الدجال ... إلـــــه كذاب .. أم خرافة في ديننا !!

[الشعروور]

السلام عليكم !
عرجت على موضوع الدجال للاخت العضو عبرات الزمن وأردت أن اسجل ملاحظاتي لكني لم أستطع بسبب رفض فتح صفحة الردود !
فقررت ان افتح الموضوع هنا لكن من زاوية مختلفة هذه المرة !
اقول استنادا الى الاحاديث لا القرآن:
الدجال يحيي الموتى
الدجال يبعث لك والديك امامك
الدجال يامر الارض ان تنبث فتنبث
الدجال يأمر السماء ان تمطر فتمطر
الدجال يطوي الارض طيا
الدجال يحيي و يميت
................
لو ازلنا كلمة الدجال وعوضناها بكلمة الله ؟ هل سيتبدل المعنى ؟
لا .. قطعا لا. وما دام ديننا دين العلم بجميع انواعه فالمعادلة هي : الدجال = الله !
استغفر الله ................ استغفر الله ............... استغفر الله
ما بالكم ؟ اين عقلكم ؟
كيف يعطي الله صفات الألوهية لانسان ذميم ... ؟
لا تقولوا لي تلك معجرات ؟ فالمعجزة يعطيها الله للنبي كدليل على نبوته ولكي يهدي بها الناس الى الحق ... ولا يعطيها للكافر كي يضلل بها عباده ؟؟؟
استغفر الله .. ما هذه الخرافات والترهات والاباطيل في حق الله !
يا ناااااااااااااااااااااااااااس
لا تقرؤوا ما كتبه غيركم عن الدجال .. بل اذهبوا بأنفسكم الى الاحاديث واقرؤوها من مصادرها والامر غدا سهلا مع وجود الاقراص المدمجة اذهبوا الى الكتب التسعة وجدوا الاحاديث وقارنوا بينها.. ستفاجؤون.. ستجدون فيها تناقضا كبير جدا .. كبيرا جدا .
ومادامت الأحاديث عن رسول الله في أمر غيبي فهي قطعا من الله.. وتعالوا نحكم كتاب الله.. فهو تعالى يقول عن كل خبر كيفما كان نوعه ... --لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا---- وقصة الدجال فيها اختلافات كبيرة جدا وخطيرة .. واختلافات اكثر من كثيرا تؤهلها ان تكون مكذوبة على رسول الله ..
من مسائل الاختلافات والتناقضات اذكر واحدة فقط يخفيها عنكم بذكاء اصحاب كتب الدجال المولعين بالحكايات والاساطير ..
..فمسلم في صحيحه يقول ان الدجال سينزل حين يفتح المسلمون قسطنطينية -اسطنبول حاليا- وقد فتحا العثمانيون في عهد محمد الفاتح منذ مئات السنين..
قال مسلم: .. ....... فبينما هم يقتسمون الغنائم -غنائم الفتح- اذ ينزل الدجال ....................... فيحاربه نبي الله عيسى ............. ................. ياجوج وماجوج .................... الريح ................"الحديث طويل جدا..
حسب مسلم ... لقد نزل .. نزل يا ناس ... ونزل معه عيسى ايضا وحاربه .. وهكذا تكون الساعة قد قامت ... وعليه .. فنحن خلق جديد !!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
------------------------------
مرة اخرى ............... ديننا مليئ بالخرافات والاساطير ... اقرؤوا قصة الجساسة في صحيح مسلم .. وسترون روعة هذا الصحيح ؟
اقرؤوا قصة البقرة التي خاطبت راكبها في صحيح البخاري قائلة ومذكرة اياها انها انما خلقت للحرث لا للركوب! -على كل انسان له بقرة لا يستخدمها للحرث عليه ان يحرث بها لهذا الدليل الصحيح وان كان لا يركبها عليه ان لا يضعها في اسطبل او حوش ليحلبها ويحصل على عجول صغيرة منها فقط.. بل لا بد له ان يحرث بها فهي انما خلقت للحرث حسب صحيح البخاري!! واقرؤوا قصة تلك القردة التي زنت فرجمها القرَدَة ورجمها معهم احد الصحابة ايام جاهليته -جازاهم الله خيرا ان تركوه يشاركهم في اقامة حد الله !!!!!
-----------------------------------------------
لا الدجال نزل ولا سينزل.. ولا عيسى نزل وسينزل ... ولا صحيح الا كتاب الله ...
لنا نبينا الكريم .. اتانا بدين الحق والهدى .. فلماذا نلصق به الحكايات والاساطير؟؟
لماا ننتظر الدجال وننتظر نبيا ىخر او ننتظر مهديا منتظرا ... ؟ اقرؤوا عن ثقافة انتظار مخلص عند الاديان والمذاهب ؟؟؟


ملاحظة هامة: الدجال او نزول عيسى .... ليس من المعلوم بالدين بالضرورة والا لما كذبهما الكثير من العلماء ... كذبوا هذه الروايات التي نسبها الرواة تلفيقا وزورا على لسان رسول الله الى الاسلام..

من الشعروور الذي على الاسلام غيور:ciao: :ciao:


للحديث بقية .. اكيد فالموضوع شيق جدا وفيه الكثير من المفاجآت لمن يبحث عن الحق ولا يستعمل السب والقذف في النقاش
ولا تنسوا ............... لا صحيح الا كتاب الله اتعرفون لماذا؟ المسلمون يلتقون كلهم ويجمعون -على الاقل 99،99في المائة- بالاتفاق على صحة كتاب الله..
ولكنهم ما افترقوا الى بسبب ان لكل فرقة احاديثها .. فلنا كتبنا الصحيحة وللشيعة كتبهم الصحيحة وللخوارج كتبهم الصحيحة .. وهكذا كان الحديث ومعايير قبوله هو سبب انقسامنا وتكفيرنا بعضنا البعض! أم اني مخطئ في هذا القول؟


من الشعروور الذي على الاسلام غيور:ciao: :ciao:

[بصمة الهكر]

السلام على من أتبع الهدى
يا أخ شرشور
تابعت عدة ردود لك
وأني لأراك علمانيا قد تزيا بزي الأسلام
بغض النظر عن دينك ومذهبك فهو لا يهمني ولكن أفكارك وأطروحاتك لن أناقشها معك والسب والشتم ليس من منطقي
ولكن هذا المنتدى منتدى لأهل السنة والجماعة ولا يرحب بأفكارك
من أنت من العلم الشرعي حتى تحكم على أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
دع عنك منطقك وأفكارك ودائما تتكلم بطيقة
هل يعقل أو هل من الممكن أو من هذه العبارات
التي تكررها كثيرا
يا شعرور لا تدعي الغيرة على الاسلام وأنت تنفث سمك فيه
ولو أردت التكلم بالمنطق والعقل لكلمتك وأخرجتك عن دينك ومذهبك
دعاة العلمانية مثلك دائما يتجارون بمسألة المنطق والعقل
وينسون أنفسهم
هل فكرت يوما بنفسك وحللت ذاتك بمنطقق وطبقت قوله تعالى
وفي أنفسكم أفلا تبصرون
لو تبصرت في نفسك لوقف عقلك ومنطقك ساجدا لعظمة الله
ولو تبصرت في نفسك للجم لسانك ولما خرج عقلك ومنطقك بشيئ
دع عنك رمي مذهبنا بسهامك والتشكيك فيه
والتشكيك بأحاديث رسول الله
هذه السلسة معروفة
يبدأ التشكيك بالأحاديث ثم برواة الأحاديث ثم بالصحابة الذين نقل عنهم الرواة
وعندما تشكك بالصحابة وبنقلهم يصبح التشكيك بالقرآن سهل لأن الصحابة هم نفسهم الذين نقلوا أحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام لنا هم الذين نقلوا القرآن لنا
وأني والله أعلم أن الكثيرين حاولوا الولوج من هذا الباب
ولكن أفشلهم الله
سلامي

[الشعروور]

بصمة الفكر ...
وعليك السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا أخ بصمة الفكر ..
بردك تبين أنك لم تقف عند اي نقطة في كلامي
حتى انك لم تجرؤ على نقاش ولو فكرة واحدة
نصيحة اليك :
اذهب الى كتب الصحاح واقرأ بنفسك احاديث الدجال ..
وأتحفنا بموضوع من عندك وحاول التوفيق بين التناقضات.. ولا تذهب الى كتب العلماء المولعين برواية الأاساطير

كما انك لم تعلق على ما جاء في صحيح مسلم بأن الدجال سينزل حين يفتح المسلمون مدينة قسطنطينية ..
لقد فتحها محمد الفاتح العثماني .. فهل قتل الدجال ؟؟؟؟
لا بد من أحد امرين... اما ان الحديث باطل ... او ان الدجال هرب وما زال مختبئا ... وعيسى عاد الى السماء ..... . فايهما ترى لنفسك ؟ اي الحلول تعتمد ؟
أجب يا اخ بصمة الفكر .... وكفى من كيل التهم على الطالع والنازل
فانا لست من العلمانيين كما ني اسمي الشعروور وليس الشرور.. هداك الله من الغمز واللمز

كما اربأ عن نفسي أن اكون منكم انتم الذين تكيلون التهم ..
ناقش
ناقش
ناقش
فند الاراء ولا تسب الناس
هذا باب للمناقشة لا للسب ..
ناقش
ناقش
وحاور


ولكن لا تنس قوله تعالى ---- ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا-----
هذه هي القاعدة وهذا هو الاصل .. أم أن لك رأيا آخر في قوله تعالى ؟؟


رجااااااااااااااااااااااااء :
من كان سيسلك مسلك بصمة الفكر فلا يدلي بدلوه .. فقد أغناه اخونا المذكور عن السب والقذف!

الشعروورالذي على الاسلام غيور

:ciao: :ciao: :ciao:

[ReD_EyeS]

السلام عليكم !
عرجت على موضوع الدجال للاخت العضو عبرات الزمن وأردت أن اسجل ملاحظاتي لكني لم أستطع بسبب رفض فتح صفحة الردود !
فقررت ان افتح الموضوع هنا لكن من زاوية مختلفة هذه المرة !
اقول استنادا الى الاحاديث لا القرآن:
الدجال يحيي الموتى
الدجال يبعث لك والديك امامك
الدجال يامر الارض ان تنبث فتنبث
الدجال يأمر السماء ان تمطر فتمطر
الدجال يطوي الارض طيا
الدجال يحيي و يميت
................
لو ازلنا كلمة الدجال وعوضناها بكلمة الله ؟ هل سيتبدل المعنى ؟
لا .. قطعا لا. وما دام ديننا دين العلم بجميع انواعه فالمعادلة هي : الدجال = الله !
استغفر الله ................ استغفر الله ............... استغفر الله
ما بالكم ؟ اين عقلكم ؟
كيف يعطي الله صفات الألوهية لانسان ذميم ... ؟
لا تقولوا لي تلك معجرات ؟ فالمعجزة يعطيها الله للنبي كدليل على نبوته ولكي يهدي بها الناس الى الحق ... ولا يعطيها للكافر كي يضلل بها عباده ؟؟؟
استغفر الله .. ما هذه الخرافات والترهات والاباطيل في حق الله !
يا ناااااااااااااااااااااااااااس
لا تقرؤوا ما كتبه غيركم عن الدجال .. بل اذهبوا بأنفسكم الى الاحاديث واقرؤوها من مصادرها والامر غدا سهلا مع وجود الاقراص المدمجة اذهبوا الى الكتب التسعة وجدوا الاحاديث وقارنوا بينها.. ستفاجؤون.. ستجدون فيها تناقضا كبير جدا .. كبيرا جدا .
ومادامت الأحاديث عن رسول الله في أمر غيبي فهي قطعا من الله.. وتعالوا نحكم كتاب الله.. فهو تعالى يقول عن كل خبر كيفما كان نوعه ... --لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا---- وقصة الدجال فيها اختلافات كبيرة جدا وخطيرة .. واختلافات اكثر من كثيرا تؤهلها ان تكون مكذوبة على رسول الله ..
من مسائل الاختلافات والتناقضات اذكر واحدة فقط يخفيها عنكم بذكاء اصحاب كتب الدجال المولعين بالحكايات والاساطير ..
..فمسلم في صحيحه يقول ان الدجال سينزل حين يفتح المسلمون قسطنطينية -اسطنبول حاليا- وقد فتحا العثمانيون في عهد محمد الفاتح منذ مئات السنين..
قال مسلم: .. ....... فبينما هم يقتسمون الغنائم -غنائم الفتح- اذ ينزل الدجال ....................... فيحاربه نبي الله عيسى ............. ................. ياجوج وماجوج .................... الريح ................"الحديث طويل جدا..
حسب مسلم ... لقد نزل .. نزل يا ناس ... ونزل معه عيسى ايضا وحاربه .. وهكذا تكون الساعة قد قامت ... وعليه .. فنحن خلق جديد !!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
------------------------------
مرة اخرى ............... ديننا مليئ بالخرافات والاساطير ... اقرؤوا قصة الجساسة في صحيح مسلم .. وسترون روعة هذا الصحيح ؟
اقرؤوا قصة البقرة التي خاطبت راكبها في صحيح البخاري قائلة ومذكرة اياها انها انما خلقت للحرث لا للركوب! -على كل انسان له بقرة لا يستخدمها للحرث عليه ان يحرث بها لهذا الدليل الصحيح وان كان لا يركبها عليه ان لا يضعها في اسطبل او حوش ليحلبها ويحصل على عجول صغيرة منها فقط.. بل لا بد له ان يحرث بها فهي انما خلقت للحرث حسب صحيح البخاري!! واقرؤوا قصة تلك القردة التي زنت فرجمها القرَدَة ورجمها معهم احد الصحابة ايام جاهليته -جازاهم الله خيرا ان تركوه يشاركهم في اقامة حد الله !!!!!
-----------------------------------------------
لا الدجال نزل ولا سينزل.. ولا عيسى نزل وسينزل ... ولا صحيح الا كتاب الله ...
لنا نبينا الكريم .. اتانا بدين الحق والهدى .. فلماذا نلصق به الحكايات والاساطير؟؟
لماا ننتظر الدجال وننتظر نبيا ىخر او ننتظر مهديا منتظرا ... ؟ اقرؤوا عن ثقافة انتظار مخلص عند الاديان والمذاهب ؟؟؟


ملاحظة هامة: الدجال او نزول عيسى .... ليس من المعلوم بالدين بالضرورة والا لما كذبهما الكثير من العلماء ... كذبوا هذه الروايات التي نسبها الرواة تلفيقا وزورا على لسان رسول الله الى الاسلام..

من الشعروور الذي على الاسلام غيور:ciao: :ciao:


للحديث بقية .. اكيد فالموضوع شيق جدا وفيه الكثير من المفاجآت لمن يبحث عن الحق ولا يستعمل السب والقذف في النقاش
ولا تنسوا ............... لا صحيح الا كتاب الله اتعرفون لماذا؟ المسلمون يلتقون كلهم ويجمعون -على الاقل 99،99في المائة- بالاتفاق على صحة كتاب الله..
ولكنهم ما افترقوا الى بسبب ان لكل فرقة احاديثها .. فلنا كتبنا الصحيحة وللشيعة كتبهم الصحيحة وللخوارج كتبهم الصحيحة .. وهكذا كان الحديث ومعايير قبوله هو سبب انقسامنا وتكفيرنا بعضنا البعض! أم اني مخطئ في هذا القول؟


من الشعروور الذي على الاسلام غيور:ciao: :ciao:

أقول ترى هذا رافضي غبي ..


أرجوا أن الجوازات تتفاهم معه...


من أعجيب هالرافضي..يقول

وللشيعة كتبهم الصحيحة

طلع كتاب واحد صحيح عندهم.....بعدها تطرق لكتب السنة و قصة القرد القديمة

مثل قدم هجماتكم علينا.. :)

[الشعروور]

يا أخ ريد ايز يا صاحب العيون الحمر ..

انت الاخر سلكت مسلك سابقك ولم تات الا بمثل ما جاء به
ويبدو انك لم تفهم قصدي جيدا حين قلت اننا نحن السنة لنا كتبنا الصحيحة وللشيعة كتبهم الصحيحة
أنا قصدت "صحيحة" حب معاير الصحة والشروط المعتمدة سواء شروطنا وشروطهم..
مثلا لا يمكن ان نقول صحيح ابي داود .. كما لا يمكنهم ان يقولون صحيح الطبرسي ؟
هل فهمت ؟
لا اظن .. لان عقلك مستعص عن الفهم ما دمت لم يثرك من مقالي سوى هذه الكلمة .. "الصحيحة"
تعتقد انك فقط تملك الصحيح .... وكأنك أخذته من الأاصل ؟؟؟؟

اخيرا
لن ارد على نعتك لي باني رافضي غبي
لاني اولا لست رافضيا ..
وثانيا أنا مش غبي ..
ولاني شخص متربي ...
اقول كما قال تعالى: " ولا تنابزوا بالالقاب"

مرة اخى ..
هذه دعوة للنقاش وليس للتباري في اطلاق الألقاب التي لا تعبر الا عن مستوى قائليها!!!


الشعروور :ciao: :ciao: :ciao:


اني انتظر من يناقش ما أتيت به من اقوال .. لما من يسبني ويخرج من فمه قمامات كالازبال!

[ReD_EyeS]

موضوعك هذا بالكامل أرسلته لأخونا الكوبرا.. :)

و أن شاء الله راح يجيك الرد .. :)

[بصمة الهكر]

السلام عليكم
بسم الله وعلى بركة الله
أولا أنا لم أشتمك أو أسبك ولكني تكلمت عن طريقتك في التفكير والتعبير وأذا أعتبرتها شتما فأنا أعتذر فذكرت لك أنه ليس من طبعي السب والشتم
وبالنسبة للنقاش فسأناقشك بطريقتك
أولا تواتر الأحاديث عن الدجال وعن علاماته و قد حذر النبي عليه الصلاة والسلام منه
وأمر بالتعوذ منه ومن فتنته
ثانيا مايعطيه الله للدجال من صفات وقدرات هي من باب الفتنة ليميز الخبيث من الطيب وقد ذكر الله سبحانه وتعالى في كتابه أننا سوف نفتن في هذه الدنيا
الأية الثانية والثالثة في سورة العنكبوت
أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا أمنا وهم لا يفتنون ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين
ولقد ذكر كثير من الفتن التي وقع بها الناس كفتنة الملكين
كما ورد في سورة البقرة
وفتنة الدجال هي واحدة من تلك الفتن التي يرسلها الله
وقد برر سبحانه أرسال الفتن وهو التميز بين الصادق في أيمانه والكاذب
هذا شيئ والشيئ الأخر أن الدجال هو سبب فتنة وليس سبب ضلال كما أنت قلت
وبالنسبة لفتح القسطنطينية هناك الكثير عنها
وليس بالضرورة أن يظهر الدجال عندما تفتح أول مرة
ولقد ذكرت أحاديث أننا سنفتح القدس ونقتل اليهود ولقد فتحت القدس مرتين وستفتح مرة ثالثة بأذن الله سبحانه وتعالى
فلماذا لا ينطبق الكلام ذاته على القسطنطينية ؟؟؟؟؟
وبالنسبة لكلامك أن ديننا مليئ بالخرافات فهذا ظلم عظيم
يا أخي فرق بين عباراتك
الدين شيئ وكتب الأحاديث شيء أخر وأنا لا أفصل بينهما ولكن
الدين كامل وليس فيه نقص وخرافات بنص قوله تعالى
اليوم أكملت لكم دينكم
وكتب الأحاديث جزء من الدين فيها ما فيها من صحيح ومن ضعيف وغيره
وقد قام العلماء بالتدقيق
وكان من بينهم الشيخ الألباني رحمه الله الذي قام بذلك العبئة والمهمة العظيمة في دراسة مسانيد الأحاديث
وهو حجة في علم الحديث
فوجود التضارب بين الأحاديث حول قضية معينة ليس سببا في أنقاض القضية ونكرانها من الأصل
ولكن يجب الدراسة العميقة والمتابعة وليس قراءة بعض الصفحات من الكتب أو البحث ضمن برامج الكتب الأسلامية
على الكمبيوتر
وأنت ذكرت أن كثير من العلماء كذبوا فتنة الدجال ونزول عيسى عليه السلام
من هؤلاء العلماء
هات دليلك
سلامي

[ابو خالد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اعجبتنى مداخله لاحد الاخوه يقول فيها ان المنتدى لاهل السنه والجماعه ولا نسمح بنشر مواضيع من يخالفهم


ولكن لا بئس من الرد على تلك الشبهه ولعل زميلنا كاتب الموضوع يوضح لى هل سمع من قبل عن القرآنيين والان ندخل للموضوع


شبهات حول أحاديث الدجال


لم تسلم هذه الأحاديث - الثابتة في الصحيحين وغيرهما - من الاعتراض والاستنكار والتأويل مصداقاً لما أخبر به - صلى الله عليه وسلم – من أنه سيأتي من ينكر ظهور الدجال وغيره من الأمور الثابتة بصريح الكتاب وصحيح السنة وذلك في قوله : ( ألا وإنه سيكون من بعدكم قوم يكذبون بالرجم ، وبالدجال ، وبالشفاعة ، وبعذاب القبر ، وبقوم يخرجون من النار بعدما امتحشوا ) رواه أحمد بسند صحيح .


