المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أراكم ستهلكون أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال الالباني والعثيمين ؟؟



شايف
11-06-2005, 10:10 PM
التقليد الأعمى وعبادة الرجال!
من ضمن المصائب التي ابتليت بها خير أمة أخرجت للناس ، مصيبة التقليد الأعمى وعبادة الرجال ،
وتذكرني هذه المصيبة بقول ابن عباس رضي الله عنهما الذي رواه الإمام أحمد :

" أراكم ستهلكون أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر ".

ونحن هنا لا نقول بحرمة التقليد كما هو مطروح في علم أصول الفقه بضوابطه الشرعية الصحيحة ،
ولكننا أمام نوع سقيم من أنواع التقليد ،
حوّل بعض الناس من اتباع شرع الله إلى اتباع أشخاص لذواتهم
وأصبحوا لا يطيقون سمعاً لآيات الله تعالى وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
عندما تدل على ما يخالف قول هؤلاء الأشخاص !
ويجعلون أصابعهم في آذانهم ويستغشون ثيابهم ثم يولوا مدبرين مستكبرين!

عندما يأتي أحد حملة الدعوة يبين لأحد هؤلاء المقلدة حكم الله في المسألة
مستدلاً بقول الله تعالى أو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ،
يعبس وجهه ويقدح الشرر من عينه قائلاً :
أأنت أعلم من فلان ؟!
وإذا قيل له هذا قول الله ورسوله وزعيمك لم يأت بدليل ، قامت الدنيا ولم تقعد !


فهل يثق هؤلاء بمشائخهم أكثر مما كان يثق المسلمون بأبي بكر وعمر ؟!

ومع ذلك غضب حبر الأمة ابن عباس عندما كان يقول
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيعارضه أحدهم بقوله قال أبو بكر وقال عمر !
وشنّع عليهم كما في رواية أخرى قائلاً :
توشك السماء أن تنزل عليكم حجارة من السماء
أقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر .


وقد رُوي عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه لما نازعه بعض الناس في بعض السنة
قال :
هل نحن مأمورون باتباع عمر أم باتباع السنة ؟

فهل المسألة مسألة قلة ثقة بأبي بكر وعمر ؟
لا وربي ولكنها مسألة اتباع الشرع دون الشخص.

ولا يوجد رجال معصومون في دين الله سوى الأنبياء ،
ولا يوجد في دين الله الحق رجال وكأنهم نائبون عن الله في الأرض وكأنهم ينطقون وحياً ..

المقلد يأثم: ؟؟
صحيح أن من مرجحات العامي الثقة في علم وتقوى من يقلد ، فيأخذ العامي برأي من يقلده
دون معرفة الدليل ، ولكن عندما يُبيّن له بالدليل الواضح وبالتبسيط والشرح بعرض الآية أو الحديث
وتبيان وجه الدلالة ، فإنه الأصل عند المقلد العامي أن يأخذ بالرأي الذي قد سمع دليله
ويترك الرأي الذي لم يسمع له دليلاً شرعياً ،
وعندما يكون الأمر من المعلوم من الدين بالضرورة كحرمة الربا وحرمة الحكم بغير ما أنزل الله
وفرضية الجهاد فإن المقلد يأثم عندما يُبيّن له بالدليل الواضح خطأ قول مرجعه ويبقى على تقليده إياه .

فهل يثق هؤلاء بمشائخهم – مرة أخرى – أكثر مما يثق الصحابة بعمر من الخطاب رضي الله عنه ،

الخليفة الثاني الراشد بعد أبي بكر رضي الله عنه ، والذي نزل القرآن غير مرة مؤيداً لقوله ،
والذي لُقب بالفاروق ، والذي قال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم
" لو كان بعدي نبي لكان عمر " والذي قال عنه أيضاً :
"والذي نفسي بيده، ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك."

ناقشته إمراة من عامة المسلمين في تحديد المهور
واستوقفته ،وهو خليفة المسلمين الراشد المبشر بالجنة .



ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله- صلى الله عليه وسلم- ثم قال:
أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وأصحابه
الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة
لم تسبقوهم إليها فلأعرفن ما زاد رجل في صداق امرأة على أربعمائة درهم
قال: كم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت
يا أمير المومنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم
قال: نعم
فقالت أما سمعت ما أنزل الله في القرآن،
قال، وأي ذلك.
قالت: أما سمعت الله يقول: ﴿وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَارًا﴾الآية

قال. فقال: اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر

ثم رجع فركب المنبر فقال أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن
على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب
قال أبو يعلى: وأظنه قال: فمن طابت نفسه فليفعل .إسناده جيد قوى.

أما مقلدة هذا الزمان فإنهم ينزهونمشائخهم عن مجرد أنهم يمكن أن يخطئوا !

وكذلك ناقشه الصحابة وطالبوه بالدليل عندما لم يقسّم سواد العراق، وهو عمر !
فكيف برجال اليوم ؟!

فما يفعله هؤلاء عبارة عن عبادة للرجال لأنهم يطيعونهم طاعة عمياء،
ولا يقبلون النصوص الصريحة إذا خالفت أقوال مشائخهم
، ولا يلتفتون للنصوص إلا إذا وافقت أقوالهم !


يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:
" وكثير من المتفقهة وأجناد الملوك وأتباع القضاة والعامة المتبعة لهؤلاء
يشركون شرك الطاعة وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم لعدي بن حاتم لما قرأ
: { اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ }
فقال : يا رسول الله ، " ما عبدوهم
فقال ما عبدوهم ولكن أحلوا لهم الحرام فأطاعوهم وحرموا عليهم الحلال فأطاعوهم " ،
فتجد أحد المنحرفين يجعل الواجب ما أوجبه متبوعه والحرام ما حرمه والحلال ما حلله
والدين ما شرعه إما دينا وإما دنيا وإما دنيا ودينا ،
ثم يخوف من امتنع من هذا الشرك وهو لا يخاف أنه أشرك به شيئا في طاعته بغير سلطان من الله
وبهذا يخرج من أوجب الله طاعته من رسول وأمير وعالم ووالد وشيخ وغير ذلك ".
مجموع الفتاوى (1/98) .

رحم الله علماءنا الأفاضل كم كانوا يغضبون في مثل هذه الحالة ،
مثل غضبة ابن عباس وغضبة الشافعي الذي يُروى أن رجلاً سأله فأفتاه
فقال : قال النبي صلى الله عليه وسلم كذا وكذا ،
فقال الرجل : أتقول بهذا يا أبا عبد الله !
فقال الشافعي:
رح، أرأيت في وسطي زناراً ؟ أتراني خرجت من كنيسة ؟
أقول قال النبي صلى الله عليه وسلم وتقول أتقول بهذا؟!

فلنتق الله أيها الناس جميعاً، ولنعبد الله لا نشرك بعبادته أحداً لقوله تعالى:
( فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً ).

============
منقول بتصرف طفيف ..

قاتل المرجفين
12-06-2005, 08:18 AM
للرفع للأهميه

ناطحة سحاب
12-06-2005, 09:41 AM
جزاك الله خيراً الأخ الكريم شايف ، صراحة أوافقك وأخالفك :


أما موافقتي لك :

في أنه ينبغي على الناس أن يتتبعوا الدليل دون تعصب لرأي فلان أو علان ، والذي دلني على ذلك هو أحد طلاب الشيخ العثيمين رحمه الله حين ناقشته يوماً في موضوع العمليات الاستشهادية ، التي يقول عنها انتحارية ، فقلت له طيب أنا عندي فتاوى لكن ليس من علماء السعودية ، فقال: لا تقول لي ابن باز وابن عثيمين ، أنا ابن عثيمين شيخي لكني أخالفه في كثير من القضايا ، إذا عندك أدلة أعطيني اياها ، قلت : عندي فتوى الشيخ القرضاوي ، قال فيها أدلة ؟؟ قلت : نعم ، قال : جيبها .




وما أخالفاك فيه :

أنه يجب الأخذ بالدليل لكن الذي يفسر الدليل وبين معناه ومحتواه العلماء ، قال تعالى : (( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه )) ، فالعالم هو الذي يفسر دلالات الأدلة ، وهاك مثالاً يوضح ذلك :


قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يسقي بمائه زرع جاره )) أو كما قال

الآن هذا دليل يجب الأخذ به


العامي سيقوم بتطبيق الحديث كما هو لقلة علمه


لكن العالم يبين المعنى المقصود وهو : المقصود بمائه ( المني ) وزرع جاره ( زوجة الجارر ) .


إذاً العلماء مبلغون عن الله ورسوله .





أتمنى أن تكون الصورة واضحة ، وإذا في أي استفسارات أو ما فهمت قصدي ، فأنا جاهز لأي استفسارات .

مسلم2003
12-06-2005, 02:04 PM
يا أخي كلامك صحيح ..

ولكن القاعده تقول (الحي لا تؤمن عليه الفتنه) ولكن هؤلاء ماتو رحمهم الله ...

وهم على منهاج السنه بأذن الله ..

وفنحن نأخذ أقوالهم وما وجدناه يخالف قول الرسول صلى الله عليه وسلم ضربنا به عرض الحائط

لكن هم علمائنا ونأخذ قولهم ولا نحيد عنهم لأنهم أعلم بالسنه منا

وهم من نصرها (في وقت كثر فيه الشيعه والمتصوفه والتكفير)

فأني أنصحك بقراءة كتبهم للتفقه بالدين .........

ولا تستمع لمن يلمزهم ؟؟؟ واعلم انك نقلته وليس انت الذي كتبه ... وإلا لما لم تنقله كاملا !!

لنرى من هو الكاتب ... وماذا قال عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شايف
23-06-2005, 11:19 PM
اخي الكريم قاتل المرجفين اشكر لك اهتمامك

بارك الله في عمرك ونفع بك وختم لك بالشهادة في سبيله

سرني ان الموضوع لفت نظرك :)

توتو المتوحش
23-06-2005, 11:50 PM
جزاك الله خيرا يا أخ "شايف"

والمشكلة لما تقول للمقلدين تقليدا أعمى أن الشيخ الفلاني أخطأ في مسألة معينة
و تأتي له بالدليل من الكتاب و السنة.......تجده يقول لك كلام معناه أن هذا الدين مثل الشيفرة ولا يملك مفاتيح فك رموزها غير الشيخ فلان و فلان

و عندما تقيم عليهم الحجة ....يقولون أن لحوم العلماء مسمومة ولا يجب أن نخوض في سيرهم

يا جماعة ما في مجاملات في دين الله.....وتذكر أن رضا الناس عنك لن يفيدك يوم القيامة إذا كان ثمنه غضب رب العالمين

هذه ليست دعوة لعدم احترام العلماء والدعاة بل غلى العكس نحترمهم ونقدرهم و نذكر محاسنهم
ولكن يجب علينا ألا نأخذ بكلامهم إذا خالف الحق

والآن كرروا معي هذه الجملة عشر مرات:

جميع العلماء والمشايخ (منهم ابن باز والعثيمين والألباني)في النهاية بشر يصيبون و يخطئون

وشكرا :)

شايف
24-06-2005, 12:43 AM
مرحباً بتعقيبك الطيب اخي / Emadato

شكرا لتوضيخك واجد فيك محاوراً كريم



ما أخالفاك فيه :
أنه يجب الأخذ بالدليل لكن الذي يفسر الدليل وبين معناه ومحتواه العلماء ،
قال تعالى : (( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه )) ،
فالعالم هو الذي يفسر دلالات الأدلة ،

كلام سليم كذلك وانا اوافقك علية ...

الاصل هو كتاب الله وسنة رسولة لكن اذا ما خصل اختلاف ..!!؟

لكن اذا لم يُأتي بدليل ولا بينة وانما هو اجتهاد شخصي بقياس لواقع ..

فهل يجوز لي ان اقدم اجتهاد علماء اهل الثغور
على اجتهاد ابن عثيمين رحمة الله عليه وجمعنا في رحمتة مع نبية ؟؟

خاصة في متعلقات بالجهاد واحكامه ..

تذكر قضية العمليات الاستشهادية !!؟؟

ناطحة سحاب
24-06-2005, 06:23 AM
فهل يجوز لي ان اقدم اجتهاد علماء اهل الثغور
على اجتهاد ابن عثيمين رحمة الله عليه وجمعنا في رحمتة مع نبية ؟؟

خاصة في متعلقات بالجهاد واحكامه ..

تذكر قضية العمليات الاستشهادية !!؟؟




أولاً : جزاك الله خيراً على لطفك وسعة صدرك .

ثانياً : ماذا تقصد بقولك ( علماء أهل الثغور ) ؟

ثالثاً : ما الخطأ في تقديم قول عالم على عالم ؟ ولماذا كتبت الصواب المحتم لاجتهاد الشيخ العثيمين رحمه الله .

رابعاً : الصراحة .. ولا بلاش أدخل في هذه القضية لأنه ستفتح باباً لا ينسد إلا بإغلاق الموضوع من قبل أخينا أبي خالد .

خامساً : أذكر موضوع العمليات الاستشهادية ، ممكن توضح لي ماذا أردت بهذا السؤال لأني ما فهمت مرادك :) :) .


وشكراً .

moneeeb
24-06-2005, 04:50 PM
I love this topic one of the best so far. god bless you:biggthump

شايف
24-06-2005, 06:33 PM
السلام عليكم اخي الكريم
Emadato

شكراً على تجاوبك

على اساس ان الاولى هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله علية وسلم

فالاولى في الاجتهادات هو قول العلماء الكبار امثال أأمة المذاهب الاربعة ..!!؟

خذ مثلاً قاعدة فقهية مشهورة ..

ينكرها ويتنكل لها ( بعض المتشدقين المتنطعين )


القاعدة هي للامام ابن تيمية رحمة الله عليه
و الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما


وقال الإمام أبن تيمية :
إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فلأحوط أن يكون رأي المجاهدين





وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) 0



ستجد اولئك الادعياء لا يجدون حرج في تنصلهم عن هذه القاعده
لا لشيء الا لانها تخالف هواهم وهوى ولي امرهم ..!!؟


اتمنى ان نتكلم بصراحه فليس هناك ضرر ان شاء الله
ما دمنا ملتزمين باحترامنا وتقديرنا لكل اجتهاد عالم من علماء الامة

المهم هنا ان لا نتهاون عن الشبهات التي يثيرها المرجفين
لهدف لا يتجاوز تثبيط الهمم والنيل من المجاهدين وعزائمهم

ارضاء لاسيادهم واسياد اسيادهم ...!!؟؟؟

ناطحة سحاب
24-06-2005, 08:04 PM
جزاك الله خيراً ، ووالله إنك محيرني .

معليش خذنا على قد عقولنا

ماذا تقصد بقولك : ((إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فلأحوط أن يكون رأي المجاهدين ))


فهل أنت تقدم قول ابن عثيمين ؟؟ أم تقدم غيره عليه ؟؟ ومن تقصد بالمجاهدين ؟؟؟؟؟





حدد رأيك :)

Bo Shesmah
24-06-2005, 09:59 PM
عفواً .. أخوي شايف على المداخلة ..

هل تقصد إذا حصل الخلاف بين العلماء نلجأ إلى المجاهدين ؟

طيب .. لما لا نسمي المجاهدين علماء أيضاً ؟

وهل تظن الذي يقضي معظم العمر بين الجبال و القتال .. يوازي علم من يقضي معظم العمر بين حلقات العلم وكتب أهل العلم و المشائخ ؟

أتمنى أن توضح لنا .. بارك الله فيك :)

شايف
24-06-2005, 10:12 PM
طيب يا اخي الكريم ممكن توضح لي رأيك في هذه القاعدة الفقهية التالية
وهل تستطيع ان تشرح معناها لي ..!!؟

قال الإمام أبن تيمية :
إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فلأحوط أن يكون رأي المجاهدي

وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )






:)

ناطحة سحاب
24-06-2005, 10:52 PM
وضح يا شايف وضح ..

شايف
25-06-2005, 01:25 PM
Bo Shesmah

وهل تظن الذي يقضي معظم العمر بين الجبال و القتال ..
يوازي علم من يقضي معظم العمر بين حلقات العلم وكتب أهل العلم و المشائخ ؟


عجيب والله :33:
يعني هذه المسألة يمكن فاتت هؤلاء الامة الافذاذ

الإمام أبن تيمية
الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل

طيب هل لك ان تسقط هذه القاعدة على علماء بيت المقدس وعلماء ارض الرافدين ؟؟

توتو المتوحش
25-06-2005, 01:25 PM
لأن أهل الثغور والمجاهدين أبعد الناس عن شهوات الدنيا و أقربهم إلى الموت
و بالتالي فإن الهوى و حب الدنيا لا يؤثر في فتاويهم

أظن هذا ما يقصده العلماء والله أعلم

salafeee
25-06-2005, 08:34 PM
غريب ما تقوله ايها الكاتب
وهل ما يقوله الالبانى والعثيمين الا ما عليه الدليل من كتاب الله وسنه رسول الله فعجبى :06: من العنوان وعجبى من المقال :wow: ثم من هم اهل الثغور ومن اقر لهم بذلك ومن امامهم وتحت اى رايه :06:

الخلــوق
25-06-2005, 10:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

جاهل مع مرتبة الشرف

لاحول ولاقوة الا بالله
هذا الكاتب مسكين جاهل , مطموس على بصيرته مخدوع في امره
يقول الكاتب :


أراكم ستهلكون أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال الالباني والعثيمين

:D

مسويلي عبدالله بن العباس !
للأسف تحول القسم الى قسم تخريج علماء الأمة :33:

طيب حسب مافمهنا من الكاتب ان كلام الله والرسول واضح جلي لا يحتاج تفسير علماء
ولا استنباط مشايخ .. !

حسناً ..
قال تعالى "وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا "

فلماذا لا يبدأ الكاتب بنفسه ويمتثل لكلام الله ويترك الأمر للعلماء الذين يستنبطونه ؟؟

وهل نسمع هرطقة الكاتب وخزعبلاته ولا نسمع كلام الله ونمتثل له ؟ :)

قال البغوي في تفسيرة :
لعلمه الذين يستنبطونه منهم أي: يستخرجونه وهم العلماء، أي: علموا ما ينبغي أن يكتم وما ينبغي أن يفشى، والاستنباط: الاستخراج، يقال: استنبط الماء إذا استخرجه،

وابن كثير في تفسيرة
" ولو كان من عند غير الله" أي: لو كان مفتعلا مختلقا، كما يقوله من يقوله من جهلة المشركين والمنافقين في بواطنهم لوجدوا فيه اختلافا كثيرا أي: اضطرابا وتضادا كثيرا. أي: وهذا سالم من الاختلاف، فهو من عند الله. كما قال تعالى مخبرا عن الراسخين في العلم < 2-365 > حيث قالوا: "آمنا به كل من عند ربنا " [آل عمران:7] أي: محكمه ومتشابهه حق؛ فلهذا ردوا المتشابه إلى المحكم فاهتدوا، والذين في قلوبهم زيغ ردوا المحكم إلى المتشابه فغووا؛ ولهذا مدح تعالى الراسخين وذم الزائغين.

حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد، عن قتادة:"ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم"، يقول: إلى علمائهم =( لعلمه الذين يستنبطونه منهم)، لعلمه الذين يفحصون عنه ويهمهم ذلك

حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج:"ولو ردوه إلى الرسول"، حتى يكون هو الذي يخبرهم ="وإلى أولي الأمر منهم"، الفقه في الدين والعقل.

والله تعالى ايضا يقول :

"هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولوا الألباب"

فهنا الله تعالى يقول القرآن فيه آيات محكمات و آيات متشابهات
و تؤيل القرآن لا يعلمة الا هو والراسخون في العلم العلماء به .!

فكيف يعني نسمع كلام الكاتب ولا كلام الله ؟ :33:

نسمع من ؟

الأمر واضح ولكن القلوب الخبيثة المريضة

يستعصي علاجها بالطرق المنطقية ,

نرد الأن للشبة التي طرحت

حيث يستدل الكاتب بقول عبدالله بن العباس عندما قال



أقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر .



قال صلى الله عليه وسلم :إنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة


فهل كلام عبدالله بن العباس باطل و مردود ؟

نقول كلامه اذا فُهم منه مثل مايفهمه ذوي العقول المهترأه مثل الكاتب
فهو مردود !

اما اذا تبعنا اثر الكلام ورجعنا لظروفه ومكانه و زمانه
لعلمنا لماذا جاء هذا الكلام .

ولكن للأسف هناك من الناس من يشتهون اشياء في قلوبهم الشريرة

ثم يبحثون لها عن اسنادات ..

والله المستعان ..

وكذلك نقول للأخوة الناقـلين و عابري السبيل

ان النقل كلنا يقوم فكثير من علومنا منقولة

و العلماء ينقلون اقوال العلماء قبلهم

لا بئس بذلك

ولكن يجب اتباع امر جوهري اساسي

وقاعدة مهمة

" العـقـل قبـل النـقـل"

يعني الأنسان قبل ان ينقل يتأكد من الكلام ويمرره في عقله

ويتفكر فيه فالفهم اساسي ومطلوب ثم يقوم بنقله لأن نقل الشئ بلا معارضة

يعني التأيد والتأكيد .!

والله المستعان ..

أستودعك الله الذي لاتضيع ودائعه

أحْـــــمَـدْ
25-06-2005, 10:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخى الحبيب فى الله ... الخلـــوق ...
جزاك الله خيرا ...
والله لا تستطيع الكلمات أن توفيك حقك ... ولكن الله يعلم ما فى قلبى ...
أخى الحبيب ... يعلم الله كم أحزننى الموضوع وكدرنى وأهمنى ... واحترت فى الرد ... فشاركت بموضوع عن احترام العلماء وما من معتبر ... وثبت الأخ الحبيب أبوخالـــد ... أعانه الله ... ثبت موضوعا عن ذلك وما من مرتدع ...
فجئت أخى الحبيب ورددت عليهم بالحجة والبرهان والبينة والدليل .. فأوجزت وأحسنت وأنجزت ... فجزاك الله خيرا ...

أخى الحبيب يا لها من كلمات كنور الشمس تعمى أبصار من لا يرجع ... كلمات كالصواعق المرسلة على الباطل ...
جزاك الله خيرا أخى الحبيب فى الله ... بالكتاب والسنة رددت الباطل ... وأظهرت الحق ... وجليت الغشاوة عن العيون ... والله لقد احترت فى الرد عليهم ... لا أدرى ماذا أقول ولا بماذا أستشهد ...
ولكن عندما قرأت ردك عليهم ... بردت نفسى واطمأن قلبى ...

أخى ... الخلـــوق ... أشهد الله أنى أحبك فى الله ...

بارك الله فيك ورزقك اسما على مسمى ... وثبتك على الايمان وأحسن خاتمتك وثبتك عند السؤال ونور قبرك وأوردك الحوض وغفر لك وتاب عليك ورحمك ورضى عنك وأدخلك الفردوس الأعلى من الجنة و أجارك من النار ...

لا تنسانا أخى الحبيب من صالح دعائك بظهر الغيب ...
وجزاك الله خيرا ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أخوك المحب لك فى الله ...

قاتل المرجفين
26-06-2005, 12:11 AM
اخي الكريم قاتل المرجفين اشكر لك اهتمامك

بارك الله في عمرك ونفع بك وختم لك بالشهادة في سبيله

سرني ان الموضوع لفت نظرك :)






اللهم أمين أخي , اللهم أمين والله إن أسمى اماني هي الشهاده في سبيله

قاتل المرجفين
26-06-2005, 01:21 AM
المشاركه الأساسيه بواسطة الخلوق

[جاهل مع مرتبة الشرف

لاحول ولاقوة الا بالله
هذا الكاتب مسكين جاهل , مطموس على بصيرته مخدوع في امره

ثم أتى وقال

فهل كلام عبدالله بن العباس باطل و مردود ؟

نقول كلامه اذا فُهم منه مثل مايفهمه ذوي العقول المهترأه مثل الكاتب
فهو مردود

وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلمأربع من كن فيه كان منافقا خالصا , ومن كان فيه خصلة منهن كانت فيه خصلة من النفاق حتى يدعها : إذا حدث كذب , وإذا وعد أخلف , وإذا عاهد غدر , وإذا خاصم فجر ) فارجو أن تترك تلك الصفه يا أخي :
فالكاتب أتى برأيه ولم يتهجم على أحد اما أنت ولاحول ولا قوة إلى بالله فبدات بالتهجم والاستشهاد بكلمات حق يراد بها باطل وأني والله لأرى الجاهل من يستشهد بكلام العلماني الربعي,واللبيب بالأشارة يفهم :)

ثانيا : قد طرحت في موضوع سابق أصناف العلماء وأليك أياها :
اعلم اخي أن العلماء ثلاثة أصناف :

1- عالم غير عامل يامر الناس بالمعروف ولا ياتيه , ودليله حديث أسامه بن زيد رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :يجاء بالرجل يوم القيامه , فيلقى في النار فتندلق أقتابه في النار, فيدور كما يدور الحمار برحاه, فيجتمع أهل النارعليه فيقولون:أي فلان , ما شانك أليس كنت تأمرنابالمعروف وتنهانا عن المنكر؟قال كنت أمركم بالمعروف ولا آتيه, وآنهاكم عن المنكر وآتيه). رواه البخاري ومسلم وهناك دليل أخر,
* حدثنا زيد بن الحباب من كتابه: حدثنا عبد الرحمن بن شريح: سمعت شرحبيل بن يزيد المعافري: أنه سمع محمد بن هدية الصدفي قال: سمعت عبد الله بن عمرو بن العاصي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن أكثر منافقي أمتي قراؤه» ، وقال أحمد كذلك: حدثنا علي بن إسحاق حدثنا عبد الله يعني ابن المبارك حدثنا عبد الرحمن بن شريح المعافري به، وأخرجه البخاري في (خلق أفعال العباد). هذا إسناد حسن قوي جيد، تقوم به الحجة بمفرده، وهذا الحديث، حديث عبد الله بن عمرو بن العاص، حديث صحيح قطعاً بشهادة الإسناد المستقل التالي:

* كما هو في مسند أحمد: حدثنا حسن حدثنا ابن لهيعة حدثنا دراج عن عبد الرحمن بن جبير عن عبد الله بن عمرو بن العاصي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن أكثر منافقي أمتي قراؤها» وقد نفى رسول الله عنهم صفة العلم واستبدلها بصفة القراء

2- عالم يكتم العلم الشرعي, لأسباب منها خوفا من حاكم أوخوفا على خسارة دنياه وقد قال فيهم الله سبحاه وتعالى في سورة البقره في الأيه رقم 159 ( ﴿ أن الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ﴾ فقد وصل قبح عملهم ألى أن يلعنهم الله ويلعنهم الاعنون من البشر و الدواب.( واعلم يا أخي.. إن رايت عالم يكثر لعنه من العامه بشكل كبير فهو من ممن يكتم العلم, والله المستعان.
وفي آيه أخرى قال سبحانه
(ان الذين يكتمون ما انزل الله من الكتاب ويشترون به ثمنا قليللا اولئك ماياكلون في بطونهم الا النار )

3-العالم الرباني وهو عالم عامل لايخشي إلى الله والدليل عليه قول الله سبحانه وتعالى
(إنما يخشى الله من عباده العلماء }، فمن لا يخشى الله ليس بعالم، ولا يستحق شرف العالم مهما حفظ واستظهر، وأفتى وتصدر. والأنبياء كانوا هم {الذين يبلغون رسالات الله، ويخشونه، ولا يخشون أحداً إلا الله ، وكفى بالله حسيباً}، فلا يمكن أن يكون أحد من ورثة الأنبياء إلا إذا كان كذلك.


وأن من أسباب بلاء الأمه الأسلاميه هي أن 1_ بعض العلماء تعلم العلم الشرعي لغرض الدنيا ولاحول ولاقوة إلا بالله فعن الحسن قال‏:‏ خطب عمر بن الخطاب فقال‏:‏ إن أخوف ما أخاف عليكم أن يؤخذ المسلم البري عند الله تعالى فيشاط لحمه كما يشاط لحم الخنزير فيقال عاص وليس بعاص فقام علي من تحت المنبر فقال‏:‏ ومتى ذاك يا أمير المؤمنين ومتى تشتد البلية وتعظم الحمية وتسبى الذرية وتدقهم الفتن كما تدق الرحى ثقلها وكما تأكل النار الحطب فقال له عمر رضى الله عنه‏:‏ ومتى يكون ذلك يا علي‏؟‏ قال‏:‏ إذا تفقهوا لغير الدين وتعلموا لغير العمل، وطلبوا الدنيا بعمل الآخرة‏(كنز العمال)

2_ مخاطة السلطان ومداهنتهم لهم وعدم الصدع بالحق قال ابو الفرج ابن الجوزي: (ومن تلبيس إبليس على الفقهاء؛ مخالطتهم الأمراء والسلاطين ومداهنتهم وترك الإنكار عليهم – مع القدرة على ذلك - وربما رخصوا لهم فيما لا رخصة لهم فيه لينالوا من دنياهم عرضا، فيقع بذلك الفساد من ثلاثة أوجه؛ الأول؛ الأمير يقول "لولا أني على صواب لأنكر علي الفقيه، وكيف لا اكون مصيبا وهو يأكل من مالي"، والثاني؛ العامي أنه يقول "لا بأس بهذا الأمير ولا بماله ولا بأفعاله، فإن فلانا الفقيه لا يبرح عنده"، والثالث؛ الفقيه، فإنه يفسد دينه بذلك) [تلبيس إبليس: ص118].

وروى ابن عباس عن رسول الله أنه قال :
سيكون قوم بعدي من أمتي يقرؤون القرآن ويتفقهون في الدين يأتيهم الشيطان فيقول‏:‏ لو أتيتم السلطان فأصلح من دنياكم واعتزلتموهم بدينكم ولا يكون ذلك، كما يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا يجتنى من قربهم إلا الخطايا‏.‏ (كنز العمال)
وروي عنه صلى الله عليه وسلم: ((إذا رايت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة، فاعلم أنه لص)) [كنز العمال].



فارجو عدم التعصب للأشخاص , إن كانو قد خالفوا كتاب الله وسنة رسوله .

شايف
26-06-2005, 10:27 AM
توتو المتوحش :
لأن أهل الثغور والمجاهدين أبعد الناس عن شهوات الدنيا و أقربهم إلى الموت
و بالتالي فإن الهوى و حب الدنيا لا يؤثر في فتاويهم
أظن هذا ما يقصده العلماء والله أعلم


مرحباً بك اخي الكريم واتمنا لا تكون خلافاتنا مع بعض المتشدقين
مدعاة لنقص او هضم في تقديرنا واحترامنا لعلماء الامة الرانيين

لا افراط ولا تفريط انما هو خط الوسط ..!!

وكتاب الله وسنة رسولة هي الميزان
وعلى فهم العلماء من سلف الامة الصالحين

وعلى اساس القاعدة الفقهية التالية :

قال الإمام أبن تيمية :
إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فلأحوط أن يكون رأي المجاهدي

وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )



تقبل تحيتي اخي الكريم
وهدانا الله جميعاً الى الحق والسراط المستقيم برحمته

شايف
26-06-2005, 10:36 AM
salafeee:
غريب ما تقوله ايها الكاتب
وهل ما يقوله الالبانى والعثيمين الا ما عليه الدليل من كتاب الله وسنه رسول الله
فعجبى من العنوان وعجبى من المقال
ثم من هم اهل الثغور ومن اقر لهم بذلك ومن امامهم وتحت اى رايه


نعم يقولون بما في كتاب الله وسنة رسولة وليس لهم الا ذلك
ولكن لهم ( اجتهاد ) خالفوا فية الاامة من السلف الصالح

واهل الثغور من علماء بيت المقدس وبلاد الرافدين ..!!؟
واقر لهم بذلك من قد اوردت لك قولهم ولست في حاجة للتكرار
ربما تحتاج فحص نظر في اقرب فرصة
;)

شايف
26-06-2005, 11:01 AM
من الخطوط العريضة لفكر جديد منتسب إلى السنة
متلفع بمرط السلفية ظلما
ويتدثر برداء أهل السنة والجماعة زورا
يترتب عليه هدم كل عمل دعوي قائم
وإبطال فريضة الجهاد في سبيل الله
والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
وزيادة تمزيق وحدة الأمة الإسلامية



الأصل الخامس والأربعون :

موقفهم المتناقض من فتاوى أئمة أهل السنة والجماعة :



إذا وجد هؤلاء فتوى لأحد من علماء السنة - قديما وحديثا - يشتم منها رائحة الموافقة لبعض آرائهم طاروا بها فرحا وألزموا الناس بها من باب توقير أهل العلم والرجوع إلى أقوالهم



وربما ظهرت فتوى لبعض العلماء تخيء اجتهاد بعض المشايخ في مسألة ما لا تتفق مع مذهبهم

وفي هذه الحال يلزمون ذلك الشيخ بالنزول عن رأيه والرجوع إلى رأي العلماء

دونما نظر لأدلة الطرفين وحججهم وما يجب صنعه في مثل هذه الاختلافات .



أما إذا جاءت الفتوى ناسفة لأصولهم الكاسدة كمشروعية العمل الجماعي

أو المشاركة بالبرلمانات النيابية

فإنهم يردونها ولو كانت من نفس العالم الذي طبلوا من قبل لفتاويه الأخرى .
ويظهرون في هذا الموقف بوجه سلفي أثري يدعو إلى نبذ التقليد
وعدم الجمود على أقوال العلماء

ويحدثونك عن منهج الاستدلال عند السلف .. الخ من كلامهم المعهود
فنعوذ بالله من اتباع الهوى .

الخلــوق
26-06-2005, 02:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






أخى الحبيب فى الله ... الخلـــوق ...


جزاك الله خيرا ...
والله لا تستطيع الكلمات أن توفيك حقك ... ولكن الله يعلم ما فى قلبى ...
أخى الحبيب ... يعلم الله كم أحزننى الموضوع وكدرنى وأهمنى ... واحترت فى الرد ... فشاركت بموضوع عن احترام العلماء وما من معتبر ... وثبت الأخ الحبيب أبوخالـــد ... أعانه الله ... ثبت موضوعا عن ذلك وما من مرتدع ...
فجئت أخى الحبيب ورددت عليهم بالحجة والبرهان والبينة والدليل .. فأوجزت وأحسنت وأنجزت ... فجزاك الله خيرا ...

أخى الحبيب يا لها من كلمات كنور الشمس تعمى أبصار من لا يرجع ... كلمات كالصواعق المرسلة على الباطل ...
جزاك الله خيرا أخى الحبيب فى الله ... بالكتاب والسنة رددت الباطل ... وأظهرت الحق ... وجليت الغشاوة عن العيون ... والله لقد احترت فى الرد عليهم ... لا أدرى ماذا أقول ولا بماذا أستشهد ...
ولكن عندما قرأت ردك عليهم ... بردت نفسى واطمأن قلبى ...

أخى ... الخلـــوق ... أشهد الله أنى أحبك فى الله ...

بارك الله فيك ورزقك اسما على مسمى ... وثبتك على الايمان وأحسن خاتمتك وثبتك عند السؤال ونور قبرك وأوردك الحوض وغفر لك وتاب عليك ورحمك ورضى عنك وأدخلك الفردوس الأعلى من الجنة و أجارك من النار ...

لا تنسانا أخى الحبيب من صالح دعائك بظهر الغيب ...
وجزاك الله خيرا ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أخوك المحب لك فى الله ...















بارك الله فيك اخي الغالي واحبك الله الذي احببتنا فيه ..
لاتحزن ولا تهن ولا يندى لك جبين ...
فالحق يظهر ولو بعد حين .. :)
وقول الزور لابد يندثرُ
في جعبتة الأوهام مثلما خرج يستترُ...
وما فعلنا الا بالله يترجعُ ..
نصبر على البلا ولاضير نحمتلُ

بسم الله الرحمن الرحيم
وما تنقم منا إلا أن آمنا بآيات ربنا لما جاءتنا ربنا أفرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين
صدق الله العظيم

الخلــوق
26-06-2005, 03:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

الشرح الممتع للقول المدقـع :)


وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلمأربع من كن فيه كان منافقا خالصا , ومن كان فيه خصلة منهن كانت فيه خصلة من النفاق حتى يدعها : إذا حدث كذب , وإذا وعد أخلف , وإذا عاهد غدر , وإذا خاصم فجر ) فارجو أن تترك تلك الصفه

:D

ما شاء الله تبارك الله
فعلا قسم تخريج علماء الأمة ,
كل واحد مسوي نفسة علامة زمانه ومن الجهابذة العمالقة بحور العلم :)

الأن علامة الزمان اصدر فتوى اني "منافق"
استدلالاً بالحديث
", وإذا خاصم فجر "

- نقول ان الأستدلال باطل مردود

لماذا ؟

1- لأن الشرط الأول في الخصومة يكون بين شخصين معلومين
معروفين لبعضهم البعض , والكاتب هنا مجهول نكرة

2- الخصومة في سياق الحديث , يلزمها استحكام من حَكم او قاضي
او والي او حاكم .

3- اذا توافر الشرطان السابقان , يتم الشرط الثالث وهو ان يفجر
احد المتخاصمين أي ان يكذب على القاضي و يـغـدر بخصمة .

وقـد سُئل الشيخ العثيمين في هذا فقال :
معنى قول النبي عليه الصلاة والسلام إذا خاصم فجر يعني إذا خاصم غيره وحاكمه إلى القاضي في خصومة مالية أو حقوقية فإنه يفجر أن يكذب ويدعي ما ليس له أو ينكر ما كان عليه فالفجور هنا بمعنى الكذب والغدر وما أشبه ذلك.
"الرابـط" (http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6830.shtml)

فـدائما ونعيد ونقول
"العـقـل قبـل النـقـل"


--------------------------


أما بخصوص تصنيف العلماء من حضرتكم :)
فلا أعلم له صلـة بشرحي السابق
وانا حاولت حقيقة الرجوع لموضوعك القديم
ولكن يبدو انه قديـم مطمور بين صفحات الماضي !
وحقيقة هذا الأسلوب اسلوب الخبط واللزق
وتكتديس الشبهات هي من اساليب
فاقدي الحجة والبرهان ,
لأنه اذا لم يجد الشخص برهان ودليل يدعم كلامه
جاء بما يسد مكان البرهان والدليل بأي شئ كان
كان ما كان :)

ولكن لا بئس نرد على تصنيفكم حفظكم الله :D

جاء بالتصنيف ان علماء ثلاث انواع





1- عالم غير عامل يامر الناس بالمعروف ولا ياتيه

2- عالم يكتم العلم الشرعي, لأسباب منها خوفا من حاكم أوخوفا على خسارة دنياه


3-العالم الرباني وهو عالم عامل لايخشي إلى الله والدليل عليه قول الله سبحانه وتعالى



نقول :

بالنسبة للتصنيف الأول كانت ادلتك عليه الاتي :

- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :يجاء بالرجل يوم القيامه , فيلقى في النار فتندلق أقتابه في النار, فيدور كما يدور الحمار برحاه, فيجتمع أهل النارعليه فيقولون:أي فلان , ما شانك أليس كنت تأمرنابالمعروف وتنهانا عن المنكر؟قال كنت أمركم بالمعروف ولا آتيه, وآنهاكم عن المنكر وآتيه).

:)

الرسول عليه الصلاة و السلام ما جاء بصفة "العـلم" هنا
فـالتصنيف استناداً الى الحديث مردود .!



- «إن أكثر منافقي أمتي قراؤها


نقول ان صفة "العـلم" هنا منفيه فوصفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
"بالقـراء" لا العلماء , والقارئ لايكون عالم بالضرورة
فهناك من يقرأ القرآن لايتجاوز حنجرته
والدليل على ذلك حديثه عليه الصلاة والسلام في الخوارج

"يخرج قوم في آخر الزمان أحداث الأسنان سفهاء وقال عبد الرحمن : أسفاه الأحلام يقولون من قول خير البرية يقرؤن القرآن لا يجاوز حناجرهم قال عبد الرحمن : لا يجاوز إيمانهم حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية فإذا لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم عند الله عز وجل يوم القيامة قال عبد الرحمن : فإذا لقيتهم فاقتلهم فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة "


* كما هو في مسند أحمد: حدثنا حسن حدثنا ابن لهيعة حدثنا دراج عن عبد الرحمن بن جبير عن عبد الله بن عمرو بن العاصي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن أكثر منافقي أمتي قراؤها» وقد نفى رسول الله عنهم صفة العلم واستبدلها بصفة القراء


سبحان الله , اثاري نفي كلامك منك وفيك :D

بالنسبة للتصنيف الثاني استنادك على التالي :



﴿ أن الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ﴾ فقد وصل قبح عملهم ألى أن يلعنهم الله ويلعنهم الاعنون من البشر و الدواب.( واعلم يا أخي.. إن رايت عالم يكثر لعنه من العامه بشكل كبير فهو من ممن يكتم العلم, والله المستعان.


قال البغوي في تفسيرة :
قوله تعالى إن الذين يكتمون ما أنـزل الله من الكتاب نـزلت في رؤساء اليهود وعلمائهم كانوا يصيبون من سفلتهم الهدايا والمآكل وكانوا يرجون أن يكون النبي المبعوث منهم، فلما بعث محمد صلى الله عليه وسلم من غيرهم خافوا ذهاب مأكلهم وزوال رياستهم، فعمدوا إلى صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فغيروها ثم أخرجوها إليهم، فلما نظرت السفلة إلى النعت المغير وجدوه مخالفا لصفة محمد صلى الله عليه وسلم فلم يتبعوه" فأنـزل الله تعالى إن الذين يكتمون ما أنـزل الله من الكتاب

قال ابن كثير في تفسيرة :
قال أبو العالية: نـزلت في أهل الكتاب، كتموا صفة محمد صلى الله عليه وسلم .


قال أبو جعفر: يعني بقولهإن الذين يكتمون ما أنـزلنا من البينات", علماء اليهود وأحبارها، وعلماء النصارى, لكتمانهم الناس أمر محمد صلى الله عليه وسلم, وتركهم اتباعه وهم يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل.

حدثنا بشر بن معاذ: قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد, عن قتادة:"إن الذين يكتمون ما أنـزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب"، أولئك أهل الكتاب، كتموا الإسلام وهو دين الله, وكتموا محمدا صلى الله عليه وسلم, وهم يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل.

حدثني محمد بن عمرو قال، حدثنا أبو عاصم, عن عيسى, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد في قول الله:"إن الذين يكتمون ما أنـزلنا من البينات والهدى" قال، هم أهل الكتاب.

حدثنا أبو كريب قال، وحدثنا يونس بن بكير -وحدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة- قالا جميعا، حدثنا محمد بن إسحاق قال، حدثني محمد بن أبي محمد مولى زيد بن ثابت قال، حدثني سعيد بن جبير, أو عكرمة, عن ابن عباس قال: سأل معاذ بن جبل أخو بنى سلمة، وسعد بن معاذ أخو بني عبد الأشهل، وخارجة بن زيد أخو بني الحارث بن الخزرج, نفرا من أحبار يهود - قال أبو كريب: عما في التوراة, وقال ابن حميد: عن بعض ما في التوراة - فكتموهم إياه, وأبوا أن يخبروهم عنه, فأنـزل الله تعالى ذكره فيهم:"إن الذين يكتمون ما أنـزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون".

والدليل الاخر


ان الذين يكتمون ما انزل الله من الكتاب ويشترون به ثمنا قليللا اولئك ماياكلون في بطونهم الا النار



قال البغوي في تفسيرة :
نـزلت في رؤساء اليهود وعلمائهم كانوا يصيبون من سفلتهم الهدايا والمآكل وكانوا يرجون أن يكون النبي المبعوث منهم، فلما بعث محمد صلى الله عليه وسلم من غيرهم خافوا ذهاب مأكلهم وزوال رياستهم، فعمدوا إلى صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فغيروها ثم أخرجوها

يتبـع

الخلــوق
26-06-2005, 03:56 PM
ومن الاسنادات المذكورة ايضا



_ بعض العلماء تعلم العلم الشرعي لغرض الدنيا ولاحول ولاقوة إلا بالله فعن الحسن قال‏:‏ خطب عمر بن الخطاب فقال‏:‏ إن أخوف ما أخاف عليكم أن يؤخذ المسلم البري عند الله تعالى فيشاط لحمه كما يشاط لحم الخنزير فيقال عاص وليس بعاص فقام علي من تحت المنبر فقال‏:‏ ومتى ذاك يا أمير المؤمنين ومتى تشتد البلية وتعظم الحمية وتسبى الذرية وتدقهم الفتن كما تدق الرحى ثقلها وكما تأكل النار الحطب فقال له عمر رضى الله عنه‏:‏ ومتى يكون ذلك يا علي‏؟‏ قال‏:‏ إذا تفقهوا لغير الدين وتعلموا لغير العمل، وطلبوا الدنيا بعمل الآخرة‏(كنز العمال)


صفة "العلم في الدين" منفية هنا ايضا فاستنادك مردود ايضا :)


وروى ابن عباس عن رسول الله أنه قال :
سيكون قوم بعدي من أمتي يقرؤون القرآن ويتفقهون في الدين يأتيهم الشيطان فيقول‏:‏ لو أتيتم السلطان فأصلح من دنياكم واعتزلتموهم بدينكم ولا يكون ذلك، كما يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا يجتنى من قربهم إلا الخطايا‏.‏ (كنز العمال)


الحديث ضعيف , السلسلة الضعيفة 2625 :أفكر:


وروي عنه صلى الله عليه وسلم: ((إذا رايت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة، فاعلم أنه لص)) [كنز العمال].



الحديث ضعيف , ضعيف الجامع 500 :vereymad:

نسئل الله العفو والعافية
أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

أحْـــــمَـدْ
26-06-2005, 04:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخى الحبيب فى الله ... الخلـــــوق ...
جزاك الله خيرا ...
زادك الله علما وفقها وحكمة وقوة فى الحجة والبرهان والتبيان ... وأعانك على الاخلاص فى ذلك ... وطوعك لخدمة دينه الحنيف ...

لا تنسانا أخى الحبيب من صالح دعائك بظهر الغيب ...
وجزاك الله خيرا ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أخوك المحب لك فى الله ...

توتو المتوحش
26-06-2005, 07:18 PM
قد يظن بعض من يقرأ هذه الردود أن هناك فريقين......فريق يهاجم الشيخين الألباني وابن عثيمين و فريق آخر يدافع عنهما

وليس هذا الحال هنا لأن لا أحد ينكر فضلهما في خدمة الدين و إحياء السنة و إماتة البدعة

ولكن الذي ننكره هو التمسك بأقوالهما وإن خالفت القرآن والسنة وأقوال علماء السلف

مثلا : إشتراط الإستحلال لتكفبر المحكمين للدساتير الوضعية......فهذا مثلا لا نأخذ به لمخالفته القرآن والسنة وأقوال الصحابة وعلماء السلف مثل ابن تيمية و ابن كثير و غيرهم ....مع إعترافنا بفضل هؤلاء المشايخ كما ذكرت

أما بالنسبة للأستاذ "الخلوق"....

أقدم لك: "الطحين المدقوق في الرد على الأستاذ ألخلوق" :09:

أقول لك حرام عليك
فلأخ "قاتل المرجفين" لم يتهمك بالنفاق كما تزعم لأن الواضح من كلامه أنه وجد في ردودك صفة قبيحة و لهذا لونها بالأحمر ولم يتهمك بالنفاق

وأما عن الخصومة فشروطك لا أصل لها لأن معنى الخصومة في الحديث عام والواضح من كلام الشيخ أنه ضرب مثلا ولم يقل أن كل ما سوى ذلك ليس بخصومة

وبما إنك تدافع عن الألباني والعثيمين فأنصحك أولا بتعلم منهجهم بما أنك "تقدم العقل على النقل" لأن نهج السلف هو تقديم " النقل على العقل" يا شاطر

وبما أنني بطيء جدا في الطباعة بالعربي أترك المجال للأخ "قاتل المرجفين" للرد على بقية كلامك الذي إن دل على شيء فهو يدل على ضحالة فهمك لهذا الدين

و شكرا

قاتل المرجفين
26-06-2005, 07:29 PM
الأن علامة الزمان اصدر فتوى اني "منافق"
استدلالاً بالحديث
", وإذا خاصم فجر "










أولا أنا لم أقل بأنك منافق وان دل فأنما يدل على قوة الأستنباط من حظرتكم اقرا ردي أعلاه واقرا الحديث بتركيز وستعرف ما أقصد .

وبما أن الحديث صدر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو افصح الناس فيجب أن نرجع إلى معنى الفجور في اللغه العربيه وإن رجعت إلى القاموس ستجد الفجور بمعنى بمعنى البذاء و الفحش في القول و البهت عند الخصومة ، كما يُطْلَقُ الفُجُورُ أيضاً على الزِّنا .
وكما قال الامام مالك رحمه الله كل يؤخـ ذ منه ويرد إلى صاحب هـذا القبر وكان يشير إلى قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :يجاء بالرجل يوم القيامه , فيلقى في النار فتندلق أقتابه في النار, فيدور كما يدور الحمار برحاه, فيجتمع أهل النارعليه فيقولون:أي فلان , ما شانك أليس كنت تأمرنابالمعروف وتنهانا عن المنكر؟قال كنت أمركم بالمعروف ولا آتيه, وآنهاكم عن المنكر وآتيه)



الرسول عليه الصلاة و السلام ما جاء بصفة "العـلم" هنا
فـالتصنيف استناداً الى الحديث مردود .!


أولا يا أخ أوليس العالم رجلا وبما أنك استشهدت فقط بكلمة رجل على أن الرسول لا يقصد العالم فلا أدري ما رأيك بما خط بالاحمر وهو يشمل العالم غير العامل .

النقطه الثانية حديث
إن (file://إن/) أكثر منافقي أمتيقراؤها

نقول ان صفة "العـلم" هنا منفيه فوصفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
"بالقـراء" لا العلماء , والقارئ لايكون عالم بالضرورة
فهناك من يقرأ القرآن لايتجاوز حنجرته
والدليل على ذلك حديثه عليه الصلاة والسلام في الخوارج

أيضا الحديث يشمل العالم غير العامل فليس كل عالم عامل
النقطه الثالثه قوله تعالى

﴿ أن الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ﴾


قوله تعالى إن الذين يكتمون ما أنـزل الله من الكتاب نـزلت في رؤساء اليهود وعلمائهم كانوا يصيبون من سفلتهم الهدايا والمآكل وكانوا يرجون أن يكون النبي المبعوث منهم، فلما بعث محمد صلى الله عليه وسلم من غيرهم خافوا ذهاب مأكلهم وزوال رياستهم، فعمدوا إلى صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فغيروها ثم أخرجوها إليهم، فلما نظرت السفلة إلى النعت المغير وجدوه مخالفا لصفة محمد صلى الله عليه وسلم فلم يتبعوه" فأنـزل الله تعالى إن الذين يكتمون ما أنـزل الله من الكتاب


أعلم يا أخي أنها نزلت في اهل الكتاب ولكنها تشمل علماء المسلمين ممن يكتمون العلم الشرعي من بعد مابينه الله للناس في الكتاب فالله لا يفرق بين من يكتم علمه من المسلمين ومن أهل الكتاب وكما قال العبيكان في قاعدته الفقهيه شرع ما قبلنا شرع لنا

النقطه الثالثه

_ بعض العلماء تعلم العلم الشرعي لغرض الدنيا ولاحول ولاقوة إلا بالله فعن الحسن قال‏:‏ خطب عمر بن الخطاب فقال‏:‏ إن أخوف ما أخاف عليكم أن يؤخذ المسلم البري عند الله تعالى فيشاط لحمه كما يشاط لحم الخنزير فيقال عاص وليس بعاص فقام علي من تحت المنبر فقال‏:‏ ومتى ذاك يا أمير المؤمنين ومتى تشتد البلية وتعظم الحمية وتسبى الذرية وتدقهم الفتن كما تدق الرحى ثقلها وكما تأكل النار الحطب فقال له عمر رضى الله عنه‏:‏ ومتى يكون ذلك يا علي‏؟‏ قال‏:‏ إذا تفقهوا لغير الدين وتعلموا لغير العمل، وطلبوا الدنيا بعمل الآخرة‏(كنز العمال)

صفة "العلم في الدين" منفية هنا ايضا فاستنادك مردود ايضا :)

أرجو أن تقرا ما خط بالأحمر .

النقطه الرابعه حديثوروي عنه صلى الله عليه وسلم: ((إذا رايت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة، فاعلم أنه لص)) [كنز العمال].


الحديث ضعيف , ضعيف الجامع 500 :vereymad:

أولا ضعيف الجامع فيه تناقضات واضحات للألباني ولا يستدل به وقد ألف حسن السقاف كتابا في الرد على ضعيف الجامع والمعروف لدى طلبة العلم أن تناقض العالم يؤدي إلى عدم الأستدلال باقواله واليك الرابط التالي للكشف عن تناقضات الألباني
http://www.sunnahweb.org/albani1/pa19.htm

وإن كنت لا تؤمن بما قلت لك فأليك طائفه من الاحاديث

قال ابو الفرج ابن الجوزي: (ومن تلبيس إبليس على الفقهاء؛ مخالطتهم الأمراء والسلاطين ومداهنتهم وترك الإنكار عليهم – مع القدرة على ذلك - وربما رخصوا لهم فيما لا رخصة لهم فيه لينالوا من دنياهم عرضا، فيقع بذلك الفساد من ثلاثة أوجه؛ الأول؛ الأمير يقول "لولا أني على صواب لأنكر علي الفقيه، وكيف لا اكون مصيبا وهو يأكل من مالي"، والثاني؛ العامي أنه يقول "لا بأس بهذا الأمير ولا بماله ولا بأفعاله، فإن فلانا الفقيه لا يبرح عنده"، والثالث؛ الفقيه، فإنه يفسد دينه بذلك) [تلبيس إبليس: ص118].

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله لا ينزع العلم بعد أن أعطاكموه انتزاعا ، ولكن ينتزعه منهم مع قبض العلماء بعلمهم ، فيبقى ناس جهال يستفتون فيفتون برأيهم فيضلون ويضلون ) . وعند مسلم قال : ( ويبقى في الناس رؤوسا جهالا يفتونهم بغير علم فيضلون ويضلون)

وعن ابن مسعود قال : لا يزال الناس مشتملين بخير ما اتاهم العلم من أصحاب محمد وأكابرهم ، فإذا اتاهم العلم من قبل أصاغرهم وتفرقت أهواؤهم هلكوا الفتح 13 / 291 .


وروى عبدالرزاق في مصنفه عن أبي أمية الجمحي قال : سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن اشراط الساعة ، فقال : ( إن من أشراطها أن يلتمس العلم عند الأصاغر )

روي عن علي رضي الله عنه في هؤلاء وما أشد مطابقته لحالهم إذ قال : يوشك أن يأتي على الناس زمان لا يبقى من الإسلام إلا اسمه ، ولا يبقى من القرآن إلا رسمه ، مساجدهم يومئذ عامرة ، وهي خراب من الهدى علماؤهم شر من تحت أديم السماء ، من عندهم تخرج الفتنة وفيهم تعود .
اخرجه ابن عدي في الكامل 4 / 1543 والداني 3 / 545 وقريب منه ما روي عن ابن عمر وفيه : مساجدهم عامرة خراب من الهدى .


على فكره بحثت عن موضوعك السابق الذي سرقته من العلماني الربعي ولم اجده :p

قاتل المرجفين
26-06-2005, 09:06 PM
ولمن أراد أن يعرف العضو او المراقب الخلوق فعليه أن يقرأ موضوعه الشباب السعودي المسكين وليقرا رد الأخ يالطيف الطف في الصفحه رقم 4 ليعرف من أحباب المراقب الحقيقين الأ وهو العلماني الربعي واشكاله ولا يغرنكم مايقول هنا وأليكم الرابط
http://www.montada.com/showthread.php?t=364599&page=1&pp=10

والفضل من الله اني وجدته لكي افضح بعض المرجفين

توتو المتوحش
26-06-2005, 10:08 PM
ولمن أراد أن يعرف العضو او المراقب الخلوق فعليه أن يقرأ موضوعه الشباب السعودي المسكين وليقرا رد الأخ يالطيف الطف في الصفحه رقم 4 ليعرف من أحباب المراقب الحقيقين الأ وهو العلماني الربعي واشكاله ولا يغرنكم مايقول هنا وأليكم الرابط
http://www.montada.com/showthread.php?t=364599&page=1&pp=10

والفضل من الله اني وجدته لكي افضح بعض المرجفين

و أنا صارلي نصف ساعة بدور على الحروف حتى أكتب رد على الخلوق

و بقوللو يا أستاذ خلوق كمان

سبحان الله سبحان الله

Baraa
26-06-2005, 10:20 PM
الحق يظهر دوما .. نصرك الله أخي الخلوق ..

أما قاتل المرجفين :

أهذا هو ردك على الأخ الخلوق ؟

إذا فأنت تعترف بفشلك وبزهقان الباطل ..

وهذا خير دليل على ضعف حجتك , يأتيك بالأدلة القاطعة وماذا يكون الجواب منك ؟




ولمن أراد أن يعرف العضو او المراقب الخلوق فعليه أن يقرأ موضوعه الشباب السعودي المسكين وليقرا رد الأخ يالطيف الطف في الصفحه رقم 4 ليعرف من أحباب المراقب الحقيقين الأ وهو العلماني الربعي واشكاله ولا يغرنكم مايقول هنا وأليكم الرابط

http://www.montada.com/showthread.p...99&page=1&pp=10 (http://www.montada.com/showthread.p...99&page=1&pp=10)

والفضل من الله اني وجدته لكي افضح بعض المرجفين



هدى الله الجميع ..

------------------------------------------------------------------

ناطحة سحاب
26-06-2005, 10:23 PM
جيد ..

الأخ قاتل المرجفين بارك الله فيك ، أعتقد أن السقاف لا يستدل بقوله في أدنى قضية ..

والرابط مجوب :) ..

قاتل المرجفين
27-06-2005, 12:41 AM
جيد ..

الأخ قاتل المرجفين بارك الله فيك ، أعتقد أن السقاف لا يستدل بقوله في أدنى قضية ..

والرابط مجوب :) ..

سقاف آخر وليس الي في مخيلتك يا اخي أما الرابط فهو يعمل عندي

شايف
27-06-2005, 02:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طيب الله اوقاتكم بالمسرات

الاخوين الكريمين

قاتل المرجفين - توتو المتوحش

اشكر لكم اهتمامك ومتابعتكم للردود

وكنت اتمنى ان لا تنجذبوا الى الحركات الصبيانية والاسطوانة المشروخة المملة التي يستعملها هذا المهرج الهاوي ..!!؟

تذكروا اخوي ان صلب الموضوع هو الغلو والتقديس للعلماء الى درجة تنزههم كمصدري التشريع !!؟؟

ليس حباً فيهم ( وان كان بعض الاخوة حاله كذلك ) لكن هي مأرب ومصالح مشتركه مع ( ستيضح الامر )

وما موضوع العمليات الاستشهادية المباركة الا خير دليل على ذلك ..

بل هو الاساس والدافع لصاحب هذا المقال في كتابته ولناقلة اليكم هنا ..

اذاً اتمنى على اخوي الكريمين عدم الانجرار الى قنوات اخرى يهرج لها المخلوق ذلك ..

وان كانت واهية كالفاظه الركيكة فلها وقتها ..!!؟

الا ان الامر هنا له هدفه ومسبباته التي لا بد للجميع ان يعلمها ..

فبأذن الله ستكون نفخة تعصف بجسد حشرة جنت على نفسها بوزيزها ...

واتمنى ان لا نفوتها ..!!؟

M.O.B
27-06-2005, 02:39 AM
خلوق .. زمان عنك
العقل قبل النقل ؟؟؟؟؟؟
انت من المعتزلة ولا الاشاعرة ؟؟؟؟

شايف
27-06-2005, 03:09 AM
من ,,,,,,,,,,,,, المخلوق :wow:



يا مرحبا وينك يا ذاك وين الغيبة والنميمة .. اقصد وين الغيبة وين ايامك ;)



حيا باك جيت وربي جا بك :33:



(( بسم الله والله اكبر اللهم هذا عني وعن اهلي ..!!؟:D ))



====================






جاهل مع مرتبة الشرفهذا الكاتب مسكين جاهل ,

مطموس على بصيرته

مخدوع في امره

مسويلي عبدالله بن العباس !

تحول القسم تخريج علماء الأمة

القلوب الخبيثة المريضة

يستعصي علاجها بالطرق المنطقية

يشتهون اشياء في قلوبهم الشريرة

يبحثون لها عن اسنادات ..







لنرى من هذا الذي يردد تلك الالفاظ :33:



طيب ..



لنرى كم هو متناقض بشكل يدعوا الى الاشمأزاز :196:








أقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر



فهل كلام عبدالله بن العباس باطل و مردود ؟

نقول كلامه اذا فُهم منه مثل مايفهمه ذوي العقول المهترأه مثل الكاتب

فهو مردود !

اما اذا تبعنا اثر الكلام ورجعنا لظروفه ومكانه و زمانه

لعلمنا لماذا جاء هذا الكلام .







ثم يقول




طيب حسب مافمهنا من الكاتب ان كلام الله والرسول واضح جلي لا يحتاج تفسير علماء

ولا استنباط مشايخ .. !



فهم ذلك المخلوق يتعد الخوارق ..!!؟ حشاه ليس كما قال ( عقل مهترأ )



كيف لا وهو ذو الانف السحري !! ( هل تذكر اول نكسة تهدم له قصر..!!؟ خرب ) :D



ذكرتني حين قلت الجرح والتعديل ..



ذكرتني نقلك المزري وتصرفك المشين الذي والله لن يفوتك ان لم تتوب عنه وتكفر عن فعلتك



ذكرتني نقلك عن الشيخ سلمان العودة وسفر الحوالي شفاه الله والشيخ عائض القرني

واستغلالك لرسالة الامام ابن باز رحمة الله عليه او بالاصح هو تصرف من القائمين على موقع هباب



للنيل من عقيدتهم وتنفير الناس والشباب من السماع لهم ..



تلك او مواجه لي معك ومع ذلك البيت الخرب ليس قصر.!!؟



طيب اطلعت الغيب يا هذا

علمت المقاصد والنوايا وما تخفي الصدرو ..!!؟



لتحكم على صاحب المقالة وتتهم نواياه من دون ان تعرف حتى من هو ولما قالها ..!!؟



هل انت خارج عن القاعدة التي قلتها انت بنفسك :

(((( اما اذا تبعنا اثر الكلام ورجعنا لظروفه ومكانه و زمانه

لعلمنا لماذا جاء هذا الكلام .))))



:33:



تناقضك مزري ..وموقفك هين .. كونك مراقب في مثل هذا المنتدى ..!!؟



وااسفاه ..





==================



الظروف والمكان والزمان ..!!؟



من حقك ان تسال عليها

فالكاتب هو فلسطيني والمناسبة هو محاولة بعض الزعران التشكيك في العمليات الاستشهادية المباركة



وتعذرهم حينما يواجهون بالحجج



هو التشدق بالامام الكريم ابن باز رحمة الله عليه وابن عثيمين طيب الله ثراه



وكأنهما مصدري التشريع الذي لا يجرا ان يفكر احدهم في التشكيك فيهما ..!!؟



طيب



=======================





اعجبني تصرفك بالمبادرة الى نقل تلك التوضيحات التي يقول احدهم انه عجز عن نقلها او الاستدلال بها والانتباه لوجودها اصلاً :wow: :wow: :31:



نريد منك يا حبر المنقاليين ان تبين لنا قول العلماء في الاية الكريمة



(( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))



الى حد الان و لا اكثر ولا تكثر الكلام ولا الف والدوران :reporter:

أحْـــــمَـدْ
27-06-2005, 04:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اتقوا الله ... اتقو الله ... اتقوا الله ...

أنت يا من تتكلم عن النية ... أى نية تلك فى مقال كهذا بالله عليك ...
ثم ما نيتك فى ردك على الأخ الخلـــوق بهذه الألفاظ وهذا الكلام ... ثم تأتى وتتحدث عن الغيبة ؟؟؟؟

ثم ان قصد الأخ الخلـــوق من العقل قبل النقل ليس كما فهمتم ...
ان ما يقصده هو قبل أن تنقل نصا وتستشهد به فى شئ فيجب أن تبحث عن ماذا أريد به وهل يصلح الاستشهاد به أم لا ... هذا هو اعمال العقل ... وان كان حديثا فترى ما صحته وكيف تم تفسيره حتى نفهم معناه ... تبينوا اخوانى ...

ثم ماذا تقصدون اذا أوردتم حديث النفاق فى بداية الرد ؟؟؟ ... ماذا كنتم تقصدون اذا لم يكن اتهامكم للأخ الفاضل الكريم بذلك أو بصفة منه ؟؟؟ ...

ثم تتهمه بالتناقض وأوردت جزئين من كلامه لا علاقة لهما بالآخر ؟؟؟؟ ... فأين التناقض ...

نحن لا ننتظر من أحد أن يحكم لنا أو لأحد على العلماء الأفاضل الأجلاء ... للمصيب أجران وللمخطئ أجر ... أما اذا أخذت برأى أحد آخر فهذا شأنك ... فلا تجرح فى الشيخ ولا تقل أنه أخطأ فى كذا ... وما أدراك كلها مسائل خلافية الله أعلم بالصحيح فى الحكم فيها ... فاخذ بما تريد ودع العالم الفاضل فى شأنه ... فلست أنت من تحكم عليه بصحته أو خطأه ...

ثم ماذا تقصدون بكلامكم المتكرر عن العلماء الذين يتقربون من الحكام الى آخر كلامكم ... اتقوا الله ... اتقوا الله ... اتقوا الله ... وتتحدثون عن الغيبة والنيات ... لا حول ولا قوة الا بالله ... تجرحون فى العلماء وتتهمونهم بما ليس فيهم ...

ثم ما هذا الموقع الذى أورده الأخ فى تناقضات الألبانى ... بئس الموقع هو ... اتقوا الله ... وهل كان هناك مثل الألبانى رحمه الله ... طيب الله ثراه ونور قبره وأدخله الفردوس ...

ثم أتستهزئ بأخيك وتقول هذا المخلوق اتق الله ... عن أى نية تتحدث ... عن أى غيبة تتحدث ...

تقول أقول قال الله وقال رسوله -صلى الله عليه وسلم- وتقولون قال الألبانى وبن العثيمين ... من أنت حتى تفهم فى الدين أكثر من هؤلاء الأجلاء الأفاضل عليهم رحمات الله ... من أنت حتى نأخذ بفهمك أنت لكتاب الله وسنة رسوله ... اتقوا الله ...

ثم ما أدراكم أنتم من هم علماء الثغور ومن حكم بأنهم كذلك ...

وما علاقة الآية الكريمة "والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا " ... بسياق الكلام ... من أنت حتى تعرف من هم المجاهدين فى هذا الزمان وما حكمهم ...

يا أخى خذ بما تريد من آراء ودع العلماء فى حالهم اذا لم يوافقوا ما أخذت به ...

يا أخى الواجب أن تدارى على أخطاء أخيك فى طيات حسناته وفضائله وخلقه الحسن ... فما بالك بعالم من العلماء ...

ثم ماذا تعنى ب " ليس حبا فيهم " ... ليس حبا فى العلماء ... أستغفر الله ... أرجو ألا تكون قد قصدت ذلك ... اتق الله ...

مخلوق وحشرة ومرجفين واذا خاصم فجر و و و ..... اتقوا الله واستغفرا لكم ولأخيكم وتوبوا الى الله ...

جددوا نياتكم فى هذا الكلام ... اتقوا الله ...

أخى الحبيب فى الله الخلـــــوق ... لا عليك ... لا تحزن ولا تهتم ... دعهم يرد عنك الملائكة باذن الله ...
ادع لنا ولهم بالمغفرة وأن يتوب الله علينا وعليهم ... اعف واصفح وتجاوز وكن كريما ...

أيها الاخوة ... فلنتق الله جميعا ونتوب اليه وندعوه أن يفر لنا أجمعين ...
فلننوى جميعا نية صادقة خالصة فيما نكتب ونفيما نرد ...
أيها الاخوة الخطب جلل ... والموت أقبل ... القبر اقترب والدنيا راحلة ...
النار تسعرت وأزفرت وألهبت ... اتقوا الله وتوبوا اليه ... الوقت الوقت هو أثمن ما تملك احرص عليه ... فالموت يأتى بغتة ... فالموت يأتى بغتة ... فالموت يأتى بغتة ... فانظر على أى حال سيأتيك ...

اخوانى طهروا قلوبكم ... عليكم بالحب فى الله ... استشعروا معانى الأخوة والحب والنقاء والطهارة ... اخوانى والله ان الدنيا لا تساوى لأجل كل هذا الكلام ...

وعذرا لأى خطأ أو اساءة لأى أحد ... والله ما قصدت الا الخير يعلم الله ...

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أخوكم فى الله ...

ابو خالد
27-06-2005, 09:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لله الامر من قبل ومن بعد

اشكر اخى العزيز كايتو لتدخله

اخوتى احبائى فى الله من اتفق معهم ومن اختلف لااعلم صراحة متى سنتناقش ونتحاور

من دون ان نخوض فى اعراضنا وانفسنا ونقلل من غيرنا ونتهم هذا بالجهل وهذا بالنفاق والسفه

لا اعلم صراحة متى سنتعلم من علمائنا الرائفه وحسن الحوار وحسن الاختلاف وعدم التعصب للرجال

احبائى ان القرار فى مثل هذه الحالات قرار صعب ان يتخذه اكثر الناس حنكه بل من الممكن ان يؤثر على

العلاقه الاخويه بين المراقب والعضو الا اننى استخرت الله عز وجل فيما فعلت وافعل وان كنت مخطىء

فارجوا ان تعينونى على الخير

الموضوع لا يتحمل كل ما وصل اليه ولا يحتاج لفهم خاطىء والا نكون نحن ايضا مخطئين لتركنا له

ارجوا ان يفهم الموضوع وجوهره ولا نخرج عن سياق النقاش العام الذى كتب الكاتب موضوعه عليه

وان الاخوه استفسروا من العضو وكان يرد عليهم الى ان تحور الموضوع وخرج عن سياقه الطبيعى

اخوتى حذفت كل الردود السابقه ولنبداء صفحه جديده تعتمد على المحبه فى الله وعدم البحث عن الذلات

والتمس دوما لاخيك عذرا فان من يبحث عن الحقيقة سيجد ان الجميع يريدون الخير


اخوتى احبتى فى الله اعلموا ان الله سبحانه وتعالى قادرا على ان يؤلف بين قلوبنا جميعا ولكن سبحانه هو العزيز الحكيم فارجوا الا ينبذ الشيطان بينكم مرة اخرى واستعيذوا بالله منه انه خبيث ماكر رجيم وليسامحنى من اخطاءت فى حقه ولتتابعوا حواركم بعد ان تتفهموا الموضوع ولا تكتفوا بقراءة العنوان فقد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واستمع اخى بارك الله فيك



أدب الخــــلاف (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=287)



_______

ناطحة سحاب
27-06-2005, 12:45 PM
بارك الله فيك يا أبا خالد ..

شايف
27-06-2005, 10:41 PM
من المكتبة المقروءة :
للامام محمد بن صالح العثيمين طيب الله ثراه
وجمعنا به في زمرة النبي الكريم محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبة وسلم

بسم الله الرحمن الرحيم

الخلاف بين العلماء أسبابه وموقفنا

ونحن جميعاً نعلم علم اليقين أنه لا يوجد أحد من ذوي العلم الموثوق بعلمهم وأمانتهم ودينهم
يخالف ما دلَّ عليه كتاب الله وسُنَّة رسوله صلى الله عليه وسلّم عن عمد وقصد؛
لأن من اتَّصفوا بالعلم والديانة فلابد أن يكون رائدهم الحق، ومَن كان رائده الحق فإن الله سييسِّره له.
واستمعوا إلى قوله تعالى: {وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْءَانَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }(9).
{فَأَمَّا مَنْ أَعْطَى وَاتَّقَى * وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى }(10).

ولكن مثل هؤلاء الأئمة يمكن أن يحدث منهم الخطأ في أحكام الله تبارك وتعالى، لا في الأصول
التي أشرنا إليها من قبل،
وهذا الخطأ أمر لابدَّ أن يكون؛ لأن الإنسان كما وصفه الله تعالى بقوله: {وَخُلِقَ الإِنسَـنُ ضَعِيفاً }(11).
الإنسان ضعيف في علمه وإدراكه، وهو ضعيف في إحاطته وشموله،
ولذلك لابدَّ أن يقع الخطأ منه في بعض الأمور،

وقد بين الشيخ رحمة الله علية بقوله
(نحن نجمل ما أردنا أن نتكلم عليه من أسباب الخطأ من أهل العلم في الأسباب الآتية السبعة)
راجع المصدر للتفصيل











ويقول الشيخ رحمة الله علية :
موقفنا من هذا الخلاف، وأعني به خلاف العلماء الذين نعلم أنهم موثوقون علماً وديانة،
لا مَن هم محسوبون على العلم وليسوا من أهله ، لأننا لا نعتبر هؤلاء علماء،
ولا نعتبر أقوالهم مما يحفظ من أقوال أهل العلم..
ولكننا نعني به العلماء المعروفين بالنصح للأمة والإسلام والعلم، موقفنا من هؤلاء يكون على وجهين:
1 ـ كيف خالف هؤلاء الأئمة لما يقتضيه كتاب الله وسنة رسوله؟ وهذا يمكن أن يعرف الجواب عنه بما ذكرنا من أسباب الخلاف، وبما لم نذكره، وهو كثير يظهر لطالب العلم حتى وإن لم يكن متبحِّراً في العلم.

راجع المصدر


2 ـ ما موقفنا من اتباعهم؟ ومن نتبع من هؤلاء العلماء؟ أيتبع الإنسان إماماً لا يخرج عن قوله،
ولو كان الصواب مع غيره كعادة المتعصبين للمذاهب،
أم يتبع ما ترجَّح عنده من دليل ولو كان مخالفاً لِمَا ينتسب إليه من هؤلاء الأئمة؟









الجواب هو الثاني،


فالواجب على مَن علِم بالدليل أن يتبع الدليل ولو خالف مَن خالف من الأئمة. إذا لم يخالف إجماع الأمة،
ومن اعتقد أن أحداً غير رسول الله صلى الله عليه وسلّم يجب أن يؤخذ بقوله فعلاً وتركاً بكل حال وزمان،
فقد شهد لغير الرسول بخصائص الرسالة،
لأنه لا يمكن أحد أن يكون هذا حكم قوله إلا رسول الله صلى الله عليه وسلّم،
ولا أحد إلا يؤخذ من قوله ويُترَك سوى رسول الله صلى الله عليه وسلّم.










ولكن يبقى الأمر فيه نظر، لأننا لا نزال في دوامة مَن الذي يستطيع أن يستنبط الأحكام من الأدلة؟
هذه مشكلة، لأن كل واحد صار يقول: أنا صاحبها.
وهذا في الحقيقة ليس بجيد، نعم من حيث الهدف والأصل هو جيد؛ أن يكون رائد الإنسان كتاب الله وسُنَّة رسوله،
لكن كوننا نفتح الباب لكل مَن عرف أن ينطق بالدليل، وإن لم يعرف معناه وفحواه،
فنقول: أنت مجتهد تقول ما شئت، هذا يحصل فيه فساد الشريعة وفساد الخلق والمجتمع.


لكلامة بقية رحمة الله علية لمن اراد فليرجع للمصدر .









وهنا اورد كلام الامة الاجلاء كونها تصب في نفس النقطه التي تخوف منها الشيخ العثيمين رحمة الله علية








قال الإمام أبن تيمية :

إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فلأحوط أن يكون رأي المجاهدي

وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )









تقبل تحيتي






وأسأل الله لي ولكم التوفيق والسداد، وأن يثبِّتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة، وألا يزيغ قلوبنا بعد إذ هدانا، وأن يهب لنا منه رحمة إنه هو الوهَّاب.والحمد لله رب العالمين أولاً وأخيراً...

وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

المصدر :

http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16910.shtml

شايف
16-07-2005, 06:50 PM
عجباً ..
لا اجد للعضو الخلوق اي تعقيب ..!!؟

:)

irak
25-07-2005, 11:34 AM
انجب يا وهابي يا حقير كلكم ما تسوون تفلة من مؤمن شيعي والله وانتون ما تحسون بهذا الشي بسبب أفعالكم الدنيئة تقتلون الشيعة المظلومين في كل مكان والوهابية الذين يترأسونكم هم المتشددين يقتلون الأبرياء في كل مكان أحسن ليك تسكت

وكفاكم تقتيل للشيعة في العراق