لقد اصبت بالخيبة الامل

[جوردا]

السلام عليكم

كم انا محبط وكم طريق مسدود

لقد تلاشت احلامي


عندما قررة ان ادخل في تعليم لغات البرمجه كان لدي اختيارين بين سي و ديفلي

وعندما قررة بعد ما شورت الشباب المنتدى في اختيار لغة سي

لقد وجدت ان المعهد الذي سوف اتدرب فيه انه لا يوجد فرصه في دخولي في دورة سي يوجد امامي دوره في الفجوال بيسك
و لقد مدحها لي موظف الاستقبال و المدربين الذين هناك ولكن لم اقتنع بكلامهم


لاني قد علمت ان سي هي افضل من الفجوال بيسك و انا سي تستطيع ان تصنع لعبة (وهو حلمي)ثلاثية الابعاد بها وتستطيع ان تصنع نظام تشغيل مثل ويندوز
ام الفجوال بيسك هي لغة لم اسمع عنها صنعت للعالم شيء جميل كاالاعاب ونظم لم اسمع عنها الا انها تجمع بين مواصفات سي وسهول فقط

============================
اريد يا شباب هل الفجوال بيسك تصل الى مستوى سي تقريبا مع بعض الجهد

وهل هي لغه خاص لمايكروسوفت كما ديلفي خاصه لشركتها المعروفه
هل هي مثل سي يطورها كل شركه
هل هي قويه ؟مع جد في العمل
هل لها مستقبل
هل يوجد لها اصدار يجعلها اقوى
انا متررد ولا اريد ضياع الوقت فماذا تقترحون
كم هي ضربه موجعه
هل نصوص التي تكتبها بسي هي نفسها التي في الفجوال بيسك علما انهما من تطوير شكره واحده
؟

اسأله كثيره ارجو الاجاب عليه خصوصا اريدكم ان ترغبوني وتعطوني مميزات الفجوال ؟
هذا وجزكم الله خير

[ibn_alqalam]

الVB مقتصرة بميكروسوفت ولااحد سواها يصنعها

الVB قوية الى حد ماء. يمكنك برمجة برامج بسيطة بسهولة، ولكن يستحيل عمل اي شيئ مهم معها. كل البرامج التجارية تقريبا كتبت بC او C++

الVB لها مستقبل جيد في الاعمال التجارية، ولكنها ضعيفة في لعلوم ولهندسة.

لاتتعلم الVB كاول لغة برمجة، لاانها سوف تعلمك سلوكيات سيئة برمجيا. تعلم Java او Pascal، دلفي من نوع باسكال وهي لغة جيدة. الVB.NET لا باس بها، ولكن تجنب الVB القديمة.

نصوص الC والVB متشابهة لحد ما. البرمجة كالشعر، يمكنك رؤية نص ومعرفة مااذا كان شعرا او نثرا. ولكن كل الشعر ليس له شكل واحد، هناك الشعر الكلاسيكي ذو القافية الذي يختلف من الشعر الحر كل اختلاف. ولكن اذا ماذقتا اي نوع من الشعر يمكنك ذوق البقية بعد تدرب قصير.

كما في الشعر ايضا، نحن المبرمجين نقرا النصوص اكثر ممانكتب، وليس من الغريب ان تتعلم العشرات اللغات للبرمجة خلال رحلتك.


اسئل ماتشاء من الاسئلة اخي، فلانفع فيك ان لم تسال،ولانفع فينا ان لم نجب.

مع تحياتي.

[TeamFlex]

ما قصر ابن القلم في رده و احب اضيف
ان لغة c++ اقوى من لغة vb
وموجودة لغة visual c++ وهي اقوى

واللغتين من تطوير مايكروسوفت

vb.net جيدة خاصة انها تجمع جميع اللغات

vb جيدة في مجال بناء البرامج ولكن البرامج العملاقة قد تتعبك لان مطوريها قد عقدوا في كتابة اكوادها بعدما كانت بسيطة في بدايتها

نصيحة قالها استاذي لي
"كل لغات البرمجة تنفذ المطلوب ولكن كل واحدة لها طريقتها في بنائة.. ابحث عن ايسرها"

و الفيجول بيسك جيدة و ممتعة وتستطيع ان تصمم العاب ثلاثية الابعاد على حد علمي فانا لم اجرب بعد
ولكن بناء الالعاب ايسر في visual c++

ولغة البرمجة تبدا في تعلم اساسياتها خلال عام ثم تنطلق لسنوات و انت تتعلم المزيد فيها

لقد درسة لمدة عام c++ ثم اتجهت الى vb6 وتمكنت منها اكثر لسهولة التعامل مع واجهتها ..
هذا الامر الذي افتقرته في c++ و الحقيقة ان c++ اقوى من ناحية الكود و هو اوضح بكثير
لكني تعمقت في vb6 مما يصعب علي العودة الى c++

ان كنت تريد نصيحتي
وابتدئ بال c++ اولا لانها افضل من ناحية المبادئ اذا احببتها انطلق بها او اتجه الى vb ان لم ترغب بال c++
وكما قال ابن القلم قد تضيعك vb اذا ابتدئت بها

[رنجوجيت]

أخى إبن قلم وأخى TeamFlex لماذا الفيجوال بيسك إذا أبتدأ بها تضيعه ؟
انا لم أوافقكم هذا الرأى
أخى جوردا على فكره انا بدرس الفيجوال بيسك 6 من حوالى سنتين
لغة الفيجوال بيسك لغه قويه وسهله ولكن مع مقارنتها مع السى ++ فالسى ++ هى الأقوى والأحسن
ولكن يمكنك أستخدامها إذا أرادت أن تعمل لعبه مثل Red Alert & Generals & Need For Speed Underground فمثل هذه الحالات لاتنفع VB ؟ لماذا ؟؟؟؟
مش لأنها لغه ضعيفه بالعكس هى تستطيع صنع مثل هذه الألعاب ولكن ستكون بطيئه فى تنفيذ الكود وترجمته
لذا فاليس من المستحب أن تستخدم VB فى مثل هذه الحالات ولكنها ليست لغه ضعيفه ((( أكرر ))) !!!
وعلى العموم إليك الخيار ((((( C++ - VB - Delphi - Bascal )))))
تحياتى / RingoJet

[Argonaut]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

======================

اخوية ابن القلم انت دمرت الشاب جدا جدا وقلت بأن الفجوال بيسك 6 ( سوف تعلمك سلوكيات سيئة برمجيا ) ...!

والله اني مسعوق جدا من كلامك ولم اصدق ان هذا ابن القلم الذي اعرفه حرام عليك ليش قلت هذا الكلام مو هذا ايضا موجه لكل مبرمجي فجوال بيسك 6 لا اله الا الله زين احسب احساب غيرك ليش كده ....؟ اظاهر اني كنت غلطان عندما اقول في نفسي ان كل انسان مبرمج هو رائع في كل المزايا واظاهر اني لم اعرفك جيدا.زين انت مبرمج ليش ما تنصحه بأي لغة برمجية اقصد ( هو طلب المشورة في ولنقل انه طلب ان يشتري سيارة من نوع ما هل تقول له انها تساعدك على بحث عن فتاة او عن فتيات لغرض المرح والتسلية وتمضية الوقت ام سوف تقول له انها سوف تساعدك في السفر والمرح مع عائلتك او تساعدك في الامور الحرجة لا سامح الله او تساعدك في حمل اغراض المنزل ) هذا هو القصد ان فهمته . وعلى كل المسامح كريم وانسان لابد من انه سوف يخطأ يوما ما واذا كان العكس فسبحان الله قادر على كل شيء. الان اعطيك جوابي حول ماقاله الزميلي العزيز جبيبي لا تيئس استغفر الرحمن واذهب الى بيت الله ( اي جامع قريب ) صلي ركعتين ثم اقرأ اي سورة وارجع الى البيت ثم اقم الاصلاة الوسطى وادعوا الله بأن تفتح لك وللمسلمين وانشاء الله يستجاب دعائك. اخي العزيز ان فجوال سي ++ هي من اعقد اللغات ان صح التعبير ويتطلب بناء برنامج معين ساعات او ربما ايام اي ان برمجته متعبة ولكن البرامج الناتجة عنده جدا قوية مقارنة مع بقية اللغات ولكن هناك شيء في هذه اللغة جدا مزعج انه لو نسيت كتابة مثلا هذه بين القوسين (,) يعتبر البرنامج كله خطأ وعليك البحث عن هذه اين نسيت ان تضعها ولكن مهما كان برامج هذه اللغة جدا قوية.ان مبرمجي مايكروسوفت فعلا اذكياء بكل معاني الذكاء اي عندما صنعو لنا فجوال استوديو 6 او نيت 2003 جعلو كل برنامج او كل لغة برمجية تساعد الاخرى او تحل مشاكل الاخرى واليك مثال على ذلك نحن يمكننا جعل برامجنا التي صنعناها على فجوال بيسك 6 اقوى من اي لغة تقوم بصناعة برامج معينة اي يمكننا بناء ملفات برمجية من نوع dll او tlb على فجوال سي ++ وضمها الى مشروعنا في فجوال بيسك 6 ليكون مشروعنا مشروع مذهل بكل معانيه صدق او لا تصدق ويندوز اكس بي تم تصميمه بمساعدة الاخوه فجوال بيسك 6 و فجوال سي ++ و نيت ولكل لغة تسهيل معين حتى لو لم تصدق اجلب اي ملف تنفيذي تم تصميمه على فجوال بيسك 6 وشغله لترى انه يعمل على العكس لبقية الانظمة القديمة. صدقني هناك عالم جديد يعمل امامنا الا وهو الفا شاهد هذه الطبقة الافتراضية التي تشكل صورة رائعة الايقونات والسمات والنظام بحاله مدعم بهذه التقنية ارجع الى الوراء الى زمن الانظمة القديمة مي و 98 و 95 وان تي و 3.1 وووو شاهد كيف كان لهذه اللغتين فجوال بيسك 6 وسي ++ الدور الا ساسي للوصول الى حاضرنا هذا ولا انسى بقية اللغات . وكلام استاذك يا TeamFlex رائع جدا وصحيح جداجدا جدا جدا و جدا. اذن سوف اريك يا ابن القلم كيف فجوال بيسك 6 تعمل برامج ولا على الخاطر انتظرني وسوف ارد هنا ببرامج او امثلة للاريك ما هو فجوال بيسك وما هو سي ++ وكيف يمكن لمشروعين الاتحاد والله على ما اقول لشهيد انتظرني انتظرني و انتظرني ( انا لست زعلان منك ولكن اريد ان اعرفك فجوال بيسك 6 الحقيقي) يازميلي العزيز تريد رأيي بكل صراحة اليك الرد حبيبي اي لغة تريد ان تتعلمها هي مفيدة لك ولا تسمع اقوال الناس على ان لغة احسن من لغة اي( ايهما احسن انسان يستطيع التكلم بلغات معينة مثلا اللغة الانكليزية و اليابانية والاوربية....الخ ام انسان يتكلم بلغة بلده !؟) اذن على مزاجك تعلم AS U LIKE
انا خبرتي في الفجوال بيسك 6 ,5 (10 سنوات ها 10 سنوات)
وشكرا. اخوك

[ibn_alqalam]

haaahahahahahahaha, Agronaut


حبيبي خلينا نتفاهم.

اولا الVB لغة جيدة لاباس بها. ولكن اذا تريد احتراف البرمجة من الضروري ان تتعلم لغة اكثر طلاقة.

المشكلة مع الVB هي انها تدمج اساسيات اللغة البرمجية مع عناصر البيئة المرئية. البرمجة ماهي الاحل للمسائل، يجب ان نفكر اولا قبل ان نبداء بالحل، يجب ان نصمم هياكل البيانات والخوارزميات. مع ان البرمجة تتطلب لتجربة ومحاولات عدة، وفصل الحلول الى اجزاء مستقلة عن بعضها لكي نعيد ستخدامها مستقبلا في مشاريع اخرى، الا ان VB لاتشجع على ذلك.


لازال مبرمجو الVB يبداون كل مشروع مع رسم الDialogs ويكررون نفس الخطوات التي كرروها مرارا في سابق، كالعداء الذي سقط امتارا قبل تجاوز حبل النهاية، فاذا به يقوم ويعود الى نقطة البداية لكي يركض من جديد بدلا من المواصلة حيث سقط.

البرمجة مسائلة سقوط و قيام وعزيمة، استخدم لغة تشجعك على المواصلة.

[Argonaut]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
هذا واحد من قدرات فجوال بيسك 6 الرائع:vereymad:

[TeamFlex]

اخي ابن القلم يقصد في سلوكياتها السيئة انك تستعمل الواجهة البرنامج في التصميم بدل من كتابة الاكواد وهذا مما ياخر احترافية المبرمج وانا وجدت هذا ايضا فيها ولكن كانت عندي خلفية قوية في كتابة الاكواد من خلال c++ وهذا ما قواني في vb

[Argonaut]

انا ما يهمني هذا الكلام الان جرب المرفق

[Argonaut]

U make me sick

=============

يا جعرور يا ابن القلم جعلت حرارتي ترتفع الى 40 انا مبرمج فجوال سي و سي ++ وفجوال بيسك 5 و 6 و باسكال 5 ( في بداية مشواري مع البرمجة تعلمت لغة باسكال بعد ايه بعد ما نسيت اسمي حتى اهملت سنه دراسية من اجل البرمجة ومن ثم انتقلت الى عائلة مايكروسوف ( سي و سي ++) انت ماتعرف كيف كانت الحاسبات ان ذلك وكيف كان النظام OS حتى اني احتفظت بصورة تذكارية عن تلك السنوات القاهره وسوف ارفقها انشاء الله بعدما اجد F.D.D مال ذلك الزمن و سوف ترى وتضحك كثيرا عليها انتظرني ومن ثم انتقلت الى لغة فجوال بيسك ( 5 و 6 ) صدقني يا ما صنعت فايروسات كان لها الدور في كمبيوتري ( ليش) لكي ارتاح نفسيا من الانظمة التعبانه ان ذاك اي كثر بطىء النظام وتوقفه عن العمل وخراب جميع المشاريع المخزونة التي برمجتها لهذا السبب كنت ادمر OS بعد ما هو يدمر مشاريعي وهناك الكثير ... ( انا اقول لك شيء فهمته من خلال دراستي للبرمجة عندما كنا نكتب برامج بلغة الماكنه ولغة التجميع او الواطئة كنا نأخذ وقت طويل جدا تصور ذلك هذا ان كنت تريد التصور واذا بقينا على تلك الغات لهلكنا او اصبحت عقولنا كبيرة جدا لذا وجدت لغات جديدة تحل محل الاخرى اي هذه اللغات التي نتعامل معها الان اي لكل شركة هدف معين ربما لا تريد ان نصل الى مرحلة الهلاك او الخمول البرمجي وربما تريد الشركات الحصول على افكار جديدة من اشخاص موهوبين ينضمون اليهم. انا ربما اعرف انك لم تقصد الاهانه ولكن انت اهملت هذا الشيء يا جعرور ان فجوال بيسك لها مستقبل مشرق وفجوال سي ++ لا يعمل مشاريع كما تعمله فجوال بيسك و العكس صحيح وبقية لغات البرمجة الاخرى منطبق عليها نفس القول اسئلك سؤال ( لو كان فجوال سي++ لغة قريبة الى لغتنا لماذا قلت * انها تعلم سلوكيات سيئة * انها الاسهل ) يا ابن القلم فجوال بيسك هي لغة قريبة للانسان صنعت لحل مشاكل برمجية واتممت لتكون اخت للغات البرمجة وتكون عون لنا في future اذا فهمتني لاني لا اعرفك جيدا ربما انت شخص تحب لغات معينة (لك الحق). الان انا اريد ان اتنافس معك منافسة برمجية شريفة ( قتال بين المبرمجين) لنرى ما اللغة الافضل وارجوا ان لا تتهرب لن لازم نظهر للشباب اي لغة لازم يتعلمونها انا الان ارفقت برنامجي الاول عليك ارفاق مشروع من تصميمك وليكون اقوى من مشروعي الى ان نصل الى مرحلة لا يستطيع احدنا ردع الاخر (ببرنامج اقوى) وانا مع حرارتي المرتفعة بنتظارك لا تهرب وشكرا.اخوك ((المبرمج))

[ibn_alqalam]

U make me sick

=============

يا جعرور يا ابن القلم جعلت حرارتي ترتفع الى 40 انا مبرمج فجوال سي و سي ++ وفجوال بيسك 5 و 6 و باسكال 5 ( في بداية مشواري مع البرمجة تعلمت لغة باسكال بعد ايه بعد ما نسيت اسمي حتى اهملت سنه دراسية من اجل البرمجة ومن ثم انتقلت الى عائلة مايكروسوف ( سي و سي ++) انت ماتعرف كيف كانت الحاسبات ان ذلك وكيف كان النظام OS حتى اني احتفظت بصورة تذكارية عن تلك السنوات القاهره وسوف ارفقها انشاء الله بعدما اجد F.D.D مال ذلك الزمن و سوف ترى وتضحك كثيرا عليها انتظرني ومن ثم انتقلت الى لغة فجوال بيسك ( 5 و 6 ) صدقني يا ما صنعت فايروسات كان لها الدور في كمبيوتري ( ليش) لكي ارتاح نفسيا من الانظمة التعبانه ان ذاك اي كثر بطىء النظام وتوقفه عن العمل وخراب جميع المشاريع المخزونة التي برمجتها لهذا السبب كنت ادمر OS بعد ما هو يدمر مشاريعي وهناك الكثير ... ( انا اقول لك شيء فهمته من خلال دراستي للبرمجة عندما كنا نكتب برامج بلغة الماكنه ولغة التجميع او الواطئة كنا نأخذ وقت طويل جدا تصور ذلك هذا ان كنت تريد التصور واذا بقينا على تلك الغات لهلكنا او اصبحت عقولنا كبيرة جدا لذا وجدت لغات جديدة تحل محل الاخرى اي هذه اللغات التي نتعامل معها الان اي لكل شركة هدف معين ربما لا تريد ان نصل الى مرحلة الهلاك او الخمول البرمجي وربما تريد الشركات الحصول على افكار جديدة من اشخاص موهوبين ينضمون اليهم. انا ربما اعرف انك لم تقصد الاهانه ولكن انت اهملت هذا الشيء يا جعرور ان فجوال بيسك لها مستقبل مشرق وفجوال سي ++ لا يعمل مشاريع كما تعمله فجوال بيسك و العكس صحيح وبقية لغات البرمجة الاخرى منطبق عليها نفس القول اسئلك سؤال ( لو كان فجوال سي++ لغة قريبة الى لغتنا لماذا قلت * انها تعلم سلوكيات سيئة * انها الاسهل ) يا ابن القلم فجوال بيسك هي لغة قريبة للانسان صنعت لحل مشاكل برمجية واتممت لتكون اخت للغات البرمجة وتكون عون لنا في future اذا فهمتني لاني لا اعرفك جيدا ربما انت شخص تحب لغات معينة (لك الحق). الان انا اريد ان اتنافس معك منافسة برمجية شريفة ( قتال بين المبرمجين) لنرى ما اللغة الافضل وارجوا ان لا تتهرب لن لازم نظهر للشباب اي لغة لازم يتعلمونها انا الان ارفقت برنامجي الاول عليك ارفاق مشروع من تصميمك وليكون اقوى من مشروعي الى ان نصل الى مرحلة لا يستطيع احدنا ردع الاخر (ببرنامج اقوى) وانا مع حرارتي المرتفعة بنتظارك لا تهرب وشكرا.اخوك ((المبرمج))


عزيزي الانتقاد ليس اهانة كل ماقلته يعكس مارئيت في الواقع. لاادري لم انت بهذه الحساسية, انا الان اخشى ان اجادلك في المستقبل.

انا ايضا برمجت لسنوات شتى ولكن لا تملاني الغيرة حين لايمدح احدهم ادواتي البرمجية. اصححه بكل هدوء وانس الموضوع اذا مااصر على موقفه.

[Argonaut]

عزيزي الانتقاد ليس اهانة كل ماقلته يعكس مارئيت في الواقع. لاادري لم انت بهذه الحساسية, انا الان اخشى ان اجادلك في المستقبل.

انا ايضا برمجت لسنوات شتى ولكن لا تملاني الغيرة حين لايمدح احدهم ادواتي البرمجية. اصححه بكل هدوء وانس الموضوع اذا مااصر على موقفه.
ههههههههههههههههههه ياحبيبي يا ابن القلم كنت امزح معك وانشاء الله ماتزعل مني لن عملت كدى انا حبيت اختبرك ياعزيزي واظهرت لي انت انسان رائع .... ارجوا منك ان تسامحني ........ هههههههههههههههههههههه
باي انتظرني لاني وجد الصور هههههه وانتظرني ببرامج جديدة وشكرا. اخوك الحبيب

[رنجوجيت]

يا جماعه هذا نقاش عن لغات البرمجه فلا داعى للعصبيه خذوا الموضوع بهدوء

[Argonaut]

يا جماعه هذا نقاش عن لغات البرمجه فلا داعى للعصبيه خذوا الموضوع بهدوء
هههههه يا اختي انا حبيت اختبر اخونا وقد نجح بلختبارههههههههههههههههههه يا ابن القلم والله كنت امزح معك لاتزعل ارجوك لااريد ان اخصرك

[رنجوجيت]

هههههه يا اختي انا حبيت اختبر اخونا وقد نجح
يا أخى وليس يا أختى أنا رجل :shock22: :vereymad:

[Argonaut]

عفوا لم اقصد الاهانة والسبب هو اني قرأءة اسمك خطأ ارجوا المسامحة واود لو الموضوع ينتهي وشكرا