مشاهدة النسخة كاملة : عالم المرأة هل تؤيد وصول المرأة العربية إلى منصب قيادي؟
Mai Valentine
05-03-2005, 12:30 AM
هل تؤيد وصول المرأة العربية إلى منصب قيادي؟
[/url]
استفتاء على الهواء برنامج سيبث غداً على قناة العربية لاستطلاع آرائكم يسؤال المطروح أعلاه. وصلة الاستفتاء
[u]هنــــــــــــــــــــــــــا (http://www.alarabiya.net/poll/poll.aspx)
- مواعيد البث -
السبت
الساعة 22:00 مساءً بتوقيت السعودية
الساعة 19:00 مساءً بتوقيت غرنتش
يعاد الأحد
الساعة 4:00 صباحآ بتوقيت السعودية
الساعة 1:00 صباحآ بتوقيت غرنتش
يعاد الأحد
الساعة 14:00 ظهرآ بتوقيت السعودية
الساعة 11:00 ظهرآ بتوقيت غرنتش
وأردت طرح هذا الموضوع بمنتدانا ومعرفة آراء الأعضاء الأعزاء.
http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2005/02/28/1418071.jpg
مقدم البرنامج أحمد حسني
كما أنه تستطيع الأدلاء بصوتك مباشرة عن طريق الهاتف، وقد يستضيف مقدم البرنامج أحمد حسني أحد المتخصصين في الموضوع حيث سيحلل تلك النتائج ويلقي الضوء عليها مع أخذ مشاركات من المستمعين.
وبالنسبة لرأي الشخصي بالموضوع فمعظمكم يعرفه، فأنا لا أويد وصول المرأة العربية الى منصب قيادي بل أقول يجب وضروري حدوث ذلك. حيث أن لسنوات الأخيرة شهدت مشاركة المرأة العربية في بناء وطنها، حيث تبوأت مناصب مهمة زأثبتت جدارتها. وشهد الكثير وأقتنع الجميع بدور المرأة في توفير مقومات النهوض بالوطن ودعائم حضارته.
فالواجب علينا تشجيع كافة الجوانب الهادفة إلى إبراز دور المرأة العربية وتحفيزها للنهوض بأعبائها الاجتماعية والمشاركة في الحياة العامة، وخصوصاً بالدول المتحفظة والمقيدة لحرية المراة بسبب جنسها مثل السعودية. فأنا أقول لهذه الدول أن اليوم الذي تزول فيه كل الفوارق بيننا وبين الرجل لا بدّ آتٍ.
والحقيقة لقد تعرفت ببعض السعوديات وقد أعجبت كثيراً، بل ذهلت بمستوى أداء المرأة السعودية، ودرجة الوعي والإحساس بالمسؤولية لديها....
وأستغرب كيف تحرم امرأة مثلها (أفضل من عشرات الرجال) من حقوقها بدور قيادي أو حتى المشاركة ببناء وطنها حتى ولو بتصويت، والأدهي من ذلك لا يسمح لها بقيادة أي شيء حتى ولو كان جماداً مثل السيارة. أذكر ان نساء سعوديات قمن قبل 14 عاما بتحدي حظر قيادة النساء للسيارات وشاركن في مسيرة احتجاج في الرياض بالسيارات. وأنا هنا أوجه سؤال لمن يحرم ذلك أيهما أحسن أن تقود المرأة السيارة، أو تركب مع سائق أجنبي :28:
حتى في البلدان العربية المنفتحة وفي الغرب ايضاً من يعارض وصول المرأة لمنصب قيادي وويطرحون مبررات وأسباب متعددة ومختلفة. لكن اهم أسباب اعتراضهم أن تكون المرأة قائد لهم أن المرأة بحكم طبيعتها الرقيقة، وعاطفتها الأنثوية، وبحكم امتلاكها للمفاتن الخاصة لا تستطيع أن تدير دولة، وعلى الأقل فإنها لا تستطيع أن تقود الرجل؟!!! وأن المرأة تتهاوى في المواقف الصعبة وأنها غالباً ما تخضع لعاطفتها في اتخاذ القرارات المهمّة..
وهذا الكلام كله مردود عليه فليقل لنا أصحاب نظرية العواطف أن رؤساء الدول والملوك لا يقعون تحت تأثير العواطف والانفعالات وهم يتخذون القرارات المهمة سواء كانت في إعلان الحروب أو السلام، وهل قرارات رؤساء الدول والملوك والجنرالات العسكريين التي أدت إلى إزهاق أرواح الملايين من البشر قرارات صادرة عن عقول لم تتأثر بعاطفة أو لم تخضع لانفعال .. وهل الرجل منزه عن الغضب والتعصب والحزن والطمع والرغبة بالثأر والأنانية وغير ذلك مما يؤثر بالتأكيد على القرارات التي يتخذها!!
وإذا قلنا أن المرأة هي أيضاً غير منزهة عن تلك الصفات البشرية، أفلا نقر أنها على الأقل تتمتع بمقدار أكثر من الرقة مما يتمتع به الرجل .. أما إذا كانت هذه الرقّة التي تتميز بها المرأة هي التي تخيف الذين لا يرونها أهلاً للحكم، أفلا يجوز القول بأنّ هذه العاطفة الرقيقة ربما تكون هي الأمل للخلاص من كوابيس الحرب والأمراض والفقر التي تعاني منها البشرية تحت إدارة الرجل :(
ربما يصح القول هنا أنه قد آن للعالم أن يجرب حكم الأمهات ^__^ عوضاً عن حكم الآباء :31:
ويحفظكم الخالق ..
الغــامــدي
05-03-2005, 01:07 AM
انا لا أؤيد فكرة ان المرأه تأخذ منصب قيادي
لأن المرأه لها حوافز غير القياده وانتم تعرفون ماهي
وهذا خطر على الدوله
~~ RaHoOoMa ~~
05-03-2005, 08:12 PM
لا اؤيد ذلك
وهذا لاسباب كثيرة ومعروفة
أبو عبدالرحمن
05-03-2005, 08:41 PM
لا لا لا لا لا لا
Mai Valentine
06-03-2005, 07:18 PM
ارى ان نفي المرأة من الحياة السياسية العامة شبيه بحكم النفي خارج البلاد الذي يصدر على بعض المذنبين بجرم ما فهل جرم المرأة هو ببساطة ان الله خلقها امرأة؟؟
ورفض منح المرأه العربيه حق القيادة .. هو رفض للمرأه العربية كلها وفشل الانسان العربي للخروج من مأزق التخلف :31:
لا اؤيد ذلك
وهذا لاسباب كثيرة ومعروفة
أختي العزيزة ريهام
القيادة حق من حقوق المرأه العربية والكثير ينظرون الى ولادة حقوق المرأة نظرتهم لولادة البنت
يتطيرون منها.. يتشاءمون.. يعتبرونها نذيرا للمتاعب وعنوانا للهدر
ومن هنا نلحظ ان حماسة البعض لوأد حقوق المرأة تشبه حماسة الجاهليين لوأد المرأه نفسها !!
كأن رفض حقوق المرأة هو عملية وأد رمزية للبنات والحق ان مبعثهما واحد وجوهرهما واحد.
وديننا الحنيف حرم وأد البنت لكن الاجتهاد الخاطىء مازال يتابع وأده الرمزي لها عبر وأده لحقوقها في صحارى رفض إعادة النظر..
لكن امرأة ترفض هذا الحق وترضى أن تواد هذا الذي لا أفهمه. فهل ممكن اعرف الأسباب؟
===========
اذا كان السبب شرعياً، فأتحدى احد أن يأتي بدليل شرعي يحرم وصول المرأة إلى منصب قيادي ..
واذا بتقول المرأة مكانها ببيتها، فالمرأه الناجحه في بيتهــا ناجحه بالمناصب العاليــــا
الناجحه ناجحه وين ماتحطينها بتثبت نفسها وتحقق التوازن ..
سمعتي بقصه بلقيس ملكه سبأ قادت قومها أفضل قياااده ..
وما انكـر القران قيادتهااا بالعكس وضح حكمتها وحسن تصرفهااا ..
لأن المرأه لها حوافز غير القياده وانتم تعرفون ماهي
وهذا خطر على الدوله
الهاوي هل أنت فاهم اللي كتبته :boggled:
أخي الفنان الأول ليش لا لا لا لا لا لا
كفــوا عن ثقافه الإقصـاء التي تسري بجسد العربي مسرى الدم !
فلا يـوجد دين سمـاوي ولا تشــريع وضعي يمنع المرأه من حق المشاركه السياسيه والقيـاده !
فلا تتكلموا بأسم الدين رجـــاءْ
للأسف نظــره المجتمــع قاصــره للمــرأه، وحتى المرأه نفســها بمجتمعي ترا نفسها ضعيفه لاتسطيع القيام بشئ يفيد مجتمعها حتى فيما يخصها من قرارات :(
أبو عبدالرحمن
06-03-2005, 07:34 PM
أختي ماي
المرأة لها حقوقها بأن يحترمها المجتمع نعم هذا صحيح
لكن ليس من الديمقراطية إعطاء المرأة منصب رئاسي مثلاً ( أكبر مثال لِم لَم ترأس أمريكا إمرأة ؟؟ ) وأمريكا هي التي تنادي من أجل حقوق المرأة ، المرأة بحكم طبيعتها الأنثوية ليس لها موقف حازم في معظم الأحيان إذ يسهل الضغط عليها دائماً والدليل قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( النساء ناقصات عقل ودين )
أما الأدلة الشرعية فصوت المرأة ( عورة ) فليس من المعقول أن تشغل منصب قيادي وتقعد ساكتة !!!
كما أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر بالحجاب وتغطية الوجه فهل للمرأة أن تشغل مناصب دون كشف الوجه على الأقل ؟؟؟
هذا ما لدي الآن وأنتظر الرد
Mai Valentine
06-03-2005, 10:32 PM
الأخ الفاضل الفـنان الأول
متى كانت امريكا قدوة ومتى كانت انتخاباتها مثالية فكل سياساتها قدرة وتدار بواسطة رجال حرب ومافيا. ومع ذلك ليس هناك قانون يمنع ترشيح المرأة للرئاسة وأوكد لك مع ذلك أن قريباً سترأس امريكا امرأة وأن غداً لناظره لقريب..
أما أدلتك الشرعية لا أدري كيف تذكرها كموعوقات !!!صوت المرأة عورة :bigeyes: !!! وحجابها :boggled: !!!، متى كانت هذه معوقات للمرأة المسلمة كيف تقول هذا وتنفخ ببوق الأعلام المعادي للاسلام، وكأنك تؤيدهم، وكيف نسيت نساء مسلمات فارسات قاتلن وجاهدن بالمعاراك ولم يكن يعقهن أي حجاب أو أي صوت.. وكيف تنسى سورة المجادلة .. أو كيف تنسى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وهي تخطب بمسجد النبي(ص) بأعلى صوتها وتوجه المؤمنين جميعاً وتنصحهم وتحدثهم وأحياناص توبخهم أو قيادتها لجيش المسلمين، عزيزي بمااااااذا تحتج كل ما قلته ضدك ..
وأما بذكرك حديث ناقصات عقل ودين واجتزائك منه هذا المقطع فقط لا يجوز منك، فحرام عليك إهانة الاسلام بتقسيرك للحديث بأنه يهين المرأة والذي جاء الاسلام ليكرمها ويعزها ويرفعها ويساويها مع الرجل أن أكرمكم عند الله أتقاكم فتقي الله يا أخي.. وإذا كنت تردد الحديث كالبغباوات فأنت تحرج نفسك، فلما لا تفهم الحديث بمعناه الصحيح أولاً قبل طرحها لتقلل من قيمة المرأة بأسم النبي صلوات الله وسلامه عليه فهل الرسول صاحب الخلق العظيم اراد ان يحط من قدر النساء ويكسر قلوبهن لاسيما وحسب ما يحكى بانه قال تلك المقولة في يوم عيد، ام كان خطابه موجها لمجموعة من نساء المدينة وكن غالبيتهن من الأنصار وربما قالها من باب العظة الممزوجة بالملاطفة وللنسوة اللائي مرّ بهن على وجه التحديد وليس لعموم نساء الأرض، فهي ليست قاعدة عامة للتعميم والمداولة هذا ان كان قد قالها اصلاً!!
وايضاً كيف أكون ناقصة دين ولقد خلقني الله، وخلق لي دورتي الشهرية، فانا لم اشتري دورتي من احد المتاجر:( وجاءت توجيهاته على إعفائي من اداء الفرائض خلال فترتها، وجاء التنفيذ من قبلي فأنا انقطع عن اداء فرائضي الدينية خلال الدورة طاعةّ لربي، هل في هذا ولاء وتكامل في الطاعة والعبادة ام نقص :06: أم ان العبادة مباراة رياضية تحسم لصالح من يسجل الرقم الأعلى.. بل كيف يمكن ان نعقل بأن الرسول قد اساء للمراة بهذا الشكل وبنفس الوقت كانه وجه نقدا لخلق الله حين يتهم النساء بنقص الدين وهن سائرات على ما جاء به من توجيه بشان الدوره !!!
هل من يطبق شريعة الله يصح ان نتهمه بالنقص!! وهل ستتهم المراة بالعصيان وربما الغباء :06: لو قامت بفرائضها خلال الدورة؟ تنفيذ المراة لما جاء به الله بخصوص دورتها هو طاعة وعبادة وايمان بالتعاليم المنزلة فكيف يراها الرسول نقصا؟
ماأود قوله أن التاريخ نقل الينا ما أٌريد له ان يٌنقل وأغفل ما أُريد له ان يُغفل، فقد ذُكر بصدد تلك المقولة بأنها نُقلت عن الرسول بعد وفاته بأكثر من قرن فهل تم تناقل تلك المقولة إن قيلت فعلا بدون تحريف :أفكر:
ومع ذلك أشكرك عزيزي الفنان على ردك الذي ساندتني به كثيراً ودعمت به موقفي، مع أني أعلم انه جاء بجهل منك مع الاحترام لشخصك. والحقيقة تفاجئت بهذا الرد المبتذل مع كثرت لائاتك الأولى، فأعتقدت أن لأعتراضك سبب وجيه، ولكني أعتقد أن نظرتك ما زالت ضيقة جداً للموضوع..
وشكراً
على فكرة أريد أن ألفت أنتباهك فقط أن بردك هذا فقط تنفر النساء من الاسلام، فنصيحتك لك كما ذكرت سابقاً لا تقحم الدين في هذا الموضوع. فكل علماء الدين والمراجع من شتى المذاهب الاسلامية يعترفون أنهم لا يملكون دليل شرعي ..
game addicted
06-03-2005, 10:49 PM
لا اؤيد ذلك
وهذا لاسباب كثيرة ومعروفة
.................................:biggthump
:09::09::09::09::09:
:09::09::09::09:
:09::09::09:
:09::09:
:09:
المكاويه
08-03-2005, 10:44 PM
و الله اني استغرب ان يطرح موضوع مثل هذا للنقاش:bigeyes:
انا امراه
سعوديه
عاقله
متعلمه تعليم جامعي
مخالطه لارقى طبقات المجتمع السعودي
لا اجد اي مبرر او مسوغ يجعل المرأه تساهم او تتولى منصب قيادي
و اجد في كلام الاخ فلسطيني -سني عن هذا الموضوع ردا رائعا( في القسم السياسي
اذا كان من حق المرأه ان تتقلد منصب قيادي فلماذا لم يقلدها اياه رسول الهدى عليه افضل الصلاه و التسليم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في اي جانب من الجوانب و ليس فقط في قياده الدوله
"كل محدثه بدعه و كل بدعه ضلاله و كل ضلاله في النار"
المراه معروف انه مكانها منزلها و تربيه اطفالها و العنايه بزوجها
ان تعلم العلم النافع و الحلال فهذا ما لا يعترض عليه احد
اما ان تتجند او تصبح وزيره او رئيسه وزراء او ان تتقلد اي منصب سياسي او غيره فهذا ما لا يقره عقل و لا دين:28:
********************
نأتي الان على ذكر المرأه السعوديه
لماذا يا اخواني صارت المرأه السعوديه ازمه العصر
الكل يتكلم عن المرأه السعوديه و عن هضم حقوقها و عن سوء معاملتها
من قال هذا
و الله ان المرأه السعوديه التي تعيش في كنف اباها او زوجها او حتى اخاها هي من اسعد النساء على الاطلاق
طالما ان الرجل محترم و يقدرها و يعطف عليها
و الاختلاف في شخصيات الرجال امر وارد في كل دول العالم
فأمريكا سجلت اعلى معدل لحالات العنف الاسري على ما اظن
اما المرأه السعوديه فانها سعيده بحجابها , باستقرارها, بأنوثتها, و بكل شيء في حياتها طالما انها التزمت شرع ربها و سنه نبيه
و على ذكر قياده المرأه للسياره, فانا لا اؤيده اطلااااااااااااااااااااااقا
فكيف لامرأه ضعيفه ان تتحكم في قياده سياره:أفكر:
و على فكره الحكايه مو حكايه حكر او غصب
اعرف دكتوره جامعيه كبييييره تقضي معظم اجازاتها في امريكا للدراسه و لديها رخصه قياده و لكنها تفضل ان تركب مع سائقها و تكره ان تقود بنفسها
و اعتقد ان معظم العقلاء لديهم هذا التوجه
الا المفتونات بالحضاره الغربيه
هداهن الله
**********************
The bottom line
المرأه تحيا بسعاده كما اراد لها الرسول و الشرع ان تحيا
و تغيير هذه الفطره هو ما جلب الويلااااااااااااااات للعالم الاسلامي
و اولها كثره الطلاق:(
*******************
الخلاف لا يفسد للود قضيه:)
Mai Valentine
12-03-2005, 01:19 AM
طول مافيه عقليات وللاسف نسائية تؤمن بإنها ليست كفوئاً لأي موقع في الحياة.. ومقتنعة بأنها مالها هدف ولاغاية غير إنها تآكل وتشرب وتنام وتستنى النصيب علشان تخلف وتنشيء جيل مضروب يلحق بالاجيال التي سبقته والتي رفعت روسنا ووصلت سمعتنا للآفاق.. فأظن إن كلمة مواقع أو مناصب قيادية حرام في مجتمع مثل مجتمعنا بالتفكير السائد فيه!!..
فعلا ياعزيزيني المكاويه في مجتمعنا على الخصوص خلي المرأة في بيتها وقفل عليها وامنعها من التلفون والانترنت والتلفزيون وربطها كمان بلاش نحكي عن المرأة العربية بشكل عام، فحرام علينا يطلع عندنا زي مارغريت تاتشر وأنديرا غاندي ومادلين اولبرايت وكوندليزا رايس.. اللي أدارو سياسات دول كبرى بطريقة مذهلة عجز عنها كثير من الرجال.. بجد حرام وبدري علينا فهذيك مجتمعات واعية ومثقفة تنظر إلى المستقبل نظرات واقعية مسؤولة.. وحنا مجتمعات عايشة في القرن الحجري ماتنظر بإحترام للإنسان سواء رجل أو مرأة..
لما نوصل لمستوى فكري راقي في المجتمع يعلم الإنسان شلون يكون إنسان.. يفهمه حقوقه اللي له قبل واجباته التي عليه.. بعدها نفكر إن المرأة تمسك منصب قيادي...
أما الآن مع وجود مثل هذا الفكر فلااا وألف مليون لا ...
MiSs.ChiPs
13-03-2005, 03:06 AM
لا لا أوأويد :)
وأرى >>>يازيني لجيت أتفلسف :D
أنو مايصلحلها وراح تخرب الدنيا
ليس تقليل من قدراتها ;)
لكن كلن ميسر لما خلق له
وأنا هنا أوجه سؤال لمن يحرم ذلك أيهما أحسن أن تقود المرأة السيارة، أو تركب مع سائق أجنبي
في مجتمعنا على الخصوص خلي المرأة في بيتها وقفل عليها وامنعها من التلفون والانترنت والتلفزيون وربطها كمان بلاش نحكي عن المرأة العربية بشكل عام، فحرام علينا يطلع عندنا زي مارغريت تاتشر وأنديرا غاندي ومادلين اولبرايت وكوندليزا رايس.. اللي أدارو سياسات دول كبرى بطريقة مذهلة عجز عنها كثير من الرجال.. بجد حرام وبدري علينا فهذيك مجتمعات واعية ومثقفة تنظر إلى المستقبل نظرات واقعية مسؤولة.. وحنا مجتمعات عايشة في القرن الحجري ماتنظر بإحترام للإنسان سواء رجل أو مرأة..
لما نوصل لمستوى فكري راقي في المجتمع يعلم الإنسان شلون يكون إنسان.. يفهمه حقوقه اللي له قبل واجباته التي عليه.. بعدها نفكر إن المرأة تمسك منصب قيادي...
:D
لاتعليق^^
ألاحظ يختي أنك مرة مهتمة في دا الموضوع
الفكرة مو رفض أو موافقه بعدين بيني وبينك ماحدا راح ياخذ برئينا وافقنا ولا لاء:D
طيب قبل مانسعى للنجاح في السياسية خلنا ننجح في أشياء ثانيه>>>>> تحطيم:D
بصراحة أنا أشوف في هالموضوع ( سياسة المراءة) دعوة للتحرر
وأنا ضده
وبعدين مين تبقين يقود المجتمع أوكي أمراءة
شايفه نساء هذا الوقت المثقفات والواعيات والدكتورات ياختي أنا كل ما أشوف وحدة أكبر مني من الفئة التي سبق وأن قلتها
من جد أخجل
عارفه ليه
لأنهم لايمثلون وعي بل يمثلون تحرر من الدين وخروج عن المألوف
يعني عندنا أغلب الأستاذات والدكاترة عشانها درست براء وماني عارفه أيه سارت ماتلبس حجابها وكل ما أقابلهم في سوق ولا شي أنقهر واكرههم زيادة معقولة متخلفات زي كدا أخذ عنهم علمي
كيف راح أخذ سياستي
ولا تتوقعين أنو لو وافقوا على قيادة المراءة غير دي الفئة راح يشارك
فئة المتغرباااااات
ملاحظة مهمة:
ترى عرفت عن هالموضوع
من نشرة الأخ فان غوغل في قناة الصرقعة
تابعونا ستجدون مايسركم *_^
سلاموووووووووووو^^
MiSs.ChiPs
13-03-2005, 03:10 AM
أسفه نسيت أحطلكم رابط القناة
~¤®§][&][ صرقعة TV ][&][§®¤~
http://www.montada.com/showthread.php?t=355640
المصدر
سلامووووووو^^
المكاويه
16-03-2005, 12:34 AM
طول مافيه عقليات وللاسف نسائية تؤمن بإنها ليست كفوئاً لأي موقع في الحياة.. ومقتنعة بأنها مالها هدف ولاغاية غير إنها تآكل وتشرب وتنام وتستنى النصيب علشان تخلف وتنشيء جيل مضروب يلحق بالاجيال التي سبقته والتي رفعت روسنا ووصلت سمعتنا للآفاق
سبحان الله
الاجيال المضروبه مين طلعها؟؟؟؟؟؟؟
لا يكون اهل زمان اللي كانو نسائهم ملتزمين في تربيه الابناء;)
ههههههههههه
و الله انك ضحكتيني
صحيح كلامك
طول ما فيه عقليات شايفه انه المرأه حياتها و استقرارها بره بيتها
نقول على الدنيا السلام
و مين اللي مش مؤمن في نفسه و قدراته
اللي ماشيين وراء الغرب بكل فساده و انحطاطه:28:
و لا اللي عارفين انه المسؤليه الاولى للمرأه هي بيتها و اولادها
و بعد كده تيجي الاشياء الثانيه في حدود الحلال و المنطق
:31:
.. فأظن إن كلمة مواقع أو مناصب قيادية حرام في مجتمع مثل مجتمعنا بالتفكير السائد فيه!!..
المواقع و المناصب القياديه لا تصلح للمرأه
و لا انتي مش مؤمنه بقول الرسول "ما افلح قوم ولوا امرهم امرأه":أفكر:
و لا تقولي انه هذا على رئاسه الدوله و بس
تولي الامر يشمل اي شي تحكم في المرأه الرجل و تكون فوقه
فعلا ياعزيزيني المكاويه في مجتمعنا على الخصوص خلي المرأة في بيتها وقفل عليها وامنعها من التلفون والانترنت والتلفزيون وربطها كمان بلاش نحكي عن المرأة العربية بشكل عام، فحرام علينا يطلع عندنا زي مارغريت تاتشر وأنديرا غاندي ومادلين اولبرايت وكوندليزا رايس..
سبحان الله
و مو حرام علينا يطلع مننا ناس مثل عمر بن الخطاب و علي بن ابي طالب وصلاح الدين
و .. و... و...
و القائمه لن تنتهي
الابطال اللي اعز الله بهم الاسلام و فتحوا الامصار و رفعوا رايه الدين
و انتِ تتمني مثل مارجريت او مادلين الكفار
سبحان الله
و اكيــــــــــــــــــــــــــــد من غير شك انه هذا هو سبب تقدم الاسلام و المسلمين
و هذي الايام صار الكل يضرب لنا الف حساب
لاننا اقوى امه بسبب نسائنا اللي خرجوا للسلك الديبلوماسي
و الله اعزونا هذولي النساء:09:
و اكيد انه النصر حيجي على يدهم
و اما الشباب فماله اي داعي انه احوالهم تتعدل عادي المهم انه النساء يشاركو في الانتخابات و يرفعوا راسنا قدام باقي الامم:D
و نصير امه متحرره من كل الاخلاق و المثل و المباديء;)
اللي أدارو سياسات دول كبرى بطريقة مذهلة عجز عنها كثير من الرجال
صحيح
و مافي غير النساء اللي يقدروا يديروا الدول
هذا يالحبيبه كل واحده فيهم لها الف مستشار و مستشار من الرجال
اوكي......
من الرجااااااااااااال
و هم اللي يحكموا و يتحكموا و هي مجرد صوره
.. بجد حرام وبدري علينا فهذيك مجتمعات واعية ومثقفة تنظر إلى المستقبل نظرات واقعية مسؤولة.. وحنا مجتمعات عايشة في القرن الحجري ماتنظر بإحترام للإنسان سواء رجل أو مرأة..
لو بدك تدوري عالاحترام
ارجعي الف و اربعميه سنه لورا
و شوفي الاحترام اللي على اصوله
كل الامم اللي انتي بتتكلمي عنها الحين كانت تعمل الف حساب للمسلمين
ليه
ليه يا حزرك؟؟؟؟؟
لانه النساء في ذاك العصر كانو هم اللي متوليين امور الدوله!!!!!!!!!!!!!!:09:
وهم اللي مشرفين على كل شي!!!!!!!!!!!!!!:p
سبحان الله:أفكر:
لما نوصل لمستوى فكري راقي في المجتمع يعلم الإنسان شلون يكون إنسان.. يفهمه حقوقه اللي له قبل واجباته التي عليه.. بعدها نفكر إن المرأة تمسك منصب قيادي...
و الله ياريت كل الحريم يفهموا ايش هي واجباتهم تجاه اولادهم على الاقل
كان كنا بألف خير
و كان ما شفنا هذا الجيل المضروب على قولك:boggled:
أما الآن مع وجود مثل هذا الفكر فلااا وألف مليون لا ...
فعلا
لااااااا و الف مليون لااااااااا
مستحيل توصلوا لشي من النصر طالما هذي هي طريقتكم في التفكير
ممكن تجاوبيني اذا سمحت عن هذه الاسئله
ايش اللي ضيع شباب الامه؟؟؟؟؟؟؟
ايش اللي فسد بنات المسلمين؟؟؟؟؟؟؟
ايش اللي خلى الطلاق ينتشر مثل النار؟؟؟؟؟؟
و ايش اللي خلى الكفار يدوسوا فوق روسنا و يهينوا الاسلام و المسلمين؟؟؟؟؟؟
و ايش و ايش و ايش؟؟؟؟؟
سبحان الله
لما كانت الام قاعده في بيتها منتبهه لابنائها كانت الدنيا بخير
بمجرد ما خرجت و اتخلت عن مسوؤلياتها و تركت الامر كله للشغالات
شوفي ايش صار الوضع
قوليلي قبل خمسين سنه ومع انه المرأه ما كانت متعلمه لكن هل كان الفساد منتشر
من مخدرات لفواحش لسرقات لقتل الى اخره.....
شوفي الوضع الان و قارني بينه و بين الوضع قبل 30 سنه
و بلمحه ذكاء صغيـــــــــــــره;) حتكتشفي ايش مساؤي انه المرأه تترك بيتها و مسؤوليتها الاولى و واجبها اللي ربنا حيسألها عنه, عشان تروح تؤدي شي مو واجب عليها و لا توجد اي مصلحه من وراه
ياليت لو تفكري شويه قبل لا تتسرعي و تحكمي
*********
عجبني كلام شيبسايا
كل ما اتعلمت الواحده شوي حست انها لازم تنسلخ من دينها و حجابها
و لازم تجاري الفكر الغربي و الفساد الغربي و الانحطاط الغربي
و كمان تبغوا تتمثلوا بالغرب
كأنه عاجبكم الانحلال و الضياع اللي عندهم:(
******
آخر شي احب اقول الله يهديـــــــــــــــــــــــــــــــــكِ;)
Mai Valentine
19-03-2005, 01:00 AM
يمكن الآن لمن يريد الأطلاع على تفاصيل ونتائج حلقة استفتاء على الهواء: هل تؤيد تولّي المرأة لمناصب قيادية؟ التي عرضت الأسبوع الماضي على قناة العربية
زيارة الموقع هنــــــــــــا (http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=11215)
ولقد تم استضافت الدكتورة حنان عشراوي في هذه الحلقة، وهذه أهم النقاط التي نقشت خلال الحلقة:
- سيكولوجيا المرأة تمنعها من القيادة
- مؤسسات نسوية ومجتمع مدني لدعم المرأة
- قيادة تدريجية دون تخطي الخطوط الحمراء
- مشاركة المرأة في القيادة تضمن الاستقرار
- المرأة ثلاثة أرباع المجتمع لا بد من مشاركتها
ولقد أعجبني كلام المشاهد أحمد عبدالكريم:
قوة الرجل برأيي تكمن في تقبله بأن المرأة قادرة على القيام بكل شيء. بصرف النظر عن أن المرأة نصف المجتمع أو اكثر ليس هناك مانع من أنت تتسلم إمرأة حكيمة منصب قيادة، لا أقول أي إمرأة، ولا حتى أي رجل. أنا كرجل عندما اريد الزواج ابحث عن إمرأة، ولكن عندما أريد أن ارشح أحد لمنصب قيادي لا أنظر إلى الجسد، انظر إلى العقل و القدرات. في العمل لا أنظر لزميلاتي كنساء ولكن كعقول وإمكانيات. نرى الكثير من الرجال يرفضون ان تكون المرأة في منصب قيادي، ولكن لا يمانعون أن تكون أختهم أو ابنتهم في منصب قيادي، لماذا لانقبل لبنات الغير أو اخوات الغير أو زوجات الغير أن يكن في منصب قيادي. قبول الرجل بحقيقة أن المرأة قادرة على فعل مايفعله الرجل يعد قوة للرجل وليس ضعفا.
وفي النهاية أشكركن جميعاً عضوات منتدى المرأة على المشاركة، وأأسف على تطفلي على منتداكن. وأتمنى أن لا أكون قد ضايقت أحد منكن خصوصاً اختاي الفاضلتان reham و المكاويه..
طبعاً ليس من الادب عدم الرد على أختي Chipsa_ya فلقد لفت انتباهِ قولك:
بصراحة أنا أشوف في هالموضوع ( سياسةالمراءة) دعوة للتحرر
وما الضير في التحرر. أختي هناك فرق و اختلاف جدا كبير بين مفهوم التحرر والانحراف ومع الأسف أن المرأة العربية وقعت فريسة بين هذين المفهومين المتضادين وما زالت، مما أوجد بعض القيود التي تعرقل وتحد من اهتماماتها منها تلك النظرة السلبية تجاه تحررها وانفتاحها على العالم من حولها مما جعلها تجابه صراعا مريرا بين ما هو قديم وحديث وبين رغبتها في التحرر من تلك القيود أو أن تلتزم بها برغبتها.
و لا انتي مش مؤمنه بقول الرسول "ما افلح قوم ولوا امرهم امرأه"
أختي المكاويه أرجوا انك لا تردد هذا الحديث كالبغبغوات، فالحقيقة لا أدري من أين أقتبست هذا الحديث، فلو عرفت كيف قيل هذا الحديث وأصله وسببه لما أسردتيه كما يفعل المتأسلمين الذين دائماً يتكلموا بأسم الإسلام وكأنه ورث لهم فقط. كما أريد أن أنبه أختي المكاوية وبقية الأخوات من إقحام الدين في هذا الموضوع، واضهار الإسلام كمعارض لتحرر المرأة وانطلاقها، فحين خرجن نساء من بيوتهن ليلتحقوا بدين الإسلام لم يردهم نبي الله ويقل لهن أرجعن وابقين في بيوتكن وربوا أولادكن، أفضل لكن <<< أرجوا أن تتسع العقول لتفهم هذا المثال من جهة المنطق بغض النظر عن الوقت والحالة
فالحقيقة لا أدري من يضع البيت وتربية الأولاد كعائق للمرأة ولا يضعه كعائق للرجل، أليس على الرجل مسؤليات كالمرأة اتجاه بيته وتربية أولاده !
مع اعتقادي أن هذا العائق مبالغ فيه، فأي وظيفة أو منصب يراعي أن للأنسان حقوق على بدنه وبيته وعائلتها، ويخصص أوقات واجازات وأعذار لذلك. وأكبر مثال الرئيس الأمريكي بوش يقول أصبحت أجالس وأرى عائلتي أكثر من قبل أن أصبح رئيس، وهذا بوش كل فترة وفترة نسمع يقضي اجازته في منتجعه الخاص <<< كم اجازة هذا يأخذ في الأسبوع :boggled:
المهم كم من مرأة عربية عاملة كطبيبة أو مديرة أو وزيرة تقوم بعملها على أكمل وجه وواجبه اتجاه بيتها وأولادها، لأنها تؤمن بأن لبيتها وأولادها حقاً عليها. وكم من امرأة بطالة لا عمل ولا شغل لها غير ثرثرة التلفونات والأسواق بيتها في فوضى وأولادها لا تدري أين هم !!
فالأمر يتعلق أولا وأخيراً بأيمان وقناعة المرأة اتجاه هذا الواجب. بل العكس صحيح فالمرأة التي تقيد وتدير وزارات ومؤسسات وقطاعات تستطيع ايضاً أن تقيد وتدير بيتها بسهولة..
كل ما اتعلمت الواحده شوي حست انها لازم تنسلخ من دينها و حجابها
كلام شاذ لم أفهمه هل هذه قاعدة عامة أو ماذا !!... أنا معك إن مجتمعنا العربي مجتمع مميز عن بـاقي المجتمعات فعاداتـه وتقاليده الـمنطقية التي يحترمها العقل تعطي شيئا من الخصوصية تفتقدها المجتمعات الأخرى ولكن طال الحديث عن تحرر المرأة وأصبـح مـوضوعا جريئا واختلفت الآراء حوله كثيرا ، فمفهوم تحرر المرأة مفهوم نسبي يختلف من مـجتمع إلى أخر ويتأثر بالدين ويتطور مع المجتمع، فالـمجتمعات البشرية بشكل عام فيها آفـات وانحرافات اجتماعية تتسع وتنحسر حـسب تأثير من العوامل الاقتصادية والاجتماعية والتـطورات السياسية والثـقافية القائمة في ظل كيـان الدولة ونـظامها الأمني والـقضائي.
