصارَ للذينَ تشَيَّعوا فقهٌ وفكرٌ، لا يخرجُ في أصلهِ عن الإسلام
لا يوجد أحد يتكلم عن التشيع في تلك الاوقات بل نتحدث عن التشيع في وقت الدولة الصفوية وما بعدها وما طرأ عليه
من امور مستحدثة.
أمَّا مَن ِانحرفَ مِنهم عن ِالعقيدةِ ـ وهُم قِلـَّة ـ ٌوشذوا عن ما عليهِ الامَّة ُمن قطعياتٍ فقد كـَفروا،
اولا كيف تقول (وهم قلة ) لا يأتي اي شخص ويقول ما يريد هل تعتقد ان اي شخص يقرأ كلامك هذا لن يطالبك
بالدليل على ماتقول ! أثبت لنا انهم قلة وثانيا , كيف تكفر بدون اقامة حجة ؟ سبحان الله هكذا بشكل عام
من شذ كفر !
فهل تآمرُ وخيانـَة ُ حكام ِ إيرانَ الذينَ يَعتدُّ بهم عامَّة ُالشيعةِ جهلا ً، أشدَّ مِن تآمُرِ وَخيانَةِ حكام ِالسعوديةِ الذينَ يَعتدُّ بهم عامَّة ُالسُّنـَّةِ
يتضح من هذا الكلام أن كاتب المقال لا يفرق ولديه خلط في كثير من الامور وايضا خلفيته التاريخية ضحلة للأسف.
ختاما الشيعة طوائف متعددة فان كنت تقصد بعض الطوائف التي لا تطعن في الشيخين ولا في امهات المؤمنين
ولا في الله عز وجل ولا في كتابه الكريم ولا يشركون به شيئأ , عند ذلك فمرحبا بالتوحد والوحدة معهم اما
ان كان خلاف ذلك ممن يقولون بالتحريف وان زعموا خلاف ذلك وغيره من الامور المخلة بالدين فلا توحد حتى
يرجعوا الى العقيدة الصحيحة , وهذا كلام العلماء رحم الله من توفي منهم وحفظ من بقي, والشيعة نسأل الله
الهداية لنا ولهم ,
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك
يا اخي مصعب بارك الله فيك لم تجب على اسئلتى الى الان !!!!!!!!!...........................واتمنى منك ان تجيب بجواب واضح ودقيق وتقول انا رأيى فى فلان كذا وكذا
وحتى اسهل الامر عليك اعيد عليك ما لم تجيبه
قلى بصراحة هل الشيخ عبد العزيز ابن باز وابن عثيمين وعبد العزيز ال الشيخ والشيخ الالبانى والشيخ الشنقيطى والشيخ شيبة الحمد والشيخ الفوزان وهيئة كبار العلمااء واللجنة الدائمة للأفتاء فى السعودية ...........هل هم اهل ضلال ؟؟
اجبنى وبكل صراحة ؟.......................
