التعصب القبلي .... إلى اين وصل ؟؟ وأسبابه

[احمد القصيمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا.. الموضوع مهم وحساس .. وأريد ان يفهم الجميع اني لااقصد الأساءه لاحد .
ثانيا .. الواقع المحزن والمؤسف الذي أشاهده في بلدي والعصبيه المتفشيه وشبه المقدسه عند الكثيرين هي مادفعني لكتابة هذا الموضوع بل الأمر اصبح أحيانا لايطاق .. ( اخوكم سعودي طبعاً ) .
ثالثا .. مجرد محاوله لفهم السبب الحقيقي وراء انتشار هذه الظاهره والكثير ربما عانى من هذه الظاهره والنقاش في أي شيء ليس عيبا .
ولا أتوقع ان يأتي من يقول ان السعوديه هي وحدها من تعاني بل أغلبية الدول وخصوصا العربيه .

- في البدايه (القبليه) ليست حصراً علينا كعرب ... بل جميع مجتمعات العالم فيها هذا النوع من التفاخر ولا يوجد من لا يعتز بنسبه و اصوله وهذا شيء من المسلمات الطبيعية .

- السؤال .. هل العصبيه القبليه مثلا في في اي مكان من العالم وصلت إلى ماوصلت اليه العصبيه القبليه عندنا ؟؟؟ باعتقادي ان الجواب لا .

- نلاحظ ان المجتمعات القبليه المتعصبه .. هي من أفقر المجتمعات هل للتعصب القبلي علاقه ؟؟:196:

- للأسف الشديد انواع التعصب التي انبثقت من التعصب القبلي كثيره منها على سبيل المثال ( هذا حضري و هذا بدوي ) وأيظا تعصب المناطق ( حجازي جيزاني قصمنجي سديراوي حوطي و.. و .... ) :33:

- اما من يشمت ويعيب باالقبائل الأخرى بعبارات والله اخجل من كتابتها .. فلن أحدث لكي لاأحرج .. ( مطيري عتيبي حربي شمري زهراني و ... الخ للأسف ) . :vereymad:

- البعض جعل الشجاعه والكرم والطيب والأصل والحسب والنسب مقتصرا لقبيلته ‍‍‍‍‍.. !!! وكأنهم فوق منزلة البشر .

- للقبليه والتعصب دور كبير في التحكم بالزواج . بسبب احتقار القبائل لبعضها .. وابناء المناطق للمناطق الأخرى والحضر للبدو والعكس :02: .

- أيظا للتعصب القبلي دوره الكبير في المحسوبيات .. والواسطات والفساد

- أيظا في نفس القبيله يبقى التصنيف الأخير والنهائي يحكمه ويحدده في نظر الجهله ( الفخذ ) اي اذا كنت من القبيله الفلانيه ومن الفخذ الفلاني انعم واكرم .. وغيرك في منزلة ودرجه اقل .

- الأهتمام الواسع بتاريخ القبائل القريب ( وأقصد تاريخ مابعد الدوله السعوديه الأولى ) .. اعتقد انه من اهم الأسباب .. ودور الرواة وتعصبهم .. ولاننسى ( حبيب الكل ) الشعر الشعبي و اكثر الكتب مبيعا بالمكتبات كما ذكر لي احد الأخوه ممن يعملون باحد المكتبات الكبيره .. هي الدواوين الشعريه الشعبيه .

- بل .. وصلت الأمور ( وهذا مارأيته وشاهدته ) الى درجة الحقد والكراهيه والعداوه .. بسبب هذه القبليه وتثور الثائره عند اتفه الأسباب . :11:

- الغريب ان بعض الوثائق المطلوبه والاجراءات الرسميه الأن تطلب من المراجع ..
( الأسم - اسم الأب - الجد - ابو الجد - العائله - الفخذ - القبيله - الأصل - الجنسيه ) !!!
مثل وثائق الإلتحاق بأي قطاع عسكري .
ألا تكفي بيانات البطاقه الشخصيه ... ياعصر الكمبيوتر ؟؟

- من اخطر مايهدد الدول هو التعصب القبلي والطائفي والتعصب للمناطق وما إلى ذلك .

- حتى الجدران اصبحت وسيله مفضله للكتابه والتهجم من القبيلي على القبيلي الأخر ومن البدوي على الحضري والعكس ورسائل الجوال والشعر .... وهذا يدل على مدى التخلف خصوصا عند الشباب .

- هل العصبيه القبليه التي محاها الإسلام هي من مخلفات ورواسب عصر الجاهليه ؟؟

- هل هي تفضيل الانتماء إلىالقبيله ؟؟ أكثر من الإنتماء الى الدوله ؟؟؟

- هل هي التربيه ؟؟ وضعف الوازع الديني ؟؟

- هل هو شعور بالنقص نتيجة جهل او فراغ ؟؟ ,, والتعويض عن ذلك بالتفاخر .

- ذكر ابن خلدون ان العصبيه القبليه من طباع البدو : وتشتد لامرين
1 لانعدام الأمن 2 - أو عند إنعدام العدل

-العصبيه القبليه وتعصب المناطق وغيره موجوده وبازدياد مستمر ...
ولا يمكن التخلص منه الا بالرجوع الى القيم الاسلاميه والأخلاق الحميده .
انما الأمم الأخلاق مابقيت

- قال تعالى ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) .

- عن الرسول ص ( لايؤمن احدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه ) .

- هل هناك من حل لنرتقي عن هذه التفاهات والسخافات ؟؟؟؟؟ افيدونا وأمتعونا بأرائكم فربما نستطيع بعد التخلص من هذه المشكله ان نغزو الفضاء بعد 100 سنه :أفكر: .

- والسلام عليكم ورحمة الله

[Dark Flame]

هلا اخوي احمد

أعتقد ان لكل أصل ميزات تختلف عن الأخرى

يكفي اختلاف الشكل

وهناك اختلاف آخر وهو إختلاف المنطق ..فأعتقد إنه فيه بعض القبائل تشتهر عن الأخرى بشئ مميز ..مثلاً بالأمانه..أو الكذب

وهناك قبائل يشرفك ان تأخذ منهم ...لماذا؟؟؟؟

لأنهم بكل تأكيد تميزو بشي عن القبائل الأخرى

وشئ آخر ..لماذا يتميز بعض القبائل أو بالأخص من ليس له سند يرجع له بالنفاق أو عدم الأمانه ؟؟

لا اريد ان تقول عني اني متعصب لكن لكل قبيله ميزاتها عن الأخرى بشكل عام ...ولكن كل شخص محاسب وحده لن يحاسب مع قبيلته

واذا تقول لماذا هناك تعصب فهذه والله نقص في العقول فالشخص ليس على قبيلته (لكن نادراً أو قليل أن يشذ الشخص عن صفات أهله ) فأنا من ناحيتي أقدر الشخص على شخصه لا على قبيلته

والسلام عليكم والرحمه

[احمد القصيمي]

اهلا بك اخي الفاضل ...حشرجة قلم
اسعدني مرورك واسعدني اكثر تعليقك واضافتك الجميله
وهذه العباره (( فأنا من ناحيتي أقدر الشخص على شخصه لا على قبيلته))
هي دليل وعيك .. وفكرك الراقي . بارك الله فيك
نعم .. كما ذكرت انت تبقى العقليات هي الميزان الذي يتحكم بالعصبيه
وشئنا ام ابينا ستبقى القبليه تلعب دورها المؤثر والكبير في مجتمعنا ربما لقرون قادمه .
شكرا لك جزيل الشكر .

[Wing_Zero0]

مشكوووووووووووووووووور

[قيثارة الخليج]

من الواضح ان التعصب القبلي موجود في بلاد العرب اكثر من اي مكان اخر في العالم
لعل هذا يعود الى طبيعة البداوة عند العرب ..والى نوعية تركيب مجتمعهم ..والى شخصية الانسان العربي نفسه ..:)
ومن وجهة نظري ..فانا ارى ان هذه الظاهرة قد أثرت حتى في الامور الرسمية ..كالتوظيف مثلا
وحتى التجنيس وغيرها من الامور الهامة لكل المواطنين ..

اما بالنسبة لكيفية حل هذه المشكلة ..حقيقة لا اظن لها حلا
فمهما كنا متفائلين فلا احد يستطيع ان يغير (عقلية كاملة) مترسخة في اذهان ابناء القبائل ..وهي عقلية مبنية على اساس التعصب لقبيلته ..
بالتالي ارى ان نتعايش مع الوضع ..فهو يبدو كالمحتوم :) ..

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





أهلا بك يا (قصمنجي) :09:



- البعض جعل الشجاعه والكرم والطيب والأصل والحسب والنسب مقتصرا لقبيلته ‍‍‍‍‍.. !!! وكأنهم فوق منزلة البشر .

صدقت , هذا الفئة موجودة , ولكنها لا تعدو كونها النسخة البدوية , لنفس الشرذمة المريضة الموجودة في كلّ البيئات , ولاحظ أنهم دوما يكونون في قاع مجتمعاتهم (الحثاله).



- للقبليه والتعصب دور كبير في التحكم بالزواج . بسبب احتقار القبائل لبعضها .. وابناء المناطق للمناطق الأخرى والحضر للبدو والعكس :02:

أزيدلك من الشعر بيت بأن البدو يفوقون غيرهم من ناحية التشدد في النسب والمصاهرة , بمعنى أحياننا وبدون معنى في أكثر الأحيان
ولربما أحد الأسباب هو أستمرارية النظرة التي لا ترى في الشاب أو الشابة سوى أحد ممتلكات القبيلة , ولا سيما عندما يتعلق الأمر بالفتاة حيث تعتبر ملكا طبيعيا لأبن عمها



- أيظا للتعصب القبلي دوره الكبير في المحسوبيات .. والواسطات والفساد

برأيي أن ذلك راجع لعدم ترسخ قيم الولاء والوطنية عند البدو , مما كون لديهم قابلية للفساد الأداري تكاملت مع حالة الفساد المتفشية في الدولة.


أيظا في نفس القبيله يبقى التصنيف الأخير والنهائي يحكمه ويحدده في نظر الجهله ( الفخذ ) اي اذا كنت من القبيله الفلانيه ومن الفخذ الفلاني انعم واكرم .. وغيرك في منزلة ودرجه اقل .

هذه أمرها بسيط , وعادة مصدر ذلك كون أحد الأفخاذ له من الأمجاد ما يجعله يستحق نوعا من التكريم (كشيوخ القبيلة مثلا) , وهذا يعطيه نوعا من القبول عندي.


- الأهتمام الواسع بتاريخ القبائل القريب ( وأقصد تاريخ مابعد الدوله السعوديه الأولى ) .. اعتقد انه من اهم الأسباب .. ودور الرواة وتعصبهم .. ولاننسى ( حبيب الكل ) الشعر الشعبي و اكثر الكتب مبيعا بالمكتبات كما ذكر لي احد الأخوه ممن يعملون باحد المكتبات الكبيره .. هي الدواوين الشعريه الشعبيه .


أحيي شجاعتك , ولا تعليق لي على شرحك الوافي لهذه النقطة بالذات.


- الغريب ان بعض الوثائق المطلوبه والاجراءات الرسميه الأن تطلب من المراجع ..
( الأسم - اسم الأب - الجد - ابو الجد - العائله - الفخذ - القبيله - الأصل - الجنسيه ) !!!
مثل وثائق الإلتحاق بأي قطاع عسكري .


أضف إلى ذلك مكان الميلاد وجنسية الأم
فإذا لم تحقق أي شرط منها فأنت مواطن من الدرجة العاشرة
إن كان في بلدنا مواطنون , من الأساس!


هل العصبيه القبليه التي محاها الإسلام هي من مخلفات ورواسب عصر الجاهليه ؟؟

نعم


- ذكر ابن خلدون ان العصبيه القبليه من طباع البدو : وتشتد لامرين
1 لانعدام الأمن 2 - أو عند إنعدام العدل

هو ذاك






الحل:
---------------

أرى أن الحلّ في وجود كيان يضمن حقوقا متساوية للجميع , منصوص عليها وتطبق بشفافية
وفي ضمان هذه الحقوق عن طريق آليات المشاركة الشعبية في أتخاذ القرار وتعيين المسئولين وحق أبداء الرأي والأحتجاج على أي ممارسات خاطئة.








تحياتي

أخوك NoFlyZone البدوي الشمالي:ciao:

[احمد القصيمي]

من الواضح ان التعصب القبلي موجود في بلاد العرب اكثر من اي مكان اخر في العالم
لعل هذا يعود الى طبيعة البداوة عند العرب ..والى نوعية تركيب مجتمعهم ..والى شخصية الانسان العربي نفسه ..:)
ومن وجهة نظري ..فانا ارى ان هذه الظاهرة قد أثرت حتى في الامور الرسمية ..كالتوظيف مثلا
وحتى التجنيس وغيرها من الامور الهامة لكل المواطنين ..

اما بالنسبة لكيفية حل هذه المشكلة ..حقيقة لا اظن لها حلا
فمهما كنا متفائلين فلا احد يستطيع ان يغير (عقلية كاملة) مترسخة في اذهان ابناء القبائل ..وهي عقلية مبنية على اساس التعصب لقبيلته ..
بالتالي ارى ان نتعايش مع الوضع ..فهو يبدو كالمحتوم :) ..

اختي الفاضله قيثاره .. اسعدني كثيرا تعليقك وإضافتك على هذا الموضوع .. شكرا لك .
نعم هذه الظاهره .. اثرت كثيرا في حياتنا للأسف ..
وأوافقك ان هذه المشكله ليس لها حل .. لكن تخفيف هذه العصبيه ممكن .
شكرا لك ..

[احمد القصيمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







أهلا بك يا (قصمنجي) :09:




صدقت , هذا الفئة موجودة , ولكنها لا تعدو كونها النسخة البدوية , لنفس الشرذمة المريضة الموجودة في كلّ البيئات , ولاحظ أنهم دوما يكونون في قاع مجتمعاتهم (الحثاله).


أزيدلك من الشعر بيت بأن البدو يفوقون غيرهم من ناحية التشدد في النسب والمصاهرة , بمعنى أحياننا وبدون معنى في أكثر الأحيان
ولربما أحد الأسباب هو أستمرارية النظرة التي لا ترى في الشاب أو الشابة سوى أحد ممتلكات القبيلة , ولا سيما عندما يتعلق الأمر بالفتاة حيث تعتبر ملكا طبيعيا لأبن عمها


برأيي أن ذلك راجع لعدم ترسخ قيم الولاء والوطنية عند البدو , مما كون لديهم قابلية للفساد الأداري تكاملت مع حالة الفساد المتفشية في الدولة.


هذه أمرها بسيط , وعادة مصدر ذلك كون أحد الأفخاذ له من الأمجاد ما يجعله يستحق نوعا من التكريم (كشيوخ القبيلة مثلا) , وهذا يعطيه نوعا من القبول عندي.



أحيي شجاعتك , ولا تعليق لي على شرحك الوافي لهذه النقطة بالذات.



أضف إلى ذلك مكان الميلاد وجنسية الأم
فإذا لم تحقق أي شرط منها فأنت مواطن من الدرجة العاشرة
إن كان في بلدنا مواطنون , من الأساس!



نعم



هو ذاك






الحل:
---------------

أرى أن الحلّ في وجود كيان يضمن حقوقا متساوية للجميع , منصوص عليها وتطبق بشفافية
وفي ضمان هذه الحقوق عن طريق آليات المشاركة الشعبية في أتخاذ القرار وتعيين المسئولين وحق أبداء الرأي والأحتجاج على أي ممارسات خاطئة.






تحياتي

أخوك NoFlyZone البدوي الشمالي:ciao:

هلا براعي الشمال ....
اخي الفاضل وصاحب التعليقات المميزه والسياسي الكبير NoFlyZone
مرورك اسعدني كثيرا وتعليقك اضفى علىالموضوع عطراً فواح .. شكرا لك
ونتمنى ذلك .. لان هذه العصبيه اثرت فينا وفي الثقافه الدينيه والعلميه والاجتماعيه ..
والمشاركه الشعبيه في القرار تقرب بين الناس وتحقق شيئا من المساواة بينهم .
الشكر الجزيل لك .

[جوردا]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



احيي فيك هذه روح طيبه
وهذا متعودين عليه في ردودك طيبه اخوي احمد فكيف بمواضيعك




اخي موضع تعصب كم ذكر الاخوان والله يعتبر احد الاشيء التي تضعف قوة الامه صراحه فكيف نحرر فلسطين ونحن ننحاز لفئه التي تأوينا

نعم ياااخي
وللاسف العصيبه بشكل كبيره موجوده عند البدو (مع اني لا ارى ان في هذا القرن يوجد بدوي بمعناها الاصلي ماتبقى منها الا الفكرفقط )

فانا وانت نعرف بعض قبل هذا يصير اماراتي او كويتي او قطري او بحرين او هذا سوري او اردني ....وغيره
نعم نعرف بعض اذا

السبب ليس في ناس بل بكثرة تقسيم و ظهو من فيهم بعض (ان لم نقل كل) مخلفات الجاهليه
فلماذا نترك تراث 1426 بترث قد لا يتعد 500 سنة او اقل اعني تراث دويلات

تركنا تراث قال الله وقال صلى الله عليه وسلم
بقول تافهين المتعصبين بقال(احتفظ بالاسم ) وتره يمدح قبيلته وكأن الله انزل عليهم مالم ينزل على العالمين

ثم ترى كبير هذه القبيله الا يمجدونه ويصفونه بذكاء الاستراتيجي في الغزاوت التي تغزيها تلك القبيله .
يا ترى هل يغزو على يهودي او نصراني لا للاسف يغزو على القبيله التي هي جارتهم من من هي تقول لا اله الا الله محمد رسول الله ويزعم ان الذي يأخذونه من تلك القبيله هو غنائم .
ان هي الا سرقه واضحه لاخيه المسلم نعم
اخي احمد هي الجهل والله هي الجهل و البعد عن دين وبدلا من تعليم صغير قراءة الفاتحه وامور دينيه يعلمونه بأمجاد قبيلتهم وكيف يكره قبيلة فلان ويشحنون صغير على تلك القبيله حتى يتولد عندنا مولود فيه حسد وبغض و كبرياء وانحياز وتعنةو عنصريه و....... غير انه قنبله موقوته في المجتمع
اذا هو الوازع دين واكرر الوازع ديني


وانا اتوقع ان المشكلة تعصب يااا اخي احمد لا يوجد لها حل بتاتا بل سوف تتفاقم اكثر واكثر
ودليل فما يقوله صلى الله عليه وسلم في ما معنى الحديث لن تقوم ساعه حتى ترجع قبائل من امتي يعبدون الاصنام والاوثان ( ولكن اخواني اكرر هذا الحديث لا اعرف ان كان صحيح او ضعيف او حسان فلقد قراته في احد المطويات التي عندنا في المملكه العربيه السعوديه على مااعتقد اسمها اشراط ساعه)
هذه الخلاصه

[الثائر العنيد]

هذا التعصب موجود عندكم في الخليج فقط و ليس منتشرا في باقي بلاد العرب

لا تعمموا

[! غــريــب !]

هذا التعصب موجود عندكم في الخليج فقط و ليس منتشرا في باقي بلاد العرب


لا تعمموا

طيب يا’حبي طيب يابعد تسبدي لاتعصب أنتم أحلى ناس وربي :D

( من شاف اسمك غسل يده :D )

=============

الإخوه الأعزاء لا أجد إضافه على ماقلتوه الله يعطيكم العافيه

بل أتفق معكم جميعاً وهذا شئ مستغرب لـ شخص مثلي :p

بس ماحد ينكر أن شيابنا يجدون متعه لاتوصف

مثل التي نجدها عندما نلعب ويننج إليفن أو ميتل جير عندما يقولون

( وعيال فلان سروقين وعيال فلان نصابين و و و و :09: )

أحمد القصيمي طرح رائع يحسب لك ودمت مبدعاً ياصديقي

[moneeeb]

السلام عليكم...

لا اظن اي قبيلة افضل من الاخرى

هي فقط اراء

و القرد في عين امة غزال:09:







هذا التعصب موجود عندكم في الخليج فقط و ليس منتشرا في باقي بلاد العرب


لا تعمموا


موجود و نص في كل العرب و الخليج خاصة
و سامحنى اذا تطاولت عليك
لكن كلمة " عندكم" ازعجتنى فقد احسست بها و كانك كائن اخر
و ان شاء الله نكون امة واحدة
و سنكون كذلك بعد ان نرى العقول المتحجرة يتصدع منها الماء من خشية الله
و نحن في بداية الطريق:biggthump

و ان شاء الله خير و رمضان كريم

[حنـــظله]

سنكون كذلك بعد ان نرى العقول المتحجرة يتصدع منها الماء من خشية الله




آآآآآآآآآآآآآآآآآمين








وأطلب الأذن منك , بأستخدام مقولتك هذه , لأنها أعجبتني جدااا

[ريم بنا]

انها ليست عصبيه قبليه انها رجوع الى الجاهليه الظلماء.وقد قال الفاروق (نحن قوم اعزنا الله بلاسلام فاذا ابتغينا العزة بغيرة اذلنا الله).

[moneeeb]

آآآآآآآآآآآآآآآآآمين













وأطلب الأذن منك , بأستخدام مقولتك هذه , لأنها أعجبتني جدااا


يا اخي نحن كلامنا و مواضيعنا كلها fly zone:biggthump
و العبارة التى اعجبتك ليست منى و لو اجتمعت انا و انت و الانس و الجن لن نستطيع بان ناتى مثلها

الفكرة الاساسية من القران و هي وصف من عند الله..

[TheCAge]

السلام عليكم

اخي الحقيقه مااقدر احكم على شيء من دون حقائق وارقام تثبت هذا لكن لا اشكك رأيك حول ان العصبيه القبليه مازالت موجوده , نسأل الله ان يعافينا ويوعينا التوعيه الكافيه فهي العلاج لإنهاء هذه الآفه .