فقد ذهب الشيخ محمد عبده – كما نقل عنه صاحب تفسير المنار (3/317) - إلى أن الدجال رمز للخرافات والدجل والقبائح ، التي تزول بتقرير الشريعة على وجهها ، والأخذ بأسرارها وحكمها .


وتبعه أبو عبيه في تعليقه على كتاب النهاية في الفتن والملاحم للإمام ابن كثير حيث ذهب إلى أن الدجال رمز للشر ، واستعلائه وصولة جبروته ، واستشراء خطره ، واستفحال ضرره في بعض الأزمنة ، وتطاير أذاه في كثير من الأمكنة ، بما يتيسر له من وسائل التمكن والانتشار ، والفتنة في بعض الوقت ، إلى أن تنطفئ جذوته وتموت جمرته بسلطان الحق .


وأما أبو ريه فقد عرض لأحاديث الدجال - في كتابه " أضواء على السنة المحمدية " صـ213- وطعن فيها معتبراً ظهور الدجال في آخر الزمان خرافة .


وبعضهم أثبت وجوده ولكنه أنكر الخوارق التي تكون معه ، وأنها لا حقيقة لها بل هي خيالات وتمويهات ، لأنها - بزعمه - تضاهي أكبر الآيات التي أيد الله بها أولي العزم من الرسل بل تفوقها ، ولأن الله عز وجل إنما آتاهم هذه الآيات لهداية خلقه ، وإثبات صدق أنبيائه ، فكيف يؤتي الدجال أكبر الخوارق لفتنة السواد الأعظم من عباده .


وقد ثبت بنصوص القرآن القطعية أنه لا تبديل لسنته تعالى ولا تحويل ، وهذه النصوص المضطربة المتعارضة لا تصلح لتخصيص هذه النصوص القطعية ولا لمعارضتها " .


ثم استشهد على تعارض أحاديث الدجال بأنه ورد في بعض الروايات أن معه جبال الخبز وأنهار الماء والعسل ، وأن معه جنة وناراً . . . . . إلى غير ذلك ، وقال إن هذا يتعارض مع الحديث الذي في الصحيحين عن المغيرة بن شعبة قال : ما سأل أحدٌ النبي - صلى الله عليه وسلم - عن الدجال أكثر مما سألته ، وإنه قال لي : ما يضرك منه ؟ قلت : إنهم يزعمون أن معه أنهار الماء وجبال الخبز ، قال : هو أهون على الله من ذلك " ( تفسير المنار 9/490) .


وإذا كانت فتنة الدجال بهذه الخطورة ، فلماذا لم يذكر في القرآن ، مع عظم فتنته وتحذير جميع الأنبياء منه ، والأمر بالاستعاذة منه في كل صلاة .


من جهة الرواية


ونحن لا ننكر أنه قد وضعت أحاديث مكذوبة في الدجال وصفته وزمان ومكان خروجه، ولكنه مع هذا قد صحت فيه أحاديث كثيرة رواها البخاري و مسلم وغيرهما من أصحاب السنن والمسانيد والمعاجم ، حتى نص كثير من العلماء على تواتر هذه الأحاديث ، والذين نصوا على تواتر أحاديث نزول عيسى عليه السلام ، قالوا بتواتر أحاديث الدجال لأن كثيراً منها مذكورٌ في أحاديث نزول عيسى عليه السلام ، و للشوكاني رحمه الله رسالة سماها : " التوضيح في تواتر ما جاء في المنتظر والدجال والمسيح " ذكر منها مائة حديث ، يحصل التواتر بما دونها فكيف بمجموعها ، وقال بعضهم : " أخبار الدجال تحتمل مجلدات " ، وقد أفردها غير واحد من الأئمة بالتأليف ، وذكر جملة وافرة منها السيوطي رحمه الله في " الدر المنثور " عند قوله تعالى : {إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع البصير }الآية (غافر 56) .


وممن نص على التواتر أيضاً الكتاني في " نظم المتناثر من الحديث المتواتر " (1/229) فقال : " والحاصل أن الأحاديث الواردة في المهدي المنتظر متواترة ، وكذا الواردة في الدجال ، وفي نزول سيدنا عيسى ابن مريم عليه السلام .


ونقل الأبي في شرحه على مسلم قول ابن رشد : " الأشراط عشرة المتواتر منها خمسة : الدجال ، ونزول عيسى ، وخروج يأجوج ومأجوج ، والدابة ، وطلوع الشمس من مغربها " .


وقال المعلمي رحمه الله ( الأنوار الكاشفة 233) : " فأما ذكره الدجال فمتواتر قطعاً ، ومن اطلع على ما في صحيح البخاري وحده علم ذلك " .


وحتى لو لم تصل إلى درجة التواتر ، فيكفينا تلقي الأمة لأحاديث الصحيحين بالقبول مما يفيد القطع بثبوتها وصحتها .


من جهة الدراية


وإذا كانت أحاديث الدجال لا مطعن فيها من جهة الرواية لورودها من طرق متعددة تنفي عنها احتمال الضعف ، فهي كذلك لا مطعن فيها من جهة المعنى والدراية ، فهذه الأحاديث صريحة في أن الدجال رجل بعينه ، وليس هناك ما يدل على أنه رمز للخرافات والدجل والباطل ، والنبي - صلى الله عليه وسلم – بين لنا صفات الدجال أوضح بيان حتى يعرفه الناس ، ويحذروا من شره ، وذلك في أحاديث كثيرة صحيحة ، ومن هذه الصفات أنه : رجل ، شابٌّ ، أحمر ، قصير ، أفحج ، جعد الرأس ، أجلى الجبهة ، عريض النحر ، ممسوح العين اليمنى ، وهذه العين ليست بناتئة ولا جحراء ، كأنها عنبة طافية ، وعينه اليسرى عليها ظفرة غليظة ، مكتوب بين عينيه ( ك ف ر ) بالحروف المقطعة أو ( كافر ) بدون تقطيع ، يقرؤها كل مسلم كاتب وغير كاتب ، فهل يمكن أن تكون كل هذه الأوصاف رموزاً للشر والدجل والباطل ؟!!.


كما أن هذه الروايات ليس بينها أي اختلاف ولا تعارض ، وإن وجد فإنه يمكن الجمع بينها ، كما في الروايات التي جاءت في مكان خروجه ، فبعضها جاء فيه أنه يخرج من خراسان ، وبعضها من المشرق ، وبعضها من يهودية أصبهان ، لأن أول ما يخرج الدجال من أصبهان ، من جهة خراسان ، وكلها في جهة المشرق .


وكما في بعض الأحاديث التي يصرح النبي - صلى الله عليه وسلم – باحتمال ظهوره في عصره ، وبعضها الآخر التي جاء التصريح فيها بأنه يخرج في آخر الزمان بعد فتح المسلمين لبلاد الروم ، لاحتمال أن يكون أوحي إليه بشيء عن خبره وشأنه من غير تعيين لزمانه ، ففهم النبي - صلى الله عليه وسلم – جواز أن يكون في عصره ، ثم بعد ذلك أعلمه الله أن ذلك سيكون في آخر الزمان قبيل الساعة .


ومثلها الروايات الواردة في ذكر خوارقه كثير منها صحيح ثابت ، لا يجوز ردها أو تأويلها بدعوى وجود التعارض والاضطراب فيها ، وأما حديث المغيرة الذي استشهد به الشيخ رشيد رضا على أنه معارض للأحاديث الأخرى التي فيها ذكر بعض خوارق الدجال ، فيجاب عنه بأن معنى قول النبي - صلى الله عليه وسلم – ( هو أهون على الله من ذلك ) أي أنه أهون من أن يجعل ما يجريه على يديه من الخوارق مضلاً للمؤمنين ، ومشككاً لقلوب الصادقين ، ولكن ليزداد الذين آمنوا إيماناً ، وتثبت الحجة على الكافرين والمنافقين ، وليس المراد من قوله : ( هو أهون على الله من ذلك ) أنه ليس معه شيء من ذلك ، وشتان بين الأمرين .


وحتى لو سلمنا جدلاً أن الحديث على ظاهره فيكون قول النبي - صلى الله عليه وسلم – له ذلك قبل أن ينزل عليه بيان ما مع الدجال من الخوارق ، بدليل قول المغيرة للنبي صلى الله عليه وسلم : " يقولون : إن معه . . . . . ." ولم يقل للنبي - صلى الله عليه وسلم - : إنك قلت فيه كذا وكذا ، ثم جاء الوحي بعد ذلك ببيان ما يكون مع الدجال من الخوارق والآيات ، فلا منافاة بين حديث المغيرة وأحاديث الدجال .


ولا يقال إن ما يعطاه الدجال من الخوارق فيه مخالفة لسنن الله الكونية ، لأن زمن الدجال تنخرق فيه العادات ، وتحدث أمور عظيمة مؤذنة بخراب العالم ، وزوال الدنيا ، وقرب الساعة ، كتتابع حبات العقد إذا انفرط نظامه .


وإذا كان خروجه في زمن فتنة أرادها الله ، فلا يقال : إن الله ألطف وأرحم بعباده أن يفتنهم ويضلهم بهذه الخوارق التي لا تحتملها عقولهم وقلوبهم ، لأنه سبحانه اقتضت حكمته أن يبتلي العباد به ليتميز المؤمن الصادق من الكافر والمنافق .


كما أنه أنذر عباده وحذرهم منه ، وبين لهم أسباب دفع فتنته والوقاية منها ، وجعل فيه آية ظاهرة تدل على كذبه وكفره ، يقرؤها كل مسلم كاتب وغير كاتب ، ووصفه رسوله - صلى الله عليه وسلم - بأبلغ وصف ، وقال فيه : ( إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور ، واعلموا أن أحدا منكم لن يرى ربه حتى يموت ) ، فذكر علامتين ظاهرتين يعرفهما جميع الناس ، وأرشد إلى ما يقي ويعصم بإذن الله من فتنته ، من التسلح بسلاح الإيمان ، والاستعاذة بالله ، وحفظ عشر آيات من أول سورة الكهف وغير ذلك ، مما يجعل الفتنة به خاصة بمن فرّط في معرفة شأنه ، و قصّر في العمل بالأسباب الشرعية التي تدفع شره ، وقد أخبرنا - صلى الله عليه وسلم - أن معظم أتباع الدجال هم من الكفار والمنافقين ورعاع الناس ، بل ربما كان ظهوره سبباً في زيادة إيمان العارفين به ، لما يرون من تحقق خبر النبي - صلى الله عليه وسلم - بخروجه ، ولا أدل على ذلك من موقف ذلك الشاب المؤمن الذي يضربه الدجال بالسيف ، فيقطعه جزلتين ، ثم يدعوه فيقبل ، فيقول له : " والله ما كنت فيك أشد بصيرة مني اليوم " .


إذا عُلِم ذلك تبين أن الروايات ليس فيها اضطراب لا من حيث مكان خروجه ، ولا من حيث زمان ظهوره ، ولم يكن هناك ما يدعو لإنكاره لا سيما مع ما جاء من صفاته التي نبَّهَتْ عليها الأحاديث ، والتي تدل دلالة صريحة أنه شخص حقيقة ، وكذلك ما جاء في بعض الخوارق التي يجريها الله على يديه ، والأمر بالتعوذ من فتنته ، والإخبار عن هلاكه ، كل ذلك يدل دلالة قاطعة على أنه شخص بعينه .


قال القاضي عياض رحمه الله شرح مسلم النووي ( 18/58- 59) : " هذه الأحاديث التي ذكرها مسلم وغيره فى قصة الدجال ، حجة لمذهب أهل الحق في صحة وجوده ، وأنه شخص بعينه ، ابتلى الله به عباده ، وأقدره على أشياء من مقدورات الله تعالى من إحياء الميت الذي يقتله ، ومن ظهور زهرة الدنيا ، والخصب معه ، وجنته وناره ، ونهريه ، واتباع كنوز الأرض له ، وأمره السماء أن تمطر فتمطر ، والأرض أن تنبت فتنبت ، فيقع كل ذلك بقدرة الله تعالى ومشيئته ، ثم يُعجِزُه الله تعالى بعد ذلك ، فلا يقدر على قتل ذلك الرجل ولا غيره ، ويُبطِل أمره ، ويقتله عيسى - صلى الله عليه وسلم - ، ويثبت الله الذين آمنوا .


هذا مذهب أهل السنة وجميع المحدثين والفقهاء والنظار ، خلافاً لمن أنكره وأبطل أمره ، من الخوارج والجهمية وبعض المعتزلة . . . . . وغيرهم في أنه صحيح الوجود ، ولكن الذي يدعي مخارف وخيالات لا حقائق لها ، وزعموا أنه لو كان حقاً لم يوثق بمعجزات الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم ، وهذا غلط من جميعهم ، لأنه لم يدع النبوة ، فيكون ما معه كالتصديق له ، وإنما يدعي الإلهية ، وهو في نفس دعواه مكذِّبٌ لها بصورة حاله ، ووجود دلائل الحدوث فيه ، ونقص صورته ، وعجزه عن إزالة العور الذي في عينيه ، وعن إزالة الشاهد بكفره المكتوب بين عينيه .


ولهذه الدلائل وغيرها لا يغتر به إلا رعاع من الناس ، لسد الحاجة والفاقة ، رغبة في سد الرمق ، أو تقية وخوفاً من أذاه ، لأن فتنته عظيمة جداً ، تدهش العقول ، وتحير الألباب ، مع سرعة مروره في الأرض ، فلا يمكث بحيث يتأمل الضعفاء حاله ، ودلائل الحدوث فيه والنقص ، فيصدقه من صدقه في هذه الحالة .


ولهذا حذرت الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين من فتنته ، ونبهوا على نقصه ، ودلائل إبطاله ، وأما أهل التوفيق فلا يغترون به ، ولا يُخْدَعون لما معه ، لما ذكرناه من الدلائل المكذبة له ، مع ما سبق لهم من العلم بحاله ، ولهذا يقول له الذي يقتله ثم يحييه : " ما ازددت فيك إلا بصيرة " أهـ .


وقد ذكر الدجال في القرآن ضمن الآيات التي في قوله جل وعلا : {يوم يأتي بعض آيات ربك لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا }( الأنعام 158) ، وتكفل النبي - صلى الله عليه وسلم- ببيان هذا الإجمال في سنته ، فقال في الحديث الذي رواه مسلم و الترمذي عن أبي هريرة : ( ثلاثٌ إذا خرجن لا ينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيراً : طلوع الشمس من مغربها ، والدجال ، ودابة الأرض ) .


اتمنى ان اكون وفقت فى توضيح ما لبث عليك فى الامر وتقبل التحيه والسلام


والسلام عليكم ورحمة الله

[hod hod]

اخوي خاف على دينك واتقي الله في نفسك وعجزت اعلق على موضوعك علشان كذا(لاتعليق)

[Ashraf_S]

لا أعرف من أين أبدأ ولكني لم أسمع مسلما في حياتي يتحدث عن دينه بهذه الطريقة وينفي بعض قواعده ولا أجده إلا أقرب للأفكار الغربية الواردة علينا. فإن كنت مسلما فاستغغر ربك لأن الكلمة التي كتبتها "الدجال = الله" لا يمكن أن تصدر عن مسلم يؤمن بالله وكتابه وما هي الى فكرة شيطانية لا يمكن أن تصل اليها الى النفوس التي ابتعدت عن نور الاسلام. طبعا ستقول لي هذا منطق ولن انكر ولكنه باطل أيضا لأن حتى الكثير من الأمور الحياتية ومنها الدينية لا يمكن تفسير لماذا تحدث وما ذلك الا بإرادة الله، لذا لن أقول لك أن أمريكا غير موجودة الآن وأن هذه خزعبلات ولكني كنت سأعتقد أن امريكا هي الدجال نفسه لو لم أعرف أنه كان رجل، وهل تعتقد أن أمريكا غير موجودة لأنها دولة ظالمة؟!. لذا اعلم أن الله له ملك السماوات والأرض يفعل ما يريد. أراد الله أن تكون أمريكا قوية أو أراد أن تكون ضعيفة فلن نسأل الله لماذا أراد هذا أو ذاك.

[كايتو]

لا انت رافضي ولا انت سني ..فما انت اذا ؟ حتى الروافض و الصوفية لا يشككون بالدين بقدرك , هل انت على شفا حفرة من الكفر والشك بقدرات ربنا عز و جل ام ماذا ؟ ..سبحان الله الخالق البارئ القادر على كل شيء ..

فجوابي عليك سأختصره بكلمات قليلة , لاني اعرف اني لو كتبت ردا طويلا فقد لا تقرأه...

هل تعلم انك في التشهد الاخير من كل صلاة تقول ( اللهم اني اعوذ بك من عذاب جهنم وعذاب القبر ومن فتنة المحيا و الممات ومن شر فتنة المسيخ الدجال ) الفتنة المقصود بها هنا ان الدجال لعنه الله سيظهر في اخر هذا الزمان ويفتن الناس بما اعطاه الله به من القوة , الحكمة من هنا ليرى الله الذين امنوا و ليتميز الكافر من المؤمن ...فمن كان مؤمنا بجبار السماوات والارض سيعرف ان هذا الدجال ما عمله الا السحر والدجل , فمن سار معه مصيره جهنم خالدا مخلدا فيها ...اما من ادرك هذه الفتنة واتقاها فجزاءه عند الله خيرا باذنه تعالى ..ولو لم يكون بهذه الخطورة لما حذرنا منه رسول الله عليه الصلاة والسلام مرارا وتكرارا وكنا ندعو الله في كل صلاة خمس مرات يوميا ان يقينا شر فتنة الدجال - لعنه الله ..

بصراحة ..احس انك اما على شفا حفرة من الكفر او انك علماني ..وربما تلهو وتلعب , فانت في الغالب تشكك في قدرات ربك او بالاحري لا تصدق اي حديث للرسول عليه الصلاة والسلام , ليكن في علمك ان سنة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام لن تضيع والا سيضيع الدين وتضيع الناس ..ولاتحسب ان كل المسلمين في ضلال منذ 1400 سنة والا لما كان النبي عليه الصلاة والسلام خاتم الانبياء ..فسنته محفوظة ولله الحمد ونسير عليها ونسلم كل الامور لله العزيز القهار دون اعتراض ..صدقني ان لم تسر على هذا المنهج ستندم كثيرا في قبرك ..ومن أنا حتى أهددك اصلا ؟ ..انا انصحك نصيحة و اخاف عليك من الضياع و الاستهتار بسنة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام , فاتق الله في نفسك وانجو بها قبل ان يباغتك ملك الموت فجأة ..

[الشعروور]

حضرة السيد المراقب أبا خالد

أولا ..

أنا لا أوافق الرأي بثاثا فيما قلته عن أن هذا المنتدى فقط لأهل السنة والجماعة الا اذا حددت لي من هم أهل السنة والجماعة في نظرك : هل هم الأشعرية، أم الماثيردية أم هم أهل الحديث أم هم أهل الحشو أم المجسمة .. ام ام ..

وفي الحاضر.. هل هم السلفيون، هل الإخوان المسلمون، هل هم .... ...

من له الحق في وصف فلان أو وعلان أنه من أهل السنة والجماعة ؟

ولكن .. متى ظهر هذا المصطلح؟ وما ملابسات ظهوره؟ .. لقد ظهر لوضع الناس في خانات الزندقة والمروق عن الدين.. وبالتالي تهييئ الرقاب لقطع الرؤوس.. ..

على اننا بعد كل هذه المداخلات .. ما زلنا ندور في فلك الآية الكريمة (لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا) وبما أنك يا أخ ابا خالد قد تطرقت إلى تلك الخلافات الكثيرة حول الدجال وتطرقت الى الفرق التي نفته وبعض العلماء ... فإنك أثبت حقا قوله تعالى (لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )..

وإني لأستغرب كثيرا حين أجدك تلوي عنق آية وتفسرها بحديث مختلف فيه أصلا حين قلت:

وقد ذكر الدجال في القرآن ضمن الآيات التي في قوله جل وعلا –يوم يأتي بعض آيات ربك لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أوكسبت في إيمانها خيرا--



ووقفة أخرى اقفها عند الحديث الذي أتيت به عن صفات الدجال: (إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور)..

وان ربكم ليس بأعور ... يل له من سياق .. وياله من وصف ذميم ومقارنة ذليلة لله عز وجل بشخص حقير .. هل سيظن هؤلاء أن الدجال هو الله لكن فقط يختلف عنه في صفة العور؟!! وهل لله عنينان حتى يكون أعور؟؟؟ استغفر الله!! ولكن يا أبا خالد.. هل من ينكر مثل هذا الحديث بدعوى تــــنــــزيـــه الله عز وجل من مثل هذه المقارنة.. هل يغدو كافرا ومنكرا لمعلوم من الدين بالضرورة ؟





ان المنهج الذي يمارسه مؤلفوا كتب علامات الساعة الكبرى والمتوسطة والصغرى (ولا ندري من قسمها هكذا؟!! هل هو رسول الله صلى الله عيله وآله وسلم؟؟) منهج غير سليم.. فالأولى أن يذكروا جميع ما ذكر من أحاديث ولا يعمدوا إليها ينتقون ما يناسب سياق الرواية ويطرحون ما لا يخدمه.. كي ينتهوا في الأخير إلى حكاية متقنة الإخراج... ويكفي للوقوف على هذه الحقيقة الرجوع إلى كل الأحاديث.. كلها على الأقل في الكتب التسعة..

ولكن.. إذا كان هذا من المعلوم من الدين بالضرورة وناكره يكفر ويخرج عن الملة ومن أساسيات العقيدة.. كيف يدعه الله بين أيدي عباده يتجاذبونه بالنفي والإثبات.. ؟؟ أما كان أحرى أن يذكر في نص قطعي (طبعا هو القرآن) كي لا يتعرض إلى ما تعرض إليه طيلة قرووووووووووون!!



أما قولك عن ما يجري بين يدي الدجال من معجزات .. وزعموا أنه لو كان حقاً لم يوثق بمعجزاتالأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم ، وهذا غلط من جميعهم ، لأنه لم يدع النبوة ،فيكون ما معه كالتصديق له ، وإنما يدعي الإلهية ، وهو في نفس دعواه مكذِّبٌ لهابصورة حاله ، ووجود دلائل الحدوث فيه ، ونقص صورته ، وعجزه عن إزالة العور الذي فيعينيه ، وعن إزالة الشاهد بكفره المكتوب بين عينيه.

فان هذا فقط مجرد تبرير لمعجزات تحولت من يد نبي إلى يد كافر (بقدر قادر!) لكي يظلل بها عباد الله!

مرة أخرى: يقول الله في القران الكريم واصفا ذاته وقدراته أنه هو الذي يحيي ويميت وهو الذي ينزل الغيث وهو الذي يبعث العباد من الموت وهو الذي .. وهو الذي ... هذا بنصوص مقدسة قطعية الثبوت لكننا لا نصدق أن هذه الصفات يعطيها الله لكافر وذلك في أخبار جاءت بنصوص اختلف في روايتها اختلافا كثيرا والله يقول (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا) !

كما اني في اخر هذا التعليق اقدم جزيل شكري لاخي ابي خالد الذي لم يحذ حذو السابقين.. فهو كما يبدو من مداخلته انسان ذو اخلاق وله من اداب الحوار ما ينسي مداخلات الاخرين!



--------------

وانت يا اخ هدهد ..

إذا كنت ترى ان انكار الخرافات والأباطيل المنسوبة الى رسول الله تهجما على الدين

وان ذلك ليس من الخوف على الدين في شيء.. فان منطقك غريب !

---------------

وانت يا اخ اشرف

فحين قلت .... طبعا ستقول لي هذا منطق ولن أنكر ولكنه باطل .....

فما هو المنطق غير الباطل في نظرك ؟


-----------

مرة أخرى

إن في قوله تعالى

( لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )

القولُ الفصلُ !




والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.









اخوكم الشعروور :ciao: :ciao: :ciao:

[BoJasem]

السلام عليكم :


لو نقيسها على كلامك

لكانت الصلاة الأن التي نصيلها باطلة او بالأحرى غير صحيحة تماما لأن العلماء اختلفوا في بعض المسائل فيها .....

وكذلك الصيام وكذلك الزكاة !!!!

اي اصبح كل ركن بالإسلام غير صحيح وانت الوحيد في العالم كله تدعي ان دينك صحيح والباقي خطأ !!! وان كل هؤلاء العلماء على خطأ وانت الذي ليس لديك مقدار كوب من علمهم تدعي هذا الكلام الكبير

وملاحظة كان عيسى يحي الموتى باذن الله فهل يعني ذلك انه هو الله !!! (( استغفر الله ))

وهذا اقتباس منك

كيف يعطي الله صفات الألوهية لانسان ذميم ... ؟

فهل نبينا عيسى انسان ذميم !!!

كما ان الدجال يقوم بهذة الخوارق باذن الله ليختبر الناس

وثانيا هل الكلام الرسول عرضة انه باطل او غير صحيح !!! استغفر الله الرسول معصوم من هذة الأخطاء !! اي وعلى حسب كلامك علينا ان ننكر كلام الرسول ولا نعمل بها وفقط بالقرأن !!!! هههه حلوة هذة
فاخبرني كيف اصلي الأن لأن امر الصلاة بالقرأن موجود لكن لم توجد كيفيتها !!

كفاك نشرا للشبهات وتشكيك الناس في دينهم

[الشعروور]

العضو كايتو



قلت :


"فجوابي عليك سأختصره بكلمات قليلة لأني اعرف اني لو كتبت ردا طويلا فقد لا تقرأه..."



يبدو بمداخلتك انك أنت من لم تقرا ما كتبته .. ولو كنت لما جاءت مداخلتك بهذا الشكل

خاصة حين قولك ...



هل تعلم انك في التشهد الاخير من كل صلاة تقول ( اللهم اني اعوذ بك من عذاب جهنم وعذاب القبر ومن فتنة المحيا و الممات ومن شر فتنة المسيخ الدجال..



لأني مع من يقول بأنها خرافات .. ليست من لسان رسول الله .. بل كذبوا عليه حين نسبوها اليه .. رووها عنه كذبا .. ..
لقد اشرت الى نقطة مهمة اخرى.. وهي الخلاف في المسيح الدجال اهو بالحاء ام الخاء ؟؟؟


اما عن قولك :



.. فانت في الغالب تشكك في قدرات ربك ...



اعلم أن الله على كل شي قدير ..
لكني لا اؤمن انه سيعطي صفاته للدجال .. كما أعطاها من قبل للأنبياء!!!!


ولكن: هل يساوي عز وجل بين الدجال وبين الانبياء !

هل يعطي معجزاته للانبياء بهدف هداية العباد اليه

ثم يعطيها للكفار بهدف تظليل الناس عنه ؟

وما هو هذا المنطق ؟

اه نسيت.. قلت ان الله على كل شي قدير ... فما رايك..
بما انه تعالى على كل شيء قدير فهو قادر على افناء نفسه من هذا الوجود.. ؟ اليس كذلك؟ فلماذا لا يفعل؟ قطعا لان ذلك يخالف منطق الالوهية اصلا ...


على فكرة.. "ان الله على كل شيء قدير".. يتخذ منها من يعتبرون عيسى الها دليلا على ان الله قادر على ان يسمح لنفسه بان تحمل به مريم وتلده .. ؟؟
هذه تبعات منطقك الغريب !
--------------------

وانت يا ا خ لنك

انا لم اقل ان الرسول قال الخرافات وانه كذب ... حاشاه صلى الله عليه وسلم ان يتفوه بها ..

انا قلت .. الرواة ... الرواة ..

ولا تقولني ما لم اقل

واخيرا

هل تعتقد اني بهذا الكلام .. اهاجم الاسلام ..

هل محمد رشيد رضا الشيخ عبده وغيرهم من كان قبلهم وبعدهم هاجموا الاسلام

هل تعتقدون أن الشيخ يوسف القرضاوي حين اول احاديث خروج ياجوج وماجوج بسكان اسيا والثورة الاقتصادية .. اتظنوه هاجم الرسول حين انكر ذلك وانكر محاربتهم للناس والملائكة بالرماح ....





هل الدجال ركن اساس من اركان ديننا .. وياجوج وماجوج .. هما ايضا ركن اساس ..



هل

وهل

وهل

من الشعروور :ciao: :ciao: :ciao:

[السراب الملتهب]

تكذيب الاحاديث عن المسيح الدجال ويأجوج ومأجوج هو تكذيب للرسول صلى الله عليه وسلم

لأن هذه الاحاديث صحيحة وإجماع الأمة على شيء يعني ان من خالفهم فهو ليس منهم



واذا تكلمنا بالعقل مثل ما تقول

فكلمة : الدجال

ماذا تعني ؟ ؟

هل أطلع عليه الاسم عبثاً ؟؟

[الشعروور]

لا يا ملتهب ..

تكذيب الدجال ليس تكذيبا للرسول صلى الله عليه وسلم ...
بل تكذيب للرواة ..
هل حين كذبت امنا عائشة قول هريرة رضي الله عنه: (يقطع الصلاة المرأة والحمار والكلب الاسود)
وخلعت (شبشبها) وامسكته بيدها تبحث عن أبي هريرة ..
هل حين فعلت ذلك وردت هذا الحديث ... هل كذبت الرسول ام كذبت راوي هذا الحديث ؟.
ابحث عن الواقعة .. وستجد مثلها الكثير ...!
الشعروور :ciao: :ciao: :ciao: :ciao:

[السراب الملتهب]

طيب يا فاهم


رد ...

وش معنى الدجال؟؟؟

[الشعروور]

وش معنى الدجال ؟

ما ذا يهمك في معناه ؟
وماذا يهمك في معنى الجساسة التي اخبرت الصحابة عن مكانه ؟
وماذا يهمنا في المعاني ؟
اذا اخترعنا شخصية ما نطلق عليه صفة .. الدجال هو الأفاق والكذاب ... ؟
ولا يمكن لمن يحمل صفات الله ان يكون كذابا ..
مش عاوز تفهم ليه ان ربنا لا يسخر صفاته الخاصة لتظليل العباااد ؟
وانما يسخرها في خدمة الانبياء لتصديق دعوى النبوة ؟

اخوك الشعرووور
:ciao: :ciao: :ciao:

[السراب الملتهب]

لماذا استعاذ النبي صلى الله عليه وسلم من فتنة المسيح الدجال


الجواب : هو بسبب شدة الفتنة

واذا كنت ستقول بأنك لا تصدق الرواة .... فمن أين جئت بخبر المسيح الدجال أيضاً؟




ولا عاد تقول أخي لأي واحد من الاعضاء المسلمين


لو انت اخوي ( لا قدر الله ) اقطعك 1000 قطعت وارميك للـ .........

[BoJasem]

السلام عليكم :

اذا كان قصدك ان الراوة كذبوا .... فما ادارك ربما كذبوا في كل روايتهم اي صفة صلاة الرسول مكذوبة والصيام مكذوب وكل شيئ نقل عن الرسول مكذوب !!!!!

وحيك تتهم الرواة بالكذب وانت لم تصل حتى لشعرة منهم من علمهم

اولا من علمك الفقه والدين لكي تتكلم هكذا وبكل جرأة وتتحدى كل العالم


وبالنسبة لسالفة قطع الصلاة فهذا رد لشبهتك


ثبت في الصحيح من حديث أبي ذر وأبي هريرة وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال:( يقطع صلاة الرجل المسلم إذا لم يكن بين يديه مثل مؤخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود..) الحديث عند مسلم وغيره.
ومعنى القطع هنا الإبطال بمرورأحدالثلاثة،
وكون عائشة رضي الله عنها كانت تنام بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم وهو يصلي فليس بحجة في محل النزاع ؛
فالقار الثابت يختلف حكمه عن المار،
وقول عائشة رضي الله عنها محمول على أنه لم يبلغها الخبر، وإلا فلا يظن بها أن تردَّ الخبر بما ذكر، والله أعلم.



وهنا من الشيح ابن عثميين الدقيقة 21 تقريبا استمع لها حمل هنا (http://www.binothaimeen.com/sound/snd/a0014/A0014-2B.rm)

[الشعروور]

السراب الملتهب ...

لا ارى فيك الا انسانا متعصبا
لكن .
قبل ان تهم بقطعي اربا وترميني ...
اذا عليك اولا ترمي رشيد رضا والافغاني ومحمد عبده .. ومن كان قبلهم وبعدهم
وخاصة القرضاوي ... حين اول احاديث ياجوج وماجوج ..
اما من يستحق القطع الاف الارب فيكون في نظرك
هو شيخ الاسلام والمسلمين .. المرحوم محمد الغزالي الذي توفي قبل سنوات في السعودية..
لا بد انك ستقطعه اربا اربا لو قرات كتابه .. "السنة بين اهل الفقه واهل الحديث"
حين تراه يرد احاديث في في الصحاح..
ويصف حديث ابن مسعود عن الساق بــ : المسرحية !

يبدو انك لم تسمع يوما او تقرا عن الجانب الاخر من السنة الذي لا يقبل بما تقبل به ؟

سراب ..
لا يشرفني ان اكون اخا لك ايضا ..
والله يهدي الى سواء السبيل !
------------------

اما بالنسبة للأخ الذي اتى بقول الشيخ الجليل الشيخ العثمين عن حديث قطع الصلاة .. ورد عائشة له ..
فان يفرق بين القار الثابث وبين المتحرك .. فذلك لمجرد التبرير فقط ..
فما الفرق بين ان تمر بين يدي من يصلي وان تكون امامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة اصلا في الحديث .. وليست في المرور او الثبوت امام المصلي ...
والمشكلة الكبرى في المساواة بين المرأة والحمار! والكلب وخصوصا الأأسود !!

اللهم اهدنا الى سواء السبيل واحشرنا مع زمرة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وانا نبرأ اليك من كل ما نسب بهتانا وزورا على لسان رسولك الحبيب .

الشعروور :ciao: :ciao: :ciao:

[السراب الملتهب]

لا تحاول تطلع انواع جديدة للسنة علشان تحشر نفسك وياهم


انت من نوع غير

وكلامك بدون أدلة

طيب اثبت لي ان الغزالي هو من ألف الكتاب



سؤال ثاني:

انت تصلي؟ كم ركعة تصلي للعصر؟

انت تصوم؟ متى تصوم؟


جاوبني بالدليل

[gooolero]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......
ارجو من المراقبين اغلاق الموضوع فورا ....لان مثل هذه المواضيع مدعاة الى الفتنة
بين صفوف المسلمين ....وهذا النصراني يدعوكم الى التشكيك بالعلماء بل بالاسلام اصلا
ومن نحن حتى نمسك اخطاء العلماء ونكبرها ونقول هذا الشيخ اخطاء ---اي شخص
لايعرف عن الاسلام الكثير حين يقرا هذا الموضوع سوف يشك في هذا الدين
ثم يقول الامام الغزالي او ابن عثيمين ..الخ . هذا النصراني مثله مثل غيره يبحثون عن اخطاء
العلماء ويقولون انظروا الى علماء المسلمين والموضوع خطييييييييييييير جدا جدا ونحن نعرف
جيدا ان البشر غير معصومين من الخطاء لكن لانمسك اخطاء الاخرين ونكبرها ونفسرها على انها مقصوده
ارجو ايقاف المشاركات و طرد العضو هذا من المنتدى لانه يدعو الى الفتنة بين المسلمين
والحمد لله اننا من اهل السنه والجماعه ونخاف على ديننا ونخاف على الناس الذين يقرأو هذا المقال
في منتدانا الحبيب ....ولايجوز الحوار في هذه المواضيع التى تشكك في الاسلام وعلى المراقبين عدم الرد والغاء الموضوع من جذوره ..........وللعلم ان النقاش حرام في هذه المواضع والله على ما اقول شهيد

[BoJasem]

السلام عليكم :

رد اضحكني

طبعا يفرق

والمساواة بين المرأة الحمار هي بقطعهم للصلاة وليس مساواة في كل شيئ تدس السم في العسل !!!

كما انك لم ترد على الجزئية الأولى اذا كانوا رواة الحديث كاذبين فيعني ذلك ان صلاتنا كانت كلها كذب والصيام احكامه كله كذب او اريح لك كل شيئ ورد عن الرسول كذب !!!!! لأن من نقل كلامه الرواة !!

[مسلم2003]

يا أخوه هذا مجوسي ليس بمسلم



ارجو من الأخوه طرده مثل الكلب

[راجي الخير]

أقسم بالله أنه يأتي بكلام


سيكون عليه حسرة وندامة يوم القيامة


وحرام اضاعة الوقت مع هذا المتخلف فالوقت أجل من ذلك

[INTERawee]

ياريت يتدخلون المراقبين ويشوفون المهزلة الي قاعد يسويها الاخ شحرور...

وانت يا شحرور...انت شسالفتك داش علينا و افكارك مثل ويهك..

وباي حق تتلفظ بكلام وتيينا بكلام مطلعه من ............

وانت منو ياي تفتي لنا........؟؟

اقول ياريت شباب تحقرونه لانه ماكو ايدة منه ......

واتفق مع الي قاله مسلم 2003.....طردوه مثل ال....

[الكوبرا]

بسم الله الرحمن الرحيم

ReD_EyeS
لا لست جباناً ولا متخاذلاً عن نصرة الدين و ليكن في معلومك أن
هنا من الرجال من يستطيع أن يلجم الشعور إلجاماً فعليك بالتعرف
عليهم وهذه المشاركة سوف تكون للدين و لك و بعدها سوف أتوقف عن
الركض في هذا المنتدى..أرجوا عدم مراسلتي و أقحام الدين في ذلك..
وقد تعمدت الرد هنا حتى تصل الرسالة للجميع..

الشعروور


أثبت العرش ثم أنقش
ما تراه غير معقول ليس بمقام حجة
و ناقش الروايات سنداً و متناً فهذه معايرنا .
هذا ما يخص الدجال...


هل حين كذبت امنا عائشة قول هريرة رضي الله عنه: (يقطع الصلاة المرأة والحمار والكلب الاسود)
وخلعت (شبشبها) وامسكته بيدها تبحث عن أبي هريرة ..

أين ورد هذا الحديث عن أبي هريرة؟


سلااااااااااااامي

[M.C.C]

السلام على من اتبع الهدى

ومن بنبيه .. محمد .. صلى الله عليه وسلم .. اقتدى

وبعد :

للأسف .. قرأت الموضوع كاملاً وليتني لم أضع وقتي سدى في ذلك

دليل التخبط لديك واضح .. حتى أنك نسيت أو تناسيت يا شعرور الذي على دينك غيور ..

تناسيت أن الإسلام وحده من بين الديانات السماوية الذي جاء به إسناد الحديث .. وتناقله علماء المسلمين ليصلنا بالصورة الصحيحة والمؤكدة كما ذكره خير البشر محمد صلى الله عليه وسلم

وإلا فإنني أطالبك بإحضار تسلسل وإسناد لدى النصارى أو اليهود !!

عن فلان ابن فلان ...

وتأتي بدورك لتقول خرافات !!!

إخوتي الأفاضل ..

أرجو منكم العودة لهذا الموضوع

http://www.montada.com/showthread.php?p=3750062#post3750062

عسى أن يوضح شيئاً من اللبس الذي طرأ على هذا الموضوع

دمتم جميعاً في رعاية الله

[ابو خالد]

السلام عليكم

نرحب باخونا الكريم الفاضل الكوبرا

والموضوع منذ اللحظه منحصر فى ثلاثتنا

العبد لله الراجى لعفوه وكاتب الموضوع والكوبرا

واى رد من الاخوه سيحذف مباشرة حتى ننتهى منه تماما

والسلام عليكم

[الكوبرا]

السلام عليكم
نرحب باخونا الكريم الفاضل الكوبرا
والموضوع منذ اللحظه منحصر فى ثلاثتنا
العبد لله الراجى لعفوه وكاتب الموضوع والكوبرا
واى رد من الاخوه سيحذف مباشرة حتى ننتهى منه تماما
والسلام عليكم



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزآك الله خيراً يا أبو خالد

و أرى أن ينحصر الموضوع في الروايات التي ذكرت الدجال
و يبين لنا الكاتب ما هو وجه الضعف فيها بداية من السند و أنتهائاً
بالمتن .

و فقرة بسيطة أتمنى أن من الكاتب أن يذكرها
و هي رواية ((يقطع الصلاة .....)) عن طريق أبو هريرة رضي الله عنه
أين أجد هذه الرواية في الكتب؟
و حادثة عائشة رضي الله عنها لما خلعت حذائها و ذهبت تبحث عن أبوهريرة لما سمعت بهذا الحديث؟

حتى نتأكد من جودة نقلك بعد أن عرفنا جودة أفكارك؟


سلااااااااااااامي

[حسـن]

ارجو من ابو خالد التكرم بعدم حذف مشاركتي, فهي ليست مجرد كلمتين على الماشي و لكن رد جاد إن شاء الله.

بالنسبة لحديث قطع المرأة للصلاة, فقد روى ابو هريرة حديثا مفاده ان المرأة و الكلب الاسود و الحمار تقطع الصلاة, فلما سمعت عائشة هذه الرواية قالت "جعلتمونا كالكلاب و الحمير؟" و أنكرت الرواية و روت انها كانت تمد رجلها امام رسول الله في الصلاة و تسحبها عندما يسجد .. او فيما معناه.
اما مسألة انها خلعت حذائها و اردت ضربه .. فلم اسمع بهذا من قبل!

هنا احب ذكر نقطة: ان القران متواتر, و ثبوته قطعي بكل حرف فيه ..

اما الاحاديث .. فليست كذلك. الاحاديث تروى - مثل الاخبار و الروايات - حيث يرويها اشخاص معينون .. و هناك منهج "اكاديمي" لتقييم صحة الرواية .. و هذا علم طويل و الحديث فيه ياخذ كتبا و مجلدات ..
خلاصتها انك تطلب من الراوي ان يعطيك المصدر, يعني منين سمع الخبر؟
يعني لنفرض انك قابلت واحد في الشارع و قاللك "سمعت بالخبر الفلاني؟" فانت بالتالي تسأله "منين جبت الخبر؟" فممكن يقول لك "قريته اليوم في الشرق الاوسط"!!!!! عندها ستعرف فورا ان الرواية ضعيفة, لان الشرق الاوسط مصدر غير موثوق.
لكن لو قال مثلا "سمعته اليوم في الجزيرة" فهنا اصبحت الرواية قوية, لأن الجزيرة موثوقة ..
و لكن ماذا لو ان هذا الشخص نفسه كذاب؟ عندها ايضا يصبح الخبر ضعيف!
طيب ماذا لو ان هذا الرجل مخربط و دائما ينسى او انه يفهم غلط .. او انه لما يسمع رواية و ينقلها يضخمها و يزيد عليها و ينقض بكيفه؟
عندها ايضا يصبح الخبر ضعيف!

فالرواة عندما ينقلون الرواية, ينقلون عن من سمعوها.
هذه العملية .. اي عملية ذكر المصدر .. مهمة جدا في تقييم الروايات, فسلسلة المصدر هذه اسمها "السند" ..
و هناك الكثير من العوامل التي تدخل في تقييم الاسانيد و الروايات ..
بعدين هناك اشياء اخرى اكثر .. مثلا, هل هذا حديث احاد, يعني رواه صحابي واحد, ام متواتر, رواه العديد من الصحابة و نقله عنهم الكثير من الناس؟
يمكن يكون هناك حديث سنده ضعيف .. لكنه مروي بالعديد من الطرق بحيث انه يرقى الى درجة "حسن"

يعني, ممكن واحد صاحبك تعرف انه دائنا يخربط و ينسى .. يذكر لك خبر معين .. و يقول لك انه سمعه في الجزيرة! انت راح تقول ان الخبر هذا مو معقول لهذا عالاغلب مو صحيح.
لكن ممكن بعدين تسمع هذا الخبر من شخص اخر ايضا مخربط و دائما ينسى .. و روى نفس الخبر و نقله ايضا عن الجزيرة. بعدين شفت الخبر على cnn و انت لا تثق جدا في الـ cnn .. لذلك الخبر ما زال محل شك, لكن زاد احتمال صحته.
طبعا هذا لا يعني ان الخبر اصبح صحيحا .. و لكن زاد احتمال صحته بشي بسيط.

المه قصدي ان هذا المجال علم واسع و ضخم و مؤصل بأصول منهجية غير مسبوقة ..

فمن انت لكي تأتي و تلغي كل الاحاديث و تقول انها مكذوبة!!!

كذلك هناك موضوع آخر: الصحابة يروون الاحاديث بالمعنى, و ليس بالحرف ..
يعني هناك احاديث كثيرة فيها عدة روايات, معناها متشابه, لكن كلماتها مختلفة جدا!!

لذلك هناك بعض الاختلافات حول احاديث الاحاد (يعني اللتي يرويها صحابي واحد فقط) .. و الله أعلم.


طيب نأتي الى موضوعك:
اولا استندت حضرتك الى ارائك و قلت انها امور منطقية ..
و هي في الحقيقة ليست من المنطق في شيء, بل هي مجرد آرائك, و كما يقولون بالانجليزي انت قاعد تصير subjective.
و لو حكمنا آرائنا في كل شيء, فسنرد الحقائق الثابتة, مثل: كيف يمكن للمادة ان تتحول الى طاقة؟ امر غير معقول! كيف تستطيع فنبلة بحجم نصف غرفة ان تدمر مدينة بكاملها؟؟؟ امر غير معقول!!! كيف يتباطئ الزمن كلما ازدادت السرعة؟؟!!! امر لا يصدقه أحد!!!
لكن كل هذه الاشياء حقائق ثابتة ..

فالرأي لا يصلح لرد الحقائق ..

اذهب الى اي واحد عايش قبل الف سنة و اخبره عن التلفزيون و اخبره بحصائصه و ما يمكن ان يفعله ..
بالتأكيد لن يصدق و يتهمك بالتخريف و ربما ينقلونك الى مصحة للامراض العقلية!!

فالرأي لا يرد الحقيقة ..

فقولك "كيف يعطي الله هذه المعجزات للدجال؟"
ليس حجة منطقية .. بل هو رأيك .. حيث انك تستغرب كيف يمكن هذا؟ و لكنه ممكن .. رضيت ام لم ترضى.

انت تقول:


ما بالكم ؟ اين عقلكم ؟
كيف يعطي الله صفات الألوهية لانسان ذميم ... ؟
لا تقولوا لي تلك معجرات ؟ فالمعجزة يعطيها الله للنبي كدليل على نبوته ولكي يهدي بها الناس الى الحق ... ولا يعطيها للكافر كي يضلل بها عباده ؟؟؟
استغفر الله .. ما هذه الخرافات والترهات والاباطيل في حق الله !

هذا مجرد رأي من عندك ..
إن الله يفعل ما يريد .. و ليس ما تريد انت!


و اعتراضك على حديث "إن الله ليس بأعور" هو ايضا مجرد رأي .. و ليس تعارضا عقليا او شي من هالقبيل ..
و الرد بسيط: الرسول قال ذلك باعتباره علامة سريعة لا تحتاج الى كثير من التفكير .. و لا يعني ان الفرق الوحيد هو في العين او العور .. و ممكن اي واحد يستخدم نفس الاسلوب: مثلا, هناك موقع اسمه "العلماء" و موقع اسمه "العملاء" .. مثلا يعني .. و هناك تشابه بعض الشي في شكل الموقعين .. و انت اخبرت شخصا ما عن الموقع .. و قلت له "بس موقع العلماء خلفيته خضرة .. بينما العملاء خلفيته زرقة"! طبعا هذا لا يعني ان الفرق الوحيد بين الموقعين هو الخلفية .. و اي واحد يقول هذا هو مجنون.

النقطة الثانية: بعض التناقضات اللتي تقول عنها:


فمسلم في صحيحه يقول ان الدجال سينزل حين يفتح المسلمون قسطنطينية -اسطنبول حاليا- وقد فتحا العثمانيون في عهد محمد الفاتح منذ مئات السنين..
قال مسلم: .. ....... فبينما هم يقتسمون الغنائم -غنائم الفتح- اذ ينزل الدجال ....................... فيحاربه نبي الله عيسى ............. ................. ياجوج وماجوج .................... الريح ................"الحديث طويل جدا..
حسب مسلم ... لقد نزل .. نزل يا ناس ... ونزل معه عيسى ايضا وحاربه .. وهكذا تكون الساعة قد قامت ... وعليه .. فنحن خلق جديد !!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا يا حبيبي, عندما تتكلم هات مصادرك .. ولا ترمي الكلام جزافا هكذا و تقول هذا الحديث رواه مسلم!!!
هناك مواقع على النت تحتوي على كامل صحيح مسلم .. فاعطينا لنك لو سمحت لواحد منها علشان نشوف!!

ماشي عيوني؟ هات المصدر بعدين راح ارد عليك.

هذا طبعا إذا كنت تريد ان يكون النقاش علمي ..

اما اذا كنت ستهوص و تصيح و تقول يا ناس يا عالم يا هو .. فانت حر!

[الشعروور]

الأخ كوبرا .. والفاضل ابا خالد

سيكون ما اردتم.. ولنحصر الموضوع فينا نحن الثلاثة .. واكيد سيغلق عما قريب جدا لاننا حتما لن نخرج فيه بنتيجة لانه موضوع خلافي اصلا ..
والا لما كان ما كان من ذكر اقوال علماء وفرق اختلفوا في امر الدجال !!
الجيد في حصر الموضوع هو اني مرة اخرى لن اتلقى سبا واتهاما من طرق اغلب المتدخلين ..
فهذا ينعتني باني نصراني والآخر رافضي والاخر مجوسي ..
وكأني اتي بدلائلي من مرقس او يوحنا او من التلموذ !!
وكاني لم اورد احاديث من مسلم او البخاري او اذكر علماء كالغزالي و القرضاوي وغيرهم ..

المهم ..
مشكورون .. اليوم وليس غدا .. سيكون الرد اسفل هذه المداخلة
والى كل من اتهمني .. ان الله هو وحده يعلم سرائر العباد ... فحتى الرسول صلى الله عيله واله وسلم (وحتى وان كانت اضافة -ال النبي- الى الصلاة على النبي توحي باني رافضي) فلن ازيلها ..
اقول فحتى الرسول صلى الله عيله وسلم لم يعلم بامر المنافقين -وهو من هو- حتى نزل عليه الوحي يكشفهم له ... !!!

اخوكم ... العبد الله ... الشعروور
:ciao: :ciao: :ciao:

[mayara]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا خاتم الانبياء والمرسلين
[SIZE=2]انني اتعجب لما اقراه من الموضوع ومن الردود عليه فهل صرنا بهذا المقدار من الانسلاخ عن الاسلام في كل شيء
اولا بالنسبة للاخ الشعرور فانني يا اخي اوافقك على ان الشخص يجب ان لا يمر مرور الكرام على اي ويحاول ان يفهم خصوصا ان الموضوع حول احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام وحول غيبيات ( اي انها غير قابلة للمقارنة العقلية ) وقد جعل الله الغيبيات ( وايماننا بالله اساساً من الغيبيات) لكي يختبر ايماننا فمن يؤمن يؤمن ومن يحكم عقله فله ذلك، وهذا ردي على اعتراضك على زمان نزول الدجال وصفاته وهي من الغيبيات، وثانياً المنطق الذي تتحدث عنه في قصة الدجال وانت تقول دعونا نحتكم للقران لا للاحاديث فاني اريد ان تعطيني رايك في قصة سيدنا الخضر
ان سيدنا الخضر قد قتل صبيا ( ماذا فعل انه جريمة قتل ) ولكن كانت بايحاء من الله، لماذا لان الله اعطاه شيئا لم يعطه لنبيه موسى عليه السلام فلماذا كان سيدنا الخضر هو المعلم وسيدنا موسى هو التلميذ... هذا من القران قد تقول لي ليس له علاقة ولكن انا اقول له علاقة مباشرة .. لانك لو حكمت منطقك في هذه القصة لاعتبرت سيدنا الخضر قاتل ..
من اللائق عندما نتحدث عن احاديث الرسول عليه السلام ان نصفا بما تستحق من الاحترام والتقدير وان لا نتحدث عنها هكذا كاننا نتحدث عن شيء ينبغي ان نخجل منه وان نغطيه والاولى بنا ان نرجع للمختصين الدارسين ونواجههم بما يجول في انفسنا لانها لو بقيت في انفسنا لحولنا الشك والانا التي تحتلنا والتي تحاول دوما ان توهمنا باننا قد اكتشفنا شيئاً لم يره احد من قبل انما هي نفسنا الامارة بالسوء والتي تحاول ان تلهينا عن ديننا بالاختلافات الفرعية... ثالثاً اخي الشعرور ان هذه الموضوع المشككة لا تطرح هكذا وامام من كان لاكثر من سبب
1. ان هناك بعض الضعاف النفوس وبعض ضعاف الايمان سيشكون بدون ان يعلموا وسياخذون ما قراوه على انه مسلم به وبناءً عليه قد يلحدون ويكفرون .... فهل تتحمل اثم ارتدادهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2. ان كان ما لديك هو استفسارات فاذهب بها الى مختص بهذا الموضوع فقد يجيبك بما يشفي غليلك وقد يريك ما كنت عاجز عن ان تراه.
3. اذا اصرت الشكوك في نفسك على الظهور فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم واطلب من الله العفو والعافية وان يثبتك على دينك ولنكن اصلا مختصين قبل ان نهاجم ولنجعل في قلبنا نية الدفاع عن الاسلام


اما بالنسبة للاخوة اصحاب الردود فانني اتعجب لهذا الاسلوب الذي به تردون على ما يطرحه الاخ الشعرور
ان ما قراته هو فعلا شيء مخجل وهو ان دل على شيء فانما يدل على ضآلة معرفتنا بديننا وبقضايا مهمة مثل قضية الدجال فلا احد منكم رد على موضوع الاخ باستثناء الردين الاخيرين ولكن الجميع هاجموا الاخ واتهموه بالكفر وعدم الغيرة على الاسلام فهل علمتم ما في قلبه لتحكموا عليه ... وهل منحكم الله سبحانه السلطان لتكفير البشر كما تشاؤون وكما يحلوا لكم؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل رددتم على نقطة واحدة مما طرحه الاخ الشعرور .... ماالذي يحدث لنا ونحن اهل الكلمة الطيبة،،،، انني اطلب من كل من هاجم الاخ الشعرور واهمه بالكفر والخروج على الدين ان يستغفر الله لنفسه التي اوهمته انه افضل وان يحاول ان يفهم ان غيرة هذا الاخ دفعته للبحث حتى لا يجد اعداء الدين منفذا ينفذون به الينا ... فانتم يا ايها الخوة الذين رددتم على الاخ بهذ الطريقة ماذا ستفعلون لو انكم كنتم في نقاش مع كافر او نصراني او يهودي تحاولون اقناعه بالدين وطرح لكم هذه النقاط نفسها هلي سيختلف الرد عندئذ ؟؟؟؟ هل ستجدون رداً على ما طرحه الاخ الشعرور ؟؟؟ لا اظن ذلك ؟؟؟ ولكن هل السؤال من الكافر محلل ومن المسلم محرم؟؟؟
اخيرا فانني ارجو ان يوفقنا الله جميعا لما يحب ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله

[مسلم2003]

لن نخرج فيه بنتيجة لانه موضوع خلافي اصلا ..

أرجو طرده ؟؟

وهذه تكفي ::

أولا: لعدم علمه ؟
وثانيا : لجهله وتكلمه على الله بدون علم ؟
وثانيا : لدخوله كثير من المواضيع والقاء الشبهه ؟

[الكوبرا]

الأخ كوبرا .. والفاضل ابا خالد

سيكون ما اردتم.. ولنحصر الموضوع فينا نحن الثلاثة .. واكيد سيغلق عما قريب جدا لاننا حتما لن نخرج فيه بنتيجة لانه موضوع خلافي اصلا ..
والا لما كان ما كان من ذكر اقوال علماء وفرق اختلفوا في امر الدجال !!
الجيد في حصر الموضوع هو اني مرة اخرى لن اتلقى سبا واتهاما من طرق اغلب المتدخلين ..
فهذا ينعتني باني نصراني والآخر رافضي والاخر مجوسي ..
وكأني اتي بدلائلي من مرقس او يوحنا او من التلموذ !!
وكاني لم اورد احاديث من مسلم او البخاري او اذكر علماء كالغزالي و القرضاوي وغيرهم ..

المهم ..
مشكورون .. اليوم وليس غدا .. سيكون الرد اسفل هذه المداخلة
والى كل من اتهمني .. ان الله هو وحده يعلم سرائر العباد ... فحتى الرسول صلى الله عيله واله وسلم (وحتى وان كانت اضافة -ال النبي- الى الصلاة على النبي توحي باني رافضي) فلن ازيلها ..
اقول فحتى الرسول صلى الله عيله وسلم لم يعلم بامر المنافقين -وهو من هو- حتى نزل عليه الوحي يكشفهم له ... !!!

اخوكم ... العبد الله ... الشعروور
:ciao: :ciao: :ciao:



بسم الله الرحمن الرحيم

أراك تتنقل هنا و هناك في القسم الإسلامي فليتك وفرت جهدك هنا بهذا الموضوع
و تدخل الى صلب مشاركتي الأخير و التي لم أتصور أنها سوف تستغرق معك يوماً كاملاً..!!

هات رواية و أطعن فيها حسب الأصول التي يتبعها السنة أيها السني
مع أرفاق رواية ((تقطع الصلاة...))عن طريق أبو هريرة
و قصة عائشة التي ذكرتها...




سلااااااااامي

[بصمة الهكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عذرا على المداخلة ولكن يأخ أبو خالد كلمة لك وللأخ كوبرا
كيف ستناقشون شخصا بالأسانيد والأحاديث والمتون وهو منكر لها ومشكك برواتها
والله لو أنفقتم عشر سنوات ما تغيرت قناعته لأنه مشكك ومنكر
ثانيا أجبته على كلامه بالمنطق الذي يتكلم فيه ذاته وبنفس أسلوبهه وكانت حجتي معه القرآن والمنطق والعقل فقط ولم يعقب وتجاهل كلامي بالجملة
فكيف تريده الأقتناع بكلامكم المسند الى الأحاديث ؟؟؟؟
لو كان صادقا في دعواه لأجابني
فصدقوني لا تحاولوا
وأن كان صادقا وجادا
فالقرآن بيني وبينه فصلا ولا أخرج عن المنطق والعلم واللغة العربية التي نزل بها القرآن ولن أستشهد بأي حديث
لقد ذكرت له عدة مرات أيات لم يقف عنها ومنها أن الفتن للأختبار وليست لأضلال الناس والدليل في قوله تعالى في ألآيتين الثانية والثالثة من سورة العنكبوت
ولو راجعتوا الموضوع ترونه لا يلقي بالا للآيات القرائنية ويعود لمحور لماذا يرسل الله الدجال لأضلال الناس
وكأنه تجاهل ما في كتاب الله أو لا يعي ما يقول وهو مجرد مثير فتنة
فرجاء خاص أغلاق الموضوع
وعدم الرد على هذا العضو
ودمتم سالمين
سلامي

[ابو خالد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا : اتقدم بالاعتذار الى اخونا الكريم الكوبرا
الذى لبى الدعوه وما تاخر عن الموضوع والذى اعى انه سيتفهم الامر الان
ثانيا : عذرى لكاتب الموضوع الذى تفاجئت بايقافه
ولا علم لى بمن اوقفه او كم هى المده التى تم ايقافه فيها
ولذلك ينتفى الاثر من بقاء الموضوع مفتوحا واكتفى بكل الردود
التى فندنا فيها ما قاله الكاتب كما اشكر الاخ الكريم حسن على مداخلته
هذا ونسئل الله الهدايه لنا جميعا وان يرزقنا رؤية الحق وقول الحق وحب الحق دوما
وان نبتعد اخوتى الاحبه فى الله عن كل ما من شأنه اثارة الفتن والخروج على اجماع الامه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته