المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حلقة نقاش.. الحلقة الأولي (مشاركة المرأة السياسية)



شاب مصري
30-08-2005, 08:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله
أحبتي في الله
استمرارا في نهج جذب النشاط من جديد الي المنتدي العام واعادته الي سابق عهده
قسما لكافة الأعضاء باختلاف ميولهم
بفضل جهود المشرفين وبفضل دعمكم وتواصلكم
أبدأ معكم بموضوع جديد متجدد ان شاء الله
الموضوع بعنوان
* @ حلقة نقاش @ *
حلقة النقاش للنقاشات الجادة الخاصة بكافة القضايا المهمة لنا وباختلاف بلدانا وتوجهاتنا
القضايا قضايا اجتماعية أو ثقافية أو أدبية أو حتي سياسية
المواضيع عادة ستوضع مفتوحة دون أسئلة معينة رغبة في سماع الأراء كاملة والنقاش حولها
الضوابط
* كل ما هو مطلوب تقبل وجهات نظر الأخرين واحترامها
* التحلي بأخلاق الاسلام والمسلمين
* عدم الخروج عن كون النقاش هنا نقاش جاد لذا يرجي الابتعاد عن أساليب السخرية والردود التي لا علاقة لها بصلب الموضوع
أفضل عدم ذكر ذلك مرارا لكن الخارج عن ذلك يعرض نفسه للعقوبة
--
مدة الموضوع
بداية يحدد مدة مناقشة الموضوع مشاركة الأعضاء فيه
لكن لو أردنا الدقة فسأقوم بوضع موضوع جديد للنقاش كل اسبوع كحد أدني واسبوعين كحد أقصي
--
للمشاركة في اختيار المواضيع المطروحة
بوسع الجميع المشاركة في اختيارالمواضيع المطروحة مستقبلا اما بمراسلتي أو بكتابتها واضحة في مشاركاتهم بالموضوع
--
وأخيرا
أتمني لكم الافادة والاستفادة
أخاكم في الله
شــ مصري ـــاب

شاب مصري
30-08-2005, 08:38 PM
الحلقة الأول
عن
مشاركة المرأة السياسية
في الأيام القليلة الماضية كثر في مصر الحديث عن مشاركة المرأة في السياسة
والمقصود بمشاركة المرأة في السياسة
حرية التعبير وحرية الانتخاب وحرية الترشيح
بدا هذا واضحا عندما تقدمت أكثر من سيدة وفتاة في سحب أوراق الترشيح لانتخابات الرئاسة بغرض الترشيح لمقعد رئيس الجمهورية
وظنا أنهم يحققوا الشروط المطلوبة
لذا ما رأيكم في هذه الحقوق وكيف تجدونها؟

خواطرسيدة مصرية
30-08-2005, 11:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية شكرا للابن العزيز شاب مصرى
لاختياره لهذا الموضوع الشهى والذى يفتح لنا الكثير من الزوايا والأراء الجميلة والمتنوعة عن المرأة وما لها وما عليها
ولكن عزيزى لى وجهة نظر اخرى فى تفسير تقدم اكثر من سيدة وفتاة لسحب اوراق الترشيح لهذا المنصب الحساس وهو انهم يعلمون مقد ما رفض اوراقهم ولكن لد ق الأ جراس
والتنبيه انه ما زال هناك الكثير والكثيرالذى لم تحصل عليه المرأة وما هى اااااااااااااااااالا
شعارات وشعارات

ابتسامــــــه
31-08-2005, 06:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلم عليكم ورحمة الله

أشكرك أخوي الشاب المصري على هذي الفكره .. وإن شـــاء الله من خلال هالموضوع نسمع أراء الأعضاء " ذكورا وإناثا" واتمنى أختلافنا في الآراء لا يفسد للود قضيه ..





وبخصوص القضية الأولـــى .. أنـــا ضد مشاركة المرأة السياسية

من وجهة نظري أحس إن المرأة ما انخلقت لهذي الأعمال " ترشيح .. انتخابات .. الخ "

ولو كـــان للمرأة قوة تحمل كبيره وطولة بـــال على هذي الأمور ماتوصل في مستوى الرجال

وكونــي خليجيه إماراتيه مجتمعنا يرفض الأختلاط ..





:)

~*~سحابة صيف~*~
31-08-2005, 06:53 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فكرة مميزة وجديدة، أتوقع أن أرى آراء مختلفة بخصوص هذا الموضوع
شكراً جزيلاً للأخ شاب مصري على الموضوع
طبعاً أنا ضد مشاركة المرأة للسياسة ولا تجب المساواة بينها وبين الرجل في هذه الأعمال
وكما قالت الأخت ابتسامة المرأة لم تُخلق لمثل هذه الأعمال.
وشكراً لكَ مرة أخرى:)

Sweet Silence
31-08-2005, 10:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس الموضوع بسيطا َحتى نتمكن من نقاشه نحن بخبراتنا البسيطة خصوصا وأنه ينطوي على جانب شرعي ليس لنا القدرة على الجدال حوله.

ولكن من وجهة نظري الشخصية...

قد يكون لبعض النساء القدرات المادية والمعنوية التي تؤهلهن أكثر من غيرهن من الرجال للعمل في المجال السياسي.. ولكن هذا لا يعني أنه ما من رجال يمكن أن يؤدوا نفس الغرض..
المرأة وظيفتها الأساسية تبدأ في بيتها لن أقول، فإن أتمت هذه المهمة على أكمل وجه فلن يلومها أحد إن خرجت لتحقيق بعض رغباتها.. ولكن أنا شخصيا لن أرشح امرأة لمنصب الرئاسة أبداااَ..
فالرجل أولى منها بذلك..

شكرا لك على الموضوع

NONAYA
31-08-2005, 09:59 PM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
طبعا موضوع مهم خصوصا فى الوقت الحالى

فى مصر بالفعل قامت بعض السيدات بأبداء الرغبه فى دخول الانتخابات
و لكن ليست هذه المشكله

المشكله انها طالما قررت ذلك فهى ترى فى نفسها الثقه و القدره على الحكم و الرياسه و مش كده و بس لا دى نفسها تحكم مصر مش اى حاجه يعنى مش جزيره نائيه و لا محافظه صغيره

دى فى حد ذاتها اكثر الاشياء حيرتنى ان هؤلاء السيدات يجدون فى نفسهن مقومات الرئيسه لجمهوريه مصر العربيه

قد لا يكون فى ذلك ما يحير غيرى و لكن هذا ما حدث معى .


للمرأه حق فى المشاركه فى الحياه السياسيه طبعا لا انكر هذا الحق و لكن بحدود

ذلك لانها نصف المجتمع و كيان له وضعه فى المجتمع

و لان السياسه هى تقريبا اساس الدوله و كيانها و حدودها و مستقبلها و حاضرها

لذلك يجب على المرأه المشاركه فى الحياه السياسيه و لكن بحدود

طيب ماهى حدود المرأه فى المشاركه السياسيه؟

حدود المرأه هى فى ابداء رأيها فيما تراه و لكن بشرط ان يسمعها احد و ان تثق هى بالسلطه لكى تبدى رأيها بالاساس

و حدودها ايضا ان تشارك فى ما قد يعنيها

اى فى حدود المتاح و الذى تقدر عليه و تساعدها امكانياتها عليه

و هذا ليس ظلما لها لان عليها دور اكبر من كل ذلك و قد يكون اساس لمستقبل الدوله

وهو تربيه الابناء تربيه سليمه و قد ترى بعض السيدات ان هذا الدور تقليدى و لا اهميه له

و لكن و الله لو اقتنعت المرأه بهذا الدور و فكرت فى نتائجه ستعلم ان لها دور اساسى كبير فى حياه ابنائها

تخيلو لو ربت كل امرأه ابنائها على الانتماء و حريه الراى و الادب و ادب الحوار و غيرها من الاخلاقيات التى تجعل الشاب قادر على الاعتماد على النفس و شاب متزن و سليم جسميا و عقليا

اعتقد ان للمرأه ادوار كثيره افضل من ترشيح نفسها
و قد تكون افضل و اكثر فاعليه لانها فى امكانياتها و فى قدرتها
و لكن فى هذا الزمان تريد المرأه ان تعمل فيما لا يخصها و لن تستطيع ان نالتها
نست المراه حدودها و قدراتها
و لا انكر ذكاء المراه و حكمتها بس مش لدرجه رئيسه جمهوريه يعنى .

شكرا على طرح الموضوع للنقاش
و اعتذر للاطاله

MiSs.ChiPs
01-09-2005, 07:05 AM
لها حق في المشاركة
لكن ما أأيد مشاركاتها
مشكور عالموضوع^.^

بوالوليدلكويتي
01-09-2005, 07:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير يا أخ شاب مصري على طرح الموضوع
في الحقيقة أنا أستغرب من كلمة حقوق المرأة السياسية وأتمنى أن تستبدل هذا المسمى بمسمى آخر كدخول المرأة في السياسة أو أقحام المرأة في السياسة
فلنكن اكثر صراحه من الذي يطالب بهذه الحقوق المزعومة نحن في الكويت عشنا هذه االتجربة من يطالب بهذه الأمور هم المترفون والذين ليس لديهم مشاكل في الحياة ولكن فطرة الأنسان كما خلقه الله سبحانه وتعالى يجب أن يشغل نفسه في أمور تافهه أن لم يجد أمور جدية ومهمه
لا أعلم ما الذي سيحصل أذا أقحموا المرأة في السياسة ما الذي سيتغر
أن طبيعة المرأة لا تتوالم مع هذه الأمور فالسياسة تحتاج الى صرامة وشدة وهذه الصفات لا تكون في المرأة هكذا خلقها الله
من الغريب أن يظهر لنا البعض ليقول أن المرأة المسلمة ليس لها دور في المجتمع كيف ذلك بالعكس المرأة المسلمة لها دور كبير في المجتمع وهو تربية الأبناء والتربية مهمة جدا للأنسان
علينا أن نرجع الى كتاب الله وسنة نبية صلى الله عليه وسلم لأننا بدونها سنهلك لأنهما عزنا ومصدر قوتنا أما هذه الأمور التافهه علينا تجاوزها

وجزاكم الله خير الجزاء

حنـــظله
01-09-2005, 08:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





أشكرك أخي (شاب مصري)



على فكرة (سلسلة النقاش الجاد) وأهنئك على أختيارك الموفق لأوّل موضوع في السلسلة





برأيي أن الحكم على أي قضية كانت يجب أن يستند على معايير واضحة ومرجعية فكرية وثقافية محددة

إن إتفقنا عليها فسيبقي الإختلاف داخل دائرة الأتفاق الأكبر , بناءا ولا يتعارض مع المصلحة الكبرى للأمة



يصعب أن نجد من يعترض على المرجعية الشرعية الإسلامية , وذلك لله الحمد راجع إلى تأصلّ روح الإسلام في نفوس أبنائه من العرب والمسلمين

ولكن نجد البعض ممن حصل عندهم تحيز لأنتماء آخر لم يكن بالقوة ليزيح الإنتماء الإسلامي, ولكنه عمد إلى إستغلال الدين لخدمة أغراضه ورؤيته الخاصة

فأصبحنا نتيجة لذلك نرى , إسلاما بالصبغة القبلية ينصاع للعرف ويمجّده

ونجد إسلاما "متنورا" يرتدي ربطة العنق ويتلوّن حسب المناسبة





قد تبدو مقدمتي خارج موضوع النقاش

ولكن أعتقد أنها الأساس لمقاربة صحيحة لهذا الموضوع الشائك





والآن لنقس بعض الأمثلة والوقائع التي حصلت كتداعيات لموضوع حقوق المرأة السياسية على المعاير التي

أسسنا لها:





- مجموعة من "القيادات النسائية" العربية , تنتدب للذهاب إلى الولايات المتّحدة , للمشاركة في دورة لأعدادهّن للأنخراط في الساحة السياسية في الدول العربية , ووضع خطّة لكيفية حصول المرأة العربية على "حقوقها السياسية".

لا يحتاج هذا الحدث لكثير من التعليق والشرح , لعلمنا بأن الأطراف الخارجية إنما تسعى لمصلحتها الخاصة , وأنهم لا يعيرون أدنى أهتمام للشرع الحنيف



-في إنتخابات مجلس الشعب في مصر في عام 2001 قدّمت حركة "الأخوان المسلمون " مرشّحتهم (جيهان الحلفاوي), وفي دائرة أخرى دعمت الحركة مرشّحا "قبطيا".
وفي الكويت عام 2005 أعلن "حزب الأمة" (أول حزب في الخليج, أسسه أسلاميون) , عن دعمة لمشروع أعطاء المرأة (حق الترشيح والأنتخاب) والذي طرح في مجلس الأمّة وتمّ التصويت عليه بالموافقة وأقراره.

هذان المثالين يوضحان تقديم بعض المصالح الخاصة (السياسية في هذ الحالة) على الأعتبارات الشرعية
ففي المثال الأول تحاول حركة الأخوان المسلمون الخروج من الحصار المفروض عليها من قبل النظام بشتى الطرق
ويحاول حزب الأمة كسب مزيد من نقاط الريادة والتي تضاف إلى رصيده السياسي مستقبلا, إتباعا للمثل القائل (إن لم تستطع أن تغلبهم , فأنضمّ إليهم).




- في الوقت الذي تتعالى فيه أصوات المطالبين "بالمساواة" بين المرأة والرجل , وأعطاء المرأة "كافّة" الحقوق السياسية , نجد على الطرف الآخر تيار "فقهي متشدد" يرى أنه لا حقوق سياسية للمرأة وأنها قضية غير قابلة للنقاش بالأساس, خاصّة إذا علمنا أنهم يرون تحريم بعض الممارسات اليومية الضرورية للمرأة كـ(قيادة السياره) , وأنهمّ يرون أنّ وجه المرأة وصوتها هما ( عورة) , فضلا عن دخولها البرلمان , مع تحفظهم عليه هو الآخر.

نرى في هذا التيار مثالا على الخطاب الجامد والذي لا يواكب التغيرات , مما يشير إلى إفتقاده لأمكانيات الأستمرار والبقاء, فضلا عن التأثير الفعّال والإيجابي في كافّة شرائح المجتمع.



-في عام 1999 وبعدّ حل مجلس البرلمان الكويتي تم أصدار مرسوم أميري يعطي المرأة حق الترشيح والإنتخاب بضغط من الولايات المتحدة الأمريكية, وبعد الأنتخابات وأنعقاد البرلمان صوّت أعضائه لاسقاط المرسوم وأعادة تقديمه كمشروع قانون, وتشكيل "هيئة شرعية" لدراسة الموضوع, حيث أصدرت الهيئة المختصة أنها توصلت إلى كون عضوية "البرلمان" داخلة في مسمّى "الولاية العامة" والتي لا يجوز توليها من قبل المرأة, وعلى ضوء هذه التوصيات تمّ رفض القانون.


بارقة أمل تلوح , ومثال أتمنى أن يتكرر مثله , وهو الأحتكام لأهل الأختصاص والشرع , من المتجردين من المصالح الخاصة والحسابات السياسية , من الراسخين في العلم




========


شخصيا
أعتقد أن القاعدة الفقهية (الأصل في الأشياء الحلّ) , تنطبق على ممارسة المرأة للنشاطات السياسية
فلها أن تمارس ما شائت , عدا ما "أتفق" أو "رجح" عدم جوازه كالولاية العامة على سبيل المثال.

بصمة الهكر
01-09-2005, 08:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي شاب مصري موفق في أختيارك للموضوع
ماعندي كثير كلام ولكن بالنسبة للموضوع الأول
أذا كان من ناحية شرعية
فمرفوض قولا واحدا والأدلة كثيرة
أما من ناحية العلمانية فلها الحق وكل الحق
أما عن نفسي فأنا مع الشرع وأترك العلمانية لأهلها
ولنكن وقافين عند حدود الشرع ولا نتجاوز لكي لا تفترق فينا السبل
ولن نجتمع ألا بالشرع ومع الشرع
سلامي

ابو خالد
01-09-2005, 11:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:biggthump حلقة نقاش :biggthump

اخى العزيز

شاب مصرى
تسجيل حضور ومتابعه
وتهنئه على هذا الاختيار الرائع المميز والذى سينشط القسم كثيرا باذن الله
ويعطى للجميع مساحه للحوار حول موضوع معين تحت انضباط ومتابعة مشرفى القسم
اشكر لكم نشاطكم الرائع ولا يفوتنى شكرك اخى على تثبيت الموضوع لاستحقاقه وان نجد فيه مساحه
للحوار خاصة وان القسم السياسى والاخبارى مقيد فهنا سنجد ونطرح فكرا راقيا مميزا باذن الله
_____________
بالنسبة لاول موضوع طرح للنقاش ارى ان كثير من الاخوه الكرام قد ظلم الموضوع بالتعليق على ترشيح
بعض سيدات مصر لرئاسة الجمهوريه واعتقد ان الموضوع له ابعاد اكبر واكثر من ان نتوقف
على تلك الجزئيه البسيطه فان للمرأه دورا هام فى المجتمع والحياة ودورها جاء من روح الاسلام
والشرع الحنيف وهناك الكثير من النماذج المشرفه التى قدمتها المرأه فى صدر الاسلام
لذلك اتمنى لكم التوفيق فى الحوار وربما لى عوده اخرى باذن الله لاشارك معكم
مع امنياتى الطيبه للجميع بالتوفيق و إلى الامام دوما ننتظر منكم المزيد
والسلام عليكم

شاب مصري
01-09-2005, 06:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله
أهلا ومرحبا بك سيدتي الكريمة

أتمني لك الافادة والاستفادة في رحاب منتدانا العزيز ان شاء الله




بداية شكرا للابن العزيز شاب مصرى

لاختياره لهذا الموضوع الشهى والذى يفتح لنا الكثير من الزوايا والأراء الجميلة والمتنوعة عن المرأة وما لها وما عليها



أرجو ذلك وسأعمل عليه

فعلا معظم المشاركات لم تتحدث الا عن ترشيح المصريات للرئاسة رغم أني لم أوردها الا مثالا ورغبت في كون الموضوع أشمل من ذلك




ولكن عزيزى لى وجهة نظر اخرى فى تفسير تقدم اكثر من سيدة وفتاة لسحب اوراق الترشيح لهذا المنصب الحساس وهو انهم يعلمون مقدما رفض اوراقهم ولكن لد ق الأ جراس

والتنبيه انه ما زال هناك الكثير والكثيرالذى لم تحصل عليه المرأة وما هى اااااااااااااااااالا

شعارات وشعارات



قد يكونوا فعلا علي علم برفضهم مستقبلا وقد يكون بل هو المتوقع أنهن لم يرشحن أنفسهن الا طمعا في حقوق أكثر لازالوا يروجوا لها

بالنسبة ليّ فأنا أستخف بصداع يثار في مصر دوما اسمه حقوق المرأة

المرأة في مصر لها حقوق لم تكفلها لها دساتير دول عربية واسلامية كثيرة

المرأة لها حق العمل وحق الخلع أو الطلاق وحق رعاية الأبناء والمشاركة البرلمانية والسياسية في المحافل المختلفة والعديد من الحقوق أخرها توليتها منصب القضاء

فهل لازالت المرأة في مصر تنقصها حقوق لتطالب بها؟

هل أخذت كامل حقوقها وبقي لها أن تطالب بحق الولاية؟ :)

بانتظار مشاركاتك وأهلا بك دوما :)

شاب مصري
01-09-2005, 06:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك أخوي الشاب المصري على هذي الفكره .. وإن شـــاء الله من خلال هالموضوع نسمع أراء الأعضاء " ذكورا وإناثا" واتمنى أختلافنا في الآراء لا يفسد للود قضيه ..

وعليك السلام ورحمة الله
أهلا بك أختنا الكريمة ابتسامة
ان شاء الله نخرج من الموضوع سعداء ومستفيدين بالمناقشة وطرح وجهات النظر المختلفة


وبخصوص القضية الأولـــى .. أنـــا ضد مشاركة المرأة السياسية

من وجهة نظري أحس إن المرأة ما انخلقت لهذي الأعمال " ترشيح .. انتخابات .. الخ "

ولو كـــان للمرأة قوة تحمل كبيره وطولة بـــال على هذي الأمور ماتوصل في مستوى الرجال

أختي الكريمة لعلك توضحي لنا
هل أنت ضد أي مشاركة للمرأة بمعني حقها في الانتخاب كذلك؟
بالنسبة لي فأري أنها ليست أقل من الرجل لنأخذ حقها في الانتخاب ونعطيه للرجل وحده
أما عن حقها في الترشيح فأري أن أمور شرعية واجتماعية وثقافية وحتي نفسية وايدلوجية كلها تمنع ذلك الحق منعا باتا


وكونــي خليجيه إماراتيه مجتمعنا يرفض الأختلاط ..

أعيّ معني هذه الجملة وأفهمها جيدا :)
الموضوع لا علاقة له بالاختلاط لكنه محصور في حقوق المرأة
وعلي كل كلنا لله مسلمون وموحدون نسعي لتطبيق تعاليمه ولو كانت في نطاق الأسرة وليست في دساتير ومعاملات مجتمعات :)
أشكرك علي المرور أختي ولك مني تحية

شاب مصري
01-09-2005, 06:32 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فكرة مميزة وجديدة، أتوقع أن أرى آراء مختلفة بخصوص هذا الموضوع
شكراً جزيلاً للأخ شاب مصري على الموضوع
وشكراً لكَ مرة أخرى:)
الشكر لك علي المرور والمشاركة أختي الكريمة
وآمل أن نري الاختلافات والنقاشات طالما الجميع ملتزم بالأخلاق العامة


طبعاً أنا ضد مشاركة المرأة للسياسة ولا تجب المساواة بينها وبين الرجل في هذه الأعمال
وكما قالت الأخت ابتسامة المرأة لم تُخلق لمثل هذه الأعمال.

صحيح وأتفق معك
الرجل له دوره والمرأة كذلك لها دورها .. من الصعب التعايش في مجتمع تسعي فيه المرأة لانتزاع دور الرجل أو مجتمع يسعي فيه الرجل لانتزاع دور المرأة
ويكفي للمرأة دورها في تربية الأبناء واعداد رجال المجتمع وحاملي لوائه
فالأم مدرسة ان أعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق
لكن طالما اتفقتي مع الأخت ابتسامة فالسؤال موجه لك أنت أيضا :)

شاب مصري
01-09-2005, 06:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس الموضوع بسيطا َحتى نتمكن من نقاشه نحن بخبراتنا البسيطة خصوصا وأنه ينطوي على جانب شرعي ليس لنا القدرة على الجدال حوله.



وعليك السلام ورحمة الله

أختي الكريمة قد يكون الموضوع ليس بسيطا لكن ذلك لا يمنع نقاشه

وبالنسبة للجانب الشرعي فأنا لم أكتب الموضوع الا للنقاش والتعرف علي الأراء المخالفة ومناقشتها وبلورة الجانب الشرعي وايضاحه لها فهذا مقصدي في البداية

راغبا في الفائدة لكل مشارك باذن الله




ولكن من وجهة نظري الشخصية...

قد يكون لبعض النساء القدرات المادية والمعنوية التي تؤهلهن أكثر من غيرهن من الرجال للعمل في المجال السياسي



قد يكون ذلك أو قد يكون الايمان بفكرة الحقوق متأصلا نرغب في النقاش حوله وايضاح الصورة الشرعية فيه

ذلك لأن الجانب المادي وحده باعتقادي لا يفسر وجود منظمات مدنية ومجلات وناشطات كثيرة تطالب دوما بالمزيد من الحقوق

واني لأتعجب هل علينا الاهتمام بحقوق مسلمين يقتلوا ويذبحوا ويهانوا في بلادنا يوميا ام من حكومات ظالمة أو من قوي احتلال غاصبة؟

أم علينا ترك كل ذلك والاصغاء والاهتمام لشعارات من المفترض أنها حقوق تستحقها وتطالب بها المرأة يوميا .. أخرها وما شكل بالنسبة لي شخصيا صدمة حقها في الرئاسة؟

أما عن القدرات المعنوية فأري أن الرجل هو الأجدر شرعيا وايدلوجيا




المرأة وظيفتها الأساسية تبدأ في بيتها لن أقول، فإن أتمت هذه المهمة على أكمل وجه فلن يلومها أحد إن خرجت لتحقيق بعض رغباتها.. ولكن أنا شخصيا لن أرشح امرأة لمنصب الرئاسة أبداااَ..



كلام سليم أشكرك عليه

لكني أؤمن باستحالة الكمال في أكثر من مجال ..

بمعني أن الكمال والنجاح في أمور البيت من رعاية واهتمام توليهما المرأة لأولادها أو زوجها أو بيتها بالتأكيد سيقابله فشل ولو بسيط في قدرتها علي الكمال كذلك والنجاح التام في عملها وطموحاتها المختلفة

والعكس صحيح


شاكرا لك أختي المرور والمشاركة

شاب مصري
01-09-2005, 07:12 PM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

طبعا موضوع مهم خصوصا فى الوقت الحالى

فى مصر بالفعل قامت بعض السيدات بأبداء الرغبه فى دخول الانتخابات

و لكن ليست هذه المشكله

المشكله انها طالما قررت ذلك فهى ترى فى نفسها الثقه و القدره على الحكم و الرياسه و مش كده و بس لا دى نفسها تحكم مصر مش اى حاجه يعنى مش جزيره نائيه و لا محافظه صغيره

دى فى حد ذاتها اكثر الاشياء حيرتنى ان هؤلاء السيدات يجدون فى نفسهن مقومات الرئيسه لجمهوريه مصر العربيه

قد لا يكون فى ذلك ما يحير غيرى و لكن هذا ما حدث معى .



وعليك السلام ورحمة الله

أهلا بالأخت العزيزة نونايا

هذا ما نتحدث عنه .. مصر بلد ليست بالصغيرة .. ورئاستها انما مسئولية ضخمة نخشي وقوعها في يد من لا يقدر عليها

وان كنّا نتحدث بحسرة وسخرية عن مرشحين نظن أنهم لا يستحقوا حتي الترشيح فكيف لنا أن نقبل لمحامية في العشرينات من عمرها برئاسة مصر :09:




للمرأه حق فى المشاركه فى الحياه السياسيه طبعا لا انكر هذا الحق و لكن بحدود

ذلك لانها نصف المجتمع و كيان له وضعه فى المجتمع

و لان السياسه هى تقريبا اساس الدوله و كيانها و حدودها و مستقبلها و حاضرها

لذلك يجب على المرأه المشاركه فى الحياه السياسيه و لكن بحدود

طيب ماهى حدود المرأه فى المشاركه السياسيه؟

حدود المرأه هى فى ابداء رأيها فيما تراه و لكن بشرط ان يسمعها احد و ان تثق هى بالسلطه لكى تبدى رأيها بالاساس

و حدودها ايضا ان تشارك فى ما قد يعنيها

اى فى حدود المتاح و الذى تقدر عليه و تساعدها امكانياتها عليه

و هذا ليس ظلما لها لان عليها دور اكبر من كل ذلك و قد يكون اساس لمستقبل الدوله

وهو تربيه الابناء تربيه سليمه و قد ترى بعض السيدات ان هذا الدور تقليدى و لا اهميه له

و لكن و الله لو اقتنعت المرأه بهذا الدور و فكرت فى نتائجه ستعلم ان لها دور اساسى كبير فى حياه ابنائها

تخيلو لو ربت كل امرأه ابنائها على الانتماء و حريه الراى و الادب و ادب الحوار و غيرها من الاخلاقيات التى تجعل الشاب قادر على الاعتماد على النفس و شاب متزن و سليم جسميا و عقليا

اعتقد ان للمرأه ادوار كثيره افضل من ترشيح نفسها

و قد تكون افضل و اكثر فاعليه لانها فى امكانياتها و فى قدرتها

و لكن فى هذا الزمان تريد المرأه ان تعمل فيما لا يخصها و لن تستطيع ان نالتها

نست المراه حدودها و قدراتها

و لا انكر ذكاء المراه و حكمتها بس مش لدرجه رئيسه جمهوريه يعنى .

شكرا على طرح الموضوع للنقاش

و اعتذر للاطاله



كلام جميل أتفق فيه معك

وان كان هناك من يري بعدم أحقية المرأة في المشاركة السياسية المحدودة

مشاركة قائمة علي حرية الرأي والتعبير والانتخاب

فأنا أعارضه

شاكرا لك المرور والمشاركة

مع خالص وأرق التحيات

-----




لها حق في المشاركة
لكن ما أأيد مشاركاتها
مشكور عالموضوع^.^



أختي الكريمة

~**Chipsa_ya**~ (http://www.montada.com/member.php?u=194247)

شاكرا لك المرور والمشاركة

~*~سحابة صيف~*~
01-09-2005, 07:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا ً بكَ أخ شاب مصري مرة أخرى

لكن طالما اتفقتي مع الأخت ابتسامة فالسؤال موجه لك أنت أيضا :)
حسناًَ سأجيبك على السؤال من وجهة نظري
برأيي يجب على المرأة أن تتفرغ لبيتها ولزوجها وأطفالها، فهذه الأمور ليست بالأمور السهلة على الإطلاق.
ولا داعي لتدخلها في الأمور السياسية، أي أنني ضد مشاركتها في الانتخاب أيضاً
هناك رجال كثيرون للمشاركة في مثل هذه الأمور:)
وشكراً لك مرة أخرى.

شاب مصري
01-09-2005, 08:51 PM
لنا عودة لاستكمال الحوار ومناقشة مشاركات أحبائنا رجال المنتدي ففيها الكثير مما هو مثمر ومفيد :)
وكذلك لمتابعة ردود أخواتنا عما طرحناه وطرقنا أبوابه معهم
أما الأن فأترككم مع مقال لمحمود السعدني بجريدة الأهرام وجدته يتحدث فيما نتحدث فيه .. المقال أعجبني وأردت وضعه هنا
(هذه صورة من انعدام الوعي السياسي الذي يجر وراءه الكثير من البلايا علي الساحة السياسية لمصر المعاصرة، وتسبب في احراج المسئولين عن تخطيط ووجود حياة سياسية سليمة. فعلي مدخل الاتحاد العام لعمال الانتخابات الرئاسية تتصدرها لافتة تقول" نعم من أجل مشاركة المرأة في الحياة السياسية" .. ولا تملك الا أن تستفز وتتساءل: هل اكتملت حياتنا السياسية وأصبحت كاملة الأوصاف وتنقصها فقط مشاركة المرأة؟ هل فرغت المرأة المصرية من الحصول علي حقوقها وأصبحت لا تنقصها الا المشاركة السياسية؟ هل اكتشفنا فجأة أن الرجال قد شاركوا جميعهم في الحياة السياسية وأن العملية متوقفة علي مشاركة المرأة؟
والأسئلة كثيرة ولكن الأهم من الأسئلة أن تكون هناك اجابات واضحة ومقنعة، والواضح أن واضعي هذه الشعارات لا يعرفون منها سوي حروفها الهجائية وأنهم فقط التقطوا كلمة من هنا وكلمة من هناك ليضعوا شعاراتهم المؤيدة دون أن يدركوا أنهم يسيئون أيما اساءة الي من يريدون ان المرأة ممنوعة من المشاركة في الحياة السياسية؟ أليس لها صوت مساو تماما لصوت الرجل؟ أليست لها مقاعد في جميع المجالس النيابية؟
ثم عن أي امرأة يتحدثون؟
عن النساء في المدن الكبري اللاتي يقدن السيارات أم المرأة الواقفة خلف الماكينات في المصانع أم المرأة التي تكنس الشوارع صباح كل يوم في صورة مهينة وغير آدمية، أم المرأة التي تحمل هموم البيت والغيط في الريف المصري علي اتساعه وعلي فقره؟ أم المرأة علي سواحل المنتجعات السياحية؟ :biggthump
المسألة يا سادة ليست في الدعوة الساذجة لمشاركة المرأة تقدمونها كدليل علي التطور والنمو السياسي لكنها الحياة بجميع صورها وأشكالها علي أرض الوطن . الحياة الأمنة المطمأنة .. الحياة التي يشعر من خلالها الجميع بأنهم أصحاب وطن وصناعة وحراسة والمستفيدون من خيراته والمشاركون في قراراته .. التي تحدد مصيره ومصائرهم وبالمناسبة هل أخذ رافعوا شعارات المشاركة السياسية للمرأة رأي المرأة في غلاء الأسعار التي لا ضابط لها ولا رابط .. هل أخذوا رأي المرأة العاملة في مستوي أجرها وفي العلاوات السنوية التي تنزل بمستوي معيشتها الي الحضيض بسبب الارتفاع المقابل في الأسعار التي تبلغ نسبته أضعاف أي علاوة .. هل أخذوا رأيها في أسباب الدروس الخصوصية التي تلتهم أكثر من ثلث دخل أي أسرة مصرية ..)
قبل أن ترفعوا شعاراتكم فكروا قليلا وساعدوا علي ايجاد حياة سياسية حقيقية وسوف تجدون أن الكل يشارك من دون أن ترفعوا الشعارات الجوفاء.

خواطرسيدة مصرية
01-09-2005, 10:51 PM
أتمني لك الافادة والاستفادة في رحاب منتدانا العزيز ان شاء الله


قد يكونوا فعلا علي علم برفضهم مستقبلا وقد يكون بل هو المتوقع أنهن لم يرشحن أنفسهن الا طمعا في حقوق أكثر لازالوا يروجوا لها
بالنسبة ليّ فأنا أستخف بصداع يثار في مصر دوما اسمه حقوق المرأة

المرأة في مصر لها حقوق لم تكفلها لها دساتير دول عربية واسلامية كثيرة

المرأة لها حق العمل وحق الخلع أو الطلاق وحق رعاية الأبناء والمشاركة البرلمانية والسياسية في المحافل المختلفة والعديد من الحقوق أخرها توليتها منصب القضاء

فهل لازالت المرأة في مصر تنقصها حقوق لتطالب بها؟

هل أخذت كامل حقوقها وبقي لها أن تطالب بحق الولاية؟ :)

بانتظار مشاركاتك وأهلا بك دوما :)



بسم الله الرحمن الرحيم

الابن العزيز شاب مصرى شكرا على سرعة ردك و سرعة مداولتك لهذا الموضوع الشيق والشائك

شيق لكثرة الاراء وتنوعها بين الرجال او بين النساء وشائك للعلاقة االابدية بين الرجل والمراة واختلاف المواقع والتى يمكن ان تؤدى الي تغير الرأى مع تغير الموقع

بداية انا مسلمة ومؤمنة بالله ورسله وكتبه ثانيا انا ام و زوجة وبنت واخت والحمد لله ثالثا انا مصرية جدا واعشق تراب مصر بعد الله عز وجل

عموما انا اختلف معك فى الرأى فى تفسير ان من تقدمن للترشيح كانوا يعلموا انهم مرفوضون مقدما وهو ان يكون طمعا فى حقوق اكثر واكثر لان المراة فعلا لم تحصل على الكثير والكثير من اصغر الحقوق فهل تعلم ان المراة العاملة المعيلة يخصم منها ضرائب مثل الرجل العامل الاعذب

وانت طبعا تعلم معنى كلمة معيلة وايضا انه مازال فى العمل يفضل الرجل على المراة فى الترقى

او عند التقدم فى الوظائف المختلفة مع اننا نعلم جيدا لظروف الحياة الحاليةو المعيشية الصعبة اصبحت المراة مطالبة بواجبات مالية مثل الرجل تقريبا اما بالنسبة للصداع الذى تستخف منه او به وهو حقوق المراة فى مصر فنحن لانريد حقوق المراة من مصر بل نريد حقوق المراة التى كفلها لها الاسلام ولك ان تعلم ان حق العلم والعمل والطلاق والخلع وال................. كلها حقوق اعطاها الاسلام للمراة وكونها تحصل على بعضها الان فقط فهذا من الحقوق المفقودة للمراة

والان عزيزى وبالمصادفة البحته وانا اقوم بواجباتى الاسرية استمعت الى برنامج على القناة الاولى بالامس حوالى الواحدة والنصف ظهرا يسمى الصفصافة وشدنى الكلام وهو من دكتور جامعى مصرى عندما قال الرجل تلده امراة ...الرجل ترضعه امراة....الرجل تربيه امراة ... الرجل تسعده امراة...الرجل تشقيه امراة.....الرجل اذا مرض تمرضه امراة .................اذا الرجل هو طفل المراة وقال ايضا ان بيلوجيا المراة اكثر ذكاء من الرجل وانها اكثر تحمل واقدر على تحمل ومواجهة الصدمات وان هناك احصائة تقول انه وجد فى حالات الاجهاض الطبيعى كل 70 من الذكور هناك 30 اناث وهذا معناه انها اكثر تشبث بالحياة وفى الختام ايها الشاب المصرى الجميل اسألك ما هى السياسة؟ .... وهل وجدت السياسة فعلا من اجل الا قتصاد ومن الاجدر بالا قتصاد؟

وفى الختام لك منى اغلى سلام وهو سلام الله عليك و رحمته و بركاته :ciao:

خواطرسيدة مصرية
01-09-2005, 11:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا ً بكَ أخ شاب مصري مرة أخرى
حسناًَ سأجيبك على السؤال من وجهة نظري
برأيي يجب على المرأة أن تتفرغ لبيتها ولزوجها وأطفالها، فهذه الأمور ليست بالأمور السهلة على الإطلاق.
ولا داعي لتدخلها في الأمور السياسية، أي أنني ضد مشاركتها في الانتخاب أيضاً
هناك رجال كثيرون للمشاركة في مثل هذه الأمور:)
وشكراً لك مرة أخرى.
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخت العزيزة السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
قرأت ردك على سؤال الشاب المصرى وان سمحتى لى أن أختلف معك فى الرأى وهو
ان تتفرغ المراة لامور بيتها وزوجها واولادها فقط فمن الخطأ ان ن تنغلق المراة على نفسها والا تعيش الا لبيتها و...... ففى رأيى ان هذا يؤثر عليها وعلى بيتها وزوجها وأبنائها بالسلب ولا خوف ولا ضرر من مشاركتها وابداء رأيها فى كل شىء حولها ولكن فى حدود الشرع والدين

بصمة الهكر
03-09-2005, 07:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي تعقيب صغير للأخت خواطر سيدة مصرية
سيدتي الفاضلة أراك وقد أيدتي مشاركة المرأة في السياسة والحكم
وقلتي بذلك ضمن حدود الشرع والدين
يبدو قد فاتكي أمر هام
المرأة أم وأخت وزوجة وحبيبة وبنت ........ ألخ لكنها ليست قائد
عندما يقول الله رب العالمين الذي خلقنا وهو أعلم بنا من أنفسنا
وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى
هذا أمر من الله وحوله تدور كثير من الأمور والقضايا
يبدو أنه لمناقشة مثل هذه الأطروحة بشكل حقيقي علينا أن نعرف ماهي المرأة في الأسلام قبل أن نبدي
أرائنا فكلمة الفصل للدين والشرع أليس كذلك ؟؟؟؟
القيادة والأدارة عمل عظيم ويعظم بمستوى الأمر المقاد والمدار
فمصر بعظمتها وتاريخها والتحديات التي تواجهها هل تستطيع أمرأة أن تحكمها ؟؟؟؟؟؟
أما أيهما أفضل أقتصاديا المرأة أو الرجل
فهذا أيضا يدخل تحت مظلة الأدارة والقيادة
ولي عودة
سلامي

ابورائد
06-09-2005, 01:40 PM
لها حق المشاركه لكن بضوابط

ابورائد
06-09-2005, 01:44 PM
لها حق المشاركة

عابر الآفاق
08-09-2005, 12:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بادئ ذي بدء أود ان أشكر الأخ العزيز شاب مصري على فكرته وموضوعه الاكثر من رائع ..

إنني أؤيد وبكل قوة رأي الأخوة الأعزاء الذين يرون أن على المرأة أن تلتزم بالشرع في حياتها
هذا يعني أن تبقى في منزلها وتربي أبناءها وتنشئهم تنشئة صحيحة وتعدهم للدور العظيم في خدمة الأمة.
وهذا لا يعني - كما تتصور الأخت خواطر - أن تبقى محبوسة منعزلة ..
بل لها الحق في أن تخرج للتنزه والسفر السياحة والتسوق والترفيه مع أي من محارمها وفي حدود الشرع.
ولها الحق في أن تعمل ، سواء معلمة أو طبيبة أو غير ذلك ما دام لا يتجاوز الحدود والضوابط الشرعية.
إذن فالمرأة ليست مسجونة او منغلقة أو معزولة عن العالم الخارجي .
ولها حريتها التي كفلها لها الشارع الحكيم .

لكن ...

هناك أمور لا يجب ولا ينبغي ان تقترب منها المرأة ، وهي أمور لا تتناسب وطبيعتها الخلقية ، وقد نبه إليها الشرع الذي وضعه من خلق المرأة ومن هو أدرى مني ومنكم إخوتي بها وبطبيعتها وتكوينها.

فدهاليز السياسة ، وشؤون الحكم والإمارة من الشؤون التي تقع خارج نطاق صلاحية المراة ..
وإلا .. هل الرجال غير أكفاء لذلك ؟! أو هل انتهى الرجال ، ولم يبقى غير النساء لكي يشغلوا وظائف السياسة والحكم ؟!
وهل انتهى النساء من تربية أبنائهم وتنشئتهم كي يفرغوا لصداع السياسة ومشاغل الحكم ؟!
قال صلى الله عليه وسلم : (( ما فلح قوم ولوا أمرهم امرأة )) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
وقال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) .

وتقبلوا إخوتي وأحبائي خالص تحياتي ،،،

شاب مصري
08-09-2005, 07:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الابن العزيز شاب مصرى شكرا على سرعة ردك و سرعة مداولتك لهذا الموضوع الشيق والشائك

شيق لكثرة الاراء وتنوعها بين الرجال او بين النساء وشائك للعلاقة االابدية بين الرجل والمراة واختلاف المواقع والتى يمكن ان تؤدى الي تغير الرأى مع تغير الموقع

بداية انا مسلمة ومؤمنة بالله ورسله وكتبه ثانيا انا ام و زوجة وبنت واخت والحمد لله ثالثا انا مصرية جدا واعشق تراب مصر بعد الله عز وجل

عموما انا اختلف معك فى الرأى فى تفسير ان من تقدمن للترشيح كانوا يعلموا انهم مرفوضون مقدما وهو ان يكون طمعا فى حقوق اكثر واكثر لان المراة فعلا لم تحصل على الكثير والكثير من اصغر الحقوق فهل تعلم ان المراة العاملة المعيلة يخصم منها ضرائب مثل الرجل العامل الاعذب

وانت طبعا تعلم معنى كلمة معيلة وايضا انه مازال فى العمل يفضل الرجل على المراة فى الترقى

او عند التقدم فى الوظائف المختلفة مع اننا نعلم جيدا لظروف الحياة الحاليةو المعيشية الصعبة اصبحت المراة مطالبة بواجبات مالية مثل الرجل تقريبا اما بالنسبة للصداع الذى تستخف منه او به وهو حقوق المراة فى مصر فنحن لانريد حقوق المراة من مصر بل نريد حقوق المراة التى كفلها لها الاسلام ولك ان تعلم ان حق العلم والعمل والطلاق والخلع وال................. كلها حقوق اعطاها الاسلام للمراة وكونها تحصل على بعضها الان فقط فهذا من الحقوق المفقودة للمراة

والان عزيزى وبالمصادفة البحته وانا اقوم بواجباتى الاسرية استمعت الى برنامج على القناة الاولى بالامس حوالى الواحدة والنصف ظهرا يسمى الصفصافة وشدنى الكلام وهو من دكتور جامعى مصرى عندما قال الرجل تلده امراة ...الرجل ترضعه امراة....الرجل تربيه امراة ... الرجل تسعده امراة...الرجل تشقيه امراة.....الرجل اذا مرض تمرضه امراة .................اذا الرجل هو طفل المراة وقال ايضا ان بيلوجيا المراة اكثر ذكاء من الرجل وانها اكثر تحمل واقدر على تحمل ومواجهة الصدمات وان هناك احصائة تقول انه وجد فى حالات الاجهاض الطبيعى كل 70 من الذكور هناك 30 اناث وهذا معناه انها اكثر تشبث بالحياة وفى الختام ايها الشاب المصرى الجميل اسألك ما هى السياسة؟ .... وهل وجدت السياسة فعلا من اجل الا قتصاد ومن الاجدر بالا قتصاد؟

وفى الختام لك منى اغلى سلام وهو سلام الله عليك و رحمته و بركاته :ciao:



عدنا ولله الحمد من جديد

بالنسبة لما حصلت عليه المرأة في مصر وما لم تحصل عليه فبالتأكيد هي حصلت علي حقوق كثيرة وهي كما سبق وذكرت أفضل من مثيلاتها في دول عربية واسلامية كثيرة وبالنسبة للترقي فأنا أعتقد أن كلامك أختي خاطئ .. المرأة أصبحت تشغل كافة المناصب تقريبا وأحيانا وفي أماكن كثيرة يكثر وجود الأنثي في الدرجات الادارية المختلفة عن نظيرها الذكر .. أما اذا كان هذا يحدث فعلا فهو نتاج لأراء شخصية خاصة تري بتفضيل الرجل علي المرأة في بعض الوظائف وهذا شئ لا يمكن تعميمه

وأخيرا وبالنسبة للمرأة العاملة المعيلة فهو قانون خاطئ لكنه في البداية والنهاية ليس بالأول والأخير في قوانينا التي تحتاج الي مراجعة

هذا أولا

ثانيا وفي حديثنا عن المرأة وحقوقها في الاسلام فهل يكفل الاسلام للمرأة أن تصبح قاضية كما هو الحال الأن؟

ثالثا وبالنسبة لما قاله الدكتور في البرنامج بخصوص بيولوجيا المرأة الأكثر ذكائا فهو يتحدث عن أبحاث طالما نقرأ عنها وعن أبحاث مضادة لها .. في القرآن الكريم غلب الله الرجل علي المرأة في الشهادة وفي الريادة .. أما كون الرجل طفل المرأة فهو قول قد يصح بنسبة لكن في البداية والنهاية ليس الا استنتاج شخصي فردي

وأخيرا بالنسبة لسؤالك أختي فالسياسة هي فن ومهارة المعاملة مع الفرد أو الجماعة .. والسياسة وجدت بوجود الاقتصاد كأداة للحفاظ عليه وتنميته والارتقاء به لكن ما دخل السؤال بحديثنا؟

مع خالص شكري لمرورك الكريم

شاب مصري
08-09-2005, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا ً بكَ أخ شاب مصري مرة أخرى
حسناًَ سأجيبك على السؤال من وجهة نظري
برأيي يجب على المرأة أن تتفرغ لبيتها ولزوجها وأطفالها، فهذه الأمور ليست بالأمور السهلة على الإطلاق.
ولا داعي لتدخلها في الأمور السياسية، أي أنني ضد مشاركتها في الانتخاب أيضاً
هناك رجال كثيرون للمشاركة في مثل هذه الأمور:)
وشكراً لك مرة أخرى.
أهلا بأختنا العزيزة
انتظرنا لنري مداخة أختنا الكريمة ابتسامة لكننا لم نراها ثانية :)
بالتأكيد التفرغ لأمور البيت والزوج والأولاد هو الطبيعي وهو الصحيح وهو كذلك المطلوب .. لكن عدم المشاركة بشكل كامل ونفيه نفي قاطع مثلما نفيتيه أختي العزيزة أراه سلبية .. أتمني ألا تنزعجي لرأيي وتعالي لنوضح الأمر أكثر وأكثر ليصبح بسيطا وهينا علينا للاستساغة
اذا بحثتي في هويتي ستجدي أنني مصري واذا أردنا وضع هوية للمرأة في مصر هي كذلك لقلنا عليها مصرية .. أي أن كلينا يتساوي في انتماءه لبلده في مصر .. ولكوننا متساويين في الانتماء فأقل واجبنا أن نعمل بهذا الانتماء ونستخدمه .. انتمائي يقدم لي صوت ورأي من المفترض أن أستخدمهما .. الرأي أكتبه وأنقد به كل ما أراه خطأ في بلادي وأشيد بكل ما أراه صواب وفغي المصلحة العامة والصوت أستخدمه في الانتخاب علي سبيل المثال أما الترشيح فأنا أتفق معك هو للرجل أفضل
تعالي لنأخذ مثال أوضح وأكثر بساطة ويشملك أنت .. أنت فلسطينية بلدك فلسطين الحبيبة .. ان حدث يوما ما وتحدثوا عن عمل استفتاء يحدد مصير البلاد بين عودة بلادك كفلسطين التاريخية او اقتسامها مع اليهود .. ما هو دورك يومها .. ستقولي ليس لي شأن بالسياسة والرجال أولي بها؟!! أم ستعتبريه حقا لك وواجب عليك .. هذا هو (الصوت) .. واذا ما وجدتي نفسك كأنثي فلسطينية وحيدة بين جمع من الأجانب والمهاجمين رجال ونساء كلهم يرددوا المغلوط عن فلسطين .. هل ستبتعدي عنهم من باب كون السياسة والرأي والصوت للرجال أم ستدافعي عن بلادك وتصححي المغلوط؟!! وهذا هو (الرأي)
لذا فأنا أري المشاركة كانتخاب والمشاركة كصوت وكرأي حقا لا أستطع انكاره علي المرأة .. وأما غير ذلك فهو سلبية وانتقاص من القدر والهوية واستحقاق الارتباط بها
وأما بخصوص القيادة والريادة وحق الترشح فالرجل هو الأولي
أتمني لو وصلك رأيي أختي سلسا وأرجو قراءة مداخلة جديدة لك واستمرارك بالحوار معنا لما فيه من فائدة جليلة ان شاء الله
أنتظرك أختي
في أمان الله تعالي

شاب مصري
08-09-2005, 08:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي تعقيب صغير للأخت خواطر سيدة مصرية
سيدتي الفاضلة أراك وقد أيدتي مشاركة المرأة في السياسة والحكم

وعليك السلام ورحمة الله
أخي العزيز بصمة الهكر
لا أعلم كيف اختلط عليك الأمر .. الأخت خواطر سيدة مصرية اختلفت مع الأخت رنوش حينما نفت علي المرأة حرية الانتخاب وكذلك أنا أيضا .. لأن سؤالي اقتصر علي حرية الانتخاب وتركنا جانبا حق القيادة واتفقنا أنه لا يجوز
هي لم تؤيد ابدا مشاركة المرأة في الحكم لكنها أيدت مشاركتها في الانتخاب كصوت واعي ورأي يجب الاستماع له .. مثله مثله رأي أي رجل في مصر مواطن أو مسئول


ولا خوف ولا ضرر من مشاركتها وابداء رأيها فى كل شىء حولها ولكن فى حدود الشرع والدين

الحديث هنا عن الرأي والصوت وليس الحكم

وقلتي بذلك ضمن حدود الشرع والدين
بل اشترطت أن تكون مشاركتها السياسية في حدود الدين والشرع
أراك تسرعت عزيزي في الحكم وعلي كل ننتظر مشاركتها ان كان لها رأي أخر

ابو خالد
08-09-2005, 08:49 PM
مع الاسف ان كاتب الموضوع لم يلتفت لمداخلتى السابقه فربما كتبتها بالحبر السرى

السلام عليكم ورحمة الله

ولكن لا بئس ان اضيف بعضا من نماذج المراه فى الاسلام لتتضح الصوره عن ماهية المراه ودورها

وابداء بذكر بعضهن لعلنا نجد فى سيرتهن ما نتعظ ونتعلم منه ما غاب عن الكثيرين



سمية أم عمار (http://cmadp.com/somaya.htm)



أول شهيدة في الإسلام



أسماء بنت أبي بكر الصديق (http://cmadp.com/asma.htm)

ذات النطاقين (رضي الله عنها )












فاطمة بنت الخطاب (http://cmadp.com/fatma.htm)

رضي الله عنها













خولة بنت الأزور (http://cmadp.com/khawla.htm)



سيرة بطولية










نفيسة بنت الحسن بن زيد بن الحسن بن الإمام علي (http://cmadp.com/nafisa.htm)






رضي الله عنهم



سيدة الثورة والعلم..!







فاطمة بنت عبد الملك (http://cmadp.com/fatmamalik.htm)






ابنة خليفة وأخت الخلفاء وزوج الخليفة عمر بن عبد العزيز



واخيرا



الفاضله



زينب الغزالي (http://cmadp.com/zainab.htm)







اتمنى ان تكون هذه المداخله مفيده وتنفع من يريد الانتفاع بها ولكم جميعا تحيتى والسلام

~*~سحابة صيف~*~
08-09-2005, 08:58 PM
أهلا بأختنا العزيزة
أهلاً بكَ أخي مرة أخرى

تعالي لنأخذ مثال أوضح وأكثر بساطة ويشملك أنت .. أنت فلسطينية بلدك فلسطين الحبيبة .. ان حدث يوما ما وتحدثوا عن عمل استفتاء يحدد مصير البلاد بين عودة بلادك كفلسطين التاريخية او اقتسامها مع اليهود .. ما هو دورك يومها .. ستقولي ليس لي شأن بالسياسة والرجال أولي بها؟!! أم ستعتبريه حقا لك وواجب عليك .. هذا هو (الصوت) ..
أنا كنت أقصد أن تتابع المرأة السياسة لكن بدون مشاركة فعلية لكنك بهذا المثال الذي ضربته علي أقنعتني،إن كان الصوت في حالة مثل هذه الحالة ، بالتأكيد سأصوت لعودة بلادي، كيف سأقول لا شأن لي بالسياسة:31: لكن ليست كل الأمور تستدعي من المرأة مشاركتها في السياسة، وبالتأكيد الترشيح فقط للرجل.


أتمني لو وصلك رأيي أختي سلسا وأرجو قراءة مداخلة جديدة لك واستمرارك بالحوار معنا لما فيه من فائدة جليلة ان شاء الله

نعم وصلني رأيك وقد أقنعتني تقريباً به
إذا كان صوت المرأة مهماً فلن نبخل به بالتأكيد:)
أشكرك على الرد والنقاش
ماشاء الله عليك إنسان مثقف جداً وبالفعل أنت فارس كلمة
في أمان الله وحفظه

شاب مصري
09-09-2005, 06:27 AM
مع الاسف ان كاتب الموضوع لم يلتفت لمداخلتى السابقه فربما كتبتها بالحبر السرى

كاتب الموضوع هو أخاك شاب مصري .. هذا اسمه .. فهل تقصده هو؟ :)
اعذرني فأخوك كان مبطوح من كام يوم في عينه ومكنش عارف يتابع الموضوع :09:
يعني لست الوحيد من لم أشاركه في الحوار بعد .. فأنا تأخرت عن كثيرين :)
علي كل حال أهلا بعودتك أخي الحبيب


ولكن لا بئس ان اضيف بعضا من نماذج المراه فى الاسلام لتتضح الصوره عن ماهية المراه ودورها
وابداء بذكر بعضهن لعلنا نجد فى سيرتهن ما نتعظ ونتعلم منه ما غاب عن الكثيرين

جزاك الله كل خير أخانا أبا خالد
الروابط حملت الكثير فعلا .. رغم كونك لم تناقشنا في لب الموضوع بطريقة مباشرة
لكن باعتقادي أن رأيك وصلنا .. هاهي ذي نماذج مشرفة من أدوار المرأة في الاسلام
منهن من دافعت عن ايمانها وعلمت قضيتها ورسخت في قلبها لتموت عليها كما هو حال سمية زوجة ياسر وأم عمار
ومنهن من حملت الحسام وكانت ايجابية في دفاعها وزودها عن الاسلام وبلاد الاسلام واخوتها وأخواتها في الاسلام كما هو حال خولة بنت الأزور الأسدي (حقا استفدت كثيرا من قصتها وأعجبت بها كثيرا فلم أكن أعلم عنها شئ .. أدعو الجميع لقراءة سيرها الرائعة هذه)
والسيدة أسماء والسيدة فاطمة كلهم ليسوا ببعيدين
نحن لسنا دعاة سلبية .. نحن نطلب بالايجابية والثقافة بأمور الدين والدنيا فالجهالة هي العدو الأول لكل سلبية
ومع حقوق المرأة فيما يكفله لها دين الله وشرعه أولا والمنطق والعقل ثانيا .. أما ما يخالف ذلك مثل القيادة والريادة فلا أراها حقوق وانما مزحة ثقيلة غير مقبولة

شاب مصري
09-09-2005, 06:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله




أهلاً بكَ أخي مرة أخرى

أنا كنت أقصد أن تتابع المرأة السياسة لكن بدون مشاركة فعلية لكنك بهذا المثال الذي ضربته علي أقنعتني،إن كان الصوت في حالة مثل هذه الحالة ، بالتأكيد سأصوت لعودة بلادي، كيف سأقول لا شأن لي بالسياسة:31: لكن ليست كل الأمور تستدعي من المرأة مشاركتها في السياسة، وبالتأكيد الترشيح فقط للرجل.



نعم وصلني رأيك وقد أقنعتني تقريباً به



أختي الكريمة الطيبة رنوش

أنا معجب باصرارك علي رأيك .. يبدو أنك شخصية عنيدة ولا تقتنعي بسهولة ويسر :biggthump

كذلك أنا سعيد حقا بالتحاور معك .. ورأيك أحترمه وأقدره

أشكرك علي عطر المرور والمشاركة والافادة والاستفادة .. ويكفي اهتمامك بالموضوع وعدم تأخرك علينا بالمشاركة والرد


إذا كان صوت المرأة مهماً فلن نبخل به بالتأكيد:)

أشكرك على الرد والنقاش

ماشاء الله عليك إنسان مثقف جداً وبالفعل أنت فارس كلمة

في أمان الله وحفظه

أشكرك أختي علي طيبة كلماتك في شخصي الفقير

الثقافة بحر واسع جدا وأنا أجهل أكثر مما أعلم بكثير .. لكن علي قدر استطاعتي أنتهز الفرص كلما سنحت لي لأمحو عني أي جهل

كلمة أخيرة أقولها لك متزامنة مع شكري وسلامي

الهوية حق وواجب .. والهوية تكفل حرية الكلمة .. والكلمة يلزمها الاطلاع والمعرفة لتصبح حرة .. واذا ما غدت كلماتنا حرة كسرنا قيود السلبية ونعمنا بالايجابية

كلمات قد نقرأها سريعا ولا نلحظ فحواها لكن كل كلمة تعني الكثير ويكتب في تعريفها الصفحات والصفحات

مرة أخري لك مني أختي أرق سلام :ciao:

شاب مصري
09-09-2005, 06:57 AM
ردودكم كلها ممتازة وبعون الله لي العودة لاستكمال حواري مع باقي الأحباب وأعتذر عن أي تأخر عليهم
رغم أنه لم يكن بخاطري
كلكم كتبتم كل ما هو جميل لكن أحدا لم يكتب اقتراحاته بخصوص المواضيع القادمة .. أتمني لو شاركتوني في الاختيار

حنـــظله
10-09-2005, 05:55 AM
الحمد لله على سلامتك

خطاك السوء

أخي شاب مصري


---------


حلقة النقاش جيده حتى الآن

مع إعتقادي أنها تتحمل المزيد , لو تخللى البعض عن تحفّظه



لي عودة

شاب مصري
10-09-2005, 05:26 PM
الحمد لله على سلامتك

خطاك السوء

أخي شاب مصري


---------


حلقة النقاش جيده حتى الآن

مع إعتقادي أنها تتحمل المزيد , لو تخللى البعض عن تحفّظه



لي عودة

واياك أخي العزيز
نحن نتناقش ونستفيد جيدا حتي الأن
لكن كما ذكرت .. هناك فعلا من يتحفظ علي أرائه .. وهناك من يكتب رأيه ثم يحذفه لتخوفه من ردود الأفعال :)
الأخيرة أراها ولا تروها :)
رغم أني أكدت كون احترام الأراء متبادل والموضوع تحت الرقابة المباشرة لأي رد فعل انفعالي معارض

kingRonie
11-09-2005, 06:21 AM
مشكور ونتمنى المزيد

عاشقه هيسوكا
13-09-2005, 08:14 PM
مشكووووور اخوي على الموضوووووع الحلو

الموهوب
16-09-2005, 05:49 PM
عفواً ..


المنتدى العام كافة مواضيعه للنقاش ....


لماذا هذا الموضوع الوحيد الذي لا ارى به الا نقاشاً عادياً ..


هو المثبت.. :06:



..احترامي..

abomoaz
17-09-2005, 06:20 AM
وهل نحن الرجال مسموح لنا فى بلادنا المشاركة فى السياسة أو هل لنا أى رأى فى أتفه الأمور :ciao:

شاب مصري
17-09-2005, 02:18 PM
عفواً ..


المنتدى العام كافة مواضيعه للنقاش ....


لماذا هذا الموضوع الوحيد الذي لا ارى به الا نقاشاً عادياً ..


هو المثبت.. :06:





المنتدي العام ليست كافة مواضيعه نقاشية مثلما قلت .. هذا أولا
هذا بالطبع ان اعتبرت مثلي مواضيع أفعي وخروف ونعزة ليست بالمواضيع النقاشية
المنتدي العام ليست كافة نقاشاته جدية وهذا ثانيا
والمنتدي العام لم يقدم أحدهم من قبل فيه موضوع للنقاش متجدد اسبوعيا مثل هذا وان قدمها لاعتبرتها فكرة جديدة وقمت بتثبيته وهذا ثالثا
ان كنت تراه نقاشا عاديا فغيرك يراه نقاشا ثريا
علي كل حال أنتهزها فرصة وأؤكد علي شئديد لاحظته هنا
أي رد شكر دون مشاركة أو مرور علي الحلقة دون نقاش جاد أقوم بحذفه فور ارساله .. وأما عن تعليق أخي الموهوب سأستثنيه هذه المرة للاجابة علي سؤاله .. فيما عدا ذلك ومن بعد ذلك فأي رد خارج نطاق النقاش المحدد له سيحذف
أعتذر عن التأخر لكن لدي حقا هذه الأيام ظروف صعبة تقلل من فرص المشاركة .. لي عودة قريبة باذن الله لمشاركة الجميع ومن ثم غلق الموضوع والبدأ بحلقة جديدة .. وكما اتفقنا ان توقفت المشاركات والنقاشات عند هذا الحد يغلق الموضوع

aweela
18-09-2005, 03:04 PM
طبعاً أنا ضد مشاركة المرأة للسياسة ولا تجب المساواة بينها وبين الرجل في هذه الأعمال
وكما قالت الأخت ابتسامة المرأة لم تُخلق لمثل هذه الأعمال.
وشكراً لكَ مرة أخرى:)


..................

لمجرد ان السياسة قد تكون غير مناسبة للمراة ذلك لا يستوجب الوقوف ضد ذلك

هناك بعض النساء اللاتي برعن في السياسة ... هل نسيتم هيلاري كلينتون



أنا لا أحذر الا مرة واحدة لذا حاور غيرك بالآداب واحترام الرأي

aweela
18-09-2005, 03:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي شاب مصري موفق في أختيارك للموضوع
ماعندي كثير كلام ولكن بالنسبة للموضوع الأول
أذا كان من ناحية شرعية
فمرفوض قولا واحدا والأدلة كثيرة
أما من ناحية العلمانية فلها الحق وكل الحق
أما عن نفسي فأنا مع الشرع وأترك العلمانية لأهلها
ولنكن وقافين عند حدود الشرع ولا نتجاوز لكي لا تفترق فينا السبل
ولن نجتمع ألا بالشرع ومع الشرع
سلامي
ماذا تعني ؟؟
هل تعني ان الشرع حرم مشاركة المراة السياسية
ان كان هناك من افتى بذلك فانا اختلف معه وبشدة

يمكن للمراة ان تقدم خدمات جليلة لوطنها و دينها من خلال السياسة

aweela
18-09-2005, 03:20 PM
هناك تحفظ واضح على الموضوع
الكل يكتب كلمتين او ثلاث ويهرب او يتهرب

من ناحيتي , فسوف اكتب كل ما اراه في هذاالموضوع والذي لديه اي اعتراض فا نا اقول له

Just bring it

HEART OF SOWRD
18-09-2005, 04:30 PM
هناك تحفظ واضح على الموضوع
الكل يكتب كلمتين او ثلاث ويهرب او يتهرب

من ناحيتي , فسوف اكتب كل ما اراه في هذاالموضوع والذي لديه اي اعتراض فا نا اقول له

Just bring it


................
. أنا أعطيك بس آية من القرآن تسكتك ......
قال تعالى ( وقرن في بيوتكن)( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى

------

لك التحذير الأول والأخير أنت كذلك .. تحاور باسلوب أفضل

ثم اذا أردت استخدام الآيات القرآنية فاستخدم ما يناسب الموضوع الذي نتحدث فيه

هل السياسة تعني التبرج لتأتي بآية عن التبرج؟

majidd
18-09-2005, 05:34 PM
بالبداية احب ان اهنىء اخوي شاب مصري .. بافتتاح مثل هذا الموضوع ..
و لعل هذا الموضوع سوف يكون من افضل المواضيع في المنتدى ..

لأنه سيمثل ساحة نقاش واسعة ..

...
بالنسبة الى رأي الشخصي ..
فإن المشاركة السياسية حق من حقوق المرأة سواء حرية الانتخاب او الترشيح او حرية التعبير عن الرأي ..

...
و من خلال ديننا الإسلامي ..
فإن الرسول صلى الله عليه و سلم .. حلل للمرأة الإفتاء على خطورته "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء"

وكان عليه الصلاة والسلام يستشير النساء إذ عمل بمشورة أم سلمة يوم الحديبية وسميت مستشارة الرسول،

وقد استشار المرأة أيضا عمر بن الخطاب وأقر حقها في نقد الحاكم وآمن بصواب رأيها، حيث قال عبارته المشهورة "أصابت امرأة وأخطأ عمر"


ومما لا شك فيه أن استشارة المرأة في الأمور العامة دليل على إقرار الإسلام برفعة مكانتها ورجاحة عقلها وأهليتها لممارسة حقوقها السياسية بما فيها المشاركة بتوجيه سياسة الدولة، والإقرار لها بنقد الحاكم ومحاسبته هو إقرار صريح لها بمزاولة الحقوق العامة وبالتالي تقبل فكرة عملها الإداري والسياسي، والآية الكريمة "والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر" تعطي المرأة حق الإشراف على أمور المسلمين بما فيها ولاية القضاء، فما هي حقيقة القضاء؟ أليست هي أمر بالمعروف ونهي عن المنكر؟ والخطاب الإلهي موجه للمؤمنين والمؤمنات ولفظ الولاية ذكر صريحا في الآية،


...

اما بالنسبة لرأي الشخصي ..
من حق المرأة تقلد مناصب ادارية ..

يحق لها ان تصوت و ترشح في المجلس او الرئاسة ..
و يحق لها ان تشارك في انتخابات المجلس ..

و لكن لا يحق لها ان تحكم دولة .. لأن الرجل اقدر على ذلك

aweela
18-09-2005, 06:40 PM
أنت أصلا ما تستاهل الواحد يتناقش وياك، انت أمريكا بكبرها قدوتك . أنا أعطيك بس آية من القرآن تسكتك وتسكت أمثالك :
قال تعالى ( وقرن في بيوتكن)( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )
هل تريد الحوار ام لا ؟
ان كنت تريد ان تحاورني فارجو ان تكون موضوعيا وتبتعد عن ملاحظات
مثل ـ امريكا قدوتك ـ رجاء
اما بالنسبة للحديث فاعترف اني لا اعلم الكثير عن تفسير الاحاديث ولكن هذا الحديث يمكن ان يستخدم لمنع النساء من العمل, ويمكن ان يستخدم حتى لتحريم زيارة الاهل والاقارب , وهما امران اباحهما الاسلام
فما رايك ؟
اما عن قولك ان امريكا قدوتي , وعلى الرغم مما تحويه العبارة من اهانة واضحة , دعني اوضح لك امرا .. نعم امريكا قدوتي , من قد امريكا في العلم والتكنولوجيا , من قد امريكا في مراعاة حقوق الانسان, من قدامريكا في الفرص المتاحة للجميع وليس لذوي الواسطة
ولكن من حيث الدين والاخلاق فهي بالتاكيد ليست قدوتي

aweela
18-09-2005, 06:54 PM
...................
أنا أعطيك بس آية من القرآن تسكتك وتسكت أمثالك :
قال تعالى ( وقرن في بيوتكن)( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )
هل تريد الحوار ام لا ؟
ان كنت تريد ان تحاورني فارجو ان تكون موضوعيا وتبتعد عن ملاحظات
مثل .....
اما بالنسبة للاية الكريمة , ف اعترف اني لا اعلم الكثير عن تفسير القرآن الكريم ولكن هذه الاية يمكن ان تستخدم لتحريم ذهاب المراة للعمل ويمكن ان تستخدم حتى في تحريم زيارة الزوجة للاهل و الاقارب , وهما امران اباحهما الاسلام
فما رايك ؟
بانتظار رد بناء

HEART OF SOWRD
19-09-2005, 02:33 AM
معليش إعذروني إخواني المراقبين على اشتداد لهجتي في الحوار ،


تعرفون الزعل وما يسوي خصوصا إذا كان في شي يخص الإسلام.








وأحب أوضح للأخ إلي للأسف مايعرف كثير عن تفسير القرآن أن هذي


الآية الكريمة لا تعني منع المرأة من زيارة أهلها وأقاربها بتاتا لأن النبي


صلى الله عليه وسلم قال : في الأهل والأقارب ( ما من حسنة أعجل ثوابا


من صلة الرحم ، وما من ذنب أجدر أن يعجل لصاحبه العقوبة في الدنيا مع


ما يدخر في الآخرة من البغي وقطيعة الرحم) تنبيه الغافلين ص67 باب صلة الرحم.


نفهم من ذلك أن زيارة الأهل والأقارب ليست محرمة إطلاقا لحث النبي على


وصلهم وأن هذه الآية لم يقصد بها تحريم زيارة الزوجة للأهل والأقارب إطلاقا.


ولكن هنالك شرط قبل زيارة الأقارب وهو استئذان الزوج إذا كانت متزوجة


وولي الأمر إذا كانت فتاة غير متزوجة أي أن الفتاة تستأذن وليها قبل الذهاب


مثلا إلى بيت عمها أو خالتها ......إلخ . والدليل روى عطاء عن ابن عمر


رضي الله عنهم قال: (جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت


يا رسول الله ما حق الزوج على المرأة؟ قال: أن لا تمنع نفسها ولو كان على


ظهر قتب ولا تصوم يوما إلا بإذنه إلا رمضان فإن فعلت كان الأجر له والوزر


عليها ، ولا تخرج إلا بإذنه فإن خرجت لنفسها لعنتها ملائكة الرحمة


وملائكةالعذاب حتى ترجع) تنبيه الغافلين ص266 حق الزوج على زوجته.





وتفسير الآية الكريمة وقرن في بيوتكن: أي إلزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير


الحاجة لقول النبي عندما سألته إحدى النساء عن عمل تدرك به عمل المجاهدين


في سبيل الله تعالى: (من قعدت أوكلمة نحوها منكن في بيتها فإنها تدرك


عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى) فإذا كانت المرأة محتاجة ومضطرة


للغاية للخروج للعمل فالعمل ليس محرما، إذن الآية لاتحرم خروج المرأة


للعمل للضرورة القصوى وهذا العمل لابد أن يكون له شروط وضوابط وهي :




1- أن تأخذ إذن ولي أمرها قبل كل شيء.


2- أن تخرج محتشمة ومتقيدة باللباس الشرعي الكامل .


3- أن تتجنب مخاطبة الرجال الأجانب والنظر إليهم لما يؤدي ذلك إلى الفتنة.


4-أن يكون العمل الذي تعمل فيه أولا ملائما لطبيعتها كأن تعمل في تمريض النساء


و الخياطة وتعليم البنات ، ثانيا أن لا يترتب على عملها الاختلاط مع الرجال


الأجانب لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا يخلون رجل بامرأة إلا وكان الشيطان


ثالثهما).


5- أن لا يؤثر عملها الذي تعمل به على وظيفتها الأساسية وهي رعاية زوجها وأبنائها.










وأريد أن ألفت الانتباه هنا بما أن الموضوع عن مشاركة المرأة السياسة


فإنه أولا السياسة ليست من الأمور الضرورية التي تحتم على المرأة الخروج من


بيتها ، ثانيا يؤدي إلى الاختلاط المحرم سواء كانت المرأة ذاهبة للاقتراع أو كانت


متقلدة منصبا سياسيا في الدولة ففي هذه الحالة ستكون مضطرة لنزع حجابها


والتبرج لأنها إن لم تفعل ذلك فستفقد وظيفتها لهذا ذكرت في ردي السابق آية


النهي عن التبرج ، ثالثا ستظطر المرأة قبل التصويت إلى النظر إلى المرشحين


ومتابعة أحاديثهم ووعودهم والله سبحانه أمر في كتابه المؤمنين والمؤمنات


بغض أبصارهم حيث قال جل وعلا : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم


ويحفظوا فروجهم ذالك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون (30) وقل للمؤمنات


يغضضن من أبصارهن) سورة النور آية 30،31


رابعا السياسة و أمور الحكم لاتليق بالنساء وإن كنت ستحتج بالغرب ، فهم


ليسوا قدوة لنا ، بل نحن نطيع كلام النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال:


( لن يفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة ) صحيح البخاري عن أبي بكرة مرفوعا .


وقال : (هلك الرجال حين أطاعوا النساء) أخرجه أحمد و الطبراني. وقال :


(ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب ذي اللب من إحداكن)، لذلك


حرم الإسلام على المرأة أن تكون قاضية لأنها قد تميل إلى قلبها الضعيف


فلا تحكم بالعدل ، كذلك في مسألة الانتخابات فإن كثيرا من النساء لا يتبعن


عقولهن بل يتبعن ميولهن مما قد يؤدي إلى تقلد منصب الرئاسة أو غيره


من لا يستحقه ويمكنك تخيل ذلك في حال كانت النساء أكثرعددا من الرجال.








وقبل الختام إن كانت المرأة مصرة عل المشاركة السياسية فإن لديها الفرصة لذلك


وهي أن تحسن تربية أبناءها وتعليمهم وتوعيتهم لأن كل هؤلاء الذين تألقو في عالم


السياسة حتما كانت بفضل الله ثم بفضل أمهاتهم ، زوجاتهم، أخواتهم.....إلخ وكمايقال


وراء كل رجل عظيم امرأة فهي مربية الأجيال وصانعة الرجال، والمرأة بدورها يجب


أن تفرحبهذا الشيء لأن الإسلام لم يسلبها حقوقها بل أعطاها إيها كاملة يكفي أنه


أبعدهاعن هذه الأمور التي تحتاج إلى مجهود وكد وتعب قد لا يستطيع أقوى الرجال


على تحمله.










وأخيرا أود تقديم نصيحة للذين يؤيدون خروج المرأة ومشاركتها في السياسة


والإذاعة وغيرها بأن ينظروا من خلف هذه الدعوات أمريكا ؟ اسرائيل؟


فرنسا؟ بريطانيا؟ الغرب؟ حسنا هؤلاء المجرمون هل تعتقدون بأنهم فكروا يوما


بعمل شيء لصالحكم سوى إشعال الفتن والحروب؟!


أترك لكم المجال في التفكر والامعان.


وشكرا.

aweela
19-09-2005, 08:15 AM
اخيرا طلع منك رد مفيد
انا اعلم معظم ما قلته مسبقا, ولكن ما عنييته انه البعض يمكن ان يفسره الاية حسب ما يراه هو مناسبا

اقتباس
ثانيا يؤدي إلى الاختلاط المحرم سواء كانت المرأة ذاهبة للاقتراع أو كانت

متقلدة منصبا سياسيا في الدولة ففي هذه الحالة ستكون مضطرة لنزع حجابها

والتبرج لأنها إن لم تفعل ذلك فستفقد وظيفتها

:bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:
دعني اقل لك شيئا , هذه من اكثر ما سمعته تخلفا وضيقا للافق
وانا الذي كنت افخر في المنتديات الاجنبية ان الاسلام كفل للمرأة حق التصويت
اشرح لي كيف للاقتراع ان يؤدي للاختلاط , اليس من الممكن ان يتم تعيين وسائل نقل مخصصة للناخبات , واماكن اقتراع مخصصة لهم
ثم مالذي سيجعلها تخلع حجابها , مالذي سيرغمها على ذلك طالما انها في دولة مسلمة دستورها الله ورسوله
فعلا ضيق افق

يا حسرتي , اتعلم شيئا , حتى الكفار في المنتديات الاجنبية كنت افحمهم بان اقول ان الاسلام كفل للمرآة حق
التصويت من 1400 سنة بينما هم لم يفعلوا ذلك الا من سنوات قلال


اقتباس
ستظطر المرأة قبل التصويت إلى النظر إلى المرشحين

ومتابعة أحاديثهم ووعودهم والله سبحانه أمر في كتابه المؤمنين والمؤمنات

بغض أبصارهم حيث قال جل وعلا : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم

ويحفظوا فروجهم ذالك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون (30) وقل للمؤمنات

يغضضن من أبصارهن)

:bigeyes: ما هذه الافكار العجيبة
من هذا المنطلق , اذا لا يجب على المراة متابعة نبيل العوضي او عمرو خالد
اليسوا رجالا ايضا
يا اخي ليس كل نظرة شهوة
ومتابعة المراة لاخبار رجل عالم او سياسي لا يعني انها ستحلم به كالفارس الابيض الذي سينقذها من حبسها في قصر
يحميه مارد عملاق ال ديناصور غاضب

انا اعلم انك كرجل شرقي شديد الغيرة على نسائه , لكن لا تغلف هوسك بالاسلام , وكفاك استهزاء بعقول اخواتك المسلمات

HEART OF SOWRD
19-09-2005, 04:54 PM
اخيرا طلع منك رد مفيد

انا اعلم معظم ما قلته مسبقا, ولكن ما عنييته انه البعض يمكن ان يفسره الاية حسب ما يراه هو مناسبا





أنا سبق وفسرت لك الآية وهي ما لها إلا تفسير واحد الكل يعرفه أما إذا كنت بتلف وتدور وبتستخدم الآية كما تريد وتقول لي يمكن يستخدموها في كذ ا أو كذا فأنت مسكين قاعد تلعب على نفسك لأن كلام الله واضح كل آية نزلت في مناسبة معينة زمن الرسول صلى الله عليه وسلموتدل على شيء معين وعلى هذا الأساس قام علماء التفسير بتفسير كلام الله .











:bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:

دعني اقل لك شيئا , هذه من اكثر ما سمعته تخلفا وضيقا للافق




أنا هالمرة بعديهاو ماراح أرد عليك احتراما للقوانين والمراقبين وصاحب الموضوع بالأخص

لكن لا تتوقع مني هالشي إن كررتها مرة ثانية.





وانا الذي كنت افخر في المنتديات الاجنبية ان الاسلام كفل للمرأة حق

التصويت




ياريتك توفر على نفسك،

من وين جبت هالكلام اتطلع كلام على كيفك ؟! بعدين أحب أقولك شيء لا تقارن زمنا هذا بزمن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا تقارن نساؤنا بنساء الرسول والصحابة رضي الله عنهم ،فنحن أبعد ما نكون عنهم فأغلب الناس في الوقت الحاضر أصبحوا يستخدمون ما هو في صالحهم من كلام الرسول ويهملون ما لا يتوافق معه يعني أصبحت مهزلة ،الدين أصبح لعبة.





اشرح لي كيف للاقتراع ان يؤدي للاختلاط , اليس من الممكن ان يتم تعيين وسائل نقل مخصصة للناخبات , واماكن اقتراع مخصصة لهم




قابلني إن صار كذا .

.يعني أنت جاهل ماتشوف الانتخابات والناخبات في التلفزيون أبيك تقولي عن انتخابات عينوا فيها أماكن مخصصة للناخبات ، بعدين أنت ليش متزمت برأيك أن المرأة لازم تنتخب يعني بظنك لماننتخب إحنا أو تنتخب هي راح يتغير شيء؟!! يا عمي هذي لعبة وضحك عالدقون إلي تبي أمريكا راح يصير طبعا بإذن الله ، وأقربها مهزلة الانتخابات الي صارت في مصر ، طلعت المرأة وصوتت هل تغير شيء؟! لا ، هذا هو حسني مبارك قاعد على كرسي الحكم ، لكن نجحت أمريكا في إخراج المرأة فهي اليوم تتطلع للإنتخابات بكرة تتطلع لأشياء ثانية غيرها لما تتحررالمرأة وتصير زيها زي النساء الغربيات الي هم أصلا حاسدينها على النعيم الي هي فيه.


وأتمنى منك التركيزعلى السؤال الأخير الي في ردي السابق.






ثم مالذي سيجعلها تخلع حجابها , مالذي سيرغمها على ذلك طالما انها في دولة مسلمة دستورها الله ورسوله

فعلا ضيق افق





و الله إنك مسكيييييييين لأن من السذاجة وضيق الأفق الي تتهمني فيه أنك تفكر كذا ، يمكن أول لوتقول هالكلام لأحد بيصدقك ، أما ألحين فالكل عارف صارت اللعبة عالمكشوف ، صار في وعي من قبل الناس وكلامك هذا قديييييييم، يعني باعتقادك لو طلعت المرأة وتقلدت منصب سياسي وهي محجبة ومغطية وجهها_ مع أن هذا مستحيل لأنها بتضطر لمخاطبة هذا وذاك_ هل راح ترضى ماماأمريكا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياأخي اترك عنك هالكلام الفاضي هؤلاء يتسترون بستارة الإسلام ويتذرعون فيه يأخذون من الإسلام ما يريدون ويتركون منه ما لا يريدون.سبق وذكرت هالشيء.





:bigeyes: ما هذه الافكار العجيبة




إيش تشوف يعني،جايبها من المريخ مثلا ؟!!

هذا الصح ، وبعدين ما يبيلها كلا م الآية واضحة قدامك تفسر نفسها.





من هذا المنطلق , اذا لا يجب على المراة متابعة نبيل العوضي او عمرو خالداليسوا رجالا ايضا



أنت إذا تبي الحق المفروض أن المرأة لا تنظر إلى الرجل الأجنبي وكذلك الرجل ، لكن هنالك تساهل من قبل الناس فهم من كثر ما تساهلوا بهذه الأمور صارت هذه الأشياء عادية ، لدرجة أنهم يستغربون إذا قلت لهم عن شي تعودوا عليه أنه مايجوز.مثل حضرتك. وإذا تبي اسأل واحد من المشايخ الي ذكرتهم.



يا اخي ليس كل نظرة شهوة


صحيح موكل نظرة شهوة.. لكن تأمل قول الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي ابن أبي طالب رضي الله عنه: ( يا علي لا تتبع النظرة فإنما لك الأولى وليست لك الآخرة). هذا وهو صحابي فمن أجدرأن ينطبق عليه الكلام أليس نحن؟ أنا ما أقولك والله المرأة لا تتابع الأخبار أوالبرامج الدينية أو العلمية ،لا، تتابعهم لكن اتغض البصر قدر الامكان، ولا تطيل أوتمعن النظر في الشخص لأن هنالك أشخاص ضعاف وضعيفات نفوس لهذا الإسلام يسد الذرائع المؤدية لذلك.






انا اعلم انك كرجل شرقي شديد الغيرة على نسائه , لكن لا تغلف هوسك بالاسلام , وكفاك استهزاء بعقول اخواتك المسلمات




أولا أنا رجل عربي مسلم لأنه ليس كل رجل شرقي مسلم ثانيا أفكارك ودفاعك عن الغرب ثم حديثك عن الإسلام هو الهوس بأعدائنا الذي تغلفه أنت بالإسلام ، أما أنا فلم أقل إلا ما أراه، ويراه أغلب الناس عدلا وحقا. أنا لا أقول لك والله إني مطبق الإسلام بحذافيره لكن في أشياء واضحة صريحة لازم نضع حد لأنفسنا و نوقف عندها لأن لوتمادينا أكثر فسيلحقناغضب الله ، كما هو الحال بنا الآن من الذل والمهانة، ثالثا اتهامك لي بالاستهزاء بعقول أخواتي المسلمات هو اتهام للإسلام بذلك_ لأني أنا ما جبت شيء من عندي _ كذلك انت تحاول إشعال الفتنة هنا ، لأن ماهو مصلوحي من الاستهزاء بهن بل بالعكس هذه كرامة لهن أن يعرفن بأن الإسلام اهتم حتى بأدق أمورهن ونهاهن عما لا يلائمنهن.




ختاما أحب أقولك شيء لوأن الله ورسوله أوجبوا عل المرأة هذه الأمور أعني أمور السياسة والحكم والقضاء بالله عليك ألن تقولوا بأن هذا إجحاف بحق المرأة وأن هذا تكليف لها فوق طاقتها ؟؟؟ألن تأتي أمريكا وغيرها وتقول بأن هذا ضد المبادئ الإنسانية؟!!


وبم أنك كما أراك مولع بالغرب ،أود أن أوضح لك شيئ هنالك دول غربية احتجت على مشاركة المرأة في الانتخابات ودول لا تشارك المرأة فيها في الانتخابات ، وهي دول غير إسلامية لماذا؟! _انس الدين ألحين_ ، لأن الشيء المتعارف عليه أن هذه الأمور لا تناسب طبيعة المرأة الناعمة الرقيقة.

ثانيا لماذا لم تقف لهم أمريكا وغيرها بالمرصاد؟!! إلا لأن الإسلام هو المستهدف؟!!

hungry wolf
19-09-2005, 07:03 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




لم أقرأ الموضوع من بدايته .. و ما جئت إلا لتعليق صغير على كلام الأخ الفاضل قلب السيف :D / هيكو سوجيرو :09: .. إذ يقول الأخ الفاضل رداً على الأخ الكريم aweela :


* ياريتك توفر على نفسك،
من وين جبت هالكلام اتطلع كلام على كيفك ؟! بعدين أحب أقولك شيء لا تقارن زمنا هذا بزمن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا تقارن نساؤنا بنساء الرسول والصحابة رضي الله عنهم ،فنحن أبعد ما نكون عنهم فأغلب الناس في الوقت الحاضر أصبحوا يستخدمون ما هو في صالحهم من كلام الرسول ويهملون ما لا يتوافق معه يعني أصبحت مهزلة ،الدين أصبح لعبة. *




أخي الفاضل قلب السيف ^_^ :



من وين جبت هالكلام اتطلع كلام على كيفك ؟!
كلا يا أخي الفاضل ^_^'

كلام الأخ الكريم aweela صحيح .. فالإسلام كفل حق التصويت للمرأة .. فعبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه لما عهد له عمر بن الخطاب رضي الله عنه باختيار خلفية من الستة أهل ِ الشورى أخذ بأصوات النساء و الصبيان و العذارى اللواتي لا يخرجن من بيوتهن ..

فبعد أن خلص من الستة باثنين هما علي رضي الله عنه و عثمان بن عفان رضي الله عنه أصل مبدأ الشورى فبدأ بالصحابة ثم أخذ رأي الأمراء و رؤساء الجند و لم يكتف بذلك بل شمل الأمر جميع المسلمين في المدينة ..



;)






^_^






و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شاب مصري
19-09-2005, 10:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله
قرأت هنا وأخيرا الكثير من الردود التي تستحق المناقشة والمشاركة لذا سأسرع بمناقشة باقي الاخوة الكرام
أخي الفاضل
بوالوليد الكويتي
أهلا بك دوما وسررت بمرورك ومشاركتك ..


بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير يا أخ شاب مصري على طرح الموضوع
في الحقيقة أنا أستغرب من كلمة حقوق المرأة السياسية وأتمنى أن تستبدل هذا المسمى بمسمى آخر كدخول المرأة في السياسة أو أقحام المرأة في السياسة
فلنكن اكثر صراحه من الذي يطالب بهذه الحقوق المزعومة نحن في الكويت عشنا هذه االتجربة من يطالب بهذه الأمور هم المترفون والذين ليس لديهم مشاكل في الحياة ولكن فطرة الأنسان كما خلقه الله سبحانه وتعالى يجب أن يشغل نفسه في أمور تافهه أن لم يجد أمور جدية ومهمه

بداية أنت تري المرأة تقحم في مجال السياسة وأن من يقحمها في هذا المجال هم المترفون وأصحاب الفراغ .. برأيي أن المسألة نسبية أخي الكريم .. بمعني أنه يصعب عليّ تأكيد رأيك تأكيدا تاما ويصعب عليّ نفيه نفيا تاما .. نعم عادة ما تكون المناديات بحقوق المرأة سواء سياسية أو غير سياسية من المترفات كما قد نعتبرهم فهذه صحفية وهذه محامية وهذه سيدة أعمال ناشطة في مجال حقوق المرأة .. أؤيدك في رأيك قد يكونوا مترفات وهم واجهة المناداة بحقوق المرأة عامة وقاطبة .. لكن في ذات الوقت ان كانت المرأة المنغلقة علي نفسها في بيتها لم يكن من السهل عليها الخروج وتمثيل واجهة الا أنها عادة ما تؤيد زميلاتها المترفات وتتحدث علي حقوقها التي تراها ولو في بيت زوجها فقط كنوع من النقاش بينها وبينه وتأييدها قد يكون عقائدي أو باقتناع دون تأييد مادي أو معنوي كافي
لذا فقد نعتبر بجانب نوعية المترفات وأصحاب المصالح نوعية المؤمنات بأحقية المرأة في الحصول علي المساواة التامة أو النسبية مع الرجل والعاملات في حقلها بالسنوات .. أضف الي ذلك القارئات والمتحمسات والمتعاطفات وكلهم من نسوة البيت ولا علاقة لهم بالترف أو المصالح
لذا فمن الخطأ حصرهم كلهم في صفة واحدة

لا أعلم ما الذي سيحصل أذا أقحموا المرأة في السياسة ما الذي سيتغر
أخي الطيب دعنا لا نفكر بمفهوم ضيق ولنفتح لأنفسنا أفق أوسع
المسألة ليست مسألة نتيجة فورية أو تغيير منشود والا لقرأت من ردت عليك بنفس السؤال
وماذا حدث عندما دخل الرجل العربي مجال السياسة في بعض البلدان العربية؟ أو ماذا سيحدث عند دخول الرجل في بلدان أخري لا تزال تحبو في مسألة مشاركة الرجل نفسه؟
لذا فالمسألة مسألة مبدأ
بالنسبة لي فأنا أسأل نفسي سؤال باعتقادي هو أكثر منطقية من السؤالان السابقان
وهل أخذ الرجل حقه كاملا في لعبة السياسة بأوطانا العربية لنتحدث عن حقوق المرأة فيها؟
بالطبع لا

أن طبيعة المرأة لا تتوالم مع هذه الأمور فالسياسة تحتاج الى صرامة وشدة وهذه الصفات لا تكون في المرأة هكذا خلقها الله
هذا صحيح وأتفق فيه معك .. خاصة في مسألة الترشيح فيستحيل أن تمثل المرأة بلدا لعدة اعتبارات منها الاختلاف البيولوجي وصفات المرأة وصفات الرجل

من الغريب أن يظهر لنا البعض ليقول أن المرأة المسلمة ليس لها دور في المجتمع كيف ذلك بالعكس المرأة المسلمة لها دور كبير في المجتمع وهو تربية الأبناء والتربية مهمة جدا للأنسان
علينا أن نرجع الى كتاب الله وسنة نبية صلى الله عليه وسلم لأننا بدونها سنهلك لأنهما عزنا ومصدر قوتنا أما هذه الأمور التافهه علينا تجاوزها
بالطبع المرأة المسلمة لها دور هو بنظري أهم دور في الحياة كيف لا وهو تربية الرجال والقادة وتعدهم في أولي مدارسهم الحياتية كذلك وعلي مر السنوات كان لها أدوار عظيمة سجلها لها التاريخ وسجل مشاركاتها فيها
لذا أؤكد وان كنت أري أن تربية الأبناء من أعظم الأدوار بل أعظمها لكن ذلك ليس بالمبرر لأي سلبية ندعو المرأة اليها وأنا في ردودي السابقة استفضت في شرح هذه النقطة
بارك الله فيك أخي الكريم وجزاك الله خيرا علي مرورك
وان كان لديك أي تعليق فتفضل

شاب مصري
19-09-2005, 10:46 PM
أخي العزيز
NoFlyZone


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي (شاب مصري)
على فكرة (سلسلة النقاش الجاد) وأهنئك على أختيارك الموفق لأوّل موضوع في السلسلة

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
ولك مني كذلك خالص الشكر علي المشاركة المثمرة والمفيدة .. آمل لو تواجدت معنا في باقي الحلقات وكتبت لنا أرائك واقتراحاتك بخصوص المواضيع الأخري

- مجموعة من "القيادات النسائية" العربية , تنتدب للذهاب إلى الولايات المتّحدة , للمشاركة في دورة لأعدادهّن للأنخراط في الساحة السياسية في الدول العربية , ووضع خطّة لكيفية حصول المرأة العربية على "حقوقها السياسية".

لا يحتاج هذا الحدث لكثير من التعليق والشرح , لعلمنا بأن الأطراف الخارجية إنما تسعى لمصلحتها الخاصة , وأنهم لا يعيرون أدنى أهتمام للشرع الحنيف
أخي الطيب أنت لمست نقطة في غاية الأهمية بخصوص الخبر الأول
ألا وهي التدخل الأجنبي والمصالح الأجنبية في أوطاننا العربية
برأيي أن هذا كله متواجد بل هناك ما هو أخطر وأخطر فالغرب لا يسعي فقط وفي تدخلاته في صميم السياسة الداخلية لبلادنا بدخول المرأة طرفا في صناعة القرار فحسب بل اجراء تغييرات جوهرية واعادة ترتيب وتوئمة للسياسات العربية بمثيلاتها الغربية .. وهو ما يطلق عليه الأن الديمقراطية والحرية الغربية المستوردة
ولتعلم مدي خطورة ما لمسته مشكورا أخي الفاضل أعطيك بعض من هذه المقاطع الاخبارية


وفي لقاء الرئيس مبارك مع عدد محدود من الكتاب والمثقفين علي هامش معرض الكتاب سألته: لماذا لا يعدل الدستور ويسمح بانتخابات رئاسية وسأله د. رفعت السعيد عن الأموال التي تصرف في انتخابات مجلس الشعب، فكان كلام الرئيس واضحا وقال إن لديه معلومات بأن هناك جهات أجنبية رصدت 70 مليون دولار للتدخل في انتخابات مجلس الشعب القادمة.


كانت المعلومات تقول إن المال ليس هو الوسيلة الوحيدة للتدخل المباشر في الشأن المصري، فهناك وسائل عدة، كشفت 'الأسبوع' عن بعضها في حلقات سابقة، يكفي القول هنا إن تقريرا للخارجية الأمريكية تضمن أسماء 350 ناشطا مصريا اختارتهم واشنطن وقيل إنهم يمثلون الجيل الصاعد والجديد لتولي السلطة في مصر.. وهذا الكشف يحوي أسماء في كافة مناحي الحياة السياسية والاقتصادية والعلمية والاجتماعية في البلاد.

ويذكر هنا أن الميزانية الأمريكية خصصت في العام الحالي 120 مليون دولار لدعم العملية الديمقراطية في إطار مبادرة الشرق الأوسط وأن حوالي 40 مليون دولار من هذا المبلغ جري تخصيصها لإنشاء جيل من القيادات السياسية والاقتصادية يتفقون مع وجهة النظر الأمريكية.

هناك خبر أخر قرأته بأم عيني لكن للأسف لا أتذكر رقم العدد .. الخبر كان اعلان في صحيفة الأهرام المصرية وضعته السفارة الأمريكية تطلب فيه جواسيس بكل ما تحملها الكلمة من معاني لكن بعبارات مبطنة .. فهي تطلب دارسين للسياسة والاقتصاد وعاملين وعالمين بالسياسات العربية العربية وال.. لاعداد تقارير وووو الخ .. الخبر فزعت عند قراءته وكان بالانجليزية بعدها بعدة أيام كتبت عنه صحيفة الاسبوع وفي هجوم قوي علي صحيفة الأهرام والمسئولين عنها
الكتب الأمريكية نفسها ولمؤسسات سياسية عريقة كمؤسسة راندا وغيرها تتحدث بشكل مباشر وواضح مع وضع خطط مدروسة ومستوفاة من كافة النواحي من أجل تدخل أمريكا في دوائر صناعة السياسة العربية ووضع الأسماء ووضع الخطط لدعم الليبراليين والليرباليين الجدد والعلمانيين للتحقيق الالتفاف الشعبي حولهم ودعمهم ماديا ومعنويا وفي المقابل خطط لتقويد الراديكاليين والاسلاميين


-في إنتخابات مجلس الشعب في مصر في عام 2001 قدّمت حركة "الأخوان المسلمون " مرشّحتهم (جيهان الحلفاوي), وفي دائرة أخرى دعمت الحركة مرشّحا "قبطيا".
وفي الكويت عام 2005 أعلن "حزب الأمة" (أول حزب في الخليج, أسسه أسلاميون) , عن دعمة لمشروع أعطاء المرأة (حق الترشيح والأنتخاب) والذي طرح في مجلس الأمّة وتمّ التصويت عليه بالموافقة وأقراره.
هذان المثالين يوضحان تقديم بعض المصالح الخاصة (السياسية في هذ الحالة) على الأعتبارات الشرعية
ففي المثال الأول تحاول حركة الأخوان المسلمون الخروج من الحصار المفروض عليها من قبل النظام بشتى الطرق
ويحاول حزب الأمة كسب مزيد من نقاط الريادة والتي تضاف إلى رصيده السياسي مستقبلا, إتباعا للمثل القائل (إن لم تستطع أن تغلبهم , فأنضمّ إليهم).

نعم المصالح موجودة والأمثلة فعلا تحليلها تحليل حقيقي وواقعي ولا غبار عليه


- في الوقت الذي تتعالى فيه أصوات المطالبين "بالمساواة" بين المرأة والرجل , وأعطاء المرأة "كافّة" الحقوق السياسية , نجد على الطرف الآخر تيار "فقهي متشدد" يرى أنه لا حقوق سياسية للمرأة وأنها قضية غير قابلة للنقاش بالأساس, خاصّة إذا علمنا أنهم يرون تحريم بعض الممارسات اليومية الضرورية للمرأة كـ(قيادة السياره) , وأنهمّ يرون أنّ وجه المرأة وصوتها هما ( عورة) , فضلا عن دخولها البرلمان , مع تحفظهم عليه هو الآخر.

نرى في هذا التيار مثالا على الخطاب الجامد والذي لا يواكب التغيرات , مما يشير إلى إفتقاده لأمكانيات الأستمرار والبقاء, فضلا عن التأثير الفعّال والإيجابي في كافّة شرائح المجتمع.

والخطاب الجامد أعلمك أنه لن يصمد والمراهن عليه كالمراهن علي حصان خاسر .. كل ما تشمله الدنيا حولنا من تطورات وضغوط وتحولات في المواقف يؤكد ذلك .. والقاعدة الشعبية التي كان يحظي بها بدأت في الانهيار منذ وقت طويل


-في عام 1999 وبعدّ حل مجلس البرلمان الكويتي تم أصدار مرسوم أميري يعطي المرأة حق الترشيح والإنتخاب بضغط من الولايات المتحدة الأمريكية, وبعد الأنتخابات وأنعقاد البرلمان صوّت أعضائه لاسقاط المرسوم وأعادة تقديمه كمشروع قانون, وتشكيل "هيئة شرعية" لدراسة الموضوع, حيث أصدرت الهيئة المختصة أنها توصلت إلى كون عضوية "البرلمان" داخلة في مسمّى "الولاية العامة" والتي لا يجوز توليها من قبل المرأة, وعلى ضوء هذه التوصيات تمّ رفض القانون.


بارقة أمل تلوح , ومثال أتمنى أن يتكرر مثله , وهو الأحتكام لأهل الأختصاص والشرع , من المتجردين من المصالح الخاصة والحسابات السياسية , من الراسخين في العلم

خبر هام .. وكبر الحديث حوله وحول الفتوة فيه ..
هناك من اعتبر عضوية البرلمان من الولاية العامة وهناك من يعتبرها شيئا غير الشئ والا فتقلد المرأة للمناصب العادية يعتبر ولاية عامة .. وهنا اجتهادات العلماء واختلافاتهم
لكن في البداية والنهاية فلا نأمل الا الاحتكام الي الشرع والدين في كل كبيرة وصغيرة


شخصيا
أعتقد أن القاعدة الفقهية (الأصل في الأشياء الحلّ) , تنطبق على ممارسة المرأة للنشاطات السياسية
فلها أن تمارس ما شائت , عدا ما "أتفق" أو "رجح" عدم جوازه كالولاية العامة على سبيل المثال.

جزاك الله كل خير وبارك الله فيك وفي أهلك
أشكرك علي المرور

شاب مصري
19-09-2005, 11:05 PM
أخي العزيز بصمة الهكر


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي شاب مصري موفق في أختيارك للموضوع
ماعندي كثير كلام ولكن بالنسبة للموضوع الأول
أذا كان من ناحية شرعية
فمرفوض قولا واحدا والأدلة كثيرة
أما من ناحية العلمانية فلها الحق وكل الحق
أما عن نفسي فأنا مع الشرع وأترك العلمانية لأهلها
ولنكن وقافين عند حدود الشرع ولا نتجاوز لكي لا تفترق فينا السبل
ولن نجتمع ألا بالشرع ومع الشرع
سلامي

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الطيب نحن لله مسلمون ان شاء الله وان وجد بيننا من يري رأيا أخر فسبب فتح الموضوع هو لاعلامه بما يقوله دينه
لذا فما يهمنا الناحية الشرعية ولا نلتفت للعلمانية
لكن في بداية الموضوع أنا قسمت مشاركة المرأة في السياسة الي قسمين وتحاورنا فيهم
لدينا حرية الترشيح
ولدينا حرية الانتخاب والرأي
فهل تنفي كليهم أم ماذا تري فيهم؟

شاب مصري
19-09-2005, 11:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بادئ ذي بدء أود ان أشكر الأخ العزيز شاب مصري على فكرته وموضوعه الاكثر من رائع ..

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بك أخي الكريم عابر الأفق ومرحبا برأيك
والموضوع انما اذا أصبح رائع وحاز علي اعجابكم فهو استمد رونقه وجماله من مشاركاتكم ونقاشاتكم المميزة مع احترامكم لأراء الكل .. وهذا ما أرجوه دوما حتي لا يتشوه الموضوع


إنني أؤيد وبكل قوة رأي الأخوة الأعزاء الذين يرون أن على المرأة أن تلتزم بالشرع في حياتها
هذا يعني أن تبقى في منزلها وتربي أبناءها وتنشئهم تنشئة صحيحة وتعدهم للدور العظيم في خدمة الأمة.
وهذا لا يعني - كما تتصور الأخت خواطر - أن تبقى محبوسة منعزلة ..
بل لها الحق في أن تخرج للتنزه والسفر السياحة والتسوق والترفيه مع أي من محارمها وفي حدود الشرع.
ولها الحق في أن تعمل ، سواء معلمة أو طبيبة أو غير ذلك ما دام لا يتجاوز الحدود والضوابط الشرعية.
إذن فالمرأة ليست مسجونة او منغلقة أو معزولة عن العالم الخارجي .
ولها حريتها التي كفلها لها الشارع الحكيم .

مرة أخري وبرأيي وما فهمته من كافة مداخلات الأخت خواطر سيدة مصرية
فهي وبالنسبة لكلمتيها (محبوسة أو منعزلة) فهي تقصد الانعزال الفكري والثقافي عن كل ما هو محيط من أحداث .. لذا فقد أسأت فهمها عندما حدثتها عن السفر والسياحة والتنزه :)
وأما عن السبب في كلماتها فهي كانت تختلف مع بعض الأخوات لأنهم نفوا علي المرأة أي مشاركة ولو كانت مشاركة رأي أو حتي انتخاب وبرأيي أنا كذلك فكل هذا التشدد ينتقص من المرأة ولا يوجد في الاسلام ما يؤيده


هناك أمور لا يجب ولا ينبغي ان تقترب منها المرأة ، وهي أمور لا تتناسب وطبيعتها الخلقية ، وقد نبه إليها الشرع الذي وضعه من خلق المرأة ومن هو أدرى مني ومنكم إخوتي بها وبطبيعتها وتكوينها.
فدهاليز السياسة ، وشؤون الحكم والإمارة من الشؤون التي تقع خارج نطاق صلاحية المراة ..
وإلا .. هل الرجال غير أكفاء لذلك ؟! أو هل انتهى الرجال ، ولم يبقى غير النساء لكي يشغلوا وظائف السياسة والحكم ؟!
وهل انتهى النساء من تربية أبنائهم وتنشئتهم كي يفرغوا لصداع السياسة ومشاغل الحكم ؟!
قال صلى الله عليه وسلم : (( ما فلح قوم ولوا أمرهم امرأة )) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
وقال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) .
وتقبلوا إخوتي وأحبائي خالص تحياتي ،،،

حصرت حديثك أخي الطيب علي تولي المراة لمنصب الامارة أو الرئاسة وهو جزء من النقاش وليس كله
علي كل حال فكلامك منطقي وأسألتك منطقية والحديث الشريف واضح
بارك الله فيك وشكرا علي المرور والمشاركة

bbw
21-09-2005, 12:39 AM
السلام عليكم

أين المشكلة ؟؟؟ إنه من غير الطبيعي أن المرآة لا تنتخب و لا تشارك في السياسة

مؤسف جدا أننا نختلف في هذا الموضوع

aweela
21-09-2005, 02:01 PM
السلام عليكم

أين المشكلة ؟؟؟ إنه من غير الطبيعي أن المرآة لا تنتخب و لا تشارك في السياسة

مؤسف جدا أننا نختلف في هذا الموضوع

لست متأكدا من قصدك ولكن فعلا من المؤسف أن نختلف على أن المرأة مثل الرجل لها الحق في أن تعبر عن أرائها في السياسة أو غيرها من أمور الدنيا
البعض يحاول أن ينقص من دورالمرأة في المجتمع ويحصر دورها في تربية الابناء , وهو دور فعلا غايةفي الاهمية ويجب أن يكون من أولويات المرأة ولكن لا أعتقد أنه الشيئ الوحيد الذي يمكن للمرأة من خلاله النهوض بذاتها ومجتمعها

خلاصة الحديث , للمرأة أن تشارك في الحياة السياسية ضمن حدود الشرع الالهي الحكيم

aweela
21-09-2005, 02:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
\
ولكن من وجهة نظري الشخصية...

قد يكون لبعض النساء القدرات المادية والمعنوية التي تؤهلهن أكثر من غيرهن من الرجال للعمل في المجال السياسي.. ولكن هذا لا يعني أنه ما من رجال يمكن أن يؤدوا نفس الغرض..
المرأة وظيفتها الأساسية تبدأ في بيتها لن أقول، فإن أتمت هذه المهمة على أكمل وجه فلن يلومها أحد إن خرجت لتحقيق بعض رغباتها.. ولكن أنا شخصيا لن أرشح امرأة لمنصب الرئاسة أبداااَ..
فالرجل أولى منها بذلك..

شكرا لك على الموضوع

بارك الله فيك وأكثر من أمثالك
أجدت القول أختي الكريمة

aweela
23-09-2005, 09:57 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




لم أقرأ الموضوع من بدايته .. و ما جئت إلا لتعليق صغير على كلام الأخ الفاضل قلب السيف :D / هيكو سوجيرو :09: .. إذ يقول الأخ الفاضل رداً على الأخ الكريم aweela :


* ياريتك توفر على نفسك،
من وين جبت هالكلام اتطلع كلام على كيفك ؟! بعدين أحب أقولك شيء لا تقارن زمنا هذا بزمن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا تقارن نساؤنا بنساء الرسول والصحابة رضي الله عنهم ،فنحن أبعد ما نكون عنهم فأغلب الناس في الوقت الحاضر أصبحوا يستخدمون ما هو في صالحهم من كلام الرسول ويهملون ما لا يتوافق معه يعني أصبحت مهزلة ،الدين أصبح لعبة. *





أخي الفاضل قلب السيف ^_^ :



كلا يا أخي الفاضل ^_^'

كلام الأخ الكريم aweela صحيح .. فالإسلام كفل حق التصويت للمرأة .. فعبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه لما عهد له عمر بن الخطاب رضي الله عنه باختيار خلفية من الستة أهل ِ الشورى أخذ بأصوات النساء و الصبيان و العذارى اللواتي لا يخرجن من بيوتهن ..

فبعد أن خلص من الستة باثنين هما علي رضي الله عنه و عثمان بن عفان رضي الله عنه أصل مبدأ الشورى فبدأ بالصحابة ثم أخذ رأي الأمراء و رؤساء الجند و لم يكتف بذلك بل شمل الأمر جميع المسلمين في المدينة ..



;)






^_^






و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


ما زلت منتظرا لرد العبقري
Heart of sword

شاب مصري
26-09-2005, 11:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله
أري المشاركات انتهت علي هذا الحال
حسنا اليكم قول فيما اختلفتم فيه .. بعده سأقوم بغلق الموضوع
(أنتم جئتم في نهاية الحديث وركنتم بل فجرتم نقاط خلافية واجتهادية رهيبة .. خشيت لو توغلت بها لكني سأحاول شرح بعض النقاط والقاء الضوء عليها دون تعمق حتي لا ينقلب الموضوع ويتجه مسارا غير مساره)
---


(من قعدت أوكلمة نحوها منكن في بيتها فإنها تدرك

عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى)


الحديث عن الجهاد ولا يتحدث عن خروج المرأة بصفة عامة



وتفسير الآية الكريمة وقرن في بيوتكن: أي إلزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير
الحاجة

أولا: واجه الاسلام مخاطر هوي النفس وضعفها بين الرجل والأنثي بعدة قضايا أهمها الحجاب، وغض النظر، ومنع المصافحة، ومنع الخلوة المريبة بين الجنسين.. إلى ما هنالك من أحكام شرعية. لذا فمن العلماء من يري اختلاطا محتشما ومنهم من ينفي ويمنع أي اختلاط (ودعونا لا نخوض كثيرا في هذه النقطة فأنا لم أذكرها الا لكوني سأعود اليها من جديد وفي حديثي عن مشاركة المرأة بالسياسة)
لذا فأول شروط الاختلاط المحتشم عند البعض هو الحجاب.وثاني الشروط للاختلاط المحتشم: غض النظر والبصر المتبادل وثالث شروط الاختلاط المحتشم: عدم ضرب الأرجل، خصوصاً مع الكعب العالي عندما تمشي المرأة، عدم الاختلاء بين الرجل والمرأة ، أن لا تضع المرأة خارج البيت عطوراً ... الي أخره من قضايا يعلمها العامة حرص الاسلام علي التأكيد عليها .. لذا فالأية الكريمة لا تعني نفي أي اختلاط أو اندماج في الحياة الاجتماعية لننفي علي المرأة العديد من الحقوق خاصة ان كان الاسلام كفلها لها من قبل وهذه هي النقطة الثانية واليكم بعض من الأمثلة
* تناسي كثيرا من الاخوة هنا دور المرأة في حياة الاسلام، وكيف أشار القرآن إلى مبايعة المرأة لرسول الله (ص) ودورها في عملية المبايعة ودعم الاسلام بوقوفها إلى جانب المسلمين، كما إنهم ينسون مشاركتها في صلوات الجمعة فلا نجد تقريبا في أوطاننا من يطبق حديث المصطفي بعدم منع اماء الله عن المساجد


ثانيا أن لا يترتب على عملها الاختلاط مع الرجال
الأجانب لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا يخلون رجل بامرأة إلا وكان الشيطان
ثالثهما).

أخي الكريم أدعوك لملاحظة كونك استخدمت لفظة اختلاط بينما استخدم المصطفي لفظة اختلاء
الفرق ضخم بين الكلمتان
* تحدث أخي الحكواتي علي كثير من أدوار المرأة السياسية في الاسلام لكن للأسف لم أجد في المعارضين القاطعين لمشاركة المراة بصفة عامة في أي مجال سياسي حتي ولو كان بالرأي رد واحد عليه لذا أعود للتذكير ببعض مما أتي به مشكورا

فإن الرسول صلى الله عليه و سلم .. حلل للمرأة الإفتاء على خطورته "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء"
وكان عليه الصلاة والسلام يستشير النساء إذ عمل بمشورة أم سلمة يوم الحديبية وسميت مستشارة الرسول،
وقد استشار المرأة أيضا عمر بن الخطاب وأقر حقها في نقد الحاكم وآمن بصواب رأيها، حيث قال عبارته المشهورة "أصابت امرأة وأخطأ عمر"
أربع أمثلة تاريخية كفيلة بنسف أي رأي معارض لحق المرأة في المشاركة ولو بالرأي والكلمة


وأريد أن ألفت الانتباه هنا بما أن الموضوع عن مشاركة المرأة السياسة
فإنه أولا السياسة ليست من الأمور الضرورية التي تحتم على المرأة الخروج من بيتها

الرد علي أولا أن أحدا لم يتحدث عن مشاركة حتمية للمرأة بل النقاش علي أحقيتها أم لا؟ وهل من الحق تقلد الامارة أو الخلافة أم يكفي لها مشاركة بالرأي والشوري والانتخاب فقط؟
ثم المشاركة لا تتطلب الخروج من البيت وسآتي علي ذكر ذلك فيما بعد .. لكن حتي لو كان يتطلب الخروج من البيت فأنا سبق وذكرت أراء بعض من العلماء في مثل هذه القضية الخلافية

مصراوية
27-09-2005, 09:42 PM
كامرأة مصرية أرى أن دساتير العالم أجمع لم تحفظ للمرأة حقها السياسي

كما حفظه لها الدين الاسلامي

وما أتيح لها حتى الآن لا يعطيها حقها الحقيقي الذي شرعه وكفله لها الاسلام

أما بالنسبة للمشاركة في الانتخابات الرئاسية

فبالتأكيد لكل منهن وجهة نظر

فمنهن من أرادت اثبات أن المرأة المصرية موجودة ومتفاعلة

ومنهن من أرادت الحصول على حق كفله لها الدستور لمجرد الحصول عليه

ومنهن المؤيدات

ومنهن الرافضات

وفي النهاية الأمر هنا كعملة لا تحمل غير وجه واحد أما الوجه الآخر فأملس

وليس به لا صورة وكتابة


شكرا يا أخي الفاضل ابن النيل شاب مصري

http://www.asmilies.com/smiliespic/FAWASEL/000.gif (http://www.asmilies.com)

http://www.asmilies.com/smiliespic/FAWASEL/002.GIF (http://www.asmilies.com)

abomoaz
30-09-2005, 09:33 PM
:D :D عندما يشارك الرجال يمكن أن نناقش مشاركة النساء

aweela
30-09-2005, 10:27 PM
:D :D عندما يشارك الرجال يمكن أن نناقش مشاركة النساء
:D :D :D
فعلا
:biggthump الموضوع افتراضي الى حد ما

شاب مصري
30-09-2005, 10:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله
أري المشاركات انتهت علي هذا الحال
حسنا اليكم قول فيما اختلفتم فيه .. بعده سأقوم بغلق الموضوع
(أنتم جئتم في نهاية الحديث وركنتم بل فجرتم نقاط خلافية واجتهادية رهيبة .. خشيت لو توغلت بها فأنا لا أرقي لأكون طويلب علم لكني سأحاول شرح بعض النقاط والقاء الضوء عليها دون تعمق حتي لا ينقلب الموضوع ويتجه مسارا غير مساره)
---


(من قعدت أوكلمة نحوها منكن في بيتها فإنها تدرك عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى)

الحديث عن خروج المرأة للجهاد ولا يتحدث عن خروج المرأة بصفة عامة

وتفسير الآية الكريمة وقرن في بيوتكن: أي إلزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير الحاجة
أولا: واجه الاسلام مخاطر هوي النفس وضعفها بين الرجل والأنثي بعدة قضايا أهمها الحجاب، وغض النظر، ومنع المصافحة، ومنع الخلوة المريبة بين الجنسين.. إلى ما هنالك من أحكام شرعية. لذا فمن العلماء من يري اختلاطا محتشما ومنهم من ينفي ويمنع أي اختلاط (ودعونا لا نخوض كثيرا في هذه النقطة فأنا لم أذكرها الا لكوني سأعود اليها من جديد وفي حديثي عن مشاركة المرأة بالسياسة)
لذا فأول شروط الاختلاط المحتشم عند البعض هو الحجاب.وثاني الشروط للاختلاط المحتشم: غض النظر والبصر المتبادل وثالث شروط الاختلاط المحتشم: عدم ضرب الأرجل، خصوصاً مع الكعب العالي عندما تمشي المرأة، عدم الاختلاء بين الرجل والمرأة ، أن لا تضع المرأة خارج البيت عطوراً ... الي أخره من قضايا يعلمها العامة حرص الاسلام علي التأكيد عليها .. لذا فالأية الكريمة لا تعني نفي أي اختلاط أو اندماج في الحياة الاجتماعية لننفي علي المرأة عن طريقها العديد من الحقوق خاصة ان كان الاسلام كفلها لها فعليا من قبل وهذه هي النقطة الثانية واليكم بعض من الأمثلة
* تناسي كثيرا من الاخوة هنا دور المرأة في حياة الاسلام، وكيف أشار القرآن إلى مبايعة المرأة لرسول الله (ص) ودورها في عملية المبايعة ودعم الاسلام بوقوفها إلى جانب المسلمين، كما إنهم ينسون مشاركتها في صلوات الجمعة فلا نجد تقريبا في أوطاننا من يطبق حديث المصطفي بعدم منع اماء الله عن المساجد


ثانيا أن لا يترتب على عملها الاختلاط مع الرجال
الأجانب لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا يخلون رجل بامرأة إلا وكان الشيطان ثالثهما).

أخي الكريم أدعوك لملاحظة كونك استخدمت لفظة اختلاط بينما استخدم المصطفي لفظة اختلاء
الفرق ضخم بين الكلمتين
* تحدث أخي الحكواتي علي كثير من أدوار المرأة السياسية في الاسلام لكن للأسف لم أجد في المعارضين القاطعين لمشاركة المراة بصفة عامة في أي مجال سياسي حتي ولو كان بالرأي رد واحد عليه لذا أعود للتذكير ببعض مما أتي به مشكورا

فإن الرسول صلى الله عليه و سلم .. حلل للمرأة الإفتاء على خطورته "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء"
وكان عليه الصلاة والسلام يستشير النساء إذ عمل بمشورة أم سلمة يوم الحديبية وسميت مستشارة الرسول،
وقد استشار المرأة أيضا عمر بن الخطاب وأقر حقها في نقد الحاكم وآمن بصواب رأيها، حيث قال عبارته المشهورة "أصابت امرأة وأخطأ عمر"
ثلاثة أمثلة أتي بها أخي الحكواتي ومثال رابع جئت به .. كلها أمثلة تاريخية كفيلة بنسف أي رأي معارض لحق المرأة في المشاركة ولو بالرأي والكلمة


وأريدأن ألفت الانتباه هنا بما أن الموضوع عن مشاركة المرأة السياسة
فإنه أولا السياسة ليست من الأمور الضرورية التي تحتم على المرأة الخروج من بيتها

الرد علي أولا أن أحدا لم يتحدث عن مشاركة حتمية للمرأة بل النقاش علي أحقيتها أم لا؟ وهل من الحق تقلد الامارة أو الخلافة أم حقها ينحصر في المشاركة بالرأي والشوري والانتخاب فقط؟
أنا مع حقها الثاني وليس الأول ومصدري كذلك التشريع والمنطق
ثم المشاركة لا تتطلب الخروج من البيت وسآتي علي ذكر ذلك فيما بعد .. لكن حتي لو كان يتطلب الخروج من البيت فأنا سبق وذكرت أراء بعض من العلماء في مثل هذه القضية الخلافية


ثانيا:يؤدي إلى الاختلاط المحرم سواء كانت المرأة ذاهبة للاقتراع أو كانت
متقلدة منصبا سياسيا في الدولة ففي هذه الحالة ستكون مضطرة لنزع حجابها
والتبرج لأنها إن لم تفعل ذلك فستفقد وظيفتها لهذا ذكرت في ردي السابق آية
النهي عن التبرج
أخي الطيب لا يصح أن تعتمد وفي حديثك عن فتاوي بالدين الي افتراضات
بداية مشاركة المراة أوضحتها في الموضوع عشرات المرات .. فالمشاركة لا يقصد منها تقلد مناصب الدولة الرفيعة فقط بل هناك أدوار كثيرة جدا تشمل هذا العنوان سبق وأن قتلت بحثا
وأما بخصوص الحجاب فهو ليس الا افتراض وحالة شاذة ان حدث وخيرت المرأة بين هذا وذاك فعليها اختيار الحجاب بالطبع

ثالثا ستظطر المرأة قبل التصويت إلى النظر إلى المرشحين
ومتابعة أحاديثهم ووعودهم والله سبحانه أمر في كتابه المؤمنين والمؤمنات
بغض أبصارهم حيث قال جل وعلا : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم
ويحفظوا فروجهم ذالك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون (30) وقل للمؤمنات
يغضضن من أبصارهن) سورة النور آية 30،31
المشكلة أن معظم الاقتباسات القرآنية الكريمة لا تشير أبدا الي ما تشير اليه .. هل تعني الأية الكريمة بغض البصر عدم نظر المرأة الي الرجل أيا كان؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ماذا تعني كلمة غض البصر في العربية بداية؟
هذه النقطة هي أكثر ما صدمني بالموضوع كله من ردود واستغربت لأجلها كثيرا
هل كان علي المرأة ألا تجادل عمر بن الخطاب من باب كونها امرأة لا يصح لها أن تشاهد رجلا؟
وعلي هذا مبايعة النسوة للرسول وما الي ذلك من مشاهد بالتأكيد سنجد ما هو أكثر منها ان بحثنا جيدا في السيرة النبوية
وبالنسبة لغض البصر فقال البعض أنها قيلت للتبعيض أي أن يغضوا بعضاً من أبصارهم، أي أن غض البصر ليس مطلوباً بالشكل الكامل أو بشكل مطلق، فهو أحياناً يكون مطلوباً وأحياناً يكون النظر حلالاً غير محظور، وأن الغض هنا ليس كلياً، بل المقصود أن يغض بعض البصر أو في بعض الأحيان كحالات الريبة وخوف التحرش وثورة الرغبة الجنسية ثم الغض إنما يجب حينما تكون المرأة مختلطة في حياة الرجال ويكون الرجل مختلطاً في حياة النساء، وإلا فما معنى الأمر بغض النظر إن لم يكن هناك تعامل أواختلاط محتشم بالأساس بين الرجال والنساء في حياتهم الاجتماعية الاسلامية؟
لذا فالآية الكريمة تعتبر تأكيد ضمني علي وجود الاختلاط من جانب بعض العلماء
منذ عدة أيام كنت أقرأ كتاب لكاتب علماني لعنة الله عليه يفترض نفسه مسلم .. رغم كون كلامه فيه اساءة عظيمة لأوجه الاسلام كدين وشريعة .. كتب فيما كتب كلام ناري يتحدث فيه عن التشدد في الاسلام ومما ذكره عن المرأة أن الاسلام والعياذ بالله بالحجاب أو النقاب وغيره يري المرأة كجنس يسير علي قدمين فما بالك لو قرأ رأي يتحدث عن عدم مشاركة المرأة في كافة أوجه الحياة ان تطلب منها ذلك النظر الي رجل؟!! .. أنا طبعا لا أهتم به وبأمثاله لكن أحببت ذكر هذا المثال لك لتفكر فيه

أنا ما أقولك والله المرأة لا تتابع الأخبار أوالبرامج الدينية أو العلمية ،لا، تتابعهم لكن اتغض البصر قدر الامكان، ولا تطيل أوتمعن النظر في الشخص لأن هنالك أشخاص ضعاف وضعيفات نفوس لهذا الإسلام يسد الذرائع المؤدية لذلك.
غض البصر منعا لشهوة أو افتتان في أيا من الطرفين .. لكن هذا لا يعني سير المرأة في الشوارع مغمضة العينين خوفا من ارتكاب جرم تحاسب عليه .. فهذا ما لم أقرأه أو أسمع به أبدا


رابعا السياسة و أمور الحكم لاتليق بالنساء وإن كنت ستحتج بالغرب ، فهم
ليسوا قدوة لنا ، بل نحن نطيع كلام النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال:
( لن يفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة ) صحيح البخاري عن أبي بكرة مرفوعا .
وقال : (هلك الرجال حين أطاعوا النساء) أخرجه أحمد و الطبراني. وقال


(ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب ذي اللب من إحداكن)،

هنا أتفق معك .. فالأحاديث والبراهين واضحة والتحليلات لا خلاف عليها أبدا

شاب مصري
30-09-2005, 10:58 PM
الأخ
aweela
كونك تري أنه من حقوق المرأة ابداء الرأي والمشوري والمعارضة والتأييد وما الي ذلك
من حقوق قد نراها واجبا علي كل مسلم ومسلمة يحيوا علي أرض اسلامية فهذا مقبول أما أن تصل لدرجة تأييد تقلد المرأة لمنصب رئاسي أو اماري فهذا خارج الشرع وخارج حديث المصطفي الواضح وضوح الشمس
---
أختي العزيزة
مصراوية
بالتأكيد للمرشحات وجهات نظر وأراء يحتفظن بها
لكن من المهم ألا نتعدي بأحلامنا وخيالنا ما هو جلي وواضح
مع خالص شكري وتحيتي علي مرورك العطر .. ننتظر تواجدك في حلقات النقاش القادمة بمشيئة الله

شاب مصري
01-10-2005, 04:05 PM
نتيجة الحوار
* معظم الردود أعطت للمرأة بوجهة نظرها حقوقها في الانتخاب والمشاركة السياسية بالرأي والتعبير والمشوري واستدلت بمشاركات المرأة في الحياة الاسلامية السياسية منها والجهادية كذلك وفي مواقف عدة
لكنها رفضت في الوقت نفسه أي تمثيل أو امامة للمرأة علي الرجل كرئاسة أو امارة
* بعض الردود منعت علي المرأة أي مشاركة سياسية بمختلف الدرجات ولو بالرأي والتعبير من باب كون الاهتمام بالبيت والأسرة هي الأولوية والواجب ولا واجب غيره لكنها وافقت علي مضض بمشاركات بسيطة وفي حالات معدودة
* مشاركات أخري نفت علي المرأة بل حرمت أي مشاركة من باب كون المشاركة تدفع الي الاختلاط أو التبرج أو الاختلاء أو نزع الحجاب لذا فالمشاركة ولو بانتخاب الممثلين والمرشحين جائت مرفوضة
* اجتمعنا جميعا ولله الحمد علي أن الاسلام كفل للمرأة حقوقها ولم يسلب منها شئ .. بل صان للمرأة كرامتها وعزتها
جميعنا يحتكم الي الشرع ولا نحتكم الي أئمة العلمنة ورئوسها أبعد عنّا الله وعن بلادنا شرهم
---
برأيي أن المرأة دورها الأساسي بيتها ورعاية أهلها وتربية أولادها .. وأن أي اهتمام أخر لا يضر لكن التفكير في الكمال في أكثر من مجال أمر مستحيل .. في الوقت ذاته وحتي لا تفهم مشاركتنا علي سبيل خاطئ نحن لسنا دعاة سلبية ولا ندعو المرأة الي السلبية أو الجهالة بل أقل ما نطلبه المعرفة والثقافة
فالهوية حق وواجب .. والهوية تكفل حرية الكلمة .. والكلمة يلزمها الاطلاع والمعرفة لتصبح حرة .. واذا ما غدت كلماتنا حرة كسرنا قيود السلبية ونعمنا بالايجابية .. فلنكن ايجابيين ودعاة ايجابية
بالنسبة للمشاركة فمن حق المرأة المشاركة بما كفله لها الشرع والدين والسيرة النبوية المشرفة
فباعتقادي لا ضرر من مشاركة المرأة بالرأي والتعبير وترشيح المرشحين والسماع اليهم وطلب المعرفة عنهم وعن أفكارهم
-----
سؤال لم نجد عليه اجابة حتي الأن
هل حصل الرجل علي كامل حقوقه السياسية لنتحدث عن ترشيح المرأة؟ :)
----
اخوتي الكرام أشكر كل من ساهم معنا في حلقة نقاشنا الأولي وأثراها بأرائه وأفكاره ونقاشه الهادئ المتفهم
أشكر كل من الاخوة والأخوات
خواطر سيدة مصرية وابتسامة ورنوش وsweet silence ونونايا وبوالوليدلكويتي وNoFlyZone وبصمة الهكر وأبو خالد وعابر الأفق وabomoaz وheat of sowrd والحكواتي وhungry wolf وbbw ومصراوية
علي اتباع الآداب والمشاركة المثمرة بالموضوع .. أتمني مشاركتكم جميعا في حلقات قادمة باذن الله
---
يغلق الموضوع ولنا عودة أخري وفي حلقات قادمة باذن الله بعض انتهاء شهر الرحمات شهر رمضان أعاده الله علينا وعليكم بالخير وصالح الأعمال
ففي رمضان تختلف البرامج الموضوعة .. بالنسبة لترشيحات مواضيع قادمة ووضعها بالقائمة أنتظر اقتراحاتكم علي الخاص
حتي ذلك لكم مني كل تحية وتقدير
أخاكم في الله ومحبكم في الله
شـــ مصري ـــاب
والسلام عليكم ورحمة الله