سؤالى عن معاوية رضى الله عنه لم تجبنى عليه فى هل ولايته شرعية او لا اجبنى بارك الله فيك وبكل صراحة ؟؟؟؟؟؟؟؟..................................هل ولاية معاوية رضى الله عنه شرعية ام لا ؟؟؟؟؟؟................مع العلم انك ذكرت انه اخطء بفكرة ولاية العهد التى زرعت بالمسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟.......................اجبنى بارك الله فيك
سؤالى حول موقفك وموقف حزبك من الخرجين والمفجرين فى السعودية ................سؤالى وبكل بساطة ولا يحتاج الى تعقيد وان تتملق فى الكلام وتذكر لي البلاد الاسلامية الغير محتلة ..............سؤالى وببساطة هل هم ضلال ام ان عملهم فى السعودية جائز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟......................ورجائا اجبنى بذكر اسم البلد ولا تعمم الجواب ..................هل عملهم مشرووع ام لا فى السعودية ؟؟؟؟؟؟؟............هل يجب نصرتهم ام قتلهم والوقوف ضدهم ...........اجبنى بارك الله فيك
سؤالى حول كفر الحكام حتى لا اعمم واسهل عليك الامر ............حكام السعودية هل هم كفار ام لا ............وانظمتهم هل هيا كافرة ام لا ............اجبنى بارك الله فيك ؟؟؟؟؟؟
سؤالى حوول الشيخ محمد ابن عبد الوهاب ...............بارك الله فيك انا لم اسئلك هل هو مذهب او لا .........انا سئلت عن ما تعتقده ويعتقده حزبك من دعوة الشيخ وافكاره ومعتقداته هل هيا صحيحة ام ضالة ........يعنى اعتقد ان السؤال كان واضح ..............اما عن كونه مذهب فهذا بحث اخر فلا تجد انسان فى العالم يقول لك ان مذهبي وهابى فمن اين لشيخك زلوم ان يسميه مذهب ؟؟؟...................ولكن هذا ليس مبحثنا الان وارجو منك ان تجيب عن سؤالى بكل صراحة وما تعتقده
اما سؤالى عن قادة الحزب ..............فبالله عليك يا اخي هل كان سؤالى غامض وليس بواضح .............هل سئلتك انا عن من اسس هذا الحزب ؟؟؟؟...............والله لم اسئلك عن من اسسه ...........فالاسلام اسسه محمد ابن عبد الله لكن الرافظة لا يمثلون الاسلام الصحيح وفرق بين من ينظر للأسلام الرافضى وقادته اليوم وبين من اسس الاسلام ........................فسؤالى وبكل وضوح وبكل بساطة ...........من هم المشايخ الذين ينظرون لهذا الحزب ومن هم قادته اليووووووووووووووووووووم؟؟؟؟..................
اخي بارك الله فيك لا تستعجل وخذ وقتك وفصل لي الامر حتى يتبين الصح من الخطء والهدي من الضلال .............وحتى يتبين لك ولي وللأخوة على اي ارض تقف وعلى اي ارض اقف حتى يكون الحوار مثمر ........وارجو منك الا تخاف الى الله فى اجوبتك ولا تداهن ولا تحابى احد كائن من كان .................
شاكرا لك وقتك وجهدك .......
شهداء_الأقصى
28-09-2004, 11:08 AM
السلام على من اتبع الهدى
نحن في مرحلة من أشد المراحل هجومآ على عقيدتنا الاسلاميه الحنيفه
ورأيت تناقض في كلام الأخ مصعب فاذا كنت مخطئ صلحوني ,
يقول
1- وقد حذرَ عليهِ السلامُ فقال:"الفتنة ُ نائمة ٌ لعنَ اللهُ مَن أيقظها
والحقُّ أنَّ حكامَ المسلمينَ جميعاً يجبُ أن يُتهموا على سواء، وأن يُخلعوا من فورهِم عن كراسي تشبثوا بها على أيدي المسلمينَ سُّنة ً وشيعة، لِيُنَصَّبَ بدلا ً عنهم خليفة ٌ يَحكـُمُهُم جميعاً بكتابِ اللهِ وسنةِ نبيهِ
سبق و قلت إنني ضد التفجيرات و العمل المسلح في بلاد المسلمين "الغير محتلة
لا يجوز الخروج على الخليفة و منابذته بالسلاح ، إلا إن ظهر منه الكفر البواح الذي عندنا فيه من الله برهان...
لماذا لا تسأل نفسك لماذا الآن بالذات التحريض على الحكام الذين لا أؤيد ولا واحد منهم ؟؟
مع العلم الآن فقط نرى الأصوات تتعالى على هؤلاء الحكام من امريكا النصرانيه ومن والاها ؟؟؟
بعني طرحي بكل بساطه لماذا بدأتم بتكفير الحكام في نفس وقت الحمله الشرسه على بلاد الحرمين من النصارى أليست هذه هي الفتنه؟؟
لماذا لم تتكلم عن الكثير من الكفر البواح الظاهر من الشيعه و تركز على كفر الحكام؟
والله أعلم
الشريف عماد
28-09-2004, 11:41 AM
ندعوا الله أن يصلح حال المسلمين و أن يجنبنا الفتن ما ظهر منها و ما بطن
و أن يثبت قلوبنا على الايمان حتى نلقاه. أمين.
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .