مشاهدة النسخة كاملة : لاتتعلم السي# او الفجوال بيسك
The Coder
28-07-2005, 07:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا ارجو منك يا oms المعذرة _________
لايخفى علينا ان لغة السي # هي من لغات العصر القوية والسريعة
حيث جمعت قوة السي ++ وسهولة الفجوال بيسك
ولا يخفى علينا مدى سهولة الفيجوال بيسك ايضا
كل ما اردت قوله هو شي واحد
في اول مرحلة من تعلم البرمجة لا تتعلم البرمجة عن طريق اللغات المتطورة (واخص هنا الدوت نت ومصايبه )
(لكن يا The Coder البرمجة سهلة بالدوت نت ,,, وشيء مرئي وشيء بسيط ..)
زي منتم عارفين ان الدوت نت 2005 نسبة كتابة الكود فيه 30%
والباقي درق اند دروب .. وبالفارة تضغط ..
يعني حتطلع مو مبرمج ,,,, حتطلع مستخدم برامج ومستهلك زيك زي الي ما يعرف يضغط زر
اذا لم تتعلم كيف تكتب برنامج كتبت كوده سطر سطر بنفسك ,,, انت لست مبرمج .
فيما بعد تقدر تستخدم هذه التولز للانتاج الافضل ,, لكن بعد ايش ؟؟؟ بعد ما احترفت برمجة فعلا وعارف البير وغطاه
هنا اوجه دعوة عامة للاعضاء .... ((( ابدأ بالاسمبيلي ثم السي ,,,, ثم السي ++ ثم اخيرا الجافا (اجمل لغة الجافا ) او السي # )))
انا من ناحيتي افضل السي ++
واوجه دعوة خاصة ل oms : اعطيهم دروس Console ,, ومسائل حسابية ,, وبرمجة النظم ...... وليس الواجهة الرسومية اذا كان لا بد من السي شارب بس
اعذرني ,,, ولكنك انت بنفسك تعرف هذه الحقيقة ...
شكـــــــــــــــرا وكان هذا رأيي
توضيح بعض الكلمات
=========================
الاسمبيلي : (لماذا الاسمبيلي ؟؟؟ لقد انتهت وليس لها وجود الان ) لكي تغوص في الحاسب ,, انا ماعرفت البرمجة على الاصول الين ما عرفت الاسمبيلي (لا تقول انها مضيعة وقت)
الاسمبيلي تنفع في تطبيقات لا حصر لها ,, في برمجة الالعاب الثلاثية الابعاد و في النظم التي تحتاج للوقت الحقيقي وغيرها ,,, وذلك لانها اسرع لغة برمجة على وجه الارض
السي : (السي لغة متخلفة لماذا استخدمها ؟؟) لانها اللغة الاقوى في برمجة النظم ,,, وندوز واللينيكس وغيرها صممت بالسي لسرعتها والتي تبلغ سرعتها حوالي ثلث الاسمبيلي
اجمل لغة الجافا : (لماذا ؟؟ واين السي شارب ؟؟) يكفيك يا اخي ان تجاوب على السوال التالي :
لو مافيه دوت نت او ماعندك وندوز ...,,, تقدر تشتغل على السي شارب ؟؟؟
لماذا السي ++ ؟؟؟
لانها بكل بساطة لغة عالية المستوى تقدم شغل محترم ,,, وفي نفس الوقت لغة منخفضة المستوى ,,, سريعة جدا جدا جدا تقارب السي
شاهدت احد المذكرات في النت في برمجة الشبكات ان احدهم قارن بين السي شارب والسي++ في سرعة اداء البرنامجين .... كانت النتيجة ..... مبهرة جدا (انصدمت لما شفت الفرق الهاااااااااائل في السرعة ) وبعدها قررت ان اترك السي شارب (كنت اشتغل على السي شارب في برمجة الشبكات)
بالرغم ان كود السي ++ كان كثييييييير وكود السي شارب كان قليل (لكن على حساب السرعة)
Thaern
30-07-2005, 12:03 AM
اخي كودر مع احترامي الشديد لأريك .. راي انو من الافضل انو الشباب يبدو بتعلم البرمجة باستخدام لغات البرمجة السهلة و الفعالة مثل الفيجول بيسك و بعد هيك يتعلمو اللغات الاصعب و الاكثر تعقيد ...
ما باعتقد انو اي شب ناوي يتعلم برمجة راح يلاقي الاسمبلي لغة سهلة ... لغة الاسمبلي هل ثاني اصعب لغة بعد لغة الالة .. يعني البرمجة باستخدام الاسمبلي شبه مستحيلة..
و انا متاكد لو سالتك تكتبلي برنامج بلغة الاسمبلي يظهر مؤشر الماوس تحتاج اقل شيء شهر لكتابة برنامج مثل هيك هدا اذا استطعت ..
بالاضافة الى ذلك المبرمج العادي لا يحتاج الى لغة الاسمبلي ابدا ... الا اذا كان ناوي يكتب تعريف لجهاز او ناوي يتكتب نظام تشغل...
و بالنسبة للغة السي.. السي لغة قديمة و راحت موضتها من زمان .. صحيح انها مسلية اكثر لما تكتب الكود في شاشة دوس .. بس لحاجة عملية لغة السي ما الها فايدة..
The Coder
30-07-2005, 12:33 AM
شكرا شكرا لرايك الذي اعجبني
ولكن ,,,, اذا قعدنا بذا التفكير
اننا نبغى بسسسسسسسسسسسسسس نرتاح ......
ما اعتقد حنصير مبرمجين . (لكل مجتهد نصيب )
اسمعني يا اخي .....
من كلامك ,,, شايف انك متخوف من البرمجة ....
اش الفرق بيننا احنا عرب وبين الغرب بشكل عام ؟؟
اش الفرق بيننا احنا عرب وبين الهند ؟؟؟
الهند ثاني اقوى دولة في العالم بعد امريكا في تقنية المعلومات ...
والله اني شفت واحد هندي صغييييييييير ,,, يبرمج في السي او السي ++( ماني فاكـر ) ويكود بطريقة ... غرييييييييييييبة جدا .
لما شفته ... تحطمت فعلا
كرهت السي # كرهت السي ++
كرهت البرمجة
سألت احد الهنود في احدى الشركات .... كيف التعليم عندكم
قال عندهم تخصص يبغاله 3 سنوات
التخصص ذا تدري وش يدرسون فيه ؟
يدرسون فيه كووووووووووووووووول لغات البرمجة بتعمق شديد
المشكلة مهي هنا
المشكلة انهم يجدووووون مشكلة حقيقية في ايجاد وظيفة بسيطة في اي شركة صغيرة .....؟؟؟؟
اسمحلي يا اخي :12: :12:
نبغى نبرمج صاروخ موجه ..... اش نستخدم ..... سي شوربة :D (سي #)
او بهب :D (php) او فجوال بيسك ؟؟؟؟
طبعا اسمبيلي تعرف ليش ؟؟؟
يعني لما تعطيه الامر بالسي شوربة ... ينفجر قبل ما يلف اصلا :biggthump
لو نبغى نصمم نظاااام تشغيل يكووون ابدع من وندوز ..... نسويه بايش ؟؟
بالسي شوربة ؟؟؟
لو سويته بالسي شوربة يصير لما تضغط الزر عشان تفك مجلد... بعد دقيقة و خمسة عشر ثانية .... يفتح المجلد .... (هذا اذا ماهنق ) ... تعرف ليش ؟؟؟
كم سطر برمجي تتوقع بيطلع هذا النظام ؟؟؟ وتعرف ان السي شوربة ما تصلح في التطبيقات هذه
حبيب قلبي
الاسمبيلي يمكن تكون صعبة ..... لكنك نسيت اننا مانزال مستهلكين
الاسمبيلي لها تطبيقاتها .... السي لها تطبيقاتها ..... السي شوربة لها تطبيقاتها
كان اختيارك للسي شوربة عشانك اردت تطبيقاتها
انا ماقلت لا تختارها
السي شوربة تختصر الوقت بشكل فضييييييييييييع
ولكن السرعة السرعة السرعة يا اخي
اذا تطبيقك ما يبغاله سرعة ... سويه بلغات الجيل الرابع لو تبغى
لكن انت م ب ر م ج .... عني تقلق راحة نفسك عشان تخلي المستخدم مرتاح
اسف على الاطالة
شكرا على ردك وشكرا على رايك
فكر في موضوعي ,,,,,
Thaern
30-07-2005, 04:13 AM
يا أخي انا ما بقول انو ما بدنا ناس تعرف اسيمبلي... انا بقول انو المبرمج لازم يتعلم لغات البرمجة السهلة و بعدين يروح للاصعب.. ما بنفع تعلم واحد لغة الالة و هو ما بيعرف لغة برمجة قريبة من لغة البشر زي اليبسك..
بالنسبة للي حكيتو عن الدول الغربية .. انا بعيش و بادرس في احد الدول الغربية و اول ما بعلمو في المدرسة الي هو الفيجول بيسيك بعدين الجافا سكريبت و بعدين لجافا يعني من الاسهل للاصعب
و بالنسبة للي حكيتو عن انو نظام التشغل ما بتنكتب بلغة السي هدا كلام خطا كليا .. الميكروسوف ويندوز 80% منو مكتوب بلغة السي و بالنسبة لبرامج توجيه الصواريخ (النموذجية) من الممكن كتابة برنامج توجيه صواريخ بلغة البيسك ولكن بالطبع لن يكون بدقة و سرعة برنامج مكتوب بالاسمبلي بس هايخد وقد اقل و جهد اقل في الكتابة
و مشكور حبيبي
The Coder
30-07-2005, 08:48 AM
انا قلت ان وندوز واللينكس بالسي ....
ما افتكر اني قلت انها بغير السي ...
طبعا بالسي .... وجزء منها الاخر اعتقد انه بالاسمبيلي والله اعلم
شكرا يا اخي ... والبرمجة يا اخي مهي مستحيلة
يعني لو تعلمنا اول شي الاسمبيلي ..... نتعلم الامر mov بعدين div ..... وهكذا
الاسمبيلي فيها جملة شرطية ... فيها حلقة تكرار ..... نفس الشي بس بشكل مختلف
.....
طيب بلاش الاسمبيلي
ليش ما يتعلم الواحد في البداية سي او سي ++؟؟؟ بالكونسول ؟؟
ليش يتعلم واجهة ؟؟
يتعلم فلاش احسن له ...
الواجهة في مرحلة متقدمة
انا عااارف .... اقسم اني عاااارف الجيل الجاي بيطلع ...... فارغ العقل ..
معلومة اضافية ::
=========================================
يا اخ العرب ... هل قد سمعت ب masm 32 ???؟؟
كلامك من أروع ماكتب ومن أروع ما شاهدت ولكن !!!
يبدوا أنك لم ترى ولا دروس من دروسي أبداً !!!
كتبت حوالى 16 درس كاملين !!
15 منهم ( عن الكونسول -- بطريقة تعليمية بحتة )
أما الدرس 16 فقد كان المقدمة للويندوز أبليكيشن !!
أنا لا أنكر أن تعلم اللغات من الكونسول أسهل ولكني كما أرى على وجوه أكثر المبتدئين
أنهم لا يريدون برنامج بشاشة سوداء وإنما يريدونها بواجه رسومية بحتة !!
أرجوا أن تكون الفكرة قد توضحت بالنسبة لك ...
هذا ... والله أعلم !!!
The Coder
31-07-2005, 06:58 PM
شكرا يا اومس
شكرا جزيلا
دروسك جميلة جدا
جزاك الله خيرا
الى الامام
لكن المبتدئين لا يعلمون ..
لازم نعلمهم المصفوفات
لازم نعلمهم الخوارزميات
لازم نعلمهم هيكلة البيانات
لازم نعلمهم التفكير المنطقي
لازم نعلمهم التطبيق العملي
لازم نعلمهم البرمجة
لازم نعلمهم ليش البرمجة
ليش نبرمج
وايش نبرمج
شي جميل ان الواحد يتعلم الواجهة الرسومية ولكن .... بعد وقت معقول
انت علمتهم 15 درس ماشاء الله
بعضهم لما يسمع كلامك
يروح للدرس 16
انا اعرف
....
اذا تبدأ تعلمهم الوندوز ابليكيشن ...... اعطيهم شي يعتمد على الدروس الخمسة عشر
عشان تجبر الواحد يقرأ الدروس
اوكيشن
شكرا شكرا شكرا
واسف لازعاجك يا خوي
وليد العبادي
31-07-2005, 09:01 PM
انت ما تبرمج بلفه معينه عشان يقولو عنك مبرمج!!!
انت تبرمج عشان لقمة العيش !!
مديرك يبغي مشروع باسرع وقت وبافضل كفائه !!
تقوله :قوانين البرمجه لازم اكتب الكود سطر سطر !!
بعدين مستخدم برنامجك ايش تفرق معاه لو عرف انك كتبت الكود سطر سطر !!
اهم شي البرنامج يشتغل معاه
اعذرني
The Coder
31-07-2005, 09:20 PM
سلمت يا وليد
جبتها والله ..... هذا هو الخطأ .... برنامج ويشتغل وبسسسسسسسسسسسسسسس
فين الكفائة .؟؟ فين الكمال ؟؟؟ فين وفين وفين ....
ليس قانون ان تكتب البرنامج سطر سطر في بيئة الانتاج ..... انا اقلك في بيئة التعليم .
شكلك محترف ... انا ما قصدك انت ... يامحترف
انا اقصد المتعلم ... والمبتدئ ...
اذا تعلمت بطريقتي ... حتشوف النتائج فيما بعد
اول الطريق صعب ....
اول الطريق معاناه ... احباط .. مافي شي حقيقي قدامي اشوفه ...
في النهاية .... لما تنتقل الى بيئة الانتاجية .... تشوف انك فللللللللللللللته
الكود تكتب ابوه سطر سطر وبسرعة ودقة فاااائقين .....
خلاص انت مبرمج ..... يعني اي لغة اي شي ... مافرقت معاك .
شــــــــــــكــــــــــــــرا
ملاحظة جانبية
=========================================
خذ من كل شيء شيء ......... وخذ من شيء كل شيء
يعني بالعربي الفصيح تعلم لغات البرمجة عشان تعرف وش البرمجة ..... وتخصص في احداها فيما بعد لكي تبدع اكثر .... يجب ان يذهب زمن الثقافة العامة ....
خطأ أكبر :
البرمجة فن مش كوبي وبيست يعني مش قص ولصق !!!!
إنت حكيت مشان لقمة العيش .. وكلامك صحيح بالنسبة لهذه الأيام ...
ولكن !!
في فرق بين مبرمج متمتع ... وبين برنامج عادي !!!!
على كل حال ... الدروس أيضاً تحتوي على شروح للمصفوفات وغيرها ...
أما عن الهيكلة وغيرها.... فهي ( مبدئياً ) كبيرة شوي على مبرمجين مبتدئين !!!!!
والله أعلم ...
وليد العبادي
01-08-2005, 10:12 PM
الاخ the coder
انا الحمد لله اعرف 7 لغات برمجه
وبديت بالجافا
تعرف ايش يعني الجافا ؟!!
يعني تفتح الnotepad وتكتب الكود؟!!
مش مشكله 100 سطر 200 سطر !!!
اهم شي تكتب!!
اما من ناحية التعليم فمستحيل اي منهج او كتاب يبدا يشرح لك ال WindowsForm على طول !!
لازم يبدا oop ويشرح لك الكلاس والدوال والخصائص والصفات ........الخ
ويخليك تكتب Console
ارجو ان تكون الفكره وصلت
ومشكور
The Coder
02-08-2005, 02:58 AM
السلام عليكم
الاخ OMS
انا شخصيا .... ابحث عن لقمة العيش ... وانا شخصيا ... اعتبر البرمجة هواية وفن وحرفة ....
وما نختلف في ان الكوبي والبيست مش برمجة
جرب واعطيهم الدروس التي تصب في صميم البرمجة وليس دروس سي شارب (السي شارب بامكان اي احد ان يقرا كتاب في خلال اشهر ويصير محترف (مستخدم) للسي شارب ,,, ولكن لن يتعلم البرمجة كـــفن)
شكرا يا اخ OMS وانا من اشد المعجبين بك
الاخ وليد العبادي ...
ماشاء الله عليك ...
لكن لي اسئلة لك .... ارجو ان تجاوبها
1- الكتب لا تبدأ بالوندوز شي اكيد بل تبدأ بالكونسول ... ولكن هل المبتدئين يبدأون بالكونسول ؟؟؟ وهل يستمرون على تعلمه ؟؟ (المتعلم ماكنت اقصده بالضبط .. وليس الكتب )
2-الكتب التعليميه ... ماذا تعلمنا في الكونسول؟؟؟ وما هية المواضيع , وما هي المهارات التي نتوقع تعلمها من الكتب ؟؟؟؟ (هل تعلم كل شي ,,,, كتعليم مهارة البرمجة؟؟)
3- هل ستبرمج بالسبع لغات ؟؟؟ (انصحك انك تستقر في احدى اللغات السبع ... ولتكن الجافا ..... )
شكرا ,,
وليد العبادي
02-08-2005, 11:56 AM
الكتب لا تبدأ بالوندوز شي اكيد بل تبدأ بالكونسول ... ولكن هل المبتدئين يبدأون بالكونسول ؟؟؟ وهل يستمرون على تعلمه ؟؟ (المتعلم ماكنت اقصده بالضبط .. وليس الكتب )
في فرق !!
على حسب المبتدئ !
يعني لو كان من قبل له خبره بالجافا او السي ++ فما يحتاج بالكونسول الا التعرف على مصطلحات اللغه
وبعدها يدخل بالوندوز فورم
اما لو كان مبتدئ او له خبره بالفيجوال بيسك فلازم يتعلم الكونسول من البدايه علشان يزيد مفهومه من oop
وكمان يتعرف زياده على المصطلحات والمبادئ وال keyword
الكتب التعليميه ... ماذا تعلمنا في الكونسول؟؟؟ وما هية المواضيع , وما هي المهارات التي نتوقع تعلمها من الكتب ؟؟؟؟ (هل تعلم كل شي ,,,, كتعليم مهارة البرمجة؟؟)
طبعا بالنسبه لنا الكونسول هو تعليمي فقط لا غير !!
اما في ناس محترفين برامجهم تعتمد على الكونسول !
مثال على ذلك البرامج التي لاتعمل على نظام الوندوز
او الاجهزه الدقيقه (الساعات !! , المكيف !!!!(لاتستغرب حتى اسال !!))
هل ستبرمج بالسبع لغات ؟؟؟ (انصحك انك تستقر في احدى اللغات السبع ... ولتكن الجافا ..... )
طبعا لا !!
بس ان بديت الجافا
وشفت انها ماتنفع في الجانب العملي لان مصادرها قليله وامكانياتها مجهوله ومجهودها اكبر
ثم انتقلت الvisual basic
فلقيتها سهله وحلوه وبسيطه
لكن سوقها ماعاد مثل الاول
ومالها اعتماد من مايكروسوفت!
فحولت السي شارب
فحققت لي كل الي نواقص اللغات الباقيه
السهوله + القوه + الكفائه العمليه + مطلوبه في المجال العملي + الدعم
اي سؤال انا تحت امرك
ولو كنت تحب الجافا انا كمان احبها
لكن شوف الي حواليك
بلاد العرب ماتنفعها الجافا ابدا ابدا !!
تحياتي
Argonaut
03-08-2005, 06:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم والرحمة
انا قرأت الموضوع من يومه الاول وقلت انتظر وارى ماذا سوف يحصل وبعد مشاهدتي له الان اكتشفت ان هناك تغيرات قد حصلت عن موضوع اسامة وعلمت انك يازميلنا العزيز حبيب كل اللغات بس صعب انك تعلم كل شيء صعب هذه المواضيع بحاجة الى شيء من التركيز و الوعي الثقافي والصبر الواسع على ان تقول لازم لازم لازم عليك معرفة واقع كتابتها قبل الارسال ، لابئس بأن تطلب ذلك ولكن عليك ادراك الحال قبل ان تقول لا تتعلم سي شارب وفجوال بيسك اذن.......... اتمنى منك فهم ماقلته واتمنى منك الاتقول لا تتعلم هذ وذاك.والعفو
وشكرا
The Coder
03-08-2005, 06:50 PM
الاخ ارقوناوت..
حدد .... بامثلة ... مالذي تريد ايصاله ...
ادراك الحال الذي تعنيه؟؟؟ ... ماهو الحال اصلا ؟؟
هل وصلت لك رسالة موضوعي هذا ؟؟؟ ومالذي فهمته مني ... بدت الامور تتصاقع وتتشابك ....
كل الي اردت قوله .. عندي استراتيجية تعليم للبرمجة .... ليس الا ....
وجدت ان الكثير يعارضون ...
راسلني اذا استلزم الامر
الاخ جافا :D
شتلنا عن الموضوع الرئيسي :D :D
وليد العبادي
03-08-2005, 09:15 PM
والله مافهمت شي
من اسامه
ومن جافا
The Coder
04-08-2005, 03:30 AM
وليد العبادي = جافا
فهمت ؟؟
وليد العبادي
04-08-2005, 10:00 AM
انا مش جافا
انا سي شارب
The Coder
04-08-2005, 11:14 AM
اوكيه ياسي شوربه ... ما نختلف ...
المهم
كل الي ابي اوصله ... هو التعلم لازم يكون في البداية ... كتابة كود خالص..
كتابته على نوت
كتابته على اديتور
كتابته على الدوس حتى ... لايهم
المهم الابتعاد عن الواجهة الرسومية
هذا قصدي من كل شي
ان الواحد يبدأ بالطريق الصعب .... التكويد الحر ... فقط ...
يعني على سبيل المثال (علىىىى سبيل المثال) ..
في السي شوربة لما تبي تبرمج الزر مثلا عند ضغطه ,,, اش تسوي ؟؟؟ ضغطتين على تصميم الزر ...
وخلاص ,,, برمج يا حبيبي ..
بالجافا ... قصة طويلة ....
مايكروسوفت اخفت الشيء الكثير من البرمجة ...
يعني هناك تفاصيل كثيرة جدا جدا جدا لايعرفونها مبرمجي الدوت نت
الدوت نت مريح ؟؟ ايه مريح ... لكن في بيئة الانتاج .. ولا يصلح لبيئة التعليم من الاول
هذه كل القصة .... ودمتم
احد عنده اعتراض ..... نشوفه هنا
شكرا
The Coder
04-08-2005, 11:29 AM
اوكيه ياسي شوربه ... ما نختلف ...
المهم
كل الي ابي اوصله ... هو التعلم لازم يكون في البداية ... كتابة كود خالص..
كتابته على نوت
كتابته على اديتور
كتابته على الدوس حتى ... لايهم
المهم الابتعاد عن الواجهة الرسومية
هذا قصدي من كل شي
ان الواحد يبدأ بالطريق الصعب .... التكويد الحر ... فقط ...
يعني على سبيل المثال (علىىىى سبيل المثال) ..
في السي شوربة لما تبي تبرمج الزر مثلا عند ضغطه ,,, اش تسوي ؟؟؟ ضغطتين على تصميم الزر ...
وخلاص ,,, برمج يا حبيبي ..
بالجافا ... قصة طويلة ....
مايكروسوفت اخفت الشيء الكثير من البرمجة ...
يعني هناك تفاصيل كثيرة جدا جدا جدا لايعرفونها مبرمجي الدوت نت
الدوت نت مريح ؟؟ ايه مريح ... لكن في بيئة الانتاج .. ولا يصلح لبيئة التعليم من الاول
هذه كل القصة .... ودمتم
احد عنده اعتراض ..... نشوفه هنا
شكرا
bilall
04-08-2005, 11:55 AM
:33: :33:
السلام عليكم ..
انا اول مرة بشارك لان الموضوع جذبني للمشاركة
الحل......
حكيت كثير وما اطلعت بنتيجة
اذا ماذا اتعلم
The Coder
04-08-2005, 12:09 PM
وعليكم السلام
مرررررررة ؟؟
ماطلعت بنتيجة ؟؟؟
اولا حياك اخوي بيلال
اقرا اخر كلام لي بامعان
وانا اشرحلك لو تبي
bilall
04-08-2005, 12:25 PM
كل الي ابي اوصله ... هو التعلم لازم يكون في البداية ... كتابة كود خالص..
كتابته على نوت
كتابته على اديتور
كتابته على الدوس حتى ... لايهم
المهم الابتعاد عن الواجهة الرسومية
هذا قصدي من كل شي
ان الواحد يبدأ بالطريق الصعب .... التكويد الحر ... فقط ...
....the coder
--------------------------------------------------------
ما قصدك بالتكويد الحر
The Coder
04-08-2005, 10:38 PM
كل الي ابي اوصله ... هو التعلم لازم يكون في البداية ... كتابة كود خالص..
كتابته على نوت
كتابته على اديتور
كتابته على الدوس حتى ... لايهم
المهم الابتعاد عن الواجهة الرسومية
هذا قصدي من كل شي
ان الواحد يبدأ بالطريق الصعب .... التكويد الحر ... فقط ...
....the coder
--------------------------------------------------------
ما قصدك بالتكويد الحر
اعطيك خطة طيبة ....
ابدأ الحين بالسي ++ (وليس فيجوال سي ++)
الي اقصده في السي ++ هو البورلاد سي++ شفلك من اصدار 4.5 وانت طالع
او ابدأ بالسي ....
تعلم فيه ... حاول قدر الاستطاعة انك تبدع في السي ++ او السي
اذا شفت انك ابدعت فيه .... (اتوقع بعد سنة او اقل ان شاء الله)
ارجع وتعلم اسمبيلي ..... تعلم فيها ما تراه مناسب لك .. تعرف ليش اسمبيلي ؟
عشان تعرف اشياء كانت مخفية عنك .... انا ماعرفت البرمجة كويس الا بعد الاسمبيلي
المهم
اذا شفت انك عشقت الاسمبيلي اقعد فيها ... الين تتقنها اذا اردت
انا ابيك تتعلمها مش لدرجة الاحتراف .... لدرجة متوسطة تكفي ان شاء الله
بعدين روح على الجافا ... (جافا صن ) وهناك استقر فيها الى ماشاء ربي ان تستقر
اقدر اقلك الان ...... بعد الجافا سوي الي تسويه
.... تبي تروح سي شوربة ... روح ....
تبي ترجع سي++ او السي ... انته حر
تبي ترجع اسمبيلي ... برضه انته حر
على حسب تخصصك وارتياحك ... اذا تبي تصير مبرمج نظم .. سي او اسمبيلي
اذا تبي تطبيقات ووندوز وحركات روح الجافا او السي شارب (وانا انصح سي شوربة في وقتنا هذا وفي حالتنا احنا كعرب .... ولو ان الجافا اقوى لغة حتى الان )
على حسب عقليتك ,,,, على حسب غرضك
كذا خلااااااااص
صرت مبرمج محترف ...
اختر تخصصك
التخصصات كثيرة
ان شاء الله اسردها لك
The Coder
04-08-2005, 11:39 PM
التخصصات البرمجية الي انا اعرفها
-برمجة الخوارزميات
-برمجة التطبيقات (بشكل عام)
-برمجة الوسائط المتعددة
-برمجة الامن
-برمجة المسارات المتعددة Threads
-برمجة الخدميات utilities
-برمجة الــ Remoting
-برمجة النظم (برمجة نظم التشغيل)
-برمجة البرامج المكتبية
- برمجة محركات الالعاب والجرافيكس (معرف وش محركات)
- برمجة التطبيقات الموزعة
- برمجة قواعد البيانات
-برمجة الويب بشكل عام
- برمجة المكتبات libraries
- برمجة الشبكات network programming
-برمجة المنطق الضبابي ... ؟؟ (اسمع عنه كثير وماني عارف وش هو )fuzzy logic
واطلب الاخوة اذا فيها شي غلط او تعديل او اضافة ... لا يبخل علينا
هذا على حد علمي ... والله اعلم
سبع الحجاز
05-08-2005, 02:45 AM
طيب وش هي اقوى لغة برمجه
وابسط من الجافا
لان الجافا طويل البرمجه فيها
وشكرا
The Coder
05-08-2005, 03:01 AM
خذ سي شوربة اذا تبي برمجة تطبيقات وملتي ميديا واي برمجة ما تحتاج للسرعة كثير
ولو اني انصحك بالجافا .... رغم انها صعبة
ونصيحتي هذه اذا انت مستواك فوق المتوسط (شبه محترف) على الاقل .,,,,
اما اذا كنت مبتدئ او متوسط .... سي ++
قلي وش تعرف عنه .... وش برمجت ... وانا اقترح عليك
هذا والله اعلم
سبع الحجاز
05-08-2005, 03:18 AM
مشكور اخي على الافاده
The Coder
05-08-2005, 03:30 AM
عفو يا خوي ,,,
بس ماقلت لنا وش تعرف .؟؟؟ مبتدئ محترف ,,....؟؟؟
وش هو انت ؟؟
سبع الحجاز
05-08-2005, 03:58 AM
اخوي كودر:wow:
انا رديت قبل ما اقرا الموضوع كامل ;)
اعجبني الموضوع والشي اللي تبي توصله:D
المهم
انا لا اني مبرمج ولا افهم في البرمجه <<<<<<< مسوي زحمه
اخوي مبرمج نظم:ciao:
اتمنى اني ماأكون ازعجتك
The Coder
05-08-2005, 04:06 AM
لا عادي جدا
لكن انت مبرمج نظم ؟؟؟ او مسوي زحمة ؟؟؟ ^_^
اذا مبرمج نظم ....
اسمبيلي و ........ سي او سي ++
سبع الحجاز
05-08-2005, 08:02 AM
اناNOT مبرمج نظم
شقيقي (اخو مال انا)
هو مبرمج نظم
وليد العبادي
05-08-2005, 01:24 PM
الاخ THE CODER
الموضوع طول زياده عن اللزوم !!!
كل واحد فهم وجهات نظر الثاني
بس اسالك سؤال
انت طالب ولا تشتغل
اذا كنت تشتغل بسالك سؤال:
بصراحه اذا طلب رئيسك عمل برنامج او اي شي
هل بتعمله بالجافا ؟؟؟؟
جاوبني بصراحه
اقولك على شغله
انا بخبرتي العمليه ماشفت شركه او مؤسسه او افراد تشتغل بالجافا الا:
1 - تصميم صفحات JSP
2 - تصميم ادوات الصفحات النشطله Applet
3 - تصميم برامج الجوالات J2ME
بالوطن العربي الجافا ماتنفع
لان احنا عبيد ميكروسوفت !!
يكلمني صاحبي بماليزيا
انه نادرا تلاقي حد يستعمل برامج ميروسوفت وانه دخل مقهى انترنت
النظام lunex !!
المتصفح netscape !!
بالاضافه الى حزمة صن لل Office
The Coder
06-08-2005, 03:10 AM
اهلا وليد ...
انا توني متخرج ...
شفت الوظائف ... ياااااااكثرها بالجافا صن ...
ياكثرهاااااا تستخدم اللينكس ..
مستعد ابرمج باي لغة في العالم ... طالما اني كودر
===============================
الموضوع خطير يا ناس
اذا تبونا نقفل .... نقفل....
كل الي ابي اوصله ... لاتتعلم وتبدأ بالسي شارب ... او فيجوال بيسك ياناااااااااس
لان مايكروسوفت تخفي الشيء الكثير عنك يالمتعلم ..
انت يا متعلم تستخدم اكثر من 3000 مكتبه جاهزة في السي شارب
ومانت فاهم كيف انبنت
ياناس اصحووووووووووو
انت مبرمج
انت تعرف تبني اي دالة موجودة في العالم
لا تسمع الي يقول لك .... استخدم المكتبة الفلانية جاهزة ...
ياعرب
يا امة الاسلام
اصحووو
لو مايكروسوفت سحبت البساط من تحت رجولنا
والله ما نعرف شي ... طالما مانعرف نبرمج ,,,,
اعرف .... كلامي مهو عاجبكم ياعرب
لااااااااااا تستخدم الفيجوال بيسك او السي شارب الا وانت قادر تبني شيء بنفسك ..
يعني استخدم السي شارب لكي تختصر على نفسك ... لو ماتت السي شارب ... حتموت معاها اذا ما تعرف تبرمج الا بها .
هذا كل مالدي ,,,,,,,,,,,
ودمتم ,,,
معلومات اضافية :
==============================
ماتت لغات كثيرة عبر التاريخ
فلا تستغرب ان سي شارب تموت
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
وليد العبادي
06-08-2005, 06:25 AM
كلامك في محله 100 %
عشان كذا ماتلاقي معهد او كليه معترفه فيها يعطوك نظام الدبلومات يبدأو بالدوت نيت !
اول شي يبدأو بالجافا !
ثم ينتهو الى الدوت نيت !!
هذي هي المناهج الصح !!
كلامك مش موجه لي لاني الحمد لله بديت و مشيت مشوار كبير بالجافا ولقيتها لغه جميله وسهله !!
لكن للاسف تفتقر الى 3 اشياء:
1 - وجود بيئه مرئيه سهله مثل ال vs.net (ال J builder و netbeans جربتهم ومالقيت فيهم الكفائه المطلوبه)
2 - وجود دعم من المبرمجين(فترة تعلمي الجافا مالقيت مواقع ومنتديات واكواد بالمستوى المطلوب والمتقدم)
3 - وجود طلب عليها في اسواق العمل (حسب خبرتي في قطر والامارات والكويت مالقيت حد يشتغل بالجافا الا بالتخصصات التي ذكرتها يعني مبرمج الجافا عندنا ماياكل عيش)
ولو توفرت هذه الميزات بالجافا راح تكون افضل واقوى واسهل لغه عرفها التاريخ !!!!
wellknownQ8
07-08-2005, 01:06 PM
كل ما اردت قوله هو شي واحد
في اول مرحلة من تعلم البرمجة لا تتعلم البرمجة عن طريق اللغات المتطورة (واخص هنا الدوت نت ومصايبه )
انا اوافقك ;)
هنا اوجه دعوة عامة للاعضاء .... ((( ابدأ بالاسمبيلي ثم السي ,,,, ثم السي ++ ثم اخيرا الجافا (اجمل لغة الجافا ) او السي # ))) لي تعقيب بسيط..
و هو ان الاسمبلي أصعب من السي .. هذا غير صعوبة ايجاد و تطوير مشاريع و تطبيقات فعاله لها...
ناهيك على انه في لغة السي تستطيع ان تكتب اسمبلي ! ;)
السي لغة متخلفة لماذا استخدمها ؟؟ لا ليست متخلفة .. بل قوية جدا .. و هي مازالت تستخدم و بكثرة... :)
-------------------
أخيرا
دعني اقول لك شيئا... اقتراحك هذا ممتاز للذين يحبون البرمجة و يريدون الغوص فيها.
أما للعامة .. فيفضل ان يتعلموا لغة سريعة و سهلة تعطيهم ما يريدون من تطبيقات سهلة.. و هذه اللغة هي الفيجوال بيسك !
و نصيحتي لمن يريد الغوص في البرمجة .. عليه ان يختار احدى اللغات القوية.. و يستمر فيها .. و لا يضيع وقته في تعلم جميع اللغات ..
شاكر لك موضوعك الجميل أخي العزيز... و السلام :)
The Coder
07-08-2005, 07:42 PM
وليد العبادي .... شكرا لك ولخبرتك في الجافا ...
اجمل لغة الجافا .... اقوى لغة الجافا ... والله لها احترام الجافا .. وان شاء الله العرب ينتبهو لهذي النقطة
واسف على تأخري في الرد عليك ... نسيت ارد :D
=================================
ويل ناون ؟؟؟؟ لا يا شايخ مهو هو ....
