المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يجوز اكل العلكه (العلكه لا تفطر)!؟



beet hoven
06-10-2005, 02:37 PM
لحظه
قبل ان ترموني بالكفر
او بالافتاء من غير علم
المشكله ان اكثركم يقراء الموضع وما ان يرى انه مخالف لمعتقداته يرميني باشنع الالفاظ
اريد من من يقرا الموضوع ان يفكر لمد لا تقل عن دقيقه عن ما كتبت ثم ليكتب ما بدا له من رد.

بالامس كنت في سياره صديقي بعد صلاه العصر ووجدت بداخلها علكه
فكرت قليلا ثم قلت له العلكه لا تفطر
قال:تكفى فكنا من علمانيتك
ضحكت وقلت له
انها مثل معجون الاسنان
واقد افتى العلماء في جواز استخدامه في الصيام لانه لا يفطر
وهو مشابه لمعجون الاسنان بنسبه كبير جدا جدا
كلاهما يوضع في الفم فتره من الزمن
كلاهما له طعم واضح جدا
كلاهما بنفس النكهه(النعناع او غيره)
فهل يعقل ان معجون الاسنان لا يفطر وان العلكه تفطر
ان لم تقتنعوا بما اقول فاقنعوني

XenO
06-10-2005, 02:47 PM
هههههههههههههههه ..

الحين إنتا لمن تفرش " أسنانك " .. أكيد إنك بتفرش أسنانك مو لسانك ..

فبالتالي ما بيكون طعم بلسانك إلا فقط الشعور برائحة المعجون داخل فمك ..

إذا تبغى العلكة ما تفطرك حطها في كاسة موية واتمضمض بها .. :p

ميستي
06-10-2005, 03:20 PM
اهلييين وسهلييين

ما اضن انه كلامك صح..العلكه لها طعم خااص..تقدر تقول

انهااا تمتزج باللعاب ..وحتى المعجون يمتزج باللعاب..بس المعجون ماتبلعه اما العلك

تلبع اللعااب.. وحتى المعجون ترى كثيير من العلماء قاموا أنه يجوز استخدامه.بس لازم الواحد مايبلعه

ولا يوصل لحلقه.. إما إذا كان الواحد مايعرف يفرش ولازم المعجون يوصل لجووفه..خلاص بلااش يفكر أسنانه

مو لازم

aoks
06-10-2005, 04:33 PM
اي شي يدخل في جوفك يفطرك ...

المواد الي في العلكة وين بتروح ؟

انت جاوب

aoks
06-10-2005, 04:43 PM
اسمع واحد على الماسنجر ايش قالي

العلكة بصناعتها يضيفولها نسبة سوائل حسب النكة , مثلاً اذا كانت كتها ليمون يضيفولها نسبة عصير ليمون بالتالي تفطر

Y a z e e d
06-10-2005, 04:47 PM
اللبان (قد) نقول أنه لا يفطر .
كونه لا يحملَ ألواناً او مواداً مضافة.
أمّا العلكة، ففيها طعم واضح و جليّ.
وصبغة كذلك، وكل هذا ينساب إلى جوفك مع الريق.

ولذلك -عقلاً- تفطّر.

احتراماتي لك يا صديقي :)

Kasser
06-10-2005, 04:56 PM
مع كامل احترامي لكاتب الموضوع :)


الصيام عبادة وفريضة ... الغرض منها بعد العبادة هي المساوة بين المجتمع المسلم وجمع الغني مع الفقير واستذكار المستضعفين ....... ليس سؤال هل هذا يفطر ام لا :06:

أعني بالبعد عن كونها مفطرة أم لا حسب الفتاوي ... ياخي هل انت تحتاجها :o ؟ فقط صمّ وأد واجبك :)

كوول علطوول
06-10-2005, 05:09 PM
نعم العلكة تفطر واعتقد القسم المناسب لهذا الموضوع ليس منتدى الالعاب !!!


إذا تبغى العلكة ما تفطرك حطها في كاسة موية واتمضمض بها .. :p

Electro M
06-10-2005, 05:22 PM
يا شباب الاخ بيت هوفن جاهل بدينه بشكل كبير فلا تعصبون على اسئلته لمجرد انكم تعتقدون انها من البديهيات
المشكلة ما هي منه المشكلة باللي رباه فخل نحاول اننا نصلح ما يمكن اصلاحه بدون انفعالات

لا يا بيت هوفن العلكة تفطر لانها تحتوي على نكهات و جلوكوز و مواد اصطناعية تنزل مع اللعاب لما تعلكها
بس تدري وش الغريب
انك تجهل هالشي
و من البديهيات معرفة ان العلك يحتوي على مواد استحالة انها تظل في الفم فقط

و اي سؤال ثاني لمعرفة الاسلام احنا حاظرين :)

beet hoven
06-10-2005, 05:30 PM
شكرا للجميع
لكن حينما تفرش اسنانك ثم تتمضمض مرتين او ثلاث
لا يذهب طعم المعجون عن فمك بل يبقى بين الاسنان او في اماكن اخرى
وبالتالي حينما تبلع اللعاب فانت ايضا تبلع بعضا من بقايا المعجون
؟؟؟

Electro M
06-10-2005, 05:36 PM
طعم المعجون يكون طعم مواد تطهيرية طبيعي تظل بين الاسنان
لكن المعروف ان معجون الاسنان مواد مطهرة و من الخطر انك تبلعه اساسا
فالي يبقى في الفم هو معطر الفم لان جميع معاجين الاسنان تحتوي نسبة معينة

لكن ان كنت انت تحس انك تبلع مواد ثانية بسبب نوعية المعجون اللي تستخدمه - فيه معاجين اسنان للاطفال بطعم الفواكه قابلة للاكل - فالاحسن انك تغيره

كوول علطوول
06-10-2005, 05:36 PM
:bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:

شكرا للجميع
لكن حينما تفرش اسنانك ثم تتمضمض مرتين او ثلاث
لا يذهب طعم المعجون عن فمك بل يبقى بين الاسنان او في اماكن اخرى
وبالتالي حينما تبلع اللعاب فانت ايضا تبلع بعضا من بقايا المعجون
؟؟؟

الحين اذا فرشت اسنانك او تمضمضت

هل تشرب الموية اللي تمضمضت فيها ؟!!!

او تبلع المعجون ؟؟؟

اي شي ينزل الى الجوف "يفطر" وقيس عليها انت

Yamato
06-10-2005, 06:18 PM
مع كامل احترامي لكاتب الموضوع :)


الصيام عبادة وفريضة ... الغرض منها بعد العبادة هي المساوة بين المجتمع المسلم وجمع الغني مع الفقير واستذكار المستضعفين ....... ليس سؤال هل هذا يفطر ام لا :06:

أعني بالبعد عن كونها مفطرة أم لا حسب الفتاوي ... ياخي هل انت تحتاجها :o ؟ فقط صمّ وأد واجبك :)

لوول.. XD

اول شي انا مع الفتى الكاسر..

وثاني شي.. والله من مواضيعك اللي طافت كنت حاسس انك بتجيب سالفة على رمضان.. ما نقول غير لا حول ولا قوة الا بالله..

المهم.. انت تريد تصوم ولا لا.. الله يخليك جاوب على هالسؤال البسيط...

لانه اللي يريد الصوم ما بيفكر في شي يفطره.. بل بيحاول تجنبه..

ياخي انا من قبل كنت اشوف مواضيعك بس من دون ما ارد.. كنت انتظر موضوعك عن رمضان...

رمضان كريم يا فتى -__-

beet hoven
06-10-2005, 06:55 PM
"لكن المعروف ان معجون الاسنان مواد مطهرة و من الخطر انك تبلعه اساسا"!!!
انا ما اتكلم عن بلع المعجون بشكل مباشر
"فالي يبقى في الفم هو معطر الفم لان جميع معاجين الاسنان تحتوي نسبة معينة"
لكن حينما تبقى هذه المواد بالفم الا تختلط باللعاب ثم نقوم ببلع اللعاب
ام انه يجب على التمضمض 100 مره حتى تخفي هذه المواد تماما
"لكن ان كنت انت تحس انك تبلع مواد ثانية بسبب نوعية المعجون اللي تستخدمه - فيه معاجين اسنان للاطفال بطعم الفواكه قابلة للاكل - فالاحسن انك تغيره"
احيانا استخدمها
بالفراوله
اتمنى تكون وصلت لك فكرتي
وتترك الاستخفاف بعقلي
وناقشني ان كانت وجهه نظرك صحيحه كما تزعم
كول علطول
"هل تشرب الموية اللي تمضمضت فيها ؟!!!"
اكيد لا
انا اتحدث عن بقايا المعجون وبقايا الماده المعطره داخل الفم ثم انت بدورك تقوم ببلع اللعاب الذي يكون ممزوج بهذه المواد
ام انه بعد تفريشك للاسنان لا يبقى طعم او رائحه للمعجون داخل الفم(هذا مستحيل)
اتمنى تكون وصلت فكرتي للجميع

Electro M
06-10-2005, 07:16 PM
انا ما استهزيت انا ذكرت هالمعلومة لانه معروف ان معاجين الاسنان القابلة للاكل مخصصة للاطفال و كنت استخدمها فعلا ذيك الايام :)

المواد الموجودة في معجون الاسنان المفترض انها تظل في الفم و علميا ما في اثبات انها تنزل للمعدة لانه تصنع اساسا على انها ما تنزل و الا كان مع كثرة الاستعمال الناس تتسمم منها لانه السموم تتجمع في الكبد و يبيلها وقت حتى يتخلص الكبد منها
فاذا كان كل يوم بتنزل هالمواد لبطنك مرتين فاكيد بيظهر ضررها

على العموم اذا خايف ان معجون الاسنان حقك انه ينزل لمعدتك فلا تفرش اسنانك الصبح و فتسوك الصبح مثلي و اكتفي بتفريش اسنانك بالليل

golden_sky
06-10-2005, 07:55 PM
دكتور هانيبال يسلم عليك كثير السلام ويقولك كيف الحال
:)


السؤال دي المرة خطير .. لكن لو جاء من واحد غيرك >.>
لأن العلك يعتبر من المفطرات المختلف فيها!
عموماً ، جبت لك مجموعة فتاوي ..

1 ) نسيت أجيب اسم الشيخ ..

(السّؤال): هل يبطل صوم الصائم إذا مضغ الكندر أو العلكة الفاقدة للطعم الحالي؟

الجواب: لا يجوز ذلك لأنّ أجزاءها تنفصل شيئاً فشيئاً.

2 ) الشيخ عجيل النشمي

سمعت بعض الناس يقول إن العلك لايفطر.. هل هذا صحيح؟

العلك أو ما يسمى باللبان إذا كان فيه طعم لم يتحلل منه فمضغه الصائم وأحس بطعم مميز ودخل جوف الصائم فإنه يفطر بإجماع الفقهاء سواء كان حلواً أو مراً أو تفتت أجزاء منه ودخلت الجوف، فإن دخول ذلك كله يفطر.
وعلى الصائم في هذه الحالة القضاء عند بعض الفقهاء، وعند غيرهم عليه القضاء والكفارة.
لكن إذا كان العلك قد تحلل منه كل طعمه ولم يبق منه شيء فإنه مكروه ولا يبطل الصوم، والمكروه الأولى تركه


3 ) وهذا من صفحة " المسائل عبر الإنترنت "

1ـ هل يفطر الصائم بمضغه اللبان المعروف إذا لم يدخل جوفه شيء من أجزاءه؟
2 ـ ما حكم بقية أنواع العلك، هل يفطر الصائم بتناولها؟
الجواب ـ بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1 ـ إذا لم يدخل في جوفه شيء فلا بأس به.
2 ـ إذا كان العلك خالياً من الموادّ الحلوية أو أمثالها ولم يدخل منه شيء في الجوف أى حلق الصائم فلا إشكال فيه.
والسلام

4 )

قال ابن قدامة العلك ضربان:

أحدهما: ما يتحلل منه أجزاء، وهو الردئ الذي إذا مضغه يتحلل، فلا يجوز مضغه إلاَّ أن لا يبلع ريقه، فإن فعل فنزل إلى حلقه منه شيء أفطر به، كما لو تعمد أكله.

والثاني: العلك القوي الذي كلما مضغه صلب وقوي فهذا يكره مضغه، ولا يحرم لأنه يحلب الفم ويجمع الريق ويورث العطش، ومتى مضغه ولم يجد طعمه في حلقه لم يفطر، وإن وجد طعمه في حلقه، ففيه وجهان:

أحدهما: يفطره كالكحل إذا وجد طعمه في حلقه.

والثاني: لا يفطره لأنه لم ينزل منه شيء، ومجرد الطعم لا يفطر

أما بخصوص المعجون ، فهذه فتوى الشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله

استعمال المعجون للصائم في وغيره
لا بأس به إذا لم ينزل إلى معدته، ولكن الأولى عدم استعماله؛
لأن له نفوذاً قوياً قد ينفذ إلى المعدة والإنسان لا يشعر به.

حتى المعجون قد يفطر في حالات ة_ة


:)

beet hoven
06-10-2005, 10:19 PM
يا ناااااااااااااااااااااااااااس
افهموا ما اعني
انا اعني
حينما تنتهي من تفريش الاسنان
وتذهب الى اي مكان كان
ثم تجلس
الا يكون هناك طعما للمعجون في الفم
وهذا الطعم الا يختلط مع اللعاب ثم تقوم انت بدورك وتبلعه
وهذا شيء يحصل 100% بعد التفريش
فهل التفريش وقت الصيام حرام
ام
هل العلكه جائزه

الموهوب
06-10-2005, 11:35 PM
يوجد اختراع اسمه . هاتف..

الشيخ الذي افتى لك بفتوى اباحة المعجون. اسألة بشأن العلكة ’


انت هنا لاتتحدث الى مشايخ او طلاب علم , ابحث عن الإجابة من اهلها .


--

بس نقطهة بسيطة ’ المعجون اذا فرشت اسنانك,تتمضمض وتتفل ولا لا .. وتبقى الرائحة فقط(اعتقد هذي وجهة نظر اللي اباحها))’

..الا ان كنت من اصحاب بلع المعجون كله, فهذا شيء ثاني... :o


وبالنسبه الى اباحة المعجون فأعتقد ان الرأي ليس قوي ’ والرأي الآخر أقوى !



الله يخلي المسواك :)

--

نصيحة لوجه الله تعالى,

لاتتكلم ولا تنشر حديثك الرائع ولا تفكر بعقلك العظيم الأن فأنت برمضان ’ ترا الصوم لازم يكون كامل ’ يعني ماينفع تصوم من الظهر :)

Snake Eyes
07-10-2005, 12:00 AM
يا عزيزي اذا البلغم (مخاط مشفوط للداخل) اذا بلعته وانت صايم تفطر
فما يبالك باللبان اللي له طعم ويمشي مع اللعاب ؟؟
انت صوم وكل ما جعت اعمل شي يشغلك عنه

gojah
07-10-2005, 01:18 AM
هع هع هع^______^
الحمدلله والشكر من جدك يا أخ beet hoven العلك من غير اي نقاش يفطر
بعدين معجون الأسنان احله العلماء بس تستخدمه استخدام مو زي العلك يعني بسرعه وتحاول انك ماتبلعه(مو مثلي)يعني وشي زي كذا (اتحدا اي احد فهم شي من الي اقوله) بصراحه انا ما أعرف اشرح


و قوووود لك للجميع
بيباي
:ciao:

Deadly Spot
07-10-2005, 01:20 AM
(انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى)
يعني الواحد لما يحط معجون هو القصد تنظيف الاسنان
اما اللبان فالغرض من مضغه هو الاشباع حاجه جسميه
العلكة في وادي والمعجون في وادي اخر

gojah
07-10-2005, 01:29 AM
عوووووووووذرا
بس انا توني اقرا رد الاخsnake Eyes

اقول ردك مره موووووقرف بزياده

و مشكور على هذي الجرئه:biggthump قوود لك لك

القــعـقـاع
07-10-2005, 02:05 AM
بالاضافة الى ان العلك يزيد الجوع .__.

snorlax
07-10-2005, 02:43 AM
3eshna o shofna !

:31:

mohammed111
07-10-2005, 03:37 AM
طيب اللي يتمضمض تشيز برغر ... يفطر ولا لا ؟

يعني مضغ بدون بلع ...
...

الموهوب
07-10-2005, 03:44 AM
طيب اللي يتمضمض تشيز برغر ... يفطر ولا لا ؟

يعني مضغ بدون بلع ...
...
خخخخخخ وجهة نظر برضو

SFS
07-10-2005, 06:25 AM
العلك يحتوي على سكر ومنكهات وكذلك سوائل ويمكن عصير..
بعكس المعجون الي يحتوي على مواد تطهر الفم وتحافظ على الاسنان..
هل سمعت يوما عن معجون فيه سكر؟؟
اما سالفة معجون الفراولة ..لا تستعبط علينا..هذه المعاجين خاصة بالصغار..

Larogue
07-10-2005, 09:32 PM
أعتقد العكله حالها حال معجون الأسنان إذا كان الغرض منها المحافظة على الأسنان وتعطير الفم ...

beet hoven
07-10-2005, 09:45 PM
انا اتكلم عن العلك الخالي من السكر المخصص لتنظيف الفم

كوول علطوول
07-10-2005, 09:46 PM
د العكله حالها حال معجون الأسنان إذا كان الغرض منها المحافظة على الأسنان وتعطير الفم ...

خل اعتقادك لك الله يخليك ..

العلكة غير المعجون وموب الغرض منها تعطير الفم !!

الغرض منها الطعم اللي يطلع منها ويمتزج باللعاب وينزل للجوف

عبودي
08-10-2005, 09:44 AM
شباب أنا اضن انbeet hoven يدري بس يحب يثير نقاش مالة آخر والبان يفطر
وكل شي بين و بعدين هو مش وحي عشان يحلل وحرم
و ثاني شي كان في علك بأيام النبي ليش ما حللها و قال انها ما تفطر

عبد الرحمن x
08-10-2005, 02:20 PM
ياخي الدين ليس فيه مجال للتحكيم والتفكير وخصوصا لاهواء البشر ؟
ونتبع معتقداتك ام كتاب الله وسنة نبيه واهل العلم؟

][-][Mr.ZeNoN][-][
08-10-2005, 02:49 PM
ياخوان ليه ماتطنشون الموضوع وتغلقونه تراه بيضيعنا بأفكاره ويودينا بداهية..

هداك الله ياأخي بت هوفن وأصلحك حتى تصبح من الصالحين..

beet hoven
08-10-2005, 03:20 PM
عبودي
"شباب أنا اضن انbeet hoven يدري بس يحب يثير نقاش مالة آخر والبان يفطر
وكل شي بين و بعدين هو مش وحي عشان يحلل وحرم
و ثاني شي كان في علك بأيام النبي ليش ما حللها و قال انها ما تفطر
"
عجيب
كيف عرفت اني ادري لا وضامن ؟!!
الاصل في جميع الاشياء الاباحه ما لم يكون هناك دليل على تحريمها
"
عبدالرحمن
"
ياخي الدين ليس فيه مجال للتحكيم والتفكير وخصوصا لاهواء البشر ؟
ونتبع معتقداتك ام كتاب الله وسنة نبيه واهل العلم؟
"
انا لن اكون كمن يسمع ثم يطبق مباشره بدون بحث ومعرفه ودراسه
ولن اكون ببغائا يسمع ويردد
ساستفسر واسئل
سابحث عن الاجابه المقنعه المنطقيه

مستر زينون
الموضوع لم يخالف اي من شروط المنتدى العام لمنتديات الالعاب
الا يحق لي السؤال

Yamato
08-10-2005, 04:36 PM
تصدق انك تنرفز الواحد برودوك الخالية من اي منطق...

ياخي كانك تدور على السؤال اللي يقول.. مين جائت قبل الدجاجة ولا البيض.. (الله يخليك لا تتفلسف وتجاوب هالسؤال او تفتحله موضوع)


بس تعرف.. شوي شوي احس عمري اوصل لاستنتاج واحد ...

تريد باي طريقة تدخل في تفكير الاعضاء اشياء تشككه في الدين والقائمين عليه...

الله اعلم عن غرضك.. وما اريد اتهمك بشي...

بس الله يخليك... هالافكار اللي تتكلم فيه وخصوصا طريقتك في الحديث عنها تبين واحد من شيئين.. يا انك ما تعرف شي عن الدين والدنيا ومتاثر بشخص ويلعب في راسك.. او انه القلم مرفوع عنك....

الله يهديك ويهدينا

Electro M
08-10-2005, 05:23 PM
الاصل في جميع الاشياء الاباحه ما لم يكون هناك دليل على تحريمها
الاصل في جميع الاشياء الاباحة ما له علاقة بكون هالشي مفطر و الا لا
لا تسمع كلام احد و لا تصير ببغاء
اي شي يدخل لجوفك يفطر
لو تمضغ قطعة برتقال لكن ما تبلعها
هل بيفطرك هالشي و الا لا؟
جاوب على نفسك و قارن الجواب بالعلك

ابونواف11
08-10-2005, 05:27 PM
العلكه تفطر