هل هي حكر على الشركات الغربية ام لا ؟؟؟؟

[chris]

مرحبا يا اسرة العاب الرعب المميزة
وكل عام والجميع بخير وصحة وسلامة ورمضان مبارك على الجميع
وارغب اولا بشكر الجميع على جهودهم الكبيرة في دعم هذا المنتدى بكل ما
يملكون من جهود وطاقات لجعله مميز ورائع فشكرا للجيمع
وطبعا ليس الشكر فقط يقتصر على من يكتب المواضيع بل ايضا على من يرد عليها
لانه لول من يرد على الموضوع لما كان هناك حافز ودافع حقيقي لكاتب الموضوع
ليستمر في تميزه :congrats: :congrats: :congrats:
فشكرا للجميع

الان لندخل في موضوعنا .....................

...........................................................................

اخواني لاحظة امر غريب يدور حول العاب الرعب الغربية التي
يصممها الغرب وخصوصا امريكا ان كانت على اجهزة الكمبيوتر الشخصي او اجهزة
الالعاب الاخرى وبين العاب الرعب المصممة من قبل الشركات اليابانية امثال
كابكوم ونامكو وغيرها

فما لاحظته ان العاب الرعب اليابانية ليست دموية في العابها
المرعبة بمعنى لا نرى الدماء الكثيفة والاجزاء البشرية و الامعاء و
الادمغة واشياء اخرى تنتشر في كل مكان لتثير الرعب والاشمئزاز في نفس
الوقت :creep:

وسوف اذكر لكم امثلة على ذلك
فمثلا في لعبة ( المعانة ) ( The
suffering ) تجد دموية مقرفة ومرعبة وفي لعبة مثل ( The thing
) ايضا كذلك لعبة ( undying ) وهناك اخرى
كثيرة كلها انتاج شركات امريكية ولكنها دموية بشكل مرعب ومقزز و لا ننسى
Doom 3 وغيرها .

بينما العاب الرعب اليابانية لايوجد فيها مثل هذا الامر
فمثلا لعبة الريزدنت ايفل بكل اجزائها لم نرى مثل هذه الامور فهيا لعبة
رعب وانت تقتل الزومبيات والوحوش بكثرة الا انها ليست بمثل تلك الالعاب واني
ارجح ان لعبة الريزدنت ايفل لو كانت تصميم شركة امريكية لكنت شاهدت
الامعاء تغطي المكان والادمغة وغير ذلك من الامور المقرفة

وكذلك الحال في سيلنت هيل فسيلنت هيل بالرغم من انك فجاة تجد نفسك في مكان
ما قد تغيير واصبح كله سياج والسياج مليء بالدماء وقد نرة جثة هناك او هنا
مسلوخة الا ان ذلك ليس بشيء كثير بالمقارنة مع الغرب :ahhhhh:

وكذلك الامر في فاتل فريم وغيرها من العاب الرعب الاخرى اليابانية


وقد علمت ان فرع شركة كابكوم في امريكا كانوا يعترضون دائما على اي نواحي
دموية في العاب النسخ اليابانية التي تصدر من الفرع الرئيسي في اليابان
وعلى ذلك اتيكم بمثال

ففي نسخة الريزدنت ايفل 1 القديمة على جهاز البلاي ستيشن1
العتيق كان في النسخة اليابانية مشهدان تم حذفهما في النسخة الامريكية وهما
اليد المقطوعة التي يشاهدها براد ففي العرض الياباني تشاهد اليد المقطوعة
كاملة الى نهاية الرسخ لتظهر عضمة الرسغ بينما في النسخة الامريكية لايظهر
الرسخ فقط بداية اليد وينتهي المشهد
وفي المشهد الاخر عندما يشاهد كريس او جيل راس كينيث يسقط من يد الزومبي
وفجاة يميل ليظهر نصف وجهه ماكول ايضل ملغي من تلك النسخة

واخيرا مشهد البداية عندما تشاهد الذئاب تاكل جوزيف ايضا هذا المشهد مقطوع

وحتى في الجزء الثاني من اللعبة كانت بقعة الدماء في الممر يجب ان تسقط
عند اقترابك منها راس رجل الشرطة المقطوع راسه بجوار البقعة ولكنها ايضا تم
حذفها

وقد كان السبب ان الفرع الامريكي اخبر الفرع الرئيسي بان الحكومة
الامريكية ولجان اخرى ترفض ان تكون هناك مشاهد دموية ومرعبة من هذا النوع في
امريكا وذلك خوفا على الاطفال الى اخره طبعا من ذلك الكلام :dot:

فلماذا فجاة اصبح الامر مختلف وحكرا فقط على الولايات المتحدة والعابها
:thumpdown :ds020:

ولكني بعد ان فكرة في الامر وجدت نفسي افكر بشيء قد يكون صحيح وقد يكون لا

وهو ان الغرب وبالتحديد الولايات المتحدة الامريكية
وشركة تصميم الالعاب فيها علمت بانها لن تستطيع ان تقف امام قوة الموجة
الكبيرة للالعاب اليابانية وسيطرتها على قلوب وعشاق العاب الفيديو جيمز وعلى
ضوء ذلك قررت ان تتميز بشيء تحتكره لنفسها فجعلت الامر مخصص لالعابها فقط
فاصبحت الدموية حكرا لها

يميز العابها المرعبة فقط مما يجعلها تنافس ولو بشكل بسيط العاب الرعب
اليابانية المختلفة . :jap002:


هذا احتمال اليس كذلك وقد يكون هناك احتمال اخر لايقل قوة عن الاخر

وهو ان اليابانيين واقصد باليابانيين اي مصممي الالعاب
في الشركات اليابانيين لاينظرون الى تلك العناصر بشكل رئيسي على انها مثر
هام وكبير ليجعل اللعبة مرعبة كثيرا بمعنى انهم يضيفون الدماء والجثث ولكن
ليس الى حد جنوني بل بنسبة معينة والباقي يجعلونه او يصبون اهتمامهم
الحقيقي بالجرافيك وشكل الوحوش و الالغاز الى اخره طبعا من تلك الامور التي
تعرفونها انتم بما انكم عشاق العاب الرعب :jap024:

بينما الغرب وبما انهم يعامون انهم لن يجاروا قوة العاب الرعب اليابانية
قرروا ان يتجهوا الى ما اغفلته او لم تهتم به كثيرا العاب الرعب اليابانية
وهي الدموية



فما رايكم انتم يا عشاق العاب الرعب

فالقضية للنقاش وانا ارغب حقا بمعرفة رايكم الشخصي بهذا الامر :top: :top:
:top: :top:



سلام chris

[(The Shark)]

أولا شكرا لك على فتح باب النقاش الجميل هذا ...
ثانيا :
في لعبة ذا سوفرينج كانت اللعبة فيها مشاهد دماء و تقطيع و تناثر أشلاء , لكن في نفس الوقت المراحل الي تدور فيها اللعبة مو مثيرة للرعب و الخوف ...
و في لعبة ذا ثينج يتكرر نفس الشيء ,,, و في دووم 3 نفس الشيء ,,, و كذلك كولد فيير ,,, كلها ألعاب تدور في مناطق غير مرعبة فالأولى في جزيرة و الثانية و الثالثة في المراكب الفضائية و الثالثة في سفينة عادية ....
لكن الألعاب اليابانية مثل ريزدنت ايفل فنحن نرى مناطق عادية كمدن و بيوت و سفن و مختبرات لكن تصميمها يبعث على الرعب من أزقة ضيقة و بيبوت مهدمة و سفن هادئة و مختبرات بممرات طويلة إلخ , يعني انت عندما تسير في ريزدنت ايفل على جسر طويل مثلا تخاف لأنك تدرك أنه 100% سيهجم عليك وحش من إحدى الجهات .... و عندما تعبر ممر ضيق توقن أنك ستجد في نهايته وحش فتبقى خائفا و هكذا بالنسبة لريزدنت ايفل ...
و في سايلنت هيل نرى أماكن مقرفة مقززة و مرعبة ... بمجرد ما ترى المكان تخاف من دون الحاجة للدماء و تناثر الأشلاء .... و نفس الشيء يتكرر في فيتال فريم ....

خلاصة الكلام إن الرعب يعتمد على عوامل كثيرة , فلتكون اللعبة مرعبة يجب أن يكون الرعب في عدة جوانب , و لعل أهمها ما يلي :

1- الرعب في تصميم الوحوش : و هذا نراه في مدرستي الرعب اليابانية و الأمريكية , من دووم و ريزدنت ايفل و سيرين و هاف لايف و فيتال فريم و ذا سوفيرينج و كولد فيير و سايلنت هيل , و تقريبا كلا المدرستين تصاميم وحوشهم عاليتي الجودة
2- الرعب في الصوت: و هذا أهم عنصر للرعب من وجهة نظري , و هو موجود في المدرستين أيضا , لكن الفرق أن المدرسة الأمريكية تركز على الرعب في صوت الوحوش , بينما تركز المدرسة اليابانية على الرعب بالموسيقى .
3- الرعب في القصة : و أعتقد لا لعبة رعب توجد من أساسه من غير قصة مرعبة .
4- الرعب بالدماء و المشاهد المقززة : و هذا جوهر الألعاب الأمريكية المرعبة الحديثة , و هذا يختفي تماما في مدرسة الرعب اليابانية , و خير مثال على هذا فيتال فريم و سيرين .
5- الرعب بالمكان (الأجواء) : كالألعاب اليابانية , لكن هذا لا يعني اختفاء ذلك كليا في المدرسة اليابانية .
6- الرعب بكثرة الأعداء و قلة الذخيرة و ارتفاع الذكاء الصناعي : و هذا العنصر موجود في غالبية ألعاب الرعب لكن بشكل غير كبير , لكن في ريزدنت ايفل 4 كان هذا واضحا جليا كما كان هو جوهر اللعبة , و كذلك لعبة مانهونت رغم أنك فيها كنت لا تقاتل زومبيات أو أشباح بل مجرد بشر عاديين لكن بسبب قوة العامل هذا في اللعبة كان اللاعب لهذه اللعبة في شعور خوف دائم .

العناصر الست السابقة هي العناصر التي تجعل اللعبة لعبة رعب , و حتى الآن لم أجد أي لعبة رعب تحوي العناصر الست مجتمعة , و أعتقد أن وجودها في لعبة واحدة بجودة عالية سينتج عنه لعبة خارقة .

على العموم و في النهاية المدرسة اليابانية لا تخلوا من مشاهد التقطيع و الدماء , هل نسيتم كلوك تاور 3 ؟؟ و هذا يعني إن كل شيء جائز , و أكيد قريبا راح يأتي اليوم الي تشوف فيها ألعاب رعب يابانية فيها دماء و تقطيع , كما سيأتي اليوم الي تشوف فيه ألعاب فيرست بيرسون يابانية

[SILENT EVIL]

اولا اهني اخي كريس ..............مجهود طيب


ثانيا : المنظور صحيح وقد لاحضت هذا
فمثلا نلاحظ الدموية الموجودة في لعبة دووم 3 ( لعبة دووم تتحدث عن يوم القيامة وعن جهنم ...اي بها مساس ديني)
درجة الدموية تقارب 3 اضعاف الدم المتواجد في ريزدنت ايفل ولم اقصد الدم تحديدا بل حتى قطع الانسان المتناثرة كالرؤوس والجذوع البشرية اي ليست جثة كاملة فلو كانت كاملة لكانت اقل رعبا بكثير فمثلا : لو تقدمت في دووم لواجهت مشهدا لاحد العلماء وهو يتم دهسه بواسطة الة حديدية ---اي بمعنى اخر لا يمكن ان نشاهد مشهدا كهذا في الالعاب اليابانية
وانا بصفتي عاشق لسايلنت هيل ارى انها لعبة رعب نفسي لانها لم تعتمد في اغلبها على الدم وقطع اللحم المتناثرة بل على المؤثرات الصوتية والحوادث الغير منطقية ( كان ترى كرسي متحرك لا يوجد عليه احد ولاكن يظهر من ضل الكرسي ان هناك شخص جالس عليه ) (او ان يكون في المصعد 3 ازرار لثلاث طوابق وفجثة تصبح اربعة)

والسلام عليكم

[hussien-11]

أهلا بمراقبنا الغالي :)
حسنا الموضوع بسيط ، بصراحة أدمغة مصممي الالعاب الأمريكيين فارغة .. وهم بالعاب الرعب الرديئة التي يصنعونها يقلدون أفلام الرعب السخيفة ، و يعتقدون ان عناصر الدماء و الأحشاء و الأشلاء هي مكمن الرعب .. بينما يدرك المصممون اليابانيون مغزى الرعب الحقيقي .. ذلك الرعب الذي يجعل نبضات قلبك تتسارع ، و عرقك يقطر على جبينك ، و هذا هو الفرق .. برأيي :)

[*Mkoshar*]

مشكور اخي الغالي كربس فعلا وجهة نظرك صحيحة نوعا ما فان الامريكان يغارون من اليابانيين في كل شئ وليس الالعاب فقط .
لكن اليابانيين يابانيين ولا انا غالط .
اخوكم mkoshar

[MD 3]

كل عام وانت طيب اخ chris وتقبل الله صيامك وقيامك

ايش نسوي الامريكان سفاحين ودمويين ومجرمين في العابهم وواقعهم الله يكفينا شرهم :vereymad: ويبغوا كل شي حكر لهم


المهم من وجهة نظري الفرق واضح بين مدرسة الرعب الشرقي و بالتحديد الياباني المعتمد على الروحانيات والحالة النفسية الذي سجل تفوقا كبيرا على منافسه مدرسة الرعب الغربي الأمريكي المعتمد على الصور المرعبة والدموية وفي الحقيقة لهذا التفوق الياباني المرعب عوامل عدة :

اولها طبيعة المعتقدات الدينية اليابانية فيما يتعلق بالأرواح الشريرة والوحوش الشيطانية الخفية التي تحاول ايذاء هذا الأنسان الطيب في روحه الذي يتوجب عليه طردها بممارسة طقوس معينة في مناسبات معينة كوقت البلوغ للطفل والزواج وحصاد الأرز وغيرها الكثير من المناسبات في شتى مراحل العمر !!!
( ولو ذكروا الله وحده لكان خيرا لهم )



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/thumb/3/37/KasugaTaisha2.jpg/250px-KasugaTaisha2.jpghttp://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sch618/japan/DanceDrama/masked.gif


وهذا جعل من النفسية اليابانية متوجسة متربصة بما حولها :afraid: وهذا اثر كثيرا في ادبياتهم ومؤلفاتهم ومسرحياتهم وطبيعي أن يكون في العابهم :biggthump


وفي المقابل تأثرت النفسية الغربية الدموية الاجرامية بأساطير مصاصي الدماء ذوي الانياب البارزة والمستئذبين المرعبين والغيلان العملاقة


http://www.morbid.demon.co.uk/grave-vampire.jpg


وثاني هذه العوامل والذي اعتبره الاهم ان اليابانيون عند التصميم يتعاملون مع اللعبة كلعبة مما تؤثر في نفسية اللا عب تأثيرا قويا :biggthump
بينما الامريكيون فأنهم لا ينفكوا عن العقلية الهولوودية لإنتاج الافلام وهذا اثبت فشله الذريع في عالم الالعاب :02:

وثالث العوامل هو البراعة اليابانية في التصميم والبرمجة وقوة الخيال بمقابل البلادة والخيال القاصر في الجانب الامريكي :biggthump


وفي الأخير المسألة تخصص فكما برع الامريكيون في صناعة السينما برع اليابانيون في صناعة الالعاب

ولاننسى العرب الذين برعوا في الفلسفة والجدال العقيم والدليل ردّي المتفلسف على تساؤلات الاخ chris :D :D :D
المعذرة الطفش يسوي اكثر

وشكرا

[hard_attack]

مشكور اخي الغالي كربس فعلا وجهة نظرك صحيحة نوعا ما فان الامريكان يغارون من اليابانيين في كل شئ وليس الالعاب فقط .
لكن اليابانيين يابانيين ولا انا غالط .
اخوكم mkoshar



والله انك صدقت حتى فى قصص الالعاب هم احسن وفى كل شى ..

الف شكر اخى كريس على الموضوع

[freedom_storm]

السلام عليكم

شهر مبارك على الجميع .
أشكر مراقبنا العزيز على الموضوع الغريب .
أحب أن أعقب على الموضوع .
أولاً الألعاب اليابانية المرعبة ليست دموية ولا تحتوي على مشاهد مقززة مثل الأمريكية .
النسخ الأروبية أيضاً تم حذف المقاطع المرعبة . رغم وجود الكثير من الألعاب الدموية جداً
أمثال مانهونت وإيفل ديد والكثير .
وعملية حذق اللقطات المرعبة من رزدينت إيفل تمت بطريقة غبية ، ربما لتقليل من روعة
اللعبة حيث اشتهرت في اليابان وأصبحت اللعبة الأولى في العالم.
ثانياً بالنسبة للألعاب الأمريكية لا تحتوي على قصة أو قيم أخلاقية فالعبة الأمريكية من
البداية إلى النهاية مجرد قتل فقط أي شخص تلقاه أقتله أي فتاه تلقاه .... وهكذا .
أما الألعاب اليابانية فالبطل يجب أن يكون شجاع و يساعد الأخرين يكره القتل ....
الاألعاب اليابانية تحتوي على مواقف مؤثرة كما في رزدينت إيفل مثل ستيف وأبيه وقصة
ليزا و إيدا ...

وشكراً مرة أخر مراقبنا العزيز كريس .

[HasaWii]

قبل ان اتكلم في الموضوع
احب ان انوه بان اللعبة الاكثر رعبا بالنسبة لي هي frame على الرغم من قلة او حتى عدم وجود دماء او جثث مشوهة

بالنسبة للالعاب الامريكية ما هي الا مرآة تعكس واقعهم .... اقصد ان الرعب عندهم يمثل الدماء و الجثث المشوهة الى حد التقزز و................... كل ما يمكن ان يخطر على بالك من الامور المقرفة ونجد اكبر دليل على ذلك افلام الرعب لديهم

هم يحاولون الوصول الى مستوى الشركات اليابانية .... ربما تكون لديهم التكنولوجيا والافكار ولكن دائما سوف ينقصهم الذوق الراقي الموجود عند اليابانيين

وفي النهاية اتمنى لك يا كريس صوماً مقبولاً^^

[wessly]

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وانت بخير يأخ كريس العزيز الغالي
وشكرا لهذا الموضوع المذهل

ذات منطوقي لروئية لشركات الامريكية فارى انك على حق وذلك لان الشركات الامريكية الخاصة بصناعة الالعاب الرعب لا تهتم الى عامل النفسي لاعب واعني سرعة دقات قلبه وسرعة الزفير والشهيق اثناء لعب العبة وهذا الخطا الاكبر لشركات الامريكية التي فقط تهتم باماكن التصوير وكيف يكون ماكن اي ان يكون دمويا اكثر من الازم ونرى ايضا في الالعاب الرعب الامريكية طابع المغامرة:31: وليس طابع الخوف :196: اي ان تقتل الوحوش وتريد الهرب من المكان .نرى ايضا لان اغلب الالعاب الرعب الامريكية تنقصها احداث القصة المشوقة كما في دوم3 اي ليس لقصة اهتمام في تصنيع الالعاب الرعب ونحن نعرف ان لقصة هو العام الرئيسي لنجاح العبة .اما في ناحية التجسيم فنرى ان تجسيم مذهل لاغلب الالعاب الرعب الامريكية . وكل من هذا ان شركات الامريكية تريد وكما تقول ياخ كريس العزيز الغالي ان تقوم بمنافسة الشركات اليابانية وان ماتقومه باضافة مشاهد الدموية في الالعابها وتمنعه في العاب اليابانية هي تريد الاشتهار لنفسها وان تصبح الالعاب الرعب الامريكة هي الاشهر والارعب وهذا مانراها ايضا في مجالات السينما اي نحن كل نعرف ان هناك فلم اسمه (the grudge) وهي فلم ياباني الاصل و القصة وتم صنع نسخة الامريكية لهذا الفلم ولكن النسجة الامريكية ليس بدرجة المرعبة والمخيفة مثل النسجة اليابانية اي اننا نفهم من هذا كله ان شركات الامريكية كلها تريد احتكار الاسواق الدولة لها لنفسها فقط ولذلك نرى كثرة فشل اغلب الشركات الامريكية وافلاسها
اما في يد الاخر طرف الشرق طرف الاساطير والتنانين اليابانية فنرى تقدمها رغم كل هذا فاليابانيون يعرفون ماذا يريد لانجاح لالعابهم فهم يفكرون ومن ثم يفعلون فنرى من شركات اليابانية العاب كانت لها لمسة مذهل ورائعة على جميع النواحي مثل السينمائية وغيرها ومن تلك الالعاب ريزيدنت ايفل المتصدر على الالعاب الرعب والتي اصبحت لها فلم ولكن كان فلم ريزيدنت ايفل ليس مثل العبة من:31: حيث القصة واحداثها وعامل الخوف والاثارة واسباب اخرى وقد ذكرتها في موضوعي تحليل شامل واسباب فشل فلمي ريزيدنت ايفل الاول والثاني ويعتبر موضوعك اخ كريس العزيز احد اسباب الفشل التي لم اذكرها في موضوعي شكرا لك:ciao: ونرى ايضا ان الالعاب الرعب اليابانية تجعلك تحس انك :afraid: انت في تلك الاجواء المرعبة من العبة ولانسى ايضا ان عامل الموسيقى هو ايضا من الاعوامل التي تحفز الرعب في قلب الالعب كما في الالعاب ريزيدنت ايفل وسايلنت هيل ففي كل مكان جديد في لعبة موسيقة مختلفة والقصد من هذا هو تطوير عامل التشويق وهذا عكس ما نرى في الالعاب الرعب الامريكية التي تهتم فقط على عامل العرض مشاهد الدموية فلا نرى:33: اشهرت لعبة من الالعاب الرعب الامريكية مثل شهرت الالعاب اليابانية

اني اشعر اني قد خرجت من نطاق الموضوع واني اسف :02: ان تجاوزة الحدود الموضوع ولكن قصدي من كل هذا اخ كريس العزيز الغالي انك على حق في كل حرف تقوله واتمنى لك التوفيق والتقدم الدائم وكل عام وجميع الاخوان بخير وشكرا:ciao:

[chris]

اهلا اخي العزيز (The Shark)

ولاشكر على واجب يا اخي العزيز

وشكرا لك على مداخلتك الرائعة وكلامك الصحيح

وفعلا قد يكون الجيل الجديد من اجهزة الالعاب اكثر قدرة على السماح لمصممي العاب الرعب لتصميم العاب رعب قوية تكتمل فيه الاسس جميعا لتنتج لنا لعبة رعب رائعة ومتميزة

شكرا لك مرة اخرى



اهلا اخي العزيز SILENT EVIL

ولاشكر على واجب يا اخي العزيز

وفعلا كلامك صحيح يا اخي العزيز فمشاهد الرعب لايجب ان تعتمد فقط على عنصر الدموية بل على عناصر عدة وقد اتقنت لعبة سيلنت هيل في استخدم الرعب النفسي بطريقة مميزة ولكنها اغفلة بعض الاسس الهامة ايضا

وشكرا لك مرة اخرى



اهلا اخي العزيز hussien-11
ولاشكر على واجب يا اخي العزيز
يا اخي ان كانت عقول الاجانب فارغة بالمقارنة مع اليابانيين فكيف بالمقارنة معنا نحن :blackeye: :D :jester:
وشكرا لك على مدخالتك ورايك معنا يا اخي العزيز



اهلا اخي الغالي mkosshar
ولاشكر على واجب يا اخي العزيز
وفعلا كلامك
فقد وجد الغرب نفسه لايستطيع مجارات هذا التقدم السريع للشركات اليابانية فقرر ان يحتكر خاصية وحيدة لنفسه وهي الدموية على امل تعديل ولو شيء بسيط من القوة والفرق



اهلا اخي العزيز BIG SNAKE
وانت بخير وصحة جيدة يا اخي العزيز
منا ومنكم اجمعين باذن الله

وفعلا كلامك صحيح ودقيق يا اخي العزيز
شكرا لك على هذه المداخلة الرائعة والمميزة فعلا يا اخي العزيز
وشكرا لك على هذه الصور لاحدى المسرحيات اليابانية



اهلا بيك يا اخي العزيز riy_777_111
ولاشكر على واجب يا اخي العزيز
وشكرا على مداخلتك معنا هنا



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بيك يا اخي الغالي freedom_storm
ولاشكر على واجب يا اخي العزيز
وفعلا لقد قلت نقطة جوهرية يا اخي الغالي تمس فعلا الامر

شكرا لك مرة اخرى



اهلا اخي الغالي صحين بن ملاس
ولاشكر على واجب
وشكرا لك لمداخلتك معنا يا اخي الغالي
وفعلا كلامك صحيح يا اخي الغالي
وتقبل الله منا ومنكم صيامنا وقيامنا


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا اخي الغالي wessly
ولاشكرا على واجب يا اخي الغالي وكل عام وانت بخير وكل المسلمين في مشارق الارض ومغاربها

بالعكس يا اخي انك تتحدث في صلب الموضوع وعمقه
وشكرا لك لمدخلتك الرائعة يا اخي الغالي

واعتقد ان فيلم الريزدنت ايفل لو صممه يابانيين لكان افضل من ان يقع في يد الغرب :blackeye:





سلام chris