المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الأناشيد ... ضوابط ومحاذير- الشيخ محمد المنجد



مريد الجنان
15-04-2005, 10:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
محاظرة مهمة لكل من يستمع للنشيد وتتحدث عن واقع النشيد في الوقت الحاظر
http://media.islamway.com/lessons/munajjed//062-alanashED.jpg

من هنا المحاظرة (http://media.islamway.com/lessons/munajjed//062-alanashED.rm)

eaqa3
15-04-2005, 02:23 PM
جزاك الله خير اخي ابو عبدالملك


هذا رأي الشيخ المنجد بهذه المسأله


لكني أختلف معاه في أغلب الأمور من الناحيه الشرعيه بفتاوا علماء كبار ايضا



( واختلافي لا يعني اني اعارضه واتكلم عليه ابدا فهو شيخ وله احترامه ويعجبني في امور التربيه )



فالشيخ حفظه الله يعتبر الهارموني موسيقى


ويعتبر كثرة الصدى غير جائزه

ولا يجيز الدفوف والإيقاعات



فحفظ الله الشيخ وهذا حكم يأخذ منه ويتبع فيه لكن لا يكون أصلا على الكل


ولك يا شيخي القدير جل احترامي بارك الله في جهودك الخيره في حبك للإطلاع على كل الأمور


وهذه ميزه فريده لا توجد في أغلب الدعاه والمشايخ




... ان شاء الله حوضحلكم كيف أسوي الهارموني خطوه خطوه بالصوت ...

مريد الجنان
15-04-2005, 05:56 PM
جزاك الله خير اخي ابو عبدالملك


هذا رأي الشيخ المنجد بهذه المسأله


لكني أختلف معاه في أغلب الأمور من الناحيه الشرعيه بفتاوا علماء كبار ايضا



( واختلافي لا يعني اني اعارضه واتكلم عليه ابدا فهو شيخ وله احترامه ويعجبني في امور التربيه )



فالشيخ حفظه الله يعتبر الهارموني موسيقى


ويعتبر كثرة الصدى غير جائزه

ولا يجيز الدفوف والإيقاعات



فحفظ الله الشيخ وهذا حكم يأخذ منه ويتبع فيه لكن لا يكون أصلا على الكل


ولك يا شيخي القدير جل احترامي بارك الله في جهودك الخيره في حبك للإطلاع على كل الأمور


وهذه ميزه فريده لا توجد في أغلب الدعاه والمشايخ




... ان شاء الله حوضحلكم كيف أسوي الهارموني خطوه خطوه بالصوت ...

نتمنى توضيح ذلك حتى يزيل اللبس فاختلظ لدينا الايقاع البشري والموسيقي .

eaqa3
16-04-2005, 12:57 AM
أخي وحبيبي في الله أبو عبدالملك


هنالك فرق بين الإيقاع والمؤثرات



فالإيقاع هو صوت الطبول أو الدفوف أو الخلاخل وهذه لا تكون بالفم

وإنما تضرب


فالإيقاع بمفهومه العام هو التسلسل المتناغم بتوقيت معين لا يخرج أو يحيد عن توقيته

فمثلا


تنهدك أثناء المشي ايقاع

ضربك على الباب بترتيب فهو ايقاع


فهذه هي آلات الإيقاع وهذا هو فرقها عن الموسيقى

فهي آلات الضرب مثل الدف والطبل

هنالك علماء اجازو الدف فقط لورده في بعض الأدله


وهناك علماء حرموا الدفوف أصلا سدا للذرائع


وهناك من أجاز الإيقاع بشتى انواعه




والفرق بينه وبين الآلات الموسيقيه فهو بيين جدا وواضح


فالموسيقى تنفخ او تعزف مثل العود والكمنجه والناي

ولها اصوات عذبه جدا وفيها اختلف أغلب العلماء لسبب تحريمها


فهم اجمعوا على التحريم

لكن لم يتفقوا في علة التحريم

أحرمت بسبب ما تصدره من أصوات


ام حرمت الآله بذاتها


والفرق واضح وشتان بين الإيقاع والموسيقى



أما ما تقصده انت التي تحتار في أمرها


فأنت تقصد الهارمونيات


لن أطيل لكن امهلني يوما وسأوضحها لك بالصوت مع الشرح


وجزاك الله خيرا أخي العزيز ابو عبدالملك

فان دام
22-04-2005, 05:21 PM
جزاك الله خير اخ ابو عبدالملك ..

Darkness withiN
22-04-2005, 06:36 PM
-الســلام عليكم ورحمة الله وبركاتــه-
-بسم الله أكرم الأكرمين,والصلاة على إمام المرسلين,وعلى أله وصحبه أجمعين..أما بعد ياعباد الله:

-مسألة الأناشيد مسألة طويلة عريضة,والمشكلة إن البعض يتعمق فيها وبعدها يخرج بلا نتيجة-
-تكلم في هذه المسألة الكثير من العلماء والدعاة,من مبيح ومحرم,إلا إن الأغلبية والله أعلم أفتوا بجوازها..لكن بشرط وجود الظوابط والمحاذير والإلتزام بها-

-تفصيل وأراء سديدة حول مسألة جواز الأناشيد وظوابطها- (http://www.al-forqan.net/linkdesc.asp?id=1239&ino=335&pg=5)
-مــقال رائع جداً ومنطقي حول الظوابط والمحاذير,والأدلة على جواز الأناشيد- (http://saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/3.htm)
-الشريط الخامس الوجه الأول..حكم الأناشيد للشيخ إبن عثيمين رحمه الله- (http://www.ibnothaimeen.com/publish/cat_index_213.shtml)
-خطبة للشيخ عائض القرني حول الغناء والأناشيد- (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=3362)

-لكن للأسف الشديد نجد بعض الإخوة في الله,لايوافقون ولايرون وجود الظوابط والمحاذير,فيرون جواز الدف والإيقاع والآهات وهذه المنكرات والبدع..وإن وضعت لهم فتاوي كبار العلماء وأهل العلم النجباء,نراهم يسدّون آذانهم فلقد إعتادوا الإنقياد خلف أهوائهم-

-بعض الإخوة حين يرى فتاوي كبار العلماء وغيرهم من العلماء الذين أمضوا السنين في طلب العلم الشرعي وعرفوا بالنقاء وصلاحهم وغزارة علمهم..بعض الإخوة يأخذ بها فهم أعلم منه بهذه الأمور-

-لكن البعض الآخر يجادل ويصرخ ويزمجر كأنه في حرب وكأن هذه الأناشيد ستقوم بها الأمة وتحرر فلسطين,وليست هي فسحة بالدين,رحمه من الله عزوجل..العجب العجاب إن من يصرخون ويزمجرون هم ليسوا بأهل علم ولا حتى طويبلة علم..بل عشاق للأناشيد,مع هذا تجده يجادل كبار العلماء ويقول أنا أرى العالم فلان أخطأ وأخطأ وليس هناك دليل إلخ-

-مع إن هذا الشخص ليس من أهل العلم وتراه يجادل بالعلم ولايعرف إن الإفتاء وهذه المسائل تؤدي إلى النار بالأخير والعذاب الشديد- (http://www.montada.com/showpost.php?p=3461735&postcount=16)

-أعتقد إن المفتي غير ملزم بعرض أدلة التحريم والتحليل للعوام,وإن أرادها طلبة العلم وأهل العلم فيمكنهم طلبها منه,وإن كان متوفياً فعليهم بالنقاش مع أهل العلم حولها,وليس يأتي أحد ويقول أنا أرى كذا وكذا ويتفلسف بالدين وهو ليس حتى بطويلب علم بسيط-

-العلماء الأفاضل معروفين بأخلاقهم وصلاحهم وتقواهم,وطلبهم للعلم سنين تمتد لأكثر من 20 سنة,فمن غير المعقول أن يفتي أحدهم فتوى بدون أن يدقق فيها ويتأكد منها,وفوق ذلك نرى كثير من العلماء يؤيدون فتواه,مع ذلك نجد بعض الناس يصرّون إن الفتوى يجب أن تكون موافقة لهواهم ورأيهم..وهذا يدخل في باب تتبع الرخص وهذا محرم لايجوز-

-البعض يقولك المسألة فيها خلاف,مع إن الخلاف تم حسمه,والواجب أن المسلم يتبع في الفتوى جمهور العلماء ,أي غالبيتهم إتفقوا على التحليل أم التحريم,وذلك ليستبرأ لدينه ولنفسه..مع ذلك تجده مصر على موقفه ويقول لك الأمر خلاف-

-فنرد عليه ونقــول:إن كان هناك خلاف,فالأمر شبهه,والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا بالإبتعاد عن الشبهات-
-والله عزوجل يقول:وماآتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فإنتهوا..ويقول سبحانه:وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول:أي إن طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام تابعة لطاعة الله عزوجل-

-هناك مجلد يتكلم بالتفصيل عن مسألة الأناشيد ويعرض لكم أدلة التحريم وأصل الأناشيد وكيف تطورت إلخ من الأمور..وهو طويــل جداً..لمن يملك صفحة عنه أرجو عرضه فقد ضاع مني وسأحاول البحث عنه-

-المضحك المبكي,تجد البعض يقول لك لاتجد في السنة النبوية دليل على تحريم الاناشيد بدف وإيقاع,بينما تجد الدليل على تحليل الأناشيد بشكل عام..وحصلت لي مع عضو وأضحكني للأسف وأبكاني بذات الوقت لحال المسلمين هذه الايام..البعض منهم-

-فليست كل المسائل موجودة في الكتاب والسنة,لهذا وجد لنا الإجتهاد,فحين يفتي عالم بأمر مثلاً حول تحليل التفاح,هل يخترع حديثاً لتحليل التفاح؟؟..لا!بل يقوم بخبرته والتي تمتد لسنين من دراسة العلوم الشرعية,بفتح الكتاب والسنة ثم الإجتهاد في الأمر-


-كان لي صديق منشد,وحين جلبنا له أدلة تحريم الإيقاع وغيره من المنكرات بالأناشيد,قال لنا إن الإيقاع يكون بالفم أو الكمبيوتر,وليس بالأدوات الموسيقية لهذا هو حلال!-

-لانعجب إذا أتانا شخص وقال..إن العنب إذا عملت به خمراً بيدك فهو حلال,وإن عملته بآلات فهو حرام-
-إستدل بقوله إن صوت الإنسان حلال,بينما الآلة حرام,وحينما عمل الموسيقى أو الأصوات بفمه أصبحت حلالاً..لكن قلت له..العنب حلال أو حرام؟..فقال حلال!..قلت إن عملت به خمراً..هل هو حلال أم حرام..فصمت-


-للأسف كذلك نجد إن البعض لايأخذ ببعض الفتاوي بحسب زعمه إنها من باب سد الذرائع,وحتى إن كانت كذلك فعلينا الإلتزام بها فالأمر جنة أو نار,والرسول صلى الله عليه وسلم قال إياكم ومحقرات الذنوب,والعصير مثلاً لو وضعنا فيه 3% من الكحول..وشربه شخص سيصبح لديه إدمان ويوم عن يوم تزداد نسبة الكحول حتى تصبح 100%-

-والبعض الآخر نجدهم يفسرون على هواهم وليس ضمن أسس شرعية وعلم ديني,يفسرون بحكم عقلهم أو خبرتهم بالأمر المفتي فيه..إذا كبار الصحابة والسلف والتابعين أتقى وأشرف وأعلم خلق الله بعد الرسول صلى الله عليه وسلم,كانوا يخشون الإفتاء ويقولون لاأدري إن أفتوا,لاأعرف كيف بأشخاص ليسوا بطويبلة علم أن يفتوا؟-

-كمثال على الحالة الثانية,صاحبنا الذي حدثتكم عنه فهو مجرد منشد مع هذا أفتى وإستدل بحكم خبرته بالأناشيد,وكذلك لدينا العالم أو المفكر إيهاب حسن,وضع كتاب كـــــــامل عن إستحالة دخول الجن بدن الإنسان وفي بداية الكتاب يقول رداً على شبهات وإفتراءات الألباني,وفي آخر الكتاب يتقول على الشيخ إبن باز وغيرهم..وكل ذلك وسط أسس علمية لادليل لها,وعبر تضعيف الأحاديث المؤكدة حول دخول الجن بدن الإنسان,والمثير إن هناك كتاب آخر ينقض ذات الكتاب بأسس علمية ههه-



-بالأخير...نحن بشر قليلوا علم,وغير معصومين وقال الله عزوجل:وماأوتيتم من العلم إلا قليلاً,وحينما أتحدث هنا لايعني إني على صواب,بل إني أحاول أبين الصواب..لإخوتي في الله فإني أحب لهم ماأحب لنفسي,وهذا من أسس الإيمان,فلايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه,وقال الله عزوجل:إنما المؤمنون إخوة-

-فإن أسأت لأحدٍ منكم فحقه علي والله خير الغافرين..ونرجو منكم دعوة في الغيب ليرزقكم الله دعوةً مثلها مستجابةً,فحين يدعو المؤمن لأخيه يقول الملك الموكل به:ولكَ بمثل,ودعوة الملك مستجابة لإنه لايعصي الله-


-مع كــل إحترامي وتقديري..في أمان الله عزوجــل-
-والســلام عليكم ورحمة الله وبركاتــه-
أبو معــاذ

eaqa3
25-04-2005, 02:02 AM
أخي الكريم والعزيز ابو معاذ

انت اتيت بفتوا علماء وكأنك تجبرنا على أنها هي الأصل


أخي الكريم من استخدم الإيقاع والهارمونيات


أيضا استخدمها عن طريق فتاوا من كبار العلماء


سخروا حياتهم بخدمة الدين


وق تعارض لاأيهم مع رأي بعض المشايخ


فلماذا لا نحترم الرأي


ولماذا كل يريد إجبار الآخر على تقبل رأيه


إلى درجة قد تصل للتفسيق والتصويف بسبب عدم اتباع حكم عالم معين


أخي الكريم والله اننا ما استخدمناها إلا بفتاوى


اعطيك مثالا


الشيخ بن باز حرم الدف خالصا للرجال

والشيخ بن عثيمين أجازه


فهل يقومو طلبة الشيخ الجليل بن باز باجبار طلبة الشيخ بن عثيمين على رأي شيخهم


وجزاك الله ألف خير على غيرتك الواضخه على الدين

نسأل الله أن يبلغنا فسيح جناته

أخوك في الله إيقاع أبو الفيصل

Darkness withiN
25-04-2005, 09:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غفر الله لي ولك أخي الفاضل..إنما المؤمنون إخوة,وأنا لاأجبر أحد على ردي وأعتقد حينما تقرأه من جديد بتمعن ستعرف الحقيقة كاملة


وشيئ واحد أخير..دائماً غالبية أهل الإنشاد لايمكن النقاش معهم وإقناعهم بشيئ أبداً حتى أتينا بأدق الأشياء وتفاصيل الأمور بتواثيقها,نجده يتحجج بأي شيئ لدرجة يترك فتاوي كبار أهل العلم وغيرهم وماإتفق عليه جمهورهم,ويقبل بفتوى من عالم المنطقة التي هو فيها..أي يتتبع الرخص بشتى الطرق

لدي صديق عزيز وصاحب لي من سنين,وهو منشد وبذات الوقت مهندس صوتي لديه خبرة لابأس بها بالهندسة..حاولنا جميعنا إقناعه والنتيجة أصر على رأيه بالرغم من وضوح الأدلة وضوح الشمس,وتركنا وتفرقنا


ودائماً عشاق الأناشيد متعصبون لأرائهم لحبهم لها,والله عزوجل يقول:قد تبين الرشد من الغي


عالعموم..قلت ماعلمني الله إياه حتى لايحاسبني على حبس علمي

والإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية أخي العزيز..بارك الله فيك ولك وهدانا إلى الحق وثبتنا عليه

في أمان الله عزوجل

eaqa3
27-04-2005, 05:51 AM
أخي أبو معاذ

يشهد الله اني احببتك في الله

وماشاء الله باين عليك متعمق في الموضوع وهذا نحسبه ان شاء الله من باب التثبت


أخي أبو معاذ انت عندما تحاور أهل الأناشيد حاورهم ما هي أدلتكم في جواز بعض الأمور المختلف عليها

وانت اعرض عليهم أسباب تحريمها وفي النهايه كل سيرجع لشيخه ويفتيه بقوله وبالتأكييد سيحثه على احترام الشخص الآخر


لكن أنا أعلم ووالله أني متأكد أنك لم تحاور إلا الجهله الذين يسمعون أناشيد الإيقاع دون علم انما اتباع

ونحن نعاني منهم ونوضح لهم انهم إن كانوا على ما هم عليه فهم آثمون على فتوى المشايخ

وأتوقع ان زميلك أحد منهم


فمثلا

قام صصديق لي بأخذ عينه من طلاب يسمعون هذه الأناشيد وسألناهم عن سبب جوازها فاتضح لنا أن 75 % لا يعرفون إنما يتبعون زملاء لهم

والباقي لديه علم كافي

وأنا قمت بنفس الطريقه لكن مع الذين لا يسمعون وسألتهم عن سبب التحريم

فوجدت أغلب الإجابات أن الشيخ قال حرام سألته طيب ليش قال حرام

فيجيب والله ما ادري

وطبعا في ناس أساؤو ظننا


في النهايه

المشكله وراء مثل هذا الأمر وحتى في الأمور الأخرى

هو عدم التثقف الكامل والبحث عن أسباب التحليل والتحريم في الأمور المستحدثه من كلا الطرفين المؤيد والمعارض فتنشب المصادمات القويه بين صغار طلاب العلم وتقوم الفتن بأنواعها المعروفه بينهم


فإنك أخي الكريم لو أتيت إلى كبار المشايخ فإنهم لا يتكلمون فيمن يخالفون فتواهم بأدلتهم
والعكس صحيح


ولكن يأتي الدعاه ( الناضجين ) من كلا الطرفين فتأخذهم الحماسه لقول والله لتبرأ منها مشايخهم



فأرجو ان الموضوع قد وصل إليك


أخوك أبو الفيصل

Darkness withiN
27-04-2005, 10:13 PM
الســلام عليكم ورحمة الله وبركاتــه

أخي العزيز..أحبك الله الذي أحببتني فيه,بارك الله فيك وزادك من فضله,ويشهد الله إني أحببتك فيه كذلك

المسألة بالنسبة لي ..حب لأخيك ماتحب لنفسك,وليست محاولة لفرض رأيي



مسألة الأناشيد طويلة وعميقة ويوجد بها تعقيد شديد,وأنا بإذن الله أعمل الآن وسأنتهي بإجازة الصيف..على بحث حولها,وضع أدلة التحريم وأدلة التحليل إلخ..لنوضح المسألة ونحسمها تماماً





بالنسبة للإيقاعات ياأخي والآهات إلخ..غالبية من أفتى حول إباحة الأناشيد,إتفقوا على ظوابط ومحاذير لها,منها أن لاتكون تشتمل على مايفعله الكفار في أغانيهم..من ميوعة وألحان كثيرة وآهات إلخ



وبصراحة الإيقاعات والآهات حينما تسمعها في أنشودة لاتجد فرقاً بينها وبين أغنية هذا بالنسبة لي,حيث كنت أستمع للأغاني 14 سنه ولي خبرة,هذا قبل الهداية ولله الحمد



على العموم..أوصيك ونفسي بتقوى الله,والحذر كل الحذر أن لا تكون هذه الفسحة في الدين..حفرة من حفر النار في قبورنا أو تجعلنا من أهل جهنم



سأتأكد من المسألة تماماً..وأعد بحث حولها بمساعدة كبار طلبة العلم..والعلماء بإذن الله..فدعواتكم



إحتــرامي وتقديري..في امان الله عزوجــل

the freedom
29-04-2005, 10:53 AM
السلام عليكم

الاخوة الاحبة ابو معذا وابو فصيل جزاكم الله خير الجزاء على حسن هذا الحوار

وبارك الله فيكم

اتمنى ان يكون الحق هو هدفكم

وفقكم الله الى ما في الخير والصلاح