هوه انتــه :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:
مو معقول :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:
اهلا وسهلا بك اخوي ,, :biggthump :biggthump :biggthump :biggthump
نورت المنتدى .. ونورت موضوعي ... فينك من اول ..؟؟
المهم
إقتباس:
لا ليست متخلفة .. بل قوية جدا .. و هي مازالت تستخدم و بكثرة...
طبعا طبعا .... السي هي افضل لغة متدنية المستوى وياعيني لما تضيف فيها الاسمبيلي
-------------------
إقتباس:
أخيرا
دعني اقول لك شيئا... اقتراحك هذا ممتاز للذين يحبون البرمجة و يريدون الغوص فيها.
أما للعامة .. فيفضل ان يتعلموا لغة سريعة و سهلة تعطيهم ما يريدون من تطبيقات سهلة.. و هذه اللغة هي الفيجوال بيسك !
و نصيحتي لمن يريد الغوص في البرمجة .. عليه ان يختار احدى اللغات القوية.. و يستمر فيها .. و لا يضيع وقته في تعلم جميع اللغات ..
شاكر لك موضوعك الجميل أخي العزيز... و السلام :)والله صدقت يا اخي ...
ولكن ... ليه الواحد يتعلم البرمجة ... وما يغوص ؟
قاعــــــــــــــدة ذهبــــــيــــــــــة : يا تحترف برمجة ... يا لاتبرمج
لان البرمجة مهي كتاب تحفظه ,, البرمجة هي سلسلة من الحلول اللا نهائية ..
,,, ولكل من المبرمجين اغراضه ,,, اذا كانت بعض البرمجة الخفيفة والي ما تحتاج غوص تنفع ... فليكن الفجوال بيسك او السي شارب (وانا ارى انه يذهب الى الفلاش ... واجهة اجمل ,, و ابسط ,, وبرمجة قليلة )
سلمت يا خوي ويل نون :D :D (وحشتني)
dr_tux
07-08-2005, 11:44 PM
أنا معThe Coderفى أن البداية يجب أن تكون بالبرمجة الحقيقية من سطر الأوامر وإلا لن نتعلم شيئا
لكن أسمبلى لشخص مبتدأ حرام عليك ياراجل كده هيتعقد ويبطل برمجة
أنا أفضل البدأ بالبيثون فهى لغة بسيطة وسهلة وقوية أيضا وستعلم الشخص أساسيات البرمجة بحيث يمكنه الإنتقال الى لغة أكثر نضجا وهى أسهل من الجافا لكن يعيبها البطأ (ليس كبيرا) لكونها لغة تفسيرية مثل البيرل
The Coder
08-08-2005, 02:12 AM
سلمت اخوي
شكرا لاقتراحك ,, وصراحة اقتراحك جميل ,,,
صحيح لازم الواحد ينعقد شوي في البداية ,,, حتى لو كانت لغته سي شوربة
ولكن لا اخفيك ,,, لم اسمع قط شيء اسمه بيثون :D
وليكن ,,,
المهم ,,, الاسمبيلي صعبة اذا كانت البرامج كبيــــــــــــــرة ,,, اسألني ,,,
الاسمبيلي منتهى الصعوبة كلغة برمجة
ولكن هل هذا يعني انها مستحيلة ؟؟؟؟
اقترحت فيما قبل اقتراح اخر وهو مايلي
سي او سي++ ثــــم اسمبيلي ثـــــم جافـــا .... ثم اختر تخصصك ,,, ذكاء اصطناعي اختر ليسب او برولوق
تطبيقات اخرى اختر ما شاءت .....
هـــامش (مسودة):
==============================
اااخخخخخ لو نبرمج نظام تشغيل مثل لينكس ولكن عربي ,,,
اااخخخخخ لو فيه دعم مادي و معنوي وبشري ...............
اسمبيلي عربي ,,, سي++ عربي .... كل شي عربي
-------------------------------------
احد الطلاب يتخيل السي ++ وهي عربي فكتب :
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
انتقر اكس = 10 ؛
فلوت واي = 20,5 ؛
فور ( انتقر اي = 0 ؛ اي < 10 ؛ اي ++ )
{
سي_اوت << "اكس="<<اكس<<" و واي = "<<واي << اندل؛
}
}
// نهاية البرنامج العربي
dr_tux
08-08-2005, 07:15 PM
بالنسبة للمسودات هل سمعت عن مشروع الخوارزمى؟
وهو مشروع مفتوح المصدر لعمل نظام تشغيل ولغات برمجة عربية لكن مازال فى بداية البداية
The Coder
08-08-2005, 09:34 PM
طالما المشروع في بدايته ......اعتبرني اول المبرمجين ,,,,
لكن خليني افضى ,,, يلزمني شهرين او ثلاثة ..
==================================
المهم في موضوعنا .... اعتقد انه لايوجد مؤيد .... ولا حتى معارض
اعتقد الموضوع كذا شبه منتهي .... اي استفسار او معارضة .... اطرحها ...
هذا والله اعلم
Argonaut
09-08-2005, 07:13 PM
الى متى تنتهي الشوربة و الفول و المرق و الطماطم ....! بدل من الكلام اعملوا الى الواقع ههههههه
هيا يا شباب
وشكرا
The Coder
10-08-2005, 03:35 AM
السلام عليكم ....
الاخ ارقوناوت ...
يهمني رأيك بصفتك مراقب منتدى البرمجة ...
لم افهم منك رأي واضح .... اطرح رأيك ..... فانا شخصيا اشوف انـه موضوع ماقبل التعلم وما قبل التطبيق
وعلى فكرة ... احنا نعمل الى الواقع ... وما طرحنا الموضوع الا لاهميته .... وهذه خبرتي
والسلام عليكم
عمود ارتكاز
10-08-2005, 06:49 AM
أنا مبرمج .NET والله لغة حلوة وسهلة وتسد الحاجة لأني مني مسوي نظام تشغيل
ولا نظام دفاع صاروخي :bigeyes:
كلها برامج خفيفة :biggthump
وأنا أشجع عليها :D
بس يا أخ THE CODER وش رايك لو تصغر التوقيع شوي لأنه كبير مرة :33:
إلا وش صار على الجهاز :06:
The Coder
10-08-2005, 08:45 AM
أنا مبرمج .NET
جبت الغايبة يابندر ...
يعني :
يوجد دوت نت = انت مبرمج
لايوجد دوت نت = انت لست مبرمج
والله لغة حلوة وسهلة وتسد الحاجة لأني مني مسوي نظام تشغيل
ولا نظام دفاع صاروخي :bigeyes:
كلها برامج خفيفة :biggthump
وأنا أشجع عليها :D
امنا بالله ... سهلة .. حلوة ... جميلة .. مريحة ... تخفي 40 % من الكود ... تخليك تعتمد على مايكروسوفت ...............
انا معاك انها تريح
لكن استخدمها ... مو تتعلم عليها ...............
البرامج الخفيفة ... مصيرها تكبر وتكبر وتكبر .... صدقني
خاصة لو تشتغل في شركات
بس يا أخ THE CODER وش رايك لو تصغر التوقيع شوي لأنه كبير مرة :33:
إلا وش صار على الجهاز :06:
التوقيع .... ما اقدر اغيره ..لاني ما اقدر اسوي ابلود مدري وش فيه الكمبيوتر
ولا لي حيل اروح مقهى
.... اذا كنت تقصد المين فريم الي ابشتريه :D :D :D باقي ماتوفرت معي فلوس :biggthump
يبغالي اكثر من 50000 ريال
الله يرزقنا
وشكرا لك يا بندر
اخ كودر انا طالب جامعي التخصص علوم حاسب طبعا يدرسونا برمجه وبكثافه
لاكن على اجماع الدكاتره اللي عندنا يحاولو يبعدونا عن السي ويقولو متخلفه وقد عثا عليها الدهر
مع العم ان الدراسه بلغة السي والمقررات اغلبها مكتوبه بالسي بلس بلس والحال يعلم به الله
ملاحظه ( كل دكتور ينصح باللغه اللي هوه يعرفها)
وانا الحين متخرج معرف اكتب برنامج هلو ورود
الحين وش الحل
شكلي ببطل بلا برمجه بلاهم
ادخل بيانات وبس
:ciao: اخ كودر ممكن تعلمني البرمجه على طريقتك الخاصه واصير فرند كودر:D
wellknownQ8
10-08-2005, 11:23 AM
اخي "كاتب الرموز" :09:
البرامج الخفيفة ... مصيرها تكبر وتكبر وتكبر .... صدقني صحيح.. لكنه هو ايضا سيزداد تعلمه للبرمجة و يصبح مبرمج بحق..
يعني ما المانع ان يبدأ كل واحد بلغة سهلة .. ثم -اذا احبها- يتطور و يتوغل فيها ..!
و في شي ثاني مهم انه
اذا اي واحد تعلم احدى لغات البرمجة .. راح يعرف قراءة باقي اللغات بالاضافة الى ان تعلمها سيصبح أسهل..
فمثلا... انا عندما تعلمت برمجة المواقع باستخدام الasp .. اصبحت و بسهولة تطوير مواقع الphp من اول مرة.. و كذلك مع لغة السي التي سهلت لي تعلم الjava و هكذا..
يعني في الاخير .. لغة واحدة تكفي..
=============
ملاحظه ( كل دكتور ينصح باللغه اللي هوه يعرفها) اكيد .. و هذا اللي حاصل هني... الظاهر ان هذا الموضوع راح ينقلب الى تعصب كل واحد للغة التي يحب و يتقن..
في النهاية اتمنى انك فهمت قصدي يا كودر.. و اتمنى انك تكون محايد للغات البرمجة..
لانه المفروض انا نشجع على البرمجة بشكل عام اولا.. و بعدين ندش في التخصصات..;)
و السلام :)
The Coder
10-08-2005, 11:51 AM
اخ كودر انا طالب جامعي التخصص علوم حاسب طبعا يدرسونا برمجه وبكثافه
لاكن على اجماع الدكاتره اللي عندنا يحاولو يبعدونا عن السي ويقولو متخلفه وقد عثا عليها الدهر
مع العم ان الدراسه بلغة السي والمقررات اغلبها مكتوبه بالسي بلس بلس والحال يعلم به الله
ملاحظه ( كل دكتور ينصح باللغه اللي هوه يعرفها)
وانا الحين متخرج معرف اكتب برنامج هلو ورود
الحين وش الحل
شكلي ببطل بلا برمجه بلاهم
ادخل بيانات وبس
:ciao: اخ كودر ممكن تعلمني البرمجه على طريقتك الخاصه واصير فرند كودر:D
اهلا بك يا او ار بي
من اسمك خطيــــــــــــــــــر
حياك اخوي ... انت بروذر كودر ^_^
1- لو ما عندك مانع ترسلي معلوماتك يعني فين درست وكم عمرك وهل متوظف
--------------------------------------------------------------------------------
2- الله يهدي الدكاترة ... بعضهم يجيك متعصب ومتحجر على شي
وهذي مشكلة والله
مهو لازم انك تكون خريج من علوم حاسبات .. تكون مبرمج ............. مو شرط
اذا تبي تبرمج .... برمج ياخوي .. لاتبطل ,,, واحنا نساعدك ... حياك الله اهم شي الرغبة
شوف الموضوع ذا .. تصفحة زين .... وشوف اخر ماتوصلنا اليه من اراء << اتركك منه .. يتفلسف :biggthump
المهم انك ترغب انك تبرمج ... بس يكون في علمك :
- ماهو هدفك من البرمجة ؟؟ قد تقول وظيفة ... قد تقول هواية ....قد تكون خدمة للاسلام والمسلمين ....الخ
- الرغبة انك تتعلم من كل شي شي ,,, ومن شي كل شي ي
يعني بالعربي اختر تخصصك من البرمجة
-اختر لغة البرمجة التي تصلح لتخصصك الدقيق البرمجي
(ايعقل ان تختار ذكاء اصطناعي ... وبلغة سي ++ ؟؟؟)
-الطريق طويل اذا اردته ان يكون طويل ... ويكون قصير اذا اردته ان يكون قصير << لا والله جبتها
يعني باختصار ... العزيمة والصبر
واخرا ليس اخيرا ... عندك رغبة في البرمجة او لا ؟ تراها مهي حفظ صفحتين وتعال سمع ؟
تراها فن وتحتاج لموهبة .... اانا جاد في كلامي ... رأيت كل الاكاديميين ... لايعرفون يبرمجون
اراهن انهم فوق 85 % من جنبها في البرمجة
--------------------------------------------------------------------
3- من ناحية التخصصات .. فهي كثيرة ..
اذا تبي برمجة مواقع ... او برمجة تطبيقات ... او اي شي انت ترغبه ... اكرر انت ترغبه
كلمنا هنا في المنتدى ونحاول مساعدتك ... اخواني مايقصرون ان شاء الله
ومن ناحيتي انا ,,, اساعدك بالي اقدر عليه امر وحنا نطامر
بكون معاك على الخط ... اطلبني بس ,,,, وماعليك الا الي يخليك حريف برمجة
-------------------------------------------------------------------
4- نصيحة جانبيه :
برمجة قواعد البيانات .. ينصح بها ,, وبشدة ,, بسيطة وسهلة ,,, والوظايف فيها بالهكي
-------------------------------------------------------------------
5- نقطة اخيرة ,,, السي .... هذه اللغة هي الاستااندارد في بناء نظم التشغيل (قول احد الدكاترة)
وما ماتت حتى الان
السي++ كمان ممتازة ,,, كانت متربعة على عرش اللغات فترة طويلة
يعني انا انصحك تختار احد هاتين لو تبي تبدأ برمجة ...
انا انصحك اكثر بالسي++ لانها لغة متدنية المستوى , ولغة عالية المستوى في نفس الوقت , ولغة اوبجيكت اوريانتيد ايضا
يعني لغة محترمة بكل المقاييس
يعني لها استخداماتها المتشعبة
--------------------------------------------------------------------------
شكرا يا ... بروذر كودر
================================
معلومات ما تحته خط وبلون مختلف
================================
بالهكي : الهكي ... وهو اداة قياس ,, ويقصد بها في الجملة ... مليان
الاستاااندارد : وهي كلمة مؤخوذة من standard ويعنى بها انها المستخدمة عادة للغرض المعين
The Coder
10-08-2005, 12:12 PM
اخي "كاتب الرموز" :09:
صحيح.. لكنه هو ايضا سيزداد تعلمه للبرمجة و يصبح مبرمج بحق..
يعني ما المانع ان يبدأ كل واحد بلغة سهلة .. ثم -اذا احبها- يتطور و يتوغل فيها ..!
و في شي ثاني مهم انه
اذا اي واحد تعلم احدى لغات البرمجة .. راح يعرف قراءة باقي اللغات بالاضافة الى ان تعلمها سيصبح أسهل..
فمثلا... انا عندما تعلمت برمجة المواقع باستخدام الasp .. اصبحت و بسهولة تطوير مواقع الphp من اول مرة.. و كذلك مع لغة السي التي سهلت لي تعلم الjava و هكذا..
يعني في الاخير .. لغة واحدة تكفي..
=============
اكيد .. و هذا اللي حاصل هني... الظاهر ان هذا الموضوع راح ينقلب الى تعصب كل واحد للغة التي يحب و يتقن..
في النهاية اتمنى انك فهمت قصدي يا كودر.. و اتمنى انك تكون محايد للغات البرمجة..
لانه المفروض انا نشجع على البرمجة بشكل عام اولا.. و بعدين ندش في التخصصات..;)
و السلام :)
يا ويل ناون
1- انا اقترحت خطة ... يمكن تكون صعبة شوي ,, بس مهي مستحيلة
2- من ناحية اللغات الي يحبها الواحد ... ليش ماتشوف الي في الفيجوال بيسك لما يصيرون محترفين ,,, تلاقيهم محبطين ؟؟ يحبون البيسك ,, ومايتخلون عنها ,,, اعرفهم ,, وفوق كذا .. فيه احساس داخلي انهم يبون البيسك تكون افضل ...
هذا مثال ... مجرد مثال ..
3- انا قلت اختر تخصصك من البداية ... ثم اللغة المستخدمة
تحديد التخصص اولا ..... ثم التعلم ...
حرام الواحد يضيع من عمره على شي يكتشف انه ما بيستخدمه
الغرب يحددون مايريدونه اولا
واحنا ... على الله وبالله ......... ليش ما يكون التخطيط ؟؟؟
4-عن المحايدة ياسيدي ... ليش المحايدة في الموضوع ذا ... كلن لما سخر له ... فيه واحد مبدع في الذكاء الاصطناعي ,, بياخذ برولوق على سبيل المثال .. وليس سي ++ ,, واخر نظم تشغيل ... بياخذ سي وليس سي شارب على سبيل المثال يعني ...
5- اللغات متشابهه صح .. لكن هل انا مضطر اني اتعلمها كلها بحجة انها متشابهة ؟؟
تعلمت اسب على بسيل المثال ... هل انا مضطر اني اتعلم بي اتش بي (بهب:D ) ؟؟
وفي النهاية ... لايهمني ما تستخدمه ... يهمني ما تريده
هامش :
=======================
برنامج بالسي++ .... عن الذكاء الاصطناعي اخذ 13 صفحة ... بينما كتب بالبرولوق ... في نصف صفحة ... لا محايدة في اللغات .. ياصاحبي
لا تقل نشجع على البرمجة بشكل عام اولا.. و بعدين ندش في التخصصات
هكذا ... كأننا نتخبط ,, بدون خطة واضحة
wellknownQ8
10-08-2005, 01:23 PM
ما شاء الله عليك يا كاتب الرموز...
ردك على الأخ ORP جميل و منظم => عجبني و اعجبتني ;)
لكن ردك علي.. كأنك معصب... ترى ما نقصد ازعاجك :أفكر: ===========> امزح :09:
نأتي للرد ..
من ناحية اللغات الي يحبها الواحد ... ليش ماتشوف الي في الفيجوال بيسك لما يصيرون محترفين ,,, تلاقيهم محبطين ؟؟ يحبون البيسك ,, ومايتخلون عنها ,,, اعرفهم ,, وفوق كذا .. فيه احساس داخلي انهم يبون البيسك تكون افضل ...
طيب.. ما المانع في هذا ؟
عن المحايدة ياسيدي ... ليش المحايدة في الموضوع ذا ... كلن لما سخر له ... فيه واحد مبدع في الذكاء الاصطناعي ,, بياخذ برولوق على سبيل المثال .. وليس سي ++ ,, واخر نظم تشغيل ... بياخذ سي وليس سي شارب على سبيل المثال يعني ..
لا مو هذا قصدي عن المحايدة ...
قصدي ان لو مثلا في احد الاعضاء احب لغة السي شارب و يريد التخصص فيها ... لا نقول له اتركها و تعلم غيرها .. هذا قصدي..
اللغات متشابهه صح .. لكن هل انا مضطر اني اتعلمها كلها بحجة انها متشابهة ؟؟
تعلمت اسب على بسيل المثال ... هل انا مضطر اني اتعلم بي اتش بي (بهب:D ) ؟؟
لا طبعا .. و لقد قلت انه لغة واحدة تكفي ..
و المثال الذي ذكرته.. كان يؤكد العكس.. هو اني فقط تعلمت الasp ومن ثم استطعت اني اغير في اكواد الphp ..
و على فكرة.. انا حتى الان لا اعرف اي امر من اوامر الphp ..!؟
تحديد التخصص اولا ..... ثم التعلم ...
... لايهمني ما تستخدمه ... يهمني ما تريده يا سلام عليك.. هذه خلاصة هذا الموضوع ;) و أتفق معك 100%
و شكرا
addola
10-08-2005, 01:40 PM
أنا دخلت على الموضوع وفي بالي أني أبتهاوش مع كاتب الموضوع ...
لكن فعلا كلامك صحيح يا كودر...
لكن من الصعب أن تتعلم وتبدأ بالأسمبلي ثم السي ...
أنا أقول إبدأ بلغة مثل QBasic أو Fortran وبعدين تعلم الجافا أو السي .. بعدها روح أتعلم الأسمبلي وهذا اللي معمول به في أكثر الجامعات...
أما عن إستخدام بيئات مرئية فهذه تساعد في تسريع وقت البرمجة خصوصا إذا كانت حاجات ما تبغى إلى بس كتابة (يعني أماكن الأرزار وما إلى ذلك) وأنت تضيف الخوارزميات أو الحسبة اللي تبغى تسويها عليها ...
أنا حاليا أبرمج بالجافا (محرر نصي JCreator ومحرر مرئي NetBeans) وكذلك C# بالفيجوال ستوديو ولغة السي على اليونيكس (عمري ما سويت برنامج سي على الويندوز) لكن خبرتي بها ضعيفة يعني لو نجي للبوينترز والشيرد ميموري أنساني
هناك ملاحظة لي وهي أن أداء وسرعة برامج الدوت نت أعلى من أداء الجافا.
في الأخيرة هناك لغة PHP التي أعشقها فهي بسيطة وسريعة وتشبه السي لكن بدون تعقيداتها ومرة مرنة... أعتقد لو أن php تصير لغة برمجة لكتابة برامج stand alone حتطلع شيء فضيع !
====
بالمناسبة أنا طالب دراسات عليا في علوم الحاسب الآلي
The Coder
11-08-2005, 03:09 AM
ما شاء الله عليك يا كاتب الرموز... احرجتني
ردك على الأخ ORP جميل و منظم => عجبني و اعجبتني
لكن ردك علي.. كأنك معصب... ترى ما نقصد ازعاجك ===========> امزح
لا والله ماني معصب :bigeyes: .. بس خشيت جو ملغم قليلا ... لاني مقهوووور على خيبة العرب :vereymad: .. اسف جدا ,,, :D
طيب.. ما المانع في هذا ؟
المانع ,, هو لاتتعلم على الفيجوال بيسك ,, اذا في الاخير بتحبط منها
تعلم على شي ,,, يرضي غرورك في النهاية ,,, البيسك سهلة التعلم وتفي لاغراض كثيرة ,, لكن انتبه لاختيارك :biggthump
لا مو هذا قصدي عن المحايدة ...
قصدي ان لو مثلا في احد الاعضاء احب لغة السي شارب و يريد التخصص فيها ... لا نقول له اتركها و تعلم غيرها .. هذا قصدي..
لا لايتركها ,, طالما احب السي شارب ,, واحب تطبيقاتها ,, ليش يتركها ؟؟
وكمان لايوجد تخصص في لغة معينة ,,, التخصص في نوع البرمجة ,, اللغات تقدر تتعلمها في وقت قياسي
يعني 6 شهور بالكثير وانت محترف سي شارب :D
لا طبعا .. و لقد قلت انه لغة واحدة تكفي ..
و المثال الذي ذكرته.. كان يؤكد العكس.. هو اني فقط تعلمت الasp ومن ثم استطعت اني اغير في اكواد الphp ..
و على فكرة.. انا حتى الان لا اعرف اي امر من اوامر الphp ..!؟
اللغات متقاربه شكليا ونفس فكرة بعض زي ما قلت
يا سلام عليك.. هذه خلاصة هذا الموضوع و أتفق معك 100%
اشكرك يا اخي من كل قلبي ,, وزي منت عارف ,, انت صديقي الاول في المنتدى :biggthump
واسف على ازعاجك .... ياصديقي
http://www.montada.com/customavatars/avatar12182_1.gif (http://www.montada.com/member.php?u=12182)
هذا الي في حلقات نوروتو
ممممم .... فري نايس
أنا دخلت على الموضوع وفي بالي أني أبتهاوش مع كاتب الموضوع ... الله يستر
لكن فعلا كلامك صحيح يا كودر... شكرا ,, ان اصبت فمن الله ,, وان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان
لكن من الصعب أن تتعلم وتبدأ بالأسمبلي ثم السي ... طبعا صعبة جدا ,, بس مهي مستحيلة
أنا أقول إبدأ بلغة مثل QBasic أو Fortran وبعدين تعلم الجافا أو السي .. بعدها روح أتعلم الأسمبلي وهذا اللي معمول به في أكثر الجامعات... فكرة ممتازة , بس ليش اتعلم شي , زيادة ؟؟
زي الكيو بيسك زيادة , ليش ما يخش الواحد على طول سي ؟؟ او سي ++
Save your time... man
شكلك ماتابعت الموضوع زين ,, انا بعدين اقترحت اقتراح اخر هو بداية بالسي++ او السي بعدين يرجع اسمبيلي ,, تابع الموضوع << اتركك منه ,, بدأ يتفلسف :D
أما عن إستخدام بيئات مرئية فهذه تساعد في تسريع وقت البرمجة خصوصا إذا كانت حاجات ما تبغى إلى بس كتابة (يعني أماكن الأرزار وما إلى ذلك) وأنت تضيف الخوارزميات أو الحسبة اللي تبغى تسويها عليها ... صدقت في هذه ,, لكن لا تبدأ بالتعلم على المرئية :biggthump
أنا حاليا أبرمج بالجافا (محرر نصي JCreator ومحرر مرئي NetBeans) وكذلك C# بالفيجوال ستوديو ولغة السي على اليونيكس (عمري ما سويت برنامج سي على الويندوز) لكن خبرتي بها ضعيفة يعني لو نجي للبوينترز والشيرد ميموري أنساني
يكفيك انك ... يونكس .. ويكفيك لغة سي
هناك ملاحظة لي وهي أن أداء وسرعة برامج الدوت نت أعلى من أداء الجافا.
اداء وسرعة الدوت نت في وقت التطوير ... مش في وقت الاقزكيوت
وكمان الجافا لها كذا ايديتور محترم وكذا بيئة محترمة ... سمعت انهم عندهم بيئة اقوى من الدوت نت (قصدي جافا صن) وان الدوت نت الجديد 2005 ,,, سرقت افكار هذه البيئة (اعذرني لا اعرف اسم البيئة هذه , واعذرني سمعت هذا الخبر ,, وصدقته ,, لانه مهو غريب على مايكروسوفت)
في الأخيرة هناك لغة PHP التي أعشقها فهي بسيطة وسريعة وتشبه السي لكن بدون تعقيداتها ومرة مرنة... أعتقد لو أن php تصير لغة برمجة لكتابة برامج stand alone حتطلع شيء فضيع !
صدقت ,,, البهب (بي اتش بي ) افضل من الاسب (لا تسألني ليش ,,,, كل الناس تعرف هذا)
====
بالمناسبة أنا طالب دراسات عليا في علوم الحاسب الآلي
ماشاء الله تبارك الله ,,, حياك ربي ,,, يا دراسات عليا ,,
شكرا لك ورأيك السديد ,, حنخليه بين عيوننا
شكرا لك
__________________
I'm here without you babe
I am here with you babe ,,,
مناقشات جميلة ومفيدة :biggthump
Argonaut
11-08-2005, 06:20 PM
اخي العزيز اعذرني انتم شرحتم بما فيه الكفاية وبالنسبة لي لا اقدر الان كل ما اقدر ان اقوله ان شاء الله
وشكرا
The Coder
12-08-2005, 04:05 AM
يا او ام اس ....
يسرني الان انك قلت ان المناقشات مفيدة ...
لقد سرني ذلك كثيرا
يا مراقب منتدانا :
الله يعينك شكلك مشغول مرة ,,,
والله كلنا مشغولين ,,, لكن ان شاء الله ربي يفرج علينا
ونعود بكامل قوانا العقلية ... والنفسية .... والجسدية ............ وشكرا
I am Free
13-08-2005, 03:19 PM
السلام عليكم
كلامك صحيح أخي الكريم
جيد أني وجدت من يمتلك نفس أفكاري
لقد علمت نفسي الكثير من لغات البرمجة ، و لم أجد أفضل من ++C/C و Java
(كتبت مثل هذا الموضوع مرة في احدى المنتديات ، فتم حذفه)
بالنسبة لقولك : ابدأ باﻷسمبلي
فاسمح لي أن أقول بأن هذا صعب جدا اذا لم أقل مستحيلا .
البداية الصحيحة :
Python
C++
C
Java
Assembly
Python لغة سهلة جدا و جميلة
و لا داعي أن أذكر ميزات اللغات اﻷخرى ، فكلكم تعرفونها .
السي شارب هي تقليد سيء للجافا ، بالفعل هي لغة عقيمة
ربما هناك من يجدها مفيدة ، لكن صراحة ، لدي عداوة مع كل منتجات و لغات مايكروسوفت .
بالنسبة ل VB فأنا لا أعتبرها لغة برمجة .
نصيحة لكل من يريد اقتحام عالم البرمجة :
تعلم ++C/C ، لا توهم نفسك بصعوبتهما ، و الا فلن تتعلم شيئا
للأسف المنتديات العربية شوهت سمعتهما ، حتى أنني ظننت أن السي و السي ++ لا يتعلمهما سوى العباقرة ، و لكني اتخذت قراري و تعلمت لغة السي و عمري 14 سنة ، ثم تعلمت السي ++ و عمري 15 سنة و لم أواجه أية صعوبة تذكر .
لقد تعلمت السي ++ ، و تعلمها الكثيرون قبلي ، و سيتعلمها الكثيرون بعدي ، فبماذا نختلف نحن عنك ؟
و السلام
C.Falcon
13-08-2005, 04:29 PM
السلام عليكم ...
بصراحة بعد ما قرات الصفحات الست حاسس إني ببطل برمجة -___-
انا بدأت على الـ سي شوربة ^^ في الجامعة وكنا نشتغل على الكونسول آب
بس من جد الحين ضعت -___-
أخوي The Coder بصراحة كلامك دخل راسي بقوة وابغاك ترشدني
أخوكم
The Coder
14-08-2005, 02:04 AM
I Am Free
مممم .. عظيم جدا ...
السلام عليكم
كلامك صحيح أخي الكريم .. شكرا .
جيد أني وجدت من يمتلك نفس أفكاري اسعدتني ... والله اسعدتني ... حياك الله .. يانفس افكاري :biggthump
لقد علمت نفسي الكثير من لغات البرمجة ، و لم أجد أفضل من ++C/C و Java .. صدقت
(كتبت مثل هذا الموضوع مرة في احدى المنتديات ، فتم حذفه) .. لا .. حذفوني انا وطردوني :biggthump
بالنسبة لقولك : ابدأ باﻷسمبلي
فاسمح لي أن أقول بأن هذا صعب جدا اذا لم أقل مستحيلا . ... مستحيل الامس .. ممكن اليوم . لابأس ..
ابدأ بالسي او السي ++
البداية الصحيحة :
Python ..... وليش اضيع وقتي فيها طالما لن ارجع اليها ؟؟ اول مرة اسمع عنها :D
C++ ..... طبعا طبعا ..
C ...... وليش اتعلم سي وانا عندي سي ++ ؟؟
Java ..... ياسلام ..
Assembly ... كويس انك ذكرتها ...
خطتك جميلة ... ممتازة
Python لغة سهلة جدا و جميلة ... بس هل ارجعلها بعدين ؟؟ انا اول مرة اسمع عنها ... تصدق ؟
السي شارب هي تقليد سيء للجافا ، بالفعل هي لغة عقيمة ... ليست عقيمة ... منتجة لكن بشكل يستفز
ربما هناك من يجدها مفيدة ، لكن صراحة ، لدي عداوة مع كل منتجات و لغات مايكروسوفت ... معاك
بالنسبة ل VB فأنا لا أعتبرها لغة برمجة .... شوي شوي عليها ياراجل .. فيها خير ان شاء الله
نصيحة لكل من يريد اقتحام عالم البرمجة : .. معاااك على الخط
تعلم ++C/C ، لا توهم نفسك بصعوبتهما ، و الا فلن تتعلم شيئا ..صدقت
للأسف المنتديات العربية شوهت سمعتهما ، حتى أنني ظننت أن السي و السي ++ لا يتعلمهما سوى العباقرة ، و لكني اتخذت قراري و تعلمت لغة السي و عمري 14 سنة ، ثم تعلمت السي ++ و عمري 15 سنة و لم أواجه أية صعوبة تذكر .
(انا من ناحيتي ... كانت السي++ ... مجرد حلم ... طموح .. منتهى الارادة والرغبة ... تعلمتها .. اتقنت معظمها .. وجدتها .............. لا شيء سوى .. كلام فاضي ..بسيطة جدا .. هذا من رأيي انا )
لقد تعلمت السي ++ ، و تعلمها الكثيرون قبلي ، و سيتعلمها الكثيرون بعدي ، فبماذا نختلف نحن عنك ؟
طبعا طبعا ..
و السلام
شكرا ياسيدي .. ويانفس ... افكاري .. لاحظت انك تشبه لي ... ارجو ان تقول لي كم عمرك ...
http://www.montada.com/customavatars/avatar2844_7.gif (http://www.montada.com/member.php?u=2844)حسان النجار (http://www.montada.com/member.php?u=2844)
مراقب عام المنتديات التقنية
مراقب منتديات الجرافكس
ماشاء الله تبارك الله
غني عن التعريف
السلام عليكم ... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بصراحة بعد ما قرات الصفحات الست حاسس إني ببطل برمجة -___- ... لييييييش ؟
انا بدأت على الـ سي شوربة ^^ في الجامعة وكنا نشتغل على الكونسول آب ... اوبس.. اكبر غلطة
بس من جد الحين ضعت -___- ... لا ما تضيع ان شاء الله .. احنا معاك
أخوي The Coder بصراحة كلامك دخل راسي بقوة وابغاك ترشدني ... مممممم اي سي:33:
أخوكم ... اخونا حبيبنا
اسمعني زين ... لا تبطل السي شوربه :D
كمل التعليم حاليا طالما انه كونسول ..
حبيبي .. تعلم ياخوي ... وكمل الان ... حتشوف انك في بعض المفاهيم ... مضيع شوي
يعني تعرف كونسول . رايت لاين ..
بس منت عارف كيف انبنت .... كيف اتسوت ..
شيء طبيعي ..
حتشوف شي اسمه .. Using System
ماتعرف وش هو .. اذا لم يعلموك ...
طبعا مانت عارف كيف ربط المشاريع مع بعضها ... جاهزة ياخوي على الدوت نت .. اضغط كنترول واف خمسة على ما اعتقد :p
تعلم السي شارب حاليا كبيئة منتجة ....
احترفها .. حاول تحترفها ...
بعدين انصحك تروح السي ++ ..
نشوف الهم والغم والقهر في البداية ..
بس في النهاية حينفتح رااااسك 180 درجة ..
حتفهم ماكنت تستخدمه ..
بعدين في النهاية روح للاسمبيلي ...
هناك ... حتفهم وش معنى الصفر والواحد ..
بعدين ارجع للجافا .... ان اردت .. وانا ماني شايف فيها مضيعة ..
وشايف الكلام حقي ذا ... اذا لم تحددلي هدفك ... يمكن ماينفعك ..
ارجو منك تحديد هدفك ... يعني تبي تصير مبرمج تطبيقات .. ويب .. مبرمج ذكاء اصطناعي ...
حددلي هدفك .. راسلني او قلي هنا ... وان شاء الله ما اقصر ... والاعضاء مايقصرون في مساعدتك .
كمل حاليا ... الى الامام ...
----------------------------------
أحمد بدار
14-08-2005, 03:56 AM
أخي الكودر معاك قلبا و قالبا في كل ما قلته
خطتك البديلة رقم 2 هي الانسب C++ ثم الجافا ثم الأسمبلي
من خلال دراستي أنا فهمت ال opp من الجافا و ليس من c++ مع انا درسنا opp أول في c++ يعني كل ما تتقدم في لغات البرمجة أكثر تفهم أمور ما كنت فاهمها في اللغة التي قبلها
و مع ذلك أصنف نفسي على أنني مبرمج ضعيف بسبب عدم وجود الكفاءات العلمية لدينا في الجامعة و تقصير شخصي مني
أنا حاليا أريد أن أحترف الجافا لأنها بنظري لغة تستحق العناء فما هو الكتاب الذي تنصحني به و أكيد أتمنى أن أحترف الأوراكل
هل الدايتل يكفي لذلك أم أن هناك كتاب أفضل بالنسبة للجافا
و بماذا تنصح بالنسبة للأوراكل
يا ريت تفيدنا
شيء آخر من يبدأ باللغات السهلة أولا فسيصعب عليه تعلم اللغات الصعبة ( اصطلاحيا و إلا هي لغات سهلة)
مبرمجي البيسك ليسوا مبرمجين و مايكروسوفت كل شوي و تطلع بلغة جديدة زي أنظمتها التشغيلية يعني إذا انهارت ميكروسوفت سينهار المبرمجين
The Coder
14-08-2005, 04:32 AM
أخي الكودر معاك قلبا و قالبا في كل ما قلته شكرا
خطتك البديلة رقم 2 هي الانسب C++ ثم الجافا ثم الأسمبلي .. اي سي :33:
و مع ذلك أصنف نفسي على أنني مبرمج ضعيف بسبب عدم وجود الكفاءات العلمية لدينا في الجامعة و تقصير شخصي مني .. صدقت ..
أنا حاليا أريد أن أحترف الجافا لأنها بنظري لغة تستحق العناء فما هو الكتاب الذي تنصحني به.. لايوجد في رأسي كتاب معين للجافا حاليا .. لكن انا اشوف لك
على فكرة: (يوجد كتب هندية كثيرة .. بالانجليزية ... اذا وصلتني ... خبرتك .. واذا ماوصلت .. اعذرني )
و أكيد أتمنى أن أحترف الأوراكل طيب .. حساعدك :biggthump
هل الدايتل يكفي لذلك أم أن هناك كتاب أفضل بالنسبة للجافا ..
الدايتل ... يعتبر افضل من برع في الكتب بالنسبة لي .. كافي ووافي ان شاء الله ... تعلمت من الدايتل افضل من غيره .. لغته سهلة وبسيطة .. انا درست معظم كتاب الدايتل في السي شارب ..
ياخي الدايتل .. مخلص للعلم ..
( ماني عارف وش كلمة الدايتل .. لكن اعتقد اسم عائلة اخوين مبرمجين مؤلفين الكتب هذي ... مادققت في الناحية ذي:09: )
و بماذا تنصح بالنسبة للأوراكل
خش الوصلة ذي ...
http://www.montada.com/showthread.php?t=402379
قلي بس اذا تبيني اشرح من الصفر ... تبيني اعقب بس ...
اي شي .. انت امر وحنا نطامر :D
يا ريت تفيدنا
ياريت والله ... نبي الاجر ان شاء الله
شيء آخر من يبدأ باللغات السهلة أولا فسيصعب عليه تعلم اللغات الصعبة ( اصطلاحيا و إلا هي لغات سهلة) كلامك .... فيلسوفي وصحيح :biggthump :biggthump اعجبتني
مبرمجي البيسك ليسوا مبرمجين و مايكروسوفت كل شوي و تطلع بلغة جديدة زي أنظمتها التشغيلية يعني إذا انهارت ميكروسوفت سينهار المبرمجين شوي شوي عليهم :D
I am Free
14-08-2005, 12:44 PM
السلام عليكم
أعجبني ردك ، خصوصا جملة "يا نفس أفكاري"
:)
لدي بضع اضافات و ملاحظات ، و لكن قبل ذلك أحب أن أوضح بأني أستعمل نظام Linux و أبرمج على منصته
مستحيل الامس .. ممكن اليوم
لم أقل بأن تعلمها مستحيل ، بل أنه صعب جدا اذا كانت بدايتك مع البرمجة هي الأسمبلي .
Python ..... وليش اضيع وقتي فيها طالما لن ارجع اليها ؟؟ اول مرة اسمع عنها
بايثون لغة كائنية المنحى ، لها قدرات خارقة ، محببة عند البرمجة مع مكتبات GTK
C ...... وليش اتعلم سي وانا عندي سي ++ ؟؟
السي مختلفة اختلافا كليا عن السي ++ ، و تعلم هذه اﻷخيرة لا يغني عن تعلم السي .
تعلم لغة السي من أساسيات احتراف نظام لينوكس .
أخي حسان النجار
لا تضيع وقتك في الانتقال بين لغات البرمجة ، استمر في تعلم السي شارب ، و فيما بعد يمكنك الانتقال بسهولة الى السي ++ أو الجافا ، ﻷن منطق البرمجة واحد ، و اللغات كثيرة .
أخي أحمد
أريد أن أحترف الجافا لأنها بنظري لغة تستحق العناء فما هو الكتاب الذي تنصحني ب
أنصحك بكتاب Java - How To Program
كتاب رائع باللغة الانجليزية ، يمكنني أن أرفعه لك لتقوم بتحميله
أنا فهمت ال opp من الجافا و ليس من c++ مع انا درسنا opp أول في c++
السي++ ليست لغة كائنية المنحى في نظري و في نظر الكثيرين .
و السلام
The Coder
14-08-2005, 01:36 PM
حياك الله ثانية يا .. نفس افكاري ^_^
كأني سمعتك تقول :
السي مختلفة اختلافا كليا عن السي ++ ، و تعلم هذه اﻷخيرة لا يغني عن تعلم السي .
تعلم لغة السي من أساسيات احتراف نظام لينوكس .
السي ++ هي السي ..
ولكن السي ليست السي++
ارجو ان تحاول فهم ذلك
هامش (عزيزي القارئ لست مطالب بقرائة هوامشي )
------------------
منذ زمن ... قعدت شهر اتعابط (اتعاند يعني) انا ودكتور وفي يوم من الايام السود .... صار شي .. واليك مايلي
الدكتور : السي لنظم التشغيل وبس... لا يوجد افضل منها .
ذا كودر : صحيح ولكن .... بامكاننا ان نبرمج بالسي ++ يا دكتور
الدكتور : ولكن اللينكس اتعملت معظمها بالسي ......
ذا كودر : اعرف ذلك يادكتور .. ولكنني اريد برمجة نظام تشغيل بالسي ++ ...
الدكتور : ولكنها صعبة .. بالنسبة للسي ... وبالنسبة لنظم التشغيل ..
ذا كودر (وكانت الضربة القاضية للدكتور): صعبة ؟؟... ايـــه صعبة (مجاملة) ... ولكنها ...... اكثر مرونه
سكت الدكتور سكوت غريب .... خجلت من نفسي ... وفي النهاية قال .... اكثر مرونه .. صح ,,,,
--------------
لديه بعض الاسئلة للعامة ,,,,
هل السي ++ ممكن ان تكون لغة متدنية المستوى ؟؟؟؟
ماهو الاختلاف الفعلي بين السي والسي++ من ناحية الشكل والكفائة والاداء ؟؟؟؟
هل فعلا يمكننا ان نبرمج لينكس جديد بالسي++ وبنفس كفائة السي ؟؟؟؟
أحمد بدار
14-08-2005, 11:16 PM
أخي الكودر شكرا لردك
أنا مقتنع جدا بالدايتل و بالمناسبة الدايتل هو اسم عائلة المؤلفين
Harvey and Paul Deitel
لكن الدايتل يعيبه شيء واحد فقط و هو اللف و الدوران و الاسهاب و لكنه كتب أصلا لتعليم من لا يعرف شيء أبدا في البرمجة و مستواه صفر و تحويله إلى مبرمج
مثلا من يتعلم السي ++ من الدايتل سيصاب بشيء من الملل بتعلم الجافا من الدايتل
لكن عموما أخي أنا كنت حابب آخذ رأيك و مشورتك لأنه زي ما انت عارف ما خاب من استشار
أما عن الأوراكل فقد أخذنا مادة داتابيس واحد في الجامعة و برمجت فعلا باستخدام الأوراكل و لكن كالعادة المستوى ضعيف و حضرتك عارف السبب
بالنسبة للأخ أنا حر فأنا أملك الكتاب و هو نفسه كتاب الدايتل
و أنا بصراحة لا أحب الكتب الالكترونية و أفضل الكتب العادية لأنني لا أشعر بلذة القراءة بالكتب الالكترونية ( يمكن متخلف بس هذا طبعي )
شكرا لتفاعلكم
The Coder
15-08-2005, 07:36 AM
اهلا وسهلا بك ثانية اخي احمد بدار
الملل في التعلم ؟؟؟؟
اصلا التعلم ملل ... هل تتوقع اخي كتب فيها ورود وزهور والوان .؟؟؟
صدقت في ان الدايتيل ,,, ينفع للمبتدئين ..... لكن ممتاز للتعلم ,,, انا اعتمدت دراستي في السي شارب سابقا على الدايتل ... شريت 4 كتب ... ولا واحد كان فيهم كفو ..
-------------------------
كوشن (تحذير) : عزيزي القارئ ... لست مجبرا ان تقرأ هوامشي .. ولست مجبر ان تقتنع بها ... والا فلك الحرية في اختيار قرائتها ...
هامش
------------------------------------------
صراحة .. الكتب الالكترونيه .. مفيدة جدا ... وعديمة الفائدة ...
اذا لم تشتري شيء من جيبك الخاص .. لا يوجد شيء يجبرك على تعلم الكتب ...
انصحك ان تشتري الكتب .. وان تكون هارد كوبي (كتاب ملموس وليس كتاب الكتروني)
لاسبااااب عدة منها :
1- التصفح يجبرك ان تعايش الكتاب روحا وجسدا وملمسا ... سوف تستخدم حواسك مع الكتاب
2- الكتاب الالكتروني .... حتقراه ... حتفك لعبة سوليتر العنكبوت ... وترجع تقراه ... يمكن تحط اغاني .. هه جاتك رسالة جديدة ... الله ؟؟؟ الخلفية مهي كويسة .. غيرها ............ يعني بالعربي ... حتتشتت اذا قريت على الكمبيوتر
3-في الكتاب العادي .. حتكتب بنفسك ... اما الالكتروني ... فانت تعمل اعظم اختراع على وجه الارض .. الا وهو القص واللصق .... هئ ... قابلني اذا فهمت .. بعد القص واللصق ....
----------------------------
ابن عسكر
16-08-2005, 07:06 AM
صراحه نقاش مغيد وممتع ..
قبل 3 سنوات درست الفيجوال بيسك .. بعد استشارة من احد اﻻصدقاء .. ﻻنه كان محترف شبكات ..
لكني في الحقيقة ما اقتنعت فيها ابدا رغم سهولتها وبساطتها وانها تناسب المبتدئ ..
ﻻني كنت اسمع عن السي والسي ++ وكنت ارغب بتعلمهم ..
منها تركت البرمجة بقدها وقديدها ..
بعدها اتجهت لدراسة ال A+ :06: فقط من اجل كسب المال السريع بما ان الفيجوال بيسك ﻻتحقق لي الطموح ..
وحاليا ادرس MCSE ﻻني احب هندسة الشبكات ..
لكن حب لغة السي ﻻزالت مسيطرة علي .. لكني بعد قراءة ومتابعة الكثير من المنتديات العربية .. وبعد اتجاهي للينكس .. حددت هدفي وهو دراسة السي في بيئة اللينكس وليس في بيئة الوندوز .. اﻻ انه وللاسف الشديد ﻻيوجد في الكويت معاهد لتعليم السي ضمن بيئة اللينكس .. رغم اني قرأت انه ﻻ توجد فروق كبيرة .. فﻻ اعلم هل هذا الكﻻم صواب ام بحاجة الى تفسير !!
انا من محبي لغة اﻻلة .. ومن محبي معرفة المشاكل وحلها ..
هدفي : احتراف الشبكات .. واحتراف لغة السي .. واحتراف اﻻسمبلي
وغايتي من كل ذلك عمل نظام تشغيل تحت بيئة عربية شبه خالصة ..
وكذلك عمل لغة برمجة تعتمد على اللغة العربية شبه الخالصة ..
اعؤرف ان الغايتين ليستا مستحيلتان .. ولكنهما بحاجة الى وقت وجهد وعلم غزير ..
املك الوقت والهد ولله الحمد ..
ولكني للاسف ﻻ املك العلم الغزير لسبب بسيط جدا : ندرة من يدرس لغة السي تحت اللينكس ولغة اﻻسمبلي في الكويت !!
انا اايدك 100% كمبدأ وكشعار ..
ولكن ﻻتنسى يا اخي ان الناس " عاوزة تعيش " اوﻻ :)
وشكرا :)
The Coder
16-08-2005, 09:40 AM
اعرف ان الغايتين ليستا مستحيلتان .. ولكنهما بحاجة الى وقت وجهد وعلم غزير ..
املك الوقت والهد ولله الحمد ..
ولكني للاسف ﻻ املك العلم الغزير لسبب بسيط جدا : ندرة من يدرس لغة السي تحت اللينكس ولغة اﻻسمبلي في الكويت !!
انا اايدك 100% كمبدأ وكشعار ..
ولكن ﻻتنسى يا اخي ان الناس " عاوزة تعيش " اوﻻ :)
وشكرا :)
ها نحن نعود ثانية ... وهذي اطلالة من ابن الكويت ... ابن عسكر ....
اهلا بك يابن عسكر ...
كلامك اعجبني ... وممتاز ... شايف طموحك وشايف واقعيتك في الحياة ...
الى الامااام ... لا تقف ... نحن نحتاجك ....
يا اخي الفاضل .. سواء كانت الكويت او مصر او السعودية او الامارات او ...... الخ
هذه العلوم ليست متواجدة في الدول النامية ...
لانها التخصص الادق تقريبا في الحاسب ...
تحتاجه الشركات التي تتاجر بالانظمة ... والتي تعمل انظمة ...
طبعا لن تجدها هنا ...
الله يعينك ... وصدقت ان الناس عاوزة تعيش ....
لكن قصدي من فتح هذا الموضوع اصلا هو ....ان معضم الي يتعلمون البرمجة .. تلاقيهم شباب .. يعني اهلهم باقي تصرف عليهم ...
يعني باقي ماتوظفو ...
تعرف ليش معظم الي يتعلمون صغار السن ... ؟؟؟
لان الي يوصل مرحلة ما بعد انتهاء الدراسة .. ينشغل بالبحث عن العمل .. واذا لقي ... خلاص .. انتهت حياته التعليمية ... معظمهم كذا ..
وهذا الواقع ...
لذلك ... انا لم انسى " عاوزة تعيش " ... انا تناسيتها ..
-----------------------------------------
اليك بعض اقتراحاتي
1- تعلم كيفية التعلم الذاتي
2- تعلم اللغة الانجليزية
3- اشتري كتب حاسب باللغة الانجليزية ... تراها كثيـــــــــرة جدا جدا جدا جدا ....
4- انخرط في الفرق والمجموعات الشبابية العربية ... تراها مليانة ..
5- ابحث عن مهتمين مثلك .. ابحث عنهم .. يوجد الكثير منهم
6- يوجد مواقع عربية كثيرة تهتم بالاسمبيلي والسي وبرمجة نظم التشغيل
7- اذا لم تجد عرب ... يوجد مثلك مهتمون في العالم الاسلامي ..
8- اذا لم تجد .... الله يعينك .. شوف لك منتدايات انجليزية .. وتيمز انجليز ...
9- بس
10-خلاص
11- اسف على الاطالة
Argonaut
17-08-2005, 05:26 PM
صديقي العزيز
طلبت رأيي وهذا هو ......وأرجو منك و من الجميع التفهم
في بدايات عصر الكمبيوتر لم يكن هناك الكثير من الاهتمام من قبل جيله لانه كان محتكر من قبل الشركات والوزارات و بما انه يستعمل بتطبيقات اللغوية لانجاز شيء فهذا كان العامل من عاملين يبعد اجياله عن استخدامه او حتى التفكير به العامل الثاني هو عدم الاهتمام الكبير في تعليم اساليبه المنهجية في عمادت الكليات وبعد مرور الوقت اصبح في متناول الناس لكن لكي يستفاد الجميع منه كان عليهم مواجهة مصاعبه التي تتطلب معرفة اللغة المستخدمة لستخدامه ، في ذلك الوقت كانت هناك شركات كثيرة متخصصة في تصميم الكمبيوتر ولكن كانت هذه الشركات بعيدة كل البعد عن الاخرى من ناحية النظام المستخدم وهذه مشكلة كبيرة جدا ولا ننسى ان نطام التشغيل لمعظم الكمبيوترات هو ذو شغلة واحدة ، اي انه يتيح المجال لمستفيد واحد يتعامل معه بصيغة تحادثية او يسمح لشغلة واحدة فقط في وقت واحد ولا توجد فيه خاصية تعدد البرمجة او المشاركة الزمنية ! لذى بدأ الوقت بالتكلم واصبح بمقدورهم التعامل بهذا الصندوق الكبير ، الانترنيت لم يكن معروفا ولكن كانت هناك خدمة رائعة للتخاطب المباشر هذه الخدمة هي مشابه للدردشة في يومنا ولكنه كان يعمل على تطبيق يشبه الدوس الى حد كبير انا لا اذكر ماكان يسمونه ولكني اذكر انه كان في الثمانينات ، الاختراق كان ممكن اي كان يمكنك سرقة المليونات وارسالها الى اي دولة تحب وكان التعقب صعب جدا اي تصبح مليونيرا ولا تعلم الحكومة اين تذهب اموالها لذى ترى كل يوم تقدم جديد نحو لغة متقدمة ، من الطيب ان يكون لانسان هدف وتوجه يسلكه بعتقاده الشخصي على انه غاية توصل الى شيء من الرضى على ان يكون واضحا للجميع ، اذن لو قارنت ايام زمان على يومنا هذا لشاهدت اننا كنا نركب الحصان كوسيلة للنقل و حفرنا الابار لكي نحصل على الماء البارد واستخدمنا الطيور لنحصل على الطعام هذا ايام زمان .... اليوم مازلنا نتخذ الحصان كوسيلة للنقل و اتخذنا العربات " السيارات " ايضا كوسيلة للنقل مع انها المفضلة اكثر من الحصان ، الابار مازالت مستخدمة ولكننا لا نستغني ابدا عن البراد "الثلاجة" ، اليوم نأكل الاطعمة المعلبة والمعدلة جينيا و لكننا ايضا ستخدم الطيور .... اذن بعد كل هذا نصل الى توضيح مبتغاه ان البرمحة الحديثة النت توضح للجميع اسلوب الحياة المتقدم والسهل بكل معانيه ، النظام المقبل من مايكروسوف سوف يكون جديد بكل معانيه وسوف نشاهد تطبيقات رسومية اعلى من تطبيقات السابقة اي انجاز عملية كانت يتطلب عملها في بيئة الدوس وكتابة اسطر من الاوامر المملة جدا ، المستقبل الان يتكلم عن تطبيقات رسومية ثلاثية الابعاد عالية الجودة لذى من الانسب اختيار اللغة المناسبة في الوقت المناسب لانجاز مشروع بدقائق قليلة على ان يتم انجازه في ساعات .
اذن ماهي اللغة المناسبة لانجاز تطبيقات بوقت مناسب هل نعود الى
Borland Turbo C++ 4.5
Borland C++ 5.02
Sun Java Studio v1.0
Visual Basic 4.0
او نذهب الى
Microsoft Visual Studio 6.0
Microsoft Visual Studio .net 2003
Microsoft Visual Studio .net 2005
ايهما ذي خيارات اعلى ايهما ذي سمعة عالية من الاستخدام ؟ طر في بحر الانترنيت تجده مزروعا في قلوب الناس
لذى طيب من الجميع اختيار الاصعب و لكن الوقت يحسم الامور :)
وشكرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
The Coder
18-08-2005, 09:50 AM
Borland Turbo C++ 4.5
Borland C++ 5.02
Sun Java Studio v1.0
Visual Basic 4.0
او نذهب الى
Microsoft Visual Studio 6.0
Microsoft Visual Studio .net 2003
Microsoft Visual Studio .net 2005
ايهما ذي خيارات اعلى ايهما ذي سمعة عالية من الاستخدام ؟ طر في بحر الانترنيت تجده مزروعا في قلوب الناس
لذى طيب من الجميع اختيار الاصعب و لكن الوقت يحسم الامور :)
وشكرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته===================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
يا اخ العرب ... كلامك اعجبني فعلا ... ماشاء الله عليك ..... كلامك مرتب ومنظم ومتعوب عليه .. شكرا لردك .. شكرا شكرا لك ,,
ولكنني كأني سمعتك تقول .. " تجده مزروعا في قلوب الناس "
ليس المطالب يا اخي بالتمني , يعني هل يجب علي لكي اصبح محترف ان اجد حب الاحتراف في قلبي ؟؟
يا اخي ....
تصدق .............. احب لغة السي شارب .. صحيح ان الجافا في الوقت الراهن اقوى بكثير ,,
لكن مازال قلبي مع السي شارب ... انا لم ابرمج واتمتع قط .. مثلما برمجت بالسي شارب ...
يعني لو خيرو قلبي بين اي لغة في العالم ,, لاختار قلبي السي شارب
لو حبيت ابرمج اي شي ,, برمجت بالسي شارب ,, لو حبيت اللغة المنتجة والسريعة جدا جدا جدا والسهلة الاستخدام والعصرية المعاصرة والاوبجيكت اوريانتيد و كلمات محجوزة قليلة و المعول عليها و اكثر من 3000 كلاس مكتوب فيها و صاحبة الكود مقروء وصديقة المستخدم و تعليمها سهل و توفرها في الانترنت بكثرة و الفرق المحبين لها ومستخدميها الالاف في العالم , و مدعومة من اقوى شركة كمبيوتر في العالم و اللغة الاستاندارد من ناحية التطبيقات , واللغة الاكثر انتشارا في المستقبل واللغة التي احب ويحبها الاغلبية من الناس فانني اقولها وكلي فخر انها لغة الـ
سي شااااااراب
احكمت عقلي .... وقلت السي شارب في برمجة النظم ماتصلح .. السي شارب في التعليم ماتصلح ... السي شارب سهلة وتجعلنا مستخدمين فيما بعد وليس مبرمجين .. السي شارب من مايكروسوفت , السي شارب معتمدة على الدوت نت , السي شارب على الوندوز بس , السي شارب مخفية تمااااما ولا نعرف تفاصيلها ,, السي شارب السي شارب السي شارب السي شارب .....
هذا قلبي وهذا عقلي ,, واستنتجت شيء ,,,,
==============================
تعليم ... كود سطر سطر .. لا.. وبعد بالاسمبيلي او السي او السي ++
قااااعدة :
تعليم = بيئة متخلفة ,, وكتابية فقط
==============================
انتاج ... جافا او سي شارب(للابليكيشن) او برولوق (ذكاء اصطناعي) ......
قاااااعدة :
انتاج = بيئة مرئية ,, وسهلة ومنتجة وسريـــــــ ـ ـ ـ ـ ـ الى الا نهائية ,, وما بعدها ـ ـ ـ ـ ـ ــــــعة
==============================
هذه خبرتي ... ونصيحتي ... وموضوعي كله
واسف اذا اطلت عليكم ,,,,
وشكرا !!!
هامش :
----------------------------
اجدك يا صاحبي مركز على بيئات المايكروسوفت ..
يوجد بيئات كثيرة للجافا اقوىىىىى بكثير من الدوت نت وبيئات مايكروسوفت بشهادة كبار المبرمجين ,,,
وان بيئة المايكروسوفت لم تأتي بهذا الشكل الجميل الا لما رأت مايكروسوفت من بيئات الجافا
ولاتنسى ....
سي شارب تقليد اعمى للجافا .... تصور !! هل تصدق ذلك ؟؟
شكرا ..
amawi
19-08-2005, 06:01 PM
مرحبا اخواني
انا تابعت الجزء الأول من الموضوع وحاولت الرد بس لم أستطع في وقتها بسبب سوء الاتصال
وحاب احكي كم كلمة اذا ما في عندك مانع ( على القسم الأول)
اخوي ذا كودر انت والبقية تناقشتم بموضوع مهم للغاية وهو ليش الشباب العربي ( جزء منه ) متجه الى البرمجة وبالاخص الفجيول بيسك
وانت كان تعليقك انو ليش ما يكون هذا التجاه للغات اقوى مثل السي والسي ++ وغيرها من اللغات القوية
طيب انا واحد من الشباب الي ذكرتهم قبل شوي والي اتجهت الى دراسة الفجيول بيسك . بتعرف ليش
ان رح أحكيلك لأنو قبل 2-3 سنوات ما كنت اعرف شو يعني برمجة الى ان اهتديت الى احد المواقع الى كانت بتشرح البيسك ومن تلك اللحظة نما عندي هاجس بتعلم تلك اللغة ودخلت مهعد والان انا باقيلي يومين وبخلص منه
يمكن قاعد بتحكي طيب شو الجديد انا بقلك
طيب انت سألت نفسك ليش كل هالشباب متجهة الى البيسك لأنو وبكل بصاطة ما في شيء بمناهجنا الدراسية بتعرفنا على شيء اسمه برمجة يعني الي بدو يتعرف لازم يطالع لوحده ( طيب احكيلي انا من وين بدي اجيب الوقت حتى اتفرغ لمطالعة الكتب وطيب ان شو داراني انو بهذا الكتباب بالذات في تعليم برمجة يعني كيف بدي الاقيه وانا ما عندي اي معلومة عنه )
بلا طول سيرة انا بالنسبة لي ارى ان هذا هو سبب الجهل البرمجي الذي يعيشه معضم جيلنا
ارجو انك ما تزعل
بس جد انا حبيت اعرف عن مشاعري كشاب من بين كل هالشباب الي بيعانو نفس مشكلتي
أخوك عماوي
The Coder
20-08-2005, 11:47 AM
مرحبا اخواني
انا تابعت الجزء الأول من الموضوع وحاولت الرد بس لم أستطع في وقتها بسبب سوء الاتصال
وحاب احكي كم كلمة اذا ما في عندك مانع ( على القسم الأول)
اخوي ذا كودر انت والبقية تناقشتم بموضوع مهم للغاية وهو ليش الشباب العربي ( جزء منه ) متجه الى البرمجة وبالاخص الفجيول بيسك
وانت كان تعليقك انو ليش ما يكون هذا التجاه للغات اقوى مثل السي والسي ++ وغيرها من اللغات القوية
طيب انا واحد من الشباب الي ذكرتهم قبل شوي والي اتجهت الى دراسة الفجيول بيسك . بتعرف ليش
ان رح أحكيلك لأنو قبل 2-3 سنوات ما كنت اعرف شو يعني برمجة الى ان اهتديت الى احد المواقع الى كانت بتشرح البيسك ومن تلك اللحظة نما عندي هاجس بتعلم تلك اللغة ودخلت مهعد والان انا باقيلي يومين وبخلص منه
يمكن قاعد بتحكي طيب شو الجديد انا بقلك
طيب انت سألت نفسك ليش كل هالشباب متجهة الى البيسك لأنو وبكل بصاطة ما في شيء بمناهجنا الدراسية بتعرفنا على شيء اسمه برمجة يعني الي بدو يتعرف لازم يطالع لوحده ( طيب احكيلي انا من وين بدي اجيب الوقت حتى اتفرغ لمطالعة الكتب وطيب ان شو داراني انو بهذا الكتباب بالذات في تعليم برمجة يعني كيف بدي الاقيه وانا ما عندي اي معلومة عنه )
بلا طول سيرة انا بالنسبة لي ارى ان هذا هو سبب الجهل البرمجي الذي يعيشه معضم جيلنا
ارجو انك ما تزعل
بس جد انا حبيت اعرف عن مشاعري كشاب من بين كل هالشباب الي بيعانو نفس مشكلتي
أخوك عماوي
اهلا بك اخي .. حياك الله ...
رد خارج عن الموضوع بتاتا ... لست مطالب بقراءته ....
يا اخي ..
ماهي مناهجك الدراسية في هذه الحياة ؟؟
كعربي .. بتقول المدرسة .. وووو المدرسة ... ووووووووو المدرسة ... وووووووووووووووو المدرسة ... وووو بس
المدرسة يعني معلم + كتاب + ازملاء الفصل ..
اتوقع انك ما وصلت مرحلة جامعية ... اتوقع بنسبة 85 % والله اعلم ..
الدراسة الاكاديمية ... تبحث .. تعرف الحقيقة بذاتك .. اسأل من هم اعلم منك .. اطلع على العالم ...
بمجرد وصولك لموضوعنا .. ان شاء الله استفدت من شي .. وانا اعرف انك استفدت ولو جزء بسيط .. تعرف ليش ..
لانك كتبت www.montada.com بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
يعني كويس انك بحثت .. ولو بالصدفة ..
يا اخي ... الحياة اكبر مدرسة .. لا يقتصر علمك في كتب دراسية .... ليس هذا بعلم ..
من ناحية الوقت ...
انت كم قعدت وانت كتبت www.montada.com بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
بعدين اضافة رد .. بعدين فكرت في الرد .. بعدين كتبت على التكست بوكس ,,,؟؟
اتوقع انها اكثر من نصف ساعة ..
نصف ساعة تحفظ فيها الكلمات المحجوزة جميعها في السي شوربة
نصف ساعة تقرأ 10 صفحات كتاب هيا نتعلم السي شوربة
نصف ساعة تعرف طريقة وكيفية برمجة برنامج هيلو وورد على الاقل او ربط لغة برمجة مع قواعد البيانات
...
اعذرني ... لا تتعذر في الوقت ... تصفحك للانتر نت اكبر دليل لفراغك ...
كلنا نخطيء ونقول .. ما عندنا وقت ..
8 ساعات نوم
4 ساعات عبادة واكل واسترخاء
2 انتقال من مكان لاخر
10 ساعة .... وين راحت ..
لو عندك عمل .. هذا شيء اخر ... وظروف اخرى ...
كلنا مقصرين في الوقت .. نسأل الله ان يوفقنا لما يحبه ويرضاه
amawi
20-08-2005, 07:46 PM
اهلا بك اخي .. حياك الله ...
رد خارج عن الموضوع بتاتا ... لست مطالب بقراءته ....
يا اخي ..
ماهي مناهجك الدراسية في هذه الحياة ؟؟
كعربي .. بتقول المدرسة .. وووو المدرسة ... ووووووووو المدرسة ... وووووووووووووووو المدرسة ... وووو بس
المدرسة يعني معلم + كتاب + ازملاء الفصل ..
اتوقع انك ما وصلت مرحلة جامعية ... اتوقع بنسبة 85 % والله اعلم ..
الدراسة الاكاديمية ... تبحث .. تعرف الحقيقة بذاتك .. اسأل من هم اعلم منك .. اطلع على العالم ...
بمجرد وصولك لموضوعنا .. ان شاء الله استفدت من شي .. وانا اعرف انك استفدت ولو جزء بسيط .. تعرف ليش ..
لانك كتبت www.montada.com (http://www.montada.com/) بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
يعني كويس انك بحثت .. ولو بالصدفة ..
يا اخي ... الحياة اكبر مدرسة .. لا يقتصر علمك في كتب دراسية .... ليس هذا بعلم ..
من ناحية الوقت ...
انت كم قعدت وانت كتبت www.montada.com (http://www.montada.com/) بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
بعدين اضافة رد .. بعدين فكرت في الرد .. بعدين كتبت على التكست بوكس ,,,؟؟
اتوقع انها اكثر من نصف ساعة ..
نصف ساعة تحفظ فيها الكلمات المحجوزة جميعها في السي شوربة
نصف ساعة تقرأ 10 صفحات كتاب هيا نتعلم السي شوربة
نصف ساعة تعرف طريقة وكيفية برمجة برنامج هيلو وورد على الاقل او ربط لغة برمجة مع قواعد البيانات
...
اعذرني ... لا تتعذر في الوقت ... تصفحك للانتر نت اكبر دليل لفراغك ...
كلنا نخطيء ونقول .. ما عندنا وقت ..
8 ساعات نوم
4 ساعات عبادة واكل واسترخاء
2 انتقال من مكان لاخر
10 ساعة .... وين راحت ..
لو عندك عمل .. هذا شيء اخر ... وظروف اخرى ...
كلنا مقصرين في الوقت .. نسأل الله ان يوفقنا لما يحبه ويرضاه
مشكور اخوي على ركد الصادق الصريح"انا بحب هذا النوع من الحوارات الهادفية التي تخلو من المجاملات"
اخوي انتو(ضمير عائد على الكبار يعني 29 وفوق ) ليش انتو دائما تظنون بجيلنا انه جيل فاشل لا نفع له لا صدقني احنا جيل ناجح وسترى ان المستقبل سيبنا على ايدينا بمشيء الله عز وجل واذا وجد بعض الفاشلين فذلك يعود الى اسباب انتم والمعذة عن هذه الكلمة هم وراءها .
2- ياخي اقرأ هذا المثال واحكم ( واحد بيمشي لقى دينار اكيد فرح فيها وراح صرفها وبعد ما خلصت صار عندو يقين انو ممكن يلاقي غيرها "هذا حال جيلنا اذا اردنا التطور فانه ياتي درجة درجة")
طيب من خلال هذا المثال الي لو تفهمو رح تدركو جيلنا فعلا قبل ما يضيع ليش ما تكونو انتم من يلقي بهذا الدينار على الأرض لناتي نحن ونلتقطه ( هل ما قلته صحيح ام لا ) الا تردوننا جيلا بارعا متطورا ... الخ
اذا امسكونا طرف الخيط ولتنظروا ما نحن فاعلون
3- بالنسبة للوقت فصدقني انا ما عندي وقت يعني بأيام المدرسة برجع على الساعة 3 عصرا برتاح وبتغدى بتكون صارت 5 بدرس شوي صارت 8-9 بعد هيك بكون عندي وقت لمطالعة الصحف والاتصال بالنت
طيب اذا عندك حل ارشدني يعني جد من وين بدي اجيب وقت
اعذرني
اخوك عماوي ( اعتز ان قبلتنب اخا)
amawi
20-08-2005, 07:48 PM
اهلا بك اخي .. حياك الله ...
رد خارج عن الموضوع بتاتا ... لست مطالب بقراءته ....
يا اخي ..
ماهي مناهجك الدراسية في هذه الحياة ؟؟
كعربي .. بتقول المدرسة .. وووو المدرسة ... ووووووووو المدرسة ... وووووووووووووووو المدرسة ... وووو بس
المدرسة يعني معلم + كتاب + ازملاء الفصل ..
اتوقع انك ما وصلت مرحلة جامعية ... اتوقع بنسبة 85 % والله اعلم ..
الدراسة الاكاديمية ... تبحث .. تعرف الحقيقة بذاتك .. اسأل من هم اعلم منك .. اطلع على العالم ...
بمجرد وصولك لموضوعنا .. ان شاء الله استفدت من شي .. وانا اعرف انك استفدت ولو جزء بسيط .. تعرف ليش ..
لانك كتبت www.montada.com (http://www.montada.com/) بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
يعني كويس انك بحثت .. ولو بالصدفة ..
يا اخي ... الحياة اكبر مدرسة .. لا يقتصر علمك في كتب دراسية .... ليس هذا بعلم ..
من ناحية الوقت ...
انت كم قعدت وانت كتبت www.montada.com (http://www.montada.com/) بعدين منتدى البرمجة .. بعدين موضوع لاتتعلم السي شوربة ...
بعدين اضافة رد .. بعدين فكرت في الرد .. بعدين كتبت على التكست بوكس ,,,؟؟
اتوقع انها اكثر من نصف ساعة ..
نصف ساعة تحفظ فيها الكلمات المحجوزة جميعها في السي شوربة
نصف ساعة تقرأ 10 صفحات كتاب هيا نتعلم السي شوربة
نصف ساعة تعرف طريقة وكيفية برمجة برنامج هيلو وورد على الاقل او ربط لغة برمجة مع قواعد البيانات
...
اعذرني ... لا تتعذر في الوقت ... تصفحك للانتر نت اكبر دليل لفراغك ...
كلنا نخطيء ونقول .. ما عندنا وقت ..
8 ساعات نوم
4 ساعات عبادة واكل واسترخاء
2 انتقال من مكان لاخر
10 ساعة .... وين راحت ..
لو عندك عمل .. هذا شيء اخر ... وظروف اخرى ...
كلنا مقصرين في الوقت .. نسأل الله ان يوفقنا لما يحبه ويرضاه
مشكور اخوي على ركد الصادق الصريح"انا بحب هذا النوع من الحوارات الهادفية التي تخلو من المجاملات"
اخوي انتو(ضمير عائد على الكبار يعني 29 وفوق ) ليش انتو دائما تظنون بجيلنا انه جيل فاشل لا نفع له لا صدقني احنا جيل ناجح وسترى ان المستقبل سيبنا على ايدينا بمشيء الله عز وجل واذا وجد بعض الفاشلين فذلك يعود الى اسباب انتم والمعذة عن هذه الكلمة هم وراءها .
2- ياخي اقرأ هذا المثال واحكم ( واحد بيمشي لقى دينار اكيد فرح فيها وراح صرفها وبعد ما خلصت صار عندو يقين انو ممكن يلاقي غيرها "هذا حال جيلنا اذا اردنا التطور فانه ياتي درجة درجة")
طيب من خلال هذا المثال الي لو تفهمو رح تدركو جيلنا فعلا قبل ما يضيع ليش ما تكونو انتم من يلقي بهذا الدينار على الأرض لناتي نحن ونلتقطه ( هل ما قلته صحيح ام لا ) الا تردوننا جيلا بارعا متطورا ... الخ
اذا امسكونا طرف الخيط ولتنظروا ما نحن فاعلون
3- بالنسبة للوقت فصدقني انا ما عندي وقت يعني بأيام المدرسة برجع على الساعة 3 عصرا برتاح وبتغدى بتكون صارت 5 بدرس شوي صارت 8-9 بعد هيك بكون عندي وقت لمطالعة الصحف والاتصال بالنت
طيب اذا عندك حل ارشدني يعني جد من وين بدي اجيب وقت
اعذرني
اخوك عماوي ( اعتز ان قبلت بي اخا)
صلاح9
21-08-2005, 06:27 AM
أنا قريت اكثر الردود و اللي شدني طريقه هجوم كاتب الموضوع على الاعضاء اللي يواجهونه بالردود
أول شئ: انا طالب جامعي على وجه تخرج و اشتغلت بجامعتنا بمشاريع (على راتب جزئي) و اشتغلت بمشاريع ثانيه بخارج الجامعه
باعطيكم الزبده على طول
1- صاحب الموضوع يبغى الناس تتعلم من الالف الى الياء و لكن بطريقه غريبه !! نتعلم اسمبلي (خير ان شاء الله؟؟؟ تبغى تهبل بالمبتدئين؟؟)
طيب نبدا فيها؟؟ الاسمبلي اذا تعلمها الشخص و ضيع فيها كم شهر؟؟ لها وظايف بالمنطقه اللي هو يعيش فيها؟؟ أو راح يبنى نظام تشغيل من الصفر؟؟ أو راح يبرمج كمبيوتر سياره او جهاز الكتروني؟؟
سي؟؟ تبغى الناس تنجنن من الميموري ليكوشن؟؟ يا اخي انا برمجت عليها 5 اشهر و الحمدلله اني افتكيت منها (اشتغلت عليها تحت لينكس و بشكل كثيف على الـ Threads و الـ Pipes و على الـ Parallel Computing (استخدمت مكتبات MPI و PVM))
سي++ .. قولهم يروحون جافا و خلاص
جافا: جيده و انا اشتغل عليها من 5 سنوات و رحت للـ JSP و كان الوضع ممتاز لكن لا تجي و تقول اكتب الجافا بالنوت باد .. يا اخي استخدم JCreator !!! لا تعيد صناعه العجله
سي#: و هذي انا استخدمها بشكل مكثف لأن مجالها مفتوح بالمنطقه و فيها وظايف بالهبل و طبعاً اشتغلت على الـ ASP.NET و اشتغل على الـ VS.NET (اللي ماهو عاجبك) و اللي هو مريحني!!
أخيراً الشخص يتعلم البرمجه عشان يشتغل و اللي يشتغل يبغى لغه برمجه تساعده بكتابه البرامج بشكل سريع و باقصر وقت ممكن (يعني مثل ما قلت انت برمجه مايكروسوفت و كتابه 30% من الكود فقط)
** تعليق: اسمك The Coder يعني ماهو مبرمج يعني كودر يعني تكتب كود و انت ماتفهم شئ فيه زي الهندي اللي يجي من ديرته و يستهبل على الشعب (واحد هندي اشتغل على ملف اكسل لقبول طلاب جامعه سعوديه و خذ لك ضحك عليهم) و الحين عدلوا الشغل و كتبوا البرنامج بالسي#
بالنهايه خذ هذي المعلومه اللي عندي .. تقدر تكتب برامج بالـ PHP... ابحث بالنت عن PHP GTK و راح تقدر تكتب Desktop Applications
و السلام مسك ختام :) و سلم على الـ mov و الـ div
هههههههههههههههه
دكتور مجنون !!!
فعلاً .. إنك رهيب :biggthump
عن جد ... مقالة رائعة ..
وبالنسبة للأسمبلي ... تعلمها فهي تنفعك :biggthump
مشاري غير
22-08-2005, 04:51 AM
أنا قريت اكثر الردود و اللي شدني طريقه هجوم كاتب الموضوع على الاعضاء اللي يواجهونه بالردود
أول شئ: انا طالب جامعي على وجه تخرج و اشتغلت بجامعتنا بمشاريع (على راتب جزئي) و اشتغلت بمشاريع ثانيه بخارج الجامعه
باعطيكم الزبده على طول
1- صاحب الموضوع يبغى الناس تتعلم من الالف الى الياء و لكن بطريقه غريبه !! نتعلم اسمبلي (خير ان شاء الله؟؟؟ تبغى تهبل بالمبتدئين؟؟)
طيب نبدا فيها؟؟ الاسمبلي اذا تعلمها الشخص و ضيع فيها كم شهر؟؟ لها وظايف بالمنطقه اللي هو يعيش فيها؟؟ أو راح يبنى نظام تشغيل من الصفر؟؟ أو راح يبرمج كمبيوتر سياره او جهاز الكتروني؟؟
سي؟؟ تبغى الناس تنجنن من الميموري ليكوشن؟؟ يا اخي انا برمجت عليها 5 اشهر و الحمدلله اني افتكيت منها (اشتغلت عليها تحت لينكس و بشكل كثيف على الـ Threads و الـ Pipes و على الـ Parallel Computing (استخدمت مكتبات MPI و PVM))
سي++ .. قولهم يروحون جافا و خلاص
جافا: جيده و انا اشتغل عليها من 5 سنوات و رحت للـ JSP و كان الوضع ممتاز لكن لا تجي و تقول اكتب الجافا بالنوت باد .. يا اخي استخدم JCreator !!! لا تعيد صناعه العجله
سي#: و هذي انا استخدمها بشكل مكثف لأن مجالها مفتوح بالمنطقه و فيها وظايف بالهبل و طبعاً اشتغلت على الـ ASP.NET و اشتغل على الـ VS.NET (اللي ماهو عاجبك) و اللي هو مريحني!!
أخيراً الشخص يتعلم البرمجه عشان يشتغل و اللي يشتغل يبغى لغه برمجه تساعده بكتابه البرامج بشكل سريع و باقصر وقت ممكن (يعني مثل ما قلت انت برمجه مايكروسوفت و كتابه 30% من الكود فقط)
** تعليق: اسمك The Coder يعني ماهو مبرمج يعني كودر يعني تكتب كود و انت ماتفهم شئ فيه زي الهندي اللي يجي من ديرته و يستهبل على الشعب (واحد هندي اشتغل على ملف اكسل لقبول طلاب جامعه سعوديه و خذ لك ضحك عليهم) و الحين عدلوا الشغل و كتبوا البرنامج بالسي#
بالنهايه خذ هذي المعلومه اللي عندي .. تقدر تكتب برامج بالـ PHP... ابحث بالنت عن PHP GTK و راح تقدر تكتب Desktop Applications
و السلام مسك ختام :) و سلم على الـ mov و الـ div
:fing02: :hello: :fing02: :hello: :fing02: :hello:
dr_tux
22-08-2005, 02:15 PM
الأخ الدكتور المجنون كلامك كان معقولا حتى أتت الإضافة السخيفة فى نهاية الكلام ,لم نعجبك اراؤه ورددت عليها فلم اذن التجريح !
Thaern
22-08-2005, 02:40 PM
تسلمو على المناقشة الحلوة
بس عندي ملاحظة صغيرة .. احنا كعرب مش شاطرين الا في الكلام و الثرثرة .. يعني موضوع كلامي زي هيك، بتلاقي كل العالم صارت خبراء و الكل بصير يفتي.. اما لما احد الاخوة يسأل سؤال في لغات البرمجة ..بقعد السؤال اسبوع بدون اجابة..
اخي كودر انا رديت عليك في بداية النقاش و قلتلك.. نصيحتك للمبتدئين بانهم يبدأ بالاسمبيلي ، و الله ما هي منطقية ...بدي اسألك سؤال اخ كودر .. انت بتقول للعالم تتعلم الاسمبلي ..لو قلتلك تكتبلي برنامج Hello World بالاسمبلي بتعرف؟؟؟ .. اريحك .. لاو الله ما بتعرف..
المعني انو احنا بدنا ناس تعرف الفيجول بيسك و ناس تعرف السي ++ و ناس تعرف الاسمبلي ... بس كلو بصير خطوة خطوة من الاسهل للاصعب..
انا شخصيا .. لغتي المفضلة الفيجول بيسك .. اعرف انها مش اقوى و لا امرن اللغات لكن نسبة القوة و المرونة و السهولة الي فيها .. بتادي الغرض لالي..
و بتمني من اخواني انهم يبداو مشاركات عملية و مشاريع بدل من تضيع الوقت في كلام فارغ..
و مشكورين حبايبي
The Coder
22-08-2005, 11:52 PM
اهلا بك اخي ثانية
مشكور اخوي على ركد الصادق الصريح"انا بحب هذا النوع من الحوارات الهادفية التي تخلو من المجاملات"
اخوي انتو(ضمير عائد على الكبار يعني 29 وفوق ) ليش انتو دائما تظنون بجيلنا انه جيل فاشل لا نفع له لا صدقني احنا جيل ناجح وسترى ان المستقبل سيبنا على ايدينا بمشيء الله عز وجل واذا وجد بعض الفاشلين فذلك يعود الى اسباب انتم والمعذة عن هذه الكلمة هم وراءها . (لا بل نحن كلنا )
2- ياخي اقرأ هذا المثال واحكم ( واحد بيمشي لقى دينار اكيد فرح فيها وراح صرفها وبعد ما خلصت صار عندو يقين انو ممكن يلاقي غيرها "هذا حال جيلنا اذا اردنا التطور فانه ياتي درجة درجة")
طيب من خلال هذا المثال الي لو تفهمو رح تدركو جيلنا فعلا قبل ما يضيع ليش ما تكونو انتم من يلقي بهذا الدينار على الأرض لناتي نحن ونلتقطه ( هل ما قلته صحيح ام لا ) الا تردوننا جيلا بارعا متطورا ... الخ
اذا امسكونا طرف الخيط ولتنظروا ما نحن فاعلون (صدقت واشكرك على كلامك )
3- بالنسبة للوقت فصدقني انا ما عندي وقت يعني بأيام المدرسة برجع على الساعة 3 عصرا برتاح وبتغدى بتكون صارت 5 بدرس شوي صارت 8-9 بعد هيك بكون عندي وقت لمطالعة الصحف والاتصال بالنت
طيب اذا عندك حل ارشدني يعني جد من وين بدي اجيب وقت (انت افضل من يجاوب السوال اخي)
اعذرني (بل انت اعذرني)
اخوك عماوي ( اعتز ان قبلت بي اخا) (اخ وابن اخ حياك الله )
دكتور / مجنون (http://www.montada.com/member.php?u=31054)
مممممم ... اسم غريب جدا ومتناقض
أنا قريت اكثر الردود و اللي شدني طريقه هجوم كاتب الموضوع على الاعضاء اللي يواجهونه بالردود (صدقت)
أول شئ: انا طالب جامعي على وجه تخرج و اشتغلت بجامعتنا بمشاريع (على راتب جزئي) و اشتغلت بمشاريع ثانيه بخارج الجامعه(حياك ربي)
باعطيكم الزبده على طول
1- صاحب الموضوع يبغى الناس تتعلم من الالف الى الياء و لكن بطريقه غريبه !! نتعلم اسمبلي (خير ان شاء الله؟؟؟ تبغى تهبل بالمبتدئين؟؟)(وليــــــش ؟؟؟ عادي ياخي كلها mov و mul وحركات عادية)
طيب نبدا فيها؟؟ الاسمبلي اذا تعلمها الشخص و ضيع فيها كم شهر؟؟ لها وظايف بالمنطقه اللي هو يعيش فيها؟؟(انا شخصيا تعلمت الادب والقران والفيزياء والكيمياء وفقة وتوحيد وتاريخ وعلم نفس واحصاء ورسم ورياضة ووطنية وجغرافيا ونحو وصرف وشوية طب وشوية هندسة وشوية من العلوم البحتة والعلوم الادبية ووووو .. قلي وش استفدت وظيفيا ؟؟قلي؟؟ اذا جاوبتني .. فشكرا لك .. فانا لا اعرف.. )
أو راح يبنى نظام تشغيل من الصفر؟؟(كعرب ؟؟ ولا احد) أو راح يبرمج كمبيوتر سياره او جهاز الكتروني؟؟(كعرب ... ولا احد)
سي؟؟ تبغى الناس تنجنن من الميموري ليكوشن(نعم)؟؟ يا اخي انا برمجت عليها 5 اشهر و الحمدلله اني افتكيت منها(افتكيت ؟؟ وليه ؟؟ هل كانت خانقتك هداك الله ؟؟) (اشتغلت عليها تحت لينكس و بشكل كثيف على الـ Threads و الـ Pipes و على الـ Parallel Computing (استخدمت مكتبات MPI و PVM))
سي++ .. قولهم يروحون جافا و خلاص (اقتراح جميل ..)
جافا: جيده و انا اشتغل عليها من 5 سنوات و رحت للـ JSP و كان الوضع ممتاز لكن لا تجي و تقول اكتب الجافا بالنوت باد .. يا اخي استخدم JCreator !!! لا تعيد صناعه العجله (افتكر اني لم اقل ذلك صراحة (اكتب على النوت باد) ... اعتقد ذلك )
سي#: و هذي انا استخدمها بشكل مكثف لأن مجالها مفتوح بالمنطقه و فيها وظايف بالهبل و طبعاً اشتغلت على الـ ASP.NET و اشتغل على الـ VS.NET (اللي ماهو عاجبك)(لا عاجبني) و اللي هو مريحني!!(دائما نبحث عن الراحة .. والوظايف .. بالهبل .. صدقت)
أخيراً الشخص يتعلم البرمجه عشان يشتغل(يتعلم برمجة عشان يشتغل ؟؟ هل هذه نظرتك ؟؟ وفقك الله)
و اللي يشتغل يبغى لغه برمجه تساعده بكتابه البرامج بشكل سريع و باقصر وقت ممكن (يعني مثل ما قلت انت برمجه مايكروسوفت و كتابه 30% من الكود فقط)
هنا مربط الفرس ... ولما انا بحب انتج وبسرعة .. بدقة .. بمهارة ..بفن .. وفي اللا وقت .. كيف انتج وانا لم اعتد على نظام قاسي للتعليم ؟؟ هذه برمجة .. يعني احتمالات لا نهائية ..
** تعليق: اسمك The Coder يعني ماهو مبرمج يعني كودر يعني تكتب كود و انت ماتفهم شئ فيه زي الهندي اللي يجي من ديرته و يستهبل على الشعب (واحد هندي اشتغل على ملف اكسل لقبول طلاب جامعه سعوديه و خذ لك ضحك عليهم) و الحين عدلوا الشغل و كتبوا البرنامج بالسي# (هداك الله .. وهل انا قلت ان الكودر معناه مبرمج ؟؟هل لديك فكرة لماذا سميت نفسي هكذا ؟؟ هل لديك ادنى فكرة من هو انا ؟؟ انت لاتعرف من هو انا .. لاتتهمني وتقول انني استهبل على الشعب هداك الله .. الشعب شعبي .. والعرب مثلي .. والدين ديني .. ليش استهبل ؟؟ ياعرب اردت مصلحتكم .. هذا كل شي )
بالنهايه خذ هذي المعلومه اللي عندي .. تقدر تكتب برامج بالـ PHP... ابحث بالنت عن PHP GTK و راح تقدر تكتب Desktop Applications
(شكرا لك على هذه المعلومة... شكرا لك)
و السلام مسك ختام و سلم على الـ mov و الـ div (لا لن اسلم عليها .. بل سوف اسلم على حرك .. قسم .. ضرب ... سوف اسلم على لغة التجميع العربية ... ان شاء الله)
__________________
اذا تبغى تكون مميز .. خلك مجنون مثلي (هداك الله .. اخرج وارجع باسم يليق بمقامك .. هداك الله )
==================
هههههههههههههههه
دكتور مجنون !!!
فعلاً .. إنك رهيب
عن جد ... مقالة رائعة ..
وبالنسبة للأسمبلي ... تعلمها فهي تنفعك (هههههههههه تنفعنا كلنا كعرب )
__________________
====================
مشاري غير (http://www.montada.com/member.php?u=27863)
مشاري غير .. وجدة غير .. وكلنا غير...
:fing02: :hello: :fing02: :hello: :fing02: :hello:
حياك ربي .. مشاري غير
http://www.montada.com/customavatars/avatar164754_1.gif (http://www.montada.com/member.php?u=164754)dr_tux (http://www.montada.com/member.php?u=164754)
الأخ الدكتور المجنون كلامك كان معقولا حتى أتت الإضافة السخيفة فى نهاية الكلام ,لم نعجبك اراؤه ورددت عليها فلم اذن التجريح ! (اهلا بك اخي دكتور ... شكرا لمشاركتك .. شكرا لك)
__________________
linux is what YOU want
windows is what M$ want (صدقت في هذه .. صدقت كل الصدق .. ولكن .. من يعرف من العرب الحقيقة هذه ويعمل عليها ؟؟)
================
Thaern (http://www.montada.com/member.php?u=276515)
تسلمو على المناقشة الحلوة
بس عندي ملاحظة صغيرة .. احنا كعرب مش شاطرين الا في الكلام و الثرثرة .. يعني موضوع كلامي زي هيك، بتلاقي كل العالم صارت خبراء و الكل بصير يفتي.. اما لما احد الاخوة يسأل سؤال في لغات البرمجة ..بقعد السؤال اسبوع بدون اجابة.. (صدقت يا فتى )
اخي كودر انا رديت عليك في بداية النقاش و قلتلك.. نصيحتك للمبتدئين بانهم يبدأ بالاسمبيلي ، و الله ما هي منطقية (صحيح .. ليست منطقية .. ولكن )...بدي اسألك سؤال اخ كودر .. انت بتقول للعالم تتعلم الاسمبلي ..لو قلتلك تكتبلي برنامج Hello World بالاسمبلي بتعرف؟؟؟ .. اريحك .. لاو الله ما بتعرف.. (هل تعرف من هو ذا كودر ؟؟ ولماذا تجاوب عني ؟؟ كأنك تتحداني .. هداك الله .. كلن يرى الناس بعين طبعه .. انا ماجيت اتحدى .. انا لي رأي .. اذا انت لا تعرف الاسمبيلي .. هناك من هو متقن لها .. وطالما انه يوجد محترفين فيها .. فنسبة امطانية الاحتراف فيها 100 %)
المعني انو احنا بدنا ناس تعرف الفيجول بيسك و ناس تعرف السي ++ و ناس تعرف الاسمبلي ... بس كلو بصير خطوة خطوة من الاسهل للاصعب.. (من الاسهل الى الاصعب . طريقة جميلة اعتدنا عليها .. لكن انا شخصيا .. ابدأ من الاصعب الى الاسهل .. تصور ذلك ؟؟ وجدتها اقوى تكنيك ... الطرق كثيرة .. واتبع ماشئت اخي)
انا شخصيا .. لغتي المفضلة الفيجول بيسك .. اعرف انها مش اقوى و لا امرن اللغات لكن نسبة القوة و المرونة و السهولة الي فيها .. بتادي الغرض لالي.. (كل واحد واغراضه .. وكما قلت لك مسبقا .. قلي ماتريد اقول لك ماتختار)
و بتمني من اخواني انهم يبداو مشاركات عملية و مشاريع بدل من تضيع الوقت في كلام فارغ..
(واتمنى منك ذلك .. )
و مشكورين حبايبي
اشكرك يا اخ العرب .. وشكرا لتضييعك لوقتك وكتابتك ردا لموضوعي .. المضيعة للوقت
شكرا لك
================
في النهاية ..
يا عرب ... اما حان النهوض ؟؟ فين الهمم ؟؟ فين العزائم .. فين حب الابتكار والعلم ... فين وفين وفين ........
لا تتقاعو وتتخاذلو ..
هلكنا قعودنا كالاند يوزر (End User)
و............
انتهى كلامي ...
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت .. استغفرك واتوب اليك
هامش :
انا حاليا لست مستقرا .. وحتى استقر .. ابدأ بالدروس .. والمحاضرات بمشيئة الله ,,
Argonaut
22-08-2005, 11:59 PM
زميلي العزيز كلامك واضح واضح
وان شاء الله تشاهد مفاجئة لك فقط
وشكرا
اخوك حسام
The Coder
23-08-2005, 12:04 AM
شكرا لردك السريع اخي ارقوناوت .. (هل كان يقصدني انا ؟؟)
ونتمنى ان نشاهد مفاجئاتك ...
شكرا لمشاركتك .. اخي حسام ..
شكرا لك
Argonaut
23-08-2005, 02:18 AM
لا تتعب نفسك ب ( ارقوناوت ) اكتب فقط حسام واكون ممنون
طبعا الكلام موجه لك وحاب نعرف اسمك اذا احببت اكتبه هنا او ارسله على الخاض
وشكرا
~Nell~
24-08-2005, 01:58 AM
السلام عليكم ...
موضوع قوي و هادف..
على الرغم من تناقض بعض الافكار و الآراء ... إلا ان الموضوع بعد متابعته قد زرع في النفس الرغبة في البرمجة أو في تعلم لغات برمجه أخرى .. و قد لمست ذلك في نفسي اولاً و في ردود بعض الاعضاء ثانياً.
و انه لمن المؤسف.. ان بعض الردود اتخذت طابع الاستهزاء في طرح الافكار.
ولكن..الموضوع يستحق التميز .. لأنه من المواضيع القليله التي تتضمن حوارات طويلة و مقنعة ... حوارات تخاطب العقل..
أخي The Coder ... تشكر على الموضوع .. و مبروووك على التميز ..استمر :)
---------------------------------------------------------
* هذة عبارة اعجبتني موجه للمبرمجين قرأتها في موضوع للعضو ابن القلم
( كمبتدء, من الافضل ان تتعلم لغة تفرض عليك اكبر قدر من الطرق و تشجعك على النمو الذهني الى اكبر قدر. .
كمبتدء, يجب ان تفهم بما يدور خلف الستارة اولا, لكي تخرج بنفسك اذا ما و قعت في مازق..)
THE LION
24-08-2005, 10:14 AM
مرحبًا...
أنا مبرمج مبتدئ من فلسطين المحتلة... (عمري الآن تقريبا 15 سنة)
بدأت البرمجة قبل سنة ونصف...
وقد بدأت دربي بلغة Pascal , وأمضيت سنة في تعلمها... لكنني لم أغوووص في البوينتيرس وهيكلة البيانات بشكل كبير...
وأكملت بتعلم بعض الأساسيات بلغة C وللأسف لم أغووص في الأمور المعقدة...والأمر نفسه مع C++ وVB 6 .... والأسمبلي...
لم أتعمق في اللغات السابقة لسبب واحد ووحيد وهو "نقص الكتب في بلادنا" فلا يوجد كتب عن البرمجة (على حد علمي*) بالعربية... أو على الأقل بعض الكتب عن الأساسيات ...
ولكن اللغة الوحيدة التي تعمقت قليلا بها هي الجافاسكريبت لسبب واحد وهو أنني وجدت عنها كتاب في الأردن وقد قرأته.. في 3 أيام <<< أنا قرّييء
المشكلة عندي هي أنني متشوق لأبرمج في أي لغة ولكن أريد أن أجد كتاب ملائم... (لأنني لا أحب المصادر على الانترنت)...
لا أطيق الانتظار إلى أيام الدراسة العليا...
فكما ترون يا أعضاء أنا لم أبدأ باللغات العليا بل بلغات منخفضة وقد برمجتُ كثيرًا على الكونسول...
SFHAK
24-08-2005, 06:32 PM
السلام عليكم
انا لا اعرف ان ابرمج ولكني اريد ان اعرف .......لو تضع لنا دروس صغيرة ومهمة عن هذه اللغة
بارك الله فيك........ اخينا Coder نريد ان تضع لنا قائمة لكتب لغة c++6 التي تتكلم عنها ,بألغة العربية ليست بأللغة الانجليزية فلا اعرف منها الا I am dont no .
اتيت لكم برابط لغة C++6 من Borland
ftp://ftpd.borland.com/download/bcppbuilder/BorlandCBuilder6Evaluation.exe
السريال
Serial number: w38d-sv9pe-xdf2a
Authorization key: dfb-ymn
وفي المرفقات ملف تنفيذي للتعامل مع تنشيط البرنامج
The Coder
25-08-2005, 06:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
ولو اني ما اكتشفت المفاجئة مبكرا .. الا انني اقولها وبصراحة .. مبسوط جدا وفي نفس الوقت .. محبط قليلا ..
المهم .. شكر لك اخي حسام .. وشكرا للمفاجئة .. اعجبتني بقدر ما اعجبتني انت ... شكرا لك
اسمي حمزة ... (ستجد معولماتي في توقيعي ^_^ )
.. لايوجد في رأسي ... ما اقوله حاليا ... شكرا لك ,, ياصاحبي
رسالة عامة ..
(الي يبي يضيفني على الماسنجر حياه ربي .. ماسنجري فاضي .. واي خدمة انا حاضر ... hamzah79@hotmail.com )
الاخت نيل ..
الله يبارك فيك ... واشكرك لمرورك وحياك ربي في موضوعي وموضوعك .. وموضوعنا ...
كلامك يشجع على البرمجة والله ..
شكرا لك .. منورة والله ^_^
عبارة جميلة جدا ......
( كمبتدء, من الافضل ان تتعلم لغة تفرض عليك اكبر قدر من الطرق و تشجعك على النمو الذهني الى اكبر قدر. .
كمبتدء, يجب ان تفهم بما يدور خلف الستارة اولا, لكي تخرج بنفسك اذا ما و قعت في مازق..)
THE LION
--------------------------------------------------------------------------------
مرحبًا...
اهلا بك اخي ليون .. ماشاء الله .. صغير في السن .. كبير في العقل .. كلنا نتمنى لو برمجنا في مثل سنك .. وفقك الله .. ولا تنتظر الدراسات العليا ... مشكلة الكتب .. مشكلة عويصة بالمرة ...
عندي لك بعض الاقتراحات التي .. تغنيك وتثري معرفتك ...
- تعلم الانجليزية , فانا لا اقرأ غير الانجليزية ... تعلم ... حاول ... الكتب الانجليزية كثيرة ..
- اذهب الى الجامعات .. واطلب المذكرات ... واطلب المراجع المتوفرة لديكم ..
- الكتب الالكترونية افضل حل لك ... ان شاء الله احاول اوفر اكبر عدد من الكتب العربية .. احاول ذلك ... انتظرني ,,
(انا من السعودية .. والكتب عندنا ولله الحمد .. كثيرة .. في مكاتب جرير تحديدا .. ومكاتب دار حافظ .. والمكاتب القريبة من الجامعات ,,)
SFHAK
السلام عليكم
ههههههههه اهلا بك يا ... ماني عارف اش اسمك ولكن اسميك يا I am dont no
هل تريد مني بعض الدروس في السي ++ ..... انا تحت امرك .. بس يتهيألي انه الشباب في هذا المنتدى .. يعلمون سي ++ .. مادري .. شوف وتصفح هذا الرابط :
http://www.montada.com/showthread.php?t=342352&page=1&pp=10
بامكانك تشوف الدروس ... اذا لم تعجبك ... كلمني .. وانا اتكفل بالامر .. لا تخف .. اعدك بذلك ,,, وسوف تصبح مبرمج خبير ... ان شاء الله
يا اخي ... سوف تجد كتب عربية الكترونية كثيرة ... سوف اسرد بعض المواقع التي شاهدت فيها تعليم برمجة ...
اعذرني .. فانا اقرأ الكتب الالكترونية ... ولا ارى من مؤلفها .. ومن اين حصلت عليها .. وووو
وشكرا لك على الرابط .. شكرا لك
=====================================================
المهم شبااااب ,,
http://www.ghrib.net/vb/showthread.php?t=9322
موقع فيه بعض الكتب ...
=====================================================
مشكلة كبيرة
=======
ياناس .. عندي سي دي ملياااااااااااااان لغات برمجة .. بس المشكلة انه
- باللغة الانجليزية ,
- قرابة 600 ميجابايت
- الـ upload عندي لا يعمل ..
- ضيعت السي دي ,,, :vereymad: :vereymad: :vereymad:
سوف ابحث عنه .. وانزله شوي شوي .. حتى افرغ منه ....
مشكلة كبيرة اخرى
=========
الكتب ,,,,,,
لازم نوفر كتب الكترونية ....
انتظروني ... سوف ابحث عنها في كل مكان ,,,
واقترح لو نسوي موضوع جديد يضم فيه جميع الكتب الالكترونية الخاصة بالبرمجات ...
الي يتبرع ويبحث عن المواقع هذه ... ياريت والله .. (انا مشغول حاليا ببعض الامور ,,,)
نصيحة جانبية ..
----------------
توجد كتب تعليمية عربية ... وهي سلسلة من الكتب ...
اسمها ... تعلم السي شارب في 21 يوما
تعلم السي ++ في 21 يوما
تعلم الاس كيو ال في 21 يوما .
تعلم الجافا ,,
تعلم الاسب ,,
تعلم تعلم تعلم ....
وهي مترجمة ... ومتوفرة في مكاتب جرير على ما اظن ..
ان شاء الله نلاقي حل للكتب الالكترونية ..
The Coder
25-08-2005, 07:13 AM
هامش .... (بعيد عن الموضوع ...)
______________________________
_______________________
________________
لقد جن جنوني لما بحثت عن الكتب العربية .. وعن الدروس العربية .. فلم اجد الا القليل ...
بما اني بحثت ... فهذه بعض الوصلات .. لكتب الكترونية .. يمكن عربية ويمكن انجليزية ... ويمكن تكون شروحات ودروس ....
...... احبااااط ,,,,,,, لم ابحث كثيرا .. ولكن ... الوضع لا يبشر بالخير ..... يا رب ... سترك وعفوك ,,,
=================
http://www.arabscastle.com/lessons/showcat.php?forumid=10
مجموعة قليلة جدا من الدروس .....
==================
www.c4arab.com
مجموعة اخرى قليلة جدا في هذ1 الموقع .. من الدروس .... تصفحو الموقع .. كان بامكانه ان يصبح الان من افضل المواقع .. ولكن ...
==================
http://www.arabdevelopers.com/vbb/showthread.php?postid=14208
مجموعة من الكتب الالكترونية ... في الدين والسياسة والعلوم الاخرى .... وعلوم الحاسبات .. والبرمجة ..
صراحة ... مجهود جبار من الكاتب .. الله يوفقه وجعل له في كل حرف الف حسنة .. اعجبني هذا الرجل ..
ابحث عن الشيء الي تبيه .. في هذه الصفحة التي تحتوي على 400 كتاب تقريبا ...
==================
http://www.aladawi.net/nuke/modules.php?name=Downloads&d_op=NewDownloadsDate&selectdate=1091551093
كتب قليلة جدا في الحاسب بشكل عام ...
=================
http://www.alhandasa.net/forum/archive/index.php/t-16021.html
دروس جميلة في السي .. جزئ الله الكاتب الف الف حسنة ...
=================
شيء يدور في رأسي ,,,
---------------------------
الان .. افكر في بناء مكتبة ضخمة ... بها دروس وكتب الكترونية ... في الحاسب بشكل عام .. وباللغة العربية ....
ارجو من الاعضاء مساعدتي ...
ولو ان الكتب العربية .. قليلة جدا .. مقارنة بالكتب الاجنبية ...
فانه .. يوجد في رأسي ... فكرة ....... لو ضاقت بنا الدنيا .... نسوي مشروع بناء.... الكتب الالكترونية ....
...... من ناحيتي ... سوف افكر في الموضوع .... نحتاج فريق عربي ... فريق عربي ضخم ... من اين .... مـــــــن ايـــــــن ؟؟؟؟؟
THE LION
25-08-2005, 05:34 PM
انا عندي كتب إلكترونية هائلة... بالعربية والانجليزية... (فأنا أعرف الانجليزية وأقرأ انجليزية بطلاقة)
سأحاول أن أرفعها حينما يسنح لي الوقت...
حاولوا المواقع التالية:-
www.cb4a.com (http://www.cb4a.com) <<< موقع يحوي الكثير من الكتب الالكترونية
http://k.1asphost.com/omssd84/ <<< موقع الأخ OMS
http://www.programmersheaven.com/ <<< موقع رائع به معلومات عن كل لغات البرمجة (طبعًا, ليس كلها... بل اللغات المسيطرة)...
http://www.geocities.com/codeteacher/ <<< موقع رائع للشرح عن لغة باسكال وعن الأسمبلي (جيد للمبتدئين!!!)...
The Coder
25-08-2005, 11:45 PM
لاين
ممتاز جدا ... الله يوفقك .. حاول تعمل لها ابلود بين الحين والاخر ...
بس ياريت تكون بالعربية .. عشان اغلب الي يبون يتعلمون البرمجة .. يبونها بالعربي ..
وفقك الله وجزاك الله الف الف خير
THE LION
26-08-2005, 11:17 PM
لاين
ممتاز جدا ... الله يوفقك .. حاول تعمل لها ابلود بين الحين والاخر ...
بس ياريت تكون بالعربية .. عشان اغلب الي يبون يتعلمون البرمجة .. يبونها بالعربي ..
وفقك الله وجزاك الله الف الف خير
سأحاول... لكن أقل الكتب بالعربية...
كما قلت أنت, أنه يجدر ببعض الأعضاء القراءة بالانكليزية... وأي كلمة صعبة يبحثون في المعجم أو يرسلوا لأحد الخبراء من الأعضاء رسالة خاصة لكي يشرحوا لهم معنى المصطلح... فأنا مستعد لأن أساعد من يريد ولكن على الخاص...
ملاحظة: إسمي إسكندر فأرجوا مناداتي بهذا الاسم...
The Coder
27-08-2005, 06:25 AM
صحيح ... والكافي .. والوافي .. ماقصرو ..
يترجمون القطع كاملة ...
بس برضوه ... لازم الكتب العربية .. لان الانجليزية .. بحق .. حاجز امام الكثيــــــــــــــ ــــ ــ ـ ــ ـر من العرب !
و شكرا لك يا الاسد .. اسكندر
Argonaut
28-08-2005, 06:25 PM
.. محبط قليلا
اظن يا حمزة اني فهمتك .... وانا اوافقك الرأي
وشكرا
amawi
28-08-2005, 07:02 PM
مبروك اخوي حمزة
انا حاس انو منتدى البرمجة رح ينتعش انتعاش كبير ( ان شاء الله )
اخوكم عيسى العماوي من الأردن
The Coder
31-08-2005, 07:22 PM
السلام عليكم ...
شكرا لك اخي حسام ,,
وشكرا لك اخي عيسى ...
شكرا لكم ....
يتهيألي الموضوع صغر !!
المهم مايخالف ,,
اتمنى من المنتدى ذا ... ان يكبر اكثر ,, ويصير منتدى اكثر تفصيلا في البرمجة ,,
ان شاء الله نحاول نعمل قروبات ودروس في هذا المنتدى ,, زي منتم شايفين العدد الكبير من الزوار والاعضاء من كل انحاء البلدان ...
ان شاء الله نعمل مابوسعنا ... ان شاء الله ,,
شكرا لكم
swsws
25-09-2005, 01:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وبعد
اولاَ احب اختصر كلامي ... فانا لو اكثرت الكلام ... فسترى العجب من اسلوبي ... ستشك انني امرؤ ما قبل البلوغ :D
فلذلك عندي القواعد رايح وطي ... لست بمثقف :05:
المهم ...اعلانها ..بكل واقعيه ..كلام الاخ the coder يساوي 100% جزء بالميه لا استطيع اغش وانقصها عليك
انا لست مبرمج الا في لغتين فقط الاسبملي والسي فقط لا غير ..... لا غير ... لا غير ....
مكثت في الاسبملي وقت طويل ... حتى اصبحت يخيل لي من تفعله هذي الدارات خطوه خطوه ...
ثم حولت الى السي حتى اكون مرن وسريع ...فمكثت فيها حت اصبحت ... اسولف مع الشاشة السوداء .... لن تصدقني !!!!!!.... استمر فتره طويله مع الشاشة السوداء ...وسترى يوما من الايام انه ستسالك ... ما ذا تريد مني ...وانا تحت امرك .... بعد ان كنت في البداية تقول افعل والنتيجه خطأ وخطأ
ستشعر انه لا يقف امامك احد .... انا اكره الكبر من الدرجه الاولى ... ولكن عندما اشعر معي هذي اللغة ..ما ادري لماذا ظهري يتمايل الى الخلف اشعر ..ان الوحيد المسيطر ... ليس لقول انا وانا ...انا لكمن لقول تعلمت ما كنت لو اتخيل ان امام ...مخرج ... كنت اعتقد انني ...في غرفة الكترونيه ...تأتيني ...الاشارات من كل صوب ...في لمح البصر ولا اعلم بشي ....
اختصر الكلام .... تبي تصبح مبرمج محترف ... خطييير ... انا اتأسف لكم جدااا .. اقصد هل تريد ان تصبح مخترع ..... عليك بما قاله ... the coder >>>لكن انا بكون صريح ولا اجامله ... فقد كذب .. عندما اضاف عدة لغات لتعلمها ...انا اقول تكفي الاسمبلي فقط ...ولكن عندما تريد ان تكون اسرع ومرن واسهل اكملها بلغة السي ...
انا توسط لي احد زملاء في شركة ما .... فاشتغلت فيها ..براتب رزقق من الله ... المهم ..وظيفتهم ما هي ..؟
انها قواعد بينات ..( oracle ) شعرت انني مسكين بينهم هم يشتغلون وانا على مكتب فقط ...
احيانا اراهم متجمعين مع بعض لحلول بعض المشاكل .... وانا لا اقترب منهم ..لاني ليس في هذا المجال ...
المهم ... قررت اطلع على عالم اوراكل قليل ... ارى هذي اللغه .... هل تتوقع انني ...طولت معها .... 3 شهور بالظبط ..وانا اتعلمها ..اصبحت منهم ....وفيهم ..:D يالله والروعة لما ذا ...لاني احس ان جالس واحد ....يمرر لي الكره وانا اسجل هدف .......فعلاااااا ..كانت ..بسيطه ..لان كان تحت قدمي ..لغتين مارستها بكثره ...
انا لا اقول انا خطيييير انا وانا ....انا انسان مثلك مثل اي انسان ... لكن مستعد اقدم اي طلب في هذا المجال الي تعلمته ... يعني تعلمت ...وانتجت ....
هل تظن انني اريد اكمل مشواري في لغات اخرى كالجافا ..والدونت وطقتها لا ..... ماني بحاجتها ...بريال ...لو .. يوم واحد واتعلمها ما ابيها .... لان دايما الشي المرسوم بوجهك ... مو زي الغامض الي اذا عارفت سره ..رح تعشقه ...
تبون مثال ...( المرأة اذا كانت متحجبه .. من جميع النواحي ...رح تعتقد انها تخفي ..شي لو رايته عرفته عشقته ... اما المراءه الملحطه امامك بكل وقت ... :p تشناها ...)
بصراحه .... the coder اعجبني صراحتك ...وش رايك ...نتواجه انا وانت ...ونقدم عرض تحدي بيني وبينك ...في اي عمل ..;) ترى اكلمك جد ....لاني بصراحه لا استهين باي شخص بس احب ... اواجه الاقوياء .....
:) ترى اذا ما وافقت راح ... تزعلني منك ومن الي ... كتبت لهم شي من ذهب ,..,.. يخفي عن الجميع ..حقيقته .,..
وبكذا ....الكل رح ...يفهم معنات البرمجه
اعتذر ... انا كثير القراءة ...وبصراحه انا استحي من اي كتابة اكتبها .. لاني احس اني ..ما اركب جمل صح :D
انا انتظر رد منك يا the coder:ciao:
The Coder
25-09-2005, 02:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وبعد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته !!
اولاَ احب اختصر كلامي ... فانا لو اكثرت الكلام ... فسترى العجب من اسلوبي ... ستشك انني امرؤ ما قبل البلوغ :D
فلذلك عندي القواعد رايح وطي ... لست بمثقف :05:
عادي .. خذ راحتك ياخوك
المهم ...اعلانها ..بكل واقعيه ..كلام الاخ the coder يساوي 100% جزء بالميه لا استطيع اغش وانقصها عليك
شكرا لك .. شكرا
انا لست مبرمج الا في لغتين فقط الاسبملي والسي فقط لا غير ..... لا غير ... لا غير ....
مكثت في الاسبملي وقت طويل ... حتى اصبحت يخيل لي من تفعله هذي الدارات خطوه خطوه ...
ثم حولت الى السي حتى اكون مرن وسريع ...فمكثت فيها حت اصبحت ... اسولف مع الشاشة السوداء .... لن تصدقني !!!!!!.... استمر فتره طويله مع الشاشة السوداء ...وسترى يوما من الايام انه ستسالك ... ما ذا تريد مني ...وانا تحت امرك .... بعد ان كنت في البداية تقول افعل والنتيجه خطأ وخطأ
ستشعر انه لا يقف امامك احد .... انا اكره الكبر من الدرجه الاولى ... ولكن عندما اشعر معي هذي اللغة ..ما ادري لماذا ظهري يتمايل الى الخلف اشعر ..ان الوحيد المسيطر ... ليس لقول انا وانا ...انا لكمن لقول تعلمت ما كنت لو اتخيل ان امام ...مخرج ... كنت اعتقد انني ...في غرفة الكترونيه ...تأتيني ...الاشارات من كل صوب ...في لمح البصر ولا اعلم بشي ....
كلام جميل جدا .. وفقك الله .. وتراك مفخرة للعرب .. صدقني .. ..
ماشاء الله عليك .. انت نادر ...
اختصر الكلام .... تبي تصبح مبرمج محترف ... خطييير ... انا اتأسف لكم جدااا .. اقصد هل تريد ان تصبح مخترع ..... عليك بما قاله ... the coder >>>لكن انا بكون صريح ولا اجامله ... فقد كذب .. عندما اضاف عدة لغات لتعلمها ...انا اقول تكفي الاسمبلي فقط ...ولكن عندما تريد ان تكون اسرع ومرن واسهل اكملها بلغة السي ...
- ..ممممممم .. ارى ذلك ...
صدقت من ناحية انه تصبح مخترع ...
ولكن اين ... "تصبح منتج ؟؟؟"
وهل كلنا مخترعون ؟؟؟
لازم التنويع .... يمكن مايلاقي وظيفة ..
وبعدين انت خصصت المخترعون فقط ... وانا اقول .. محترفون برمجة ....
ولازم التخصص .. والميول ...
ناس ... تخترع .. ناس ... تبدع في تخصص معين .. ناس .... تبحث .. وناس ... تستمتع ... ووووو
.....
انا توسط لي احد زملاء في شركة ما .... فاشتغلت فيها ..براتب رزقق من الله ... المهم ..وظيفتهم ما هي ..؟
انها قواعد بينات ..( oracle ) شعرت انني مسكين بينهم هم يشتغلون وانا على مكتب فقط ...
احيانا اراهم متجمعين مع بعض لحلول بعض المشاكل .... وانا لا اقترب منهم ..لاني ليس في هذا المجال ...
المهم ... قررت اطلع على عالم اوراكل قليل ... ارى هذي اللغه .... هل تتوقع انني ...طولت معها .... 3 شهور بالظبط ..وانا اتعلمها ..اصبحت منهم ....وفيهم ..:D يالله والروعة لما ذا ...لاني احس ان جالس واحد ....يمرر لي الكره وانا اسجل هدف .......فعلاااااا ..كانت ..بسيطه ..لان كان تحت قدمي ..لغتين مارستها بكثره ...
انا لا اقول انا خطيييير انا وانا ....انا انسان مثلك مثل اي انسان ... لكن مستعد اقدم اي طلب في هذا المجال الي تعلمته ... يعني تعلمت ...وانتجت ....
- ماشاء الله تبارك الله .. موفق اخوي ....
وانا اجزم انك مبدع .. ان شاء الله تعالى ,,,
وهذي رسالة للاخوة ... احترف برمجة ... ترتاح بعدين .. مع اي لغة وبيئة !!
هل تظن انني اريد اكمل مشواري في لغات اخرى كالجافا ..والدونت وطقتها لا ..... ماني بحاجتها ...بريال ...لو .. يوم واحد واتعلمها ما ابيها .... لان دايما الشي المرسوم بوجهك ... مو زي الغامض الي اذا عارفت سره ..رح تعشقه ...
صدقت اخي في كلامك ... ان لا تحتاجها .. بس انا شخصيا احتاجها في الانتاجية وسرعة الكتابة
يعني في نهاية الكلام ...
- هل سنجد صعوبة في اضافة اللغات الاخرى .. ونحن احترفنا فعلا السي .. والاسمبيلي ؟؟
- هل الجافا ليست مفيدة .. وهل السي شارب ليست مجدية ؟؟
لا يا اخي .. تراها منفعة ومزيدة للانتاج ... صدقني !!!
انت ماتحتاجها الحين ... يمكن بعدين !!!
لا تعرف ... متى تحتاجها !!!
انت في مرحلة .. تعرف البير وغطاه !! يعني بامكانك تعلمها .... ولا تتوقف عن العلم ....
ونهاية كلامي ....
قول لي .. ما هي اهتماماتك وماذا تريد ... اقول لك ماتختاره
تبون مثال ...( المرأة اذا كانت متحجبه .. من جميع النواحي ...رح تعتقد انها تخفي ..شي لو رايته عرفته عشقته ... اما المراءه الملحطه امامك بكل وقت ... :p تشناها ...)
بصراحه .... the coder اعجبني صراحتك ...وش رايك ...نتواجه انا وانت ...ونقدم عرض تحدي بيني وبينك ...في اي عمل ..;) ترى اكلمك جد ....لاني بصراحه لا استهين باي شخص بس احب ... اواجه الاقوياء .....
:) ترى اذا ما وافقت راح ... تزعلني منك ومن الي ... كتبت لهم شي من ذهب ,..,.. يخفي عن الجميع ..حقيقته .,..
وبكذا ....الكل رح ...يفهم معنات البرمجه
اعتذر ... انا كثير القراءة ...وبصراحه انا استحي من اي كتابة اكتبها .. لاني احس اني ..ما اركب جمل صح :D
يا خوك .... انت تأمر امر ... سلمت على كلامك الحلو ..
بس هالوقت من حياتي بالذات .. وقت حرج جدا ... الاسمبيلي تركتها لي سنتين ....
السي ... تركتها لي سنة ونصف ....
يعني انا اتحداك ... بس مش هالوقت ...
و انا اذا استقريت وظيفيا .... اتحداك .. واتحدى عشرة زيك ههههه << اعذرني ..
وان شاء الله .. نفتح مواضيع تحديات لافضل مبرمجين ..
بس ياريت تشارك معنا ... انت جديد !!! شد حيلك وخليك معانا .. تنفعنا وننفعك ان شاء الله
((حاليا .. انا منغمس في برمجة قواعد البيانات .. مطور اوراكل ... ابحث عن وظيفة مطور اوراكل!!))
نشوفك يا عسل !!!
IGI2000
26-09-2005, 11:32 PM
السلام عليكم
ما شاء الله موضوع يستفاد منه المبتدئ والمحترف
بصراحة اعجبني كثيرا
أخواني لدي بعض الاسئلة
الاول
هل لغة جافا من مايكروسوف
إذا كان الجواب لا فمن اي شركة هي ؟
الثاني
ذكر في الموضوع
ان لغة سي# وفيجوال بيسك ستنتهي عندما تنتهي شركة مايكروسوفت
إذن سي/سي++ اليست من مايكروسوفت الن تنتهي ايضا:02: ؟
الثالث
ذكر
قلي ماذا تريد اقلك ماذا تتعلم
انا اريد برمجة النظم (مثل ويندوز , لينوكس..... من يدري ما يخبئ له الدهر)
واريد برمجة الالعاب
فبأي لغات تنصحوني لكي اتعلمها
والسلام عليكم
اخوكم زيد
The Coder
27-09-2005, 04:09 AM
السلام عليكم
- وعليكم السلام ..
امر ياخوي ... تدلل قول ...
ما شاء الله موضوع يستفاد منه المبتدئ والمحترف
بصراحة اعجبني كثيرا
- اهم شيء .. اعجبك !! ^_^
أخواني لدي بعض الاسئلة
- اتفضل !!
الاول
هل لغة جافا من مايكروسوف
إذا كان الجواب لا فمن اي شركة هي ؟
لا ... هي اصلا لشركة صن مايكرو سيستيم sun microsystem
ولكن .. تعرف مايكروسوفت ... تحب تقلد ... فطلعت جافا بلص بلص ... وجافا شارب .. وكله تقليد
الثاني
ذكر في الموضوع
ان لغة سي# وفيجوال بيسك ستنتهي عندما تنتهي شركة مايكروسوفت
إذن سي/سي++ اليست من مايكروسوفت الن تنتهي ايضا:02: ؟
- سي \ سي++ من شركة بورلاند !!
ولا اعلم هل تدخلت مايكروسوفت فيها او لا !!
كل ما اعلمه انها استخدمتهم في تقنية الدوت نت ... بس مدري هل صمموها على طريقتهم الخاصة ام لا ؟؟
وعلى فكرة ... يقولو ان الفيجوال بيسك 6 ... بتنتهي بعد بضع سنوات ... هذا قرار مايكروسوفت الغبي ...
الثالث
ذكر
قلي ماذا تريد اقلك ماذا تتعلم
انا اريد برمجة النظم (مثل ويندوز , لينوكس..... من يدري ما يخبئ له الدهر)
واريد برمجة الالعاب
فبأي لغات تنصحوني لكي اتعلمها
- ممممم .. انت من المبرمجين النادرين .... اولا توقع انك لن تجد وظيفة بهذا المجال الا بصعوبة شديدة في الوقت الراهن ...
ثانيا ... تعلم اولا الاسمبيلي ... ثم السي او السي ++ !!
سيكون صعبا قليلا ان تبدأ بالاسمبيلي .. ولكنني انا شخصيا من النوع الي يحب يبدأ بالصعب ..
ماذا عنك ^^ ؟؟
بامكانك تبدأ بالسي او السي ++ ... ثم الاسمبيلي ,,
صراحة الانظمة معظمها اتعملت بالسي .... ولكن يمكننا ان نعملها بالسي++ ....
لكن يفضل العالم استخدام السي .. عشان بس يوحدون طريقتهم بس ... ((يطقمون))
اما من ناحيو الالعاب ... فعادة برمجتها بالسي++ !!
وايضا بالاسمبيلي ... لبرمجة المحركات ... والمصايب حقت برمجة الالعاب ,,,,, وذلك لسرعتها !!
والسلام عليكم
اذا عندك اعتراض او تساؤول ....... كلمني .... ^^ حياك ربي ^^
اخوكم زيد
IGI2000
27-09-2005, 10:58 AM
شكرا اخي The Coder على الرد السريع
اخي انا الان اتعلم السي++ وأظن انه من شركة مايكروسوف Microsoft visual c++
فهل اتركه
وابحث عن سي++ من شركة بورلاند ام انه نفس الشيء
بشأن الوظيفة
انا لا اتعلم البرمجة من اجل وظيفة ولن افعل
اتعلمها لأنها ممتعة واقدر اسوي اي شي بنفسي بدلا من ان انتظر من يبرمجها لي (اذا احترفتها)
والسلام عليكم
The Coder
28-09-2005, 02:59 AM
شكرا اخي The Coder على الرد السريع
اخي انا الان اتعلم السي++ وأظن انه من شركة مايكروسوف Microsoft visual c++
فهل اتركه
وابحث عن سي++ من شركة بورلاند ام انه نفس الشيء
بشأن الوظيفة
انا لا اتعلم البرمجة من اجل وظيفة ولن افعل
اتعلمها لأنها ممتعة واقدر اسوي اي شي بنفسي بدلا من ان انتظر من يبرمجها لي (اذا احترفتها)
والسلام عليكم
اهلا بك ثانية ....
مادري .. اذا انت تستخدم std ?? او لا ؟؟
اذا انت تستخدمها !! اترك الفيجوال سي++ حالا !!!
يفضل لحالتك انت !! ان تترك فيجوال سي ++ من شركة مايكروسوفت !!
بالذات انت !!
لانك تلعب على الوتر الحساس ...
كل شيء امامك مرئي !! وكمان من مايكروسوفت !! مايكروسوفت هدفها ... تجعل المبرمجين .. مستخدمين !!
صراحة انا افضل لك انك تتعلم سي++ من بورلاند ... لانك حتضطر تبني كل شيء بنفسك !!
وانت بكرة ان شاء الله مبرمج نظم .. (نظم التشغيل زي وندوز ... لينكس ......وما سوف يخبئه الدهر)
فلازم تتعلم بت بت ... لانها من اصعب انواع البرمجة ...
يالله شد حيلك في الاسمبيلي بعدين .. اوكيه ^^
-------
هامش :
مافيه عيب انه الواحد يتعلم للوظيفة ... طالما انها هوايته ... ياسلااااام لو صارت وظيفته !!
حتصير وظيفة ممتعة فعلا .... الله يوفقك ياخوي ..
شكرا لك ..... ننتظرك .. لتعطينا دروس في برمجة النظم ^_^
IGI2000
28-09-2005, 12:30 PM
السلام عليكم
شكرا اخي على نصائحك الغالية
افدتني كثيرا
ايش تقصد ب (std)
اخي انا استخدم سي++ من شركة مايكروسوفت وليس فيجوال سي ++
وما في اي شي مرئي (سي++) بس المشكلة انو من مايكروسوفت
وكل كتاب لما تقرأه يقلك افتح c++ (من مايكروسوفت) ويبدأ التعليم في لغة السي++ ( من مايكروسوفت)
وحتى في هذا المنتدى يوجد دروس للسي++ ( من مايكروسوفت)
يعني كل الكتب والدروس تعلم على سي++ (من مايكروسوفت)
انا راح اشتري سي دي مال سي++ من بورلاند إن شاء الله
بس ايش الاسم الكامل تبع السي++ من بورلاند بالانجليزي وايش اخر اصدار له
انا الآن أقرأ كتاب في السي++ ولما اكمله اتعلم اسيمبلي ان اشاء الله وبعدها جافا(بإذن الله)
هامش
===================
انا ما قلت انه عيب واحد يتعلم من اجل الوظيفة
بس قلت انا لن اتعلمها (إن شاء الله) من اجل الوظيفة (شيء يخصني انا)
مثل ما تفضلت (هواية) ومتعة
ان شاء الله نظيف دروس في النظم(بس لما نحترف )
=================
والسلام عليكم
زيد
The Coder
09-10-2005, 06:52 AM
السلام عليكم
شكرا اخي على نصائحك الغالية
افدتني كثيرا
عفوا يا سيدي ^_^
ايش تقصد ب (std)
مكتبة فيها دوال و حاجات جاهزة ^_^ ... وشكلك ما تستخدمها
اخي انا استخدم سي++ من شركة مايكروسوفت وليس فيجوال سي ++
ممممممم ... توني اعرف ... مالي خبرة والله بمنتجات مايكروسوفت
وما في اي شي مرئي (سي++) بس المشكلة انو من مايكروسوفت
على الي اسمعه منك ... يظهر انه لا مانع من استخدامه .. طالما انه غير مرئي .. بس من مايكروسوفت مصيبته
وكل كتاب لما تقرأه يقلك افتح c++ (من مايكروسوفت) ويبدأ التعليم في لغة السي++ ( من مايكروسوفت)
وحتى في هذا المنتدى يوجد دروس للسي++ ( من مايكروسوفت)
يعني كل الكتب والدروس تعلم على سي++ (من مايكروسوفت)
......... اعتقد ان السي بتاع المايكروسوفت ... شبيه لحد كبير بالبورلاند ...
انا راح اشتري سي دي مال سي++ من بورلاند إن شاء الله
بس ايش الاسم الكامل تبع السي++ من بورلاند بالانجليزي وايش اخر اصدار له
والله ... نسيت >< .....
وما اتابع اصداراتها .... الي انا كنت شغال فيه ... اعتقد ..c++ 4.5 اعتقد .. والله نسيت
انا الآن أقرأ كتاب في السي++ ولما اكمله اتعلم اسيمبلي ان اشاء الله وبعدها جافا(بإذن الله)
هامش
===================
بس قلت انا لن اتعلمها (إن شاء الله) من اجل الوظيفة (شيء يخصني انا)
مثل ما تفضلت (هواية) ومتعة
ان شاء الله نظيف دروس في النظم(بس لما نحترف )
ان شاء الله ^_^ ...
=================
هامشي :
- ااذا كان جميع المصادر حولك .. بمايكروسوفت ... فخليك على مايكروسوفت ... وانا لله وانا اليه لراجعون ....
- تعلم شيء غير مرئي .. هذا اهم شيء ..
- مشكلة مايكروسوفت .... حجب اشياء كثيرة عن المبرمجين ... لذا .. اذا اخترت مايكروسوفت ..
سوف تعوض ما حجبوه عنك .. بالاسمبيلي والجافا ^_^
- مادري وش اقول لك .. بورلند او مايكروسوفت .. احترت والله ..
- انا في نظري الشخصي ... بورلاند ... بس في نظري اليك .. خذ مايكروسوفت ... اوكيه ^_^ ....
والسلام عليكم
حمزة
maxoizs
17-10-2005, 09:41 AM
-------------------------------------
احد الطلاب يتخيل السي ++ وهي عربي فكتب :
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
انتقر اكس = 10 ؛
فلوت واي = 20,5 ؛
فور ( انتقر اي = 0 ؛ اي < 10 ؛ اي ++ )
{
سي_اوت << "اكس="<<اكس<<" و واي = "<<واي << اندل؛
}
}
// نهاية البرنامج العربي
اسف على المقاطعة
على فكرة عجبتنى مع انها زعلتنى كلمة سى شوربة
ولكن فرحت لما عرفت ان الشوربة مفيدة جدا
المهم بالنسبة للبرنامج العربى سوف يكون كالتالى
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
متغير رقمى س = 10 ؛
متغير عشرى ص = 20,5 ؛
دورة ( متغير ع = 0 ؛ ع < 10 ؛ ع ++ )
{
اخراج << "س="<<س<<" و ص= "<<ص<< نهى ,
}
}
ib_doom
17-10-2005, 02:54 PM
++C لغة برمجة مستقلة وهي ليست ملك لأية شركة
الشركات مثل microsoft تصمم المترجمات فقط بالإضافة إلى بعض المكتبات المساعدة مخصصة لبعض الأنظمة
بالنسبة للخيار إذا كنت تبرمج ل windows فلى يوجد خيار أفضل من visual studio لأنه الأفضل على كل
المستويات compiler, ide, debuger...
اما قضية الحجب فلا أعتقد أنها صحيحة
أعتقد ان المبرمج هو الذي يختار المستوى الذي يعمل فيه فتجد من يذهب ل vb و تجد من يستعمل asm مع ++vc.
naguib
17-10-2005, 11:55 PM
السلام عليكم يا The Coder , لقد قراة موضوعك واعجبنى جدا جدا ولهذا اطلب مساعدتك بان تعطينى عنوان موقع او اسم كتاب او اى شئ من هذا القبيل يكون خاص بــ assembly لانى اريد ان اتعلمها
و شكرا
The Coder
18-10-2005, 03:58 AM
-------------------------------------
احد الطلاب يتخيل السي ++ وهي عربي فكتب :
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
انتقر اكس = 10 ؛
فلوت واي = 20,5 ؛
فور ( انتقر اي = 0 ؛ اي < 10 ؛ اي ++ )
{
سي_اوت << "اكس="<<اكس<<" و واي = "<<واي << اندل؛
}
}
// نهاية البرنامج العربي
-----------------------
اسف على المقاطعة
على فكرة عجبتنى مع انها زعلتنى كلمة سى شوربة
ولكن فرحت لما عرفت ان الشوربة مفيدة جدا
المهم بالنسبة للبرنامج العربى سوف يكون كالتالى
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
متغير رقمى س = 10 ؛
متغير عشرى ص = 20,5 ؛
دورة ( متغير ع = 0 ؛ ع < 10 ؛ ع ++ )
{
اخراج << "س="<<س<<" و ص= "<<ص<< نهى ,
}
}
اهلا بك اخي ... وشكرا لمشاركتك ..
الله يسمع منك بس ..... ان شاء الله يصير يوم نقدر نشوف هالبرنامج شغال ... وبدون اخطاء هههه
شكرا لك مرة ثانية
The Coder
18-10-2005, 04:44 AM
++C لغة برمجة مستقلة وهي ليست ملك لأية شركة
الشركات مثل microsoft تصمم المترجمات فقط بالإضافة إلى بعض المكتبات المساعدة مخصصة لبعض الأنظمة
بالنسبة للخيار إذا كنت تبرمج ل windows فلى يوجد خيار أفضل من visual studio لأنه الأفضل على كل
المستويات compiler, ide, debuger...
اما قضية الحجب فلا أعتقد أنها صحيحة
أعتقد ان المبرمج هو الذي يختار المستوى الذي يعمل فيه فتجد من يذهب ل vb و تجد من يستعمل asm مع ++vc.
شكرا لك اخي ..
شكرا لمعلوماتك القيمة ....
واما من ناحية الحجب .. فهي عملية بطيئة التقدم .... لكنها ... اكيدة المفعول ^_^
شكرا لك
The Coder
18-10-2005, 05:22 AM
السلام عليكم يا The Coder , لقد قراة موضوعك واعجبنى جدا جدا ولهذا اطلب مساعدتك بان تعطينى عنوان موقع او اسم كتاب او اى شئ من هذا القبيل يكون خاص بــ assembly لانى اريد ان اتعلمها
و شكرا
اهلا بك اخي ....
بما ان الاسمبيلي .. لا يوجد لها كتب عربية ... الا ما ندر ...
اتبع الرابط .. ان شاء الله يفيدك ولو قليل
اذا عندك استفسار ... كلمني ^_^
http://www.arabteam2000-forum.com/index.php?showtopic=53207
مونقذ
19-10-2005, 12:21 AM
الله ينفع بجهودكم
The Coder
19-10-2005, 03:06 AM
وما من كاتب ..الا سيبلى ... ويبقى الدهر ... ماكتبت يداه ..
فلا تكتب بكفك غير شيء ... يسرك يوم القيامة ان تراه ....
شكرا لك .. ولمرورك ...
والنافع الله ^_^
مهند المدريدي
20-11-2005, 10:58 PM
اخوان نتمنى منكم ان تعطونى دروس بتعلم لغة اسيمبليhttp://images.montada.com/x/icons/icon4.gif
The Coder
21-11-2005, 05:23 AM
اخوان نتمنى منكم ان تعطونى دروس بتعلم لغة اسيمبليhttp://images.montada.com/x/icons/icon4.gif
اتبع الرابط .. ان شاء الله يفيدك ولو قليل
اذا عندك استفسار ... كلمني ^_^
http://www.arabteam2000-forum.com/i...showtopic=53207 (http://www.arabteam2000-forum.com/index.php?showtopic=53207)
shjoonal3in
21-11-2005, 08:24 AM
-------------------------------------
احد الطلاب يتخيل السي ++ وهي عربي فكتب :
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
انتقر اكس = 10 ؛
فلوت واي = 20,5 ؛
فور ( انتقر اي = 0 ؛ اي < 10 ؛ اي ++ )
{
سي_اوت << "اكس="<<اكس<<" و واي = "<<واي << اندل؛
}
}
// نهاية البرنامج العربي
اسف على المقاطعة
على فكرة عجبتنى مع انها زعلتنى كلمة سى شوربة
ولكن فرحت لما عرفت ان الشوربة مفيدة جدا
المهم بالنسبة للبرنامج العربى سوف يكون كالتالى
تضمن < مكتبــة_ادخال_اخراج >
الرئيسية ()
{
متغير رقمى س = 10 ؛
متغير عشرى ص = 20,5 ؛
دورة ( متغير ع = 0 ؛ ع < 10 ؛ ع ++ )
{
اخراج << "س="<<س<<" و ص= "<<ص<< نهى ,
}
}
خخخخ
الله يخلي الــ compiler ما راح يرحمك:D
مشاركتك ضحكتني^_^
The Coder
21-11-2005, 08:37 AM
خخخخ
الله يخلي الــ compiler ما راح يرحمك:D
مشاركتك ضحكتني^_^
[/QUOTE]
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Aliboss92
23-11-2005, 05:41 PM
و الله يا اخيممكن تنصحني ببرنامج سهل للبرمجة في عمري ( العمر 14 سنة) سهل لان الفيجوال صعععععععععب
النسر الأسود
24-11-2005, 03:56 AM
بالبداية أشكرك أخوي على الموضوع القيم .
يمكن هذه أول مرة أدخل فيها على منتدى البرمجة وهذه أول مشاركة فيه انشاء الله تكون مباركة :)
أنا طالب جامعي اختصاص IT سنة ثانية مهم تعاملت مع السي ++ ومع السي # ولكن فقط كونسل أبليكيشن .
صراحة الموضوع طويل جدا جدا ومالي عارف شنو برد :09: بس بحاول يكون كلامي مركز نسبيا ( يعني لا تدقق :D ) :
أشوف بموضوعك مركز كثير على موضوع كتابة الكود وبرأيي أن عملية كتابة الكود تأتي في المرحلة الأخيرة وهي عملية ثانوية أو تكميلية !!!!! والشخص الذي يبدأ بكتابة الكود مباشرة أطلق عليه لقب مبرمج همجي :09: ماأريد أن اقوله أن العمليات التي تسبق عملية كتابة الكود هي المهمة وبالتالي موضوع لغة البرمجة المستخدمة أصبح أقل أهمية نسبيا هذه أول نقطة .
فهمت من موضوعك أنك تتهم لغة السي# بأنها لغة الكسالى الذين لايريدون إتعاب نفسهم بالكود !! ربما كلامك صحيح ولكن ياأخي الآن العصر كله متوجه نحو لغات oop وأنت تقول لنا عودوا إلى الأسيمبلي ! أخاف تقول لنا عودوا إلى لغة الآلة !!!! لغة السي ++ جيدة بل جيدة جدا ولكن السي# أفضل منها بكل شيء يعني أنا أقترح أن أي شخص يريد تعلم البرمجة أن يتعلم سي++ ولكن أن لاتكون لغته الأساسية . أنا قلت لك فقط أعرف لغتين هما السي ++ والسي# يعني خبرتي محدودة فلذلك لا أستطيع أن أتكلم عن الجافا ولكن صراحة سمعت عنها الكثير الكثير وأنوي تعلمها إذا سنحت لي الفرصة .
في النهاية أرجو أن لايكون ردي مليء بالمغالطات ولكني أحببت أن أبدي رأيي المتواضع في هذا الموضوع وبالنهاية غايتنا الأساسية هي تناقل المعلومات والفائدة .
وشكرا لك أخوي مرة أخرى على الموضوع :D
The Coder
24-11-2005, 06:08 AM
و الله يا اخيممكن تنصحني ببرنامج سهل للبرمجة في عمري ( العمر 14 سنة) سهل لان الفيجوال صعععععععععب
اهلا بك عبقرينو ...
صحيح انك مشاكس ^^
وماشاء الله عليك ... 14 سنة ... وبتبرمج ^^
عيني عليك باردة ...
ياخوية ... الصغير ,,,
ابيك .. تعرف شي واحد ... "لا يوجد شيء صعب ... ولا يوجد شيء سهل ... "
ابيك انت تتعلم الـ c++
اذا لم تعرف لها ...... اجعل احدهم يعلمك اياها ..
امشي فيها حبة حبة .... اذا عرفت للسي++ .... حتطلع مبرمج محترف ...
وفي اقل من سنة .... كل الناس يقولون ... والله عبقرينو .. مبرمج ....
لا تقول صعبة .. ما اقدر ...
قول .... اقدر ابرمج ... انا عبقرينو ... انا عبقري ....
يالله .... اذهب وتعلم السي++ ...... ^^
اذا تبي اي شي ... تعال لي .... وانا ان شاء الله اساعدك ^^ ....
هامش :
لو اعلم انك ذكي جدا ... لنصحتك بالاسمبيلي ... كبداية ^^ ...
The Coder
24-11-2005, 06:22 AM
بالبداية أشكرك أخوي على الموضوع القيم .
يمكن هذه أول مرة أدخل فيها على منتدى البرمجة وهذه أول مشاركة فيه انشاء الله تكون مباركة :)
أنا طالب جامعي اختصاص IT سنة ثانية مهم تعاملت مع السي ++ ومع السي # ولكن فقط كونسل أبليكيشن .
صراحة الموضوع طويل جدا جدا ومالي عارف شنو برد :09: بس بحاول يكون كلامي مركز نسبيا ( يعني لا تدقق :D ) :
أشوف بموضوعك مركز كثير على موضوع كتابة الكود وبرأيي أن عملية كتابة الكود تأتي في المرحلة الأخيرة وهي عملية ثانوية أو تكميلية !!!!! والشخص الذي يبدأ بكتابة الكود مباشرة أطلق عليه لقب مبرمج همجي :09: ماأريد أن اقوله أن العمليات التي تسبق عملية كتابة الكود هي المهمة وبالتالي موضوع لغة البرمجة المستخدمة أصبح أقل أهمية نسبيا هذه أول نقطة .
