توضيح لمفهوم "No Place to Hide" من كوجيما.

[Electro M]

القى كوجيما ببعض الضوء على مفهوم "No Place to Hide" الذي صرح عنه بعد الاعلان عن ميتل جير 4.
يتعلق هذا المفهوم بان البيئة ستكون اكثر ديناميكية و تفاعلا, مما سيغير مفهوم التسلل للعبة كما صرح في مجلة البلايستيشن الاخيرة.

بمعنى اخر ما كان مكانا مضمونا للاختباء و التخفي في سلسلة ميتل جير السابقة لن يكون مضمونا في ميتل جير 4. عند تخفيك خلف صندوق مخزن قد تقوم رافعة برفعه فجأة, او عند التخفي بعربة فانها قد تتحرك ايضا مما يضطرك الى التحرك معها.
المهم في هذا ان هذه الاحداث قد تحدث فجأة و بشكل غير متوقع مما يحقق مفهوم "No Place to Hide".
و ايضا يلغي التوقعات التي قالت بان ميتل جير 4 قد تكون في الصحراء او حتى على سطح القمر!

[THE ROCK IS THE BEST EVER]

مشكور اخوي على توضيح مفهوم

كلمة "No Place to Hide"

[(The Shark)]

واااااااااااااو صراحة ميزة راح تشكل ثورة كبيرة في عالم ألعاب التجسس
صراحة حركة ما كنت اتوقعها بتاتا
اعتقد هاذي ثاني ثورة سواها كوجيما بعالم الألعاب
بس كان بدري على الاعلان عن هاذي فكرة ؟
الحين مية مصمم مغمور سرقها و بدا يجهز للعبته

[Seifer]

مشكور اخوي على الموضوع


الحين مية مصمم مغمور سرقها و بدا يجهز للعبته

حبيبي هذا كوجيما مو اي واحد .... اكيد راح يسوي حركة ما يقدر اي واحد يسوي مثلها

[mohammed a]

يااااااااااسلااااااام والله فكرة مرة حلللوة تزيد من المتعة


ومشكور عالتوضيح

[X-MEN 12]

فكرة حلوه لاكن اهم شيء يكون التحكم جيد
حتى يمكننا من التحرك والاختباء جيدا
ويبدوا ان عنصر الاكشن سيزيد

[H.e.a.T.e.R]

فكرة حلوه لاكن اهم شيء يكون التحكم جيد
حتى يمكننا من التحرك والاختباء جيدا
ويبدوا ان عنصر الاكشن سيزيد

ههههههههههههههه

اعجبني ردك...ومن حقك تقلق.....يعني راح يضيف اشياء جديدة...تحس يبيله كيبورد كامل....بس كوجيما بذائكه بيدبره

[البخيت]

فكرة حلوه لاكن اهم شيء يكون التحكم جيد
حتى يمكننا من التحرك والاختباء جيدا
ويبدوا ان عنصر الاكشن سيزيد
احلا والله صرت تشارك بالمنتديات من متى وانت مسجل

[PaPEr Cut]

الله يكون في عون توم كلانسي .. شكله كوجيما بيخرب بيته وبيت سام فيشر ويـاه ..
أظن أن اللعبة راح تتغير بالكامل خصوصاً من النواحي التجسسية والإختباء ..

شكــراً E-Mad ...

[Austin 3:16]

شكرا لك على الموضوع والتوضيح.....

اخاف سنيك يتنكر على شكل صندوق..تجي رافعة وتشيله ......والله مشكلة...

هايدو يبغانا نفكر قبل لا نختبيء في أي مكان ...فعلا الجاسوسية بكل ماتعنيه الكلمة ...

[H.e.a.T.e.R]

لله يكون في عون توم كلانسي .. شكله كوجيما بيخرب بيته وبيت سام فيشر ويـاه ..
أظن أن اللعبة راح تتغير بالكامل خصوصاً من النواحي التجسسية والإختباء ..

من جد ..........

[Kasser]

توقعاتي ان اللعبة ستحقق ثورة في مفهوم التجسس من جديد :biggthump وتزيح الافكار المملة(الاختباء بالظلام)
وايضا ستحقق ثورة في الجرافيكس والمؤثرات بكل تأكيد :D


ومشكور على الموضوع :biggthump

[Soliden]

شكرا ماد على الخبر..
فعلا ميتل جير..


بيخرب بيته وبيت سام فيشر ويـاه ..
ليه.. هو بيت سام مو خربان أصلا :09: .. (It's a joke)

[*BAKI*]

مشكور اخوي على توضيح

[the end of time]

والله أنا ما يهمني لو ما لقيت مكان أختبئ فيه لأن لو جوني كل جنود الشريط أقدر أهزمه زي سلام عليكم ... وهذا يخل بالواقعيه لأنه لو كان فيه مكان سري زي مختبرات جروزني في الجزء الثالث وإكتشفوك الروس وش بيسووا فيك ؟؟ المفروض يلاحقونك فرقه كامله ودبابه وهلكوبترين حتى يخلصون عليك لكن في mgs أمشي بدون ما أهتم بأحد ولو جاني إنذار أعرف كيف أخلص على كل الجنود إلي بيجونني .. يعني فيه شوية إستهتار بقوة اللاعب .. ولا لا؟؟؟ المفروض يخلونه لو يجيك إنذار ما تقدر تكمل اللعبه لو تموت من كثر الجنود (( بدون ما يطلع لك ميشن فيلد ولا حاجه)) بس يجونك بهجوم كاسح علشان تحاول ما تنكشف أبد... ولا ماتوافقوني؟؟

[الهـــــوى N الغايب]

