حركة حماس ترد على العبيكان رد مفحم

[عبدو الثلاجي]

غزة-ماهرابراهيمعبد الواحد





النص الحرفى لرسالة المجاهد الدكتور نزار ريان القيادى فى حركة حماس الى الشيخ العبيكان يفند فيها بالراى السديد حول مشروعية الجهاد فى فلسطين والعملياتالاستشهادية ....


نص رسالة الدكتور نزار ريان إلى الشيخ العبيكان


الفتاوى يوم الجهاد الدماء

ارجو تحميل الملف المرفق

وادعوا
ان ينصر الله اخوتنا في فلسطين و العراق و سائر بلاد المسلمين
و أخرس اللهم السنة المنافقين و علماء السلاطين
برحمتك يا ارحم الراحمين

[قاهر الظلم]

الدكتور نزار ريان القيادى ثبته الله ........ الى الامام ولا يهزكم كلام علماء السلاطين

[الموهوب]

هل الشيخ حرم الجهاد في فلسطين؟؟؟؟؟

[اعرف]

هل الشيخ حرم الجهاد في فلسطين؟؟؟؟؟
ليته حرم وبس ... قال ان الشهداء اللي ينفذون العمليات تعد انتحاراً .

[Big Trick]

هل الشيخ حرم الجهاد في فلسطين؟؟؟؟؟نعم أخي وعلى الهواء مباشرة على قناة الmbc وفي العراق أيضا


لسه صاحي ............

[الموهوب]

هل يوجد دليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[alamid]

تحديد الجِهاد مِنْ عدمه،يكون لأهل العِلم في أرض الجهاد،وليسَ لِلقاعدين ..

المفروض على حركة حماس وفقها الله،ألَّا تلتفت لمثل هذهِ الفتاوى..

[GrimReaper]

مشكور اخوي على الخبر والصور ...........^^

:bigeyes:

[Grandia]

للأسف الرد لا يحتوي علي اي ادله مقنعه لرده سوى سخريه وكلام فاضي مع ان هنك ادله ولاكن ليس لديه العلم الكبير للرد

وهذه مقطتفات من رده




هنيئًا لإسرائيل بهؤلاء العلماء، هنيئًا لأمريكا، فقد صدق حدس سيد قطب رحمه الله، حين كتب في الخمسينيات مقالاً سماه" إسلام أمريكاني" بل يمكن أن نقول اليوم" إسلام إسرائيلي" يقدم الأعذار


تعال سيدي الشيخ أحدثك عن إسرائيل قبل الانتفاضة الأولى



تعال سيدي الشيخ أحدثك عن جباليا ومعسكرها

يستدل بمقال من قول سيد قطب اين الادله هي متوفره ولاكنه عنها بعيد












غيرها، أما ما قاله البخاري عن رد الكفار عن ديار الإسلام، فينبغي أن يقال للبخاري أيضًا: هداه الله.





وفي الختام


وفي الختام، سيدي المفتي؛ شلوم عليخم


كان الاجدر بحماس ان ترد ردا مرصع بلأدله اعتقد ان هذا الرد ليس رسمي منها وشكرا :)

[ريـــمـي]

شكرا لك على الموضوع
والجهاد في الفلسطين والعراق واجب
لأنها محتله والواجب على المرء ان يدافع عن دينه ووطنه
كان من الأفضل عدم التكلم عن الجهاد في هذه الدول بالذات

[Perfect Chaos]

شكرا على الرد Grandia

[شهداء_الأقصى]

حذرنا مرارا وتكرار من مغبة التكفير ..
ولكن يأبى بعض الناس إلا أن ينتهج هذا النهج ..



نلقاك على خير بعد 3 أيام ..
المراقب

[درع المجاهدين]

تحديد الجِهاد مِنْ عدمه،يكون لأهل العِلم في أرض الجهاد،وليسَ لِلقاعدين ..

نعم أخي هم أدرى بواقعهم ومصلحتهم لا بالقاعد الذي أشتهر بالفتاوى المعلبة
الله كبر والموت للخئنين والمثبطين

يريدون القعود
في السابق قالوا الجهاد:
فرض عين
وبعد ذلك بزمن
قالو مستحب
وبعد
قالو مكروه
وبعد
قالو محرم
هؤلاء يوقعون على ورقة بيضاء

[Perfect Chaos]

سيدي الشيخ، أو: الحاخام

ألا يعتبر هذا من التكفير المحرم؟؟

و الا الظروف تحلل التكفير؟؟؟


نظرة في خصائص الملف:
صاحب الملف: AKRAM
اسم الشركة: Al Madar telecom co,

من File->Properties
أو
ملف -> خصائص

في الوورد :33:

[ruff]

والله كما قال احد الاخوة ....................لا يوجد فى الرد ولا اية او حديث ولا ادرى كيف كان الرد مفحما ...................والغريب ان انسان مثل هذا الشخص يستشهد بكلام انسان ضال مثل سيد قطب


انا لا اعلم لو كان هذا الكلام فعلا كتبه احد الناس من حركة حماس .....................ولكن ..............انا اقول ان كلام الشيخ العبيكان كان مدعم بالدليل وليس العاطفة واللسان السليط


وابن بارز بنفسه اجاز الصلح مع اسرائيل ولهذا انتقدوه ................ولم يئخذو بكلامه ................وهذا ما نراه اليوم هزيمة بعد هزيمة .............لكن القلوب مقفله والعقول مغيبة ...............زوكأنه لم يبقى على وجه الارض انسان حكيم


اذا كان اهل فلسطين هم ادرى الناس بحالهم ولا ننكر ذلك .....................زفبالله عليكم خمسين سنه نخسر كل يوم اكثر مما نكسب ماذا نسمى هذا ؟؟؟؟



هنالك خطء .................وبداية اصلاح الخطء هو الاعتراف بوجوده


واليوم هذا ما نراه ............يفجر شخص نفسه ثم يموت جندى واحد او ينجرح واحد ..............وترى الناس تكبر وتهلل وقسام وغيره وبعد اسبوع او فى اليوم الثانى ترى عشرة من المسلمين يقتلون .............وعشرة عوائل يهجرون ..............زوعشرة بيوت تهدم ...............وبعد التكبير يكون البكاء والعويل .............يبدء الناس تنادى اين المسلمين ...............ويبدء التوعد من حماس وغيرها بالرد ..............وهذا هو مسلسل يتكرر يوميا

فبالله عليكم ..............اما ان لرجل ان يقول الحق ويقول اننا نخسر بملء فيه ...............ولا مانع من الصلح


اما من يحرم الصلح فلا ادري من اين اتى بهذا التحريم ...............النبي كتب الصلح مع اناس اشر من اليهود وهم المشركون .............وكان الصلح فيه اعطاء الدنية فى الامر ...............والرسول عليه الصلاة والسلام ابرم صلحا مع اليهود ..................فبالله عليكم من اين لكم تحريم هذا الصلح



اما مسئلة ان الانتحاريين نسميهم استشهاديين .............فقد تكلم الشيخ ابن باز رحمه الله فى هذا الامر وقال نفس كلام الشيخ العبيكان ولكن لم يقل احد فيهم ان هؤلاء فى النار



لكن عسى الله ان ينور بصائرنا وان يهدينا الى الحق سبحانه انه القادر على كل شئ

[Perfect Chaos]

منقول :33:


سلام الله ورحمته وبركاته..

اما قبل..

فلست من متابعي ( موضوع العبيكان )..وتعليقي هنا.. يتناول لغة الحوار..كما أنه تذكير لكاتب الرسالة ( نزار ريان ..! )..أن أدب الحوار يحتم علينا جميعا.عدم .السخرية والاستهزاء..بأي كان ..خاصة " طلبة العلم وشيوخهم "..وكم تمنيت على الكاتب لو لم يقل ما يلي..

1 - " ثم تطرق - طال عمرك -."...في هذا سخرية بكل الخليج..لأن - طال عمرك - لازمة خليجية..لا دخل للشيخ العبيكان بها.واذا سخر بها ومنها..أخ من " عرب الشمال " فان وراء ألأكمة..ما وراءها..!

2 - " سيدي الشيخ، أو: الحاخام، ما رأيك لو تأسيت بالساكتين، فلقد تعلمنا أن نوم الظالمين عبادة،"..

أو تنادي أخا لك مسلما و شيخا مسنا وعالم دين..ب الحاخام ؟...مخرجا اياه من الملة..!...يا للعار..وأقل ما أقول لك ..تبا لك..ولا حول ولا قوة الا بالله.

3 - " لم تفهم سيدي من البخاري."..... وتلك سخرية ممجوجة...من عقلية مرجوجة..!

4 - "إذن لطافت اليهوديات كل العواصم العربية، بالتنورة القصيرة جدًا، لعله يعجبك، لكن سيدي لن يكون، فنحن ندافع عن شرف الأمة كلها، ونصون عواصم العرب "...مثلك يانزار..ومثل عطوان الهزار...هم أكثر الناس اساءة الى القضية ألأولى..ولا أقول ثانية والفا..الا.." لقد هزلت ".

اللهم احمنا من اصدقائنا..أما اعداؤنا..فنحن بهم كفيلون..وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالين .

[قاهر الظلم]

والله كما قال احد الاخوة ....................لا يوجد فى الرد ولا اية او حديث ولا ادرى كيف كان الرد مفحما ...................والغريب ان انسان مثل هذا الشخص يستشهد بكلام انسان ضال مثل سيد قطب


انا لا اعلم لو كان هذا الكلام فعلا كتبه احد الناس من حركة حماس .....................ولكن ..............انا اقول ان كلام الشيخ العبيكان كان مدعم بالدليل وليس العاطفة واللسان السليط


وابن بارز بنفسه اجاز الصلح مع اسرائيل ولهذا انتقدوه ................ولم يئخذو بكلامه ................وهذا ما نراه اليوم هزيمة بعد هزيمة .............لكن القلوب مقفله والعقول مغيبة ...............زوكأنه لم يبقى على وجه الارض انسان حكيم


اذا كان اهل فلسطين هم ادرى الناس بحالهم ولا ننكر ذلك .....................زفبالله عليكم خمسين سنه نخسر كل يوم اكثر مما نكسب ماذا نسمى هذا ؟؟؟؟



هنالك خطء .................وبداية اصلاح الخطء هو الاعتراف بوجوده


واليوم هذا ما نراه ............يفجر شخص نفسه ثم يموت جندى واحد او ينجرح واحد ..............وترى الناس تكبر وتهلل وقسام وغيره وبعد اسبوع او فى اليوم الثانى ترى عشرة من المسلمين يقتلون .............وعشرة عوائل يهجرون ..............زوعشرة بيوت تهدم ...............وبعد التكبير يكون البكاء والعويل .............يبدء الناس تنادى اين المسلمين ...............ويبدء التوعد من حماس وغيرها بالرد ..............وهذا هو مسلسل يتكرر يوميا

فبالله عليكم ..............اما ان لرجل ان يقول الحق ويقول اننا نخسر بملء فيه ...............ولا مانع من الصلح


اما من يحرم الصلح فلا ادري من اين اتى بهذا التحريم ...............النبي كتب الصلح مع اناس اشر من اليهود وهم المشركون .............وكان الصلح فيه اعطاء الدنية فى الامر ...............والرسول عليه الصلاة والسلام ابرم صلحا مع اليهود ..................فبالله عليكم من اين لكم تحريم هذا الصلح



اما مسئلة ان الانتحاريين نسميهم استشهاديين .............فقد تكلم الشيخ ابن باز رحمه الله فى هذا الامر وقال نفس كلام الشيخ العبيكان ولكن لم يقل احد فيهم ان هؤلاء فى النار



لكن عسى الله ان ينور بصائرنا وان يهدينا الى الحق سبحانه انه القادر على كل شئ

اصحاب العقول في راحه :أفكر:

[Prince Of Darkness]

نظرة في خصائص الملف:
صاحب الملف: AKRAM
اسم الشركة: Al Madar telecom co,

من File->Properties
أو
ملف -> خصائص


في الوورد :33:

شركة مدار للإتصالات : شركة فلسطينية معروفة :33: ... بس شو خصها بالملف مش عارف ....

[فارس456]

الدكتور نزار ريان القيادى ثبته الله ........ الى الامام ولا يهزكم كلام علماء السلاطين :biggthump :biggthump :biggthump

[Goal]

ما اقول الا الله يهدي الفلسطيني والله مو عارف اسمه ويهدينا جميع معه

وخل يحترم نفسه الي يقول ان الشيخ العبيكان عالم لسلاطين هو عارف نفسه الي قال هذاالكلام والكلام موجه له شخصياً وفقط له
تحب تتكلم كلام طيب والا اسكت

الان الكلام للعموم البشر من ذكر وانثى واولهم انا وعسى الله ان يهدينا اجمعين

ما سمعت قول النبي صلى الله عليه وسلم (( قل خيراأ او اصمت))

انت كم عمرك ؟ ما شهادتك؟ هل اثنى عليك احد العلماء؟ من انت في الاسلام؟ هل فقط بعض الشعراات والتأثرات وينهي

كم ركعه تصلي باليوم؟ في غير رمضان هل تصوم اثنين وخميس

هنا التنافس وقال تعالى (( وفي هذا فل يتانفس المتنافسون))

ليش تظلل الشيخ وانت من انت؟
انا لا اهيك والا انزل من قدرك شي ولكن احببة ان اوبين لك ان الاسلام وضع لنا قواعد للحوار
حتى من درجة سماحة الاسلام انه يحرم انك تسب اللهة الكفار حتى لا يسبو الله
يشركون برب اخر ولا نسبه وانتوا يا مسلمين تسبون بعضكم البعض لا تقول هم ظلوا او نحن الاصح بل قول اللهم اهدنا الى سواء السبيل

الم تسمع الى حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام او ما معناه
من ترك المرأ اي بمعنى الجدال الي لا خير فيه وان كان محق وانتبه الي كلمة وان كان محق طيب واذا تركت المرأ شنو جائز يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام لك بيت في اعلى الجنه

بصراحه انا ما احب ادخل نفسي في المواضيع الي مثل جذي
لان كل واحد هني راكب راسه ويرفع رايه ولا يدري عنها شي
نحن لانسى مثل النصارى ولا اليهود
بل نحن عندنا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم والعلماء لهم قدرهم عند ربه نحترمه ونوقرهم
واستغرب من اناس فقط بالمشاعر والاشكار يحبون فلون ويظللون فلان

انت لست رب على شان تظلل فلان او تهدي فلان . انت لست الا عبد من عبيد الله اذا اجل خيرك في عبادتك واعمل ماعليك واصلح نفسك بالاول ثم انظر الى غيرك
حاسب نفسك ومن ثم حاسب غيرك وعلى فكره انت مو مسؤال عن محاسبة الاخرين بل الله هو المسؤل جل في علاه
لو اتكلم لا انتهي لان امر فعلا مفرق للأمه ولو فعلا في ناس تبي الحق 100% الله سوف يهديها الى الحق
ولكن هنا جدال على باطل تسفيه للعلماء تعظيم من اعلى صوته ضد كل شي وحب كل شي
للأسف الاغلب يجادل ويعمل نفسه فيه وكأنه رسول من الله واستغفر الله بعد دقائق يروح ويخربط خارج الانترنت

على العموم السلام عليكم
يا نفس اعقلي يانفس اعقلي يا نفس اعقلي
اللهم اهدنا الى سواء السبيل
سلام عليكم
وشكرا

[شهداء_الأقصى]

حذرنا مرارا وتكرار من مغبة التكفير ..


ولكن يأبى بعض الناس إلا أن ينتهج هذا النهج ..



نلقاك على خير بعد 3 أيام ..
المراقب




كان ايقاف ظالم و افتراء والله العليم لم أكفر أحد اقتبست من المقاله و الجميع بامكانه ان ينزل الملف المرفق
لماذا لم تضع الكلام الذي انا قلته لكي تري الجميع ما كتبت انا

هناك فرق كبير بين منتدى الالعاب و منتدى الاخبار ( اهلا بك اخى الكريم والاختلاف لا يفسد للود قضيه )

[ثريول]

أكاد أحلف أن هنا أناساً لو سمعوا فتوى من شيخهم بتحليل الخمر لطبّلوا لها :) :) .

[أسود العود]

يعني شلومو خليعم العبيكان يكفر و يفسر على كيفه

و إذا أحد انتقده قالوا لا ما يصلح هذا شيخ (يعني مقدس)



المهم إن العبيكان قل حياه كثير على أهل فلسطين و خاصة مجاهديها و يستاهل أكثر من اللي جاه....

و يكفي إنه وصف العميل علاوي المعيَّن أمريكيا ً وصفه بولي أمر المسلمين..

هل يعقل ذا؟

بعيد عن التكفير و التفجير..هل هذا يدش المخ بالله؟

[roah]

ميحسش بالنار ألا اللى كابشها

[فارس456]

تحديد الجِهاد مِنْ عدمه،يكون لأهل العِلم في أرض الجهاد،وليسَ لِلقاعدين ..

المفروض على حركة حماس وفقها الله،ألَّا تلتفت لمثل هذهِ الفتاوى..



جزاك الله خير

[ODIN]

زمان اسود ... كل من حطله لحية وصار يتشدق بأقوال العلم والفتاوي يصبح له مناعة وغطاء ملائكي وتقديس فظيع حتى النخاع .


انا افكر اعمل كذا حتى القطعان تنزهني وتبرر لي أي فتوى اصدرها .

ايش احلى من كذا .


وبعدين الي يتهجمون على حماس لأنها نعتت العبيكان بالخليعم ... الحين العبيكان كفر اكثر من الف شخص فلسطيني ودخلهم بالنار !!!! ولكم حجة تتكلمون وتقولون هذا تكفير لانه نعتوه بالخليعم مدري بابا نويل :)

في معنى الحديث للرسول صلى الله عليه وسلم .. من كفر مسلما فقد باء بها احدهما .

اذا كنتو تؤمنون في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم . اختارو اثنين ... العبيكان أم المجاهدين الفلسطينيين ؟

[قاهر الظلم]

زمان اسود ... كل من حطله لحية وصار يتشدق بأقوال العلم والفتاوي يصبح له مناعة وغطاء ملائكي وتقديس فظيع حتى النخاع .


انا افكر اعمل كذا حتى القطعان تنزهني وتبرر لي أي فتوى اصدرها .

ايش احلى من كذا .


وبعدين الي يتهجمون على حماس لأنها نعتت العبيكان بالخليعم ... الحين العبيكان كفر اكثر من الف شخص فلسطيني ودخلهم بالنار !!!! ولكم حجة تتكلمون وتقولون هذا تكفير لانه نعتوه بالخليعم مدري بابا نويل :)

في معنى الحديث للرسول صلى الله عليه وسلم .. من كفر مسلما فقد باء بها احدهما .

اذا كنتو تؤمنون في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم . اختارو اثنين ... العبيكان أم المجاهدين الفلسطينيين ؟
صح لسانك .. بارك الله فيك

[ruff]

انا اريد شئ واحد ......................الموضوع والخبر قال ان حماس ترد على العبيكان ................قرأنا الرد وماذا وجدنا فيه غير قلة الادب والهمز والمز ..............لم نجد فيه اي حجة او دليل ترد على الشيخ العبيكان ما قاله


لكن هذه المشكلة ................ان كل شئ نأخذه بالعواطف ...............يقول شخص قال الله قال الرسول ................نقول له اذهب انت لا تفهم شئ ومن يفهم هو فلان وفلان

طيب اذا كان هذا الذى يدعى انه هو من يفهم وهو اهل للحق وان الحق معه وان جهاده مشروع وغيره من هذا الكلام فورينا همتك والله يخليك خلينا نشوف كلامك يمشى على الواقع ويأتي بنتائج


انا بالنسبة لى الجهاد فى العراق وفلسطين مشروع ولكن ...............تقدم المصالح على المفاسد .....................وهذا ما فعله الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا معنى الجعاد اما القتال او الجزية .....................فلو كان الصلح وترك السلاح اصلح للمسلمين من درء للفتن وحفض اعراضهم وانفسهم واموالهم فوالواجب عقلا فضلا عن كونه شرعا تركه حتى تكون لدينا القدرة على القتال ان كان لا بد منه ......................


اما لو كان القتال هو السبيل للنصر والى دحر الاعداء والى حفظ دماء المسلمين واموالهم واعراضهم وانفسهم فالواجب عقلا وشرعا القتال .....................لكن بالله عليكم القتال الحاصل اليوم فى فلسطين والعراق اين حفظ دماء المسلمين واين اتقاء الفتن واين النصر ....................اليس ما نراه اليوم هو قتل المسلمين لبعضهم البعض ..............

اليس ما نراه فى فلسطين الهزيمة تلو الهزيمة ....................وارجوكم لا اريد لأحد ان يكبر او يزمجر وسوف ندحر الاعداء وسوف نفعل وسوف يقوم الاسود وسوف وسوف ..................فوالله خمسين سنة من المقاومة وكل يوم تخسر اكثر مما تكسب وكل يوم فى المفاوضات تريد ما اعطي لك قبل سنة .................فبالله عليكم من يفهم الوضع اكثر ...................الشيخ العبيكان ...............ام انتم


حتى الشيخ عبد العزيز ابن باز عندما قال انا انصح بالصلح مع اليهود قامت الدنيا ولم تقعد وقال من قال اهل فلسطين ادرى بأحوالهم وانتم لا تعلمون ونحن لدينا قادتنا وما الى ذلك من كلام

طيب اليوم وبعد موت الشيخ عبد العزيز ..............بالله عليكم اسئلكم بالله ..............ماذا استفدنا من العناد .............ومن العواطف .............



الله اكبر الله اكبر ...................كلمة نسمعها كل يوم على اسنة من يدعى الجهاد ونراها فى كتابات من يساند من يدعى الجهاد ....................ليس هذا ما نريد


نريد واقع ....................نريد شيئا ملموسا ...................نريد ما كان فى افغانستان فى بداية الحرب حين كان اهل الجهاد الحق يجاهدون ................واختلط معهم اهل الباطل واهل الضلال من تكفيريين ومتصوفين


والله الذى لا اله الا هو انهم معنا هنا فى اروبا ونراهم من يدعى الجهاد ومساندة بن لادن وغيره ومساندة الحق ...................تراهم لا يصومون النهار ,.............وفى الليل يدخنون الارجيلة ................ومع النساء يمرحون ................نعم والله نعرفهم


وهم لأهل التصوف مساندون ....................وانا ابدا لا اقول ان نحاربهم لا والله بل نقول الحق فيهم .................فهم لا يستحون حين يريدون قول الحق فى علمائنا كالشيخ محمد ابن عبد الوهاب ..................وياليت انه حق بل ادعائات وكذب واقترائات ........

فبالله عليكم لما نتحرج من قول الحق فى علمائهم كعلوى مالكى او رؤسهم كالملا عمر ..................او من يدعى انه يعرف الوضع افضل من اي شخص اخر



سواء اتفقت ام اختلفت مع الشيخ العبيكان يجب الاعتراف بوجود خطء ....................واكبر هذه الاخطاء الادعاء بمعرفة الواقع واتهام كل من يخالفك الراي انه لا يفهم او انه لا يخاف الله ويتكلم من غير علم


فلو كان الاستاذ الذي رد على الشيخ العبيكان افهم واعلم وادرى بما ينفع القضية .................فلماذا لا يتحفنا بمعرفته ويحرر لنا فلسطين بطريقته الصحيحة بدل استخدام الكلام والركض خلف محاولة الرد على من يخالفه الراي ..............



لكن اسئل الله ان يوفقنا لكل خير وان ينصر المسلمين والمجاهدين الحق على اعدائهم وان يثبتهم على الحق سبحانه

[ريـــمـي]

اما لو كان القتال هو السبيل للنصر والى دحر الاعداء والى حفظ دماء المسلمين واموالهم واعراضهم وانفسهم فالواجب عقلا وشرعا القتال .....................لكن بالله عليكم القتال الحاصل اليوم فى فلسطين والعراق اين حفظ دماء المسلمين واين اتقاء الفتن واين النصر ....................اليس ما نراه اليوم هو قتل المسلمين لبعضهم البعض ..............



هذه حرب ولابد من تقديم التضحيات والا كيف يأتى النصر؟





والصلح جائز مع أناس تحترم العهود وطبعا اليهود معروفين بنقض العهود



اذا هم في الهدنه يقومون بأذية المسلمين يعنى في حاله الصلح او بدونه هم بيؤذون الفلسطينين


والحاله نفسها في العراق فلا يوجد احترام لهم من قبل المحتلين