فهمت من موضوعك أنك تتهم لغة السي# بأنها لغة الكسالى الذين لايريدون إتعاب نفسهم بالكود !! ربما كلامك صحيح ولكن ياأخي الآن العصر كله متوجه نحو لغات oop وأنت تقول لنا عودوا إلى الأسيمبلي ! أخاف تقول لنا عودوا إلى لغة الآلة !!!! لغة السي ++ جيدة بل جيدة جدا ولكن السي# أفضل منها بكل شيء يعني أنا أقترح أن أي شخص يريد تعلم البرمجة أن يتعلم سي++ ولكن أن لاتكون لغته الأساسية . أنا قلت لك فقط أعرف لغتين هما السي ++ والسي# يعني خبرتي محدودة فلذلك لا أستطيع أن أتكلم عن الجافا ولكن صراحة سمعت عنها الكثير الكثير وأنوي تعلمها إذا سنحت لي الفرصة .
في النهاية أرجو أن لايكون ردي مليء بالمغالطات ولكني أحببت أن أبدي رأيي المتواضع في هذا الموضوع وبالنهاية غايتنا الأساسية هي تناقل المعلومات والفائدة .
وشكرا لك أخوي مرة أخرى على الموضوع :D
السلام عليكم ..
اهلا بك يا دارس الاي تي ..
باطول في ردي معك ^^ .... فتحمل قرائة سطوري ....:biggthump :biggthump :biggthump
زي مانت عارف .... ان لغة البرمجة ماهي مهمة في الاي تي .. في الواقع ...
بس محور حديثنا متعمق جدا في نفس البرمجة ... يعني انسى كللللللللللل شي .. وركز في البرمجة بشكل عام ...
لولا البرمجة ... لما صار النظام مطروح في ارض الواقع ...
صحيح ان التحليل والتصميم وووو .... كلها اهم من البرمجة ... ولكن .. لانسى انها على الورق !!
يعني لا وجود للنظام طالما انه لا وجود للبرمجة ^^. ....
في تقنية المعلومات لا تفكرون ايها المدراء في هذه التفاصيل ... انما المبرمجون هم الذين يهمهم امرها ,,,
كل لغة ... بتموت يوم ....
ومن قال لك اننا في عصر الاوبجيكت اوريانتيد (oop) ؟؟
خلاااااص ... التقنية هذه ... انتهت منذ زمن طويييييييييييل ....
اتت بعدها تقنيتين اعتقد ... لا يسعني ذكرها ...
انا باقول لك شي ياسيدي ,,,,
انا اسمع هذه المقولات
"لماذا العرب متخلفون في برمجة الالعاب ؟؟ "
"لماذا لا يستطيعون برمجتها اصلا ؟؟"
"لماذا لا نتطور في تقنية المعلومات ؟؟"
"لماذا ولماذا ....."
انا اقولها وللمرة المليون ...
"اخبرني ماذا تريد ... اخبرك ماذا تختار ..."
انا عرفت انك منخرط في قسم تقنية المعلومات .. ولا يهمكم برمجة النظم ولا يهمكم برمجة الاجهزة الدقيقة .. كل ما يهمكم ... تحليل وتصميم وتنفيذ واختبار نظم كبيرة .....
انتم في مرحلة العموم ... (عمل النظام)
ونحن نتكلم في وجه الخصوص ... (كيفية عمل النظام )
هل فهمتني ^^ ..... اذا عندك اي استفسار او اعتراض او سؤال .... انا حااااضر ^^
والسي شوربة ممتازة في النظم التي لا تركز في الوقت الحقيقي ^^ ...
وشكرا ^^
====================
هامش :
اعجبني هذا الفتى ^^
النسر الأسود
24-11-2005, 02:08 PM
مشكور أخوي على الرد الجميل وأنا معاك فعلا لكل اختصاص من الاختصاصات دوره وعمله وبارك الله فيكم أيها المبرمجون وإلى الأمام :D
==================
هامش :
وأنت أيضا :biggthump
IGI2000
25-11-2005, 03:16 PM
السلام عليكم
اخي جافا انت قلت تعلم سي++ ثم اسيمبلي ثم جافا
طيب ايهما اقوى جافا اما سي بلس بلس (برأيك) ومن اي ناحية (سرعة - كفاءة-إلخ...)
وهل الجافا تطبيقات وبرامج مثل السي بلس بلس (لأنه دائما اكواد صفحات الانترنت يقولون اكواد جافا)
اقصد الجافا للمواقع بس وإلا لكل شي ؟؟؟؟؟
زيد
The Coder
27-11-2005, 06:44 AM
مشكور أخوي على الرد الجميل وأنا معاك فعلا لكل اختصاص من الاختصاصات دوره وعمله وبارك الله فيكم أيها المبرمجون وإلى الأمام :D
==================
هامش :
وأنت أيضا :biggthump
بارك الله فيك يا ..... مدير الاي تي ^^
وحياك ربي .....
هامش :
وانت ايضا ^^
The Coder
27-11-2005, 06:56 AM
السلام عليكم
اخي جافا انت قلت تعلم سي++ ثم اسيمبلي ثم جافا
طيب ايهما اقوى جافا اما سي بلس بلس (برأيك) ومن اي ناحية (سرعة - كفاءة-إلخ...)
وهل الجافا تطبيقات وبرامج مثل السي بلس بلس (لأنه دائما اكواد صفحات الانترنت يقولون اكواد جافا)
اقصد الجافا للمواقع بس وإلا لكل شي ؟؟؟؟؟
زيد
وعليكم السلام ..
اهلا بك يا زيد ....
صراحة انا برأيي ان الجافا بطيئة رغم انها موجهة لكل شيء ... برمجة ويب ... برمجة تطبيقات مكتبية .. برمجة شبكات ................ الخ
وكذلك السي++ ... موجهة لكل شيء .....
هذه اللغات .. عادة موجهة عمومي ....
لا يخفى علينا هذه المعادلة
اللغة التي تساعد على سرعة كتابة الكود --> تبطيء من عمل البرنامج نفسه
والعكس ....
جافا ... لها تولز تساعد على انتاج البرامج بشكل اسرع من السي++ ..
لكن حيصير البرنامج ابطأ بكثييييييييييير من السي++ ,,,
كذلك الحال .... مع الاسمبيلي ... صحيح تتعب .... ولكن يطلع البرنامج بسرعة الصاروخ ,,
في الوقت الحقيقي !!!
السي اسرع قليلا من السي++ .......
والسي++ اسرع بكثييييييير من الجافا ...
اذا لا يهمك كفائة النظام .. فانا افضل شخصيا ... بالجافا ..
اذا كنت مستعجلا وتريد النظام يبرمج في اسرع وقت .. الجافا
اذا كنت تريد نظام سريع جدا .. وكفائته عالية .... السي ++
اذا فاضي تتعب في الكود على حساب جودة البرنامج ... السي ++
ولا يخفى علينا اهمية اللغتين ... وكلاهما ابدااااااع ,,,
اذا تبي ازيدك ... مفيش مانع ^^
PrimeTime
27-11-2005, 12:13 PM
To everyone reading this and to Java in particular,
What is your problem ? and what is your claim of fame? and what suddenly makes you an expert of programming languages?!!!
Personally, I've been programming for more than 15 years now and most of what you say -nothing personal- is grabage!!! You have made a couple of statments over the span of this thread that makes linus torvald wake up in the middle of his sleep in Stokholm and wonder what's wrong with the world today!!! like saying that if you are a.net programmer, then you can't program without .net and once blamming the other poster for not teaching algorithms and complexity!!! Who the f+++ are you to tell him what to teach and since when did you expecy someone to teach a complex and detailed college subject over a couple of online threads?!!! that is obsurd.
Another thing, Programming is a skill, and languages are nothing but tools, the grow evolve and sometimes they die. So to say that Java is the most powerful programming language out there, that was some stupid shit my man, because the last time I checked, .net was alot faster than swing and was little bit more reliable than the awt library.
And who said that you only program .net on Windows? go to sourceforge.net and check all the development projects for visual basic and c# under linux, Suse, debain and Fedora
As I mentioned earlier, I don't know much about your background, but I bet you don't have a real market experience as I don't think you have worked with many clients before, it is not up to you as a programmer to choose your tools, clients usually come and ask for using this and that, and if you don't know this or that
then you simply out of work, so your dumpest mistake was as clear as the title you have chosen for this thread by telling people not to learn.
So for everyone reading this thread, go ahead and learn whatever you want, as knowledge is powerand don't listen to people who love the sound of thier own voices like Mr java out here, and yeah... sorry for having the whole post in English, if it gets deleted, then it is your loss!!! PrimeTime
IGI2000
27-11-2005, 12:38 PM
إذا اخي جافا
انت تقول ان السي++ افضل من حيث سرعة البرنامج (وقت التنفيذ)
إذن على قولك ابقى على السي++ لأني فاضي الأن والسرعة افضل بكثيير
شكرا اخي والله إذا كان في زيادة فازدنا ازادك الله من علمه وفضله
وشكرا لك مرة ثانية
The Coder
29-11-2005, 08:49 AM
السلام عليكم ...
اهلا بك يا دكتور برايم تايم ..
ويظهر انك جاي من امريكا ..
ويظهر ان لك خبرة 15 سنة برمجة ....
وماشاء الله عليك علم وادب ....
البنفسج لي .... والرمادي لك ,,,
وعذرا ... ما بحاول اكتب انجليزي ... لاني ماني متمكن 100%
To everyone reading this and to Java in particular,
What is your problem ?
مشكلتي ؟؟ لاشيء
and what is your claim of fame?
لا اعرف مالذي تتحدث عنه ومالذي تقصده ,,,,
and what suddenly makes you an expert of programming languages?!!!
ومن يعلم ؟؟ مارأيك انت ؟؟
Personally, I've been programming for more than 15 years now and most of what you say -nothing personal- is grabage!!!
اييييييي
قاربج مرة واحدة !!
فين الـ قاربج الي تحكي عنه ؟؟
You have made a couple of statments over the span of this thread that makes linus torvald wake up in the middle of his sleep in Stokholm and wonder what's wrong with the world today!!!
؟؟؟؟؟؟
اف اف اف ايييي ... معقولة ؟؟
like saying that if you are a.net programmer, then you can't program without .net
برأيك ... مالذي كنت اقصده ؟؟ وما هو الموضوع اصلا ؟؟ ولماذا طرحت انا هذا الموضوع ؟
and once blamming the other poster for not teaching algorithms and complexity!!! Who the f+++ are you to tell him what to teach and since when did you expecy someone to teach a complex and detailed college subject over a couple of online threads?!!! that is obsurd.
الي فهمته من الجمل السابقة انه لغباء مني ان اخبرهم واحرضهم بتعلم شيء معقد ,
على الي فهمته .... توجد عقليات يا حبيبي تستطيع ان تفهم هذه الاشياء الـ "معقدة" كما تظن انت
Another thing, Programming is a skill, and languages are nothing but tools,
امنا بالله .. لغات البرمجة هي ليست الا ادوات
فيها شي ؟؟
the grow evolve and sometimes they die.
قلناها يارجل .... قلنا انها ستموت ... وما يبقى الا وجهه سبحانه
So to say that Java is the most powerful programming language out there, that was some stupid shit my man, because the last time I checked, .net was alot faster than swing and was little bit more reliable than the awt library.
ياسلام ... ممتاز ... انا شخصيا قرأت في بحوث كثيرة ان الجافا هي الاقوى وانها الاكثر تطورا وانها المستقبل ...
And who said that you only program .net on Windows? go to sourceforge.net and check all the development projects for visual basic and c# under linux, Suse, debain and Fedora
ممم ... ممتاز .... الدوت نت وصلت اللينكس ...
راااااائع ,,,,
As I mentioned earlier, I don't know much about your background, but I bet you don't have a real market experience as I don't think you have worked with many clients before, it is not up to you as a programmer to choose your tools, clients usually come and ask for using this and that, and if you don't know this or that
then you simply out of work, so your dumpest mistake was as clear as the title you have chosen for this thread by telling people not to learn.
بما انك لا تعرف مالذي اعرفه حقا ..
فلماذا تحكم علي ؟؟
وعلى فكرة ... انا قصدت ان لا تتعلم "كبداية" السي شارب او الفيجوال بيسك
So for everyone reading this thread, go ahead and learn whatever you want, as knowledge is powerand don't listen to people who love the sound of thier own voices like Mr java out here, and yeah... sorry for having the whole post in English, if it gets deleted, then it is your loss!!! PrimeTime
لا لن احذف هذه المشاركة ابدا ,,
ساجعلها مطبوعة في هذا المنتدى ليرو ادب الكاتب برايم تايم ...
وشكرا لك ..... وشكرا لمرورك وغيرتك ....
عارف انك معصب ... بس شوية ادب ..
نهاية القول ..
1- كلي ثقة انك لم تقرأ بتمعن او لم تقرأ الموضوع ومغزاه او انك لم تفهم ما قرأته
2- لم تحدد لي ماهو الخطأ الذي وقعت فيه ... بل تهجمت وقلت معظم الكلام
3- لو فيك الغيرة فعلا ... كان صححت كل المعلومات الخاطئة ... وكتبت قال جافا ...كذا وكذا ... وانا ارد عليه غلط يا جافا .. الصح هو كذا وكذا
4- انت تقول افعلو ماشئتم ... فيذهب بعضهم يتعلم ... ويكتشف في النهاية انه ضيع وقت ولو بسيط من عمره ..... في تعلم مالم ينفعه ... مثال ... لو احدهم تعلم لكي يجد وظيفة ... هدفه الوظيفة ليس الا .... وراح وتعلم لغة ما ... واكتشف ان بلده .... لا توجد وظائف شاغرة في هذا العلم برأيك مالذي يفعله ...
سوف يذهب ويتعلم اللغة المشهورة في بلده ....
5- اتمنى اراك ثانية .. ومعك ادلة + تحديد اخطائي + رأيك الخاص + قليل من الادب والاحترام + فهم عميق
^^ :D :D :D :D
هامش :
- كأنه عميل لمايكروسوفت :D :D :D وغضب من العنوان واتى ثاااائرا :D
- شبااااااااب ... اذا تعلمت المعقد ... سوف يهون عليك كل شيء ... اسأل مجرب ^^
The Coder
29-11-2005, 08:53 AM
إذا اخي جافا
انت تقول ان السي++ افضل من حيث سرعة البرنامج (وقت التنفيذ)
إذن على قولك ابقى على السي++ لأني فاضي الأن والسرعة افضل بكثيير
شكرا اخي والله إذا كان في زيادة فازدنا ازادك الله من علمه وفضله
وشكرا لك مرة ثانية
الله يوفقك ..
بس لا تنسى ان جافا انتاجيتها افضل .... واسرع .. وسوف تكون اكثر توسع ,,
تذكر هذا ,,,,
اي سوال احنا حاضرين ^^
PrimeTime
01-12-2005, 08:07 AM
Java, maybe I am a Microsoft Agent, maybe I am not. Or maybe you are the Sun agent?!!! but we'll never know...lol
Anyways chief, I wasn't trying to be rude or anything, but trust me, if you are typing at 3:00 in the morning you won't be feeling all the great yourself. But I like your diplomacy and way of negotiation. And yes, inshallah you will see me around the montada everyonce in a while. So till the next time we clash, stay cool
Plus, just to add, the real threat right now to Micorosft is google and they are not using Java, they are sticking with good old C plus plus not C sharp nor Java
The Coder
01-12-2005, 04:01 PM
Java, maybe I am a Microsoft Agent, maybe I am not. Or maybe you are the Sun agent?!!! but we'll never know...lol
Anyways chief, I wasn't trying to be rude or anything, but trust me, if you are typing at 3:00 in the morning you won't be feeling all the great yourself. But I like your diplomacy and way of negotiation. And yes, inshallah you will see me around the montada everyonce in a while. So till the next time we clash, stay cool
Plus, just to add, the real threat right now to Micorosft is google and they are not using Java, they are sticking with good old C plus plus not C sharp nor Java
هه ,,, وليكن ,,,,,,
ولكن ارجو ان تصحح معلوماتي اذا كانت خاطئة ,,,
وارجو ان تتفهم فكرتي بعمق ,,,,,,,,,,
MKCIT
02-12-2005, 05:58 PM
كل الشكر والتقدي لك أخي جافا ::
في الحقيقة موضوعك شيق للغاية , وأنا معك في كل ماقلته ,
حيث يجب على أي مبتدأ أن لا يبدأ بتعلم البيئة المرئية مثل فيجوال بيسك , وإنما يبدأ بتعلم اللغات المعروفة
ب textmode (الشاشة السوداء) .
ربما يظن البعض أن هذا كلام غير ملائم لشخص مبتدأ , لكن أريد القول أنه إذا أتقن أي شخص البرمجة المعقدة أو الصعبة مثل C,C++, Pascal ,Basic فسيسهل عليه بإذن الله أي لغة برمجة أخرى
فأنا لا أظن أن هناك لغات باستثناء Assemply ستكون أصعب من تلك التي ذكرتها .
ولكن قبل أن أختم كلامي فأنا غير متفق مع الأخ جافا على أن يبدأ المتعلم بلغة Assemply , لأنها ستكون كارثة على المتعلم , بل إنه ربما يكره الحاسوب جراء ذلك ..
في الحقيقة على رغم من امتلاكي بعض الخبرة البرمجية في لغة C و Java و C# ,
إلا أني وجدت لغة Assempley في غاية الصعوبة
كل التوفيق لناولكم
The Coder
03-12-2005, 07:23 AM
كل الشكر والتقدي لك أخي جافا ::
في الحقيقة موضوعك شيق للغاية , وأنا معك في كل ماقلته ,
حيث يجب على أي مبتدأ أن لا يبدأ بتعلم البيئة المرئية مثل فيجوال بيسك , وإنما يبدأ بتعلم اللغات المعروفة
ب textmode (الشاشة السوداء) .
ربما يظن البعض أن هذا كلام غير ملائم لشخص مبتدأ , لكن أريد القول أنه إذا أتقن أي شخص البرمجة المعقدة أو الصعبة مثل C,C++, Pascal ,Basic فسيسهل عليه بإذن الله أي لغة برمجة أخرى
فأنا لا أظن أن هناك لغات باستثناء Assemply ستكون أصعب من تلك التي ذكرتها .
ولكن قبل أن أختم كلامي فأنا غير متفق مع الأخ جافا على أن يبدأ المتعلم بلغة Assemply , لأنها ستكون كارثة على المتعلم , بل إنه ربما يكره الحاسوب جراء ذلك ..
في الحقيقة على رغم من امتلاكي بعض الخبرة البرمجية في لغة C و Java و C# ,
إلا أني وجدت لغة Assempley في غاية الصعوبة
كل التوفيق لناولكم
شكرا لك اخي .. وشكرا لكلامك الجميل ^^
اتفق معك في كل شي ...
وانا صراحة الي خلاني اتراجع عن البدء بالاسمبيلي ... للعرب .... هو سببين
1- لا يوجد مصادر عربية ... لدرجة الاحتراف
2- يجب ان يتواجد مدرب وموجه للمتعلم ... وهذا محال اذا لم تتوفر مؤسسة تعليم كالكليات او المدارس او الجامعات .....
لذا اقترحت فيما بعد السي++ كبداية ,,
ولا اعتقد ان الاسيمبلي صعبة لدرجة المستحيل ,,, ^^
وشكرا لمداخلتك اخي ,
virus975
08-12-2005, 02:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا أحلى موضوع لأحلى كاتب << "متملق":09:
أنا عمري 14 سنة وبديت أتعلم على السي++ وماواجهت أي صعوبة أبدا أبدا في تعلمها أصلا اللغة سهلة ومايحتاجلها تعقيد بس شوية تخطيط سليم وبس.
وان شاء الله أنتقل فيما بعد للأسيمبلي ويمكن الجافا.
وبالصدفة دخلت المنتدى وشفت الموضوع.
الموضوع حلو وتصدق قريت الموضوع من صفحة 1 إلى صفحة 13 (كلمة كلمة)
وقررت أكمل في هذه اللغة حتى (الاحتراف++) :biggthump (يعني فوق الإحتراف بمراحل)
وهذي بعض الشروط الواجب توافرها عند المبرمج للبرمجة السليمة:
1- يجب أن يكون قويا في اللغة الإنجليزية لانها السائدة في البرمجة << "مثلي":ciao:
2- يجب أن يكون لديه خبرة في مجال الكمبيوتر والإنترنت << "مثلي":ciao:
3- أتفق معاك في جميع النقاط وأهمها البداية مع إحدى لغات الصعبة والتي لاتعتمد على واجهة رسومية(كونسول): مثل(C++,Assemply,C,Java,)
4- فهم معنى المترجمات (Compilers) و لغات البرمجة وطريقة عملها << "مثلي":ciao:
5- أهم شي أن يكون المبرمج محبا للبرمجة واللغة التي يعمل عليها ومقتنعا بها << مثلي":ciao:
<<<<< " واحد شايف حاله " >>>>> :09: :09: :09:
The Coder
09-12-2005, 03:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا أحلى موضوع لأحلى كاتب << "متملق":09:
أنا عمري 14 سنة وبديت أتعلم على السي++ وماواجهت أي صعوبة أبدا أبدا في تعلمها أصلا اللغة سهلة ومايحتاجلها تعقيد بس شوية تخطيط سليم وبس.
وان شاء الله أنتقل فيما بعد للأسيمبلي ويمكن الجافا.
وبالصدفة دخلت المنتدى وشفت الموضوع.
الموضوع حلو وتصدق قريت الموضوع من صفحة 1 إلى صفحة 13 (كلمة كلمة)
وقررت أكمل في هذه اللغة حتى (الاحتراف++) :biggthump (يعني فوق الإحتراف بمراحل)
وهذي بعض الشروط الواجب توافرها عند المبرمج للبرمجة السليمة:
1- يجب أن يكون قويا في اللغة الإنجليزية لانها السائدة في البرمجة << "مثلي":ciao:
2- يجب أن يكون لديه خبرة في مجال الكمبيوتر والإنترنت << "مثلي":ciao:
3- أتفق معاك في جميع النقاط وأهمها البداية مع إحدى لغات الصعبة والتي لاتعتمد على واجهة رسومية(كونسول): مثل(C++,Assemply,C,Java,)
4- فهم معنى المترجمات (Compilers) و لغات البرمجة وطريقة عملها << "مثلي":ciao:
5- أهم شي أن يكون المبرمج محبا للبرمجة واللغة التي يعمل عليها ومقتنعا بها << مثلي":ciao:
<<<<< " واحد شايف حاله " >>>>> :09: :09: :09:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .,,
ماشاء الله تبارك الله ...
14 سنة ... وبيعرف ذي ^^ ...
عيني عليك باردة ^^ ...
صدقت يا ولدي في كل كلمة ^^ ... << مسوي كبير ^^
بس الجافا والسي++ وووو ... مش صعبة .... على ما يبدو ..
لكن ... وفقك الله وسلمت على هالنصايح الحلوة .. والي انا اعتبرها نصائح ذهبية ^^ ...
موفق يا ولدي << مازال يصدق نفسه كبير في السن ><
والله يوفقك دنيا واخرة ... ان شاء الله نشوفك من المبدعين والمخترعين ... ان شاء الله يارب ,,
هامش :
كاهو احد الموهوبين ... ماشاء الله عليه .... ياريتنا كنا زيك ^^ .. في عمرك ^^
الخبيـــر
11-12-2005, 02:27 AM
مشكور حبيبي على النصائح الذهبية
ماقصرت وتقدم الى الامام
AMTORNADO
12-12-2005, 07:55 PM
أنا مع الأخ أومس في أن البرمجه فن بس هيا فن بس في الأفكار الجديده بتكون تحدي بالنسبه للمبرمج لكن الأفكار المتعودين عليها بإستمرار ممكن نعمل فيها كوبي آند بيست
تاني حاجه لفتت نظري على تعلم السي شارب أو غيرها
على فكره طلع إستفتاء إن أول لغه منتشره عالميا هيا الجافا يليها السي ++ يليها باقي اللغات
أنا بحب السي ++ لآنها سريعه وقويه
أعتقد إن اللغات التانيه زي السي # كويسه بس هيا مش في قوه السي ++
THANX FOR ALL
TORNADO
IGI2000
13-12-2005, 01:12 PM
كلامك صحيح اخ تورنادو
بس انا قرأت ان السي++ ليست(full OOP) الصراحة هذا الخبر كسر كل شراييني
لاني من المحبين للسي++ وهي لغتي المفضلة ولكن الخبر :( دمر كل شراييني(لأني كنت اعتبرها لغة البرمجة الاولى في العالم)
لذلك قررت الانتقال - بعد اتقان السي ++ - إلى لغة الجافا فهي (full OOP) واسهل من السي++ وبنفس القوة
The Coder
13-12-2005, 01:44 PM
شبااااااااااب ..
هدووووووووء .... شوي شوي ...
وماذا يعني ان السي ++ .. ليست Full OOP
هل هذا يعني نهاية العالم ؟؟
السي++ هي لغة عالية المستوى+ متوسطة المستوى
السي++ ممكن تكون OOP ... وممكن تكون مش OOP
السي++ اسرع بكثييييييييييييييييير من الجافا ....
......
هذه المميزات اعطت السي++ قوتها ...
اللغات التي تكون Full OOP عادة بطيئة ... في التنفيذ ..
ولكل لغة غرضها ...
وترى الـOOP فكرة تنظيمية فقط لا غير ..
يعني فكرة تساعد على الاستفادة من الكود باقوى التكنيكات ..
تساعد المبرمج في التطبيقات وصيانتها و سرعة انجازها ... ^^
AMTORNADO
13-12-2005, 06:46 PM
أنا مع الأخ IGI2000 في الصدمه إلي إتصدمها في السي ++ بس تعرف أنا الترم دا خلاص خلصت دراستها ودا إلي حيصل إني حتعلم بعدها جافا أنا عجبني إنك بتحب السي ++ لأنك بتستمتع كدا بالبرمجه أنا من رأي متسيبش السي ++ بس أنا عايزك تبدع في اللغتين .
IGI2000
14-12-2005, 10:42 AM
اخي جافا ماذا يريد المبرمج غير تنظيم الكود وجعله مفهوما عليه - إذا رجع له بعد مدة طويلة - .
وسرعة انجاز البرامج تفيد رجال الاعمال فمثل ما قد قيل" كل ما يريده المستخدم واجها فعالة 100% " ولا يهمه باي لغة عملوها .
The Coder
15-12-2005, 09:14 AM
اخي جافا ماذا يريد المبرمج غير تنظيم الكود وجعله مفهوما عليه - إذا رجع له بعد مدة طويلة - .
وسرعة انجاز البرامج تفيد رجال الاعمال فمثل ما قد قيل" كل ما يريده المستخدم واجها فعالة 100% " ولا يهمه باي لغة عملوها .
على حسب الغرض... يتحدد العمل والاختيار ,,
انا ابي برنامج للانظمة الدقيقة .. هل استخدم لغة OOP زي جافا او سي شارب ؟؟
هل هذا يعقل ؟؟؟
"اخبرني ماذا تريد ... اخبرك مالذي عليك اختياره"
وصلت ^^ ؟؟؟
الفيصل اليماني
21-12-2005, 09:07 AM
مشكور الف شكر خوي الكريم على الموضوع المميز
وان شاء الله تواصل ابداعك والى الامام
بروسلي
21-12-2005, 04:34 PM
أنا درست بيسك و باسكال و السي و فيجوال بيسك 6
اللي ماأعرفهم وأتمنى أن أتعلمهم:
فيجوال بيسك دوت نت ، فيجوال سي بلس بلس ، الجافا ، بي اتش بي PHP ، الهوتمل HTML ، دلفي ، وبرمجة مواقع النت ، ............الخ
AMTORNADO
21-12-2005, 07:54 PM
ما شاء الله تبارك الله أنا من رأئي مادام إنتا متعلم سي إبدأ إتعلك سي ++ حتى ولو لوحدك لأن الفروق بين اللغتين مش صعبه
ودمتم...
AMTORNADO
21-12-2005, 07:56 PM
ما شاءالله تبارك الرحمن أنا من رأئيي إنك تبدأ تتعلم سي ++ لإنك مش حتاخد فيها وقت مادام إنك إتعلمت سي خلاص بعدين إتش تي إم إل هيا سهله برضو في إنشاء مواقع الإنترنت
ودمتم...
The Coder
24-12-2005, 02:18 PM
شكرا لمروركم شباب ...
شكرا لك فيصل .. وحياك بروسلي ^^
وشكرا لك يا امتوراندو ^^ ... شكرا لك ^^ انا معك في هذه ^^
له له له ... وكاننا في حرب عالمية للغات البرمجه -_-"
كله من جافا يكره السي شوووربه كما سماها ...
لكل رأي .. ثم لكل لغه يرتاح لها (:
فالمرأه التي يحبها جافا لا احبها انا << شدخل هل المثال XD
وهكذا اللغات ...
اما السرعه و الكفاءه وووووو............
سستولى الايام ذلك مع تطور الاجهزه وتوسع الرامات لا اظن اننا سنعاني من بطأ في البرامج !!
الا اذا اكانت متقدمه جدا جدا جدا ...
(: هذا ما عندي في جوبتي وكل يوم حكايه ...
The Coder
07-01-2006, 07:34 AM
له له له ... وكاننا في حرب عالمية للغات البرمجه -_-"
كله من جافا يكره السي شوووربه كما سماها ...
لكل رأي .. ثم لكل لغه يرتاح لها (:
فالمرأه التي يحبها جافا لا احبها انا << شدخل هل المثال XD
وهكذا اللغات ...
اما السرعه و الكفاءه وووووو............
سستولى الايام ذلك مع تطور الاجهزه وتوسع الرامات لا اظن اننا سنعاني من بطأ في البرامج !!
الا اذا اكانت متقدمه جدا جدا جدا ...
(: هذا ما عندي في جوبتي وكل يوم حكايه ...
سلام ,,,
من الممكن ان المرأة التي يحبها جافا ... ان تحبها انت << اش دخل ابو المثال ذا ؟؟
المهم ...
من الجهل .... قول ان الايام ستولى ذلك مع تطور الاجهزة والخرابيط !!
كل ما تطورت الاجهزة ... هل تحسب ان البرامج ستبقى متخلفة ؟؟
تطور الاجهزة ... توجب تطور البرامج !!
فالمنتدى لعام 2020 غير المنتدى الذي بدأ في عام 2000 !!
ضعها في رأسك ...
لغات المتدنية المستوى .. والمتوسطة المستوى ..... لها عيوبها الفضيعة ... ولها مميزاتها الافضع !!
اي اعتراض ؟
سلام ,,,
من الممكن ان المرأة التي يحبها جافا ... ان تحبها انت << اش دخل ابو المثال ذا ؟؟
المهم ...
من الجهل .... قول ان الايام ستولى ذلك مع تطور الاجهزة والخرابيط !!
كل ما تطورت الاجهزة ... هل تحسب ان البرامج ستبقى متخلفة ؟؟
تطور الاجهزة ... توجب تطور البرامج !!
فالمنتدى لعام 2020 غير المنتدى الذي بدأ في عام 2000 !!
ضعها في رأسك ...
لغات المتدنية المستوى .. والمتوسطة المستوى ..... لها عيوبها الفضيعة ... ولها مميزاتها الافضع !!
اي اعتراض ؟
>_< مراح اناقشك من اليوم اههه :31:
جهل وخرابيط .. :31: ><"
هكذا المناقشه هي ... :أفكر:
الله يهديك بس .. :)
The Coder
07-01-2006, 08:49 AM
>_< مراح اناقشك من اليوم اههه :31:
جهل وخرابيط .. :31: ><"
هكذا المناقشه هي ... :أفكر:
الله يهديك بس .. :)
هداك الله يارجل !!
انا لم اقصد انك جاهل ...
لما ظلمتني :blackeye: :blackeye: :blackeye: :blackeye: :blackeye:
لالا ... انا قصدت كلامك لم اقصد انك نعتني بالجاهل XD
يا دووووب لا تفهمني غلط حتى انت ..
انا كان ودي حوار و نقاش جميل وخفيف ماكان بدي نضارب على لغه ~.~
لكن ما عساني اقووول ... (: سوى الله يهدينا جميعا ...
شكرا لك اولا واحيرا على فتح هذا الموضوع ...
سلام حبيبي جافا ولا تعتقد ابدا اني زعلان منك او شيء زي هيك حكي اطفال هذا -_-"
الدببه ما تزعل من بعضها D:
سلام..:ciao:
The Coder
09-01-2006, 02:37 PM
لالا ... انا قصدت كلامك لم اقصد انك نعتني بالجاهل XD
يا دووووب لا تفهمني غلط حتى انت ..
انا كان ودي حوار و نقاش جميل وخفيف ماكان بدي نضارب على لغه ~.~
لكن ما عساني اقووول ... (: سوى الله يهدينا جميعا ...
شكرا لك اولا واحيرا على فتح هذا الموضوع ...
سلام حبيبي جافا ولا تعتقد ابدا اني زعلان منك او شيء زي هيك حكي اطفال هذا -_-"
الدببه ما تزعل من بعضها D:
سلام..:ciao:
^^ ..
هيا
هل لديك نقطة نتناقش فيها ^^ ...
هيا انا انتظر ياصاحبي ^^
وخلينا نتضارب .. ^^ .... << سيبك منه ..... يبي هواش ^^
شكرا لك اخي .. ولو عندك نقطة قولها ^^
horsaka
13-01-2006, 12:36 AM
السلام عليكم و رحة الله و بركاته
أولاً أنا ما داخل فى الحوار(الخناقه) اللى موجوده هنا :D
ولكن حبيت اقول رأيى تعلمته و الله أعلم بمدى صحته
وهو إننا كعرب و أنا منهم نستسهل الأشياء و نبتعد عن كل ما هو صعب علشان نريح دماغنا وللأسف هذا سبب تأخرنا حيث اننا دائماً و أبداً مستخدمون لا مصنعون(وجهة نظر عامه سواء برمجه أو غيرها)
ومن الأدله ايضاً وجود الكثير و الكثير من العاملين فى جميع المجالات على سبيل المثال الحاصلين على شهادة mcse كثير جداً (زى الرز)عندنا فى مصر و قليل من قليل من قليل هو المحترف فيها
وأعتقد أننا كمسلمون مطالبون بأن نتعلم و نعلم لا أن نكون منقادون لغيرنا
هذا رأيى أتمنى الا يغضب أحد (خصوصاً من غير المحترف مثلى)
وشكراً
خبير البرمجة
14-01-2006, 08:55 PM
شكرا على صراعكم المميت هذا انشاءالله نكون على قدودها
اخوك خبير البرمجة
خبير البرمجة
14-01-2006, 08:55 PM
شكرا على صراعكم المميت هذا انشاءالله نكون على قدودها
اخوك خبير البرمجة
بالله عليك افهمني فحوى هده المشاركة??????????????
بالله عليك افهمني فحوى هده المشاركة??????????????
java.mania
23-01-2006, 05:21 PM
اعتقد الجافا هيه الافضل لانها تعتبر لغة بسيطة عكس بقية اللغات و بعد هيه object orinted يعني البرنامج بيكون مقسم ل objects و بالتالي اسهل اذا كان المبرمج يريد يراجع برنامجه, و هيه بعد robust يعني ال error لو حصل ما بيسبب system crashs و أهم شي انها platform independent .و ممكن استخدمها بشبكة بحيث تكون destributed language و secure
حـــسناء
25-01-2006, 06:44 PM
شكرا عالموضوع
من التراب
10-02-2006, 06:19 PM
واو ..... ياسلام عليكم ... صراحة هذا النقاش رائع ... وفتح أمامي أفاق وأسعة ...لأني كنت أعتقد أن المبرمج يتعامل مع السي ++ كالقمة ......( أنا مثل الأطرش في الزفة ) .....^_^
أنا أدرس هندسة برامج .... وتقريبًا أضع قدمي على أول الطريق ......
عتاب == التعليم ... وين الحاسوب ... دائمًا على الهامش ... متى يتخرج الطالب من الثانوية وهو يعرف شو يعني فيجوال بيسك على الأقل ؟؟؟؟
أنا مقدم على دراسة يمكن تكون غامضة بعض الشيء بالنسبة لي ... والبركه فيكم وفي دروسكم ....:biggthump
هامش :
===============================
طريق الألف ميل يبدأ بخطوه ..... وياكلك حبة حبة ....;)
غاده الدلوعة
10-02-2006, 11:35 PM
السلام عليكم
الصراحة موضوع رائع للنقاش ..
وأنا من زمان متابعته بس مترددة أشارك فيه بس توكلت على الله ..
بالنسبة لي أنا في الجامعة وكل كورس من المستوى الأول وإحنا ندرس لغة برمجة
لفيت لغات البرمجة كلها حتى المتخلفة منها أمثال .. وإلا ماله داعي الفضايح :)
إللي أبغى أوصل له أنا ليه 7مستويات بالجامعة وتعلمت أساسيات فقط جميع لغات البرمجة
يعني أعرف كل لغة إيش سالفتها أما إني أتعامل معها وأكون حريفة فيها :( No Way
وإللي قاهرني إن مناهجنا بالجامعات ما تواكب اللغات المتطورة ..
يعني الجافا على أهميتها وروعتها ما تلاقونها إلا في كورس واحد !!!!
لا وأساسيات فيها دون تعمق ..!!
يعني الزبدة .. أنا الصراحة ما أنتظر إني أتعلم من الجامعة شيء بس كل إللي أبغاه منكم تجاوبوني على سؤالي ...
لو حبيت أتعلم لغة وأتقنها .. فأيهم راح تكون .. إذا كانت لاسي # ولا فيجوال بيسك مع إني أحس الفيجوال مو لغة لأنه سهل ..
ومشكورين على الإجابات مقدما ً ..
إختكم ** غاده **
The Coder
11-02-2006, 12:09 AM
السلام عليكم و رحة الله و بركاته
أولاً أنا ما داخل فى الحوار(الخناقه) اللى موجوده هنا :D
ولكن حبيت اقول رأيى تعلمته و الله أعلم بمدى صحته
وهو إننا كعرب و أنا منهم نستسهل الأشياء و نبتعد عن كل ما هو صعب علشان نريح دماغنا وللأسف هذا سبب تأخرنا حيث اننا دائماً و أبداً مستخدمون لا مصنعون(وجهة نظر عامه سواء برمجه أو غيرها)
ومن الأدله ايضاً وجود الكثير و الكثير من العاملين فى جميع المجالات على سبيل المثال الحاصلين على شهادة mcse كثير جداً (زى الرز)عندنا فى مصر و قليل من قليل من قليل هو المحترف فيها
وأعتقد أننا كمسلمون مطالبون بأن نتعلم و نعلم لا أن نكون منقادون لغيرنا
هذا رأيى أتمنى الا يغضب أحد (خصوصاً من غير المحترف مثلى)
وشكراً
وعليكم السلام ^^
جميل جدا رأيك ^^
رأي سديد ان شاء الله ^^
كما اسلفت
لا يعني .... حمل شهادة = احتراف ...
حمل الشهادة .. ليس الا وهم في الحقيقة ^^
شكرا لك ... ورأيك يعجبني ^^
شكرا لك
The Coder
11-02-2006, 12:17 AM
اعتقد الجافا هيه الافضل لانها تعتبر لغة بسيطة عكس بقية اللغات و بعد هيه object orinted يعني البرنامج بيكون مقسم ل objects و بالتالي اسهل اذا كان المبرمج يريد يراجع برنامجه, و هيه بعد robust يعني ال error لو حصل ما بيسبب system crashs و أهم شي انها platform independent .و ممكن استخدمها بشبكة بحيث تكون destributed language و secure
^^ السي شارب الان .. معظم او كل خصائص الجافا !!
وهي قوية جدا
وهي يمكن .. اسهل من الجافا !!
ولكن ... السوال .... من الاسرع تطورا ؟؟
يقولون الجافا !! ولها المستقبل الباهر ,,,
انا شخصيا احب الجافا , والسي شارب ^^
^^ موفقين
The Coder
11-02-2006, 12:18 AM
شكرا على صراعكم المميت هذا انشاءالله نكون على قدودها
اخوك خبير البرمجة
ان شاء الله ^^
اهلا بك يا خبير ^^
The Coder
11-02-2006, 12:20 AM
شكرا عالموضوع
عفوا ^^ ,,,,
بس ؟؟؟؟
The Coder
11-02-2006, 12:21 AM
بالله عليك افهمني فحوى هده المشاركة??????????????
مارأيك ؟ ^^
افهمني ماذا تقول انت ؟
The Coder
11-02-2006, 12:24 AM
واو ..... ياسلام عليكم ... صراحة هذا النقاش رائع ... وفتح أمامي أفاق وأسعة ...لأني كنت أعتقد أن المبرمج يتعامل مع السي ++ كالقمة ......( أنا مثل الأطرش في الزفة ) .....^_^
أنا أدرس هندسة برامج .... وتقريبًا أضع قدمي على أول الطريق ......
عتاب == التعليم ... وين الحاسوب ... دائمًا على الهامش ... متى يتخرج الطالب من الثانوية وهو يعرف شو يعني فيجوال بيسك على الأقل ؟؟؟؟
أنا مقدم على دراسة يمكن تكون غامضة بعض الشيء بالنسبة لي ... والبركه فيكم وفي دروسكم ....:biggthump
هامش :
===============================
طريق الألف ميل يبدأ بخطوه ..... وياكلك حبة حبة ....;)
اهلا وسهلا !!
اهلا بك يا من التراب ^^
هل تذكرني يا فتى ^^
حياك الله يا فتى , وماشاء الله مهندس برمجيات ^^
اهتم بدراستك , وبتحليل وتصميم النظم ,
^^ وطبعا برمج كثير ,,,,, اوكيه ^^
اهتم ايضا بالداتابيس
قواعد البيانات
موفق يا مهندس ^^
The Coder
11-02-2006, 12:39 AM
السلام عليكم
الصراحة موضوع رائع للنقاش ..
وأنا من زمان متابعته بس مترددة أشارك فيه بس توكلت على الله ..
بالنسبة لي أنا في الجامعة وكل كورس من المستوى الأول وإحنا ندرس لغة برمجة
لفيت لغات البرمجة كلها حتى المتخلفة منها أمثال .. وإلا ماله داعي الفضايح :)
إللي أبغى أوصل له أنا ليه 7مستويات بالجامعة وتعلمت أساسيات فقط جميع لغات البرمجة
يعني أعرف كل لغة إيش سالفتها أما إني أتعامل معها وأكون حريفة فيها :( No Way
وإللي قاهرني إن مناهجنا بالجامعات ما تواكب اللغات المتطورة ..
يعني الجافا على أهميتها وروعتها ما تلاقونها إلا في كورس واحد !!!!
لا وأساسيات فيها دون تعمق ..!!
يعني الزبدة .. أنا الصراحة ما أنتظر إني أتعلم من الجامعة شيء بس كل إللي أبغاه منكم تجاوبوني على سؤالي ...
لو حبيت أتعلم لغة وأتقنها .. فأيهم راح تكون .. إذا كانت لاسي # ولا فيجوال بيسك مع إني أحس الفيجوال مو لغة لأنه سهل ..
ومشكورين على الإجابات مقدما ً ..
إختكم ** غاده **
السلام عليكم ^^ ,,
الدراسة الجامعية .. دراسة اكاديمية ,, يعني دراسة اساسيات , وليست مهارات !
اللغات المتطورة صحيح مطلوب تعلمها , ولكن سوف تموت وتأتي غيرها
وكلها نفس الفكرة .. سي وسي ++ وسي شارب وجافا و بيسك
انصح مايلي :
تجريب برمجة الانترنت ولغاتها مثل :(ASP , JSP ,PHP....... )
تجريب برمجة قواعد البيانات اخص هنا الاوراكل + SQL_SERVER
تجريب برمجة التطبيقات مثل السي شارب والجافا والواجهات الرسومية
تجريب البرمجة الدقيقة والتحتية مثل الاسمبيلي والسي++ الكونسول وايضا السي ..
وتجريب المشاريع الكبيرة من تحليل وتصميم وبرمجة واختبار البرامج (هندسة البرمجيات)
وتحديد هدفك .. ماذا بتريدين , وما هو غرضك !!
هل وظيفة ؟ هل اكمال دراسة وخلاص ؟ هل هواية ؟
هل حب اختراع
انتي واتجاهك ^^
هل من سوال اخر !!
(انا افضل الجافا .. وان لم يكن جافا ... فليكن سي شارب اوكيه !!)
Argonaut
12-02-2006, 12:29 AM
من الواضح إننا بدأنا نخشى البرمجة على أساس إنها تتطلب ذوي عقول تحتك لطلب المعرفة والتحدي و الازدهار ، الأسوأ هو تعليم الجامعات أي رشاوى التعليم وأيضا استنزاف طاقات الطلبة في المراحل المنتهية الثانوية وعدم اهتمام الأهالي لطلب أبنائهم في تعلم البرمجة واعتبار جهاز الكمبيوتر هو جهاز تفاعلي لربط متطلباتهم ( الدردشة بين الأقارب + الدردشة المفرطة التي لا معنى لها أي ظاهرة غير حضارية ، ذوي الأعمال كمحلات التصوير، الألعاب وغيرها ) ، صحيح إن البرمجة على جهاز الكمبيوتر صعب و هذا أمر معلوم لكن بشيء من الإصرار نجد حلاوة بل جمال عالمنا الافتراضي من أرقام أي مهما كان حلك بسيطا كانت الفرحة اشد
ما نحن عليه ألان هو سباق من اجل التطور والوصول إلى حياة مليئة بالحب والطمأنينة و الرفاهية والسهولة ، فلنحل هذه المشكلة بتوعية طيبة :
كلنا نعرف عن المنظمات الحكومية والغير حكومية
الحكومية كمنظمة الأمم المتحدة لولها لما وصلت المساعدات إلى الدول المحتاجة لولها لعشنا في حالات من الخوف المتكرر = نصل من هذا الكلام ضرورة الحياة البسيطة
الغير حكومية كمنظمة الصليب الأحمر لولها لعشنا في نزاعات دائمة لولها لما وصلت المساعدات إلى المتضررين = نصل من الكلام أيضا ضرورة الحياة البسيطة
اللعب على جهاز الكمبيوتر أمر رائع ومرفه جدا"
عندما نلعب لعبة مع احد الأقارب لابد من إننا سنفكر بأنه شخص لا يمكن الاستهانة به ولكي ننتصر عليه يجب أن نخترق دفاعه بأضعف شيء عنده وما أجمل عندما تجد انه قد حسن أدائه ونقاط ضعفه قد قلت = و بذلك نحصل على متعت الحياة
حياة الأسرة
الوالدة الله يخليها لنا ... دوما" تشقى لأجلنا وهي أحن مخلوق على الأرض ، الغسيل ربما من أكثر الأمور المنهكة لذا دوما تبحث ونبحث عن ماكنة الغسيل الأفضل وطبعا مسحوق الغسيل الأفضل = بالتالي عمل مختصر وبنتائج طيبة وراحة للام وحياة سعيدة للأسرة
:
الإنسان ليس مرغم على تعلم أشياء معينة ، الإنسان تظهر إمكانياته أو طاقته الإنتاجية بعد فترة من مراحل نضوجه و ربما تظهر قبل ذلك و ربما تظهر في سن متقدمة و هناك دلائل كثيرة جدا" ربما قد لا تظهر و يظن هذا الإنسان إن لا مكان له في المجتمع ... خطأ على الإنسان أن يبحث أن يعرق يتعب يتعلم يشاهد العالم من حوله يفكر أين هو من هذا ، أين سر وجوده من أنت من هو ، من أنتي من هي ، كيف هل إذن ربما .... الإنسان يفكر بعالمه ، وطنه أرضه ، الإنسان يفكر بأخوته الغريب القريب ، الإنسان يعبد اله واحد و لا يشرك به أحدى ...
أرجو أن يكون كلامي واضحا" بسيطا" طيبا" لكم
أنا أبرمج على فجوال بيسك 6 ، فجوال بيسك 7 و هي أسهل اللغات واماكنياتها عالية جدا" وقدمت برامج
1- برنامج الجدار الناري ( اصدارين ) و المصادر مفتوحة للجميع
2- برنامج الحماية من الفايروسات ( إصدار واحد وهو تجريبي لا أكثر ولا اقل) ليس مفتوح المصدر
3- برنامج الضغط WinZip ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
4- برنامج للتعامل مع الرجستري ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
5- برنامج لتحويل نظام الويندوز إلى نظام لينكس ريد هات ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
6- برنامج للتعامل مع ملفات الحفظ لجهاز البلي ستيشن الأول ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
7- برامج الرسم وملحقاتها جميعها مفتوحة المصدر
8- دروس تعليمية نحو برنامج ممتازة جميعها مفتوحة المصدر
9- و أمور أخرى
جميعها أنشأت لتعمل على أنظمة win32 ، برمجت على فجوال بيسك 6
جميعها موجودة في أقسام منتديات البرمجة فقط على المنتدى . كوم
وشكرا"
The Coder
12-02-2006, 01:12 AM
من الواضح إننا بدأنا نخشى البرمجة على أساس إنها تتطلب ذوي عقول تحتك لطلب المعرفة والتحدي و الازدهار ، الأسوأ هو تعليم الجامعات أي رشاوى التعليم وأيضا استنزاف طاقات الطلبة في المراحل المنتهية الثانوية وعدم اهتمام الأهالي لطلب أبنائهم في تعلم البرمجة واعتبار جهاز الكمبيوتر هو جهاز تفاعلي لربط متطلباتهم ( الدردشة بين الأقارب + الدردشة المفرطة التي لا معنى لها أي ظاهرة غير حضارية ، ذوي الأعمال كمحلات التصوير، الألعاب وغيرها ) ، صحيح إن البرمجة على جهاز الكمبيوتر صعب و هذا أمر معلوم لكن بشيء من الإصرار نجد حلاوة بل جمال عالمنا الافتراضي من أرقام أي مهما كان حلك بسيطا كانت الفرحة اشد
ما نحن عليه ألان هو سباق من اجل التطور والوصول إلى حياة مليئة بالحب والطمأنينة و الرفاهية والسهولة ، فلنحل هذه المشكلة بتوعية طيبة :
كلنا نعرف عن المنظمات الحكومية والغير حكومية
الحكومية كمنظمة الأمم المتحدة لولها لما وصلت المساعدات إلى الدول المحتاجة لولها لعشنا في حالات من الخوف المتكرر = نصل من هذا الكلام ضرورة الحياة البسيطة
الغير حكومية كمنظمة الصليب الأحمر لولها لعشنا في نزاعات دائمة لولها لما وصلت المساعدات إلى المتضررين = نصل من الكلام أيضا ضرورة الحياة البسيطة
اللعب على جهاز الكمبيوتر أمر رائع ومرفه جدا"
عندما نلعب لعبة مع احد الأقارب لابد من إننا سنفكر بأنه شخص لا يمكن الاستهانة به ولكي ننتصر عليه يجب أن نخترق دفاعه بأضعف شيء عنده وما أجمل عندما تجد انه قد حسن أدائه ونقاط ضعفه قد قلت = و بذلك نحصل على متعت الحياة
حياة الأسرة
الوالدة الله يخليها لنا ... دوما" تشقى لأجلنا وهي أحن مخلوق على الأرض ، الغسيل ربما من أكثر الأمور المنهكة لذا دوما تبحث ونبحث عن ماكنة الغسيل الأفضل وطبعا مسحوق الغسيل الأفضل = بالتالي عمل مختصر وبنتائج طيبة وراحة للام وحياة سعيدة للأسرة
:
الإنسان ليس مرغم على تعلم أشياء معينة ، الإنسان تظهر إمكانياته أو طاقته الإنتاجية بعد فترة من مراحل نضوجه و ربما تظهر قبل ذلك و ربما تظهر في سن متقدمة و هناك دلائل كثيرة جدا" ربما قد لا تظهر و يظن هذا الإنسان إن لا مكان له في المجتمع ... خطأ على الإنسان أن يبحث أن يعرق يتعب يتعلم يشاهد العالم من حوله يفكر أين هو من هذا ، أين سر وجوده من أنت من هو ، من أنتي من هي ، كيف هل إذن ربما .... الإنسان يفكر بعالمه ، وطنه أرضه ، الإنسان يفكر بأخوته الغريب القريب ، الإنسان يعبد اله واحد و لا يشرك به أحدى ...
أرجو أن يكون كلامي واضحا" بسيطا" طيبا" لكم
أنا أبرمج على فجوال بيسك 6 ، فجوال بيسك 7 و هي أسهل اللغات واماكنياتها عالية جدا" وقدمت برامج
1- برنامج الجدار الناري ( اصدارين ) و المصادر مفتوحة للجميع
2- برنامج الحماية من الفايروسات ( إصدار واحد وهو تجريبي لا أكثر ولا اقل) ليس مفتوح المصدر
3- برنامج الضغط WinZip ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
4- برنامج للتعامل مع الرجستري ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
5- برنامج لتحويل نظام الويندوز إلى نظام لينكس ريد هات ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
6- برنامج للتعامل مع ملفات الحفظ لجهاز البلي ستيشن الأول ( إصدار واحد ) وهو مفتوح المصدر
7- برامج الرسم وملحقاتها جميعها مفتوحة المصدر
8- دروس تعليمية نحو برنامج ممتازة جميعها مفتوحة المصدر
9- و أمور أخرى
جميعها أنشأت لتعمل على أنظمة win32 ، برمجت على فجوال بيسك 6
جميعها موجودة في أقسام منتديات البرمجة فقط على المنتدى . كوم
وشكرا"
شششششششششششششششششششششششششششششششششششش
شششششششششششوووووووووووشييييييييييييييييييششششششششش
شششششششششششششششششششششششششششششششششششش << صوت تصفيق
ياااسلااام على هالكلاااام
يا حلاوة ... على الصوت
ياهوووو ه ارحمنا
وكأننا في مؤتمر !!
وكأننا نسمع كلام فووووووووووق !!
اللــــــــــــــــه !! هدف .. قوووووووووول ....
تعجبني يا هووووه ..... وبقوة تعجبني ^^
تسلم تسلم على هالمرور الجميل ^^ تسلــــــــــــــــــــــم ^^
Argonaut
12-02-2006, 01:33 AM
انت بعدك ما شايف شيء يا حمزة ان شاء الله نرى المزيد
وشكرا" للجميع (:
شهــرزاد
06-03-2006, 09:47 PM
مساء الورد
انا قريت اول 3 صفحات وتعبت ونطيت على الأخير
ادري الموضوع له فتره طويله بس حمسني :biggthump وخلاني اشارك اول مره
بس حبيت اقولك كلامك مليون بالميه صح <<< جابت العيد :blackeye:
احنا بالجامعه تقريبا اخذنا معظم اللغات
بس كان التركيز الاكبر على السي ++
بالبدايه علمونا بالتدريج الفلوشارت وكيف انه مهم اذا جينا نبني برنامج كبير
طبعا حنا ماعطيناه اهتمام لانه البرامج اللي كنا نسويها صغيره
بعد كذه بدأو بالتدريج .. خذنا تقريبا فيه اربع كورسات
بالبدايه كرهتها وحسيتها لغه معقد وغبيه وقلت وش الفايده اذا يطلع لنا شاشه سودا؟؟
مع الوقت حبيت اللغه كثييييير
صح اني اوقات ودي اكسر الكيبورد اذا كان الرن مضبوط بس فيه logic error مو واضح
وصرنا اي مادة ناخذها من data structur أو compiler وغيرها يعطونها فيها شي ونبرمجه بلغة السي ++
وطبعا في خلال هالكورسات كانو يمنعونا نستخدم اللايبراري
كل شي نبرمجه بنفسنا
بعد ما خلصنا بدأوا يعطونا اسيمبلي
صحيح بالبدايه حسيتها شوي ممله
بس لغه روعه .. خلتني افهم كل شي كان يصير اذا ضغطت compile في السي ++
يعني خلف الكواليس :D
بعد ما اخذت هالكورسات حسيت اني فعلا استفدت
اي برنامج صرت اسويه الحين لازم يكون عندي flow chart + data flow diagram
واهم شي use case وديزاين الشاشات على الورق اللي من دونها اضيع
بالبرمجه لازم ترتيب الافكار وتنسيقها عشان يطلع برنامج على الاقل ما يوجع راسي انا .. ما بالك باللي يستخدمونه <<< اللي يشوفها الحين يقول برامجها ماليه السوق :D
وبالأخير ومسك الختام عطونا شي مره بسيييييط عن السي شارب والجافا
وبعدا الجافا سكريبت والبهب :D php
برضه بشكل مبسط كثير واللي يبغا يكمل بمجال معين ينطلق ولا يرده الا الكيبورد
وبالأخير لغة البرولوق
لو بايدي امحيها من الوجود لانها لغه موووو user friendly
خليكم على السي شوربه :D والفيجوال بس لا تستخدمون برولوق
جافا بصراحه كأنك دارس عندنا بالجامعه :biggthump
اسفه على الاطاله
ومنتداكم روعه وانتوا اروع بأفكاركم الراقيه
دمتم بود
شهرزاد
The Coder
07-03-2006, 12:44 AM
انت بعدك ما شايف شيء يا حمزة ان شاء الله نرى المزيد
وشكرا" للجميع (:
احم ..... شفنا وانتهينا يا حوسام ^^ ..... <<<< يقصد التهزيء :D
The Coder
07-03-2006, 01:11 AM
مساء الورد
انا قريت اول 3 صفحات وتعبت ونطيت على الأخير
ادري الموضوع له فتره طويله بس حمسني :biggthump وخلاني اشارك اول مره
بس حبيت اقولك كلامك مليون بالميه صح <<< جابت العيد :blackeye:
احنا بالجامعه تقريبا اخذنا معظم اللغات
بس كان التركيز الاكبر على السي ++
بالبدايه علمونا بالتدريج الفلوشارت وكيف انه مهم اذا جينا نبني برنامج كبير
طبعا حنا ماعطيناه اهتمام لانه البرامج اللي كنا نسويها صغيره
بعد كذه بدأو بالتدريج .. خذنا تقريبا فيه اربع كورسات
بالبدايه كرهتها وحسيتها لغه معقد وغبيه وقلت وش الفايده اذا يطلع لنا شاشه سودا؟؟
مع الوقت حبيت اللغه كثييييير
صح اني اوقات ودي اكسر الكيبورد اذا كان الرن مضبوط بس فيه logic error مو واضح
وصرنا اي مادة ناخذها من data structur أو compiler وغيرها يعطونها فيها شي ونبرمجه بلغة السي ++
وطبعا في خلال هالكورسات كانو يمنعونا نستخدم اللايبراري
كل شي نبرمجه بنفسنا
بعد ما خلصنا بدأوا يعطونا اسيمبلي
صحيح بالبدايه حسيتها شوي ممله
بس لغه روعه .. خلتني افهم كل شي كان يصير اذا ضغطت compile في السي ++
يعني خلف الكواليس :D
بعد ما اخذت هالكورسات حسيت اني فعلا استفدت
اي برنامج صرت اسويه الحين لازم يكون عندي flow chart + data flow diagram
واهم شي use case وديزاين الشاشات على الورق اللي من دونها اضيع
بالبرمجه لازم ترتيب الافكار وتنسيقها عشان يطلع برنامج على الاقل ما يوجع راسي انا .. ما بالك باللي يستخدمونه <<< اللي يشوفها الحين يقول برامجها ماليه السوق :D
وبالأخير ومسك الختام عطونا شي مره بسيييييط عن السي شارب والجافا
وبعدا الجافا سكريبت والبهب :D php
برضه بشكل مبسط كثير واللي يبغا يكمل بمجال معين ينطلق ولا يرده الا الكيبورد
وبالأخير لغة البرولوق
لو بايدي امحيها من الوجود لانها لغه موووو user friendly
خليكم على السي شوربه :D والفيجوال بس لا تستخدمون برولوق
جافا بصراحه كأنك دارس عندنا بالجامعه :biggthump
اسفه على الاطاله
ومنتداكم روعه وانتوا اروع بأفكاركم الراقيه
دمتم بود
شهرزاد
السلام عليكم ^^
هلا والله شهرزاد ... ^^
مساء الفل والياسمين ^^ ..
والله شكلنا في جامعة واحدة ^^ .... المناهج والافكار كلها واحدة ..
بس صراحة تعليمك رائع ....
وواضح انك ماشاء الله في البرمجة فلته (فلته اذا يفلت منفلت افلات .. اي احتراف )
وعلى فكرة ... البرولوق لغة عظيمة للذكاء الاصطناعي ...
احبها كثيرا وياريتني اتخصص فيها اذا فضيت ^^ ...
حيث ان كود برولوق مكون من خمس سطور .. يكافئ عشر صفحات سي++ ..
يعني هي مخصصة للذكاء الاصطناعي ... ووالله انها لعظيمة ^^ ...وخاصة ربطها بقواعد البيانات ...
شهرزاد .. (تشبهني بتلك الي في الروايات ومدري ايش ^^:D )
كلامك يعجبني ,, ورائع ... وطريقة تعليمكم ممتازة صراحة ^^ ...
حياك الله في منتدانا ...
واتمنى اننا نستفيد من خبراتك ..
وصراحة ...
نحن سنطور هالمنتدى ان شاء الله قريبا ..
وياريت تشاركي وتكوني معانا ...
لاننا بصراحة نحتاج لعقليات مثل عقليتك ^^ .....
شكرا لك ... وحياك للمرة الالف ^^
سلام
شهــرزاد
07-03-2006, 10:44 AM
فلته <<< :blackeye:
والله مو فلته ولا شي لا يغرك .. توني مخلصه الجامعه والان اعتبر نفسي ببداية الطريق
بالنسبه للبرولوق انا حبيتها بالبدايه
تحس انها لغه غريبه وغيييييييير عن كل اللغات الباقيه
الكي وورد الموجوده باللغه مو كثير .. بس انت تقدر تبدع فيها
مشكلتها كانت بالـ interaction مع المستخدم
كان الكود جدا صعب .. وبالانترنت المصادر حقتها جدا قليله
يعني اذا نبي نخلي المستخدم يدخل معلومات من عنده نحوس فيها
صارت الدكتوره تجيب لنا اكواد جاهزه للادخال ونربطها مع برنامجنا وحنا مو فاهمين :bigeyes:
وفيه طرق معينه مثل اذا جيت تبرمج وهذي جبنا العيد الين ما فهمناها مثل
Backword chainig & Forward chaining
على اخر الترم طبعا كرهت اللغه تماما لانه زي ما قلت غير وصعب تلقى لها مصادر
واكيد انها لغه قويه
وبالأخير يكون لي الشرف اني انضم لكوكبه رائعه مثلكم
واشكرك جافا على ذوقك
دمت بود
شهرزاد
The Coder
08-03-2006, 01:20 AM
فلته <<< :blackeye:
والله مو فلته ولا شي لا يغرك .. توني مخلصه الجامعه والان اعتبر نفسي ببداية الطريق
بالنسبه للبرولوق انا حبيتها بالبدايه
تحس انها لغه غريبه وغيييييييير عن كل اللغات الباقيه
الكي وورد الموجوده باللغه مو كثير .. بس انت تقدر تبدع فيها
مشكلتها كانت بالـ interaction مع المستخدم
كان الكود جدا صعب .. وبالانترنت المصادر حقتها جدا قليله
يعني اذا نبي نخلي المستخدم يدخل معلومات من عنده نحوس فيها
صارت الدكتوره تجيب لنا اكواد جاهزه للادخال ونربطها مع برنامجنا وحنا مو فاهمين :bigeyes:
وفيه طرق معينه مثل اذا جيت تبرمج وهذي جبنا العيد الين ما فهمناها مثل
Backword chainig & Forward chaining
على اخر الترم طبعا كرهت اللغه تماما لانه زي ما قلت غير وصعب تلقى لها مصادر
واكيد انها لغه قويه
وبالأخير يكون لي الشرف اني انضم لكوكبه رائعه مثلكم
واشكرك جافا على ذوقك
دمت بود
شهرزاد
مممم .... يظهر ان البرولوق في المصادر سيئة هاه ..
يمكن عشان هي جديدة في عالم الذكاء الاصطناعي ^^.....
سوف يطورونها ..... كثيرا .... اعرف ذلك ويصير اليوزر انترفيس .... قوي ^^ ...
يمكن فيه فيجوال برولوق مطور او بيئة واحنا ما بندري ....
ممممم ... لا ادري ولا اعرف كثيرا فيها .... لكنها تعجبني ^^
,’,’,’,’,’,’
الله يحييك يا شهرزاد , دومتي بود ^^ ونشوفك كثير ان شاء الله ^^
من التراب
12-03-2006, 10:59 PM
سي شارب و سي بلس بلس و جافا وفيجوال و و و ...الخ
حبيت أسألكم عن "الجافا سكربت" .... لأن أشوف التركيز عليها كبير ..أريد أسألكم ليش هذا الإهتمام وهل تستاهل هذي اللغة أن يـُحترف فيها....؟؟؟
وتسلمون ...^_^
lordofadra
12-06-2006, 08:44 PM
مشكورين شباب للمساعده و انشالله بيصير خير ..........
The Coder
14-06-2006, 02:29 AM
حياكم ربي ^^
CHALLENGER
20-06-2006, 09:41 AM
سي شارب و سي بلس بلس و جافا وفيجوال و و و ...الخ
حبيت أسألكم عن "الجافا سكربت" .... لأن أشوف التركيز عليها كبير ..أريد أسألكم ليش هذا الإهتمام وهل تستاهل هذي اللغة أن يـُحترف فيها....؟؟؟
وتسلمون ...^_^
اهلا اخي من التراب وينك مو مبين ;)
لا لا تعيرها اي اهتمام الجافا سكريبت حصريا لتطوير المواقع و جعلها تفاعلية اكثر و هي تختلف تمام الاختلاف عن الجافا
The Coder
20-06-2006, 02:39 PM
شكرا شالينجر ^^
قد اجبته فعلا منذ مدة ...
لكن توسونامي المنتدى ماخلى شي ^^
تسلم ^^
||صقر||
26-06-2006, 03:14 PM
أخى جافا انا متفق معك فى كل ما قلته ماعدا طرقة تعلم المبرمج
فأعتقد انه يجب ان يتدرج من الأسهل للأصعب وليس العكس لأن هذا سيزيد من ثقتة بنفسة ليستطيع تقبل ما سيأتى لة بعض ذلك من مصايب :D يعنى مش نصدمة علطول بالحاجات الصعبة يعنى يبدأ بأساسيات البرمجة وبعدين احد لغات الفيجوال و بعدين اللغات الراقية ولغة التجميع
أرجو ان تكون وصلت فكرتى
The Coder
27-06-2006, 08:28 AM
السلام عليكم ^^
اهلا بك احمد صقر ^^
حياك الله
صراحة عادة الانسان مهما كان ترحال يحب الاستقرار ...
وما يحب التغير بالرغم من انه يتغير فعلا ,,,
لو افترضنا ان المبرمج سلك الطريق السهل ... يعني بدأ هكذا :
اساسيات ومبادئ -- خوارزميات -- فيجوال بيسك -- اللغات الاخرى ..
بيستقر عند اول محطة له , في الفيجوال ...
الفيجوال ليست سيئة جدا , بالعكس لها تطبيقاتها ولها وجودها
اتوقع كما ارى من الاخوان وبخبرتي .... لن تتزحزح من الفيجوال بيسك
حتستخدمها وتتعلمها وتعمل بيها برامج .... وانت في نفسك مقتنع انها سيئة
كثيييييييييير من الناس اعرفهم .. لهم نفس الشعور ...
تجده مسكين يدافع عنها وفي قرار نفسه يقول عكس ذلك ..
اعيد واكرر .. لا اقول انها سيئة .... بل هو يقول ذلك ,,,
اعرف ان البدء بالاسهل جيد ...
لكن هل من الممكن اعتبار ان البدء بالسي ++ ...... صعب ؟؟؟؟؟؟ لا اعتقد ذلك ^^
انت تبرمج يا صاح ... فركز في المصلحة والنتيجة ... ليس في الطريقة والبحث عن الاسهل ...
كلن و عقليته وكلن وتفكيره وكلن واهتماماته
اعطيني هدفك اعطيك طريقك ... وان كان صعب ,,
^^ موفق
||صقر||
27-06-2006, 10:13 AM
بيستقر عند اول محطة له , في الفيجوال ...
الفيجوال ليست سيئة جدا , بالعكس لها تطبيقاتها ولها وجودها
اتوقع كما ارى من الاخوان وبخبرتي .... لن تتزحزح من الفيجوال بيسك
حتستخدمها وتتعلمها وتعمل بيها برامج .... وانت في نفسك مقتنع انها سيئة
كثيييييييييير من الناس اعرفهم .. لهم نفس الشعور ...
تجده مسكين يدافع عنها وفي قرار نفسه يقول عكس ذلك ..
اعيد واكرر .. لا اقول انها سيئة .... بل هو يقول ذلك ,,,
اها ولم نتكلم عن البيزك فهى لغة جيدة ومحترمة و لكن لم تصل لمستوى السى ولن تصل و لكنها جيدة كبداية و صدقنى إذا كان المبرمج حالم و يتمنى ان يصبح الأفضل فلن يتوقف عند حد لذلك فى بالتأكيد سيبدأ بالأسهل فالاصعب فالأحسن
اعرف ان البدء بالاسهل جيد ...
لكن هل من الممكن اعتبار ان البدء بالسي ++ ...... صعب ؟؟؟؟؟؟ لا اعتقد ذلك ^^
انت تبرمج يا صاح ... فركز في المصلحة والنتيجة ... ليس في الطريقة والبحث عن الاسهل ...
كلن و عقليته وكلن وتفكيره وكلن واهتماماته
اها وصلنا لنقطة الخلاف الأصلية لم اكن اريد التكلم عنها لكنك ذكرتها وهى الإنتاجية غذا اعتقد انك تعرف ان السى شارب والجافا مبنيان على السى بلس بلس ويعالجان عيوبها إذا من المؤكد انها ستنتج برمجيات أفضل لأنها مطورة عن السى بلس بلس
و بخصوص لغات الفيجوال انفسها فأنا لا أعتبرها عظيمة سواء كانت سى بلس بلس أو سى شارب و انا اعتمد على الكومبييلر لبورلاند فى السى بلس بلس لأن هذا سيزيد من قدرتى على البرمجة ولكن نحن نتكلم هنا على اننا مبرمجين وليس منتجين <<<أرجوا ان تفهم قصدى
أما إذا كنت تريد الكلام على اننا منتجين ونريد انتاج الأفضل فسأقول ان اللغات الجديد افضل من السى بلس بلس من حيث الإنتاج <<<< قد يستطيع السى بلس بلس مضاهتها لكن ليس بنفس التوافقية
و أعتقد ان أفضل مثال على ذلك هو الجرابل
The Coder
27-06-2006, 10:56 AM
اهلا احمد ^^
سرعة الانتاجية طبعا باللغات المتطورة مثل السي شارب والجافا
العالم بدأ يستوعب وجود بطء شديد في هذه اللغات المتطورة ....
وخاصة في المشاريع الكبيرة
فبدأت اسطورة السي++ تظهر مرة ثانية
عيب السي ++ في موضوع المؤشرات وكيفية استخدامها ....
صراحة صعبت السي ++ ,,,
وايضا التعامل مع الكود بشكل عام
العيب مزعج فعلا ...
انا معك في الانتاجية ... واعتقد قد تحدثت عنها في بداية الموضوع هذا , كلامي نفس كلامك ^^
تأكد ^^
لكن اذا اهتممنا بالكفائة .... فطبعا هنا يختلف الوضع ...
اقصد بالكفائة هي سرعة البرنامج وقوة ادائه ...
بمعنى اخر .... البرامج المكتوبة بالسي ++ اسرع من البرامج المكتوبة بالسي شارب
فلو هدفك تبرمج لعبة .... فحل غبي استخدام السي شارب ^^
لا يوجد خلاف يابني ^^ ......
الا في جزئية البدء بالاسهل او الاصعب ...
كلما كان التعليم قاسي .. كانت النتيجة اقوى وافضل ^^ ... صدقني
اما الذين لا يتحملون هذا النوع من التعليم ... فطبعا ... لهم ظروفهم
لا اقول لك لا تبدأ بالاسهل او الاصعب .. بل تعلم ما نحتاجه كعرب ^^
menos
27-06-2006, 01:24 PM
اسمحلي اخي الكريم وجهة نظرك مو منطقيه نهائيا يعني اذا الموضوع بالتعقيد والصعوبه عشان تصبح مبرمج انصحك تبرمج على النظام الباينري باستخدام 0 و 1 وهو اصعب انواع البرمجه هكذا تكون محترف ...
اخي اسمحلي انت غلطان كل مبرمج يعتبر مبرمج بالغه التي يتقنها وتفرغ من اجلها اما واحد مبرمج دوت نت يأخذ اسيمبلي لماذا يا عم الحياه عم تتطور وحنا لازم نعاصرها مو نعقدها
احمد المغربى
27-06-2006, 05:53 PM
يا جدعان بجد كدا انا اتعقدت منكم خالص فى الاخر كدا احنا عاوزين الخلاصه نتعلم انهى لغه الاول و بعدين و بعدها
بدل الحيره انا كنت هبدا بعد يومين اتعلم دوت نت مش عارف اعمل ايه دلوقتى انا احترت خلاص يا ريت تفكوا العقد دى
و شكرا على محاولتكم اضاءه و التنوير للمبتدئين فى البرمجه
شكرا
||صقر||
27-06-2006, 06:01 PM
جدعان بجد كدا انا اتعقدت منكم خالص فى الاخر كدا احنا عاوزين الخلاصه نتعلم انهى لغه الاول و بعدين و بعدها
بدل الحيره انا كنت هبدا بعد يومين اتعلم دوت نت مش عارف اعمل ايه دلوقتى انا احترت خلاص يا ريت تفكوا العقد دى
و شكرا على محاولتكم اضاءه و التنوير للمبتدئين فى البرمجه
شكرا
ابدأ بالأساسيات اولاً و المبادئ وبعدين انت اللى عارف نفسك تتعلم بالتدريج من الأسهل للأصعب أو انك تقدر تفهم الأصعب علطول و بعدين تعلم السى بلس بلس لأنى اعتبرها الأفضل
The Coder
28-06-2006, 03:16 PM
اسمحلي اخي الكريم وجهة نظرك مو منطقيه نهائيا يعني اذا الموضوع بالتعقيد والصعوبه عشان تصبح مبرمج انصحك تبرمج على النظام الباينري باستخدام 0 و 1 وهو اصعب انواع البرمجه هكذا تكون محترف ...
اخي اسمحلي انت غلطان كل مبرمج يعتبر مبرمج بالغه التي يتقنها وتفرغ من اجلها اما واحد مبرمج دوت نت يأخذ اسيمبلي لماذا يا عم الحياه عم تتطور وحنا لازم نعاصرها مو نعقدها
السلام عليكم اولا اخي ^^
مو منطقية ؟؟ له له له :D :D :D
اي تعقيد تتكلم عنه يا هذا ^^ ....
اذا بتحترف برمجة ..... تعلم الاسمبيلي ..
اذا بتحترف مايكروسوفت , واستخدام الدوت نت ... تعلم الدوت نت
قدامك خيارين ...
مستخدم برامج .... او مبرمج ...
اذا تستخدك الدوت نت ... تصير مستخدم برامج ....
اذا بتلعب في الاسمبيلي لعب ... .مبرمج مع مرتبة الشرف
مش لازم تستمر في الاسمبيلي .... بس عشان تشوف الدنيا صايرة كيف ...
هذه همة العرب ؟؟؟ هذه همة الاسلام يارجل ^^ ..... هداك الله ...
فووووووووق اصحى ....
هيا فلتتعلم الاسمبيلي .... ومش لازم تحترفها مئة بالمئة .... بس عشان تفهم كيف عملو دوت نت
يمكن بكرة تعمل لنا دوت نت عربي ^^ .....
موفق يابني
The Coder
28-06-2006, 03:26 PM
يا جدعان بجد كدا انا اتعقدت منكم خالص فى الاخر كدا احنا عاوزين الخلاصه نتعلم انهى لغه الاول و بعدين و بعدها
بدل الحيره انا كنت هبدا بعد يومين اتعلم دوت نت مش عارف اعمل ايه دلوقتى انا احترت خلاص يا ريت تفكوا العقد دى
و شكرا على محاولتكم اضاءه و التنوير للمبتدئين فى البرمجه
شكرا
السلام عليكم ^^
اهلا مغربي .... اقرأ الموضوع يابني جيدا ... وشوف انت عاوز ايه ...
واستشيرنا ..
انت عاوز تبرمج ليييييييه ؟؟؟ هنا السوال ^^
||صقر||
28-06-2006, 03:30 PM
هذه همة العرب ؟؟؟ هذه همة الاسلام يارجل ^^ ..... هداك الله ...
فووووووووق اصحى ....
هيا فلتتعلم الاسمبيلي .... ومش لازم تحترفها مئة بالمئة .... بس عشان تفهم كيف عملو دوت نت
يمكن بكرة تعمل لنا دوت نت عربي ^^ .....
موفق يابني
حياك الله أخى جافا كما قلت لا اختلاف بيننا:D
DANTSHUO
29-06-2006, 11:20 PM
أمم أعتقد الأفضل لي أبدي بالسي ثم الجافا ثم السي ++
لكن .. المشكلة أنهما صعبين مررررررررررة و أفضل أبدي بالفيجوال بيسك ^_^
The Coder
30-06-2006, 07:17 AM
كما تشاء اخي ^^ .. ابدأ بما احببت ,
لكن لا داعي لان تتعلم الفيجوال اذا بتتعلم جافا وسي ++ ^^
موفق
موضوع ثقيل و غني بالمعرفة والحوار الممتع ويذكرني بالحوارات في منتديات البرمجة الاجنبية :D
الصرحة شي مفرح اني القا عربي يفكر مثل الاخ صاحب الموضوع
بس عندي ملاحظة بسيطة اعتبرها ملاحظة ماكرة :P
خل الناس تتعلم على السي شوربة ولما يطيح الفاس في الراس ويجد انه لازم يكون عنده خلفية في الأسمبلي والسي بلس بلس يكون already تورط ومتحاج يتعلمها :D
ووقتها راح يعرف الفرق بين i need و i want
The Coder
15-07-2006, 12:38 AM
aToz
السلام عليكم ^^
شكرا لمرورك العطر ^^ .,, و شكرا لاطرائك
واحلى ملاحظة ماكرة ^^ ...
صراحة قلت كلمة I need , I want
^^ .... اثرت فيني هالكلمتين كثير
شكرا لك ^^ ,,
هامش :
قرائة وتعلم وادراك تجربة ... اسهل وافضل واحسن واسرع ... من تجربة فعلية !!
wellknownQ8
21-12-2006, 06:09 AM
5 أشهر ...
مممم
لكنه يستاهل الرفع
SHADOW NO FEAR
23-12-2006, 05:08 PM
السلام عليكم
ولو انو ردي جاء متأخرا
أنا ايد الاخ/THE CODER
لأن عندما تبداء من السهل إلى الصعب (خاصة البرمجة) سوف تواجه مشاكل عديدة
لكن عندم تأخد الصعب
فلن يكون عندك شي أسمو صعب
وخاصة في البرمجة لأ نك يجب عليك ان تعرف مامنعى البرمجة الحقيقة لكي تفكر مثل الحاسب
مع تحياتي
الحبيب لمين
24-12-2006, 02:38 PM
الشلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت على حق اخي The Coder
ولكن المشكلة ليست في الاسهل او الاصعب
المشكلة انه لا توجد لدينا اسس لتعليم البرمجة
الكل يتعلم مايريد
واكد ان البرمجة ليست جمع كودات جاهزة ووضعها في قالب
البرمجة في انتاج الكود ووضعه في قالب ذوا معني ( فكرة جديد)
لهذا يجب علينا ان نضع اساس واحد لنا جميعا ونعتمد عليه جميعا
ان نكتب جميعا موضوع واحد مثلا فيدا احدنا ويشرح اساس بالاسمبيلي
وياتي الاخ اخر يشرح بشكل مبسط السي ثم ياتي اخر ويشرحالسي ++
وياتر عضو اخر يشرح vb6 وبعدها السي # او vb.net
وهكذا نترجم نقاشنا هذا الي واقع
ولا نبقي ننقض ونعلق ولا نتحرك
ملاحظة :
هامش :
قرائة وتعلم وادراك تجربة ... اسهل وافضل واحسن واسرع ... من تجربة فعلية !
هذا الكلام معقول ولكنه لا يغني عن التجرية الفعلية
لأنه من ليش لديه تجربة فعلية ليس لديه فكرة فعلية
ولو سرنا في هذا النهج لفقدت الألة الكاتبة دورها
في ظل ووجد كم هائل من محترفي (copy + paste)
The Coder
25-12-2006, 04:20 PM
السلام عليكم
حوسين .. شكرا للرفع
الاخ شادو
شكرا لمشاركتك حتى لو اتت في هذا الوقت , واستوقفتني كثيرا كلمتي "تفكير كالحاسب"
لانها كلمة كبيييييييييييرة جدا في مفهومها , وما المبرمج الا شخص فكر كما يفكر الحاسب تماما
وما المبرمج الا مترجم من لغة البشر الى لغة الواحد صفر
الاخ الحبيب لمين
شكرا لطرحك هذا الرأي الجميل
واحب اشير "مجرد توضيح " ... اننا لو تعلمنا وادركنا ... وعشنا تجربة ولو بشكل لحظي , افضل واحسن واسرع من التجربة الحقيقية
طبعا لازم التجربة الفعلية في ظل عدم وجود المنهج الي يخلينا نعيش تجربة وندركها ونحن لم نجربها اصلا ,,
كلام فلسفي شوية لكن .. لعدم وجود ادلة في رأسي حاليا ... فلا يوجد لدي توضيح اكثر
RAAAAD
28-12-2006, 09:57 AM
السي شوربة
من لا يعرف الصقر يشوية ...
The Coder
01-01-2007, 04:30 PM
من لا يعرف الصقر يشوية ...
ويعمل بالصقر المشوي شوربة :D
majd_1232002
01-01-2007, 06:10 PM
خل الناس تتعلم على السي شوربة ولما يطيح الفاس في الراس ويجد انه لازم يكون عنده خلفية في الأسمبلي والسي بلس بلس يكون already تورط ومتحاج يتعلمها :D
ووقتها راح يعرف الفرق بين i need و i want
انا معاك ومع الأخ كودر قلبا وقالبا لاكن
ويش راح نستفيد من الأسمبلي في الحياة (((العملية))) تفتكر راح نخترع معالج او نشتغل مع انتل اوكي خلينا محترفين اسمبلي وC++ اوكي بس بالنهاية كل شغلنا حيكون اوراكل وتطوير مواقع ويب............إلخ(((هذا من ناحية متطلبات الحياة اليومية))
اضرب لكم مثل انا قاعد ادرس انظمة العد وتعلميات الأسمبلي ووحدات المعالج (السيطرة الحساب والمنطق........إلخ) بس احس ان كل الي اتعلمة هو لنفسي وقدراتي الشخصية وللدكتور في الكلية وبس اشوف اصحابي واحد عندة محل ازياء وبغى نظام محاسبي واحد عندة موقع شخصي يبغى اعلمة الجافا سكربت
احس اني متخلف واني مش فاهم شي
لازم نفكر في الشي الي بيمشي معانا
صح ولا لا
اما من الناحية العلمية اعتقد ان المبرمج هو الشخص القادر على انشاء خوارزميات فعالة
بغض النظر عن لغة البرمجة
The Coder
01-01-2007, 07:14 PM
انا معاك ومع الأخ كودر قلبا وقالبا لاكن
ويش راح نستفيد من الأسمبلي في الحياة (((العملية))) تفتكر راح نخترع معالج او نشتغل مع انتل اوكي خلينا محترفين اسمبلي وC++ اوكي بس بالنهاية كل شغلنا حيكون اوراكل وتطوير مواقع ويب............إلخ(((هذا من ناحية متطلبات الحياة اليومية))
اضرب لكم مثل انا قاعد ادرس انظمة العد وتعلميات الأسمبلي ووحدات المعالج (السيطرة الحساب والمنطق........إلخ) بس احس ان كل الي اتعلمة هو لنفسي وقدراتي الشخصية وللدكتور في الكلية وبس اشوف اصحابي واحد عندة محل ازياء وبغى نظام محاسبي واحد عندة موقع شخصي يبغى اعلمة الجافا سكربت
احس اني متخلف واني مش فاهم شي
لازم نفكر في الشي الي بيمشي معانا
صح ولا لا
اما من الناحية العلمية اعتقد ان المبرمج هو الشخص القادر على انشاء خوارزميات فعالة
بغض النظر عن لغة البرمجة
السلام عليكم
ياسلام عالكلام
ممتاز كلامك ياهذا , واقدر شعورك
طبعا "كعرب" .... تفكيرنا محدود , اذا شاهدنا كلامك فهو الواقع المفروض
وكما قلت
"بس احس ان كل الي اتعلمة هو لنفسي وقدراتي الشخصية وللدكتور في الكلية وبس"
لاحظ كلمة احس ,
مازلت تحس وتشعر انك لا تتعلم شيء
كالرياضيات . ندرسها ونحس اننا ضايعين ومش عارفين وش فايدة الجا والجتا والكلام الفاضي (في رأينا)
بس الصراحة ..
اذا نبي نرتفع بالامة ,,
اذا نبي نرفع الامة
اذا نبي نصير "منتج " لا "مستهلك" ........ فاليك التالي
تخترع لغة اسمبيلي خاصة بنا
نخترع حاسب الي خاص بنا
نخترع نظام تشغيل جبار خاص بنا
ليش نبدأ نخترع ؟ لكي نكون مستقلين , ليش نكون مستقلين والعولمة مفروضة علينا ؟
نكون مستقلين في اسرارنا , ومنسجمين مع العولمة
لا يمنع الاستقلال الانخراط في العالم
حتى نكون سباقين للتقنية
حتى تكون لنا راية وكلمة
هذا والله اعلم ,,
The Coder
01-01-2007, 07:17 PM
اوه نسيت شيء
مايمنع المرء ان يكسب رزقه من البرمجة
وايضا لا يمنع المرء ان يبدع بجانب عمله ... يؤلف كتاب , يخترع لغة , .... الخ
مو عذر ضغط العمل , العذر لو مافيه عمل ... اقول لك تعلم شيء تنفع فيه نفسك ورزقك ثم ابدع
RAAAAD
01-01-2007, 09:22 PM
ويعمل بالصقر المشوي شوربة
ستعمل من الصقر شوربة ؟؟؟؟؟
يبدوا أنك لا تحسن الإختيار ... فالصقور لا تأكل .. إلا من شخص يجهل الفرق بينها وبين الحمام :)
============================
Coder هل برمجة في السي شارب ؟؟
إذا كان لا ... فكيف تحكم على شئ لا تعلمه .. وتنصح الغير بما تظن بدون علم ؟؟؟
وإذا كان نعم .. فا إلى أي مستوي وصلت ... ؟؟ لأعرف كيف سيكون حديثي معك ...
==================
تحياتي :)
RAAAAD
01-01-2007, 09:42 PM
هذه الجملة ... تستحق أن تبروز بالذهب ..
اما من الناحية العلمية اعتقد ان المبرمج هو الشخص القادر على انشاء خوارزميات فعالة
بغض النظر عن لغة البرمجة
سلمت يمينك :)
The Coder
03-01-2007, 11:52 PM
السلام عليكم ثانية
Raaaaaaaaad
فيما تجادل يارجل , سي "شوربة" لغة رائعة وقوية ولها مكانتها
برمجت في السي شارب حتى النخاع يابني
RAAAAD
04-01-2007, 06:52 AM
وعليكم السلام ..
لغة رائعة وقوية ولها مكانتها
برمجت في السي شارب حتى النخاع يابني
ويا بني الجهه الاخرى ..
لاتتعلم السي# او الفجوال بيسك
!!!
على كلن ...
أنصح من أراد أن يبدأ في البرمجة ولا يضيع الوقت.. أن يبدأ بالغة تدعم مفهوم الـ oop مثل السي شارب.. أو الجافا أو الـ vb.net ..أو حتى C++/CLI ...
تحياتي للجميع ..
wellknownQ8
05-01-2007, 05:55 AM
رعد
يا هلا :)
كودر الله يسلمك و يسلمه أراد توضيح نقطة مهمة و هي تعلم البرمجة من الأساس و بتفكير هندسي برمجي، دون الخوض و الاستعجال بعمل برامج "على السريع" باستخدام الdrag-n-drop و تطبيق الدروس المرئية دون فهم الأوامر و ما فائدتها ..
و دارت الكثير من النقاشات حول ذلك، و إلا لما وصل هذا الموضوع لهذا العدد و الكم من الردود
على كلن ...
أنصح من أراد أن يبدأ في البرمجة ولا يضيع الوقت.. أن يبدأ بالغة تدعم مفهوم الـ oop مثل السي شارب.. أو الجافا أو الـ vb.net ..أو حتى C++/CLI ...
تحياتي للجميع ..بارك الله فيك على هذه الإضافة ;)
و بالتوفيق
The Coder
05-01-2007, 04:23 PM
وعليكم السلام ..
ويا بني الجهه الاخرى ..
!!!
على كلن ...
أنصح من أراد أن يبدأ في البرمجة ولا يضيع الوقت.. أن يبدأ بالغة تدعم مفهوم الـ oop مثل السي شارب.. أو الجافا أو الـ vb.net ..أو حتى C++/CLI ...
تحياتي للجميع ..
^^ .. اوبس , اتضح ان الفكرة لم تصلك
سوري على عدم طرح فكرتي جيدا ><
بس الظاهر اخي "ويلنون " ... او كما يسمى بـ حاء اثنين :D طرح جزء من فكرتي الاساسية
وكويس انك ذكرت "مفهوم الـ oop "
بس انا انصح ان الواحد يبدأ بــهيكلة البيانات .. او ما يسمى بـ Data Structure
ثم يبدأ يتعلم مبادئ الـ OOP ...
طبعا الكلام يطول في هذا الموضوع
واعيد المرة المليون :D :D :D
قلي لماذا تبرمج ... واقول لك كيف تبرمج ومالخطة التي يجب اتباعها
مثلا لو واحد يبي البرمجة عشان رزقه وهو عربي ... انصحه بلا شك مايكروسوفت وادواتها وما تنتجه
مثل السي شارب و الـ SQL Server والـ ASP.NET .. وما الى ذلك
ولو واحد يبي يشتغل على البرمجة عشان تصميم الالعاب الثلاثية الابعاد والتي تحتاج الى سرعة الاداء والتأثيرات الرسومية العالية الدقة ..... فالغباء المقدع ان يختار السي شوربة
او حتى الجافا
الموضوع متشعب يا جماعة >< .... ياريتني ما حطيت الموضوع ذا >< ... كله كسل في عمل تلخيص لاهتمامات البرمجة وانواعها ووووو ....... الخ
اي استفسار يابني رااااااااااد ... حاضرين
majd_1232002
10-01-2007, 03:54 PM
مثلا لو واحد يبي البرمجة عشان رزقه وهو عربي ... انصحزمه بلا شك مايكروسوفت وادواتها وما تنتجه
مثل السي شارب و الـ SQL Server والـ ASP.NET .. وما الى ذلك
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
الموضوع متشعب يا جماعة >< .... ياريتني ما حطيت الموضوع ذا >< ... كله كسل في عمل تلخيص لاهتمامات البرمجة وانواعها ووووو ....... الخ
^_^ لازم تكمل ههههههههههه الله يعينك
GOGENDANTESS
11-01-2007, 06:55 AM
والله كلامك صج اخوي :) من ناحيتي انا ألف الحمد لله تمكنت تقريبا من كل مواضيع الـ ++C باحتراف (التوارث ، تعدد الأشكال ، المؤشرات ، البرمجة الكائنية...إلخ) و إلحين انا بأكبر استعداد لاستخدام هذي اللغة الجبارة في الـ Win32 API :)
و ما انصح بتعلم اللغات اليديدة مثل الـ Java و الـ #C لأنها ما لها مستقبل مثل مستقبل الـ ++C الصخر :)
و يا شباب إذا تبي تتعلم لغة برمجة ، لا تظيع وقتك تدور tutorials ، روح امازون او مكتبة جرير اشتر لك كتاب يشرح لك كل صغيرة و كبيرة :) (في عدد هائل من كتب البرمجة المترجمة إلى العربية ، لكن حتى مع هذا انصح بقراءة الكتب الأجنبية)
و احب اقول : يااللي تحب تبرمج لا تخاف من لغة الـ ++C على أساس انك شفت كودات بالنت، بس والله اخذها من اخوك : لما تبدي من الصفر في موضوع تصل إلى "ما له نهاية" و تكون اللغة مثل "الماي" :)
و اخوي Coder انا اعارضك في نقطة لما قلت :
1-عيب لغة الـ ++C المؤشرات.......... انا للحين ما شفت اي صعوبة في استخدام المؤشرات !! (إذا المؤشرات استخدم المراجع اسهل و اوظح و اقل ذاكرة :D)
2-شكل الكود بشكل عام................ ؟؟ بالعكس لغة الـ ++C من اكثر اللغات ترتيبا لأنك تقدر تقسم البرنامج إلى functions (دوال) و ملفات هيدر header و يكون كل شي بحاله :)
The Coder
12-01-2007, 09:07 PM
السلام عليكم ثانية
حياك الله ماجد 123456789 .... :D
تسلم عالمداخلة .... والله يعينني >< ... :D :D :D
استر ما واجهت ... :31:
---------------- - - - -
قوقينداتيس
اهلين وسهلين
وتسلم عالطلة
كلماتك جميلة متناغمة
الله يسلمك بس ...
-عيب لغة الـ ++C المؤشرات.......... انا للحين ما شفت اي صعوبة في استخدام المؤشرات !! (إذا المؤشرات استخدم المراجع اسهل و اوظح و اقل ذاكرة :D)
طبعا هي سهلة ومافيها اي شي ..
بس قد شفت كودين طويلين لبرنامج واحد احدها للسي شوربة والاخر للسي ++ ؟؟؟
طبعا حتشوف المؤشرات في السي شارب مختفية تماما .... يعني الشغلة اوتوماتيكية
الشغلة كلها اختصارات لوقت البرمجة بس , يعني انت حتحس بكلامي اذا اشتغلت على اكواد ذات عدد من السطور الي بتخوف .
فابحث عن برنامج واحد وكودين احدها للسي شارب والاخر للسي++ , وكلمني .
2-شكل الكود بشكل عام................ ؟؟ بالعكس لغة الـ ++C من اكثر اللغات ترتيبا لأنك تقدر تقسم البرنامج إلى functions (دوال) و ملفات هيدر header و يكون كل شي بحاله
بعض اللغات اكثر تنظيم , ومقروءة بشكل ابسط , واكثر سهولة , بالرغم من انها لها نفس الشكل من الدوال وما الى ذلك
هل اشتغلت على الكلاسات Classes والبرمجة الشيئية
OOP ؟؟
هنا تقدر تشوف الترتيب .
السي ++ ... عشقي :D
-Cheetah-
13-01-2007, 08:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله
واعيد المرة المليون
قلي لماذا تبرمج ... واقول لك كيف تبرمج ومالخطة التي يجب اتباعها
طيب إذا ما فيها إزعاج، ما أفضل اللغات لبرمجة الشبكات؟
GOGENDANTESS
13-01-2007, 09:57 AM
السلام عليكم ثانية
حياك الله ماجد 123456789 .... :D
تسلم عالمداخلة .... والله يعينني >< ... :D :D :D
استر ما واجهت ... :31:
---------------- - - - -
قوقينداتيس
اهلين وسهلين
وتسلم عالطلة
كلماتك جميلة متناغمة
الله يسلمك بس ...
-عيب لغة الـ ++C المؤشرات.......... انا للحين ما شفت اي صعوبة في استخدام المؤشرات !! (إذا المؤشرات استخدم المراجع اسهل و اوظح و اقل ذاكرة :D)
طبعا هي سهلة ومافيها اي شي ..
بس قد شفت كودين طويلين لبرنامج واحد احدها للسي شوربة والاخر للسي ++ ؟؟؟
طبعا حتشوف المؤشرات في السي شارب مختفية تماما .... يعني الشغلة اوتوماتيكية
الشغلة كلها اختصارات لوقت البرمجة بس , يعني انت حتحس بكلامي اذا اشتغلت على اكواد ذات عدد من السطور الي بتخوف .
فابحث عن برنامج واحد وكودين احدها للسي شارب والاخر للسي++ , وكلمني .
2-شكل الكود بشكل عام................ ؟؟ بالعكس لغة الـ ++C من اكثر اللغات ترتيبا لأنك تقدر تقسم البرنامج إلى functions (دوال) و ملفات هيدر header و يكون كل شي بحاله
بعض اللغات اكثر تنظيم , ومقروءة بشكل ابسط , واكثر سهولة , بالرغم من انها لها نفس الشكل من الدوال وما الى ذلك
هل اشتغلت على الكلاسات Classes والبرمجة الشيئية
OOP ؟؟
هنا تقدر تشوف الترتيب .
السي ++ ... عشقي :D
اكيد انا برمجت بالـ OOP و اهي الطريقة الأفظل لفصل الملفات عن بعض و انشاء كائنات يديدة مع خاصيات unique
:) و بالنسبة لمستقبلي البرمجي بإذن الله انا مخطط اتعلم ++C بعدين Python و Ruby :)
The Coder
13-01-2007, 06:43 PM
شيتاه
اهلين اخي ..
برمجة الشبكات .. الكلاينت سيرفر (المخدوم/الخادم)... بتقنيات السوكيت والسيريالايزيشن والريموت
ياحبيبي .. اذا تبي برنامج ممتاز يخدم مؤسسات ليست ضخمة ... وتتوقع ان عدد الكلاينتات ليس بالهائل ....
انصحك بالسي شارب ... اكوادها سهلة جدا ... يوجد بها كلاسات وكل ما تحتاجه جاهز
اذا تبي برنامج ذو كفائة عالية وسرعة ممتازة .. انصحك بالسي ++
ولو ان البرنامج الي تسويه بالسي شارب ... في صفحة مثلا ... تسويه بالسي ++ في صفحات
يعني السي++ شوية صعب في الصيانة ... والتتبع
لكن .... النتائج مبهرة ...
وقرأت قبل فترة ... مقارنة في برمجة الشبكات بين السي++ والسي شارب ..
وكان عدد صفحات اكواد السي ++ ... هائلة بجانب السي شارب ...
لكن برنامج المعمول بالسي ++ كان رااائع واسرع بعشرات المرات من البرنامج المعمول بالسي شارب...
فيه الجافا ممتازة ولها افكار رائعة ومميزات رااائعة ..... بس بطيئة البرامج الي تتعمل بها
هذا والله اعلم
-------------------
قوقينداتيس
الله يوفقك , واستخير الله ..
شكلك مبرمج محترف .... شي اكيد انك محترف ماشاء الله عليك ...
موفق ,
alselwy2007
06-02-2007, 10:47 AM
السلام عليكم
بصراحه كلام منطقي واسأل مجرب وانصح في البدايه باسكال وسي ++ ثم الجافا واذا تعلمت جافا تغنيك عن البقيه
ياريت تعطوني دروس جافا متقدمه وشكرا
The Coder
06-02-2007, 04:27 PM
السلام عليكم
شكرا لمداخلتك اخي alselwy2007
ومن ناحية الجافا ... مممممم
ابحث في القوقل مايلي :
free ebook java
يعني اكتب في شريط القوقل هالكلمتين free ebook java
وشوف كم موقع يعطيك كتب مجانية في الجافا
majd_1232002
21-02-2007, 12:32 PM
السلام عليكم
رغم كل هذة المشاركات والنقاشات احلاحظ ان مافي شي واضح او مفيد جدال * جدال
اخ The Coder ملاحظ عليك انك من عشاق الجافا (ومش عارف ايش مزعلك من ال #C):33:
زي ما علمتني اخ The Coder ان المبرمج لازم يدخل في مجال معين وما يشتت نفسة ..صح
طيب عندنا مايكروسوفت وتقنية الدوت نت
سن مايكروسيستيمز والجافا
اي واحد فيهم...........ولماذا:bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: (طلعت عيوني من كثر التفكير)
( من اخر اخبار مايكروسوفت نزول اصدارة _مايكروسوفت روبوتكس ستديو-) لتدعم اكثر
انظمة التشغيل :blackeye:
والله محتاج نصيحة منك عشان احدد طريقي من البداية والف الف شكرا اخي كودر
majd_1232002
21-02-2007, 12:42 PM
وصلة الروبوتكس ;) ;) ;)
منك لله يامايكروسوفت
http://msdn.microsoft.com/robotics/
The Coder
22-02-2007, 06:29 AM
السلام عليكم
اخي ماجد ... انت اعرف اش تختار
.. احنا عرب ........... والمايكروسيستيم ما تثمر فينا
رابط على المايكرو سوفت وانا لله وانا اليه لراجعون
بدأت حركاتها المايكرو سوفت .... تطلع اصدارات وتعدل وماني عارف ايش
تطلع اصداراتها وتجدد بشكل مستمر .... يعني يبغالك تتعلم وتتعلم وتتعلم
هيه كويسة الاصدارات الجديدة , وشي طيب ,,
لكن بحدود المعقول ......
وبيني وبينك
المايكروسوفت اذا تبغى تموت حاجة .. تموتها !.!.!.!.!
khalid khz
28-02-2007, 02:32 PM
تحياتي لجميع اعضاء هذا المنتدى ... وخاصة The Coder
صراحة نقاشكم يثري معلومات القارئ ويحس الشخص انه لا شئ امام هذه الكوكبه من المتميزين
يا اخواني صدوقوني كم ذكر اخوي كودر نحن العرب نريد الشئ السهل لا نفكر نبغى شئ نضغطه وينفذ ما نريده دون معرفه خلفيات هذا الزر ....
يا اخواني .. انا لا افهم بالبرمجه شئ وانما عندي شوي معلومات عن تحليل وتصميم قواعد البيانات وبدئت منذ فتره ابدأ اقراء كتب في السي بلس والسي شارب والفيجول بيسك ... وتهت وتاهت افكاري عارفين ليش ..... كم ذكر اخوي كودر لاني اتضايق عندما اجد ان مبرمجي مايكروسوفت قد قامو بعمل كل شئ لي من اوامر برمجه وسهلو علي تصميم البرامج لدرجة بعض الاحيان افقد التركيز واتسأل كيف عملوا كذا مجرد اني اكتب الكائن واضع نقطه واختار الداله او الخاصيه المراد التعامل معها .
يالله ... يالله اقسم بالله الذي رفع السماء بغير عمد اني لا افهم شئ من خلال قراءتي لبعض الكتب الا الكتب التي توضح لك من اول سطر الى اخر سطر .......
مستر كودر ماذا تنصحني به انا من الهواه ولست مجبر على البرمجه ولكن من باب تحدي الذات وحب البرمجه ( واعتقد ان هذا اهم شرط للتعلم وهو حب التعلم ) اضافه اني اغلب وقتي متفرغ تقريبا 3 ساعات يوميا الا تكفي ...
ولكن يشوب فكري ويلخبط افكاري اني عندما اقرأ مقال يمدح مثلا الجافا خلاص اشتري بعض الكتب واقرا دون تطبيق ... ثم اقرا في منتدى يمدح مثلا السي بلس ..... اهاه اهاه .. كم احبها ... اقسم بالله اني متولع بها للنخاح ولكني لا اطبق .....
يالله تحياتي للجميع
khalid khz
28-02-2007, 02:40 PM
تحياتي ....
انا احب تحليل وتصميم قواعد البيانات ... ما هي افضل لغه للتعامل معها ( انا لا اقصد الاوركل او الاس كيو ال ) انا اقصد لغه البرمجه ..
The Coder
04-03-2007, 08:19 AM
السلام عليكم
الف الف شكر اخي khakid khz
شكرا لردك الجميل واشادتك بقولي السابق
اخي ..... كأني اعرفك ؟ او مشبه عليك ....
لا ادري
ولكن حياك الله بيننا
صراحة لغات البرمجة كثيييييييرة
واشوف انك تحب تحليل وتصميم قواعد البيانات
طيب في الاوراكل لغة برمجة (او اداة اوراكل) اسمها PLSQL
هي تشبه الفيجوال بيسك لكنها قوية جدا مع قواعد البيانات ..
يعني تخيل SQL تدمجها مع لغة برمجة .... مالذي نحصل عليه ؟
نحصل على لغة برمجة موجهه الى قواعد البيانات خصييييصا
صراحة انا من عشاقها ....
في شغلة ثانية .. وهي لغة السي ++ ....... صعبة اصعب من الجافا لكنها اقوى بكثير من ناحية الاداء
فيه شغلات صعبة في السي ++ لها حلول ممكن نسهلها لتصبح نسخة مطابقة كالجافا من ناحية السهولة
يقال والله اعلم الجافا اكثر اللغات تطور ... لكن السي++ كما قلت اقوى من ناحية الاداء
فيه السي شارب سهلة جدا جدا ... وتحس انها اسهل من الجافا بكثير
لكن تصل لدرجة انك لا تدري كيف سوو الزر وكيف سوو الوندو .. وهلم جر
فالجافا تفصل اكثر
صحيح حيرتك لكن هذه خيارات
اقلك 3 خيارات اعتقد انهم جيدين بالنسبة لك
السي شارب وتربطها بقواعد البيانات .. اين كانت
الجافا وتربطها بقواعد البيانات ... اين كانت
الاوراكل + البي ال اس كيو ال PLSQL
وطبعا لازم تخش في الاوبجيكت اوريانتيد بروقرامينق OOP
Object Oriented Programming
او البرمجة الشيئية او البرمجة الموجهة للشيئيات
... لازم تدرسها كنظريات .. جميلة ومسلية .
ولازم تعمل عليها
البرمجة تطبيق اخي ... وانت تعرف
موفق ... واي استفسار او اي ملاحظة قول ,,,
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2024 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .