السر في هذه الأرقام .. هل هو صدفة؟

[M.C.C]

بسم الله الرحمن الرحيم .. وبه أستعين

قرأت في هذا المنتدى عامةً مواضيع جمة تتحدث عن الإعجاز القرآني, منها العلمي ومنها الكوني ومنها الرقمي .......

لا بد وأنكم علمتم في قصة ورقة الـ20 دولار التي إذا طويت على شكل طائرة ورقية تظهر في جهة من الجهات صورة البرجين يتصاعد منهما الدخان _ 11/9 _ وإذا قلبت الصورة يظهر لك البنتاغون والدخان يتصاعد من وسطه. لماذا الـ 20 دولار؟ لأن عدد منفذي العملية المقرر 20 شخص.
ولكن يبقى ذلك في مجال الشك لأن ورقة النقود هذه من صنع الإنسان. صح؟

ولكن ما رأيكم في ما سأطرحه عليكم الآن, مع ملاحظة عدم علمي إن كان الموضوع قديمأ أم حديثاً.

.

.

.

.

.

.

.


إذا فتحنا القرآن الكريم نجد ما يلي:


1. سورة التوبة هي السورة رقم 9 حسب ترتيب المصحف.................... 9


2. تبدأ السورة في الجزء الـ 10 وتنتهي في الجزء الـ 11.................. 11


3. عدد كلمات السورة باستثناء الحروف ( من, إلى, عن, على....) هو 2001

4. الآية 110 في السورة هي:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ( لا يزالُ بنيانهم الذي بنوا ريبةً في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليمٌ حكيم ) صدق الله العظيم
مع ملاحظة أن العدد 110 هو عدد طوابق كل برج وأيضا هناك من يعتبر أن البسملة في بداية السورة آية, استنادا إلى السبع المثاني وهي سورة الفاتحة, ففيها 6 آيات مع البسملة.

ولكن الله تعالى جلت قدرته لم يجعل بسملة في بداية هذه السورة ( سورة التوبة ) هل عرفتم لماذا؟!

من المؤكد أنكم من المستغربين والمندهشين لأن التاريخ الظاهر ميلادياً وليس هجرياً.....
وأنا كذلك ولكن هل هناك عبرة من ذلك؟
التاريخ الميلادي هو التاريخ الرسمي في كل العالم, هل هي معجزة تخص كل العالم؟


شاركوني في هذا التساؤل.......

وسبحان الله الواحد الأحد .. الذي لا ند له ولا ولد.

في الحقيقة أنني أشك في أن ما ذكرته مجرد مصادفة ......... ما رأيكم؟

أخوكم MCC

[the DEVIL 911]

والله مالك داعي معنا بالمنتدى ............... وشكرا

[عين النمر]

في السعودية التاريخ الرسمي الهجري
و ايضا الشعب يعتمد على التاريخ الهجري في الحياة اليومية

[M.C.C]

في السعودية التاريخ الرسمي الهجري
و ايضا الشعب يعتمد على التاريخ الهجري في الحياة اليومية
شكراً لك عين النمر على المرور........
ولكن هل هذا فقط هو الذي لفت نظرك؟؟!!!
التاريخ الرسمي في كل العالم هو الميلادي ............... حقيقة!!
اللغة الرسمية في كل العالم هي الإنجليزية ............... حقيقة!!
العملة الرسمية في كل العالم هي الدولار ............... حقيقة!!

يعني بالعربي لما تروح على أي دولة في العالم يجب أن تستخدم هذه الحقائق..... صح!!

هل ستقول لهم في بريطانيا لا أنا سعودي أتكلم عربي وتاريخي هجري وعملتي ريال .................

هذا هو المقصود والسهل الممتنع.

على كل حال شكراً

[ALcATRAZ]

أشك إنها صدفة
فيه عندي اضافة ممكن تؤيد انها ليست صدفة
لكن قبل لا اكتبها....
ممكن اعرف اسم الشارع اللي يقع عليه البرجين...واسم المنطقة؟
لان فيه شي بتأكد منه اذا عطيتوني الاسماء...واذ فعلا تطابقت مع اللي عندي فهي فعلا معجزة
ارجوكم جابوا على سؤالي
وراح اكتب لكم الاضافة

[BinMajed]

بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة لأسم الشارع فهو (جلف هار)

وفي الأية 109 من سورة التوبة يقول الله تعالى:

(أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لايهدى القوم الظالمين)
صدق الله العظيم

هذا ماأحببت أن أوضحه

وأن هذه الأرقام ليست صدفة

أ.هـ

[M.C.C]

أشك إنها صدفة
فيه عندي اضافة ممكن تؤيد انها ليست صدفة
لكن قبل لا اكتبها....
ممكن اعرف اسم الشارع اللي يقع عليه البرجين...واسم المنطقة؟
لان فيه شي بتأكد منه اذا عطيتوني الاسماء...واذ فعلا تطابقت مع اللي عندي فهي فعلا معجزة
ارجوكم جابوا على سؤالي
وراح اكتب لكم الاضافةالشارع القديم يسمى جلفهار أما الآن فالموقع تحده 4 شوارع وهي:
من الشمال شارع Vesery Street ومن الجنوب شارع Liberty Street ومن الشرق Church Street ومن الغرب West Street

وأنت تقصد أخي الكريم الآية 109 من نفس السورة
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ""أفمن أُسس بنيانه على تقوى من الله ورضوانٍ خيرُ أم من أُسس بنيانه على شفا جُرُفٍ هارٍ، فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين ". صدق الله العظيم

وهذا ما لا يدع مكاناً للشك لأن الولايات المتحدة بعد أن علمت بهذا الأمر قامت بتغيير الأسم لهذا الشارع بالشوارع المذكورة أعلاه, وبالصدفة فأنا أعرف شخصاً عاش في ذلك الوقت في نيويورك ( قبل 4 سنوات ) وأكد لي أن الشارع القديم يسمى جلفهار

أنا أعلم أن المحاولات لتكذيب هذا الإدعاء ستتوالى في المنتدى بل شهدنا أول محاولة في موضوع غير مرتب المهم فيه تكذيب الإدعاء والمستفيد أعداء الإسلام , إعقلوا يا أمة الإسلام لينصرنا الله نصراً عزيزا

تستطيعون التكذيب هنا ولكن ................. ماذا ستقولون لله يوم لقائه؟؟؟؟

[M.C.C]

بسم الله الرحمن الرحيم


بالنسبة لأسم الشارع فهو (جلف هار)

وفي الأية 109 من سورة التوبة يقول الله تعالى:

(أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لايهدى القوم الظالمين)
صدق الله العظيم

هذا ماأحببت أن أوضحه

وأن هذه الأرقام ليست صدفة

أ.هـ





شكراً لك على المعلومات .....
وردك ظهر أثناء كتابتي للرد.......

[ALcATRAZ]

اشكركم على التوضيح...هذا اللي كنت بقوله
اعتقد والله اعلم ان هذي جميعا ليست صدف

[BinMajed]

أنا أعلم أن المحاولات لتكذيب هذا الإدعاء ستتوالى في المنتدى بل شهدنا أول محاولة في موضوع غير مرتب المهم فيه تكذيب الإدعاء والمستفيد أعداء الإسلام , إعقلوا يا أمة الإسلام لينصرنا الله نصراً عزيزا
تستطيعون التكذيب هنا ولكن ................. ماذا ستقولون لله يوم لقائه؟؟؟؟

نسيـت ان أقول لك جزاك الله خيراً على فتح الموضوع

[M.C.C]

جزانا الله الخير وإياك

وشكراً لك على المرور ولكن يجب أن نقف يداً بيد لضحد الإدعاءات المكذبة, فتارة يقولون أن القرآن الكريم لا يتنبأ في المستقبل وتارةً أخرى أن القرآن الكريم معجزته الوحيدة اللغة..... أي كلام فارغ, هل يستطيع أحد أن ينكر أن كل ما اكتشفه الإنسان من طب وفلك ........ كان مذكوراً في كتاب الله ولكنه اكتشف مؤخراً.

ألا يكفي هذا....

[#أصيل#]

لا تعليق
لم يثبت لا هذا ولا ذاك

[M.C.C]

شكراً لأخي # أصيل # على المرور

أما قولك لم يثبت هذا ولا ذاك فهو تعليق بل جزم بالحقيقة.

ولكنك سبقت ذلك بكلمة لا تعليق .......

هل تحتاج قدرة الله في الكون إلى إثبات؟؟!!

قال تعالى: .. بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ( سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ) صدق الله العظيم

إنظروا بالله عليكم إلى هذه الآية:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ( ولو فتحنا عليهم باباً من السماء فظلوا فيه يعرجون(*) لقالوا إنما سُكرت أبصارنا بل نحن قومٌ مسحورون ) صدق الله العظيم

هذه الآية الكريمة فيها أكثر من وجه إعجازٍ واحد, فغلاف النور المحيط بالأرض هو فقط 200 كم وهو رقيق جداً بالنسبة لـ 150 مليون كم وهي المسافة بين الأرض والشمس, وبعد الـ 200 كم لا يوجد سوى ظلامٍ دامس, ومن أوائل رواد الفضاء الذين اجتازوا هذه المسافة, رائد فضاء أمريكي فقال:
I have almost lost my eye sight, or some thing magic has come over me.

بعد كم من السنين يأتي مخلوق ضعيف من مخلوقات الله ليثبت هذه الآية الكريمة علمياً, فهل يحتاج ما ذكرناه أعلاه إلى إثبات أكثر مما ذكر؟!

شكراً للجميع على المرور والمشاركة

[Hit_Man]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أنا مع الأخ MCC .. أخي الكريم..لو عندك موقع فيه مثل هذه المواضيع فأرجو أنك تتكرم وتضعه لنا..

وسأكون شاكراً لك..

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أنا مع الأخ MCC .. أخي الكريم..لو عندك موقع فيه مثل هذه المواضيع فأرجو أنك تتكرم وتضعه لنا..

وسأكون شاكراً لك..
شكراً لك على مرورك أخي

وموضوع الإعجاز القرآني موضوع واسع جداً وبرأيي الشخصي فإن المرجع الأهم لهذا الموضوع هو الدكتور زغلول النجار, سواءاً في الكتب التي أصدرها أو في موقعه الذي سيفتتح قريباً بعد أن تم إغلاق الأول _ لا أعرف السبب _ الموقع هو:
http://www.elnaggarzr.com/

[bloodmask]

سبحان الله الواحد الأحد

[ScArY_Bo0oY]

استغفر الله مافي شيء في القران صدفه

[ALone SoSo]

سبحان من جلت قدرته

سبحان الله الواحد الأحد الفرد الصمد
سبحان من عظمت ( قدرته ) ،،،،،،،،،،،،

والله عن نفسي أنا ما أتوقع إنها مصادفة لأن بصراحة الله عز وجل لم يترك صغيرة ولا كبيرة إلا وبينها لنا في القرآن الكريم أو عن طريق رسوله المصطفى بالأحاديث النبوية

وهذه ما ادعى الناس أنها مصادفة إنما هي إعجاز ،،،،،،، والله أعلم :33:

[DK]

لا تقعدوا تفسروا في القرآن على كيفكم, القرآن ماهو لعبة.
اتركوا عنكم هالسوالف.

[M.C.C]

السلام عليكم

الأخوة :
bloodmask
ScArY_Bo0oY
ALone SoSo
DK

شكراً لكم على المرور.....
وأخي في الإسلام DK , نحن لا نفسر في القرآن ما هو غامض, بل على العكس والحمد لله كل شيءٍ مفسر وواضح.
يقول تعالى بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ( كتابٌ فصلت آياته... ) .
وفي آيةٍ أخرى (.... كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تتفكرون ) صدق الله العظيم

نحن يا أخي نتفكر في آيات الله وخلقه, سبحانه إنه هو القوي العزيز.
شكراً لكم جميعاً على إعطائكم الموضوع حقه.

أخوكم MCC

[#أصيل#]

السلام عليكم أهلين أخوي MCC

الحقيقة راجعت الموضوع من الأول كلمة كلمة

أول شيء أنت قلت أن السورة ترتيبها 9 ولكن تعلم أن هذا الترتيب كان بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يكن أمرا من الله أو الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا ربما يضر بهذا الكلام علميا لأنك لا تستطيع أن تثبت شيء علمي وفيه نقص في أحد جوانبه



ولكن الله تعالى جلت قدرته لم يجعل بسملة في بداية هذه السورة ( سورة التوبة ) هل عرفتم لماذا؟!


أجاب المفسرون على هذا ومفاد جوابهم(أنا لا أذكره نصا) هو:-
أن هذه السورة فيها الغضب والعذاب على المنافقين وفضح أمرهم
أعلم أن كلامي لا ينفي كلامك على أي حال
ولكن هذا هوالجواب الأول والأساسي للسؤال

على كلٍ هذا فهمي للموضوع ربما أكون مخطئ وربما أكون مصيب لكن أعدكم بأني سأستشير وأسأل أهل العلم عن هذا.....

[kavin]

السلام على اهل هال منتدى
اشكر كل عضو ناقش هذا الموضوع وخاصة إلي كتب هذا الموضوع

هذه الامور لا تعتبر صدفة إلا إذا كان في دليل
وفعلا أكد أخونا mcc بدليل الآيات الكريمة إلي ذكرها ولي ذكرها الاعضاء إلي شاركو

بس أقول
الله زيدكم علم و نور ................ آمين

عاشق اليوفي
kavin

[Hit_Man]

وهذا موقع مذهل..للإعجاز العددي للقرآن الكريم..

http://www.alargam.com/prove/94.htm

[M.C.C]

السلام عليكم أهلين أخوي MCC

الحقيقة راجعت الموضوع من الأول كلمة كلمة

أول شيء أنت قلت أن السورة ترتيبها 9 ولكن تعلم أن هذا الترتيب كان بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يكن أمرا من الله أو الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا ربما يضر بهذا الكلام علميا لأنك لا تستطيع أن تثبت شيء علمي وفيه نقص في أحد جوانبه

وعليكم السلام أخي # أصيل # ......

كنت أجول في موقع على الشبكة من المستحسن عدم ذكر اسمه, والسبب أن الكاتب فيه..... لا أعلم ما أصابه .. هل هو داء الحاكم أم لا.
وكان هذا الكاتب يتحدث عن نفس الموضوع الذي أشرت إليه, وكان يحاول وبكل طريقة أن يثبت عدم صحة هذه المعجزة _ لا أعلم السبب _ !!
وقد تفرع هذا الكاتب في الموضوع حتى اقترب من درجة الكفر والعياذ بالله, وهذا فقط لإثبات عدم صحة هذا الإدعاء.
ولفت نظري أنه تطرق إلى نفس الموضوع الذي ذكرته أنت أخي ( أعلاه ) .

هل نسيتم أن الله يعلم غيب السماوات والأرض وهو بكل شيءٍ عليم!
لماذا لم يخطر على بالنا أن الله قد خصنا في هذا الإعجاز مثلاً!!
ثم إنك تقول أنني أريد أن أثبت شيئاً علمياً ... هنا بالذات لا يمكن أن يكون لنا دور بل هي قدرة الله عز وجل. ولا مكان للعلم هنا, فالأمر واضحٌ جلي.

هل تستطيع أن تجبني متى تم الإكتشاف الذي يقول أن الإنسان مخلوق من مادة تسمى الطين الصلصالي؟

أنا أجيب.... تم هذا الاكتشاف قبل أقل من سنة !!!!

منذ متى وهذه المعلومة مذكورة في القرآن الكريم ............. منذ 1400 سنة!

لماذا لم يكتشفها من هم قبلنا؟
لماذا يأتي هذا الاكتشاف في هذا الوقت بالذات؟

نحن في وقت كثرت فيه الفتن والمحن, وانتشر فيه التقليد الأعمى, ومن رحمة الله بنا ( بني آدم ) أن الاكتشافات العلمية تزداد يوماً بعد يوم ويزداد معها إعجاز القرآن الكريم.

وكل ذلك ليزداد المؤمن إيماناً ويفكر الكافر في أن يسلم وجهه لله الواحد القهار.....

الموضوع لا يتحمل الجدال ... ولو سألت أخي الكريم ألف عالم وشيخ.
لأنها قدرة الله عز وجل ....

شكراً لكم إخوتي الكرام على المرور الكريم...

واتمنى أن أكون قد حققت هدفي في إحياء قلبٍ ميت أو إدماع عين لا تدمع من خشية الله ......

للعلم أكتب فقط في Google هذه العبارة " الإعجاز القرآني " .

شكراً لكم

[مصرقع اس اس]

سبحان الله........

[Scorpion KING-911]

اخي العزيز mcc

في الحقيقة الموضوع تكلمنا عنه اكثر من مرة

وانا من الناس اللي شككوا في الموضوع من ذي قبل

لكن الان وبعد ان قمت بمراجعة الآيات والسورة وجت انها نزلت في المنافقين وقد فسرت اياتها

لكن الله قادر على كل وقادر على ان ياتي بايه واحدة لها تفسيرين مختلفين ( كالاية المذكورة)

هذا والله اعلم


وشكراً

[H.e.a.T.e.R]

اخوي انا برد عليك بنقاط وانت بتفكيرك الرازن الحكم ...
1-الآية اصلاً سبب نزولها المناقفين
2-جرف هار ليست جلفهار ...فهي قي الاولى اسم مركب والاخرى اسم كامل
3-واستدلالك برقم الصفحة والحزب....فالقران في زمن الرسول كان في صحف ....لم يكن كما هو الان في كتاب محفوض....وانما كانت مكتوبة على صحف.
4-جمع القران الكريم على الشكل الذي نراه الان في عهد الخلفاء الراشدين....ومما يعني ان رقم الصفحة والية ليست من ضمن القران الكريم !!! فهي وضعت لتسهيل....فيصح الاستغناء عن ارقام الصفحات.

هذا كل ما لدي,,,اضافة الى ان العلماء نفوا هذه الاشياء.

[M.C.C]

اخوي انا برد عليك بنقاط وانت بتفكيرك الرازن الحكم ...
1-الآية اصلاً سبب نزولها المناقفين
2-جرف هار ليست جلفهار ...فهي قي الاولى اسم مركب والاخرى اسم كامل
3-واستدلالك برقم الصفحة والحزب....فالقران في زمن الرسول كان في صحف ....لم يكن كما هو الان في كتاب محفوض....وانما كانت مكتوبة على صحف.
4-جمع القران الكريم على الشكل الذي نراه الان في عهد الخلفاء الراشدين....ومما يعني ان رقم الصفحة والية ليست من ضمن القران الكريم !!! فهي وضعت لتسهيل....فيصح الاستغناء عن ارقام الصفحات.

هذا كل ما لدي,,,اضافة الى ان العلماء نفوا هذه الاشياء.السلام عليكم
أمشي معك نقطة نقطة..
1- إنظر لهذا : قوله تعالى: {وَأَقِمْ الصَّلاةَ طَرَفِي النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنْ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ} [هود:114].
عن عبد الله قال: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إني عالجت امرأة في أقصى المدينة وإني أصبت منها ما دون أن آتيها وأنا هذا فاقض فيّ ما شئت، قال: فقال عمر: لقد سترك الله لو سترت نفسك، فلم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً، فانطلق الرجل فأتبعه رجلاً ودعاه، فتلا عليه هذه الآية، فقال الرجل: يا رسول الله هذا له خاصة؟ قال: " لا، بل للناس كافة ".

وهناك العديد من الآيات والسور كان لها سبب معين في النزول ...... هل أنت معفي منها!! :33:

2- إن اللبيب من الأشارة يفهم !!

بالنسبة للنقطة الثالثة والرابعة ... فاستغفر الله .. الله عالم الغيب الشهادة .. هل تظن أنه لا يعلم .. أستغفر الله .. ما سيحصل للمصحف من ترتيب وكيف سيكون ترتيبه عنما تراه حضرتك تحلل ما فيه !!
هذه بحد ذاتها معجزة ... ... سبحان الله ..

أما بالنسبة للعلماء .. فأستطيع أن أجد عددهم على يد واحدة ... وهل غير علماء السعودية الذين نفوا هذه !!! الأشياء !!! كما سميتها ... والسبب معروف ولا حاجة لأن أشرح .. وأدع هذا لبقية الأعضاء.

هل بقي عندك شيء غير مفهوم ... على العموم شكراً على المشاركة



Scorpion KING-911
مصرقع اس اس
Hit_Man
kavin

شكراً لكم على المرور وأنتظر المشاركات الجديدة.............

[araaesh]

يا اخوانى القراّن اكبر من ذلك بكثير
لايجب التحايل على القراّن بهذه الطريقة
استغفر الله العظيم لى ولكم

[SoZu]

شكرا على هذا الموضوع..
والله أعتقد انها ليست صدف!!!..
سبحان الله..

[M.C.C]

يا اخوانى القراّن اكبر من ذلك بكثير
لايجب التحايل على القراّن بهذه الطريقة
استغفر الله العظيم لى ولكم
استغفر الله العظيم

التحايل يا أخي الكريم يكون على شيء مبهم وغير واضح ...

ما بالك في القرآن الكريم ... قول الله جل وعلا .. الذي خلقني وخلقك ...
وهو واضح وبين والحمد لله ....... يقول الله تعالى .. بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون " صدق الله العظيم

فهل أنت تفهم العربية ........ بالتأكيد فردك باللغة العربية :biggthump

أظن أنك لم تقرأ الموضوع جيداًَ .........

ملاحظة هامة ..... بعض الردود أهم من الموضوع نفسه

شكراً ...... أنتظر مشاركتكم
araaesh
Cloud Strife

أشكر لكم مروركم ..... وأنتظر المزيد

إفتحوا عقولكم وقلوبكم .....

[H.e.a.T.e.R]

اسف اخوي...الظاهر دخلت الموضوع الغلط....حتى اني ليست لدي القدرة لمناقشة.

اذا وصلت لدرجة لا تثق بعلماء الأمة ...فأنا انسحب من الان.

ولا تفهني غلط.
انا اقول ان القرآن كان على شكل صحف....اما من جمعه وعدده ...فهو من البشر(منا)....فكيف نضع اعتقادنا على ارقام صفحات القران الكريم .(التي هي من وضع البشر.)

وبعدين عطني عالم قام بهذا الاجتهاد(او طالب علم) .... عطني الدليل

[M.C.C]

اسف اخوي...الظاهر دخلت الموضوع الغلط....حتى اني ليست لدي القدرة لمناقشة.

اذا وصلت لدرجة لا تثق بعلماء الأمة ...فأنا انسحب من الان.

ولا تفهني غلط.
انا اقول ان القرآن كان على شكل صحف....اما من جمعه وعدده ...فهو من البشر(منا)....فكيف نضع اعتقادنا على ارقام صفحات القران الكريم .(التي هي من وضع البشر.)

وبعدين عطني عالم قام بهذا الاجتهاد(او طالب علم) .... عطني الدليل
يا أخي الكريم .. هدانا الله وإياك إلى صراطه المستقيم..

أنا لم أقل البتة أنك غير قادر على المناقشة ... بالعكس أحترم رأيك طالما تطرحه بصورة حضارية وراقية ...
وحتى لم أقل أنني لا أثق بالعلماء ( كل العلماء) .. وحسب ما قلته أنا في ردي الأول عليك .. هل يكون اثنين أو ثلاثة من علماء السعودية هم علماء الأمة كما حللتها أنت أخي الكريم ؟؟!!

ووالله إني فهمتك من أول نقطة ذكرتها .. يعني لم أفهمك غلط .. والصحف التي جمعها البشر في مصحف واحد .. هؤلاء البشر من الذي خلقهم .. أليس الله سبحانه وتعالى !! بل إن كل المعجزات في الكون هي من اكتشاف البشر .. لهذا تميزنا بالألباب عن باقي المخلوقات لنتفكر في خلق الله .. سبحانه.

الإعجاز العددي والرقمي في القرآن الكريم .. اكتشفه البشر .. ولكن بعدما وضعوا أسس الرياضيات .. فهل هذه المعجزات كاذبة ؟!

أما بالنسبة للدليل ... سأعطيك هذين الموقعين ...

http://www.maknoon.com/e3jaz.php

http://www.55a.net/index.htm

هذان موقعان للإعجاز في القرآن الكريم ... كلها مفسرة وواضحة ... هل أنتظر منك الدليل على صحتها.

وأخيراً أقول بالنسبة للدليل .. الحكومة هي التي تقرر ما سيصلك من معلومات ( صحيح ) ؟
وما أكثر المواقع المحجوبة في السعودية ( الدينية ) وذلك لعدم مصلحتهم بها ..

لكي لا تصلك مثل هكذا معلومات ...

شكراً لك مرة أخرى .. وسأستمر معك على الخاص .. بعد ردك علي هنا .. كي لا يغلق الموضوع.

أخوك في الإسلام

[H.e.a.T.e.R]

أبسألك سؤالين وجاوبني بسراحة...لأن الكلام سوف يطول .

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

ولعلمك فقط بأنه يوجد نسخ من القرآن الكريم ...غير نسخة طبعة الملك فهد....تختلف فيها رقم الحزب والصفحة...ولذلك اجتهادك فيها ليس له وجود فيها....فهل تختلف هذه الآية عن تلك التي في النسخة الأخرى.(والله سبحانه وتعالى هو من خلق البشر وهو الذي أراد المصحف كما هو الان).


أخي الكريم إقرأ الآية جيدا ...ثم إقرأها جيدا...بعد ذلك جاوب على أسئلتي

وحتى لم أقل أنني لا أثق بالعلماء ( كل العلماء)اخي حدد موقفك...اما مع او ضد...لا تجاوبني بأجوبه دبلوماسية(تسكيتية)...وبعدين كونك معارض للدولة...فهذا لا يمنع ان تطيع علامائهم الأفاضل(هداك الله).

وأنا طلبت منك تعطيني اسم شيخ جليل قام بتأييد ما جئت به وليس روابط مواقع تتكلم عن نفس الموضوع.
وعلى الشخص أن يأخذ علوم دينه من ثقاة...اقولو بملئ فيهي وهل اترك علماء المملكة وأتبع

محرر الموقع ومديره
الشاب فراس نور الحق (http://www.55a.net/1.htm) ممكن نبذة عن من تأخذ منه معتقاداتك؟


وهل تعلم ما ذنب مؤولي أيات ؟؟؟(انا اعلم انه لو كنت تعلم ما اعلمت الناس)

الله يهديك ...الله يهديك. !!

[M.C.C]

اخي حدد موقفك...اما مع او ضد...لا تجاوبني بأجوبه دبلوماسية(تسكيتية)...وبعدين كونك معارض للدولة...فهذا لا يمنع ان تطيع علامائهم الأفاضل(هداك الله).

*****************************************************************************************

وأنا طلبت منك تعطيني اسم شيخ جليل قام بتأييد ما جئت به وليس روابط مواقع تتكلم عن نفس الموضوع.
وعلى الشخص أن يأخذ علوم دينه من ثقاة...اقولو بملئ فيهي وهل اترك علماء المملكة وأتبع
ممكن نبذة عن من تأخذ منه معتقاداتك؟


الله يهديك ...الله يهديك. !!
السلام عليكم

النقطة الأولى تثبت ما تريد أنت فعله .. لم أحاول( تسكيتك ) كما تفضلت ..!!
بعدين سؤال ... لماذا حللت أنني معارض للدولة ؟

بالنسبة للنقطة الثانية وهي طلبك للدليل ... لو أنك فهمت ما كنت أقول في ردي السابق .. لما عدت وطلبت هذا الطلب ..
المقصود في المواقع وهي عن الإعجاز القرآني .. هو نقل المعلومات والشاب الذي ذكرت اسمه هو الذي أراد أن تنقل لنا هذه المعلومات وجزاه الله خيراً .. ولكن من الذي ذكر كل المكتوب في هذه المواقع !!
ألا تعرف الدكتور زغلول النجار .. ألا تعرف عبد المجيد الزنداني ألا تعرف ألا تعرف ......
وفي الآخر جايب لي اسم مدير الموقع ....... ملاحظة : كل المكتوب فوق باللغة العربية !!

أقول لك الله يهديك ... جعلت علماء المملكة علماء الأمة ... إلى هنا ينتهي الحوار معك .

شكراً

[H.e.a.T.e.R]

اعجب منك....تفتح موضوع ...وتناقش وتهرب....مادمت لست قادر على مناقشة المعارضين فلم فتحت مواضيع دينيه(وياليتها دينيه) اجتهادية !!!

حسنا...دعنا نقف هنا....واعتبره انتصارا مبجلا....وهذا بفضل الله ومنته.

لعلمك ...انه افضل لي...لاني اناقش واحد لا يعترف بعلماء المملكة....الذي لا يعلم انهم علماء الأمة...هذا ان دل دل على قصر علمك وخبرتك بهذه الأمور....فلا تجاري الرياح بقش!

لا إله إلا أنت سبحانك أستغفرك وأتوب إليك.

[M.C.C]

اعجب منك....تفتح موضوع ...وتناقش وتهرب....مادمت لست قادر على مناقشة المعارضين فلم فتحت مواضيع دينيه(وياليتها دينيه) اجتهادية !!!

حسنا...دعنا نقف هنا....واعتبره انتصارا مبجلا....وهذا بفضل الله ومنته.

لعلمك ...انه افضل لي...لاني اناقش واحد لا يعترف بعلماء المملكة....الذي لا يعلم انهم علماء الأمة...هذا ان دل دل على قصر علمك وخبرتك بهذه الأمور....فلا تجاري الرياح بقش!

لا إله إلا أنت سبحانك أستغفرك وأتوب إليك.
إقتباس من الرسالة الخاصة التي بعثتها "اولا انا افتخر اني حاورت شخص انسحب من الحوار.(ايا كان هو..ولكن لأسباب شخصية)

ولماذا لا نتناقش في موضوعك اخي الكريم...؟؟"

والذي بين الإقتباس الصغير أيضا كلامك ... ولكن في الرسائل الخاصة ...

وماذا تقول في ردي في الأعلى ... فهو نفسه الذي بعثت به اليك برسالة خاصة ... بعد وضعه في موضوعي..

الذي لا يخاف في الله لومة لائم لا يخشى من أي كان .....

على العموم اتضح ما ترنو اليه من تشكيك ... وهناك من هم أبلغ منك ردوا على الموضوع واختلفوا معي في الرأي ولكنك تختلف كثيراً !!!!!!

عربي عربي عربي ... اذا في كلمة مش فاهم معناها قلي مستعد للترجمة ..

اللهم لا تحاسبنا بما فعل السفهاء منا

[rbg]

:أفكر: كلمتين لا اقل ولا اكثرالاسلام دين لا يدخل فيه الرأي,,وانما هو واضح من الكتاب والسنة...كل واحد يتكلم وماخذ راحته $$من قال لا أدري فقد افتى$$
((اسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون))
هذا والله اعلم..ولا حول ولا قوة الا بالله

[TRY NO RACE]

أول شئ أعتذر أخي الكريم أشد الإعتذار ولا أعلم كيف فاتني هكذا موضوع........قد تكون رهبة الإختبارات.
ثانيا أحب أشكرك من كل قلبي على موضوعك التحفه.
وجزاك الله خير الجزاء وجعل ماتكتب في ميزان حسناتك.
من المفرح أن ترى كفارا أسلموا بسبب الإعجاز في القرآن الكريم. ومن المؤسف أنه يوجد من يدعي الإسلام وينكر وجود الإعجاز وأن الخطاب الرباني كان موجه فقط للفترة التي عاش بها الرسول صلى الله عليه وسلم.
بالنسبة للموضوع فأنا أؤيدك وأثق بأنك على صواب.
أتعجب من لهم جرأة ليناقشوا الله في كلامه!! ألم يقل ربي وربكم "سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"... السين في كلمة سنريهم نفيد ااستمرارية والاستمرارية بلا حدود.

قد يكون عذر البعض أن العلماء في السعودية نفوا الأمر هذا.
ولكن ردي هو هل العلماء مقتصر وجودهم في السعودية?لستم مضطرين للإجابة ولكن جميعنا يعلم أنه تمارس عليهم ضغوط هائلة لنفي مثل هذه الأشياء والتي لها علاقة بالجهاد..
ثم يكفيهم علما... تحريمهم للجهاد وعدم نصرة أخواننا الذين يأنون تحت وطأة الحروب في مكان.
هل تتوقع من علماء السعودية تأييد أحداث الحادي عشر من سبتمير ولو بطريقة غير مباشرة وهم الذين نفوا الجهاد وحرموه أصلا....إلا من رحم ربي.http://montada.com/images/smilies/new_icons/33.gif
................
الخلاصة:
الله حينما خلقنا وضع لكل إنسان عقلا ليتفكر به.والآيات صريحة.
اللهم إهد الجميع.
بعد أن ترون الملف المرفق بأعينكم هل ستصدقون?

شكرا لك أخي الكريم MCC على موضوعك الرائع غفر الله لك ولوالديك
............
إنك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء

[TheGoLden]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اشكر جميع الاخوان الذين امتعونا وافادونا باراءهم ومعلوماتهم القيمة مع تحفظي على بعض النقاشات في الردود الاخيرة ..
اخواني .. انا لست بعالم او مجتهد بالدين .. و لكن القران الكريم واضح و التحليل المنطقي ببعض الامور مسموح ..
بالنسبة للصدفة بين الاية و احداث 11\9 فالله سبحانه و تعالى قادر على كل شيء ... من حيث ترتيب امور تجميع القران و تسلسل سوره .. لكن السؤال الاهم هنا ما الفائدة و ما الضرر من التشكيك بهذه الامور .. هنا ما يجب علينا مناقشته اذا تكرمتم ..
بالنسبة للاخ MCC .. هلا تفضلت و تكرمت علي ببعض المعلومات عن الدكتور زغلول النجار .. عبد المجيد الزنداني ......
اما بالنسبة لعلماء الامة وعلماء السعودية .. او بالنسبة لما تمليه الحكومة عليهم بما يقولوا او لا يقولوا فانا برأي المتواضع افضل و اطلب من الاخوة الابتعاد عن هذه المداخلات التي ما من وراءها فائدة الا تسييس الموضوع و الابتعاد عن الفائدة المرجوة منه ..

[بســـيط]

قال تعالى ( انا كل شيء خلقناه بقدر )

حتى أفعالنا بقدر الله تعالى

ترقيم الآيات وصناعة فئة العشرين دولار و.............الخ من أفعالنا كلها بتقدير الله
اذن التوافق هذا كله من آيات الله لكي نؤمن بالقدر خيره وشره من الله تعالى

[M.C.C]

السلام عليكم

rbg .. شكراًً لك على المرور ... وأحترم رأيك .. مع أن الموضوع خالي من الإفتاء .. بل ما ذكر كله بإذن الله واضح وصريح .

TRY NO RACE .. أشكرك يا أخي العزيز على هذه المشاركة التي ما كان الموضوع ليكتمل بدونها .. ووفقك الله في الإختبارات .

TheGoLden .. أشكرك كل الشكر على رأيك الواضح والصريح .. ولا تلتفت إلى الردود الأخيرة فأنت تعلم أنها ليست في محلها بل كانت فقط ( استعراض بطولات ) من جهة واحدة .
أما بالنسبة للمعلومات عن الدكتور زغلول النجار وعبد المجيد الزنداني فانتظرها مني على الخاص.

[بســـيط]

القضاء والقدر

للإيمان بالقدر أهمية كبرى بين أركان الإيمان ، يدركها كل من له إلمام ولو يسير بقضايا العقيدة الإسلامية وأركان الإيمان ؛ ولذلك ورد التنصيص في السنة النبوية على وجوب الإيمان بالقدر خيره وشره .
وترجع أهمية هذا الركن ومنزلته بين بقية أركان الإيمان إلى عدة أمور :

الأول : ارتباطه مباشرة بالإيمان بالله – تعالى – وكونه مبنياً على المعرفة الصحيحة بذاته – تعالى – وأسمائه الحسنى ، وصفاته الكاملة الواجبة له – تعالى - ، وقد جاء في القدر صفاته سبحانه صفة العلم ، والإرادة ، والقدرة ، والخلق ، ومعلوم أن القدر إنما يقوم على هذه الأسس .

الثاني : حين ننظر إلى هذا الكون ، ونشأته ، وخلق الكائنات فيه ، ومنها هذا الإنسان ، نجد أن كل ذلك مرتبط بالإيمان بالقدر .

الثالث : الإيمان بالقدر هو المحك الحقيقي لمدى الإيمان بالله – تعالى – على الوجه الصحيح ، وهو الاختبار القوى لمدى معرفته بربه – تعالى - ، وما يترتب على هذه المعرفة من يقين صادق بالله ،وبما يجب له من صفات الجلال والكمال ؛ وذلك لأن القدر فيه من التساؤلات والاستفهامات الكثيرة لمن أطلق لعقله المحدود العنان فيها .

=================


مراتب القـــدر
مراتب القدر أربع هي : العلم ، الكتابة ، المشيئة ، الخلق :
المرتبة الأولى : مرتبة العلم :

يجب الإيمان بعلم الله عز وجل المحيط بكل شيء ، وأنه علم ما كان ، وما يكون ، وما لم يكون كيف يكون ، وأنه علم ما الخلق عاملون قبل أن يخلقهم ، وعلـم أرزاقهم وآجالهم ، وحركاتهم ، وسكناتهم ، وأعمالهم ، ومن منهم من أهل الجنة ، ومن منهم من أهل النار ، وأنه يعلم كل شيء بعلمه القديم المتصف به أزلاً وأبداً .

المرتبة الثانية : مرتبة الكتابة :

وهي أن الله – تعالى – كتب مقادير المخلوقات ، والمقصود بهذه الكتابة الكتابة في اللوح المحفوظ ، وهو الكتاب الذي لم يفرط فيه الله من شيء ، فكل ما يجرى ويجري فهو مكتوب عند الله .

المرتبة الثالثة : مرتبة الإرادة والمشيئة :

أي : أن كل ما يجري في هذا الكون فهو بمشيئة الله – سبحان وتعالى – فما شاء الله كان ، وما لم يشأ لم يكن ، فلا يخرج عن إرادته الكونية شيء .

المرتبة الرابعة : مرتبة الخلق :

أي : أن الله – تعالى – خالق كل شيء ، من ذلك أفعال العباد ، فلا يقع في هذا الكون شيء إلا وهو خالقه ، وهذه المرتبة هي محل النزاع الطويل بين أهل السنة ومن خالفهم .

==================
يقول شيخ المالكية في المغرب ابن أبي زيد القيرواني :
(( والإيمان بالقدر خيره وشره ، حلوه ومره ، وكل ذلك قد قدره الله ربنا ، ومقادير الأمور بيده ، ومصدرها عن قضائه ، علم كل شيء قبل كونه ، فجرى على قدره ، لا يكون من عباده قول ولا عمل إلا وقد قضاه وسبق علمه به ] ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير [ [ الملك : 14 ] ، يضل من يشاء فيخذله بعدله ، ويهدي من يشاء فيوفقه بفضله ، فكل ميسر بتيسيره إلى ما سبق من علمه ، وقدره من شقي أو سعيد ، تعالى أن يكون في ملكه ما لا يريد ، أو يكون لأحد عنه غنى ، خالقاً لكل شيء ، ألا هو رب العباد ، ورب أعمالهم ، والمقدر لحركاتهم وآجالهم )) .

==================

ويقول الإمام البغوي في شرح السنة : ((الإيمان بالقدر فرض لازم ، وهو أن يعتقد أن الله- تعالى – خالق أعمال العباد ، خيرها وشرها ، كتبها عليهم في اللوح المحفوظ قبل أن خلقهم ، قال تعالى : ( والله خلقكم وما تعملون ) [ الصفات : 96 ] ، وقال عز وجل : ) قل الله خالق كل شيء ( [ الرعد : 16 ] ، وقال عز وجل : ( إنا كل شيء خلقناه بقدر ) [ القمر : 49 ] ، فالإيمان والكفر ، والطاعة والمعصية ، كلها بقضاء الله وقدره ، وإرادته ومشيئته ، غير أنه يرضي الإيمان والطاعة ، ووعد عليها الثواب ، ولا يرضى الكفر

والمعصية ، وأوعد عليها العقاب ،والقدر سر من أسرار الله لم يطلع عليه ملكًا مقربًا ، ولا نبيًا مرسلاً ، لا يجوز الخوض فيه ، والبحث عنه بطريق العقل ، بل يعتقد أن الله – سبحانه وتعالى – خلق الخلق فجعلهم فريقين : أهل يمين خلقهم للنعيم فضلاً ، وأهل شمال خلقهم للجحيم عدلاً )) .

=================


مسألة الاحتجاج بالقـــدر
عقيدة الإيمان بالقدر لقيت كثيرًا من الاعتراضات ، و أثيرت حولها كثير من الشبهات ، ومن المعلوم أن كثيرًا من الكافرين والمشركين الضالين والمقصرين في عبادة الله والمنحرفين عن منهج الله ، قد وجدوا في القدر مجالاً للاحتجاج به على كفرهم وفسادهم وتقصيرهم. ولذلك أوردنا الجواب على مسألة الاحتجاج بالقدر بأربع قواعد :
( القاعدة الأولى ) : أن علم الله الأزلي محيط بكل شيء مما كان ومما سيكون ومما لم يكن لو كان كيف يكون . والأمور تقع على مقتضى علمه الكامل ، لا يخرج شيء عنه .

( القاعدة الثانية ) : غنى الله الكامل عن العباد ؛ حيث لا تنفعه طاعة المطيع كما لا تضره معصية العاصي . وغناه تعالى شامل ومطلق ، وهو يفيد في طمأنينة القلب عند المؤمن في هذا الباب ، وأن الله تعالى ليس بحاجة إلى العباد حتى يجبرهم أو يعذبهم بغير ذنب يستحقون العقاب عليه .

( القاعدة الثالثة ) : وهي مبنية على القاعدة السابقة ، وهي أن الله تعالى لا يظلم ، وقد حرم على نفسه الظلم ، ونفاه في كتابه ، قال تعالى : ] إن الله لا يظلم الناس شيئاً [

[ يونس : 44 ] ، وفي معنى هذه الآية آيات كثيرة تنفي عن الله تعالى ظلم العباد لا في عقوباتهم في الدنيـا ولا في جزائهـم يوم القيامة .

وهذه قاعدة مهمة في باب الاحتجاج بالقدر ، فإذا توهم العبد أو وسوس له الشيطان فليتذكر أن الله تعالى لا يظلمه مثقال ذرة ، حتى يطمئن قلبه.

( القاعدة الرابعة ) : قيام الحجة على العباد ، وهذه مسألة ينبغي أن يدركها كل مسلم ، ومقتضاها أن حجة الله قد قامت على عباده .

وقيام الحجة على العباد بأمور :

1. أن لا يكلف إلا البالغ العاقل ؛ فالصغير والمجنون قد رفع عنه القلم .

2. وجود الإرادة للعبد ؛ ففاقد الإرادة المكره لا يكلف ، وحصول هذه الإرادة للعبد مما لا ينكره أي عاقل ، وبهذه الإرادة يختار بين الطاعة والمعصية .

3. القدرة ؛ فالعاجز عن فعل الشيء المطلوب لا يكلف ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها ، والله لم يكلف الناس ما لا يطيقون .

4. قيام الحجة الرسالية ، بإرسال الرسل وإنزال الكتب .

وبهذه الأمور نعلم أن الحجة قد قامت على العباد ، ولا تعارض بينها وبين القدر .

================


آثار الإيمان بالقدر
وللقدر آثار كبيرة على الفرد وعلى المجتمع نجملها فيما يلي :
1. القدر من أكبر الدواعي التي تدعو إلى العمــل والنشاط والسعي بما يرضي الله في هذه الحياة ، والإيمان بالقدر من أقوى الحوافز للمؤمن لكي يعمل ويقدم على عظائم الأمور بثبات وعزم ويقين .

2. ومن آثار الإيمان بالقدر أن يعرف الإنسان قدْر نفسه ، فلا يتكبر ولا يبطر ولا يتعالى أبدًا ؛ لأنه عاجز عن معرفة المقدور ، ومستقبل ما هو حادث ، ومن ثمّ يقر الإنسان بعجزه وحاجته إلى ربه تعالى دائمًا . وهذا من أسرار خفاء المقدور .

3. ومن آثار الإيمان بالقدر أنه يطرد القلق والضجر عند فوات المراد أو حصول مكروه ، لأن ذلك بقضاء الله تعالى الذي له ملك السموات والأرض وهو كائن لا محالة ، فيصبر على ذلك ويحتسب الأجر ، وإلى هذا يشير الله تعالى بقوله : ( ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها ذلك على الله يسير ، لكيلا تأسوا على ما فاتكم ولا تفرحوا بما آتاكم والله لا يحب كل مختال فخور ) [ الحديد : 22 ، 23 ]

4. الإيمان بالقدر يقضي على كثير من الأمراض التي تعصف بالمجتمعات وتزرع الأحقـاد بين المؤمنين ، وذلك مثل رذيلة الحسد ، فالمؤمن لا يحسد الناس على ما آتاهم الله من فضله ؛ لأنه هو الذي رزقهم وقدر لهم ذلك ، وهو يعلم أنه حين يحسد غيره إنما يعترض

على المقدور . وهكذا فالمؤمن يسعى لعمل الخير ، ويحب للناس ما يحــب لنفسه ، فإن وصل إلى ما يصبو إليه حمد الله وشكره على نعمه ، وإن لم يصل إلى شيء من ذلك صبر ولم يجزع ، ولم يحقد على غيره ممن نال من الفضل ما لم ينله ؛ لأن الله هو الذي يقسم الأرزاق .

5. والإيمان بالقدر يبعث في القلوب الشجاعة على مواجهة الشدائد ، ويقوي فيها العزائم فتثبت في ساحات الجهاد ولا تخاف الموت ، لأنها توقن أن الآجال محدودة لا تتقدم ولا تتأخر لحظة واحدة .

6. والإيمان بالقدر من أكبر العوامل التي تكون سببًا في استقامة المسلم وخاصة في معاملته للآخرين ، فحين يقصر في حقه أحد أو يسيء إليه ، أو يرد إحسانه بالإساءة ، أو ينال من عرضه بغير حق ، تجده يعفو ويصفح ؛ لأنه يعلم أن ذلك مقدر ، وهذا إنما يحسن إذا كان في حق نفسه ، إما في حق الله فلا يجوز العفو ولا التعلل بالقدر ؛ لأن القدر إنما يحتج به في المصائب لا في المعايب .

7. والإيمان بالقدر يغرس في نفس المؤمن حقائق الإيمان المتعددة ، فهو دائم الاستعانة بالله ، يعتمد على الله ويتوكل عليه مع فعل الأسباب ، وهو أيضًا دائم الافتقار إلى ربه – تعالى – يستمد منه العون على الثبات ، ويطلب منه المزيد ، وهو أيضًا كريم يحب الإحسان إلى الآخرين ، فتجده يعطف عليهم .

8. ومن آثار الإيمان بالقدر أن الداعي إلى الله يصدع بدعوته ، ويجهر بها أمام الكافرين والظالمين ، لا يخاف في الله لومة لائم ، يبين للناس حقيقة الإيمان ويوضح لهم مقتضياته ، وواجباتهم تجاه ربهم – تبارك وتعالى - ، كما يبين لهم حقائق الكفر والشرك والنفاق ويحذرهم منها ، ويكشف الباطل وزيفه .

==================


المؤمن و القـــدر
إن المؤمن الصادق لا يذل إلا لله ، ولا يخضع إلا له ، ولا يخاف إلا منه ، وحين يكون كذلك تجده يسلك الطريق المستقيم ، ويثبت عليه ، ويدعوا إليه ، ويصبر على ما يلقاه في سبيل الدعوة من عداء المعتدين ، وحرب الظالمين ، ومكر الماكرين ، ولا يصده شيء من ذلك ؛ لأن هؤلاء لا يملكون من أمر الحياة ولا أمر الأرزاق شيئًا ، وإذا كان الأمر هكذا
فكيف يبقي في نفس المؤمن الداعية ذرة من خوف وهو يؤمن بقضاء الله وقدره ؟ ! فما قـدر سيكون ، وما لم يقدر لن يكون ، وهذا كله مرجعه إلى الله ، والعباد لا يملكون من ذلك شيئًا .

قال العلامة الشيخ محمد السفاريني في منظومته :

أفعالنــا مخلـــــــــوقة لله
لكنها كسب لنا يا لا هـي

وكل ما يفعــله العبــــــاد
من طاعة أو ضدها مراد

لربنا من غير ما اضـطرار

منه لنا ، فافهم ولا تمـار

مقتبسه من كتاب : القضاء والقدر في ضوء الكتاب والسنة ومذاهب الناس فيه

تأليف د / عبد الرحمن بن صالح المحمود

______________________________

[M.C.C]

شكراً لك يا أخي العزيز .. بسيط

لقد أتحفتنا في مشاركة رائعة .. لو كانت جميع الردود في هذا المنتدى كردك الأخير .. لما كنا بحاجة حتى لمراقب واحد ..

شكراً لك مرة أخرى .. وأرجو منك البقاء على اتصال .. فإني والله أقدر أصحاب العقول التي يستطيعون لها إدارة ...

أخوك

[بســـيط]

MCC


شكرا لك على طرح الموضوع

وقد أضفت زيادة في مشاركتي السابقة

_____________

[عا(ربع)شق]

الصراحة لم أتوقع يكون القرآن بهذه الدقة القوية جداًًً....

يا سبحان الله ...

[بســـيط]

من يعرف قصة الأخوين التوأمين

الذين كبرا وأصبح كل منهما طيار في بلد

وسقطا وهما يقودان طائرتيهما في نفس اللحظة بفارق خمسة دقائق فقط ( وربما هذا الفارق هو الفارق بين ولادة كل منهما والله أعلم )

- قصة سمعتها من زمان وقد ذكر اسميهما . أحدهما ان لم تخني الذاكرة يعمل في روسيا والآخر في دولة أوربية


ـــ مع العلم بأن قصص توافق القدر كثيرة جدا

[TheGoLden]

وصلتني المعلومات على الخاصة لك مني جزيل الشكر ..

[H.e.a.T.e.R]

إقتباس من ردي الثالث.
أبسألك سؤالين وجاوبني بسراحة...لأن الكلام سوف يطول .

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

ولعلمك فقط بأنه يوجد نسخ من القرآن الكريم ...غير نسخة طبعة الملك فهد....تختلف فيها رقم الحزب والصفحة...ولذلك اجتهادك فيها ليس له وجود فيها....فهل تختلف هذه الآية عن تلك التي في النسخة الأخرى.(والله سبحانه وتعالى هو من خلق البشر وهو الذي أراد المصحف كما هو الان).


(الي يجاوب بدون لف ودوران راح اقتنع اذا كان رده مقنع)

اللهم اهدنا الى سواء السبيل..آمين آمين

[TRY NO RACE]

(الي يجاوب بدون لف ودوران راح اقتنع اذا كان رده مقنع)

اللهم اهدنا الى سواء السبيل..آمين آمين

آمين


أنت وش فهمت من الآية هذي?

سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق

إذا كان فهمك صحيح راح تعرف الإجابة. وإذا لم تفهم فيستحسن أن ترجع للمفسرين
............
ثم من غير اللائق أن تناقش وكأنه لايوجد إلا الأخ MCC إذا كنت تستطيع فند نقطة نقطة من الردود السابقة ثم اسأل.
أسأل الله الهداية لنا جميعا
والسلام عليكم

[H.e.a.T.e.R]

اخوي الكريم انا كلامي واضح....فيه سؤالين جاوبني عليهم وبس؟

اذا تكرمت

[Auran]

بسيط!! نسخ و لصق وبس ارجو انك ملاحظ.

اتمنى من الاخوة انهم اذا انقلو شي يكونون فاهمينه وملمين بالموضوع المنقول مهب يجون يتحججون وهم ما عندهم سالفة(كلامي واضح)

ننتظر احد من الاخوة يجيب ويريحنا.

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله
أولا أعتذر _ إن جاز الإعتذار _ عن تأخري في الرد بسبب مشكلة السيرفر.

ثانياً أود شكر كل من ...
عا(ربع)شق .. شكرا لمشاركتك في الموضوع ولا تستغرب من قدرة الله فالقرآن الكريم قول الله تعالى ومن الطبيعي أن يكون بهذه الدقة.
Auran .. شكراً لك ولكن الكلام الذي نقله الأخ بسيط أيضاً واضح, وأعتقد أنه قام بقراءته _ طبعاً_ قبل نقله.

أما بالنسبة للأخ H.e.a.T.e.R أنت وكما لاحظ الجميع لم تتقبل الموضوع من أوله وذلك لأن العلماء لم يفتوا فيه .. هذا جيد ولكن يا أخي الكريم أنت تعلم أن دور العلماء في الإفتاء يأتي متقدماً عليه كلام الله وسنة نبيه .. صحيح ؟
فإذا كان الأمر فيه أي شكل من أشكال التعقيد أو اللبس ولم يذكر هذا في الكتاب والسنة عندها يأتي دور العالم بالإجتهاد بما يعلم من أحكام شريعة الله عز وجل, بحيث يقوم بإصدار الفتوى حسب ما لديه من مصادر دينية علمية ويكون لرأيه في بعض الأحيان الجزء المهم.

أما هنا وفي هذا الموضوع فأنا لن أجيبك على أسئلتك كوني لست عالماً ولا شيخاً ... وأيضاً لن أعطيك فتوى معينة لعالم معين بخصوص هذا الموضوع .. ولكني سأعطيك دليلاً قاطعاً بإذن الله من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم .... لنبدأ :

1. يقول الله تعالى في كتابه العزيز بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " و َمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ " الأنعام(38)

2. ويقول تعالى : " مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ " الحديد(22)

3. ويقول تعالى : " الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ " هود(1)

4. ويقول تعالى : " وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ " النحل(89)

5. ويقول تعالى : " لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا " الجن(28)

6. ويقول تعالى : " قَدْ جَاءكُم بَصَآئِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ "الأنعام(104)

7. ويقول تعالى : " أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا "النساء(82) صدق الله العظيم

قوله -صلى الله عليه وسلم-: "أتاني جبريل فقال: يا محمد. إن الأمة مفتونةٌ بعدك. فقلت له: فما المخرجُ يا جبريل؟ فقال: كتاب الله، فيه نبأ ما قبلكم، وخبرُ ما بعدكم، وحُكم ما بينكم، وهو حبلُ الله المتين، وهو الصراطُ المستقيم، وهو قولٌ فصلٌ، ليس بالهزل، إن هذا القرآن لا يليه من جبارٍ ويعملُ بغيره، إلا قصمه الله، ولا يبتغي علماً سواه إلا أضله الله، ولا يخلق عند رده، وهو الذي لا تُفنى عجائبه، من يقل به يصدق، ومن يحكم به يعدل، ومن يعمل به يؤجر، ومن يقسم به يقسط" رواه أحمد في مسنده.

وفي حديث آخر لرسول الله صلى الله عليه وسلم عن القرآن أنه "لا تنقضي عجائبه ومن عجائبه أن المتدبر فيه يرى من غرائبه كل يوم ما لا يراه بالأمس"

الآن أخي الكريم هذه الأدلة من الكتاب والسنة ...

وأود هنا ذكر الآية الكريمة التي استدل بها الأخ العزيز TRY NO RACE وهي الآية الحية الناطقة الباقية بإذن الله إلى يوم القيامة .. قوله تعالى : " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " فصلت ( 53 ) صدق الله العظيم

ودليل أن الإعجاز القرآني يحتاج إلى التفكر وتدبر كتاب الله .. هو أن الدكتور زغلول النجار خامس عالم جيولوجي في العالم .. ليس مفتياً !!!

أخ H.e.a.T.e.R المسألة ليست مسألة قوة مجادلة أو حوار, بل هي مسألة تفكر وتدبر في أمورٍ غير معقدة ولا تحتاج لعلماء ..

اللهم اهدنا وإياك إلى سواء السبيل .. ونور أبصارنا لنكون للإسلام سيفاً قاطعاً بإذنك يا جبار السماوات والأرض ...

الحمد لله رب العالمين ... والعاقبة للمتقين ... ولا عدوان إلا على الظالمين

أخوكم MCC

[#أصيل#]

في البداية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأعتذر عن طول غيابي عن موضوعك أخي العزيز MCC
بسم الله نبدأ



كنت أجول في موقع على الشبكة من المستحسن عدم ذكر اسمه, والسبب أن الكاتب فيه..... لا أعلم ما أصابه .. هل هو داء الحاكم أم لا.
وكان هذا الكاتب يتحدث عن نفس الموضوع الذي أشرت إليه, وكان يحاول وبكل طريقة أن يثبت عدم صحة هذه المعجزة _ لا أعلم السبب _ !!
وقد تفرع هذا الكاتب في الموضوع حتى اقترب من درجة الكفر والعياذ بالله, وهذا فقط لإثبات عدم صحة هذا الإدعاء.
ولفت نظري أنه تطرق إلى نفس الموضوع الذي ذكرته أنت أخي ( أعلاه ) .

أولا :ممكن تشرح لي وتعرفني على داء الحاكم؟(حقيقة أول مرة أسمع فيه)
ثانيا:كيف حكمت على هذا الكاتب بالكفر فهو لم يتطرق إلى مسألة فقهية فحرم الحلال أو حلل الحرام ولم يتطرق إلى مسألة عقدية كوجود الرب سبحانة أو الجن أو خاض في تفسير الروح مثلا وأذكرك بأن هذا الموضوع علمي"هذا إذا رقى الموضوع لدرجة العلمية" أكثر منه عقدي أو فقهي...


لماذا لم يخطر على بالنا أن الله قد خصنا في هذا الإعجاز مثلاً!!

لم يخص أحدا بل الاعجاز لكل عاقل لبيب حتى الكافر المهتم بالعلوم الكونية والطبيعية وما أكثر القصص التي تروي أسلام علماء كفار بعد أن أخبرهم المسلمين في وجود اكتشافاتهم بالقرآن الكريم قبل 1400 عام تقريبا...

لماذا لم يكتشفها من هم قبلنا؟
لأن العلم يتطور شيئا فشيئا فهل انتقلنا من الحمير أكرمكم الله والجمال وخيول إلى المركبات والطائرات في غضون 50،20 سنة أم احتاج إلى زمن حتى نصل إلى هذا التطور هذه سنة الله في الحياة يا أخي


لماذا يأتي هذا الاكتشاف في هذا الوقت بالذات؟

نحن في وقت كثرت فيه الفتن والمحن, وانتشر فيه التقليد الأعمى, ومن رحمة الله بنا ( بني آدم ) أن الاكتشافات العلمية تزداد يوماً بعد يوم ويزداد معها إعجاز القرآن الكريم.

وكل ذلك ليزداد المؤمن إيماناً ويفكر الكافر في أن يسلم وجهه لله الواحد القهار.....

الموضوع لا يتحمل الجدال ... ولو سألت أخي الكريم ألف عالم وشيخ.
لأنها قدرة الله عز وجل ....

شكراً لكم إخوتي الكرام على المرور الكريم...


لماذا يأتي هذا الاكتشاف في هذا الوقت بالذات؟
أنت أجبت على السؤال
لكن أذكرك بأنك خرجت عن الموضوع وكل كلامك السابق ليس دليلا لإثبات هذه المعجزة (كما يقال)
ولأن كلامك السابق علوم ثبتت أما هذا الموضوع فهو لا يرقى لأن يكون علميا لأنك تربط حدث بالقرآن ولم يأت صراحةً في القرآن الكريم...



اخوي انا برد عليك بنقاط وانت بتفكيرك الرازن الحكم ...
1-الآية اصلاً سبب نزولها المناقفين
2-جرف هار ليست جلفهار ...فهي قي الاولى اسم مركب والاخرى اسم كامل
3-واستدلالك برقم الصفحة والحزب....فالقران في زمن الرسول كان في صحف ....لم يكن كما هو الان في كتاب محفوض....وانما كانت مكتوبة على صحف.
4-جمع القران الكريم على الشكل الذي نراه الان في عهد الخلفاء الراشدين....ومما يعني ان رقم الصفحة والية ليست من ضمن القران الكريم !!! فهي وضعت لتسهيل....فيصح الاستغناء عن ارقام الصفحات.

هذا كل ما لدي,,,اضافة الى ان العلماء نفوا هذه الاشياء.


أضم صوتي للأخ H.e.a.T.e.R (http://www.montada.com/member.php?u=167583)

وقد ذكرت هذا في كلامي سابقا


بالنسبة للنقطة الثالثة والرابعة ... فاستغفر الله .. الله عالم الغيب الشهادة .. هل تظن أنه لا يعلم .. أستغفر الله .. ما سيحصل للمصحف من ترتيب وكيف سيكون ترتيبه عنما تراه حضرتك تحلل ما فيه !!
هذه بحد ذاتها معجزة ... ... سبحان الله ..



أخي MCC إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...



أما بالنسبة للعلماء .. فأستطيع أن أجد عددهم على يد واحدة ... وهل غير علماء السعودية الذين نفوا هذه !!! الأشياء !!! كما سميتها ... والسبب معروف ولا حاجة لأن أشرح .. وأدع هذا لبقية الأعضاء.

هل بقي عندك شيء غير مفهوم ... على العموم شكراً على المشاركة


؟؟؟؟ لماذا لاتشرح الناس ليسو بمستوى واحد لابد أن توضح فكرتك واما يجول في خاطرك وإلا فسيكون الموضوع فيه شيء من المبهمات والغموض



استغفر الله العظيم

التحايل يا أخي الكريم يكون على شيء مبهم وغير واضح ...

ما بالك في القرآن الكريم ... قول الله جل وعلا .. الذي خلقني وخلقك ...
وهو واضح وبين والحمد لله ....... يقول الله تعالى .. بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون " صدق الله العظيم



نعم القرآن واضح ولكن كلامك غير واضح أقصد الموضوع
ما عليش أخي ليس هذا كلامك ولكنك تبنيت هذا الكلام واقتنعت به فلا بد أن أناقشك فيه



هل يكون اثنين أو ثلاثة من علماء السعودية هم علماء الأمة كما حللتها أنت أخي الكريم ؟؟!!



نعم أخي لأن الناس يشهدون لهم بذالك الناس شهداء الله في أرضه،،وإذا كنت لاتزال تشكك في هذا فأنت تشكك في أن ابن تيمية رحمه الله شيخ الإسلام وقد اشتهر بهذا اللقب أم أنك تنكر هذا أيضا...!!!



ووالله إني فهمتك من أول نقطة ذكرتها .. يعني لم أفهمك غلط .. والصحف التي جمعها البشر في مصحف واحد .. هؤلاء البشر من الذي خلقهم .. أليس الله سبحانه وتعالى !! بل إن كل المعجزات في الكون هي من اكتشاف البشر .. لهذا تميزنا بالألباب عن باقي المخلوقات لنتفكر في خلق الله .. سبحانه.

الإعجاز العددي والرقمي في القرآن الكريم .. اكتشفه البشر .. ولكن بعدما وضعوا أسس الرياضيات .. فهل هذه المعجزات كاذبة ؟!


نعم وأنت أليس الذي خلقك الله إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...

ليست كاذبة فهذا كلام علمي أثبته الله في كتابه وأثبته العلم بعد ذالك ولكن موضوعنا هذا ربط حدث بالقرآن وليس ربط معجزة علمية بالقرآن"للمرة الثانية أكررها"


وأخيراً أقول بالنسبة للدليل .. الحكومة هي التي تقرر ما سيصلك من معلومات ( صحيح ) ؟
وما أكثر المواقع المحجوبة في السعودية ( الدينية ) وذلك لعدم مصلحتهم بها ..

لكي لا تصلك مثل هكذا معلومات ...


خطأ طبعا فما دخل السياسة بالعلوم البحتة المواضيع المتعلقة بالسياسة هي الجهاد،المولاة والمعادة،أهل الذمة،قتال أهل الكفر المقاتلين وغير المقاتلين إلخ من المواضيع أما مثل مواضيع الإعجاز فليس لها دخل بالسياسة"كل هذا الكلام رد عليك أن كان كلامك صحيحا ولا أعتقد بصحة هذه الأشياء ويبدو لي بأنك تجهل فقه الواقعالتي يربطها علماؤنا الكرام بفقه النصوص"
أذكر بعضها؟؟؟
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
الأخوان H.e.a.T.e.R (http://www.montada.com/member.php?u=167583) و MCC قلبتما الموضوع إلى شجار شخصي وكأن هدفكما الانتصار في الجدال وليس بان الحق
~~~~~~~~~~~~~~
أخي TRY NO RACE (http://www.montada.com/member.php?u=184727)


أتعجب من لهم جرأة ليناقشوا الله في كلامه!! ألم يقل ربي وربكم "سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"... السين في كلمة سنريهم نفيد ااستمرارية والاستمرارية بلا حدود.


نحن لا نناقش الله في كلامه لأن الله جل جلاله لا يترك شيئا مبهما في القرآن فكل شيء واضح وضوح الشمس



قد يكون عذر البعض أن العلماء في السعودية نفوا الأمر هذا.
ولكن ردي هو هل العلماء مقتصر وجودهم في السعودية?لستم مضطرين للإجابة ولكن جميعنا يعلم أنه تمارس عليهم ضغوط هائلة لنفي مثل هذه الأشياء والتي لها علاقة بالجهاد..
ثم يكفيهم علما... تحريمهم للجهاد وعدم نصرة أخواننا الذين يأنون تحت وطأة الحروب في مكان.
هل تتوقع من علماء السعودية تأييد أحداث الحادي عشر من سبتمير ولو بطريقة غير مباشرة وهم الذين نفوا الجهاد وحرموه أصلا....إلا من رحم ربي.http://montada.com/images/smilies/new_icons/33.gif



طبعا لا
أذكر علاقة هذه الأمور بالجهاد؟؟؟!!!
أنت تجهل فقه الواقع،،لا تقل هذا هراء وهذا شيء جديد فالرسول عليه الصلاة والسلام كان يرى المسلمين يعذبون من قبل مشركي قريش لكنه لم يقاتل في ذلك الوقت لأنه ليس معه شيء يكافئ قوتهم، نعم الله معه ولكن الله لا يريد للدين بأن ينتصر ويضهر بالمعجزات بل أراد أن يضهر وفقا للسنن الإلاهيه،،وهذه حكمة الله ولو أراد الله أن يضهر هذا الدين بمعجزة لضهر في غضون أشهر بل أيام بل لحظة لأن الله يقول للشيء كن فيكون...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
أخي TheGoLden (http://www.montada.com/member.php?u=191972)


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اشكر جميع الاخوان الذين امتعونا وافادونا باراءهم ومعلوماتهم القيمة مع تحفظي على بعض النقاشات في الردود الاخيرة ..
اخواني .. انا لست بعالم او مجتهد بالدين .. و لكن القران الكريم واضح و التحليل المنطقي ببعض الامور مسموح ..
بالنسبة للصدفة بين الاية و احداث 11\9 فالله سبحانه و تعالى قادر على كل شيء ... من حيث ترتيب امور تجميع القران و تسلسل سوره .. لكن السؤال الاهم هنا ما الفائدة و ما الضرر من التشكيك بهذه الامور .. هنا ما يجب علينا مناقشته اذا تكرمتم ..
بالنسبة للاخ MCC .. هلا تفضلت و تكرمت علي ببعض المعلومات عن الدكتور زغلول النجار .. عبد المجيد الزنداني ......
اما بالنسبة لعلماء الامة وعلماء السعودية .. او بالنسبة لما تمليه الحكومة عليهم بما يقولوا او لا يقولوا فانا برأي المتواضع افضل و اطلب من الاخوة الابتعاد عن هذه المداخلات التي ما من وراءها فائدة الا تسييس الموضوع و الابتعاد عن الفائدة المرجوة منه ..

vbmenu_register("postmenu_3249595", true);


أضم صوتي إلى صوتك فقد خرجو عن الموضوع كثيرا..لكن لابد من الرد على بعض الأمور حتى لا يغتر بها القارئين،،،.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
وللكلام بقية،،، حقيقة تعبت وأنا أكتب

*أرجو من كل عضو أن يقبل ردي وبعيدا عن أجواء المنافسة في الجدال فالقضية قضية حق وباطل،صح أم خطأ....

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

إن الحمد لله نحمده تعالى و نستعين به ونستغفره ، ونعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا. من يهده الله تعالى فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله . { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ، ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون } . { يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء ، واتقواالله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا } . { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ، ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما{ فإن أصدق الحديث كتاب الله تعالى وأحسن الهدى خير محمد صلى الله عليه وسلم

وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار

اللهم صلى علي محمد وعلي آل محمد كما صليت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم فى العالمين انك حميد مجيد وبارك علي محمد وعلي آل محمد كما باركت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم فى العالمين انك حميد مجيد

اما بعد

اخوانى فى الله

لا بد من هذه المقدمه الغايه فى الأهميه لكل من شارك فى هذا الموضوع ولمن سيقرأه بعدى إن شاء الله

ولو سمحتم إقرأوها بتمعن أولاً

تفسير كلام رب العالمين له قواعد وأصول وضوابط لا بد من معرفتها قبل أن يخوض أي أحد في تفسير القرآن الكريم وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم من الجرأة على الخوض في كلام الله تعالى بغير علم فقد روى الترمذي بسنده عن ابن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) وقال الترمذي هذا حديث حسن صحيح . وحسنه البغوي في شرح السنة 1/258 .
وجاء في رواية أخرى عن ابن عباس رضي الله عنه أنه صلى الله عليه وسلم قال : اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم فمن كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ومن قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي وقال حديث حسن وحسنه البغوي في شرح السنة 1/257.
وعن جندب بن عبد الله رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ ) رواه الترمذي ثم قال :[ هكذا روي عن بعض أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم أنهم شددوا في هذا في أن يفسر القرآن بغير علم ] سنن الترمذي مع شرحه عارضة الأحوذي 11/50-51 .
وقد ذكر الإمام القرطبي في مقدمة تفسيره باباً بعنوان ( ما جاء في الوعيد في تفسير القرآن بالرأي والجرأة على ذلك ) وذكر فيه الأحاديث السابقة ثم ذكر أقوال أهل العلم في التحذير الشديد من التلاعب بكلام الله وتفسيره حسب الآراء والأهواء التي لا تقوم على أساس صحيح
ونقل عن ابن عطية قوله :[ وكان جلة من السلف الصالح كسعيد بن المسيب وعامر الشعبي وغيرهما يعظمون تفسير القرآن ويتوقفون عنه تورعاً واحتياطاً لأنفسهم مع إدراكهم وتقدمهم قال أبو بكر الأنباري : وقد كان الأئمة من السلف الماضي يتورعون عن تفسير المشكل من القرآن ؛ فبعض يقدر أن الذي يفسره لا يوافق مراد الله عز وجل فيحجم عن القول .
وبعض يشفق من أن يجعل في التفسير إماماً يبنى على مذهبه ويقتفى طريقه . فلعل متأخراً أن يفسر حرفاً برأيه ويخطئ فيه ويقول :إمامي في تفسير القرآن بالرأي فلان الإمام من السلف وعن ابن أبي مليكة قال: سئل أبو بكر الصديق رضي الله عنه عن تفسير حرف من القرآن فقال:أي سماء تظلني وأي أرض تقلني!وأين أذهب !وكيف أصنع !إذا قلت في حرف من كتاب الله تعالى بغير ما أراد تبارك وتعالى ) تفسير القرطبي 1/33-34.
وقال الإمام بن العربي المالكي :[من تسور على تفسير القرآن فصور صورة خطأ فله الويل ، ومن أصاب فمثله ، كما روى أبو عيسى وهكذا قال النبي عليه السلام في القاضي أنه إذا حكم بجهل وأصاب فله النار لإقدامه على ما لا يحل في أمر يعظم قدره وهو الإخبار عن الله بما لم يشرع في حكمه أو إخباره عن ما لم يرده بقوله في وحيه ) عارضة الأحوذي 11/52 .إذا تقرر أنه لا يجوز لأحد أن يقدم على تفسير كلام رب العالمين إلا إذا حصلت عنده أهلية لذلك

اخى MCC






اسمعنى اخى الفاضل

ما ذكرته انت من أحاديث وأيات لا يستطيع مسلم نكرانها

لكن... يجب وضع الكلام فى محله حتى يكون صحيحاً

ولنقل كلام حق يقصد به حق ولا نقصد به شىء أخر

أنقل بعض ما قاله العلماء فى هذا الشأن ثم أكمل ما عندى

رفض فضيلة الشيخ محمد عبد الله السبيل إمام الحرم المكي هذه العلاقة بين الآية والأحداث :
فقال: إن هذا الارتباط الذي ردده البعض جاء في كون آية التوبة «لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم»، رقمها 110، وهو عدد أدوار مبنى مركز التجارة العالمي، وأن الآية في الجزء الحادي عشر وهو يوم التفجير وأن سورة التوبة تقع في الترتيب التاسع من سور القرآن وهو شهر سبتمبر.
وهذه اعتقادات خاطئة و إشاعات مضللة.











وقال بعضهم

إن القرآن نزل على محمد صلى الله عليه وسلم ليس بسرد التاريخ والعصور , فالآية المذكورة تتحدث عن المسجد الضرار , ولا يجوز تأويل وتفسير القرآن على هوى النفس بغير علم , فينشغل البعض عن تدبره .
مختصر القول بأنه لايجوز أبدا تأويل الآية كما ذكرت , فالقرآن ليس كتابا تاريخيا ولا هو مكتوب من عند مؤرخ , ففلان مثلا ولد سنة 1998 من شهر 4 أبريل في اليوم السابع , فهل نذهب لفتح كتاب الله والبحث عن السورة الدالة عليه ؟!! طبعا من المستحيل أن نجدها , فهل يعني أن القرآن أخطأ ( حاشاه) في ذلك ؟!! بالطبع إجابتنا ستكون لا لم يخطأ .. وعليه فإننا نقول أن القرآن وهذه الآية كانت محض مصادفة فقط ولا يجوز ربط الأحداث بها

وأقول : جري اعداد المقال ببراعة وحرفية بالغة وجري إلباسه قميص البحث العلمي المتأني الذي يبحث في الأسباب والدوافع ويشخص الأعراض ويغوص في الأستنتاج المنطقى فيبدو لمن يطالعه أنه وجبة فكرية كاملة

ان هذا التنسيق بين الارقام هو من فعل كاتب المقال منذ الحادث نفسه ولا أقصد اخونا الكاتب هنا . ولايوجد دليل من القرآن او من السنة يدل علي هذا الترابط بين هذه الارقام، ولا علي المعني ايضا.
وتفسير هذه الآية كما جاء في كتاب 'ابن كثير' هو ان الله تعالي يقول: لايستوي من اسس بنيانه علي تقوي من الله ورضوان ومن بني مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وارصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل فإنما يبني هؤلاء بنيانهم علي شفا جرف هار، اي طرف حفيرة ومثاله في نار جهنم.











وبُناءً علي ما قيل ..








أولاً: المبني مكون من برجين كل واحد منهما يتكون من (110) طابقا ، وليس (109) كما ذُكر والتي فصلت الرقم ليناسب رقم الآية في سورة التوبة ..

ثانيا: تبدأ سورة التوبة في الجزء العاشر وتنتهي في الجزء الحادي عشر. والآية تقع في الجزء الحادي عشر.
فمن اين توصلت إلي ان رقم الجزء يدل علي يوم الانهيار؟ ولماذا لم يأخذ رقم الجزء الذي تبدأ منه السورة، وهو العاشر؟

ثالثاً: اسم الشارع "جرف هار" هو محض اختلاق .. فقد بحثت في الانترنت عن أسماء كل الشوارع حول المبني وليس من بينها هذا الاسم .. فالمبني يقع علي شارع الحرية Liberty St. وشارع آخر اسمه Vesey St. وهناك شوارع أخرى في المنطقة مثل شارع القنال Canal وشارع برودواي Broadway .. المهم (جرف هار) هو اسم مختلق لتبرير الاستدلال بالآية.. وانت بنفسك ذكرت مثل هذه الأسماء
رابعاً: زُعم ان رقم السورة يدل علي شهر الانهيار. فمن اين استدل علي ان رقم السورة يشير إلي تاريخ الشهر؟ لماذا لايدل علي تاريخ اليوم.. مثلا؟
خامساً: زُعم ان عدد كلمات السورة من اولها حتي نهاية هذه الاية يبلغ (2001) كلمة مما يدل علي سنة الانهيار.
قم بعد كلمات سورة التوبة من أولها وحتى نهاية الآية التي استُدل بها هو 2001 كلمة وهذا غير صحيح حيث إنني قمت بعدِّ الكلمات فوجدت أن عددها هو 2083 كلمة حسب رسم المصحف ويزيد العدد عن ذلك إن لم نعتبر رسم المصحف وهذا يثبت كذب هذه الدعوى العريضة
وأنت بنفسك اخى أثبت هذا
أقتباساً من كلامك : عدد كلمات السورة باستثناء الحروف ( من, إلى, عن, على....) هو 2001
فلِما تحذف من كلام الله عز وجل كى تحاول او يحاول غيرك إلصاق هذه الأرقام او هذا التاريخ بالقرآن الكريم؟؟ ولا يستطيع مسلم وهو يقرأ القرآن ان يقول مثلاً (ما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) بدلاً من (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) بأسقاط حرف واحد فقط !
سادساً: رُبط بين 'المعجزة' والتاريخ الميلادي وهو تاريخ غير معتمد في الشريعة فالاشهر المعتمدة هي الاشهر الهجرية فكيف تكون 'معجزة' قرآنية بتاريخ ميلادي؟
سابعاً: معجزات القرآن الكريم.. ظاهرة بينة لاتحتاج إلي مثل هذا اللف والدوران لإثباتها.
وأخيراً: لماذا اُهمل رقم الآية ولم يربطه ب' المعجزة' وهو الرقم المباشر لموضوع الاية والجواب واضح، وهو انه لايخدم الغرض





أتمنى ان يجد كلامى هذا صدى لديكم
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم نستغفره ونتوب إليه

[H.e.a.T.e.R]

اخوي أصيل...كلامك سليم....انا طلعت عن الموضوع...لكن لو تلاحظ اني اقوله شي وهو يجيب لي شي ثاني.

على العموم ما اطول عليكم....صح اني قليل خبره بامور المناقشة...لكني ناقشت,,ورصدت نقاط ولم اجد اي اجابات...وكل ما اجده....اجوبة دبلوماسية(مصر عليها).


نصيحة لوجه الله -خلوا كرهكم لآل سعود على جنب..ولا تخلطون الامور ببعض-

[H.e.a.T.e.R]

بواسطة MCC
وقد تفرع هذا الكاتب في الموضوع حتى اقترب من درجة الكفر والعياذ بالله, وهذا فقط لإثبات عدم صحة هذا الإدعاء.


اذا كنت تعتبره وصل لدرجة الكفر....فما بالك بمن يحرف اياة الله بغيت اثبات هذه الامور.


إقتباس من ردي الثالث.
أبسألك سؤالين وجاوبني بسراحة...لأن الكلام سوف يطول .

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

ولعلمك فقط بأنه يوجد نسخ من القرآن الكريم ...غير نسخة طبعة الملك فهد....تختلف فيها رقم الحزب والصفحة...ولذلك اجتهادك فيها ليس له وجود فيها....فهل تختلف هذه الآية عن تلك التي في النسخة الأخرى.(والله سبحانه وتعالى هو من خلق البشر وهو الذي أراد المصحف كما هو الان).


جاوبني مباشرة....فهي لا تستحق عبقرية زائدة ...كما تكتب كما تجاوب.

ضع السؤال وجاوب باما نعم او لا...ثم اذا اردت ان تضيف اضف كيف ما شئت!

[بســـيط]

السلام عليكم
ياجماعة هذا ليس تفسير للآية
هذا من عجائب توافق القدر الذي قدره الله

سقوط البرجين من القدر
توافق أرقام الآيات والسور والأسماء في الآيات/ مع التواريخ والأسماء وطوابق البرجين و و ..... هذا من القدر
اكتشاف هذا التوافق ايضا من القدر
وأيضا ـــــ الله يعلم كل شيء قبل أن يحدث وهو الذي قدر حدوثه
ارجعوا الى مشاركاتي أعلاه ففيها تبيين هذه العقيدة

بالنسبة لعدد الطوابق فهي 109 لأن النصارى لا يرقمون برقم 13 أي لا يوجد طابق برقم 13 لأنهم يتشاءمون منه
حتى في مستشفياتنا للأسف لا ترقم الطوابق والأجنحة والأسرة بهذه الأرقام
وين يقولون العلم والعلم لا دخل له بالخرافات وهم يعملون بالخرافات

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ أصيل, هدانا الله وإياك إلى صراطه المستقيم...

هناك كثير من النقاط التي هي في ردك توضح وبشكل جلي انك لست معارضا فقط لهذا الموضوع وهذا الربط , لا بل تريد فرض رأيك على القاريء , حيث قلت :

أضم صوتي إلى صوتك فقد خرجو عن الموضوع كثيرا..لكن لابد من الرد على بعض الأمور حتى لا يغتر بها القارئين،،،.

سأرد على سؤالك الذي وجهته لي :
أخيMCC إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...

وهذا ما ذكرته أنا :
بالنسبة للنقطة الثالثة والرابعة ... فاستغفر الله .. الله عالم الغيب الشهادة .. هل تظن أنه لا يعلم .. أستغفر الله .. ما سيحصل للمصحف من ترتيب وكيف سيكون ترتيبه عنما تراه حضرتك تحلل ما فيه !!
هذه بحد ذاتها معجزة ... ... سبحان الله ..

واستفسارك هذا يدل على أنك _ آسف على التعبير _ فهمت الموضوع بالمقلوب, لذلك لن أرد على باقي كلامك حتى تعيد النظر في الموضوع.

أما بالنسبة لاستفسارك فسأشرحه :
انظر أخي ولاحظ أن المصحف الشريف كان مرتبا ترتيبا يختلف تماما عما هو عليه الآن , وانظر لما مر من زمن على هذا التدريج حتى وصل إلى هذه الصورة , وانظر متى وقع الحدث المذكور , أي عندما كان المصحف الشريف على هذه الصورة , هذا الذي يدعو هنا للتفكر في كلام الله جل وعلا والربط بين الأحداث, وبهذا تكون المعجزة, وليس كما حللتها أنت تحليلاً سطحيا !!!!

أما بالنسبة لتساؤلك عن داء الحاكم , فهو سؤال استنكاري , وأجزم أنك تعرف الإجابة , وهذا دليل آخر على موقفك ... إذا هنا تحولنا من الدفاع عن الدين للدفاع عن الدنيا ... كلامي مفهوم لكل ذي عقل ولا حاجة لهذه الأسئلة التي مقصدها واحد ... ولا يوجد في كلامي شيء من الغموض.

أخيرا كلامك عن الكاتب الذي ذكرته أنا وما قاله في مقاله .... يبدو أنك عرفته .. لأنك تدافع عنه وأنا لم أذكر اسمه ولن أذكره ... ولكنك عندما عرفت أنه في صفك بالنسبة لموضوعي فبدأت فوراً بالدفاع عنه وأنت لا تعرفه ولم تقرأ ما قاله ... عجيب !!! كيف تدافع عن شخص لا تعرفه ؟؟!! ولا تعرف ما قال ... ثم أن كلامي واضح وقلت أنه اقترب من الكفر ... فهل يعني هذا أنني كفرته ؟ أستغفر الله .. ومن أنا لأكفر الناس !!!

أما الأخ أبو ذر المصري ... هذا الموقع الذي سأضعه الآن هو مقال لكاتب يريد أن ينفي بكل طريقة هذه الأقوال وكلامه يشبه كلامك لدرجة كبيرة .... ولكن الاختلاف بينكما فقط هو عدد الآيات , فأنت عددتها ونفيت وقلت إن عددها 2083 ولكنه عدها ووجدها 2018 وآخر عدها ووجدها 2438 ...... لتنفوا أمراً كهذا يجب أن تتفقوا على عدد واحد ؟؟؟ كل الذين نفوا علاقة هذه الأمور بالقرآن وجد عدد آيات السورة مختلف !!!!! وهذا هو الموقع :
http://www.akhbarelyom.org.eg/akhbarelyom/issues/3004/1207.html

وأما ما ذكرته على لسان البعض ... فهو مفهوم لكل من أراد الفهم .. وهنا يأتي دور المصالح!!

أما حبيبي H.e.a.T.e.R فقد عدت بعد غياب !!!!

أما بالنسبة لسؤالك المتمسك به فقد أجبت عليه ... لا تأتينا كل مرة بهذا السؤال كأنك ماسك علي ممسك ... وأنت تعلم أنني أجبتك عليه !!!!

أخيراً أقول ..... كتبت هذا الموضوع وبعلم مسبق أن الردود التي ستأتي عليه ستكون معارضة وبكل شدة ... وهذا ما اتضح للجميع, ولكنني عندما طرحت هذا الموضوع طرحته لهدف واحد وهو الإفادة للجميع وجعلهم يتفكرون في كلام الله عز وجل ...

أما بعض الردود فهي فقط تحاول إثبات العكس .. كما تبين للجميع فقد تركتم كلام الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وصدقتم العلماء الذين يأتون في المرتبة الأخيرة بعد كتاب الله وسنة رسوله !!!!

أما أنا فأقول لكم هداكم الله إلى صراطه المستقيم ...

وسبحان الله العظيم مدبر كل شيء .. الذي جعل لنا عقولنا زينة لنا ..

وأهديكم هذه الأبيات :



وفي الجهل قبل الموت موت لأهله .......... فأجسادهم دون القبور قبورُ

وإن امرأ لم يحي بالعلم صـدره.......... فليس له حتى النشور نشورُ





***************************************************************************



زمان قد تفرغ للفضول .......... وسود كل ذي حمق جهولِ

فإن أحببتمُ فيه ارتفاعاً .......... فكونوا جاهلين بلا عقولِ


أرجو أن أكون قد أوفيت سؤال الأخ أصيل حقه عن داء الحاكم ... في هذه الأبيات!!

شكراً

[H.e.a.T.e.R]

كما تبين للجميع فقد تركتم كلام الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وصدقتم العلماء الذين يأتون في المرتبة الأخيرة بعد كتاب الله وسنة رسوله !!!!


اخوي الله يرحم والديك...اي دليل يا بوي....طيب عطني الدليل من الكتاب والسنة على ان الاية مرتبط بالاحداث...اذا لم تستطع اجب.


هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

دعني اعيد صياغة السؤال.
انت تعتقد بانه يصح تأويل الاية الكريمة على احداث 11\9! (ايه ولا لأ؟)
انت يصح في نظرك تأويل اية منزلة كاملة على حسب ارقام صفاحاتها!! (ايه ولا لأ)

ترى الكلام طال جدا..اكثر من الازم ...وهذ ما ذكرته انا من قبل...ان الكلام سيطول...اخوي اجبني رعاك الله...ارسني على بر....الله يرحم والديك.

اعتبرني ابله وانت العبقري...فهمني..مع انها لاتحتاج (لتفهيم)

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

سبحان ربى العظيم
يا اخى
تركت كل كلامى ولم ترد علي نقاطى - وأعلم السبب- وتجاهلت رأى العلماء وتصر علي رأيك؟؟؟؟

وتركت هذا ......
تفسير كلام رب العالمين له قواعد وأصول وضوابط لا بد من معرفتها قبل أن يخوض أي أحد في تفسير القرآن الكريم وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم من الجرأة على الخوض في كلام الله تعالى بغير علم فقد روى الترمذي بسنده عن ابن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) وقال الترمذي هذا حديث حسن صحيح . وحسنه البغوي في شرح السنة 1/258 .
وجاء في رواية أخرى عن ابن عباس رضي الله عنه أنه صلى الله عليه وسلم قال : اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم فمن كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ومن قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي وقال حديث حسن وحسنه البغوي في شرح السنة 1/257.
وعن جندب بن عبد الله رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ ) رواه الترمذي ثم قال :[ هكذا روي عن بعض أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم أنهم شددوا في هذا في أن يفسر القرآن بغير علم ] سنن الترمذي مع شرحه عارضة الأحوذي 11/50-51 .
وقد ذكر الإمام القرطبي في مقدمة تفسيره باباً بعنوان ( ما جاء في الوعيد في تفسير القرآن بالرأي والجرأة على ذلك ) وذكر فيه الأحاديث السابقة ثم ذكر أقوال أهل العلم في التحذير الشديد من التلاعب بكلام الله وتفسيره حسب الآراء والأهواء التي لا تقوم على أساس صحيح
ونقل عن ابن عطية قوله :[ وكان جلة من السلف الصالح كسعيد بن المسيب وعامر الشعبي وغيرهما يعظمون تفسير القرآن ويتوقفون عنه تورعاً واحتياطاً لأنفسهم مع إدراكهم وتقدمهم قال أبو بكر الأنباري : وقد كان الأئمة من السلف الماضي يتورعون عن تفسير المشكل من القرآن ؛ فبعض يقدر أن الذي يفسره لا يوافق مراد الله عز وجل فيحجم عن القول .
وبعض يشفق من أن يجعل في التفسير إماماً يبنى على مذهبه ويقتفى طريقه . فلعل متأخراً أن يفسر حرفاً برأيه ويخطئ فيه ويقول :إمامي في تفسير القرآن بالرأي فلان الإمام من السلف وعن ابن أبي مليكة قال: سئل أبو بكر الصديق رضي الله عنه عن تفسير حرف من القرآن فقال:أي سماء تظلني وأي أرض تقلني!وأين أذهب !وكيف أصنع !إذا قلت في حرف من كتاب الله تعالى بغير ما أراد تبارك وتعالى ) تفسير القرطبي 1/33-34.
وقال الإمام بن العربي المالكي :[من تسور على تفسير القرآن فصور صورة خطأ فله الويل ، ومن أصاب فمثله ، كما روى أبو عيسى وهكذا قال النبي عليه السلام في القاضي أنه إذا حكم بجهل وأصاب فله النار لإقدامه على ما لا يحل في أمر يعظم قدره وهو الإخبار عن الله بما لم يشرع في حكمه أو إخباره عن ما لم يرده بقوله في وحيه ) عارضة الأحوذي 11/52 .إذا تقرر أنه لا يجوز لأحد أن يقدم على تفسير كلام رب العالمين إلا إذا حصلت عنده أهلية لذلك

وكررته ربما لم تلتفت إليه فى المره الأولي
وتصر أيضاً علي رأيك؟؟

وتقول من الكتاب والسنه
ذكرت لك ماذا يقول الكتاب والسنه وأنت تصر فى الوغل فى هذا الكلام وتصر عليه ولا ادرى ما السبب مع كل هذه الأحاديث التى تحذر من الكلام بدون علم
مع العلم أن أهل العلم نفوا أمر هذا التشابه الذى تود أثباته بأى شكل
ما أعجبك
يا اخى لا أقول لك غير
خــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاف اللـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه فيما تقول

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

سأعطيك دليلاً قاطعاً بإذن الله من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم .... لنبدأ :

1. يقول الله تعالى في كتابه العزيز بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " و َمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ " الأنعام(38)

2. ويقول تعالى : " مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ " الحديد(22)

3. ويقول تعالى : " الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ " هود(1)

4. ويقول تعالى : " وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ " النحل(89)

5. ويقول تعالى : " لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا " الجن(28)

6. ويقول تعالى : " قَدْ جَاءكُم بَصَآئِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ "الأنعام(104)

7. ويقول تعالى : " أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا "النساء(82) صدق الله العظيم

قوله -صلى الله عليه وسلم-: "أتاني جبريل فقال: يا محمد. إن الأمة مفتونةٌ بعدك. فقلت له: فما المخرجُ يا جبريل؟ فقال: كتاب الله، فيه نبأ ما قبلكم، وخبرُ ما بعدكم، وحُكم ما بينكم، وهو حبلُ الله المتين، وهو الصراطُ المستقيم، وهو قولٌ فصلٌ، ليس بالهزل، إن هذا القرآن لا يليه من جبارٍ ويعملُ بغيره، إلا قصمه الله، ولا يبتغي علماً سواه إلا أضله الله، ولا يخلق عند رده، وهو الذي لا تُفنى عجائبه، من يقل به يصدق، ومن يحكم به يعدل، ومن يعمل به يؤجر، ومن يقسم به يقسط" رواه أحمد في مسنده.

وفي حديث آخر لرسول الله صلى الله عليه وسلم عن القرآن أنه "لا تنقضي عجائبه ومن عجائبه أن المتدبر فيه يرى من غرائبه كل يوم ما لا يراه بالأمس"

الآن أخي الكريم هذه الأدلة من الكتاب والسنة ...

وأود هنا ذكر الآية الكريمة التي استدل بها الأخ العزيز TRY NO RACE وهي الآية الحية الناطقة الباقية بإذن الله إلى يوم القيامة .. قوله تعالى : " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " فصلت ( 53 ) صدق الله العظيم

ودليل أن الإعجاز القرآني يحتاج إلى التفكر وتدبر كتاب الله .. هو أن الدكتور زغلول النجار خامس عالم جيولوجي في العالم .. ليس مفتياً !!!

أخ H.e.a.T.e.R المسألة ليست مسألة قوة مجادلة أو حوار, بل هي مسألة تفكر وتدبر في أمورٍ غير معقدة ولا تحتاج لعلماء ..

اللهم اهدنا وإياك إلى سواء السبيل .. ونور أبصارنا لنكون للإسلام سيفاً قاطعاً بإذنك يا جبار السماوات والأرض ...

الحمد لله رب العالمين ... والعاقبة للمتقين ... ولا عدوان إلا على الظالمين

أخوكم MCC









أقول لكم كلام الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم ... وتقولون علماء ؟؟؟؟؟!!!!!

هل أكتب بالإنجليزية ؟؟؟

[H.e.a.T.e.R]

اخوي أبو ذر المصري....ونعم والله....كفيت ووفيت...كتبت فأجدت.

اترك له التعليق !!
لاحظ رده...راح يجيك ماله علاقة وقل ماقال هيتر!

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة
قسماً بالله صدمت من شىء ما أنبتهت له إلا بعد ردى السابق
لم أصدم بل صعقت
تتكلم عن الكتاب والسنه وتقول ما دخل العلماء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقتباس من كلامك: كما تبين للجميع فقد تركتم كلام الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وصدقتم العلماء الذين يأتون في المرتبة الأخيرة بعد كتاب الله وسنة رسوله !!!!

أى مرتبه اخيره يا هذا التى تتحدث عنها؟؟؟؟
أعاقل أنت؟؟؟؟؟؟
اتدرى ما معنى كلامك؟؟؟؟

أقسم برب العزه لولا هؤلاء العلماء لما فهمت ولا فقهت أنت بعقلك هذا شىء من الكتاب والسنه
يا هذا من نقل لك الكتاب والسنه؟؟
تتكلم عن الكتاب ولم تقرأ قوله تعالى: إنما يخشى الله من عباده العلماء .
أى يخشون الله بعلمهم به؟
ألا تدرى منزله العلماء عند الله؟؟؟؟
من أنت حتى تتكلم فى حق العلماء وتنكر فقههم بهذا الدين وعلمهم بهذا الدين؟
إنا لله وإنا إليه راجعون
والله أخطأت حقاً بمشاركتى فى هذا الموضوع
وصدق الشافعى رحمه الله حين قال : لو ناظرت 100 عالم لغلبتهم ولو خاطبت جاهل لغلبنى

خـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاف الله
فوالله ربما تلقى كلمه لا تلقى لها بالاً تلقى بك سبعين خريفاً فى النار

[M.C.C]

السلام عليكم

أبو ذر المصري هدانا الله وإياك إلى صراط مستقيم ....
وهل تعتبر كل ما ذكر أنه تفسير ؟؟؟
ومن نحن حتى نفسر .... ولكن كما قال أخي ( بسيط ) إنها من عجائب توافق القدر الذي قدره الله تعالى.
هل فهمت يا هيتر ... إذا لا أنا مستعد للشرح لك .. ولكن على الخاص ..

وهل أجبتم عن سؤالي في الموضوع !!!

هل برأيكم هذه الأرقام في كتاب الله .. صدفة ؟؟؟

[M.C.C]

أى مرتبه اخيره يا هذا التى تتحدث عنها؟؟؟؟
أعاقل أنت؟؟؟؟؟؟
اتدرى ما معنى كلامك؟؟؟؟

أقسم برب العزه لولا هؤلاء العلماء لما فهمت ولا فقهت أنت بعقلك هذا شىء من الكتاب والسنه
يا هذا من نقل لك الكتاب والسنه؟؟
تتكلم عن الكتاب ولم تقرأ قوله تعالى: إنما يخشى الله من عباده العلماء .
أى يخشون الله بعلمهم به؟
ألا تدرى منزله العلماء عند الله؟؟؟؟
من أنت حتى تتكلم فى حق العلماء وتنكر فقههم بهذا الدين وعلمهم بهذا الدين؟


أسغفر الله العظيم ... كل الحديث في الموضوع كنت بحكي مع حالي ؟؟؟!!!

لتنظر في مصادر التشريع للأمة الإسلامية ... وتتعلم قليلاً .. ثم أترك ردك هذا لبقية الأعضاء ..

ألا تعلم أن هناك الكتاب والسنة والقياس والإجماع ..... لتتعلمها أولا ثم تحاور ... لذلك راجع ردودك

شكراً

[Tool_Fan]

اردت فقط الاشارة الى سفاهة الأخ MCC وشدة جهله بالحوار المنطقي و المنطق.

و بارك الله للأخ أبو ذر المصري و H.e.a.T.e.R و غيرهم

[M.C.C]

اردت فقط الاشارة الى سفاهة الأخ MCC وشدة جهله بالحوار المنطقي و المنطق.

و بارك الله للأخ أبو ذر المصري و H.e.a.T.e.R و غيرهم

شكراً لك .... لأنك الآن أعطيتني درجة 100% للموضوع ....

أنصحك بإعادة قراءة التوقيع !!!

[Star_Fire]

MCC موضوع جميل و غريب ... :)
شكرا لك اخى
انا شفت قبل كدا حاجة عن الإعجاز العددى فى القرآن الكريم و مش عارفة موجودة هنا فى المنتدى ام لا لكن هنزلها برضه و إلقوا نظرة عليها و قولولى رأيكم

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

اخى star بارك الله فيك
هذه الصوره المرفقه أيضاً من التلفيق والتلاعب بكتاب الله عز وجل
أعلم جيداً انك لست كاتبها ولا ذنب لك فيها
لكن لنجرى تجربه ولو عشوائيه عما فيها
مكتوب
الصلاه ذكرت 5 مرات
والحقيقه انها ذكرت 61 مره
الشهر 12 مره
والحقيقة انها ذكرت 5 مرات
اليوم ذكرت 365 مره
والحقيقة انها ذكرت 73 مره فقط
ولو أخذنا كلمه يوم بدون الألف واللام سنجد انها ذكرت 415 أيضاً وليست 365
البحر 32 مره
الحقيقه انها ذكرت 36 مره
البر 13 مره
والحقيقه انها ذكرت 25 مره
الملائكة ذكرت 88 مره
والحقيقة انها ذكرت 29 مره فقط
الشياطين 88 مره
والحقيقه انها ذكره 14 مره فقط
وإن اخذنا مرفدها (شيطان ) فذكرت 62 مره فقط
أى معظم ما وقعت عيني عليه غير صحيح بالمره وهو تلبيس
والله المستعان

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

اخى star بارك الله فيك
هذه الصوره المرفقه أيضاً من التلفيق والتلاعب بكتاب الله عز وجل
أعلم جيداً انك لست كاتبها ولا ذنب لك فيها
لكن لنجرى تجربه ولو عشوائيه عما فيها
مكتوب
الصلاه ذكرت 5 مرات
والحقيقه انها ذكرت 61 مره
الشهر 12 مره
والحقيقة انها ذكرت 5 مرات
اليوم ذكرت 365 مره
والحقيقة انها ذكرت 73 مره فقط
ولو أخذنا كلمه يوم بدون الألف واللام سنجد انها ذكرت 415 أيضاً وليست 365
البحر 32 مره
الحقيقه انها ذكرت 36 مره
البر 13 مره
والحقيقه انها ذكرت 25 مره
الملائكة ذكرت 88 مره
والحقيقة انها ذكرت 29 مره فقط
الشياطين 88 مره
والحقيقه انها ذكره 14 مره فقط
وإن اخذنا مرفدها (شيطان ) فذكرت 62 مره فقط
أى معظم ما وقعت عيني عليه غير صحيح بالمره وهو تلبيس
والله المستعان

أيضاً مرة أخرى تشكك في ما ذكر في كتاب الله ... إليك الدليل على كلمة الملائكة على سبيل المثال:

1. سورة البقرة ...... 30 . 31 . 34 . 98 . 102 . 161 . 177 . 210 . 248 . 285 .

2. آل عمران 18 . 39 . 42 . 45 . 80 . 87 . 124 . 125 .

3. النساء 97 . 136 . 166 . 142 .

4. الأنعام 8 . 9 . 50 . 93 . 111 . 158 مكررة مرتين في الآية 8 .

5. الأعراف 11 . 20 .

6. الأنفال 9 . 12 . 50 .

7. هود 12 . 31 .

8. يوسف 31 .

9. الرعد 13 . 23 .

10. الحجر 7 . 8 . 28 . 30 .

11. النحل 2 . 28 . 32 . 33 . 49 .

12. الإسراء 40 . 61 . 92 . 95 . مكررة مرتين في الآية 95 ( على مستوى الجذر )

13. الكهف 50 .

14. طه 116 .

15. الأنبياء 103 .

16. الحج 75 .

17. المؤمنون 24 .

18. الفرقان 7 . 21 . 22 . 25 .

19. السجدة 11 .

20. الأحزاب 43 . 56 .

21. سبأ 40 .

22. فاطر 1 .

23. الصافات 150 .

24. ص 71 . 73 .

25. الزمر 75 .

26. فصلت 14 . 30 .

27. الشورى 5 .

28. الزخرف 19 . 53 . 60

29. محمد 27 .

30. النجم 26 . 27 .

31. التحريم 4 . 6 .

32. الحاقة 17 .

33. المعارج 4 .

34. المدثر 31 .

35. النبأ 38 .

36. الفجر 22 .

37. القدر 4 .

هذه 88 آية تستطيع التأكد منها في كتاب الله .... أنت تقول 29 مرة ... وتطلب مني أن أخاف الله ... كل حديثك فوق ملغي .... تفتري على كتاب الله كل هذا الإفتراء .... أستغفر الله العظيم ..

تعبت يدي من الكتابة ... ولكن مستعد إذا كنت لم تقتنع ( كعادتك )

هل رأيت يا هيتر ماذا يقول أبا ذر !!!!!!!!!!!!

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

هههههههه كعادتك أمسكت فى ذَنَب الموضوع

طيب لو اتعبك شوى معى

تقدر تذكر لى مرات الشياطين الـ 88 المساويه للملائكه ؟

والصلاه 5 مرات ههههههه انا الذى يفترى ههههههه

ولا أقول لك

كلمة يوم 365 مره هههههه

لو بحثت عن مشتاقاتها مثل كيوم باليوم اليوم أيام ربما تجدهم 377

أقول لك عندى اقتراح أفضل

نطبع نتائج سنه 2006 377 يوم بدل من 365 يوم حتى تتفق

ونغير الشهر كمان ونجعلها 5 أشهر فقط او من أجل المشتقات كـ شهر وشهراً وأشهر والشهر والأشهر نجعلها 17 ما رأيك؟

هههههههه

[المخترش]

اول شئ احب ابين لكم ان الكلام الي زي كذا كثيييير


لكن كلمة وحده نقولها


الله أعلم ....

[TRY NO RACE]

أخي الكريم نصيحة لك
لاتحاول أبدا إقناع أشخاص غير مقنعين وقد حاولت جزاك الله خير ولكـن.....
الله عز وجل يخاطب من هو أعظم مني ومنك ومن الجميع بقوله<<إنك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء<<
وكلن يتبع هواه. أما بعد
من يتعذر بقول المفسرين أقول له بأنه تفسيرهم صحيح ولكن هذا لايمنع من اكتشاف الإعجاز العلمي في القرآن واكتشاف تفسير آخر لاينفي التفسير الأول. مثل عدم وجود البسملة في سورة التوبة.لماذا مثلا لايصح تأويلها أيضا على أنه من معجزات القرآن وليس فقط ماذكر أنها نزلت من عنده.وغيرها من الأمور الكثيرة التي لم يعرفها أحد.
كذلك من الأمور التي تدعم رأيك أخي الكريم قصة العالم الأسترالي الذي أسلم بسبب اكتشافه أن النمل يتكون معظم جسمه من زجاج ولذلك استخدم الله عز وجل لفظ يحطمنكم في الآية ... قالت نملة يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون...
ولم يستخدم لفظا آخر عز وجل وكان العلماء يحاولون بعد أن عجزوا عن فهم حكمة الرب أن يعرفوا لماذا استخدم الله عز وجل لهذا اللفظ بل حتى أن بعضهم قد قال أن لفظ يحطم هو نفس معنى فعل آخر لاأذكره في الحقيقة كل هذا وكل ماأوتوا من علم ولم يفهموا حكمة الرب ومعجزاته التي تتوالى إلى يوم يرث الله الأرض وماعليها.
جزاك الله خير الجزاء ووفقنا وإياكم لما يحبه الله ويرضاه

والسلام عليكم

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

هههههههه كعادتك أمسكت فى ذَنَب الموضوع

طيب لو اتعبك شوى معى

تقدر تذكر لى مرات الشياطين الـ 88 المساويه للملائكه ؟



سأوافيك بها إن شاء الله في القريب العاجل ... وبالأدلة _ كما رأيت _ .. وأيضاً لفظ الشيطان على مستوى الجذر مذكور 88 في القرآن الكريم ...

عزيزي TRY NO RACE أنا لا أحاول أن أفعل أي شيء ... بل فقط لتتبين حقيقة هذا الأبله لكل أعضاء المنتدى ... فهو من أخطر أنواع الأعضاء !!

المخترش .. شكراً على مرورك .. ونحن أيضاً نقول الله أعلم ...

نسيت أن أشكر الأخت Star_Fire على ردها الراقي والذي كشف الله به هذا المفتري على كتاب الله ... شكراً لك أختي الكريمة وجزاك الله خير الجزاء ..

تلاحظون H.e.a.T.e.r !!!!!!! إختفى ... لا حول ولا قوة إلا بالله ... ما فائدتكم من الطعن في كتاب الله ؟؟؟؟

انتظروا الدليل إن شاء الله وبأرقام الآيات ... سأتعب قليلاً في الكتابة ... لكن لا يهم .. أموت لأجل ديني .. وجزائي عند رب العالمين ...

أخوكم MCC

[TRY NO RACE]

جزاك الله خير الجزاء ووفقك وبارك فيك
فعلا أستطيع أن أشبهك بالعود الذي زاده الإحراق طيبا
منتظرينك بفارغ الصبر
فكتاباتك لايمل منها
رعاك الله وحفظك من كل مكروه
أخوك

[H.e.a.T.e.R]

كذلك من الأمور التي تدعم رأيك أخي الكريم قصة العالم الأسترالي الذي أسلم بسبب اكتشافه أن النمل يتكون معظم جسمه من زجاج ولذلك استخدم الله عز وجل لفظ يحطمنكم في الآية ... قالت نملة يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون...

طيب اخي وش الرابط بين هاتين القصتين... فالاية الاولى ورد ان النمل يتحطم...وفي اكتشاف العالم ورد ان النمل به زجاج...والزجاج يتحطم..وهنا معجزة إلهية...فكلهما يتحدثان عن نفس الامر..
اما الاية الثانية تتحدث عن المفاضلة في المساجد...فاصبحت بقدرة قادر تتحدث عن كارثة انفجار البرجين...هل تقصد ان البرجان كانا مسجدين؟


ولم يستخدم لفظا آخر عز وجل وكان العلماء يحاولون بعد أن عجزوا عن فهم حكمة الرب أن يعرفوا لماذا استخدم الله عز وجل لهذا اللفظ بل حتى أن بعضهم قد قال أن لفظ يحطم هو نفس معنى فعل آخر لاأذكره في الحقيقة كل هذا وكل ماأوتوا من علم ولم يفهموا حكمة الرب ومعجزاته التي تتوالى إلى يوم يرث الله الأرض وماعليها.

حسنا....أين الاعجاز في تفسير الاية الواردة ((أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرفٍ هارٍ فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الضالمين))
هل يوجد كلمة اعجازية في الاية...كلها واضحة...المسجد الذي اسس على التقوى هو مسجد قباء.(وليست قاعدة المجاهدين في أفغانستان).

وانا فاهم قصدك من هذا الكلام.


تلاحظون H.e.a.T.e.r !!!!!!! إختفى ... لا حول ولا قوة إلا بالله ... ما فائدتكم من الطعن في كتاب الله ؟؟؟؟
اخليك تتنفس شوي يا بعدي....وبعدين انت الي تختفي الله يصلحك.
على العموم
انا لم اختفي...فانا موجود...ولكن باوقات....(شكلي على قلبك جالس)

[M.C.C]

تقدر تذكر لى مرات الشياطين الـ 88 المساويه للملائكه ؟



هههههههه

السلام على من اتبع الهدى

تتمة لما أسلفت .... فإن ذكر الملائكة في القرآن الكريم تكرر 88 مرة ... وقد أوردت ذلك . أما الآن ونزولاً عند طلب أبو ذر المصري سأذكر بإذن الله الآيات التي تكرر فيها ذكر الشيطان 88 مرة أيضاً ..

1. البقرة 14 36 102 168 208 268 275 تكرار مرتين في الآية 102
2. آل عمران 36 155 175
3. النساء 38 60 76 83 117 119 120 تكرار مرتين في الآية 76
4. المائدة 90 91
5. الأنعام 43 68 71 112 121 142
6. الأعراف 20 22 27 30 175 200 201 تكرار مرتين في الآية 27
7. الأنفال 11 48
8. يوسف 5 42 100
9. إبراهيم 22
10. الحجر 17
11. النحل 63 98
12. الإسراء 27 53 64 تكرار مرتين في الآيتين 27 53
13. الكهف 63
14. مريم 44 45 68 83 تكرار مرتين في الآية 44
15. طه 120
16. الأنبياء 82
17. الحج 3 52 53 تكرار مرتين في الآية 52
18. المؤمنون 97
19. النور 21 تكرار مرتين في الآية 21
20. الفرقان 29
21. الشعراء 210 221
22. النمل 24
23. القصص 15
24. العنكبوت 38
25. لقمان 21
26. فاطر 6
27. يس 60
28. الصافات 7 65
29. ص 37 41
30. فصلت 36
31. الزخرف 36 62
32. محمد 25
33. المجادلة 10 19 تكرار 3 مرات في الآية 19
34. الحشر 16
35. الملك 5
36. التكوير 25


وهناك المزيد أيضاً بالنسبة للمفردات الأخرى .....

أنصحك بعدها يا أبو ذر بس ما تلخبط ... بعدين بتعمل مثل سورة التوبة .. عديت كلماتها حضرتك وطلع معك 2083 كلمة مع أن كلماتها 2001 ...
بس قلي ... كيف طلع معك لفظ الملائكة 29 مرة بس ... ولفظ الشيطان 14 مرة ومفردها 62 مرة ..

وإذا أردت المزيد فسوف تراه بإذن الله ..... لا أدري صراحة من الذي وظفك لتشكك في كتاب الله فقط ... استغفر ربك يا رجل ..... ديننا الإسلام .....


ملاحظة صغيرة : أسلوبك في الاستهزاء عيب ... خصوصاً ونحن نتفكر في كتاب الله .. وكتاب الله يجب أن يكون له احتراما ... وليس مسخرة كما تجلى في ردك..

انظر فقط إلى جسمك .. إلى عقلك .. إلى أصابعك .. إلى بصماتك التي صممها رب العزة لتكون لك فقط .. كل هذا وتشكك في ما خلق الله ....

استغفر الله لي ولكم ... فيا فوز المستغفرين استغفروا الله ..

[TRY NO RACE]

طيب اخي وش الرابط بين هاتين القصتين... فالاية الاولى ورد ان النمل يتحطم...وفي اكتشاف العالم ورد ان النمل به زجاج...والزجاج يتحطم..وهنا معجزة إلهية...فكلهما يتحدثان عن نفس الامر..
اما الاية الثانية تتحدث عن المفاضلة في المساجد...فاصبحت بقدرة قادر تتحدث عن كارثة انفجار البرجين...هل تقصد ان البرجان كانا مسجدين؟

أخي الكريم
أنت تناقض نفسك. فأنت قد رفضت في السابق
فكرة أنه من الممكن أن يفسر سببا آخر من الأساس غير الذي قد فسر. ولكن أتيتك بإثبات أن كلمة يحطم عجزوا المفسرين عن معرفة سبب استخدامها ولم يكتشف السر إلا على يد عالم استرالي في العصر الحديث.


حسنا....أين الاعجاز في تفسير الاية الواردة ((أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الضالمين))
هل يوجد كلمة اعجازية في الاية...كلها واضحة...المسجد الذي اسس على التقوى هو مسجد قباء.(وليست قاعدة المجاهدين في أفغانستان).

أنت تقول مسجد ونسيت أن المهم هو الذي باللون الأحمر.

الإعجاز هنا قد فسر من الصفحة الأولى
أرجوا منك أن تصفي ذهنك وتقرأ من أول رد حتى الأخير واسأل الله أن يزيل الغشاوة عن عينك.
...................................

أخي العزيز MCC
بارك الله فيك على جهدك واسأل الله العلي العظيم أن يجزل لك الحسنات ويغفر لك.
لماذا لاأحد يريد أن يقتنع خصوصا أنه مذكور بالقرآن أن معجزاته لاتنتهي?!!
الله يجعل الجنة مثواك

[H.e.a.T.e.R]

اخوي MCC ابو ذر كان قصده لفظ الملائكة فقط....مجردة.
وتذكر اننا ابناء دين واحد وعقيدة واحدة..فيجب احسان النية تجاه الاخر.



وأسأذنكم بعدم اكمال الحوار.

اتمنى من الاخوان انهم ما يزعلون علي...واشكر اخي وعزيزي ابوذر على ردوده .

واتمنى للجميع التوفيق.والسداد والهداية.
..واختم مداخلاتي
بقوله تعالى ((فاسئلوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون))

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

أخي وعزيزي TRY NO RACE .. شكراً لك على إثرائنا بمشاركاتك ... بارك الله فيك .. وإن لم نجتمع في الدنيا فجمعنا الله وإياك في الجنة بإذنه تعالى إنه على كل شيءٍ قدير ... بالفعل فأنت نعمَ الرجل ..
جزاك الله كل خير ..

أخي هيتر .. شكراً لك على ردك الأخير .. فهو مثال للرد الراقي والحضاري والإسلامي ... خاصة في موضوع لا يتحمل حوار الجاهلية الأولى ... فنحن إخواني نتفكر في القرآن .. وهو كلام الله عز وجل .. فيجب, بل شرط الحوار أن يكون بعيداً عن ( المسخرة ) ... لو أنك أخي الكريم تفضلت برد مثل ردك الأخير لكان من الأفضل لك أولاً ثم لنا ثانياً ... هدانا الله وإياك إلى صراط مستقيم ..

كلمة للأخ أبو ذر المصري ... هذه حقائق موجودة في كتاب الله عز وجل .. وعندما نقول حقائق فإننا نعني ما نقول ... أنا عندي المقدرة وبفضل من الله تعالى أن أعطيك أدلة من كتاب الله تعالى ... ولكن هذا يصح أخي الكريم لو كنت أحاور كافراً_ والعياذ بالله_ وأراد أدلة دامغة فنقدمها له ... وداعين له بالهداية .. أما الغريب هنا أخي أبو ذر .. فأنا أحاور مسلماً .. يوحد الله ويشهد لنبيه بالرسالة ... فما الداعي لكل هذا الحوار الغير منطقي والاستهزاء خصوصاً في موضوع كهذا!!

مرة أخرى.. حقائق موجودة في كتاب الله ... ما الفائدة من التصدي لها ؟؟
هل تستطيع إنكار وجودك وأنت ترد على هذا الموضوع ؟؟ بالطبع لا !!

أسأل الله لك الهداية ...

وشكراً لكل الردود المنطقية المشاركة في هذا الموضوع ..

ووفقنا الله بإذنه لإعلاء راية الإسلام .. وراية القرآن إنه على كل شيءٍ قدير ..

شكراً

أخوكم MCC

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

اخى الفاضل هيتر بارك الله فيك وأشكرك علي كلامك الطيب

اما الأخ صاحب الموضوع
يقول : عزيزي TRY NO RACE أنا لا أحاول أن أفعل أي شيء ... بل فقط لتتبين حقيقة هذا الأبله لكل أعضاء المنتدى ... فهو من أخطر أنواع الأعضاء !!
لا اعلم من تعنى بكلمه الأبله
ثم يأتى و يتحدث عن الحوار المتحضر الإسلامى
سبحان الله
تتحدث من الكتاب والسنه ونسيت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم
المسلم ليس بفحاش ولا بذىء اللسان
وفى الفاظ اخرى ليس بسباب ... أو كما قال
وأكررها كالعاده
فكعادتك تترك ما لا يعجبك وتتمسك فى ما يعجبك
لا أحب تكرار الكلام لكن التكرار يعلم الشطار
يا استاذ أخرج لى كما فى الورقه ان الصلاه 5 مرات فقط
وأخرج لى ان يوم ويوم تحديداً 365 يوم
وان الشهر 12 فقط
وحدد لى كما احدد
لما تهرب وتجادل وتماطل وتتنطع؟
ما أقره العلماء لا ننكره ولا يحق لنا أن ننكره
وما هو واضح جلي لا ننكره
اما ما نبتدعه ونخترعه ونلفقه ونزينه حتى نلبسه لباس الصدق فهذا هو المرفوض
وحسبنا الله ونعم الوكيل

[TRY NO RACE]

بعد إذنك أخي MCC اسمح لي بالتعقيب على أخي أبو ذر
أبو ذر
مايضرك من قصد أخيMCC بالأبله? هل تشك في عقلك?!!
ثم الرجل جزاه الله خير قدم موضوع روعة وجادل بكلام الله وسنة رسولة التين قال بهما سيد الخلق عليه الصلاة والسلام.. تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتي ..
وقال الله عز وجل ....كتابٌ أنزلناه إليكَ مُبارَكٌ ليَدّبرّوا آياتهِ وَليتَذكّر َأولو الألباب....
وقد أثبت لك فيما سبق أنك تقولت على كلام الله سواء كان ذلك جهلا منك أم طيشا .لذلك صدقني هو ليس مجبر على الرد..كيف وقد قلت ماقلت.
كذلك تتقول على الرجل والصدق هو أنه أنت من يحاور بأسلوب استهزائي وغير مبال بمشاعر الآخرين وردودك كانت استفزازية.
أدعوك بقراءة الموضوع من الأول للأخير ثم تحكم أنت بنفسك.
والسلام عليكم
...............
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك

[M.C.C]

أخي TRY NO RACE جزاك الله خير الجزاء ...
أبو ذر المصري ... كلمة ( الأبله ) .. هي كلمة عربية فصحى معناها مفهوم .. أنت أخذتها على نفسك !! مع أنني لم أذكر إسماً معينا .. هذا يخصك لا أدري ... ولكن هذا جيد ويجوز هنا أن نقول : رحم الله امرء عرف قدر نفسه ..

الحديث الذي ذكرته هو .. " ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش البذي " ... صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

لم يعجبك ما كتبته من أدلة ... ولم تجبني من أين جئت بالأرقام التي ذكرتها .. فهناك فرق شاسع بين الـ 29 .. وبين الـ 88 ..

وبالتالي فلو ملأتُ لك المنتدى .. بل الشبكة كلها بالأدلة الظاهرة والبينة من كتاب الله .. لن تصدق لأنك احترفت التشكيك في كتاب الله ... وبالتالي تعطي المواعظ وتأتي بالأحاديث فقط لتتحدى كما هو ظاهر !!
مع أن المسألة ليست مسألة تحدٍ ولا قوة .. بل كل ما في الأمر أنني وبعض الأعضاء نريد الإفادة للإسلام والمسلمين ... ويأتي من يهوى التشكيك والتضليل .... ليفرض رأيه على جميع الأعضاء بأن هذا كذب وزور وبهتان!! سبحان الله العظيم ...

كانت أول مشاركة لي في هذا المنتدى .. هي وضع موقع فيه تحريفات في كتاب الله و سنة رسوله .. وفيه سب وشتم للرسول الكريم ... وقد طلبت من الأعضاء الكرام المساعدة لإغلاق هذا الموقع .. كانت الإجابة بالاستغراب لمن رآه لأول مرة ... وبعض الردود تقول أننا جربنا كثيراً وحاولنا اغلاقه وفشلنا !!!

نحن لم نعتد على الوقوف في وجه الطغيان ... فحكوماتنا وحكامنا العرب خير مثال على ذلك ... يرموننا في السجون .. ونصفق لهم .. يعذبوننا .. ونطيعهم ... يسبونا .. ونؤيدهم ..
أصبحت نوايانا وللأسف واضحة ... نبحث عن ... عادل إمام ... خير أن نبحث عن ... إمام عادل ... , أصبحنا لا نقبل شيئاً يخص الدين .. حتى يكون مختوما من العالم .. ونحن نعلم علم اليقين أن العلماء الأحرار مكممة أفواههم .. ويقبع بعضهم في سجون الطغيان .. لأنه قال كلمة حق!!
بل وبعد هذا كله ... نقف في وجه الحق ... العجب كل العجب!!!

أي علماء تتحدث عنهم يا أخي .. لماذا أدركنا الشيعة في أفكارهم .. باتخاذهم المراجع الدينية؟!

وبالتالي بدلاً من الخشوع لكلام الله عز وجل ... نطالب بأدلة على إعجازه ...

أرجوك يا أخي الكريم ... أن تتأمل هذه الأبيات ... التي تقول الحقيقة .. وقل لي بعدها هل لنا غناً بغير الله ؟

يقول الشاعر :

يــا واقــفاً عند أبواب السلاطين .......... إرفـــق بنفسك مـــن همٍ وتحزينِ

من يطلب الخلق في جلبٍ لمصلحةٍ .......... أو دفع ضرٍ فهذا في المجانينِ

واعلم بأن الذي ترجـــو شفاعته .......... من البرية مسكين ابـــن مسكينِ

لا يقدرُ العبـــدُ أن يعطيك خــردلةً .......... إلا بإذن الذي سواك مــن طـــينِ

مــا لـــي أذل لــمخلوقٍ وأســأله .......... وإن ســألتُ الــذي أعطاه يعطيني

مـــن بــاع ديــناً بـدنـيا واسـتعز بـها .......... كأنــما بــاع فــردوساً بسـجينِ




أخوكم MCC

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

أقتباس من كلامك : أبو ذر المصري ... كلمة ( الأبله ) .. هي كلمة عربية فصحى معناها مفهوم .. أنت أخذتها على نفسك !! مع أنني لم أذكر إسماً معينا .. هذا يخصك لا أدري ... ولكن هذا جيد ويجوز هنا أن نقول : رحم الله امرء عرف قدر نفسه ..

يا هذا اعرف معنى الأبله ولم آخذها علي نفسى إنما تضايقت لنعتك بها أى شخص

وعلي العموم يظهر جليا أدبك الجم الذى أستخسر أن ارد علي اى موضوع او مشاركه لك

موعدى معك يوم الحساب
ولا أقول لك غير قول الله عز وجل

وأتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث

[M.C.C]

وأتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً لأنك ذكرت هذه الآية ... لأنك لو عرفت تفسيرها لاتخذتها عبرة لنفسك ... وهذا ما كنت أحاول ذكره لك في الرد السابق ... انظر تفسير إبن كثير لهذه الآية ... من بدايتها ..

*****************************************************************************************
وقوله تعالى "ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه" يقول تعالى "ولو شئنا لرفعناه بها" أي لرفعناه من التدنس عن قاذورات الدنيا بالآيات التي آتيناه إياها "ولكنه أخلد إلى الأرض" أي مال إلى زينة الحياة الدنيا وزهرتها وأقبل على لذاتها ونعيمها وغرته كما غرت غيره من أولي البصائر والنهى. وقال أبو الراهويه في قوله تعالى "ولكنه أخلد إلى الأرض" قال تراءى له الشيطان على علوة من قنطرة بانياس فسجدت الحمارة لله وسجد بلعام للشيطان وكذا قال عبدالرحمن بن جبير بن نفير وغير واحد وقال الإمام أبو جعفر بن جرير رحمه الله وكان من قصة هذا الرجل ما حدثنا محمد بن عبدالأعلى حدثنا المعتمر عن أبيه أنه سئل عن هذه الآية "واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا" فحدث عن سيار أنه كان رجلا يقال له بلعام وكان مجاب الدعوة قال وإن موسى أقبل في بني إسرائيل يريد الأرض التي فيها بلعام أو قال الشام قال فرعب الناس منه رعبا شديدا فأتوا بلعام فقالوا ادع الله على هذا الرجل وجيشه قال حتى أؤامر ربي أو حتى أؤامر قال فآمر في الدعاء عليهم فقيل له لا تدع عليهم فإنهم عبادي وفيهم نبيهم قال فقال لقومه إني قد آمرت ربي في الدعاء عليهم وإني قد نهيت فأهدوا له هدية فقبلها ثم راجعوه فقالوا ادع عليهم فقال حتى أؤامر ربي فآمر فلم يأمره بشيء فقال قد وامرت فلم يأمرني بشيء فقالوا لو كره ربك أن تدعو عليهم لنهاك كما نهاك المرة الأولى قال فأخذ يدعو عليهم فإذا دعا عليهم جرى على لسانه الدعاء على قومه وإذا أراد أن يدعو أن يفتح لقومه دعا أن يفتح لموسى وجيشه أو نحوا من ذلك إن شاء الله قال فقالوا ما نراك تدعو إلا علينا قال ما يجري على لسانى إلا هكذا ولو دعوت عليه أيضا ما استجيب لي ولكن سأدلكم على أمر عسى أن يكون فيه هلاكهم إن الله يبغض الزنا وإنهم إن وقعوا في الزنا هلكوا ورجوت أن يهلكهم الله فأخرجوا النساء تستقبلهم فإنهم قوم مسافرون فعسى أن يزنوا فيهلكوا قال ففعلوا فأخرجوا النساء تستقبلهم قال وكان للملك ابنة فذكر من عظمها ما الله أعلم به قال فقال أبوها أو بلعام لا تمكني نفسك إلا من موسى قال ووقعوا في الزنا قال فأتاها رأس سبط من أسباط بني إسرائيل فأرادها على نفسها فقالت ما أنا بممكنة نفسي إلا من موسى فقال إن منزلتي كذا وكذا وإن من حالي كذا وكذا فأرسلت إلى أبيها تستأمره قال فقال لها مكنيه قال ويأتيهما رجل من بني هارون ومعه الرمح فيطعنهما قال وأيده الله بقوة فانتظمهما جميعا ورفعهما على رمحه فرآهما الناس - أو كما حدث - قال وسلط الله عليهم الطاعون فمات منهم سبعون ألفا. قال أبو المعتمر فحدثني سيار أن بلعاما ركب حمارة له حتى أتى المعلولي أو قال طريقا من المعلولي جعل يضربها ولا تتقدم وقامت عليه فقالت علام تضربني؟ أما ترى هذا الذي بين يديك؟ فإذا الشيطان بين يديه قال فنزل وسجد له قال الله تعالى "واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها" إلى قوله- لعلهم يتفكرون" قال فحدثني بهذا سيار ولا أدري لعله قد دخل فيه شيء من حديث غيره "قلت" هو بلعام ويقال بلعم بن باعوراء ويقال ابن أبر ويقال ابن باعور بن شهتوم بن قوشتم بن ماب بن لوط بن هاران ويقال ابن حران بن آزر وكان يسكن قرية من قرى البلقاء. قال ابن عساكر: وهو الذي كان يعرف اسم الله الأعظم فانسلخ من دينه له ذكر في القرآن. ثم أورد من قصته نحوا مما ذكرنا ههنا أورده عن وهب وغيره والله أعلم. وقال محمد بن إسحق بن سيار عن سالم أبي النضر أنه حدث أن موسى عليه السلام لما نزل في أرض بني كنعان من أرض الشام أتى قوم بلعام إليه فقالوا له هذا موسى بن عمران في بني إسرائيل قد جاء يخرجنا من بلادنا ويقتلنا ويحلها بني إسرائيل وإنا قومك وليس لنا منزل وأنت رجل مجاب الدعوة فاخرح فادع الله عليهم قال ويلكم نبي الله معه الملائكة والمؤمنون كيف أذهب أدعو عليهم وأنا أعلم من الله ما أعلم؟ قالوا له ما لنا من منزل فلم يزالوا به يرفقونه ويتضرعون إليه حتى فتنوه فافتتن فركب حمارة له متوجها إلى الجبل الذي يطلعه على عسكر بني إسرائيل وهو جبل حسبان فلما سار عليها غير كثير ربضت به فنزل عنها فضربها حتى إذا أزلقها قامت فركبها فلم تسر به كثيرا حتى ربضت به فضربها حتى إذا أزلقها أذن لها فكلمته حجة عليه فقالت ويحك يا بلعم أين تذهب؟ أما ترى الملائكة أمامي تردني عن وجهي هذا؟ تذهب إلى نبي الله والمؤمنين لتدعو عليهم؟ فلم ينزع عنها فضربها فخلى الله سبيلها حين فعل بها ذلك فانطلقت به حتى إذا أشرفت به على رأس حسبان على عسكر موسى وبني إسرائيل جعل يدعو عليهم ولا يدعو عليهم بشر إلا صرف الله لسانه إلى قومه ولا يدعو لقومه بخير إلا صرف لسانه إلى بني إسرائيل فقال له قومه أتدري يا بلعم ما تصنع؟ إنما تدعو لهم وتدعو علينا قال فهذا ما لا أملك هذا شيء قد غلب الله عليه قال: واندلع لسانه فوقع على صدره فقال لهم قد ذهبت مني الآن الدنيا والآخرة ولم يبق إلا المكر والحيلة فسأمكر لكم وأحتال جملوا النساء وأعطوهن السلع ثم أرسلوهن إلى المعسكر يبعنها فيه ومروهن فلا تمنع امرأة نفسها من رجل أرادها فإنهم إن زنى رجل منهم واحد كفيتموهم ففعلوا فلما دخل النساء العسكر مرت امرأة من الكنعانيين اسمها كسبتي - ابنة صور رأس أمته - برجل من عظماء بني إسرائيل وهو زمري بن شلوم رأس سبط بني شمعون بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم عليه السلام فلما رآها أعجبته فقام فأخذ بيدها وأتى بها موسى وقال إني أظنك ستقول هذا حرام عليك لا تقربها قال أجل هي حرام عليك قال فوالله لا أطيعك في هذا فدخل بها قبته فوقع عليها وأرسل الله عز وجل الطاعون في بني إسرائيل وكان فنحاص بن العيزار بن هارون صاحب أمر موسى وكان غائبا حين صنع زمري بن شلوم ما صنع فجاء والطاعون يحوس فيهم فأخبر الخبر فأخذ حربته وكانت من حديد كلها ثم دخل القبة وهما متضاجعان فانتظمهما بحربته ثم خرج بهما رافعهما إلى السماء والحربة قد أخذها بذراعه واعتمد بمرفقه على خاصرته وأسند الحربة إلى لحيته وكان بكر العيزار وجعل يقول اللهم هكذا نفعل بمن يعصيك ورفع الطاعون فحسب من هلك من بني إسرائيل في الطاعون فيما بين أن أصاب زمري المرأة إلى أن قتله فنحاص فوجدوه قد هلك منهم سبعون ألفا والمقلل لهم يقول عشرون ألفا في ساعة من النهار فمن هنالك تعطي بنو إسرائيل ولد فنحاص من كل ذبيحة ذبحوها الرقبة والذراع واللحى والبكر من كل أموالهم وأنفسها لأنه كان بكر أبيه العيزار ففي بلعام بن باعوراء أنزل الله "واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها" - إلى قوله - لعلهم يتفكرون" وقوله تعالى "فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث" اختلف المفسرون في معناه فعلى سياق ابن إسحق عن سالم عن أبي النضر أن بلعاما اندلع لسانه على صدره فتشبيهه بالكلب في لهيثه في كلتا حالتيه إن زجر وإن ترك ظاهر وقيل معناه فصار مثله في ضلاله واستمراره فيه وعدم انتفاعه بالدعاء إلى الإيمان وعدم الدعاء كالكلب في لهيثه في حالتيه إن حملت عليه وإن تركته هو يلهث في الحالين فكذلك هذا لا ينتفع بالموعظة والدعوة إلى الإيمان ولا عدمه كما قال تعالى "سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون" "استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم" ونحو ذلك وقيل معناه أن قلب الكافر والمنافق والضال ضعيف فارغ من الهدى فهو كثير الوجيب فعبر عن هذا بهذا نقل نحوه عن الحسن البصري وغيره وقوله تعالى "فاقصص القصص لعلهم يتفكرون" يقول تعالى لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم "فاقصص القصص لعلهم" أي لعل بني إسرائيل العالمين بحال بلعام وما جرى له في إضلال الله إياه وإبعاده من رحمته بسبب أنه استعمل نعمة الله عليه في تعليمه الاسم الأعظم الذي إذا سئل به أعطى وإذا دعي به أجاب في غير طاعة ربه بل دعا به على حزب الرحمن وشعب الإيمان أتباع عبده ورسوله في ذلك الزمان كليم الله موسى بن عمران عليه السلام ولهذا قال "لعلهم يتفكرون" أي فيحذروا أن يكونوا مثله فإن الله قد أعطاهم علما وميزهم على من عداهم من الأعراب وجعل بأيديهم صفة محمد صلى الله عليه وسلم يعرفونها كما يعرفون أبناءهم فهم أحق الناس وأولاهم باتباعه ومناصرته وموازرته كما أخبرتهم أنبياؤهم بذلك وأمرتهم به ولهذا من خالف منهم ما في كتابه وكتمه فلم يعلم به العباد أحل الله به ذلا في الدنيا موصولا بذل الآخرة.


**************************************************************************************************

[H.e.a.T.e.R]

اخوي ابو ذر
نصيحة لوجه الله...انت اكبر من ان تناظر هؤلاء الاشخاص(احسن من أبله).

صدقني..كل ما اكتب رد..كنت لازم اشوف رد الشيخ الفاضل عثمان الخميس ضد التيجاني.

وانا قلت من ثاني رد او ثالث...ان الكلام سيطول....وان الحوار سيتشعب...حتى اننا سنتحاور كاننا من ملل مختلفة...فهذا لا يقر بكلام العلماء....والاخر يخلط الامور(من شدة السفاهة).

لا اطيل عليكم...فانا لاحظت عدم احترام MCC للحوار....فكانه مغصوب على الحوار...انا احترم try no race لانه يحترم الطرف الاخر.
اما الاخر فقد اصيب بداء السلطان..(كره ولي الامر والحقد عليه هو داء السلطان).

هل هذه قمة الادب في الحوار ؟؟

أما بالنسبة للعلماء .. فأستطيع أن أجد عددهم على يد واحدة ... وهل غير علماء السعودية الذين نفوا هذه !!! الأشياء !!! كما سميتها ... والسبب معروف ولا حاجة لأن أشرح .. وأدع هذا لبقية الأعضاء.

اعتراف صريح

وحتى لم أقل أنني لا أثق بالعلماء ( كل العلماء) .. وحسب ما قلته أنا في ردي الأول عليك .. هل يكون اثنين أو ثلاثة من علماء السعودية هم علماء الأمة كما حللتها أنت أخي الكريم ؟؟!!

2او3 علماء المملكة...لاحظ اخي الكريم !!!

على العموم اتضح ما ترنو اليه من تشكيك ... وهناك من هم أبلغ منك ردوا على الموضوع واختلفوا معي في الرأي ولكنك تختلف كثيراً !!!!!!
لم ولن انتظر شهادتك يا شخص

rbg .. شكراًً لك على المرور ... وأحترم رأيك .. مع أن الموضوع خالي من الإفتاء .. بل ما ذكر كله بإذن الله واضح وصريح .

ما حاجتنا للإفتاء..ولدينا كتاب الله وسنة رسوله..هل هي مبهمة ؟وما حاجتنا للعلماء(والعياذ بالله) -كما ترى-

ولا تلتفت إلى الردود الأخيرة فأنت تعلم أنها ليست في محلها بل كانت فقط ( استعراض بطولات ) من جهة واحدة .

الله اعلم من الي يستعرض

هناك كثير من النقاط التي هي في ردك توضح وبشكل جلي انك لست معارضا فقط لهذا الموضوع وهذا الربط , لا بل تريد فرض رأيك على القاريء
وماذا تقوول عن ردودك؟

أقول لكم كلام الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم ... وتقولون علماء ؟؟؟؟؟!!!!!

هل أكتب بالإنجليزية ؟؟؟
قمة الادب تجاه ورثة الأنبياء

عزيزي TRY NO RACE أنا لا أحاول أن أفعل أي شيء ... بل فقط لتتبين حقيقة هذا الأبله لكل أعضاء المنتدى ... فهو من أخطر أنواع الأعضاء !!



هل هذا اسلوب يا شخص...يا ادمي...يا مسلم!!

تلاحظون H.e.a.T.e.r !!!!!!! إختفى ... لا حول ولا قوة إلا بالله ... ما فائدتكم من الطعن في كتاب الله ؟؟؟؟


انا عارف اني كابوس لك...لان انقطاعي كان حوالي 20 ساعة بس!!...كيف اكون اختفيت.

ملاحظة صغيرة : أسلوبك في الاستهزاء عيب ... خصوصاً ونحن نتفكر في كتاب الله .. وكتاب الله يجب أن يكون له احتراما ... وليس مسخرة كما تجلى في ردك..

انظرو من يتحدث ؟؟ ويبي اسلوب !

انظر فقط إلى جسمك .. إلى عقلك .. إلى أصابعك .. إلى بصماتك التي صممها رب العزة لتكون لك فقط .. كل هذا وتشكك في ما خلق الله ....
يا جماعة الخير..هل احد منا شكك في خلق الله ؟(سفاهة ما بعده سفاهة)

أخي هيتر .. شكراً لك على ردك الأخير .. فهو مثال للرد الراقي والحضاري والإسلامي ... خاصة في موضوع لا يتحمل حوار الجاهلية الأولى ... فنحن إخواني نتفكر في القرآن .. وهو كلام الله عز وجل .. فيجب, بل شرط الحوار أن يكون بعيداً عن ( المسخرة ) ... لو أنك أخي الكريم تفضلت برد مثل ردك الأخير لكان من الأفضل لك أولاً ثم لنا ثانياً ... هدانا الله وإياك إلى صراط مستقيم ..

لكم التعليق !

أنت أخذتها على نفسك !! مع أنني لم أذكر إسماً معينا .. هذا يخصك لا أدري ... ولكن هذا جيد ويجوز هنا أن نقول : رحم الله امرء عرف قدر نفسه ..

هو كان يتسائل بمن كنت تقصد بهذه الكلمة...وهذا دليل على انك عبقري..وتفهم الامور من موضعها الصحيح!(؟؟)

أي علماء تتحدث عنهم يا أخي .. لماذا أدركنا الشيعة في أفكارهم .. باتخاذهم المراجع الدينية؟!

تأدب يا شخص...فاذا كان الشيعة هم مثلك الاعلى..فأنا لا أشره عليك....لعلمك..انا احاورك على انك سني.فقط

أرجوك يا أخي الكريم ... أن تتأمل هذه الأبيات ... التي تقول الحقيقة .. وقل لي بعدها هل لنا غناً بغير الله ؟

هل بها معجزة؟


من هو صاحب الادب الرفيع في الحوار....من الذي يلتزم بمحاور الحوار....ومن الذي يرى نفسه غير محتاج للعلماء..لوجود الكتاب والسنة...من ومن ومن الى مالا نهاية.

وهل تنتظر محاور ....والله اني احاورك على انك عاقل...ومؤمن.
اي مسلم انت الذي يستغني عن العلماء....او من اين وصلت السنة النبوية؟؟

حمى الله الاسلام والمسلمين....واعز بلاد الحرمين الشريفين فوق كل حاقد.

اللهم اعز الاسلام والمسلمين...واحفظ بلاد الحرمين وبلاد المسلمين اجمعين..امين امين.

[M.C.C]

حمى الله الاسلام والمسلمين....واعز بلاد الحرمين الشريفين فوق كل حاقد.

اللهم اعز الاسلام والمسلمين...واحفظ بلاد الحرمين وبلاد المسلمين اجمعين..امين امين.

وضحت الفكرة ....

[Auran]

السلام عليكم
اخباركم علومكم
اشكر الاخ أبو ذر المصري والاخ heater

وما كنت اتوقع ان كاتب الموضوع وصل للدرجة من الحماقة

ومثل ما قال heater العلماء هم ورثة الأنبياء

لازم نطيعهم بالمعروف

وبالنسبة للسفيه احب اقوله خل الفلسفة عنك


أي علماء تتحدث عنهم يا أخي .. لماذا أدركنا الشيعة في أفكارهم .. باتخاذهم المراجع الدينية؟!

والله حالة :31:
اثر ان ذولا مثلك الاعلى

الله يسامحك بس

[al_m07ami]

أي علماء تتحدث عنهم يا أخي .. لماذا أدركنا الشيعة في أفكارهم .. باتخاذهم المراجع الدينية؟!

ياليت توضح لي ماذا تقصد بهذه العباره ....

[alamid]

تمَّ حذف عدد مِنَ الردود السابِقة،والَّتي خَرجَتْ عَنْ الموضوع ،وبعضها كان فيه ألفاظ إستفزازية ..

أي مُحاولة أُخرى لِتغيير الموضوع،أو إستخدام أساليب إستفزازية،سيتم إغلاق الموضوع،و إيقاف العضو المُخطئ ..

إمَّا أن يلتزِمَ الجميع أدبَ الحِوار،أو لا تتناقشون ..
و الأفضل ألَّا تَتناقشون (!!) ،خاصةً وَ أنَّكم لا تحترمون ارآء الطرف الآخر ..

وَفَّقَ اللهُ الجميع ..

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

عودة للموضوع ... فقد تأكدت من معلومة مهمة أوردتها خطأً في موضوعي ..

وهي أن اسم الشارع القديم الذي كان يقف على ناصيته البرجين اسمه ( جلفهار) ...

وهذا خطأ .. فاسم الشارع هو ( جرف هار ) .. وهي من كلمتين كما تكتب بالإنجليزية ( JERF HAR ).

أما الآن كما ذكرت فقد تم تغيير جميع أسماء الشوارع في مدينة نيويورك بحجة أنهم يطلقون عليها أسماء الضحايا الذين وقعوا في الأحداث .

ملاحظة : لن أرد على أي ردٍ يحاول تغيير الموضوع أو الإستفزاز أو اتباع أسلوب الأسئلة الإستنكارية . وبهذا أتقدم بالشكر للأخ العميد على تدخله المناسب في الموضوع . وكنت أتمنى أن يبدي رأيه في الموضوع ...

شكراً لكم على حسن الحوار والمتابعة

أخوكم MCC