والله أنا ما يهمني لو ما لقيت مكان أختبئ فيه لأن لو جوني كل جنود الشريط أقدر أهزمه زي سلام عليكم ... وهذا يخل بالواقعيه لأنه لو كان فيه مكان سري زي مختبرات جروزني في الجزء الثالث وإكتشفوك الروس وش بيسووا فيك ؟؟ المفروض يلاحقونك فرقه كامله ودبابه وهلكوبترين حتى يخلصون عليك لكن في mgs أمشي بدون ما أهتم بأحد ولو جاني إنذار أعرف كيف أخلص على كل الجنود إلي بيجونني .. يعني فيه شوية إستهتار بقوة اللاعب .. ولا لا؟؟؟ المفروض يخلونه لو يجيك إنذار ما تقدر تكمل اللعبه لو تموت من كثر الجنود (( بدون ما يطلع لك ميشن فيلد ولا حاجه)) بس يجونك بهجوم كاسح علشان تحاول ما تنكشف أبد... ولا ماتوافقوني؟؟
__________________________________________________________
ميشن فيلد هاه لالا وش رايك احسن لو تسوي الجزء الرابع انت بدل كوجيما .
عشان تخرب بيوتنا كلنا .
بعدين تكفا يالحريف بيقلنا شوية .
___________________________________________________________
اتوقع في الجزء الرابع كتل من المفآجآت خاصتاً اني اعتمد في الشخصيات اعتماد اولي وكلي بغض النظر عن الجرافكس . وبرضة القصة ولكن ليش اعتمدت اول شي على الشخصيات عشان الشخصيات هية اللي تولد القصص المثيرة ..
انا متفاأل بأن الشريط راح يرضينا جميعاً وراح يرقى بالمستوى الطلوب إنشاء الله .
وإحنا بنتظار الشريط الصدع الذهبي هذا .
بالتوفيق.

[SOLIDSNAKE1]

مشكور ماد


واضيف شي زيادة

هيديو يوم كتب في النهاية على كرسي الشخصية الرئيسية سوليد سنيك


يعني انه سنيك راح يلعب طول اللعبة(الا اذا تلقف رايدن شوي)(او تخلص العبة على مستوى ما وتلعب برايدن)

ولا احد غير سنيك (لأنه الأفضل)

والقصة بتكون بعد قصة الجزء الثاني

وسلااام

[msm]

وخير مثال على هذا التوضيح العرض السابق ..عندما يسقط الحائط :09: ..

متشكرين اي ماد على آخر المستجدات ..

[SNYMA]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,,,
ميزة رائعة جداً , راح تخلي اللاعب يفكر ألف مرة قبل لا يخطو أي خطوة
تماماً مثل METAL GEAR AC!D نظام الكروت لازم تفكر قبل لا تخطي الخطوة
و لازم تختار المكان الصح للإختباء , يعني وراء الحيطان و الجمادات الثابتة
في إنتظار اللعبة و متحمس لها لدرجة كبيرة
لكن بما أن اللعبة ستصدر في عام 2007 أعتقد أنها فترة طويلة
كوجيما في هذي السنين أكيد راح يبتكر أساليب ثورية جديدة للتجسس
و بالنسبة للعبة سبلنتر سيل القادمة , سبلنتر سيل تمتاز بالواقعية المفرطة
يعني ممكن إننا نشوف أشياء جميلة أيضاً من يوبي سوفت و ثورية
و السلام مسك الختام

[X-MEN 12]

بالواقعية المفرطة!!!!!!!!!
اين الواقعية المفرطة في وجود اماكن ومساحات
غريبة بدون فايدة او بوجود حرس اغبياء يمكنك من الاختباء فقط في الظلام
الدامس المفرط فيه ومن ثم ضربهم من الخلف
اتوقع هذه واقعية

[(The Shark)]

بالواقعية المفرطة!!!!!!!!!
اين الواقعية المفرطة في وجود اماكن ومساحات
غريبة بدون فايدة او بوجود حرس اغبياء يمكنك من الاختباء فقط في الظلام
الدامس المفرط فيه ومن ثم ضربهم من الخلف
اتوقع هذه واقعية

الاخ سينما قصده واقعية مفرطة بالنسبة لعالم الألعاب
و اللعبة بها المستوى الواقعي صعبة كيف لو كانت واقعية تماما ؟
و أصلا كون اللعبة مشابهة للواقع تماما فهذا راح يكون عيب كبير في اللعبة
لأنه اللعبة راح تصبح صعبة للغاية و مملة , و التقدم فيها بطيء
و ووتيرة الأحداث باردة جدا , مما سيسبب نفرة الجميع من اللعبة
كما حصل مع لعبتي ذا جيتواي

[SNYMA]

بالواقعية المفرطة!!!!!!!!!
اين الواقعية المفرطة في وجود اماكن ومساحات
غريبة بدون فايدة او بوجود حرس اغبياء يمكنك من الاختباء فقط في الظلام
الدامس المفرط فيه ومن ثم ضربهم من الخلف
اتوقع هذه واقعية
أخوي إنت لعبت اللعبة و لا لأ
لأن اللعبة واقعية بالنسبة للألعاب الأخرى
يعني سام فيشر تقدر تقول إنه جاسوس حقيقي
يملك سلاحين فقط في كل مهمة و أسلحته واضحة
و معه أيضاً الكثير من الأدوات الأخرى الخاصة بالتجسس
مثلاً كفاتح الأقفال و الكاميرا و العديد من الأدوات التجسسية الأخرى
و التي لا يملكها سنيك في جميع أجزاء ميتل جير
و أيضاً اللعبة تعتمد على الإستجواب و الإختفاء , حتى أن بعض المهمات
يوجد فيها جرس إنذار إذا إشتغل هذا الجرس تلغى المهمة فوراً
و بعض المهمات يمنع إستخدام المسدسات فيها
أعتقد إنك تكره سبلنتر سيل أو إنك متعصب ميتل جير
فأنصحك إنك ما تظلم اللعبة لأنها من أروع ألعاب التجسس
و السلام مسك الختام

[the end of time]

والله كل واحد وله رايه يا SNYMA (http://www.montada.com/member.php?u=25589) ... ولو فكرت في كلامي بتقتنع

[SOLIDSNAKE1]

والله كل واحد وله رايه يا SNYMA (http://www.montada.com/member.php?u=25589) ... ولو فكرت في كلامي بتقتنع

كلام مضبوط

لأن اذا واحد يحب سبلنتر سيل

مايعني انها حلوة (نفس الشي مع ميتل جير)

بس هذا هو منتدى ميتل جير

يعني ما اتوقع بيدخل فيه احد ويشارك وهو يكره اللعبة :ciao:

[the end of time]

يااااااااااااااااا إخواااااااااااااااااان سبلنتر سيل مشكلتها صعوبة التحكم يعني علشلن تقتل جندي لازم تضغط 100000000000000000000000546897374867894696855 زر وش ذا ؟؟ قارنوها بـmgs وشوفوا الفرق ...

[THE Kojima]

شكراً جزيلاً على توضيح المفهوم أخي العزيز E-Mad.. و كلامك حمسني

للعبة أكثر..و بالمناسبة أنا ما فكرت أن اللعبة راح تكون في القمر او الصحراء

:09:...لكني أحترت كيف راح يتنفذ هذا الكلام....لكن أنت عارف..لو فكرت..تذكر

الجدار اللي ينهد في التريلر لما كان سنيك يتخبى وراه؟؟ بنفس الطريقة راح

تكون فكرة اللعبة زي ما أنت قلت..لكن طبعاً ما بينزل صاروخ من السماء يهد

الجدر:09:



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته






اخاف سنيك يتنكر على شكل صندوق..تجي رافعة وتشيله ......والله مشكلة...

ههههه الله يستر:09:

[smigle]

بل من زماااااااااان ما دخلت منتدى ميتل جير.

مشكور أخوي اي-ماد على التوضيح وشكلها اللعبه بتكون حلوه... بس وين ننتظر أول تريلر ينزل وبيرجع النشاط للمنتدى هني وبتتفجر الحوارات والأسأله اللي ما تنتهي والتحاليل ياعين يا ليل.

بس وين... نوفمبر أو ديسمبر 2007 يعني 2008 أنشاء الله يحينا لين ذاك الوقت بس.

[Silver Wolf]

مشكور اي ماد ...

والله العظيم لو تجلس الشركات تفر من هنا الى بكرة اتحداهم يسوون لعبة اقوى او مثل ميتل جير ، خلاص ميتل جير وصلت التوب .... ماتتخيلون شلون اعشق هاللعبة ، لدرجة اني فالشهر اخلصها مرتين يعني ميتال جير 3 اذا انا مخلصها 8 مرات شوي !!
-----------------

المهم نرجع لـ"لامكان للإختباء"

اذا راجعنا اجزاء ميتل جير بنلقى ان كل جزء يزداد صعوبة وكذلك ذكاء الأعداء ... لذا اتوقع ان ميتال جير 4 خصوصا مع امكانيات البلي ستيشن 3 ستكون صعبة حتى عند اختيار فيري ايزي ، وهذا عز الطلب!

ولكن مع ذلك اتوقع ان الامكانيات والأفكار والخدع والأدوات المساعدة في المهمة ستزداد وايضا قائمة الأسلحة !

[سي دي2]

السلام عليكم
كيف الحال
المهم بنسبة للعبة سبلنتر سل هي لعبة رائعة بس ماراح توصل لمرتبة ميتل جير :33:
يكفيك سولد سنيك :biggthump في اللعبة سوليد سنيك بحد ذاتة وهو الي مميز العبة فهمتوا ليه ميتل جير متفوقه على سلبنتر
لان الشخصية ماخذه مكانة في قلب كل واحد لعبة ميتل جير من الجزء الاول الى الجزء الاخير
يعني الشخصية لها دور وبعدين انا بنتظار الاسطور ميتل جير4 وان شاء الله تكون عند حسن ضنا
بعدين حتى لو ما كانت في المقام المطلوب يكفيني ان سوليد سنيك ;) فيها

والسلام مسك الختام

[Arsenal-11]

كوجيما ضيعنا وضيع عقولنا معاه بافكاره

يالله على ماينزل الجزء الرابع نكون كبرنا ومخنا يفكر احسن :)

[the end of time]

فكروا في إسم اللعبه ...
نو بليس تو هايد----
نو بليس تو هايدوكوجيما
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
حتي بالإنجليزيه تصلح جربوا وشوفوا ,,,,, بدون تعليق أترك التعليق لكم ...

[Sub-Zero]

السلام عليكم
كيف الحال
المهم بنسبة للعبة سبلنتر سل هي لعبة رائعة بس ماراح توصل لمرتبة ميتل جير :33:
يكفيك سولد سنيك :biggthump في اللعبة سوليد سنيك بحد ذاتة وهو الي مميز العبة فهمتوا ليه ميتل جير متفوقه على سلبنتر
لان الشخصية ماخذه مكانة في قلب كل واحد لعبة ميتل جير من الجزء الاول الى الجزء الاخير
يعني الشخصية لها دور وبعدين انا بنتظار الاسطور ميتل جير4 وان شاء الله تكون عند حسن ضنا
بعدين حتى لو ما كانت في المقام المطلوب يكفيني ان سوليد سنيك ;) فيها

والسلام مسك الختام


سلمت وصدقت وصح لسانك وانا اضم صوتى لك تحياتى لك:ciao:

[Flanteus]

هع :p ...

طيب لو تخبى ورا بناية .. يمكن تنهد ويكشفوه :196:



اقول شباب ... الفكرة عادية جدا ..


بكل بساطة ...

زمان كانت الأشياء ثابتة .. الحين صارت تتحرك .. ( أقصد سيحين :09: ) ..

اشوفكم مكبرين السالفة حبتين .. :31:

ولا يمكن عشان ترافق الجملة الاخيرة ( مع أحداث المعرض والمقابلات ) كبر المعنى في عقولكم .. ولمن كشف عن الامر ( البسيط جدا والتافه نوعا ما :أفكر: )...

أصبح أمر جلي وعظيم !! :33:


وخليتوه أنشتاين عصره :31:


كان المفروض يسوي هالشغلة من زمان :o

الأشياء الساكنة تبعث الملل :196:

على العموم ميتل جير في كل جزء تطرح فكرة جديدة وخطيرة .. ان شاء الله نشوف نقلة نوعية في الجزء الرابع :)



سلام .. ;)

[Silver Wolf]

فكروا في إسم اللعبه ...
نو بليس تو هايد----
نو بليس تو هايدوكوجيما
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
حتي بالإنجليزيه تصلح جربوا وشوفوا ,,,,, بدون تعليق أترك التعليق لكم ...



والله يمكن ...

عموما هالنظرية سمعتها في اكثر منتدى اجنبي يوم بحثت عن نوبليس تو هايد ، بس مااظن ان كوجيما ماراح يكون موجود الجماهير ما يخلونه في حاله ...

ميتل جير بدون كوجيما كمنتدى المنتدى بدون The ON.... اوو عفوا Silver Wolf :D

[Afro-Asian]

في مكان مافي مكان, أنا اللي يهمني ما يكون مثل MGS3, لأنه صراحه القصة فيه كانت بايخة, أو مو القصة, طريقة الإخراج عشان نكون أكثر دقة.

[Austin 3:16]

هع :p ...

طيب لو تخبى ورا بناية .. يمكن تنهد ويكشفوه :196:



اقول شباب ... الفكرة عادية جدا ..


بكل بساطة ...

زمان كانت الأشياء ثابتة .. الحين صارت تتحرك .. ( أقصد سيحين :09: ) ..

اشوفكم مكبرين السالفة حبتين .. :31:

ولا يمكن عشان ترافق الجملة الاخيرة ( مع أحداث المعرض والمقابلات ) كبر المعنى في عقولكم .. ولمن كشف عن الامر ( البسيط جدا والتافه نوعا ما :أفكر: )...

أصبح أمر جلي وعظيم !! :33:


وخليتوه أنشتاين عصره :31:


كان المفروض يسوي هالشغلة من زمان :o

الأشياء الساكنة تبعث الملل :196:

على العموم ميتل جير في كل جزء تطرح فكرة جديدة وخطيرة .. ان شاء الله نشوف نقلة نوعية في الجزء الرابع :)



سلام .. ;)


أنا أقولك ليش مكبرين الموضوع :

تخيل أنك تلعب ميتال جير اربعة .. ولما انهيتها .. اتصل عليك ولد عمك يبغى يعرف وين الطريق في ميتال جير ... انت قلت له لف من هنا ورح من هناك .... لكن ولد عمك لمن طبق نفس ماسويت ..وفجأة صار في حدث غير متوقع ..غير من طريقك او أسلوبك ... هذا هي فكرة هايدو ... الحل الكامل ينفع فقط 80% من اللعب .. لأن يمكن تواجهك حاجات مايواجهها أحد غيرك ... فالصندوق اللي إنت تتخبى وراه وتم رفعه بواسطة الرافعة ... لايحدث مع الجميع ...



هل لا زلت تعتقد انها أمر تافه الان ؟؟؟؟

[Flanteus]

أنا أقولك ليش مكبرين الموضوع :

تخيل أنك تلعب ميتال جير اربعة .. ولما انهيتها .. اتصل عليك ولد عمك يبغى يعرف وين الطريق في ميتال جير ... انت قلت له لف من هنا ورح من هناك .... لكن ولد عمك لمن طبق نفس ماسويت ..وفجأة صار في حدث غير متوقع ..غير من طريقك او أسلوبك ... هذا هي فكرة هايدو ... الحل الكامل ينفع فقط 80% من اللعب .. لأن يمكن تواجهك حاجات مايواجهها أحد غيرك ... فالصندوق اللي إنت تتخبى وراه وتم رفعه بواسطة الرافعة ... لايحدث مع الجميع ...



هل لا زلت تعتقد انها أمر تافه الان ؟؟؟؟

اها .. !



يعني اضافة الى ان الجملة اللي فتحت خيال آخر في عقولكم .. ممكن أقبل هذا السبب الآخر :p


بس احس انه ما يجي .. لأني لمن أخبر ولد عمي عن طريق .. معين ..
هنا عليه التعب في الوصول الى ذلك الطريق .. سواء عن طريق التجسس المتحرك او غيره :196:
لأن المكان ما راح يتغير ... !

عذرا ليس هذا سبب مقنع :أفكر:



يظل الامر في نظري شيء بسيط وتافه ان احببت أن أصفه لك كذلك :196: .. الا اذا حصل شيء واحد .. :33:

اذا فعلا اتخبيت ورا بناية واتهدت .. وكشفوك :09:


سلام :31:

[Silver Wolf]

انا اتوقع ان الجنود ماراح يكون لهم نظام مراقبة معين محدد مثل مافي الأجزاء السابقة يعني .. الجندي فالاجزاء السابقة اغلبنا قبل مايتسلل (( ماادري اذا كنتوا مثلي او لا!! :أفكر: )) يشغل المنظار ويدرس تحركات كل جندي حتى يقدر يتسلل بسهوله وبمرونة :sad2: !!

وبأرض الواقع مافيه نظام زي كذا مافيه جدي يمشي بخط سير محدد الغالب انه يتمشى على كيفه وفق دائرة حددت له ، وهذا اللي يبغى يوصل له كوجيما !!
اتوقع كل جندي بيمشي على كيفه لكن وفق منطقة خاصة في يعني يروح يمين يسار فوق ((يعني يتحرك بنظام Random)) المهم انه في دائرة معينه من المنطقة وكل جندي كذلك ، فبالتالي ستصعب المهمة على سنيك وماراح يكون فيه مكان آمن 100% يعني احتمال الجندي حتى يشيك تحت الطاولات داخل الدواليب !
لأن في كل الاجزاء كان فيه اماكن مستحيل الجندي يكشفك فيها لوتجلس مشغل اللعبة اربع وعشرين ساعة وقاعد في المكان نفسه ماراح يدري عنك احد ، وهذا مقصد كوجيما اغلب ظني ..

وايضا هو يبغى يتعبنا ونخلينا نفكر يوم قال نو بليس تو هايد يبغانا نشك في جملته !

اصلا الولد هذا من نظراته خبيث عبقري !!

[الملاكم الصيني]

انا اتفق مع الاخ silver wolf

علشان هذا اللي اكنت ابحث عنه من خلال العاب التجسس
انه يكون دورة الحراس عشوائية ما يثبت في مكان محدد
و يمكن كمان يكون الجنود تصاب بالملل فمرات يقومون بالحراسة و الدردشة في نفس الوقت فما يقوم به سنيك هو قتل احدهما بالطبع لانو ما بيشوفوا بعض كل واحد في منطقته و يتنكر في شكل اللي قتله بمعنى يلبسله ثيابه و يغطي راسه بالقبعة و ياخذ المعلومات من الجندي و الجندي ما يدري على باله انه يكلم صاحبه و بعد ما يخلص يخلص عليه لكن في احتمال يمكن يكون الجندي اللي بتكلمه يحس انك متغير في طريقة كلامك يعني يحس انك في اشياء ما تعرفها ينبغي لاي جندي يكون عارفها فيقوم بسؤالك عن كرت او ما شابهه فيكون سنيك متحفز لهذه المفجأة فياخذ الكرت من اي جندي يقضي عليه زي الجزء الثاني و اذا ما اخذه يكون سنيك انكشف
و الاحلى انه الجندي ما يهاجمك او يخليك تعرف انك عرفت انو اكتشفك فيعمل حاله رايح المكان و يقلبها فوق راسك

كمان لو يتيحوا خيار انقلاب سنيك على المنظمة اللي هو تابع لها فتتغير اللعبة و مهمتها و تصير مثال تلعب بالملقوف رايدن ان صح التعبير و مهمته الاولى تكون القضاء على سنيك

يعني اللعبة تصير ما تنتهي ولو جلست عليها 72 ساعة متتالية مما يحلي اللعبة اكثر

افكار كثيرة تخلي اللعبة صعبة و رهييييييييييييييييييييبة
لكن كلمة No place to hide

ما اتصور انها تحيل على حاجةمهمة ممكن تكون للتضليل او يكون لها معنى حماسي او شي من هذا القبيل و اهم حاجة انكم قعدتوا تتناقشون عليها

بس على فكرة الشباب اللي جالسين يدافعون عن سبلينتر سيل
بصراحة ماني فاهم ليش هاللعبة بيقارنوها مع الميتل جير
من ناحية القصة السبلينتر سيل قصتها ما تعجب احد لانو مافيها ترابط كميتل جير ميتل جير على مر ثلاثة اجزاء القصة الكاملة لسه ما انكشفت و هي مترابطة تمام الترابط و الاحلى انو هايدو كوجيما خلانا احنا نكون القصة
عطانا الجزء الاول و الثاني
الاول كان في ليكويد و سوليد سنيك و الكل يتسائل عن البيغ بوس مين هو البيغ بوس اللي يتحدث عنه ليكويد
بعد انتهاء ليكويد و القضاء على الميتل غير لعبنا في الجزء الثاني و لسه ما توضح مين هو البيغ بوس و ظهر الاخ الثالث سوليدوس سنيك و مين هم الباتريوت مادري ايش اسمهم لا لو لي لا لو ..... مادري
جا الجزء الثالث اللي رجع بينا للوراء في الستينات ليعرفنا مين هو البيغ بوس الخارق اللي خلف البطل الاسطوري سوليد سنيك و العاقين سوليدوس و ليكويد
و على فكرة انا تمنيت يجي جزء من اللعبة العب فيه بلكويد علشان انا شايف فيه تشابه كبير بينه و بين سنيك شخصيته تعجبني مرة و رهيبة مادري ليه احس كذا هل جاكم هالاحساس ؟؟؟

و كمان لسه اسئلة بتدور في اذهان الجميع حول هالقصة اللي ننتظر بفارغ الصبر نهايتها بس ما ابغاها تنتهي علشان تتواصل اللعبة لين مايموت هايدو كوجيما و نكتب على قبره "Mission Failed" هههههههههههه

بس سبلينتر سيل ما فيش ترابط بين المراحل مو بس بين الاجزاء

طولت عليكم ادري ........

[Flanteus]

انا اتوقع ان الجنود ماراح يكون لهم نظام مراقبة معين محدد مثل مافي الأجزاء السابقة يعني .. الجندي فالاجزاء السابقة اغلبنا قبل مايتسلل (( ماادري اذا كنتوا مثلي او لا!! :أفكر: )) يشغل المنظار ويدرس تحركات كل جندي حتى يقدر يتسلل بسهوله وبمرونة :sad2: !!

وبأرض الواقع مافيه نظام زي كذا مافيه جدي يمشي بخط سير محدد الغالب انه يتمشى على كيفه وفق دائرة حددت له ، وهذا اللي يبغى يوصل له كوجيما !!
اتوقع كل جندي بيمشي على كيفه لكن وفق منطقة خاصة في يعني يروح يمين يسار فوق ((يعني يتحرك بنظام Random)) المهم انه في دائرة معينه من المنطقة وكل جندي كذلك ، فبالتالي ستصعب المهمة على سنيك وماراح يكون فيه مكان آمن 100% يعني احتمال الجندي حتى يشيك تحت الطاولات داخل الدواليب !
لأن في كل الاجزاء كان فيه اماكن مستحيل الجندي يكشفك فيها لوتجلس مشغل اللعبة اربع وعشرين ساعة وقاعد في المكان نفسه ماراح يدري عنك احد ، وهذا مقصد كوجيما اغلب ظني ..

وايضا هو يبغى يتعبنا ونخلينا نفكر يوم قال نو بليس تو هايد يبغانا نشك في جملته !

اصلا الولد هذا من نظراته خبيث عبقري !!
همممممم
اما اذا كان كذا .. فالأمر مقبول ورائع :biggthump



ولكن أحس انه صعب . او ما زال محدود !!

لأن العشوائية في تحرك الجندي راح تكون محددة بمنطقة مراقبته !!

يعني كذا ولا كذا .. لمن اللاعب يصل الى منطقة معينة راح يعرف ان هناك فيه جندي لكن تحركاته العشوائية لم تجعله يظهر عند وصول سنيك ..
وهكذا ..


الا ...


اذا كان هناك أوقات خاصة للجنود !!!
كوقت للطعام .. او أراد الجندي الذهاب الى الخلاء !!!


يعني اذا فتح الحاج هيدو المجال في حرية الجندي وما يستطيع فعله .. هنا ممكن يكون الأمر واقعي وناجح ..




وهذا الكلام بعيد كل البعد عن .. العبارة السخيفة :09:



يعني طلعت بفكرة جهنمية .. وأغلبكم كذلك :196:




سلام

[Austin 3:16]

اها .. !



يعني اضافة الى ان الجملة اللي فتحت خيال آخر في عقولكم .. ممكن أقبل هذا السبب الآخر :p


بس احس انه ما يجي .. لأني لمن أخبر ولد عمي عن طريق .. معين ..
هنا عليه التعب في الوصول الى ذلك الطريق .. سواء عن طريق التجسس المتحرك او غيره :196:
لأن المكان ما راح يتغير ... !

عذرا ليس هذا سبب مقنع :أفكر:



يظل الامر في نظري شيء بسيط وتافه ان احببت أن أصفه لك كذلك :196: .. الا اذا حصل شيء واحد .. :33:

اذا فعلا اتخبيت ورا بناية واتهدت .. وكشفوك :09:


سلام :31:


ومن قال لك أن الطريق مايتغير ... هذا هايدو .. مو شركة أيدوس :09: ...

وأيضا ماقاله أخي Silver Wolf من عشوائية حراسة الجنود ... ويمكن يكون هناك زيادة جندي أذا شكوا في أمر ما في المنطقة :33:

[Flanteus]

ومن قال لك أن الطريق مايتغير ... هذا هايدو .. مو شركة أيدوس :09: ...

وأيضا ماقاله أخي Silver Wolf من عشوائية حراسة الجنود ... ويمكن يكون هناك زيادة جندي أذا شكوا في أمر ما في المنطقة :33:

اوه صح ذكرتني بشيء مهم ...

هل تتوقعون ان الجزء الرابع راح يكون بمناطق مفتوحة تماما .. او كالسابق مغلقة ..



لأن أغلب الشباب لمن شافوا الغابة والأماكن الاخرى في الجزء الثالث حسوا بضيق شوي وقالوا ليش ما كانت منطقة مفتوحة



لكن في نظري انه امر صعب أيضا ..

لأن أغلب عمليات التجسس تكون في مباني مغلقة .. والأحداث قد لا تتطلب اماكن مفتوحة الا القليل مثل الجزء الثالث في الغابات و على سفوح الجبال ...




يعني فقط الألعاب الإستكشافية هي المطلوب فيها اماكن مفتوحة . على الأغلب :)


والحين خرجنا بعشرطعشر شيء ..

بعيد كل البعد عن العبارة اللي لا ودت ولا جابت :D


اها ما تعتقدوا ممكن نطرح هيدو بأفكارنا ؟؟؟


بس أعطوني طاقم العمل حقينوا وخلاص ... ( ما ادري احس طاقم العمل و مبرمجين اللعبة هم الخارقين مو هيدو !! ) ..


مع ان هيدو له دور كبير ايضا فهو المخرج للعروض الجبارة ... ولكن لا يعمل عليها شيء برمجيا !! :blackeye:


سلام :biggthump

[Austin 3:16]

اوه صح ذكرتني بشيء مهم ...

هل تتوقعون ان الجزء الرابع راح يكون بمناطق مفتوحة تماما .. او كالسابق مغلقة ..

لأن أغلب الشباب لمن شافوا الغابة والأماكن الاخرى في الجزء الثالث حسوا بضيق شوي وقالوا ليش ما كانت منطقة مفتوحة

لكن في نظري انه امر صعب أيضا ..

لأن أغلب عمليات التجسس تكون في مباني مغلقة .. والأحداث قد لا تتطلب اماكن مفتوحة الا القليل مثل الجزء الثالث في الغابات و على سفوح الجبال ...

يعني فقط الألعاب الإستكشافية هي المطلوب فيها اماكن مفتوحة . على الأغلب :)

والحين خرجنا بعشرطعشر شيء ..

بعيد كل البعد عن العبارة اللي لا ودت ولا جابت :D

اها ما تعتقدوا ممكن نطرح هيدو بأفكارنا ؟؟؟

بس أعطوني طاقم العمل حقينوا وخلاص ... ( ما ادري احس طاقم العمل و مبرمجين اللعبة هم الخارقين مو هيدو !! ) ..

مع ان هيدو له دور كبير ايضا فهو المخرج للعروض الجبارة ... ولكن لا يعمل عليها شيء برمجيا !! :blackeye:

سلام :biggthump



هذا هو هايدو .. يعطيك شيء ويجيبلك شي ثاني .... الى الحين مانسيت صدمة ميتال جير 2 ....

بالنسبة للمناطق المفتوحة ..بكذا مثل ماقلت ماتصير لعبة جاسوسية ...قبل صدور الجزء الثالث ..الكثير من أصدقائي ظنوا انها ستكون فاشلة لانهم يحسبونها منطقة مفتوحة .. ولكن الحمد لله صارت شبه مفتوحة ...

لو إحنا عند هايدو كان أخذ افكارنا بسرور ... لان من عاداته ان يعطي كل واحد من طاقم العمل دفتر .. ويقول اكتبوا أي فكرة تخطر على بالكم ... وفعلا بعض الافكار وضعها في ميتال جير ...

أنت تقول أن طاقم العمل افضل ... قارن بين ميتال جير نسخة البلاي ستيشن ونسخة الجيم كيوب .. حتلاقي الفرق بين مخرجي اللعبة ..

[Flanteus]

هذا هو هايدو .. يعطيك شيء ويجيبلك شي ثاني .... الى الحين مانسيت صدمة ميتال جير 2 ....

بالنسبة للمناطق المفتوحة ..بكذا مثل ماقلت ماتصير لعبة جاسوسية ...قبل صدور الجزء الثالث ..الكثير من أصدقائي ظنوا انها ستكون فاشلة لانهم يحسبونها منطقة مفتوحة .. ولكن الحمد لله صارت شبه مفتوحة ...

لو إحنا عند هايدو كان أخذ افكارنا بسرور ... لان من عاداته ان يعطي كل واحد من طاقم العمل دفتر .. ويقول اكتبوا أي فكرة تخطر على بالكم ... وفعلا بعض الافكار وضعها في ميتال جير ...

أنت تقول أن طاقم العمل افضل ... قارن بين ميتال جير نسخة البلاي ستيشن ونسخة الجيم كيوب .. حتلاقي الفرق بين مخرجي اللعبة ..

للأفس الشديد ما جربت النسخة على الجيم كيوب :blackeye: !!
ولا اعرف عيوبها من مميزاتها :blackeye:


وشكرا :blackeye:

[الملاكم الصيني]

بغيت اسأل اذا كان الجزء الرابع من اللعبة بدأ العمل عليه و الا لسه
و لا لازم ننتظر الى 2010 عشان نلعبها
و تطلع اشاعات كثيرة حول انسحاب هايدو كوجيما من الاخراج و انو اللعبة ما راح تنزل توقف العمل عليها
و لمن طلعت لعبة سبلينتر سيل قاموا باعتبارها احسن لعبة تجسس و الكلام هذا يقهرني لانو ما يمكن للغبي سام فيشر يقهر البطل سنيك
و غيرها من هالكلام الفاضي اللي يصيب محبي هاللعبة بالملل انا الاول اصت بالملل اثناء انتظاري للجزء الثالث و بما اني كنت اتردد عالانترنت نادرا فكنت اتفاجأ بعدم وجود اي خبر عن صدور اللعبة و طال انتظاري الى ان مللت الانتظار
يعني هالانتظار راح يطول كالمرة الاولى او اطول


كمان سؤال ثاني هل في قصة مانجا للعبة بصراحة ودي اعرف القصة من الالف الى الياء



مع تحياتي
سلام

[Austin 3:16]

اخي الملاكم الصيني .. الجزء الرابع يمكن يصدر في 2007 ...اما بالنسبة للقصة .. ففيه مواضيع عن القصة في المواضيع المميزة .. وكذا موضوع اخي سوليدن عن الاسئلة في قصة ميتال جير ..

[Silver Wolf]

وهذا الكلام بعيد كل البعد عن .. العبارة السخيفة :09:



والله شف انا مثلك الآن أحس ان هالعبارة سخيفة ... لكن مازلت احس ان هالعبارة لها مقصد ثاني غير اللي نفكر فيه قالوا لامكان لكوجيما واخفقنا العرض قال ان كوجيما هو المخرج والكاتب والمصمم ، طيب ليش ماتكون هالعبارة لها علاقة بالقصة الرئيسية ؟؟! او ليش ماتكون هي الجملة اللي تحت شعار ميتل جير يعني زي سون اوف ليبرتي و تاكتيكال اسبيونيج اكشن !!
وبعدين كوجيما قالها على حسب ماذكرت بعض المنتديات الاجنبية بخبث وصمت يعني كأنها يبغى يقول فكروا ترى ورى جملتي بلاوي ..

انا اقول لاتحدون من تفكيركم وخيالكم انه يقصد انه لامكان للاختباء عند التحكم بسنيك فقط !!

سأضرب مثال ، او لنقل نظرية حول جزء من القصة :
عندما انتهت احداث ميتل جير 2 ، عاد سنيك واوتوكان الى التخطيط للمشاريع المستقبلية لمنظمة الإحسان "PHILANTHROPY" ولكن مازالت احداث اغراق السفينة والتهمة التي تقول انهم جماعة ارهابيين تطاردهم ، حتى ان بعض اعضاء الباتريوت لنقل كانوا يريدون استعادة منظمة ديد سيل فاستغلوا تلك التهم ليطاردوا سنيك واوتاكون وهنا تلعب الجملة دورها "No Place To Hide" !!

وهذا مجرد مثال ...

[SOLIDSNAKE1]

هالمرة

انا متأكد انه المكان مفتوح ليش؟؟


ايييييه انا اقول لكم

العرض اللي حطه هيديو في E3 مو حطه عبث والكلام اللي فيه عبث

لو انكم تلاحظون في البداية كانوا في منطقة حربية (وهذا هو المكان اللي متوقع يكون فيه محور اللعبة)



وبعدين انتقل من منطقة لأخرى في السعة


فالمتو قع (والله الأعلم) انه راح تكون مثل الجزء الأول فيه شوي من المساحة بس مو في كل مكان.....

[Flanteus]

والله شف انا مثلك الآن أحس ان هالعبارة سخيفة ... لكن مازلت احس ان هالعبارة لها مقصد ثاني غير اللي نفكر فيه قالوا لامكان لكوجيما واخفقنا العرض قال ان كوجيما هو المخرج والكاتب والمصمم ، طيب ليش ماتكون هالعبارة لها علاقة بالقصة الرئيسية ؟؟! او ليش ماتكون هي الجملة اللي تحت شعار ميتل جير يعني زي سون اوف ليبرتي و تاكتيكال اسبيونيج اكشن !!
وبعدين كوجيما قالها على حسب ماذكرت بعض المنتديات الاجنبية بخبث وصمت يعني كأنها يبغى يقول فكروا ترى ورى جملتي بلاوي ..

انا اقول لاتحدون من تفكيركم وخيالكم انه يقصد انه لامكان للاختباء عند التحكم بسنيك فقط !!

سأضرب مثال ، او لنقل نظرية حول جزء من القصة :
عندما انتهت احداث ميتل جير 2 ، عاد سنيك واوتوكان الى التخطيط للمشاريع المستقبلية لمنظمة الإحسان "PHILANTHROPY" ولكن مازالت احداث اغراق السفينة والتهمة التي تقول انهم جماعة ارهابيين تطاردهم ، حتى ان بعض اعضاء الباتريوت لنقل كانوا يريدون استعادة منظمة ديد سيل فاستغلوا تلك التهم ليطاردوا سنيك واوتاكون وهنا تلعب الجملة دورها "No Place To Hide" !!

وهذا مجرد مثال ...


فعلا هذا ما كنت متوقعه .. :أفكر:
يعني العبارة أعطت غموض في البداية ولكن لمن كشف عن معناها ....

صارت عادية جدا :196:


ولكن ما أعتقد ان الأمر راح يقف عند هذا الحد :)


على العموم ...بيني وبينكم ...

بما أن اللعبة راح تصدر على الجيل الثالث فأعتقد انها راح تكون ساحرة بشكل لا يمكن تصوره !!
حتى لو كانت عادية تماما !!

( نفس الحالة عند لعبي للجزء الثاني أول مرة على الجيل الثاني .. كان احساس رائع صراحة :biggthump )..





بخصوص المناطق المفتوحة ..

برأي اذا كانت مفتوحة تماما .. فهذا صعب جدا ... ولكن قد تكون أوسع وأكبر من الأجزاء السابقة ... :)

لأن هناك عنصر وشرط مهم جدا ( للأماكن المفتوحة ) ..
وهو .. ان تكون هناك وسييلة مواصلات .. دائمة ..


لأنه لو كانت اللعبة مفتوحة تماما بدون مواصلات .. راح تكون سايلنت هيل مو ميتل جير :p

عموما .. ميتل جير فيها ميزة حلوة وهي انك تقدر ترجع لأول منطقة لعبت فيها .. وكانت هنا وسيلة مواصلات وهي عن طريق التخفي في صندوق معين على حسب المنطقة ...

لكنها كانت بين مناطق مختلفة .. وليست منطقة واحدة وكبيرة !!


يوز مخ مان :196: !



سلام ;)

[Austin 3:16]

صعبة جدا إذا كنت بمنطقة مفتوحة لك كامل الحرية بالانتقال الى اي مكان منها ...


لكن هايدو يمكن يحط فيها شيء يجعل المنطقة المفتوحة تزيد من جمال اللعبة .. هايدو لا يستهان به ...

[Silver Wolf]

عاد تصدقون والله ماشفت العرض ؟؟!

ههههههههههه فلانتوس انت تقول اللعبة بتكون ساحرة وخارقة انا معك في هالشي بس مع ذلك متخوف :أفكر: انت تذكر اول مالعبنا ميتل جير 2 استمتعنا بالتقنيات والرسم والاسلوب بس كرهنا اللعبة وماكانت بمستوى 1 او بنكهة 1 وكلكم تذكرون ايام المنتدى اول كنا نشارك ونكتب عن ميتل جير وننتظرها ونحمل عروض ( على فكرة انا مسجل من عام 2000 بعضوية ثانية موقوفة 1400 مشاركة ) ونكتب مواضيع ونقول انها اقوى لعبة على الاطلاق حتى ان العرض حق ميتل جير 2 ورانا سنيك وماعطانا الا بعض اللمحات عن رايدن حتى انا كنا نعتقد انه شخصية ثانوية لكن جاءت الصدمة بعد ان تفاجئنا برايدن يحتل 75% من اللعبة !!! وسنيك هو الشخصية الثانوية !

عموما لا اظن ان كوجيما سيعيد الكرة حتى انه نفسه قال رايدن خطأ فادح لن يتكرر ((على حسب ماقرأته في موقع الالعاب العربي رغم اني لا اثق بمصداقية موقعكم !!)) !!

[Silver Wolf]

The current tagline for the game is "No place to hide." This begs the question: Will it even be a stealth game? If we've learned anything from Kojima's past games, it's that we won't know the whole truth until the game lands in our hot little hands

---------------------------------------------------

وهذي نظرية لجيم سبوت حول الجملة ، ابترجمها لكم وعطوني رايكم :
المحور الرئيسي التي دور حوله اللعبة هو "لامكان للاختباء " ، هنا يطرح السؤال نفسه : هل ستكون لعبة تخفي؟
اذا كنا قد تعلمنا شيئا ً من العاب كوجيما السابقة فسنعلم اننا لن نعلم الحقيقة كاملة حتى تقع اللعبة بين ايادينا المتلهفة !!

---------------------------------

ليش لا ؟ يمكن صادقين ، ليش ماتكون اللعبة قائمة على الـ "Camouflage" وان الاختباء صعب وايضا اماكن الاختباء محدودة في كل منطقة ..

---------------------------------------------

طيب تخيلوا لو كانت كل نظرياتنا وتوقعاتنا صحيحة ؟ :D يمكن ليش لا ؟ يمكن كوجيما مسجل فالمنتدى وجالس يسجل نظرياتنا :D يالله عاد من تتوقعون كوجيما ؟ :D
في هالحالة لازم نرفع عليه قضية حقوق فكرية ولا يضمنا لفريق عمل "kojima production"
:أفكر: ........................................

[الملاكم الصيني]

.

---------------------------------------------------


---------------------------------------------

طيب تخيلوا لو كانت كل نظرياتنا وتوقعاتنا صحيحة ؟ :D يمكن ليش لا ؟ يمكن كوجيما مسجل فالمنتدى وجالس يسجل نظرياتنا :D يالله عاد من تتوقعون كوجيما ؟ :D
في هالحالة لازم نرفع عليه قضية حقوق فكرية ولا يضمنا لفريق عمل "kojima production"
:أفكر: ........................................



هههههههههههههههههههههههههه

يمكن صح هو مسجل بالمنتدى :33: :33:

هيه لا تقولوا انو انا والله مو انا:afraid: :afraid: :afraid: اقسم بالله العظيم <<<< كل حلاف كذاب

انا بصراحة اتوقع راح تكون ثورة في عالم العاب التجسس واللي ماراح يحطمها احد بعد كذا
يمكن تدخل لموسوعتي للالعاب الخارقة (موسوعة جديدة راح يصيرون يستخدمونها بداية من سنة 2010):reporter: :reporter:

[the end of time]

والله فيه تفسيرات كثيره أحس إنها بتكون صحيحه...
وهل تتوقعون إن كوجيما بينجح لو كان ما يسأل ويستشير و يأخذ برأي إلي حوله ؟؟ وبعدين أنا متأكد إن معظم أفكاره يستوحيها من غيره..- من إلي حوله أو من المنتديات- ومعدل فيها وما تستبعد إنه يكون مطلع على منتديات عالميه كبيره علشان ييعرف وين وصل العشاق في خيالهم علشان يفاجئهم ... ويمكن يستوحي بعض أفكاره من أي مكان !! وبعدين فيه واحد من الأعضاء قال إن كوجيما يوزع دفاتر على العاملين عنده ويقول لهم سجلوا أفكاركم !!؟؟ وهذا أبلغ دليل على كلامي ..

[الملاكم الصيني]

ممكن
كل شئ جايز

[Silver Wolf]

من المؤكد ان كوجيما مطلع على آراء الجماهير في المنتديات والمواقع وليس كوجيما لوحده بل كل مصممي الالعاب !
فالالعاب صممت للجماهير ونجاحها بين ايادي الجماهير !!

[the end of time]

تمام كلامك .. لكن لو نقدر نتصل به ونعرض أفكارنا عليه.. علشان يحط أسمائنا في قائمه المصممين إلي إذا ختمت الشريط تطلع لك ... هع هع هع هع

[فولجين]

والله بس لو يشيلون رايدن

من الجزء القادم تصير أحلى وأحلى.

[Sub-Zero]

أنا اعتقد ان رايدن ليس له أي دور فى العبه...بالعكس انا تحطمت حينما لعبت برايدن فى الجزء الثانى:jap024:

واعتقد ان كوجيما قد احس بغلطته حينما اضاف إلى العبه شخصيه رايدن...:jap026:

وان شاءالله لن يكون لها وجود فى العبه إلا إذا كانت شخصيه مساعدة ,,,فلا مانع ابداً:jap001:


تحياتى لكم...

[ToUaReG]

اهو حلااته اللعبه بس بشخصيه الاساسيه .. يعني لا راايدن ولا بطيخ ...

و انشالله نشووف اللعبه رهيبه ...

ومشكوور على التوضيح ...

:ciao: ...

[playstaion2]

أي نعم حتى في العرض الطوف اللي واقف عليه يسقط و يمكن يكون في اللعبة شيء كهذا