المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أين عقولنا



محمد شعيب
14-04-2005, 02:46 AM
الموضوع يحتاج (لمخمخة) و عقل واسع لأنه دسم بعض الشئ لذا سادتى أشربوا بعض البابونج بالنعناع ثم أقرأوا

منذ مدة طويلة كنت أتساءل لماذا الكتب الإسلامية التي أجدها حولي ألقاها مملة ومكررة و لم المحاضرات كذلك باستثناء بعض المشايخ قبلها كانت قراتي منغلقة و لكن بعد أن مررت بدراسة و قراءات متنوعة وواسعة أدركت بعض الأسباب لكن أنا سوف أقصر على واحد منها

منذ مدة أستغرب سبب الاقتصار على كتب القديمة في التفكير و الاستنباط كأنها (تابو) يحرم الاقتراب منه

كل كتبنا حاليا معتمدة على تقنية قص و لصق جزئية من كتاب الفوائد و أخرى من كتب ابن تيمية ......الخ

نتعامل معها كأنه قران مقدس لا يجوز التجاوز عنه

قبل أن أكمل أود أن أقصد أن كتب التراث مثلها مثل أي كتب أخرى و أن كانت أعلى منها ببعض الدرجات بوضوح أكبر أعني أنها تنتقد فيها الصح و الخطأ و أنهم مجتهدون في هذا الإشكالية ليست في التراث بل في التعامل معه

لم لم يفعل أبن القيم رحمه الله ما نفعله الان وقال لأني من القرن السابع و لست من القرون المفضلة الأولى فلن أ}لف أو أبدع سألف كتابا مسجوعا على غرار (الحاشية الذهبية على المقولات العمرية) لو كان مثلنا لما ألف كتبه الرائعة المبدعة الناتجة عن (تفكييييييييييرر) و نتأملللللللللل و التدبرررررررر في نصوص الوحيين ترى لو كان أبن تيمية مثلنا هل كنا سنرى فتاواه الرائعة الذكية التي تدل على عقل واع متفتح لا كعقولنا المنغلقة يظل حبيسا أقوال من قبله

و لا تفهموا مني أنني أحرب السلفية النقية أنني أريد علماْ و مفكرين على غرار سلمان العودة و عبد الكريم بكار تلاحظ أن هؤلاء كلامهم يحمل الكثير من الأفكار و المعاني لا كالبقية الذين يبدون كنسخ مكررة عن غيرهم بل أن بعضهم مازال يأخذ بعض قواعد الطب القديمة في تلك الكتب و متجاهلا الطب الحديث

تقولون كلامك فارغ و ضال و العقل هوى و أن الاعتماد على العقل ضلال

أنني على استعدا على استخراج فوائد من كلام فلاسفة ملحدين لا تخالف أصول الدين(أعني الأصول لا الأجتهادات) فقط دلوني عليه

كلام كثير من المفكري نمن غير المسلمين فيه الحق و الصواب لنأخذ بعض الأمثلة من أماكن مختلفة

أنني( أكل لأعيش لا أعيش لكي أكل ) قالها غاندي الهندوسي الذين ]قولون أنه عامل المسلمين معاملة سيئة لكن الا ترون أن تلك المقولة تنف شرحا من شروح حديث (ما ملاء أبن ادم ادم و عاء شرا من بطنه...)

(من ةالخير أن أن توقد شمعة من أن تلعن الظلام )

لكونفوشيوس و هذا كلام ينفع في الايجابية و عدم التحسر على ما فات و ألان مع بعض الأقوال بسرعة

الأخلاق من غير دين عبث( فيخته)

لا يضل من يسير على طريق مستقيم (جوته)

انتفعت بأعدائي أكثر مما انتفعت بأصدقائي لأن أعدائي كانوا يعيرونني بالخطأ و أصدقائي كانوا يزينون الخطأ(أرسطو)

لو جردنا امرأة من كل مزية لكفاها فضيلة أنها تمثل شرف الأمومة(جوبير)

لا توجد وسادة في العالم أنعم من حضن الأم ولا وردة أجمل من ثغرها البسام (شكسبير)

الأنانية كالعاصفة تجفف كل شيء (لاوروشفوكو)

الحكمة لله وحده إنما على الإنسان أن يجتهد ليعرف وفي استطاعته أن يكون محبا للحكمة تواقا للمعرفة باحثا عن الحقيقة(سقراط)

هدفي أن تتأملوا هؤلاء الذين لم يصل في الغالب الوحي النقي عن التحريف مثلنا كيف بأعمالهم لعقولهم لكثير من النتائج المبهرة و كما تعلمون كتب تطوير الذات الغربية المصدر موجودة في التسجيلات الإسلامية

أعلم أن هؤلاء الفلاسفة و المفكرين تخبوا في مسائل لا قبل لهم بها كغاية الوجود و مسائل أخرى لا يمكن الوصول إليها إلا بالوحي و هذا معلوم و لكننا ضخمنا حدود العقل و التفكير

أخواني من أراد مناقشتي فليناقشني من أظهار الحق و من أجل أفهمي وإقناعي لا لتسكيتي و أقصائي فلا زال في جعبتي الكثير الكثير

hayaty
14-04-2005, 10:45 AM
الاخ/ ابن شعيب

احس من كلامك ان في بالك شي معين ومقتنع فيه بس ماتبغي تجهره علناً للناس


وكلامك :
انني على استعداد على استخراج فوائد من كلام فلاسفة ملحدين لاتخالف اصول الدين ( اعني الاصول لا الاجتهادات ) فقد دلوني عليه.

بصراحة مافهمت قصدك في ملحدين ما يخالفون اصول دينا
ومادام انك تبغي الاصول لا الاجتهادات ليش ماتقرأ صحيح بخاري وتبحث عن قصة كل حديث وعن مصداقية كل حديث
اعتقد ان الاحاديث جذور كلام الرسول فابحث عنه وتفنن في تعلمه



مقوله من مقولاتك اعجبتني:
انتفعت بإعدائي اكثر مما انتفعت بأصدقائي لان اعدائي كنوا يعيروني بالخطأ وأصدقائي كانوا يزينون الخطأ ( أرسكو)



اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمد شعيب
15-04-2005, 06:35 AM
يا عزيزي
الخطأ مني لأنني لم أوضح ما أعنيه باستخراج فوائد من كلام ملحدين مما لا يخالف أصول الدين
كنت أقصد التبعيض أنني أرى بأمكاني استخراج بعض الفوائد من ماركس نفسه أي بمنطق أخذ الفوائد من سم الحية:33:
أما عن الحديث الشريف فالشروحات الموجودة و الفوائد المستنبطة المتجددة منذ مدة طويلة توقفت للأسف
البعض يظن أن ابن القيم العبقري بمنزلة الصحابة و ما هو إلا عالم متأمل متبصر و البعض لو فعل عالم اخر في عصرنا كما فعل أبن تيمية لوصفه بالابتداع حيث أن من كلا ابن تيمية سبق لم يقل به من كان قبله بما لم يخالف أصول الدين:biggthump
أنا لم أقل كل ما عندي لكن من غير المعقول أن أعلم التفاضل و التكامل لمن ليست له خلفية عن حل المعادلات الرياضية البعض قد يفهمني خطأ فلهذا أتخذت التدريج منهاجا:)

أبو ذر المصرى
15-04-2005, 07:43 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة
اخى الكريم
لا يقارن الرعيل الأول بغيرهم من الناس
وأختار الله هؤلاء الأقوام تحديداً ليرسل لهم أشرف الخلق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليتشرفوا بصحبته وتخلد أسماءهم
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خير القرون قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم
وللحديث دلاله علي فضل الثلاثة قرون الأولي
لان هؤلاء هم من نزل فيهم القرآن ونزل بين أظهرهم الوحى وسمعوا ورئوا ما لم يرى غيرهم من البشر وسمعوا الأحاديث من فم الرسول صلى الله عليه وسلم إلى آذانهم مباشرة
لذلك من خلفهم بهذا الفهم وهو فهم السلف هم الناجون المفلحون
الذى قال فيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وستفترق امتى علي ثلاث وسبعون فرقه كلها فى النار إلا واحدة ما انا عليه اليوم انا وأصحابى

عندما ظهر الخوارج وقد ظهروا فى وقت كان فيه صحابة وتابعين
قالوا: ليس هؤلاء بأفضل منا
لهم عقول ولنا عقول
ففهموا وفسروا النصوص والآيات حسب فهمهم فضلوا وأضلوا
لذلك اخى الكريم عند البناء لابد من أساس ورواسى وقواعد يبنا عليها البنيان
فالأجيال الأولي هم أفضل بشر فهموا الدين فيجب علينا اتباع خطاهم وإلا انحرفنا وابتعدنا عن السبيل
فأبن تيميه المولود سنه 661هـ ومن بعده أبن القيم وحتى المعاصرين كبن عثيمين وبن باز والالبانى رحمهم الله لم يأتوا بجديد
بل كل ما قالوه من فهم السلف وعلي نفس الخطوات الثوابت
ولهذا قال رسول الله ان اثنين وسبعون فرقه فى النار .. لما؟ لأنهم لم يتبعوا ما كان الرسول وأصحابه عليه وابتعدوا وليس معنى هذا ان المتقدمين بلا عقول لا
لكن كما قلت لابد من أساس يقوم عليه بناء هذه الأمه
ومع العلم أن كل يأخذ منه ويرد وليس كلامهم كلام أنبياء
فأبن تيميه علي سبيل المثال أخطأ فى أمور منها مثلاً ان النار تفنى ورد عليه كثير جدا من العلماء وعدل قوله
لأن الحق أحق ان يتبع وإنما يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال

لكن لو أتى شخص وقال لى عقل وليس السلف أفضل منى (كما فعل الشيعة) وفسر قوله تعالى : مرج البحرين يلتقيان ( قالوا : عليّ وفاطمة) بينهما برزخ لا يبغيان ( قالوا : العفة والتقوى) يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان (قالوا : الحسن والحسين)
فهذا ليس بدين بل هو خرافات وأساطير الأولين
ولو خرجنا من الإتباع لوقعنا فى الإبتداع
وزدنا فى الدين ما ليس فيه

قال تعالى: وإذا قيل لهم لا تفسدوا فى الارض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون * وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا انهم السفهاء ولكن لا يعلمون
والسلام مسك الختام

محمد شعيب
15-04-2005, 08:33 AM
يأخي:)

الا ترى هناك فرقا واضحا بين من قرأ لابن تيمية و بين من لم يقرأه و لو كان لاثنين مطلعين على نتاج ماقبل ابن تيمية
وهل ما هو موجود في كتاب الفوائد مثلا موجود بنصه أو بمعناه الكامل بنسبة 100% في كلام الصحابة و كذلك كتاب الاعتصام للشاطبي؟
أذا كان كلامهم مكررا فلماذا ينصح بقراءة كتبه بل لماذا في كتبهم الحق و الصواب اليس بسبب الاختلاف في التفكير و أساليب الاستنباط..لا ننسى القصة المعروفة لا يصلين أحدم العصر الاببني قريظة
ثم ان أكثر من يتشبت بالرعيل الأول نجد تركيزه منصب على كتب السلف من بعد الصحابة لا الصحابة أنفسهم يركزون على ما فهمه هؤلاء من كلا م الصحابة لا كلام الصحابة نفسه
ماذي حذا بابن الجوزي بتأليف صيد الخاطر لم لا نكون مثله بل أفضل منه
يا صاحبي أنني أتمنى و جود الكثير على شاكلة يوسف القرضاوي و سلمان العودة و عبدالكريم بكار
ممن يتميزون بالتفكير الواعي الواسع الافق و الاطلاع المتنوع
لاحظ أن موقع الاسلام اليوم و موقع عمرو خالد و أسلام أون لاين مواقع مميزة:biggthump
لا كالااخرى التي هي نسخ من بعضها :vereymad:
وفق الله الجميع للخير

محمد شعيب
17-04-2005, 09:56 AM
يا اخوان لم لم يرد علي أحدكم
أنا أريد الفائدة لي و لكم فإن كنت أنا مخطأ فجزاكم الله خير و إن كنت محقا فالحمد لله:(