المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أخبار سياسية وثيقة بريطانية سريه: ابن سعود لن يقبل الرشوه او استقبال وايزمان



ابو فيصل احمد
26-09-2004, 10:02 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله

سجلات بريطانية تكشف عن خطة لتهويد فلسطين
ريك فاونتي
بي بي سي، لندن

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40100000/jpg/_40100922_churchillpapers_index_pa.jpg

وثائق سرية كشفت عن خطة بشأن فلسطين كان تشرشل ميالا إليها

أظهرت وثائق سياسية بريطانية بشأن فلسطين كُشف عنها مؤخرا - تعود إلى زمن الحرب العالمية الثانية - عن مناقشات بين رئيس الوزراء البريطاني وقتها ونستون تشرشل والرئيس الإسرائيلي المستقبلي حاييم وايزمان أدت إلى خلاف وتبادل جاف للرسائل مع وزير الخارجية البريطاني أنتوني إيدن.

وأظهر الملف السري للغاية الذي يعود إلى عام 1943 أن تشرشل كان ميالا إلى خطة ترمي إلى تقديم رشوة للملك عبد العزيز بن سعود تتمثل في مبلغ 20 مليون جنيه إسترليني وأن يتولى رئاسة كونفيدرالية عربية، وذلك في مقابل أن تقدم العائلة المالكة السعودية المساعدة في إعطاء فلسطين لليهود.

لكن إيدن أوضح لرئيسه في الرسالة أن الإقدام على خطوة كتلك سيكون مخالفا للسياسة البريطانية.

بارد
وقد قدم الفكرة إلى تشرشل رئيس الوكالة اليهودية في وقتها، حاييم وايزمان - وهي الوكالة التي كانت مسؤولة عن شؤون المجتمع اليهودي في فلسطين تحت انتداب عصبة الأمم.

وكان تشرشل متعاطفا مع القضية اليهودية كما كان مؤيدا لوعد بلفور لعام 1917، الذي تعهد بإقامة وطن قومي لليهود.

لكن إيدن، المعروف بهدوئه ودبلوماسيته، غضب حين علم من واشنطن بأن وايزمان أشار إلى الخطة في حديث مع سومنر ويليس، أحد مساعدي الرئيس تيودور روزفلت، بقوله "خطة رئيس الوزراء".

وكتب إيدن رسالة إلى تشرشل يقول فيها: "لا أعلم إلى أي مدى يملك وايزمان صلاحية التحدث باسمك، لكنني قلق بعض الشيء بسبب خطر الالتباس الحادث في واشنطن.

"سياستنا الحالية في فلسطين تمت الموافقة عليها في البرلمان.

"أعرف تماما مشاعرك الشخصية بهذا الخصوص، لكن لم تكن هناك مناقشة توحي بإمكانية مخاطبة الحكومة الأمريكية بخصوص احتمال تعديلها (السياسة البريطانية).

غضب إيدن
وأضاف: "يجب أن أسجل أيضا وجهة نظري بأن ابن سعود لن يقبل استقبال وايزمان لمناقشة مستقبل فلسطين، ولن يوافق على أن يزكي للعالم العربي أي صيغة تشابه ولو من بعيد الطموحات الصهيونية."

وأشار إيدن إلى أن الكتاب الأبيض الصادر عن الحكومة البريطانية عام 1939 بشأن فلسطين كان واضحا في معارضته لأن تصبح دولة يهودية.

وفي رده على الرسالة كتب تشرشل: "ليس لدى وايزمان سلطة التحدث باسمي. في نفس الوقت، لقد ذكرت وجهات النظر تلك له حين التقينا في وقت ما في السابق، وقد استمعت مني أنت شخصيا إليها مرارا."

وأقر تشرشل بأنه حتى لو تم إقناع الملك، الذي كان عمره وقتها 67 سنة، فربما لن يطول به العمر لكي ينفذ الوعد.

وقال في الخطاب "إن الصعوبة الكبرى هي عمر ابن سعود".

وربما سعيا إلى تهدئة غضب وزير خارجيته، أضاف تشرشل: "أعتبر أن كل الحوارات التي تناولت هذه النقاط لا تزال غير ناضجة في الوقت الحاضر، وليس من شأنها إلا التسبب في الخلاف."

eyes4ever
26-09-2004, 10:29 PM
إن الصعوبة الكبرى هي عمر ابن سعود


:33: هذه الوثيقة تثبت وجود (النية) لرشوة آل سعود.

:08: لماذا آل سعود تحديداً، وهم ملوك (حكومة) لوطن حديث!!
ليس له القوة والنفوذ على الساحة الدولية...

:09: طبعاًا، نستثني قوة (النفط) !!

:33: تساؤل : هل الوثيقة تنفي عدم محاولة الرشوة؟

:08:

Perfect Chaos
26-09-2004, 10:49 PM
الحمدلله
اهداء لمن يتهم السعودية بالخيانة ...........

eyes4ever
26-09-2004, 10:58 PM
اهداء لمن يتهم السعودية بالخيانة ...........




:09: هل يحق لنا كشعب (سعودي) أن نفرق
بين (الدولة) السعودية (كوطن) و (الحكومة) السعودية (كموسسة)!!؟
:33:

المفكر
27-09-2004, 12:54 AM
:09: هل يحق لنا كشعب (سعودي) أن نفرق
بين (الدولة) السعودية (كوطن) و (الحكومة) السعودية (كموسسة)!!؟
:33:
















استغرب من طرحك لهذا السؤال بينما مشاركة الاخ ابا أحمد جزاه الله خيرا على جهوده اثبات وبرهان على عروبة آل سعود الشرفاء ولطمة كبرى على كل من خونهم فقط لغاية في نفوسهم التي هي نتيجة طبيعية لحقدهم على سياساتهم التي تعطي الاولوية لسلامة شعبهم والوطن ....... وعلى كل حال نحن نوصف بالسعوديين انتماء لمسمى اسرتنا التي تحكمنا مما يدل على ان المملكة ماهي الا اسرة واحدة ..... ولكن هذا لايتناقض مع الاصلاحات الداخلية التي اول من دعا اليها هم آل سعود بأنفسهم ولكن الانغلاق الذي اوجدناه لانفسنا ايام الجهل والظلام هو من وقف بالمرصاد لتلك الاصلاحات ثم يأتي من ينتمي الينا بعد ان تفتحت عقولهم يالا الهول بعد الانفتاح على العالم بسبب العولمة من يتهم الاسرة بالرجعية بسبب البطء في الاصلاحات وكأن الاصلاح يأتي بين ليلة وضحاها ........ والله غريبة !!!

eyes4ever
27-09-2004, 03:35 AM
استغرب من طرحك لهذا السؤال بينما مشاركة الاخ ابا أحمد جزاه الله خيرا على جهوده اثبات وبرهان على عروبة آل سعود الشرفاء ولطمة كبرى على كل من خونهم فقط لغاية في نفوسهم التي هي نتيجة طبيعية لحقدهم على سياساتهم التي تعطي الاولوية لسلامة شعبهم والوطن ....... وعلى كل حال نحن نوصف بالسعوديين انتماء لمسمى اسرتنا التي تحكمنا مما يدل على ان المملكة ماهي الا اسرة واحدة ..... ولكن هذا لايتناقض مع الاصلاحات الداخلية التي اول من دعا اليها هم آل سعود بأنفسهم ولكن الانغلاق الذي اوجدناه لانفسنا ايام الجهل والظلام هو من وقف بالمرصاد لتلك الاصلاحات ثم يأتي من ينتمي الينا بعد ان تفتحت عقولهم يالا الهول بعد الانفتاح على العالم بسبب العولمة من يتهم الاسرة بالرجعية بسبب البطء في الاصلاحات وكأن الاصلاح يأتي بين ليلة وضحاها ........ والله غريبة !!!

:08: أخي على رسلك..قليلاًا
أولاً نحن في منتدى متخصص في نقل الأخبار
وليس لمناقشة المواضيع .
من ناحيتي لن/ ولم -( الأمر عائد لك:أيهم تريد تقديمها على الأخرى)- أنجرف في مناقشة قضية خارج لب الموضوع الأصلي.

:08: سؤالي:
هل يحق لنا كشعب (سعودي) أن نفرق
بين (الدولة) السعودية (كوطن) و (الحكومة) السعودية (كموسسة)!!؟
لم أهدف به البحث عن إجابة مطلقاُ، ولم اسعى لإثارة موضوع للنقاش.
فقط طرحت وجهة نظري على صيغة سؤال، أهدف لأن تثير التساؤلات في نفس من يقراها
لا أن يأتي فيجيبني.
لاحظ أنني وضعت بين قوسين (سعودي) تسبقها كلمة شعب!.
وإذا لم تلاحظ شيئاً، فقد كان سؤالي /وجهة نظري علامة تعجب!
لعضو شارك بالموضوع... أحببت أن أبين أن هناك فرق بين
السعودية (كوطن) لا (يموت)، باقياً بعد موتي وموتك وموت (آل سعود) إلى ما يشاء الله
وبين (السعودية) كمفهوم -أرتبط عند مجموعة من الشعب السعودي - لا يتجاوز حدود (التبعية) لأفراد
شاء العلي،يوماً أن يتفوقوا على أقرانهم بشي من بعد النظر!.
- أعتقد أتضحت لك الصورة الآن-

:08: بعد قرائتي لما كتبت تعليقاً على سؤالي
وخصوصاً قولك:

انتماء لمسمى اسرتنا التي تحكمنا
أتضح لي أن هناك أختلاف (كبير) جداً حول ترتيب أولوية الإنتماء
أنا أراها هكذا:
( الدين (و) الوطن (ثم) المليك)
بينما أنت وكما يردد الإعلام السعودي، وكما يظهر جلياً في النشيد الوطني!! ترتب أولويات إنتمائك هكذا:
(الدين (ثم) المليك (ثم) الوطن).

دعني أنبهك لأمر، في القسم (بفتح القاف والسين) الذي يتلوه الموظفين بكافة مراتبهم، والعسكريين بمختلف رتبهم
يتم تقديم (المليك) على (الوطن)!!...... ( لاااحظ أيضاً أن في القسم...(واااو) شديد التضخم!! ;) )
أترى في هذا إنتماءً أو ولاء.. ممن رضي بهذا القسم!.

دعني أوضح لك أكثر، لو قيل لك (على سبيل الإفتراض) لماذا لا تعبد الشمس
ستقول والعياذ بالله، الشمس تغيب والله باقياً لا يغيب <----- لم تنزل الأيات عن هذا الأمر !

أمن المنطق أن يقدم الشعب إنتمائه وولائه للحاكم على إنتمائه وولائه للوطن
أليس هذا قمة (التبعية) و(الخيانة) للوطن أن يكون الولاء (لحاكم) زائل شئنا أم أبينا، أم تراه (خالداً) ابد الأبدين!


:08:

أرجو أن لا تفسر كلامي على أنني (ضد) الحاكم، أو أنني (مع) من يحاربون الله ورسوله.
:09: حيث مشكلتنا هنا في السعودية إذا لم تكن (معي) فأنت (ضدي).. ( يا كافر.. لعنة الله عليك) :09:

:08: أنا (مع) الحق، ضد (الباطل)... هكذا بكل بساطة تستطيع أن تجد (مكاني) من القضايا المطروحة...

:09: وشنكرن أخوي

:09: بقي سؤال :33: لا تجاوب عليه:

اسرتنا
لمااذاا دائماًا، من يتناقش في القضايا السياسية يستخدم (نا) الجمع؟
:09: عشان يعطي أنطباع أنه يمثل الأغلبية ;) ، أو لانه يشعر بخواء السطحية حين يتحدث بصيغة المفرد ;)
:08: لا تجاوب... مجرد وجهة نظر طرحتها على صيغة تساؤل..

فمان الكريم!

eyes4ever
27-09-2004, 03:50 AM
:D نسيت اقول حاجة...زيادة حجم الخط.. أثناء كتابة الرد، وليس الموضوع
تعتبر رديف لرفع الصوت في المحادثة الشفهية.. ;)

:09: سؤال خبيث: هل قصدت أن يخرج خطك بهذا الحجم الكبير.. :laughing: أم تراها جاءت صدفه

:09: أعترف..

المفكر
27-09-2004, 03:58 AM
اشكرك..... رغم معارضتي لكثير من أطروحاتك واتفاقي مع بعضها ورغم مصادرتك لحقي في الرد ولكن اسلوبك المحترم يجعلني ارضخ لطلبك في عدم الرد :( ..... اتمنى ان حجم الخط هذه المرة قد اعجبك أخوي ..... (على فكرة كانت الطاولة تهتز بعنف وأنا أكتب ردي بالبنط العريض وهذا دليل على انفعالي بسبب غيرتي الزائدة على وطني ) على كل حال جزاك الله خير

eyes4ever
27-09-2004, 04:34 AM
مصادرتك لحقي
:08: صدقني لست بالشخص الذي يصادر حقوق الغير..
:33: لك أن ترد وتقول وجهة نظرك.. لكن بهذه الطريقة
نبدأ بمناقشة موضوع ليس له صلة بالموضوع المطروح.. وبذلك نكون خالفنا أنظمة المنتدى.

:08: علينا أن نحترم النظام.. لو لمن نحترمه، فلماذا نتناقش، الحوار بدون تطبيق للأنظمة وأحترام
يعتبر عقيم ومدعاة لأن نحتقر أنفسنا بسطحيتنا...
:D كيف لفاقد الشي أن يعطيه!!

:08: على العموم ستجد صدري، قبل صندوق رسائلي مفتوحاً لك
لك الحق في تبيان وجهة نظرك، وإقناعي بما تختلف معي فيه..
:09: تأكيد وتؤكيد أنني على استعداد لتغيير وجهة نظري إذا وجدت رأي أكثر حكمة ومنطقية منها.


دمت بالود..


:09: وأنت تكتب الخوف مو على الطاولة الخوف على الكيبورد ;)

المفكر
27-09-2004, 11:08 AM
على العموم أخي المحترم , قناعتي الوحيدة في هذا الوقت هو التقليل من النقد اللاذع للحكومة خصوصا وما نواجهه (أقولها بصيغة الجمع على اعتبار أنك سعودي) وما يواجهه البلد من صدامات داخلية وهجومات خارجية ظالمة , فالمطلوب توحيد الصفوف لا بث الفرقة والتي تكون أحيانا بشكل غير مقصود اما بطرح اسئلة ربما تكون وجيهة أحيانا لكن ماورائها من تبعات ربما أضر بنا ,خصوصا أن وعينا كشعب فتي أقل من أن يستوعب المقصود من وراء تلك الاسئلة اسوق على سبيل المثال أنا عندما أسأت فهم المقصود من التساؤل ... لذا اتمنى من المثقفين السعوديين اصلاح البلد داخل غرف محكمة الاغلاق فنحن كما قلت شعب أغلبيته قليل الوعي ليس كبقية الشعوب التي ذاقت ويلات الاستعمار والانقلابات وغيرها من المشاكل العظيمة التأثير ولك في الشعب الايراني ابلغ مثال على الوعي في مثل تلك الامور ,عندما تظاهر الطلاب هناك ضد حكومتهم وتصادموا معها وتحولت الشوارع الى فوضى عارمة وسقط من الضحايا ماسقط ,, ولكن ماأن بدأت أمريكا بمحاولة الاستفادة من الوضع بارسال الرسائل السياسية التي تدعو الحكومة الايرانية بأن تطبق الديمقراطية ومعاملة شعبها المعاملة الحسنة حتى التف الشعب مع حكومته وكأن شيئا لم يكن لأنه يعلم ان امريكا تصطاد بالماء العكر وأن كلامها حق اريد به باطل فهل تتوقع أن يتعامل السعوديين بمثل تعامل الايرانيين مع حكومتهم , شاهد ذلك التهافت المخزي من بعض الشباب العاطلين او الفاشلين دراسيا والجاهلين فكريا على قناة المدعو بالفقيه الباحثة عن الفوضى والانقلابات او تلك التحركات من قبل الرافضة في واشنطن لتأليب الرأي العام العالمي على المملكة بدعوى أن الحريات الدينية مسلوبة في السعودية وغيرها الكثير مع ان الكل يعلم أن البلد مستهدفة وعليها العين فهي الآن على كف عفريت كما يقال ونتائج تلك الأعمال سيجعل البلد في مهب الريح... لذا اتمنى من امثالك المحترمين أصحاب الاسلوب الرائع أن يكونوا سببا في تماسك الامة وتوحيد صفوفها وهذا ماأتصوره وأتمناه منك أخي الكريم .....

على فكرة الطاولة والكيبورد فدوى للوطن ومن قبلهما ..... روحي ......


ودمتم