وأعتقد أن الصور أصدق وأبلغ من الكلام
http://aljareema.com/newss/pal3.gif
لا تعليق
http://www.artnet.com/artwork_images/190529/112550.jpg
كمان لا تعليق
game addicted
19-03-2005, 06:34 AM
.
وأعتقد أن الصور أصدق وأبلغ من الكلام
http://aljareema.com/newss/pal3.gif
لا تعليق
http://www.artnet.com/artwork_images/190529/112550.jpg
كمان لا تعليق
وكمان لاتعليق على موضوعك برمته
أنت لاتقصدين الحق السياسي بشكل عام فهذا مجرد قناع للذي تريدين إيصاله والذي أخيرا استطعتي فعله بصورتان فقط وكما قيل الصور أبلغ من الكلام أحيانا.
كنت سآتي بنماذج تعرفينها جيدا وهي نماذج لتحرر المرأه في الغرب ولكن لا أعلم شخصا يستحق أن أضع صور نساء عاريات من أجله وكذلك احتراما للجميع, و أخص من ينطبق عليهن القصيدة التالية
للإستماع مباشره انزل لآخر الرد
النــســاء روح الــمــســا
والليــل لـو فكـــر يبــات
كــان مــافــيـه أغــنيـات
وكــان مــالــه ذكـريات
وكــان مــافــيـنـا عـظـيـم
ومــا لأمــانـيـنـا حـلــيـف
ومــابــنــا قــلــب ولــيف
ولا لــنـا قــصــد شــريـــف
النســــاء نصـف الحيــاة
إلا النســـاء كل الحـيـاة
آه ...يا اســـرار الخوات
آه... يا أحــلام البـنــات
آه...يـا الـطـيـش الطـفولي
آه... يالـحــزن الشــفـيـف
آه... يــالعـشــق العـفـيف
آه...يــالجنــــس اللــطـيف
علمن حتى المرايا والشبابيك اللــغـات
والرســايل والــدواة
صــارت أعــذب مـفــردات
كم بكن وأنكف مبصر ..وضحكن وأبصر كفيف
ورمــشـــن وأهــتـز ســيـف
وهــمــســـن وأمــتد ريــف
كـم غـدن لخوانهـن عـزوة صـناديد عصـــاة
بـيــن صـــفـق المــرهـفات
وبــيــن ضــبح العـــاديات
طـاحـت أشــناب وكراسي وأنطـلق دمع ونـزيف
وأعــتلـى الخــف المــنيـف
والمــقــابــر تـســتضــيـف
النســاء ضــلع عـوج لولاه كل العدل مات
مالهــن عنا فوات ولا لنا عنهــن غنـــاة
تبرق الدنيا على ايديهن ويغرينا القنيف
ونـطـمـع بتـكريـم ضـيف
وناقــف بـيـومـن عصـيف
النســاء موج على بحـره مـنايا وأمنيـات
والنسـاء مركب نجاة
نـســــال الله الـثـبـات
هـن لباس وهـن فراش وهـن معـاش وهن رغيف
إن فـتـك جــوع مـخـيـف
وإن حــدى الرجــال حيف
النســاء حتى شــراب الجنه العذب الفرات
تـحـت مـاطـا الامـهــات
يالهن من مكرمات
كل ماعود من الكد اقبل ابن آدم ضعيف
له ورى البيبان طيف
مثل نسناس المصيف
في بلادي يحسبون أن النساء متخلفات
في المســاء مستوطنات
وفي الضــحى مستعمرات
مادرو عن هالبيارق شمخ العرض النظيف
فزعــة الديــن الحنيف
شــجرة الـعـز الكثــيف
غــادة وســجاده وكـفين وحجــاب وصلاة
من صبــايــا محـصـنـات
من عـــرووق طيـــبــات
أطهر من الفين منظر كلها فتنه وزيف
فــي رجا الصبح الكسيف
وأجرة الليل السخيف
كم مكان يعرض اعراض آنسات وسيدات
والهوى له بايعات
والغلاف وله فتات
والحسن تشبير عنق وطول وخصر نحيف
وشي ماينشاف شيف
لأجل الأول والوصيف
شهب تشابه رسوم الشاشة المتحركات
مالزمتهن طراة
ولا لهن ملح وحلاة
لاربيع فيه خير ولابه إلا برووق صيف
والشتاء مابه رفيف يحيي أوراق الخريف
لي مناحل ..لي خلايا كلها سكر نبات
لي حصون ناعمات
لي غصون شامخات
لي قوارير ملاها العقل والدم الخفيف
خلفه العمر الكليف
ودونه الحد الرهيف
يازمن وش جاب حلوى غلفوها بالعباة
جنب حلوى للمشاة
وللغبار وللشتات
شف بدل ماهي لواحد صارت لجمع لفيف
كيف انا أخبرك؟؟؟؟ كيف ؟؟؟؟
شــوفها فووق الرصيف.
للإستماع
هنا (http://www.kaanz.com/she3r1/na9r_a_lq76any/alnsa.ram)
mar0o0c0
19-03-2005, 07:13 AM
انا لا اؤيده بتاتا
وانا معكم اخت مكاويه والباقين
والباب اللي يجيك منه ريح سده واستريح
Mai Valentine
19-03-2005, 11:25 AM
أنت لاتقصدين الحق السياسي بشكل عام فهذا مجرد قناع للذي تريدين إيصاله والذي أخيرا استطعتي فعله بصورتان فقط
:06:
:boggled:
:shock22:
:p
وكما قيل الصور أبلغ من الكلام أحيانا.
للعقول اللبيبة فقط، وكما قيل اللبيبُ بالإشارةِ يفهمُ :08:
كنت سآتي بنماذج تعرفينها جيدا وهي نماذج لتحرر المرأه في الغرب ولكن لا أعلم شخصا يستحق أن أضع صور نساء عاريات
لماذا تتعب نفسك وتتجه للغرب، فلدينا نماذج كثيرة في الشرق قد تفوق وتزيد على الغرب.. ويكفيك الصورة الأولى فما الفرق بينها وبين التعري :أفكر:
فريـــســـكـــا
19-03-2005, 11:40 AM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته :)
يا جماعة الخير استهدوا بالله :33:
فالخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه ;)
و أنا لا أؤيد هذا الموضوع بتاتا
و أرى أن كلام أختي مكاويه مظبوط :08:
game addicted
19-03-2005, 11:56 AM
:06:
:boggled:
:shock22:
:p
المفروض ترتيب الصور كذا يا أختي
:shock22:
:boggled:
:06:
:p
وهذي مني بعد
:09:
للعقول اللبيبة فقط، وكما قيل اللبيبُ بالإشارةِ يفهمُ :08:
ياربنا يالمستحية
طيب مادامك تستحين كيف تصيرين رئيسة دوله
أمزح:09:
يعني قصدك أنا ماني لبيب مثلا
قولي ايه
عشان أنصدم زين:boggled:
لماذا تتعب نفسك وتتجه للغرب، فلدينا نماذج كثيرة في الشرق قد تفوق وتزيد على الغرب.. ويكفيك الصورة الأولى فما الفرق بينها وبين التعري :أفكر:
يمكن أنا خاش عرض بموضوعك بس معليش استحملي أخوك
أنتي مؤمنة بكل كلمة قلتيها بهذا الموضوع ولا بس حابة تعاندين وتثبتين وجهة نظرك؟
بعدين كل خواتنا اللي فوق رفضن الفكره يعني كل الناس خطأ وانتي صح مع احتراماتي طبعا لك؟
جميعنا يعلم أن الإسلام هو الذي أعطى للمرأه حقوقها في زمن كانت الإناث فيه تؤأد..مدري كيف تكتب:boggled:
أقصد وأد البنات
ولو في الأمر خير لتولتنا امرأه منذ مايزيد عن 1400 سنه
بعدين ليش متحمسه كثير للفكره هذي:31:
أختي في زمن من الأزمان كان الرجل يهرب من أمير المؤمنين خوفا من أن يوليه قاضي بين الناس..من أنه على علم ولكن خاف الظلم
وعمر بن الخطاب جمعنا الله جميعا وإياه يقول والله لو ماتت نعجة في بلادي لما سامحت نفسي أبدا
أو فيما معناه:o
أنا كرجل لبيب طبعا :icon6: لو عرض علي منصب رئيس لرفضت ثم رفضت ثم رفضت ..أتغلى يمكن:09:
جد والله فكري زين
وبالتوفيق وأرجوا رفع الزعل إن وجد:(
والسلام عليكم
Mai Valentine
19-03-2005, 01:53 PM
المفروض ترتيب الصور كذا يا أختي
:shock22:
:boggled:
:06:
:p
وهذي مني بعد
:09:
واووووو ما شاء الله عليك أعترف أنك لبيب أخي game addicted :biggthump
أنتي مؤمنة بكل كلمة قلتيها بهذا الموضوع
نعم مؤمنة
ولا بس حابة تعاندين وتثبتين وجهة نظرك؟
لم أجد شيء اعانده :أفكر:
بعدين كل خواتنا اللي فوق رفضن الفكره يعني كل الناس خطأ وانتي صح مع احتراماتي طبعا لك؟
هناك أربعة قالوا نعم :09:
عزيزي هناك تصويت آخر بمنتدى السياسة، وصوت الكثير بنعم - وبمنتدى آخر أكثر من سبعين شخص صوتوا وكانت النتيجة 50% 50% ;)
وهذا استطلاع آراء فقط لا يثبت صحة نظرية أو عدمها
جميعنا يعلم أن الإسلام هو الذي أعطى للمرأه حقوقها في زمن كانت الإناث فيه تؤأد..مدري كيف تكتب:boggled:
أقصد وأد البنات
ولو في الأمر خير لتولتنا امرأه منذ مايزيد عن 1400 سنه
بعدين ليش متحمسه كثير للفكره هذي:31:
أختي في زمن من الأزمان كان الرجل يهرب من أمير المؤمنين خوفا من أن يوليه قاضي بين الناس..من أنه على علم ولكن خاف الظلم
وعمر بن الخطاب جمعنا الله جميعا وإياه يقول والله لو ماتت نعجة في بلادي لما سامحت نفسي أبدا
أو فيما معناه:o
ياحليلك ^__^، كل واحد اللحين يجي ويذكر حديث أو آية ويعظم الإسلام، حتى يبين أنه يتكلم بأسم الإسلام وأنه الذي يخالفه يعارض الإسلام..
فالحقيقة الذي حز بنفسي ويمكن زعلني اظهاري بصورة تخالف الدين الحنيف ومجتمعنا المحافظ العظيم، وهذا الكلام غير صحيح بل العكس - فأنا لا أريد ان أتكلم بأسم الإسلام ولكني
مقتنعة ومتأكدة ان الإسلام في صفي ومؤيد لهذا الحق
وكل ما قيل باسم الإسلام اعلاه غثاء يرد على نفسه..
جد والله فكري زين
أن شاء الله والغنيمة :) بس ايضاً أريدك تفكر زين بهذا الخبر وأسمع رأي لبيب مثلك فيه:
- نقلاً عن جريدة الوطن السعودية -
طرحت مصممة إيطالية في العاصمة الرياض عباءة سعودية بلغت قيمتها أكثر من 25 ألف ريال سعودي، صممت على الطراز الإسلامي الممزوج بالطراز الإيطالي والمطرزة بالذهب.
وقالت لـ"الوطن" المصممة العالمية الإيطالية الدكتورة ماريا ديتوني صاحبة شركة أورو إيتاليا والتي تعد من أبدع مصممات المجوهرات على مستوى العالمي: إنها صممت العباءة لتتوافق مع المجتمع السعودي ومتطلبات المرأة السعودية، مشيرةً إلى أنها استخدمت خيوطا من ذهب في عملية التطريز عيار 18قيراطا، وأن العباءة تزن حوالي 400 جرام. والتي تم صنعها في إيطاليا، واستغرقت في تصميمها أكثر من 6 أشهر فيما تم تنفيها خلال أسبوع..
المكاويه
19-03-2005, 07:47 PM
أختي المكاويه أرجوا انك لا تردد هذا الحديث كالبغبغوات،
انا من يردد كالببغاوات؟؟!!
لا حول و لا قوه الا بالله
فالحقيقة لا أدري من أين أقتبست هذا الحديث، فلو عرفت كيف قيل هذا الحديث وأصله وسببه لما أسردتيه
لو ظللنا متمسكين بالحوادث التي قيلت فيها الاحاديث او نزلت فيها الايات لما طبقنا شيئا منها في حياتنا اليوميه
هداااااااك الله
الميزه في الايات و الاحاديث انها تنطبق في كل زمان و مكان
لا نستطيع تحجيرها و قصرها على سببها الاصلي
كما يفعل المتأسلمين الذين دائماً يتكلموا بأسم الإسلام وكأنه ورث لهم فقط. كما أريد أن أنبه أختي المكاوية وبقية الأخوات من إقحام الدين في هذا الموضوع، واضهار الإسلام كمعارض لتحرر المرأة وانطلاقها،
احذري انت يا اختي من مغبه ما تقولين
كيف لا نقحم الدين:boggled:
الدين هو الاصل
و العلمانيه لا مكان لها بيننا:28:
ثم اذا كان الاسلام لا يعارض تحرر المرأه فلم لم يحررها الرسول
لم قال عليه السلام " لا تمنعوا اماء الله مساجد الله و بيوتهن خير لهن"
اذا فضل الرسول بيت المرأه لها على المسجد حفاظا عليها و سترا لها
افتعتقدين انه سيفضل السياسه على بيت المرأه ( و بعلاقه التعدي) على المسجد
لماذا قال تعالى :" و قرن في بيوتكن"
سبحان الله!!!!
فحين خرجن نساء من بيوتهن ليلتحقوا بدين الإسلام لم يردهم نبي الله ويقل لهن أرجعن وابقين في بيوتكن وربوا أولادكن، أفضل لكن <<< أرجوا أن تتسع العقول لتفهم هذا المثال من جهة المنطق بغض النظر عن الوقت والحالة
هناك بون شاسع بين مثالك هذا و بين القضيه الاصليه
كيف لرسول الله ان يرد المسلمات الى الكافرين
"لا هن حل لهم و لا هم يحلون لهن"
"مالكم كيف تحكمون؟؟!!":أفكر:
ثم انهم سوف يربون ابنائهم تحت رايه هذا الدين وهذا افضل لهم بمليون مره من تربيه ابناء الكافرين
يعني هذا لا يعارض فكره التربيه نهائيا
هذا المثال لا يحمل من المنطق شيئا
عذرا على هذا الرد الصريح
و لكن هذه هي الحقيقه يا اختي!!!
فالحقيقة لا أدري من يضع البيت وتربية الأولاد كعائق للمرأة ولا يضعه كعائق للرجل، أليس على الرجل مسؤليات كالمرأة اتجاه بيته وتربية أولاده !
لماذا تناقشي مثل هذا الامر و انت تعلمين علم اليقين ان مسئوليه المرأه في تربيه الاولاد اكبر من مسئوليه الرجل:boggled:
و الا فكيف و لماذا دأب الرجل منذ الازل على العمل لتوفير لقمه العيش بينما دأبت المرأه على العنايه بشئون المنزل
مع اعتقادي أن هذا العائق مبالغ فيه، فأي وظيفة أو منصب يراعي أن للأنسان حقوق على بدنه وبيته وعائلتها، ويخصص أوقات واجازات وأعذار لذلك. وأكبر مثال الرئيس الأمريكي بوش يقول أصبحت أجالس وأرى عائلتي أكثر من قبل أن أصبح رئيس، وهذا بوش كل فترة وفترة نسمع يقضي اجازته في منتجعه الخاص <<< كم اجازة هذا يأخذ في الأسبوع
من كلامك هذا استشعر تعلقك الشديد بالثقافه الغربيه
اعتقد انك ترينهم مثالا يجب ان يحتذى
و هذا مالا اتفق معك فيه:28:
المهم كم من مرأة عربية عاملة كطبيبة أو مديرة أو وزيرة تقوم بعملها على أكمل وجه وواجبه اتجاه بيتها وأولادها، لأنها تؤمن بأن لبيتها وأولادها حقاً عليها.
كم؟؟؟؟؟
ارجو ان تذكري لي!!
كل الامثله الحيه من حولنا تبين ان المرأه العامله لابد ان تقصر في حق زوجها و اولادها
الا من رحم ربي
و انا استطيع ان اذكر امثله على كلامي
بينما لا اعتقد ان هناك اي امثله تؤيد كلامك
وكم من امرأة بطالة لا عمل ولا شغل لها غير ثرثرة التلفونات والأسواق بيتها في فوضى وأولادها لا تدري أين هم !!
هذا يعتمد على التربيه الاصليه و الوازع الديني
فالأمر يتعلق أولا وأخيراً بأيمان وقناعة المرأة اتجاه هذا الواجب. بل العكس صحيح فالمرأة التي تقيد وتدير وزارات ومؤسسات وقطاعات تستطيع ايضاً أن تقيد وتدير بيتها بسهولة..
صاحب صنعتين كداب
هذا مثل من امثالكم يا اختي
و هو مثل صحيـــــــــــــــــــــح تماما
طالبه الماجستير التي تدرس بعض المواد في نفس تخصصها يصعب عليها التوفيق بين الدراسه و التدريس
فمابالك بأم و مربيه اجيال؟؟؟
كلام شاذ لم أفهمه هل هذه قاعدة عامة أو ماذا !!... أنا معك إن مجتمعنا العربي مجتمع مميز عن بـاقي المجتمعات فعاداتـه وتقاليده الـمنطقية التي يحترمها العقل تعطي شيئا من الخصوصية تفتقدها المجتمعات الأخرى ولكن طال الحديث عن تحرر المرأة وأصبـح مـوضوعا جريئا واختلفت الآراء حوله كثيرا ، فمفهوم تحرر المرأة مفهوم نسبي يختلف من مـجتمع إلى أخر ويتأثر بالدين ويتطور مع المجتمع، فالـمجتمعات البشرية بشكل عام فيها آفـات وانحرافات اجتماعية تتسع وتنحسر حـسب تأثير من العوامل الاقتصادية والاجتماعية والتـطورات السياسية والثـقافية القائمة في ظل كيـان الدولة ونـظامها الأمني والـقضائي.
!!!!!!!!!
يا اختي انا ارى انك لم تردي على النقاط المهمه في كلامي:
لماذا لم يول الرسول المرأه مناصب قياديه؟؟؟
لماذا انفسخ الحياء و قل الدين؟؟؟
لماذا خرج علينا هذا الجيل الفاسد؟؟؟
لماذا ليس فينا مثل ابي بكر و عمر رضي الله عنهما و ارضاهما؟؟؟؟
لماذا الامه الاسلاميه في ضياع و ذل و هوان؟؟؟؟
اريد اسبابا واقعيه;)
*******
وأعتقد أن الصور أصدق وأبلغ من الكلام
http://aljareema.com/newss/pal3.gif
لا تعليق
http://www.artnet.com/artwork_images/190529/112550.jpg
كمان لا تعليق
انا مع الاخت فريسكا في ان الخلاف لا يفسد للود قضيه;)
و اشكرها هي و الاخت maroooco و الاخ game addicted على تأييدي
و اشكر الاخ جايم اديكتيد على القصيده الرائــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعه
و على وعيه و كلامه الدرر:biggthump
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
( اخي game addicted هل اجد لديك القصيده مسموعه بدون موسيقى
القصيده جدا رائعه و معبره)
اما بالنسبه للصور فاعتقد انك اخطأت الهدف:boggled:
فليس كل المتحجبات مثل هذه:28:
و هذه في حجابها الفاسق خير الف مرررره و مره من المتعريات
فما رأيك بمن يجرع المريض ملعقه من السم اهو خير ام من يجرعه القاروره كامله؟؟؟؟
اعتقد انك فهمت ما ارمي اليه!!;)
سلاااااااااااااااااام
Mai Valentine
20-03-2005, 12:01 AM
حبيبتي المكاويه القمووورة أعجبني حماسك وتمسكك برأيك، لكن دائماً هناك قصور بردودك ناتجة عن قلة اطلاعك..
لو ظللنا متمسكين بالحوادث التي قيلت فيها الاحاديث او نزلت فيها الايات لما طبقنا شيئا منها في حياتنا اليوميه
هداااااااك الله
الميزه في الايات و الاحاديث انها تنطبق في كل زمان و مكان
الله أكبر الله أكبر
راجع كلامك هذا جيداً أعتقد أنه يحتاج لتنقيح أكثر، وأرجوا من الجميع أن لا يفتي باسم الاسلام وهو غير مؤهل لذلك هدانا وهداااااااك الله..
لا نستطيع تحجيرها و قصرها على سببها الاصلي
قد أشكل على مروان بن الحكم قوله تعالى: {لا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَوا...} [آل عمران: 188].
وقال: لئن كان كل امرىء فرح بما أُوتي، وأحب أن يحمد بما لم يفعل معذباً، لنعذبنَّ أجمعون، حتى بين له ابن عباس أن الآية نزلت في أهل الكتاب حين سألهم النبي صلى الله عليه وسلم عن شيء، فكتموه إياه، وأخبروه بغيره، وأَرَوْه أنهم أخبروه بما سألهم عنه، واستحمدوا بذلك إليه.
أختي المكاويه هل راجعت سبب الحديث (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة)
لأن مفتي ديار مصرالشيخ علي جمعه قال إن الاستدلال خاطئ لأن الحديث خاص بحالة معينة لا يجوز تطبيقها على العموم.
أو تريديني أن أراجعه لك :أفكر:
احذري انت يا اختي من مغبه ما تقولين
كيف لا نقحم الدين
أي لا نجعله حاجز لهذا الحق، فربط المنع بالدين بهتان
هذا مثل من امثالكم يا اختي
لم أفهم من تعنين بالضمير "كم" :(
فيؤسفني ويحز في نفسي أنك أو غيرك تجعلوني أو من ينادي بهذا الحق الذي كفله لنا الدين قبل العقل، مع قذارة وقمامة المنبوذين المستغربين فهؤلاء أناس مرضى مشوهين نزعوا جلدهم ليلبسوا جلد غيرهم الذي لا يزيدهم الا قبحاً..
طبعا هذا لا يعني ان أعادي كل ما هو غربي فهناك من الغربيين من أفضل منا كالشهيدة المفكرة صَبورة أُوريبة التي اعتنقت الإسلام عام 1978م واستشهدت في غرناطة عام 1998م على يد حاقد إسباني بعد لحظات من إنجاز مقالها (مسلمة في القرية العالمية) .
ومما كتبت في هذا المقال الأخير :
"إنني أؤمن بالله الواحد ، وأؤمن بمحمد نبياً ورسولاً ، وبنهجه نهج السلام والخير … وفي الإسلام يولد الإنسان نقياً وحراً دون خطيئة موروثة ليقبل موقعه وقَدره ودوره في العالم".
فلو سمعت هذه المفكرة كلامك ولم تحاول ان تتعلم أو تخرج لنا وترى العالم، وبقيت محبوسة في بيتها لا يراها أو يسمعها احد كيف كنا سنرى ابداعاتها او تفيد دينها، فما هو الأفضل لها..
يا اختي انا ارى انك لم تردي على النقاط المهمه في كلامي:
لماذا لم يول الرسول المرأه مناصب قياديه؟؟؟
لماذا انفسخ الحياء و قل الدين؟؟؟
لماذا خرج علينا هذا الجيل الفاسد؟؟؟
لماذا ليس فينا مثل ابي بكر و عمر رضي الله عنهما و ارضاهما؟؟؟؟
لماذا الامه الاسلاميه في ضياع و ذل و هوان؟؟؟؟
أنا لم أرد عليها مع جل احترامي لك، لأنها لا تقدم ولا تأخر، فما الأهمية في هذه النقاط، أسئلة تجيب على نفسها لا تحرم ولا تحلل
فمثلاً لماذا لم يول الرسول المرأه مناصب قياديه؟؟؟
فأقول لك لماذا لم يول الرسول شخص أسود مناصب قيادية؟؟؟ أو أي شيء لم يوله الرسول مناصب قيادية وأسئلك مثل سؤالك.
فيأستاذتي الفاضلة النقطة الهامة هل هناك دليل شرعي قطعي من القرآن أو السنة يحرم تولي المرأة مناصب قيادية.. أختي هل تعلمين أن 90 امرأة تولت القيادة بصورة ما في التاريخ الإسلامي أو أن هذا مخفي عنك..
أو بقية اسئلتك
لماذا انفسخ الحياء و قل الدين؟؟؟
لماذا خرج علينا هذا الجيل الفاسد؟؟؟
لماذا ليس فينا مثل ابي بكر و عمر رضي الله عنهما و ارضاهما؟؟؟؟
لماذا الامه الاسلاميه في ضياع و ذل و هوان؟؟؟؟
ماذا تريدين ان أجيبك عليها، أختي أستطيع أن أجيب عليك بأن اسئلك اسئلة معاكسة وواقعية، فما الأهمية في هذه النقاط، أو ما علاقتها بهذا الموضوع؟؟!
فالأسباب معروفة وحتى الحكام يعترفوا بها، أو تريد توصلي ان خروج المرأة من بيتها هو اللي أوصل الأمة لهذا الحال.. اذا كان هذا مرادك أو تعليلك لـ "ماذاتك" فأسمحي أن أقول لك أنك داخل كهف مغلق مظلم بعيداً عن الواقع ولا تعرفين شيئاً عن حال الأمة..
واضبي أختي الحبيبة المكاويه على دراستك وزيدي ونوعي من اطلاعك، وأتمنى لك التوفيق بحياتك.
يحفظك الخالق..
Tokimeki
21-03-2005, 12:01 PM
اكيد انا مع حقوق المرأة و ترشيحها للوصول لأكبر المراكز القيادية . لان في وجهت نظري ان لما احكم على الشخص احكم على شخصيتة و اسلوبة و منطقة و مبادئة ما احكم عليه من جنسة سواء كان ذكر او انثى .
و المرأه مو ناقصها شيء و لازم ما نعمم الفكره على الكل يعني في بنات حساسين و خجولين و ما يصلحون للأدوار القيادية بس هذه فئة هم موجوده عند الذكور . يعني المراه حالها حال الرجل و اتوقع في الوقت الحالي المرأه بدأت تأخذ حقوقها اكثر و اكثر .
في تعليق قريتة و بصراحة ما قدرت اقرا كل الي انكتب و ذلك لضيق الوقت >_<
لكن ليس من الديمقراطية إعطاء المرأة منصب رئاسي مثلاً ( أكبر مثال لِم لَم ترأس أمريكا إمرأة ؟؟ ) وأمريكا هي التي تنادي من أجل حقوق المرأة
نفس المثال لازم تسأل ليش ما شاهدنا رجل اسود يرأس الولايات المتحده الامريكية ؟ مع ان تتوافر فية كل الشروط ان هو ذكر و لة شخصية فذه ؟! الجواب هو العنصرية ! يعني المرأه ما ترأست لان هناك تفكير عنصري منتشر و ليس قصر منها !
الهوفي
22-03-2005, 11:01 PM
نحن مسلمون ...
وحكم الاسلام بهذا الامر واضح ..
اما لو اخذنا القيادة بمفهومها العام ..
سنجد ان ادراة المدرسة هي قيادة ... وادارة البنوك هي قيادة ... واي وظيفة تشرف على موظفين فهي قيادة ...
فاذا المرأة تشغل منصب قيادي في دولتنا ...
Batistuta
23-03-2005, 03:35 AM
و الله اني استغرب ان يطرح موضوع مثل هذا للنقاش:bigeyes:
انا امراه
سعوديه
عاقله
متعلمه تعليم جامعي
مخالطه لارقى طبقات المجتمع السعودي
لا اجد اي مبرر او مسوغ يجعل المرأه تساهم او تتولى منصب قيادي
و اجد في كلام الاخ فلسطيني -سني عن هذا الموضوع ردا رائعا( في القسم السياسي
اذا كان من حق المرأه ان تتقلد منصب قيادي فلماذا لم يقلدها اياه رسول الهدى عليه افضل الصلاه و التسليم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رائع جدا أختي مكاويه
أعجبت في ردك الجميل
بارك الله فيك
أنا معارض للفكره
ولي عوده
will ba back:icon6:
السلام عليكم :)
رسم الخيال
25-03-2005, 10:51 AM
السلام عليكم
رأي في الموضوع
لا و الف لا
اولا احب ان اشكر الاخت مكاويه شكر خاص على كلامها الرائع و انا اوافقها الرأي 100%
اختي العزيزه ماي اولا اريدك ان تثبتي قولك بان عائشه رضي الله عنها كانت تخطب و كانت قائده
و الاثبات يكون بأن تذكري المصدر الذي ذكرتي منه الخبر و المؤلف و الطبعه و رقم الصفحه حتى تثبتي لنا قولك لان من السهل جدا ان اذكر اي شبه دون ذكر مصدر و تكون مكذوبه
اما قولك اننا لا نعرف سبب الحديث ما افلح قوم و لو امرهم امرأه فانا سوف اقول لك السبب الذي يقول بهي بعضهم و الرد عليه يقولون ان الرسول عليه الصلاة و السلام ذكر الحديث فقط لاهل الكفر في عهده اختي هل من العقل ان يشرع الرسول للكفار و لا يشرع لنا نحن المسلمين فما يشرع لغيرنا فهو لنا لان الرسول عليه الصلاة و السلام قوله و فعله تشريع لنا
اولا ما معنى الفلاح معناه هو الفوز في الدنيا و الاخره فعندما يقول عليه الصلاة و السلام ما افلح قوم و لو امرهم امرأه اي خابو و خسرو في الدنيا و الاخره اذا و لو امرهم امرأه و اي شئ يبعد عن الفلاح فهذا معناه حرام
و ما رايك بقوله صلى الله عليه و سلم في الترمذي ( اذا ولي عليكم شراركم و اصبح اغنيائكم بخلائكم و اوكل امركم الى نسائكم فبطن الارض خير من ظهرها)
و يقول تعالى ( الرجال قوامون على النساء ) اي ان زمام الامور و القياده لرجل على المرأه و هذا في البيت فمن البدهي ان اذا كانت قيادة الاسره الصغيره بيد الرجل و ليست بيد المرأه فكيف تكون القياده العامه بيد المرأه
و في القران ان الله فضل الرجال على النساء بدرجه الا و هي تفضيل القوامه فكيف للمرأه ان تكون القوامت بيدها و كيف يرأس المفضول الفاضل
يقول الله تعالى ( وقرن في بيوتكن ) و هوامر للمرأه بالقرار في ابيت فكيف يكون ذلك بتولي المرأه القياده و الرئاسه
اختي ماي المرأه بطبيعتها عاطفيه فهي لا تصلح لرأسه لان القياده تحتاج الى تريث و عقل و عدم دخول العاطفه فيه و هذا موجود في اكثر الرجال فلهذا جعلت مقاليد الامور بيدهم و من الامثله على ذلك ان الاسلام جعل الطلاق في يد الرجل لانه امر مصيري للاسره و لم يضعه في يد المرأه لان المرأه اذا غضبت لعلها ان ترميه بسرعه فلننظر الان في المجتمع اذا تضارب الزوجان سرعان ما تتطلب المرأه الطلاق فكيف اذا كان بيدها لرأينا عجبا
فاذا كان الطلاق بيد الرجل لانه امر مصيري لاسره فمن العقل كيف نضع امر المجتمع المصيري في يد امرأه
اختي ماي اذا كان من الواجب على القائد او المسئول ان يتابع امور رعيته و من هم تحته و يخالطهم و يحاسبهم و يناقشهم و احيانا يحتاج الى معاقبتهم و يخلو باحدهم لانه يريد تكليفه بمهمة سريه و يريد ان يسافر ليقابل انداده من الدول الاخرى و يصافحهم و يتكلم معهم و ايضا يخلو بهم
فكيف تكون المرأة في منصب كهذا لانه لا يجوز لها ان تفعل هذا كله مع الرجال
يقول الرسول صلى الله عليه و سلم ( لا يخلون رجل بمرأه ) فهذا دليل تحريم الخلوه و هذا من مستلزمات القائد ان يخلو مع بعض موظفيه لانه يريد توكيلهم بمهمة سريه فكيف تكون المرأه قائده
و الاختلاط محرم شرعا و الدليل قوله صلى الله عليه و سلم ما تركت فتنة اضر على الرجال من النساء
و يقول تعالى ( قل للمؤمنين يغضو من ابصارهم و يحفضو فروجهم) و يقول تعالى ( قل للمؤمنات يغضو من ابصارهم) هذا امر من الله بغض البصر فكيف يغض الرجل بصره و المرأة بصرها و هي من ترأسهم و تحكمهم و المرأة فتنة الرجل فكيف نضع الفتنة امام الرجال و هذا كله ادله على تحريم الاختلاط لان هذه الامور مثل غض البصر لا تكون الا بمنع الاختلاط
و لو كان الاختلاط جائز لكان الرجال و النساء في عهد خير الانام مختلطين في المسجد
لكن كان الرجال في الامام و النساء في الخلف
و ايضا لو كان الاختلاط جائز لما جعل النبي عليه الصلاة و السلام يوم لرجال و يوم لنساء ليعلمهم امور دينهم
يقول تعالى( و اذا سئلتموهم متاعا فسئلوهن من وراء حجاب)
و هذا دليل ايضا على حرمة الاختلاط لانه لو كان جائز لما امر الله ان يسئلوا النساء من و راء حجاب
و من ما يستلزم على القائد ان يخالط من هم تحته و هذا لا يجوز لان الاختلاط محرم فكيف تكون قيادة المرأه جائزه
و ان ارادة ان تسافر ياترى هل سوف تأخذ محرمها معها او تسافر من غيره فان سافرت من غيره فهو محرم و الدليل قوله عليه الصلاة و السلام ( لا تسافر المرأه الا مع ذي محرم)
و ايضا مصافحة الرجال محرمه فكيف تتولى المرأه امور الرئاسه و الوزاره من غير ان ترتكب هذه المخالفات الشرعيه
فان قلنا انه لا توجد ادله على تحريم القياده صريحه ان قلنا
فان ما بترتب على القياده المرأه من مفاسد و ارتكاب للمخالفات الشرعيه التي ذكرت و غيرها كثير فانها كفيله بأن تجعل قيادة المرأه محرمه
اختي فلننظر نظره عقلانيه للموضوع اليس من الواجب على المرأه الاهتمام بزوجها و ابنائها فكيف ستهتم بهم و هي تحمل هم القيادة و تفكر كيف تتعامل مع المشكلة هذه و كيف تفعل في التصرف هذا و كيف تقنع الطرف الاخر بما تريد اليس هذا كله يتعارض مع وظيفتها الاصليه و هي التربيه و خدمة الزوج
ثم اليس من الواجب على الرئيس ان يهتم بجميع امور من تحته في جميع الاوقات فهل سيتوقف العمل عندما تأخذ المرأه اجازة حمل و من ثم اجازة امومه او اتتها الدوره الشهريه و هي مؤلمه جدا و احتاجت ان تتغيب يومين او ثلاثه عن عملها لانها تتألم فهذا سوف يتكرر كل شهر
و ايضا نلاحظ ان نفسية المرأة تتغير اثناء الحيض و النفساء فكيف تستطيع ان ترأس و ان تكون قائده مع هذه الموانع الطبيعيه
اختي الحكم في المسئله واضح و ضوح الشمس و هو الحرمه و يجب عليك ان تؤمني بهذا يقولو تعالى (ما كان لمؤمن و لا مؤمنت اذا قضى الله و رسوله امر ان يكون لهم الخيرة من امرهم)
اخيتي ام قولك و من هي امريكا حتى نستشهد بها نحن نستشهد بها لانه هي الرمز و العلم و القدوه لاهل العلمنه و الفساد فنحن نقول اذا قدوتكم و هي رمز التحرر لم تولي امرأه منصب رأسة امريكا فكيف تريدوننا نحن المسلمين ان نوليه و حتى ان ولت امريكا مرأة الرأسه فنحن لن نرضى ان يرأس المسلمين مرأه لانه محرم شرعا
اختي الكريمه نحن مسلمين نحكم الاسلام في جميع امور حياتنا فالاسلام دين دوله و حكم و هو دين قيادي و لنا في سلفنا خير دليل و برهان فعندما تمسكو بالاسلام خير تمسك كانو هم القاده و لكن نحن عندما تخلينا عن احكامه و شككنا فيه اصبحنا متخلفين
اختي ماي اما قولك ان اطالب بتحرير المرأه فانا اقول لا ادري اذا كنت تعرفين ما معنى كلمة تحرير المرأه و تعرفين قصتها ام لا
لكن سوف اذكر القصة باختصار
عندما كان النساء في الغرب قد هضمت حقوقهم في الغرب من قبل الكنيسه و المرجعيه الدينيه لهم انقلبو على الكنيسه و نادوا بتحرير المرأه من قيود الكنيسه و من قيود دينهم الفاسد المنحرف فاصبحت عندهم المرأه بهذا الشكل هذه قصة التحرير في الغرب فهم ارادو تحريرها من ظلم الكنيسه
و بعد ذلك ظهر عندنا المنافقين(العلمانيون) و هم ببغاوات الغرب و ابواق اهل الكفر ينادون بتحرير المرأه من دينها و عفتها و حجابه هل المرأه المسلمه تحتاج الى تحرير لا و الف لا لان الاسلام في الاصل لم يظلمها و لم يهظم حقها فهو دين العدل فمن يقول انه يريد تحرير المرأه المسلمه فهو يدعي و يقول ان الاسلام ظلم المرأه و يجب ان نحررها منه (كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا)
هل الاسلام ظالم اعوذ بالله فان من انزل الاسلام هو الله و الله نزهه نفسه عن الظلم فكيف نقول اننا نريد تحرير المرأه المسلمه من قيودها و الظلم التي فيه اعوذ بالله من هذا القول
انه الله ربي نزه نفسه عن الظلم و بعضهم ينسبوه له اعوذ بالله
اختي هذه كلمه كبيره جدا و انصحكم بعدم قولها فكل انسان مسئول امام الله عما يقول و يكتب
اما قولك بان الرسول لم يعطي السود في عهده اي منصب فالرد على هذا سهل جدا اول نقول ان بلال رضي الله عنه كان مؤذن الرسول عليه الصلاة و السلام و هل يوجد منصب افضل من هذا ثم ان بلال رضي الله عن اول من اذن فوق الكعبه يوم فتح مكه و اول من اذن فوق الكعبه في الاسلام اليس هذا منصب و اي منصب
اخيرا اعتذر على الاطاله لكن الموضوع كان يستلزم مني ذلك
هذا و الله اعلم و هو اجل و اكرم
اللهم ارنا الحق حق و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
Misao.
29-03-2005, 04:48 PM
السلام عليكم
اولا اشكرك اختي على طرح هدا الموضوع
وبالنسبه لي اؤيد دلك وبشده
ومن قبل ما اقرا الموضوع حطيت اؤيد دلك >>>>مفكره بيصير ليها منصب في الدوله:09:
وبصراحه توقعت ان المشاركات يأيدون هالشي :31:
المفروض تكون هناك حقوق كامله للمرأه مثل مالرجل حقوقه
وتولي منصب سياسي بالنسبه لمرأه مو صعب عشان يكون مرفوض لهدي الدرجه:28:
والدليل قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( النساء ناقصات عقل ودين )
مو كل النساء...
في رجال اعظم من النساء ولا يقارنو بهم وزي مافي نساء ناقصات عقل في رجال ناقصين عقل
وأما بذكرك حديث ناقصات عقل ودين واجتزائك منه هذا المقطع فقط لا يجوز منك، فحرام عليك إهانة الاسلام بتقسيرك للحديث بأنه يهين المرأة والذي جاء الاسلام ليكرمها ويعزها ويرفعها ويساويها مع الرجل أن أكرمكم عند الله أتقاكم فتقي الله يا أخي
:biggthump :biggthump
ثانياً المفروض ما تدخلون الدين في هالموضوع
DREAMCATCHER
29-03-2005, 05:13 PM
السلام عليكم ...
بصراحة الموضوع هذا ماله اي تأثير .... المنصب امسكه رجال ولا مرأة الامور لن تتغير
تدرون ليش لان احنا في الوطن العربي http://doel.250free.com/smilies/22.gif
وفي شي ثاني بالنسبة للحديث قال :
رسول الله صلى الله عليه وسلم ( النساء ناقصات عقل ودين ) لحد يقعد افسره حرفيا وعلى كيفه لان له معنى اخر غير الذي يعتقده البعض وشكرا
http://smilies.sofrayt.com/%5E/aiw/victory.gif http://smilies.sofrayt.com/%5E/aiw/victory.gif http://smilies.sofrayt.com/%5E/aiw/victory.gif
سلام
رسم الخيال
04-04-2005, 08:47 AM
السلام عليكم
اختي ما احد قال ان الدليل على تحريم قيادة المرأه ان النساء ناقصات عقل و دين
انا كتبتلك الادله في المقال السابق و اذا عندك رد عليها ردي الله يرؤضى عليك
اما انكم تقولوا الدين ماله دخل هذا مذهب العلمانيين الدين فقط في المسجد و ليس في الحكم و امور الحياه
الله سبحانه و تعالى اعطى كل شخص ذكر و انثى حقوقه و انصفه و الاسلام دين عدل و ليس مساواه
و يقول تعالى ( و لا تتمنوا ما فضل الله به بعضكم على بعض )
فالله خلق الرجل لمهام و خلق المرأه لمهام اخرى
و من المستحيل ان يكوننا متشابهان او متساويان
و الدين صريح في امور قيادة المرأه و علماء الامه منذ عهد الرسول الى الان مجمعون على حرمة قيادة المرأه و توليها مناصب رئاسه
فأتقوا الله و لا تخرجوا الاسلام من هذه الامور
فالاسلام شامل لكل امور الحياه فانه اوضح جميع الاحكام المتعلقه بالحياه من العلاقه الخاصه بين الرجل و زوجته الى امور السياسه و الحكم فهو ليس مقتصر على العباده
و جزاكم الله خير و ردكم الى الصواب
Misao.
06-04-2005, 12:49 PM
بصراحة الموضوع هذا ماله اي تأثير .... المنصب امسكه رجال ولا مرأة الامور لن تتغير
تدرون ليش لان احنا في الوطن العربي http://doel.250free.com/smilies/22.gif
:biggthump :biggthump :biggthump
Mai Valentine
07-04-2005, 12:03 AM
ليس البلية فـي أيــامنـا عجبـــا * * * بـل السلامة فيـه أعجب العجبِ
ليس الجـمال بـأثـواب تـزيننـــا * * * إن الجمال جمال العقل والأدبِ
ليس اليتيم الذي مات والده * * * إن اليتيم يتيم العلم والأدبِ
قبل أن أرد أريد ان أوضح نقطة هامة، وللأسف هنا الكثير من يتكلم أويردد كلام من غير أن يدرك خطورة ما يقوله او يكتبه، فهناك الكثير من يتحمس أويريد أن يعمم ويطبق الإسلام في كل جوانب الحياة ويعلمن من لا يطبق نظريته(الشخصية) والبلية حين يريد أن يطبق رؤيته بأفعال خرقاء وتطبيق بعيد عن التكامل والتوازن فبفعله هذا وبجهل منه، وقصور رؤية يحصر الإسلام بالعبادات أي كديانة فقط بينما هو يقول الإسلام دين ونظام وحياة، وكليهما مقدمان على الدين والعبادات.
يقول الله تعالى في محكم كتابه الكريم:
(شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط)
(يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات)
(قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون)
وقال رسول (ص)في تفضيل العلم على العبادة والشهادة
- ( فضل العالم على العابد كفضلي على أدنى رجل من أصحابي)
- (فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب)
- (يشفع يوم القيامة ثلاثة الأنبياء ثم العلماء ثم الشهداء) << أنظر عظمة مرتبة العلم فهي تلو النبوة وفوق الشهادة مع ما ورد في فضل الشهادة.
- (لأن تغدو فتتعلم بابا من العلم خير من أن تصلي مائة ركعة)
- (بين العالم والعابد مائة درجة بين كل درجتين حضر الجواد المضمر سبعين سنة)
فانظروا كيف جعل رسول الله (ص) العلم مقارنا لـدرجة النبوة وكيف حط رتـبة العمل المجرد عن العـلم وإن كان العابد لا يخلو عن عـلم بالعبادة التي يواظب عليها ولولاه لم تكن عبادة.
اعزائي أرجوكم ان تفهموا حين أقول لا تقحموا الدين في هذا الأمر، لا أقصد استبعاد الإسلام، فهناك فرق بين الدين والإسلام، لأنه عندما يتكلم المسلم فكلامه إسلام، عندما يفعل المسلم ففعله إسلام. فالإسلام لا يفعل المسلم ولكن المسلم يفعل الإسلام.
وعندما نقول لك يا أخي رسم الخيال لا تتكلم بأسم الدين لسببين:
أولاً لأن هذا الأمر مفروغ منه،وفيه إختلاف ونحن نريد وجهة نظرك أنت ورؤيتك أنت ورأيك الشخصي.
ثانياً لأنك أولاً لست عالم دين أو فقيه تستطيع استنباط الأحكام، فما الذي تعرفه عن الشريعة الإسلامية وهل عندك القدرة والعلم أن تحكم بالشريعة أو أن تقاضي بالمحاكم أوهل تستطيع أن تجاوبني ما مراتب الفقه أو ماهو فقه النوازل... فهل أنت مخول أن تتكلم بأسم الدين فإذا لا.. فلا تفتي بغير علم. فجميع العلماء والمراجع الدينية أجمعوا أنه ليس هناك أي دليل شرعي واضح او صريح بتحريم تولي المرأة منصب قيادي..وتأتي الآن وتقول أن علماء الامة منذ عهد الرسول الى الان مجمعون على حرمة قيادة المرأه :jap026: من أين جئت بهذا الكلام الذي يخالفه كل ما فعله الرسول(ص) وأصحابه والتابعين من بعده وايضاً الكثير من المسلمين عبر التاريخ ..
فيا عزيزي هناك الكثير من لديه العلم والقدرة على الأفتاء، لكنه يخشى هذا الأمر ((إنما يخشى اللهَ من عباده العلماء)).
وبالنسبة لي فأنا أخاف أن اتكلم بأسم الدين لأني غير مؤهلة مع أني أستطيع ذلك وهناك فرق فالكل يستطيع ذلك وأن يفتي بغير علم، وهو سهل جداً. لكن بالنسبة لي أخشى هذا الأمر العظيم والمخيف لأن تبعاته وحسابه أعظم من ذنب شخصي، وكيف أفعل ذلك وأنا حين أقرأ القرآن وإذا مررت بآية وعظية تصف العذاب أقف ودمعي يسكب.. فليس بالهين أن يأتي شخص وينسب حرمة او تحليل شيء للدين. لأن التهاون بالأفتاء عذابه شديد..
ما أريد ان أصل إليه هوقوله عز وجل
(فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
وايضاً بأن الجميع متفق أن الإسلام نـظام متكامـل ينظم أمور الـفرد كـلها الديني منها والدنيوي، وتعالج شريعته أي قانونه كل مناحي الحياة فـي المجتمع، الـديني منها والسياسي والاقتصادي والحربي والاجتماعي وكذلك التربوي. لكن لاننسى قول النبي (ص) في حديث أبي ذر رضي الله عنه: (حضور مجلس عالم أفضل من صلاة ألف ركعة وعيادة ألف مريض وشهود ألف جنازة) فقيل: يا رسول الله، ومن قراءة القرآن؟ فقال (ص): (وهل ينفع القرآن إلا بالعلم).
Mai Valentine
07-04-2005, 12:38 AM
اختي العزيزه ماي اولا اريدك ان تثبتي قولك بان عائشه رضي الله عنها كانت تخطب و كانت قائده
و الاثبات يكون بأن تذكري المصدر الذي ذكرتي منه الخبر و المؤلف و الطبعه و رقم الصفحه حتى تثبتي لنا قولك لان من السهل جدا ان اذكر اي شبه دون ذكر مصدر و تكون مكذوبه
أخي رسم الخيال، وهل أنا قلت أن نتف الحواجب حلال حتى تطلب مني اثبات مثل الذي تطلبه، انا جالسة أقول لك ان الشمس تشرق من الشرق يــاعــزيــزي، وكلامي موجه لناس عرب مسلمين، وحتى لو افترضنا انك ما زلت طفل أو غير مطلع على الأقل لقد درسوك تاريخ بالمدرسة، واذا أردت ان تقول أنك لا تثق بكتب المدرسة، ماهو كتاب التاريخ الذي تثق فيه.. ولا أدري ما رأيك بصحيح مسلم والبخاري ألم يلفت أنتباهك أسمان معظم الرويات والأحاديث تروى عن طريقهما..
وايضاً اذا لم ترى أن أم المؤمنين عائشه رضي الله عنها تولت امر الافتاء، فمن هي التي انفردت بفتوى كسوة الكعبة؟؟ أو لماذا سميت واقعة الجمل بهذا الأسم؟؟ أو من خطب بمسجد رسول بالمدينة وأوقف أول فتنة بعهد الخليفة عثمان.. و أو .. أو .... إلى الصبح اذا بغيت..
فإذا لم تعرف الأجابة فأعتقد انك إلليين قادم من المريخ <<< أرجو ان لا تزعل مني عزيزي فأنا أمازحك فقط، لأن سؤالك ضايقني قليلاً :28: ..
انا كتبتلك الادله في المقال السابق و اذا عندك رد عليها ردي الله يرؤضى عليك
لحد الآن كل من عارض، تكلم بأسم الدين، وما أعتقده أن الجميع يقول اذا كانت المرأة كفؤ لمنصب القيادة، فما الذي يمنع ذلك.. ولكن يرجع ويقول في نفسه آه سمعت ان الإسلام يحرم ذلك، فإذن هذا الأمر فيه مفسدة، ولأنه يدمر الأسرة...ويعارض هذا الأمر لعتقاده انه يدافع عن الإسلام !! :أفكر:
وبما ان جميع من عارض تكلم بأسم الإسلام، فلقد جاء دوري لأتكلم بأسم الإسلام وأدافع عن هذا الدين المتحضر، الذي يريد الكثير تحجيره بقصد(حريص أو عدو) أو غير قصد..
فمن يقول أنه ليس هناك في الكتاب والسنة ما يثبت أن للمرأة حقاً في الولاية، أقول بل لا يوجد دليل على تحريمها ,, والدليل على ذلك ثنـاء الله لحكم بلقيس فكيف الله تعالى يثني على امر محرم !!!
اما بالنسبه لأقوالك واستدلالاتك فما هي الا من تصورات ناس ارادوا ذلك فالهدهد بسورة النمل لم يستغرب من حكم المراة بل وصف القوم لسليمان عليه السلام بانهم قوم تحكمهم امراة واستغــرب عبادتهم للشمس، فلو كان الامركذلك بأن حكم المراة محرم لأستنكر سليمان عليه السلام في رسالته توليها العرش ولا اشار لذلك، وكذلك هو عليه السلام لم يرفض استقبالها ولم يقل عليكم ارسال رجل لي وليس امرأة لأنه حرام أن تتوالكم امرأة.. اذا كان عبادة الشمس وولاية المراة محرمان لماذا طلب سيدنا سليمان من قوم بلقيس فقط عدم عبادة الشمس ولم يطلب منهم عزل بلقيس لأنها امراة، أليس هذا محرم ايضاً !! بل كيف أن سيدنا سليمان عليه السلام يقبل بلقاء امرأة، ويرضى أن تسافر من بلدها وتحضر اليه بأسم قومها لمناقشتها كرئيسة لهم.. ياربي كيف يقبل بذلك سيدنا سليمان سلام الله عليه وهو محرم :06:
وايضاً هذه القصة تنفي تعمميك بخصوص حديث ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ، فكما ذكرت ، كان في ابنة كسرى ..!!
صدقني من يحاول تعميم هذا الحديث أم جاهل أو يريد والعياذ بالله أن الرسول يخالف القرآن الكريم والواقع..فكم من قوم أفلحوا وامرأة تتولاهم..فالكثير من العلماء انتبهوا لهذه النقطة، وقالوا لو صح هذا الحديث عن رسول الله الذي لا ينطقى عن الهوى انه الا وحي يوحى، فأنه أكيد لا يقصد التعميم.. وهل أنت أعلم من مفتي ديار مصر وأجماع علماء إن الاستدلال خاطئ لأن الحديث خاص بحالة معينة ولا يجوز تطبيقها على العموم.
وهل يخالف رسول الله القرآن الذي أشاد ببلقيس (( قالت ربي إني ظلمت نفسي وأسلمت مع سليمان لله رب العالمين))
فألم تفلح بإسلامها وإسلام قومها الا يسمى فلاح أم لم يفلحوا.. هل تستطيع الأجابة بنعم او لا .. أما انك لا تستطيع !
وأما بقية استدلالاتك التي اسـردتها،كأحكام شرعية فقهية ، تخص قضايا أخرى كالزواج، والطـلاق لتثبت أن المرأة ليس لها حق في امارة المسلمين، فهذا فيه تجن على شريعة الله ، بل هو أشبه باسـتدلال إبـليس ، على أنه خلق من نار ، و آدم من طين ، ليثبت أنه لا يوجد وجـه حـق في مسألة سجوده لآدم ..!!
وأستطيع ان أذكر أيات وأحاديث ايضاً وأن أقيس مثل ما قست:
فهل أستطيع ان أستدل بقوله تعالى في حكم المراة
(( قالت يا أيها الملأ أفتوني في أمري ما كنت قاطعةً أمرًا حتى تشهدون))
أوقوله تعالى في حكم الذكر
(( قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد))
كما أنك أخي رسم الخيال اخطات باستدلالك بالآية
( الرجال قوامون على النساء ) إذا اعتبرنا مااوردتـه بهذه النقطه صحيحا اذن نستنج نقطه مهمه ان الله خلق الاناث عبثاً وان النساء لن يحاسبوا يوم القيامه لسبب بسيط لانهم تابعات للرجل والتابع لاحكم له ولا قرار ولا محاسبه فهو مجرد تابع !!
وهذا تطاول على حكمة الله بخلقه لو افترضنا صحة كلامك وبالنسبه لخلق ادم فالله تعالى عندما خلق ادم كانت له ارادة وحكمة من خلقه وخلق حواء لأعمار الارض وليس كما تدعون وانا بصراحه لازم احاسبك على استناتجك قلت :
فإن القرآن قد جعل الله فيه المرأة تابعة للرجل منذ خلقها وإلى قيام الساعة فقد أخبر سبحانه وتعالى أنه لما خلق الله المرأة خلقها من الرجل لتكون فرعاً منه، وتابعا له. قال تعالى: {يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيباً}
فكيف استنجت تبعية المراة للرجل بهذه الاية وان الله خلقها لتكون فرعا منه ؟؟؟؟ فلوسمحت لا تقص وتلزق ..
اما بالنسبه لقوله تعالى ( وقرن في بيوتكن )
فهو له سبب نزول للاسف انت وغيرك ساقطينه لانه لا يتوافق مع اهوائكم التي ترمي الى اقصاء المراة هذه الايه سبب نزولها خاصه باامهات المؤمنين لأن هناك أحكام خاصة بهن .. على سبيل المثال لا يحل لهن النكاح بعد وفاة الرسول (ص) .. و أمور أخرى فوجه الخطاب لهن .. أما اذا فسرناه على رأيك، فأذاً لا يجوز أن تحج النساء وتسافرن من آقصي البلاد لتأدية فريضة الحج، أو نخلي الحج سنة لحق النساء وسنة لحق الرجال لكي لا يكون هناك إختلاط.
وعندك مثلاً الايه الكريمه (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة) الذي يستدل بها البعض بأن الرجل أفضل من المراة فالايه تتكلم عن الحقوق والله تعالى يخبرنا ان لكل الزوجين حقوق على الاخر والرجل ينفرد بحق اضافي تجاه المراة <<< يعني واجب عليه يسويه
وليست درجة انه احسن ولا افضل منها والدرجة هذي هي النفقه وماعاد نبيها صارت غصه، والآن نساء كثيرات يعملن ومعيشين اولادهن ويصرفن على بيوتهن وحتى على ازواجهن. فهذه الدرجة لا تولد مع الرجل ولكنها مشروطة ومؤقتة وتزول بزوال النفقة..
ويكون بـعلمك لو ان المراة ليس لها ولايه لما حق لها ان تكون لها ولاية على ابنائها واموالها ولكان اعدت بـحكم السفيه أوالمجنون هذا امر والامر الاخر فان ابي حنيفه كان له راي باشتراط الولي بالزواج فالمراة لها حق تزويج نفسها بنفسها وحتى لو رفض وليها فولاية الولي لا تعني سلب القرار والحكم !
ام قولك و من هي امريكا حتى نستشهد بها نحن نستشهد بها لانه هي الرمز و العلم و القدوه لاهل العلمنه و الفساد فنحن نقول اذا قدوتكم و هي رمز التحرر
لقد أتهمتني بشيء غير صحيح وان امريكا هي قدوتي، وقلت قبلها بأن أمريكا هي قدوة أهل العلمنه والفساد. فهل تفهم خطورة كلامك وهذا الأتهام المهين، وإذا لم تقصده فأنصحك بان تركز فيما تكتب، وتتبع ما تنصح الناس فكما قلت لي
فكل انسان مسئول امام الله عما يقول و يكتب
أما انت غير الناس وعلى رأسك ريشة لتقول ما تريد..
ويا بابا، في امريكا شيء يسمى ديمقراطية وبدستورهم ترشيحهم للافضل بغض النظر عن جنسه، ويكفيك شوف وزيرة خارجيتهم، وعلى فكرة يكون بعلمك ان هيلاري كلينتون بعام 2008 راح ترشح نفسها للانتخابات الامريكيه، وحتى لو صارت أو ما صارت رئيسة للولايات المتحدة هذا لن يقدم أو يؤخر، بان هذا الحق موجود بكل العالم عدا عندكم<<< (كم) ضمير مخاطب متصل يعود تقديره ل" " <--- يعني فراغ فاضي ما فيش للي ما فهم
فأرجو وياحبذا أخي رسم الخيال لو ابتعدت عن التهجم دون دليل لأن الاتهام سهل وتسفيه الناس أسهل.
عندما كان النساء في الغرب قد هضمت حقوقهم في الغرب من قبل الكنيسه و المرجعيه الدينيه لهم انقلبو على الكنيسه و نادوا بتحرير المرأه من قيود الكنيسه و من قيود دينهم الفاسد المنحرف فاصبحت عندهم المرأه بهذا الشكل هذه قصة التحرير في الغرب فهم ارادو تحريرها من ظلم الكنيسه
أشكرك شكراً جزيلاً على هذا المثال، والذي ذكرته جهلاً منهك لأنه ضدك أولاً وأخيراً. بل أن العلمانيين دائما ما يحتجوا بهذا المثال ضد الإسلاميين بمناقشاتهم وحواراتهم وكتاباتهم، وأول مرة أرى ان شخص يتكلم بأسم الدين يذكر هذا المثال.. فالدين الذي جاء به نبي الله عيسى عليه السلام جاء ناس من بعده احتكروا الدين لأنفسهم ونصبوا انفسهم ليتكلموا بأسم الرب، ويحللوا ويحرموا ما تشتهيه أنفسهم وتراه عيونهم الصغيرة وكل ذلك بأسم الدين، كما تفعل انت ذلك الآن وغيرك، مع ان دين الله هو دين رسالة الى عقولنا التي تميزنا عن باقي المخلوقات لتحررها من عبودية المخلوق إلى عبودية الخالق والتي معناها حرية اذا فهمت ما معنى الخالق ..فكيف يأتي مخلوق ليحلل لنفسه ما يحرمه على مخلوق آخر حق له ويدعي أنه أمر من خالقهما.
Mai Valentine
07-04-2005, 01:06 AM
اما قولك بان الرسول لم يعطي السود في عهده اي منصب فالرد على هذا سهل جدا اول نقول ان بلال رضي الله عنه كان مؤذن الرسول عليه الصلاة و السلام و هل يوجد منصب
للأسف ايضاً لم تفهم المقصد من ردي، ولكني مع ذلك سأوضح لك بعض الأمور.
بالنسبه للرسول (ص) كان المجتمع صغير بسيط حيث عليه السلام يتولى جميع الامور من قضاء وحكم وفتوى ..الخ ثانيا لا يعني خلو عهد الرسول (ص) من صحابيات تولين مناصب القضاء وغيرها انه غير جائز او محرم هذا بالطبع لو غضينا النظر عن طبيعة المجتمع وبساطته وتولي الرسول صلى الله عليه وحده هذه الامور
والدليــــل على ذلك ان عمر بن الخطاب رضي الله ولى ابنته امر الحسبه مع وجود ابنه فلو كان الامر محرما لم يقدم عليه خليفة المسلمين عمر ولكان استنكره الصحابه
وكذلك نرى تولية (ثمل) امر القضاء بعصر الخليفه المقتدر !
وإذا اعتبرنا انها فعلا لا تدل على حق ولاية المراه مع اني ارى بمثال ام سلمه وعائشه رضي الله عنهما دليلا كافيا وردا على تحريمك بالكامل فلو ان ام سلمه ناقصة عقل لما استشارها الرسول (ص) بأمر المسلمين واخذ برايها وهل يناقض الرسول (ص) نفسه ام هناك تفسيرا تعجز الادمغة المقيدة عن استيعابه او تريد ان تتجاهله لمآرب خاصة بنفسها
ولدينا هناك أمثلة كثيرة تولين خلافة امر المسلمين لسنوات من أشهرهن:
"أروى بنت أحمد الصالحية" أنها أول امرأة تحكم دولة في العالم الإسلامي، فقد تولّت عرش دولة اليمن بعد وفاة زوجها الملك "المكرم" سنة (477هـ= 1084م) وتصرفت في أمور الدولة، واتخذت لنفسها ألقابا عديدة، منها الحُرّة، الملكة، والسيدة السديدة، وظلت تحكم البلاد نحو 55 عامًا
وكذلك بالنسبه شجرة الدر قامت بما عجز عنه الرجال واستطاعت وقف الزحف الصليبي.
وكذلك "رضية الدين" تولت عرش سلطنة دلهي نحو أربع سنوات (634-637هـ= 1236-1369م) بذلت ما في وسعها من طاقة لتنهض بالبلاد التي خوت خزائنها من المال لإسراف أخيها <<< ذكر
، وسارت على خطا أبيها <<< ذكر
في سياسته الحكيمة العادلة،وكانت تظهر بمظهر الرجال اذا فهمت ما أقصده، وتجلس على العرش والعباءة عليها، والقلنسوة على رأسها وتقود جيشها وهي تمتطي ظهر فيلها، والذي أعتقد أن رجال كثيرون في عصرنا أجبن من القيام بذلك..
هل تستطيعون أخواني رسم الخيال وLife_End والهوفي تولي عرش دلهي، وتقود معارك ضرووس بتلك المرحلة ^^
في النهاية ما رايكم بقوله تعالى بهذه الايه :
(( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة وياتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم))
هل القران متناقض !!
فهذه الاية بكل بساطة تدحض اتهاماتك أخي رسم الخيال المبنيه على ايات مختصه بالطلاق الزوجيه للمنع فهذه الاية توضح ان الولاية للرجال والنساء على حد سواء. كما أقول لمن يستدل بنقص المرأة بآية الشهادة فهي لا تعني ان المراة غير قادره على الولاية فهي مذكورة باية الدين وقد ادرج الله السبب وهو النسيان قد تنسى فتذكر احداها الاخرى ولو كان فيها مسوغ للمنع ماكان الله ذكر بقوله (( المؤمنين والمؤمنات بعضهم اولياء بعض )) هذا بالاضافه لوجود اية اخرى تقابل الشهادة بالنسبه للرجال وهي حبهم للشهوات لماذا لم تجعلوها مسوغ للمنع اذا كنتم تعتمدون هذه المقاييس !!!
قال تعالى ((زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والانعام والحرث، ذلك متاع الحياة الدنيا، والله عنده حسن المآب))
فان قلنا انه لا توجد ادله على تحريم القياده صريحه ان قلنافان ما بترتب على القياده المرأه من مفاسد و ارتكاب للمخالفات الشرعيه التي ذكرت و غيرها كثير فانها كفيله بأن تجعل قيادة المرأه محرمه
أرد عليك بفتوى تحريم الخـروج للبر بالعطلة الصيفية..
==================
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه اجمعين,,
مما إشتد فيه البلاء في هـذاالزمان مما له أثر خطير على الإسلام والمسلمين خروج الشباب للبر باوقات العطل وتقضيتهم الليالي هناك وهذا مابه شر مستطير وبلاء على الامه والإسلام والمسلمين
قال الله تعالى ( كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر )
فهذا الفعل
مـحـرم
لعدة اوجه:-
اولها أن فيه خروجهم قيادة للمركبة بطريق لا يستامن خطره فمن الممكن أن يلقوا حتفهم بحادث مروري او إرتطام بحيوان ضال
قال الله تعالى ( ولاتلقوا باايديكم الى التهلكه )
ثانيا ان في الخروج للبر ماله ضرر على الأسر والمجتمعات وضياعها فمن الممكن ان يكون عائلاً لعائلة ومنفق عليهم وبموته ضرر كبير لهذه الاسرة وقضاءه اواقات طويله بالخارج به ضرر كبير على الاسرة وتشتتها بأن لايوجد بالمنزل عائلاً و محرماً
قال الرسول (ص): ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )
ومما يؤدي الى تبرج النساء وخروجهن من المنزل بدون محرم
قال الله تعالى ( وقرن في بيوتكن )
أوتظطر أن تخرج مع سائق أجنبي
قال الرسول (ص): (لايخلون رجل باامراة الا كان الشيطان ثالثهما)
ثالثا كما في الخروج للبر إسراف للمال والوقت من غير وجه حق
قال الله تعالى ( ولا تسرفوا ان الله لايحب المسرفين )
كما من الممكن ان يقع بالمحظور من سماع للاغاني واللهو واعراض عن ذكر الله
قال الله تعالى ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم )
وقوله تعالى ( ومن يعرض عن ذكر ربه يسلكه عذابا صعدا )
كما ان بعض الشباب هداهم الله يقومون بصيد الحيوانات بمافيها ضرر وازهاق لارواحها وتعذيبها
قال الرسول (ص): (دخلت امراة الناربسبب هرة حبستها لا هي اطعمتها ولا جعلتها تاكل من خشاش الارض )
اخيرا كما ان الخروج للبر فيه ارهاق للجسد بغيرحق وبغير موضعه ولو انه وفر راحة جسده ببيته ولعمله وقضاء مستلزمات اهله ورعيته لكان افضل واتم للخير قال الرسول صلى الله عليه وسلم( ولبدنك عليك حق )
كما ان من مقاصد الشريعه درء المفاسد المقدم على جلب المصالح وهذا ونسال الله ان يثبتنا على مايحب ويرضاه وان يهدي شباب هذه الامة لمافيه خير دينهم وصلى الله على سيدنا محمدوعلى اله وصحبه اجمعين.
==================
وش رايكم بفتوة الشيخة أوووه آسفة قصدي السنسي مـي :أفكر:
أرأيتم كيف أفتيت بالتحريم بالأدلـة الدامغة والحـجة القائمـة من الكتاب والسنه شفتوا كيف مافي أسهل من تحريم ما لم يحرم، وأن بستطاعة أي احد يذكر كم آية وحديث ويفتي على كيفه.. فأمور الفتوة والإستدلال يجب أن تكون مسؤولية مفتي الدولة أو انسان ملم بالقرآن والشريعة، وليس شخص قرأ كم كتاب، وصار يصدر الفتوى بما يتناسب مع محيط عقله وبصيرته أقصد بصره..
للمعلومة مرة آخرى وهذا الشيء تأكدت منه بنفسي :
" لم يصدر أي مفتي دولة او ديار لحد الآن فتوة بتحريم تولي المرأة منصب قيادي "
.. ولكن ماذا أقول بالله المستعان،،،
أيـا ليس لـي منـه مجيـر * * * بعفوك من عـقابك أستجيـر
أنا العبد المقر بكل ذنب * * * وأنت السيد الصمد الغفور
فإن عـذبتني فالذنب ذنبي * * * وإن تـغفر فأنت به جـدير
يحفظكم الخالق..
Amanda~
08-04-2005, 03:49 PM
مممممممم لا اؤيد ولا أعارض ...
صحيح أنه الرأه مكانها البيت والتربيه والستر أمر أساسي في حياتها ولكن هذا لايعني أنه الرأه ماتقدر على تولي منصب إلا عندما تترك الستر وتتبرج .. صحيح أن الرأه تغلبها العاطفه ولكن هناك نساء توازن بين عقلها وعاطفتها ..وعاطفتها ليست ضعف بل قوة
تستطيع بعاطفتها أن تعطي المساكين حقهم وتساعد وتحل المشاكل
هناك الكثير من النساء التي دخلن في هذا الجال وأبدعوا فيه هن الدليل الحي على عدم عجز المرأه عن القيام بهذا الدور مثل ماذكرتم سابقاً
زينب بنت الرسول .. هي التي حفظ عندها النسخه الوحيدة من القرآن الكريم التي نقلت بعد ذلك لكل المسلمين
زوجات النبي وبنات الرسول صلى الله عليه وسلم
الملكة بلقيس .. حاكمه اليمن في عهد النبي سليمان .. كانت تحكم وحكمها لايستهان به أمرأه ذكيه تستشير شعبها قبل القيام بأي عمل مهم
شجرة الدر
زنوبيا
كما أن الرسول صلى الله عليه وسلم في كل معارك المسلمين وضع دور للمرأه في الخطة تصوروا :7: حروب
وكان للمرأه دور مهم فيها
ولكن مع ذلك لم يحدث في عهد الرسول والخلفاء أن حكمت المرأة لذلك يصعب تقبل هذا الأمر
قال الرسول (ص): ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )
نعم المرأة قائده ومسؤوله عن رعيتها في بيتها وكذلك في عملها وفي حياتها
" لم يصدر أي مفتي دولة او ديار لحد الآن فتوة بتحريم تولي المرأة منصب قيادي "
صحيح هذا ايضاً يؤكد عدم عجزها
والدليل قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( النساء ناقصات عقل ودين )
للذين يستدلون بهذا الحديث على أن النساء ناقصات عقل ودين عليكم أن تفهموا هذا الحديث وتقرأوه كاملاً لتعرفوا بأي سبب قاله الرسول فهو صلى الله عليه وسلم يستحيل أن يقلل من شأن النساء
سوف أبحث عنه أن شاء الله لو أردتم
Devil-Zeta
09-04-2005, 12:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمت الله و بركاته...
باعتباري شخصا محايداً فإنني :
أأيد في القول من سبقني من الأعضاء دون استثناء ، لكن لا تنسوا أمراً.....
ألا و هو أنه قد قدم الهدهد إلى نبي الله سيدنا سليمان عليه السلام فقال له أنه رأى قوما يعبدون الشمس و القمر من دون الله_هم قوم سبأ_و أن إمرأة تحكمهم ، وعندما أرسل سيدنا سليمان عليه السلام كتابه إليهم قالت لهم أنها ألقي إليها كتاب كريم من سليمان أنه لا تعلوا علي و اتوني مسلمين ، فعندما قرأته شاورتهم في الأمر و قالت ماذا تأمرون فقالوا أنهم ألوا بئس و قوة فماذا تأمرهم ، فقالت بحكمتها أن الملوك إذا دخلوا جعلوا سادت القوم أذلهم ، فأتوا إليه مسلمين .
لكن...
هل هذا يعني الإقتداء بقوم سبأ بإعطاء زمام الأمور إلى إمرأة ؟
طبعا الإجابة هي لا .
لماذا ؟
نقول أنها لم تؤتى هذا الملك إلا لأنها إتصفت بما لم يتصف به رجل من قومها .
إذاً.... لماذا استشهدت بهذه القصة و التي تناقض ما قلته منذ برهة ؟
لإيضاح أنه من الممكن أن تكون إمرأة في عصرنا هذا قد تتفوق على بعض الرجال في مجالاتهم .
إذاً... لماذا لا نبحث عنها ؟
لأمرين:
الأول: لأن في الماضي في زمن قوم سبأ لم يكن هناك الكم المهول من البشر و الذي يوجد الآن في زمننا ، فتكون مهمة البحث عنها صعبة إذا لم تكن مستحيلة .
الثاني: بإفتراض أنها وجدت لن تستطيع المشاركة في الأمور السياسية لسببين :
الأول: لأنها تعلم أن مكانها ليس مع الرجال و ليس بعيدا عن فطرتها مع أسرتها و أبنائها
الثـاني: لأن 99.9% من المناصب السياسية تترأسها العائلة الحاكمة (ابن أخت حفيد أمير ال$@#&^-ابن عمت خالت رئيس ال&^$$%-أخت مطلقت الزوجة السابعة عشر بعد الألف من الرضاعة لشيخ ال$=^%#-بنت حفيدت خادمت جد ابن عمت ملك ال%#*&@_و الملك هو الله وحده لا شريك له_بوي فريند أم جدت إمبراطور ال^@^@) فلا حضيت هي الأخرى بمنصب يجعل كلمتها مسموعة .
إذاً.... ما الفائدة من نزولها في ميادين ليست هي مخولة في دخولها ؟؟؟
و شكراً..
رسم الخيال
09-04-2005, 03:05 PM
السلام عليكم
اختي العزيزه ماي بما ان كلانا ليس اهل للفتوى
و انت لم تقتنعي بكلامي لاني لست من اهل العلم و حق لك ذلك فانا لا الوم كما انا لا اقتنع بكلامك في الاحكام الشرعيه عزيزتي لانك لست اهل لذلك
فلك الحق ايضا ان لا تقتنعي بكلامي لاني لست ملما بهذا الجانب
لكن انت نفيت الاجماع و قلت انه لا يوجد عالم قال بذلك فاليك هذه الفتوى عزيزتي من اهل العلم و يوجد فيه قول لسماحة الشيخ ابن باز رحمه الله
السؤال:
هل يجوز في الشريعة الإسلامية أن تكون المرأة حاكمة ؟ أتمنى أن يكون هناك دليل من القرآن .
الجواب:
الحمد لله
أولاً :
يُشْكر الأخ السائل على حرصه على معرفة واتباع الأدلة من القرآن الكريم ، ولكن لا يلزم في كل مسألة أن يكون لها دليل خاص من القرآن ، بل كثير من الأحكام إنما ثبتت أدلتها بالسنة النبوية الصحيحة ، ولم تثبت بالقرآن ، والواجب على المسلم اتباع أدلة القرآن والسنة جميعاً . قال الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ) النساء/59 .
فأمر الله تعالى بطاعته وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأمر برد المسائل المتنازع فيها إلى كتابه وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
وقال تعالى : ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ) الحشر/7 .
وروى ابن ماجه (12) عَنْ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِ يكَرِبَ الْكِنْدِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى أَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي ، فَيَقُولُ : بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ ، وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ ، أَلا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ ) . صححه الألباني في صحيح الجامع (8186) .
ثانياً :
دلت الأدلة من الكتاب والسنة على عدم جواز تولي المرأة للولايات العامة ، كالخلافة والوزارة والقضاء وما أشبه ذلك .
1- أدلة القرآن :
قال الله عز وجل : ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ) النساء / 34 .
قال القرطبي :
قوله تعالى : ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ ) أي : يقومون بالنفقة عليهن ، والذب عنهن ، وأيضاً : فإنَّ فيهم الحكام والأمراء ومن يغزو ، وليس ذلك في النساء اهـ . "تفسير القرطبي" ( 5 / 168 ) .
وقال ابن كثير :
أي : الرجل قيِّم على المرأة ، أي : هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجت .
( بما فضَّل الله بعضهم على بعض ) أي : لأن الرجال أفضل من النساء ، والرجل خير من المرأة ، ولهذا كانت النبوة مختصة بالرجال ، وكذلك المُلك الأعظم ، لقوله صلى الله عليه وسلم : ( لن يفلح قوم ولَّوا أمرَهم امرأة ) رواه البخاري ، وكذا منصب القضاء اهـ . "تفسير ابن كثير" ( 1 / 492 ) .
2- أدلة السنة :
عن أبي بكرة قال : لما بلغ رسولَ الله صلى الله عليه وسلم أن أهل فارس قد ملَّكوا عليهم بنت كسرى ، قال : ( لن يُفلح قومٌ ولَّوا أمرَهم امرأة ) . رواه البخاري ( 4163 ) .
قال الشوكاني في "نيل الأوطار" (8/305) :
فيه دليل على أن المرأة ليست من أهل الولايات ، ولا يحل لقوم توليتها ، لأنه يجب عليهم اجتناب ما يوقعهم في عدم الفلاح اهـ بتصرف .
وقال الماوردي - في معرض كلامه عن الوزارة - :
ولا يجوز أن تقوم بذلك امرأة ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( ما أفلح قومٌ أسندوا أمرهم إلى امرأة ) ؛ ولأن فيها من طلب الرأي وثبات العزم ما تضعف عنه النساء ، ومن الظهور في مباشرة الأمور ما هو عليهن محظور اهـ "الأحكام السلطانية " ( ص 46 ) .
وقال ابن حزم رحمه الله - في معرض حديثه عن الخلافة - :
ولا خلاف بين أحدٍ في أنها لا تجوز لامرأة اهـ "الفصل في الملل والأهواء والنحل" ( 4 / 129 ) .
وفي "الموسوعة الفقهية" ( 21 / 270 ) :
اتفق الفقهاء على أن من شروط الإمام الأعظم أن يكون ذكرا ، فلا تصح ولاية امرأة ، لقوله صلى الله عليه وسلم : ( لن يفلح قوم ولَّوا أمرهم امرأة ) ، ولكي يتمكن من مخالطة الرجال ، ويتفرغ لتصريف شئون الحكم ; ولأن هذا المنصب تناط به أعمال خطيرة , وأعباء جسيمة , تلائم الذكورة اهـ .
وسئل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى السؤال التالي :
ما موقف الشرع الإسلامي الحنيف من ترشيح امرأة نفسها لرئاسة الدولة ، أو رئاسة الحكومة ، أو الوزارة ؟
فأجاب :
تولية المرأة واختيارها للرئاسة العامة للمسلمين لا يجوز، وقد دل الكتاب والسنة والإجماع على ذلك ، فمن الكتاب : قوله تعالى : { الرجال قوَّامون على النساء بما فضَّل الله بعضهم على بعض } ، والحكم في الآية عام شامل لولاية الرجل وقوامته في أسرته ، وكذا في الرئاسة العامة من باب أولى ، ويؤكد هذا الحكم ورود التعليل في الآية ، وهو أفضلية العقل والرأي وغيرهما من مؤهلات الحكم والرئاسة .
ومن السنَّة : قوله صلى الله عليه وسلم لما ولَّى الفرسُ ابنةَ كسرى : ( لن يفلح قومٌ ولَّوا أمرَهم امرأة ) ، رواه البخاري .
ولا شك أن هذا الحديث يدل على تحريم تولية المرأة لإمرة عامة ، وكذا توليتها إمرة إقليم أو بلد ؛ لأن ذلك كله له صفة العموم ، وقد نفى الرسول صلى الله عليه وسلم الفلاح عمَّن ولاها ، والفلاح هو الظفر والفوز بالخير .
وقد أجمعت الأمة في عهد الخلفاء الراشدين وأئمَّة القرون الثلاثة المشهود لها بالخير عمليّاً على عدم إسناد الإمارة والقضاء إلى امرأة ، وقد كان منهن المتفوقات في علوم الدين ، اللاتي يُرجع إليهن في علوم القرآن والحديث والأحكام ، بل لم تتطلع النساء في تلك القرون إلى تولي الإمارة ، وما يتصل بها من المناصب ، والزعامات العامة ، ثم إن الأحكام الشرعية العامة تتعارض مع تولية النساء الإمارة ؛ فإن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية ، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها ؛ فيضطر إلى الأسفار في الولايات ، والاختلاط بأفراد الأمة ، وجماعاتها ، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد ، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات ، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمَّة ، وجماعتها ، رجالاً ونساء في السلم والحرب ونحو ذلك ، مما لا يتناسب مع أحوال المرأة وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها ، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت .
وأيضاً : فإن المصلحة المدركة بالعقل تقتضي عدم إسناد الولايات العامة لهن ، فإن المطلوب فيمن يُختار للرئاسة أن يكون على جانب كبير من كمال العقل ، والحزم ، والدهاء ، وقوة الإرادة ، وحسن التدبير ، وهذه الصفات تتناقض مع ما جُبلت عليه المرأة من نقص العقل ، وضعف الفكر ، مع قوة العاطفة ، فاختيارها لهذا المنصب لا يتفق مع النصح للمسلمين ، وطلب العز والتمكين لهم ، والله الموفق ، وصلى الله على نبيِّنا محمَّد وعلى آله وصحبه اهـ "مجلة المجتمع" ( العدد 890 ) .
والله أعلم .
الإسلام سؤال وجواب (www.islam-qa.com (http://www.islam-qa.com))
A-No.1
09-04-2005, 05:56 PM
يكفينا أنه في عهد الخلفاء الراشدين والأمويين والعباسيين لم تولى المرأه منصب قيادي أو بالأصح سياسي.
لأن القيادة من صفات الرجل.
ولاكن لا نقول أن المرأه ليس لاها دور في المجتمع بل لها دور مهم في المجتمع ولاكن من نواحي أخرى غير السياسة أو القيادة.
Devil-Zeta
09-04-2005, 07:40 PM
* بالنسبه للرسول (ص)..........لا يعني خلو عهد الرسول (ص)
** (ثمل)
أروى بنت أحمد الصالحية
شجرة الدر
رضية الدين
*** هل القران متناقض !!
**** فهذه الاية بكل بساطة تدحض اتهاماتك أخي رسم الخيال المبنيه على ايات مختصه بالطلاق الزوجيه للمنع فهذه الاية توضح ان الولاية للرجال والنساء على حد سواء
***** كما أقول لمن يستدل بنقص المرأة بآية الشهادة فهي لا تعني ان المراة غير قادره على الولاية ****** فهي مذكورة باية الدين وقد ادرج الله السبب وهو النسيان قد تنسى فتذكر احداها الاخرى
******* قال تعالى ((زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والانعام والحرث، ذلك متاع الحياة الدنيا، والله عنده حسن المآب))
أرد عليك بفتوى تحريم الخـروج للبر بالعطلة الصيفية..
==================
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه اجمعين,,
مما إشتد فيه البلاء في هـذاالزمان مما له أثر خطير على الإسلام والمسلمين
خروج الشباب للبر باوقات العطل وتقضيتهم الليالي هناك وهذا مابه شر مستطير وبلاء على الامه والإسلام والمسلمين
******** قال الله تعالى ( كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر )
فهذا الفعل
مـحـرم
لعدة اوجه:-
اولها أن فيه خروجهم قيادة للمركبة بطريق لا يستامن خطره فمن الممكن أن يلقوا حتفهم بحادث مروري او إرتطام بحيوان ضال
قال الله تعالى ( ولاتلقوا باايديكم الى التهلكه )
ثانيا ان في الخروج للبر ماله ضرر على الأسر والمجتمعات وضياعها فمن الممكن ان يكون عائلاً لعائلة ومنفق عليهم وبموته ضرر كبير لهذه الاسرة وقضاءه اواقات طويله بالخارج به ضرر كبير على الاسرة وتشتتها بأن لايوجد بالمنزل عائلاً و محرماً
قال الرسول (ص): ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )
ومما يؤدي الى تبرج النساء وخروجهن من المنزل بدون محرم
قال الله تعالى ( وقرن في بيوتكن )
أوتظطر أن تخرج مع سائق أجنبي
قال الرسول (ص): (لايخلون رجل باامراة الا كان الشيطان ثالثهما)
ثالثا كما في الخروج للبر إسراف للمال والوقت من غير وجه حق
قال الله تعالى ( ولا تسرفوا ان الله لايحب المسرفين )
كما من الممكن ان يقع بالمحظور من سماع للاغاني واللهو واعراض عن ذكر الله
قال الله تعالى ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم )
وقوله تعالى ( ومن يعرض عن ذكر ربه يسلكه عذابا صعدا )
********* كما ان بعض الشباب هداهم الله يقومون بصيد الحيوانات بمافيها ضرر وازهاق لارواحها وتعذيبها
قال الرسول (ص): (دخلت امراة الناربسبب هرة حبستها لا هي اطعمتها ولا جعلتها تاكل من خشاش الارض )
اخيرا كما ان الخروج للبر فيه ارهاق للجسد بغيرحق وبغير موضعه ولو انه وفر راحة جسده ببيته ولعمله وقضاء مستلزمات اهله ورعيته لكان افضل واتم للخير قال الرسول صلى الله عليه وسلم( ولبدنك عليك حق )
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمت الله و بركاته...
باعتباري شخصا محايداً فإنني :
أأيد في القول من سبقني من الأعضاء دون استثناء ، لكن لا تنسوا أمراً.....
ألا و هو أنه قد قدم الهدهد إلى نبي الله سيدنا سليمان عليه السلام فقال له أنه رأى قوما يعبدون الشمس و القمر من دون الله_هم قوم سبأ_و أن إمرأة تحكمهم ، وعندما أرسل سيدنا سليمان عليه السلام كتابه إليهم قالت لهم أنها ألقي إليها كتاب كريم من سليمان أنه لا تعلوا علي و اتوني مسلمين ، فعندما قرأته شاورتهم في الأمر و قالت ماذا تأمرون فقالوا أنهم ألوا بئس و قوة فماذا تأمرهم ، فقالت بحكمتها أن الملوك إذا دخلوا جعلوا سادت القوم أذلهم ، فأتوا إليه مسلمين .
لكن...
هل هذا يعني الإقتداء بقوم سبأ بإعطاء زمام الأمور إلى إمرأة ؟
طبعا الإجابة هي لا .
لماذا ؟
نقول أنها لم تؤتى هذا الملك إلا لأنها إتصفت بما لم يتصف به رجل من قومها .
إذاً.... لماذا استشهدت بهذه القصة و التي تناقض ما قلته منذ برهة ؟
لإيضاح أنه من الممكن أن تكون إمرأة في عصرنا هذا قد تتفوق على بعض الرجال في مجالاتهم .
إذاً... لماذا لا نبحث عنها ؟
لأمرين:
الأول: لأن في الماضي في زمن قوم سبأ لم يكن هناك الكم المهول من البشر و الذي يوجد الآن في زمننا ، فتكون مهمة البحث عنها صعبة إذا لم تكن مستحيلة .
الثاني: بإفتراض أنها وجدت لن تستطيع المشاركة في الأمور السياسية لسببين :
الأول: لأنها تعلم أن مكانها ليس مع الرجال و ليس بعيدا عن فطرتها مع أسرتها و أبنائها
الثـاني: لأن 99.9% من المناصب السياسية تترأسها العائلة الحاكمة (ابن أخت حفيد أمير ال$@#&^-ابن عمت خالت رئيس ال&^$$%-أخت مطلقت الزوجة السابعة عشر بعد الألف من الرضاعة لشيخ ال$=^%#-بنت حفيدت خادمت جد ابن عمت ملك ال%#*&@_و الملك هو الله وحده لا شريك له_بوي فريند أم جدت إمبراطور ال^@^@) فلا حضيت هي الأخرى بمنصب يجعل كلمتها مسموعة .
إذاً.... ما الفائدة من نزولها في ميادين ليست هي مخولة في دخولها ؟؟؟
و شكراً..
هذا ما ذكرته من قبل مع تعديل التنسيق إذا لم يحالفكم الحظ في قراءته باللون الأبيض أو ربما للتشفير الذي حدث في الموضوع
أما في تعليقي في ما طرحته ماي أقول:
* كتابة الصلاة على الرسول كاملة واجبة لأن استخدام(ص) بدعة
** أما اللاتي ذكرتهن في موضوعك كل واحدة كان لها الظرف الذي ساعدها في الحكم
فشجرة الدر مثلا قادتالمسلمين بإسم زوجها أي أوهمت المسلمين أن زوجها على قيد الحياة على الرغم من أنها هي التي كانت ترسل الكتب إلى القادة على الرغم من أنه ميت و فعلت ذلك لكي لا يهون المسلمون فيخذلوا في أرض المعركة و قد قادت المسلمين في أواخر الحرب ضد الصليبيين بعد أن قضى زوجها على جيش الصليبيين تقريباً و لم تقدهم بمعنى قادتهم من بداية الحرب غلى خمودها
*** و هذه العبارة يجب أن لا تقال و لو بصيغة الإستنكار لألا يفهمها البعض الفهم الخاطئ
**** أختي الفاضلة الولاية في الطلاق للرجل مطلقة إلا في حالة أن المرأة لا تريد زوجها بسبب أمور معقولة فترفع عليه قضية خلع و ليس طلاق
***** في خصوص أن النساء ناقصات عقل فإنهم كذلك و ذلك لأن الدورة الشهرية التي تصيبهن تجعلهم مشلولين فكرياً و خير شاهد على ذلك
أنت يا أخت ماي
و هذا تفسير الآية
****** أما في آية الدين فيجب أن تعلمي أن ذاكرة الرجل في الأمور المالية أقوى من ذاكرة المرأة
و من الجدير بالذكر أن شهادة المرأة تعادل شهادة الرجل في القضاء و الشهادة
-أليس كذلك-
******* و يجب علينا كلنا أن نرجع إلى تفسير القرآن قبل أن نستشهد به لمعرفة سبب نزول الآيات و معانيها لأن آيات القرآن لها معنى آخر غير ما نفهمه و أستدل على قولي أن
بعد أن توفي الرسول محمد صلى الله عليه و سلم أتى بعض القوم إلى عمر رضي الله عنه فسئلوه عن سبب حبه لعبدالله بن عباس فقال لهم ماذا تقولون في قول الله سبحانه و تعالى:
"إذا جاء نصر الله و الفتح ، و رأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجا ، فسبح بحمد ربك و استغفره ، إنه كان توابا"
قالوا أن يا محمد إذا نصرك الله و فتحت مكة ورأيت الناس يدخلون الإسلام بكثرة فاستغفر الله و تُبْ إليه
فالتفت إلى ابن عباس و قال ماذا تقول فقال أن يا محمد إن قدرك قد حان فأكثر الإستغفار و التسبيح
******** أما في موضوع تحريم الخروج إلى البر فأقول من ذا الذي يحرم ما أحل الله بجمع الآيات و الأحاديث كقصاص الورق لكي يقول على الله كذبا
و لا ننسى أن الرسول قد نبهنا من ذلك العمل(و لكن للأسف لا أستطيع تذكره جيدا)
أختي الفاضلة/
إن كان هذا نقلا للموضوع نقلاً مباشراً فالرجاء مراعات ماينقل لنني أظن أن هذا هراء و حديث يفترى
********* و في الحديث عن الإستفادة من لحوم الحيوانات بالصيد فهذا حلال و من حرمه فهو يمتلك من الغباء ما لا تملكه اليهود
إلا إن كان قتلها لهواً فذلك يؤثم وذلك بأن الطائر الذي يقتل لهواً يأتي يوم القيامة فيقول يا رب غن فلانا قتلني و لم يستفد من لحمي
و الرجاء المحافظة على ما لا يخرج عن تفسير القضايا الإسلامية في موضوعاتك القادمة
و شكراً..
Devil-Zeta
17-04-2005, 03:47 AM
بالغ الأهمية (http://www.montada.com/showthread.php?t=365043)
قبل أن نتبادل أطراف الحديث و النقاش و المطالبة بالحقوق
انظروا إلى هذا و صوتوا
(http://www.montada.com/showthread.php?t=365043)
الرجاء الضغط على الرابط (http://www.montada.com/showthread.php?t=365043)
الPaltalk (http://www.montada.com/showthread.php?t=365043)
يسب الرسول
صوت لاغلاق هذا الموقع
Mai Valentine
20-04-2005, 01:35 AM
رسم الخيال،
مع احترامي للشيخ الكبير بن باز يرحمه الله.. هذا هو رأيه ورأي المدرسة التي يتبعها (السلفية) وكلنا يعرف تشدد هذه المدرسة اتجاه الأنفتاح بشكل عام، حتى أنها تحرم حق الأنتخاب و التصويت للمرأة، ومع أنه بالآونة الأخيرة مثلاً بالكويت بدأت تظهر أصوات مرنة ولينة من هذه المدرسة تقول بحق المرأة للتصويت لا تزال هذه المدرسة بحاجة للأنفتاح أكثر على العالم والخروج من محيطها الجغرافي :31:
المهم أن الشيخ بن باز لم يذكر أي دليل صريح من القرآن او السنة يحرم تولية المرأة، وما قدمه مجرد فتوة من اجتهاده مثله مثل كثير من العلماء المجتهدين بعضهم يؤيده وبعضهم يخالفه.. وصدقني لو سئل هل هناك دليل صريح بتحريم تولية المرأة لأجاب:
هو صحيح أنه ليس هناك دليل صريح بالتحريم ولكن ......... <<< هكذا تبدأ أجابة كل من سئل هذا السؤال :(
Devil-Zeta
أرجو أن تقرأ ردي السابق بتمعن، فأنا لا أتكلم ولا أفتي بأسم الدين، ولكن أتكلم بأسم الإسلام.. أتمنى أن تعي ما أقصده ^^،
وأما فتوة تحريم الخروج للبر... فأنا أسردتها لتوضيح كيف أن التحريم ما في أسهل منه، وكل من يحرم يستخدم مثل هذا الأسلوب، وشوف قدامك أي فتوة تحريم وقارنها بفتوة السنسي مي :09:
A-No.1
المرأة تولت منصب قيادي وسياسي بعهد الخلفاء الراشدين والأمويين والعباسيين، لكن هذا الاشياء ماتحصلينها بكتب المدرسة :أفكر:
قرأيت هذا الحوار الجميل ويمكن أكثركم قرأه من قبل، لكن حبيت أن أنقله لكم، لعل وعسى أن البعض يفهم ما أريد ان أرمي اليه ;)
هذا حوار رائع بين الذكر والأنثى ولكم التعليق
قال لها ألا تلاحظين أن الكون ذكرا؟
فقالت بلى لاحظت أن الكينونة أنثى !
قال لها ألم تدركي بأن النور ذكرا؟!
فقالت له بل أدركت أن النور أنثى
قال لها أوليس الكرم ذكرا؟!
فقالت له نعم ولكن الكرامة أنثى
قال لها ألا يعجبك أن الشعر ذكرا؟
فقالت له وأعجبني أكثر أن المشاعر أنثى !
قال لها هل تعلمين أن العلم ذكرا ؟
فقالت له انني أعرف المعرفة أنثى !
ـــــــــــــــــــ
فأخذ نفسا عميقا
وهو مغمض عينيه ثم
عاد ونظر اليها بصمت
للحظات
وبعد ذلك
ـــــــــــــــــــ
قال لها سمعت أحدهم يقول أن الخيانة أنثى
فقالت له ورأيت أحدهم يكتب أن الغدر ذكرا
قال لها ولكنهم يقولن ان الخديعة أنثى
فقالت له بل هن يقلن أن الكذب ذكرا
قال لها هناك من أكّد لي أن الحماقة أنثى
فقالت له وهنا من أثبت لي أن الغباء ذكرا
قال لها أنا أظن أن الجريمة أنثى
فقالت له وأنا أجزم أن الاثم ذكرا
قال لها أنا تعلمت أن البشاعة أنثى
فقالت له وأنا أدركت أن القبح ذكرا
ـــــــــــــــــــ
تنحنح ثم أخذ كأس الماء
فشربه كله دفعة واحدة
أما هي فخافت عند امساكه
بالكأس مما جعله ابتسمت
ما أن رأته يشرب
وعندما رآها تبتسم له
ـــــــــــــــــــ
قال لها يبدو أنك محقة فالطبيعة أنثى
فقالت له وأنت قد أصبت فالجمال ذكرا
قال لها لا بل السعادة أنثى
فقالت له ربما ولكن الحب ذكرا
قال لها وأنا أعترف بأن التضحية أنثى
فقالت له وأنا أقر بأن الصفح ذكرا
قال لها ولكنني على ثقة بأن الدنيا انثى
فقالت له وأنا على يقين بأن القلب ذكرا
ـــــــــــــــــــ
ولازال الجدل قائما
ولازالت الفتنة نائمة
وسيبقى الحوار مستمرا طالما أن
السؤال ذكرا
والإجابة أنثى
فمن برأيكم سوف ينتصر على الآخر؟
:06:
ـــــــــــــــــــ
Devil-Zeta
21-04-2005, 07:13 PM
لدي سؤالين مباشرين...
كلاهما للآنسة Mai Valentine و لمن يؤيد دخول المرأة مجال الرجال و يؤيد نشر الفساد
السؤال الأول
إقتباس من حديث المكاوية
!!! لماذا لم يول الرسول المرأه مناصب قياديه؟؟؟
!!! لماذا انفسخ الحياء و قل الدين؟؟؟
!!! لماذا خرج علينا هذا الجيل الفاسد؟؟؟
!!!! لماذا ليس فينا مثل ابي بكر و عمر رضي الله عنهما و ارضاهما؟؟؟؟
!!!! لماذا الامه الاسلاميه في ضياع و ذل و هوان؟؟؟؟
لماذا لم يجب أحد عن هذه التساؤلات
سؤال الثاني
لماذا لم تطالب المرأة منذ عهد الرسول -و هو أفضل الأزمنة- إلى ما قبل القرن الحادي و العشرين -و هو أفسد الأزمنة- بهذه الحقوق ؟
من يؤتيني بالجواب الشافي !
THE_X_F.B.I
24-04-2005, 08:26 PM
مممممم كخبير في السياسه الداخليه انا اقول
كل امراء لها رائي في المجتمعات العربيه لو تجين في المجتمعات السعوديه في عام1415 قامت من نساء نصفهم
سعوديات الجنسيه و البعض ليست سعوديات قامت بمظاهر في الرياض السبب هو يجب على المراء انت تقود
السياره ولكن ذا الشيء لم يحدث ولكن يا اخواتي انا اوفق و اعارض في بعض الشيء لا تحسبوا كلامي يوادي الى
العنصريه لا هو كلام الواقعي مثل بسيط يجوز للمراء انه تمثل قياد اذا كانت تتعلق في امور النساء مثل مثل اداره
التلعيم للنساء مين يديرها واحد رجال وانا اعرض في هذا الشيء لانه لايحس في اوضاع النساء في المناهج ولانه
مو امرائه كي يعيش فيها اما وصول المرائه الي القياده العسكريه مممايدخل فيها لقياده في بعض الرجال مثل بعض
الدوائل الحكوميه و امور الجيش و شابه من ذالك فلا يجوز للمراه ان تقول ذالك لانهم للاسف كنت اتوقع هذا المثل
غلط ولكن طلع صح و المراء تفكر في احاسيسها وليسه في عقلها لانه المراء ضعيفه القلب فتقدر تتهتز في اي
وقت
ولكن يا اخواتي الاسلام اعطاء كاف الحقوق للمرائه ولكن في بعض المجتمعات تتختلاف ممافي المجتمعات تتدخل
في الدين وتجعل الديدن هو العمود الرئيس للحياه ومما من يجعل الدين نوع من عدات و التقاليد مثل ما تكلم للمرائه
سعوديه الجنسيه ولديها معرض و ازياء و تدير ادارات اعمال ولكن لما طولت في الكلام تاتي تقول الدين اصلا عداد
وتقاليد ولكن ما تاثرت من كلامها لاني اعتبرت هذا المرائه جاهله لا تعرف ما تقول
اما الموضوع الثاني هو انتم ما حدتم وش نعيه القياده اي تبغونها و انا ارد عليكم برد ممتاز ومقنع :biggrin:
koyoko
09-06-2005, 02:56 PM
حسنا ربما هذا رد متاخر جدا
ويطعمني الحج والناس راجعة
لكن احببت ان اشارك
لكن كلام المعارضين تولي المراة واسلوب كلامهم ذكرني بمقطع قراته في كتاب اداب ليلة الزفاف لالباني
انظرو
كان الحديث عن السنة المتبعة حين دخول العريس على زوجته العروس
ان يضع يده على راسها ويدعو بالدعاء التالي
(اللهم اني اسالك من خيرها وخير ماجبلت عليه واعوذ بك من شرها وشر ما جبلت عليه)
الى هنا والامور تمام دعاء جيد وهو من هدي النبي ورائع المعاني
لكن التعليق الذي كتب بعده بقلم الكاتب
(( ويقول مثل ذالك اذا اشترى دابتا او ناقة او غيرها ))
ماهذا الذي حدث
ماهذا
هل تسوى المراة في الدابة
اخوتي المشكلة في اسلوب فهمنا للاسلام
اختي ماي
لا يجب ان نقول لانقحم الدين
لان الحاكمية لله وحده
ولا نقد ان نقول نريد انناقش امرا في مصير امة دون الحديث من منطلق الدين هذا لا يجوز
الا ان نكون علمانيين نفصل الدين على الدنيا فذالك امر اخر
المهم
الكل الكل من الذين ردوا
كان لديهم وجهة نظر احترمها سواء اكانو معارضين او موافقين
لكن لماذا عندما نتكلم باسم الاسلام نتحدث بفوقية متعالية دائما نقوم بذكر الادلة والاحدايث ونطرزها وراء بعضها
لنري من امامنا انا فاهمون
نحن نفهم بالدين اكثر منكم
يا تحرريون
الاخت ماي قالت ادعو للتحرير وليس لانحراف
حسنا وضحي
قولي التحرر من المفرك المعقد
الكل يظن انك تقصدين التحرر من الاسلام
لذالك سيظنونها دعوى انحراف
اخوتي هناك الكثير من العادات التي مورست باسم الدين وهي ليست من الدين في الشيء
ويستدل الكثيرون بالاحاديث
وهم لا يعرفون لماذا قال الرسول ذالك الحديث
نسي الناس
ان في الفقه
شيءا يسمى علة الاحديث ومناسيته
وسبب قوله
نحن لسنا في حرب لندافع عن ارائنا
بحاجة لان نكون اكثر ورية
واكثر ادراكا لكل كلمة نقولها لال
تكون نقطة تحسب علينا وحجة تقام علينا
الاسلام المتحرر مسمى جديد لاسلام الاصلي
لماذا اطلق هذا الاسم
لان الناس تعلق بذهنهم ان الاسلام معقد
ويا مرة اجلسي بالبيت وربي اولا دك وتقوقعي على نفسك
وهذا لا يصح
وقد استدلت ماي يكثير من الشواهد
فرفيدة اول طبيبة باباسلام
لا تقولو ذالك كان قبل فرض الحجاب
لان الامر في حد ذاته لم يكن شيءا مستهجن في الاسلام
ام عمارة
هناك من جاهدن وهناك من ربين مجاهدين كل حسب قدراته
لا نريد من المراة ان تستميت لتكون قائدة وهي فاشلة في تربية الابناء فكيف ستربين امة
ولا ان تجلس بالبيت لا شان لها بالخارج -فلا تهش ولا تنش-
كل لديه قدرة منحه اياها الله
وكل يعرف ما ليده يسعى لتحصيله
لاننا محاسبون كل ما اتيح له
لا نقف عند وا نتحرك يا اخوتي
انما نبحث ونمحص
فكلام الرسول له الكثير من المرامي
التي لم يفهما الصحابة كثيرا
وفهمناها نحن الان
وحديث الرسول عن ما افلح قوم ولو امرهم امراة
اكن في مناسبة حدثت في ذالك الوقت
ولكن لا استحضر الحادثة جيدا ربما ان لم تخني الذاكرة لحادثة وقعت في بلاد الفرس
فكان تعليق الرسول ذالك
لكن لا يعني ذالك اننا لا ناخذ منه عبرة
انا برايي الشخصيي
ليس مكان الامراة القيادة
لكن لانصاف يوجد نساء اقوى من الرجال في احلك المواقف
فهل نحرمهن تلك الموهبة لاننا والله لانريد نساء في الحكم
في الناية هناك مكان تصارع فيه المراة وتستلم هي فيه سدة الحكم دون منازع انه مملكتها وبيتها
وقد تولت الامراة هنا ولاية قوم اليست عائلتها بقوم
واليست هي من تربي الرجال
هو مكان كفاحها الاصيل
لكن ان لم يتح لها البيت والزوج والاولاد هل تسكت
وهي تملك المؤهلات لا
فلتذذذذذذذذذذذذهب ولتبحث
وسوفقها الله
طالما ارادت من ذالك تحقيقة عمارة الارض واالهدف من خلقنا (الاستخلاف في الارض )
فهي في الطريق الصحيحة
ول اتضح هدفها هو الوصول والسيطرة ووووو
لانها ستفشل وتفشل الامة بعدها
وتخسر وتخسر امتها
اذا(( انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرء مانوى)
والله تعبدنا بالوساءل ولم يتعبدنا بالنتائج
فالتوفيق من الله
ونح ليس علينا الا ان نسعى
لتحقيق هدفنا الاجل والاعلى
اختكم
كويوكو
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .