المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الجهاز و القطع كرت شاشة بتقنية غير تقليدية!!!



winrazak
23-10-2005, 02:55 AM
خلاصة الموضوع المتعلق(وخلينا نحدد هنا اكثر)بكروت الشاشة وكلنا نعلم اليوم اكثر قطع الكبيوتر مبيعا هذه الايام كروت الشاشة حتى اكثر من المعالجات..فبهذه المناسبة نقول ان جميع الشركات المتخصصه في صناعة بطاقات العرض سلكت طريق(المسرعات)ماعدا شركات 3D Labs سلكت طريق المعالجات فكون ان كرت الشاشة يحتوى على مسرع لرسوميات هذا ارخص في تكاليف الصناعة مما لو كان يحتوى على معالج(عدد الدوائر والترنزستورات هائل)..وقد عولت الشركات المنتجه للمسرعات الرسوميه وعلى راسها ان فيديا واي تي اي على ان تقوم الشركات مثل انتل واي ام دي بأنتاج معالجات قوية تقوم بمعالجه الجزء الاعظم من البيانات الرسومية لتتولى بطاقات عرضها الجزء المتبقي(ولو انها قامت مؤخرا بدمج وحده لمعالجة معلومات التحويل والاضاءة فقط T&L)....الا ان شركة 3D Lab ادركه ماسيحصل وقد حصل فعلا اليوم من ان تقنيات المعالجات الرئيسيه للكمبيوتر المكتبي او حتى السيرفر سوف تصتدم بحاجز تقني وهو ان ماده السلكون لايمكن ان ينتج بواسطتها معالجات تجتاز حاجز معين من سرعة انتقال الالكترونات خلالها(لاحظ اليوم ماتلقى معالج اجتاز سرعة 4000 MHZ) ومن هنا افلحة في النهاية هذه الشركة في بناء معالج لرسوميات ودمجة في كرت الشاشة حيث انه اصبح في النهاية واضح انه لايعول على معالجات انتل واي ام دي..فيقوم هذا المعالج بتعامل مباشرة مع رامات الجهاز دون تدخل كبير من المعالج الرئيسي للجهاز..بل اصبح المعالج الرئيسي يتفرغ لاشياء اخري كاتعامل مع الهارد دسك وبينات الضغط وفك الضغط rar وغيرة (مما ينتج عنه زياده هامه في اداء الجهاز الخارج عن نطاق الرسوميات حتى)

مع قدرة عرض 67 بليون نقطة عائمة في الثانية...والتي لايستطيع حتى البلاي ستيشن3 عرضها ولا بطاقتي انفيديا 7800 عرضها ولا حتى اربع بطاقات ولا ثمانية!..اظن لك ان تطلق لعقلك العنان لتفكير بصناعات المخصصة لقطاع المحترفين http://www.arabhardware.net/forum/images/smilies/weight_lift.gif

الكرت صعب ان تجده يباع في المحلات (باهظ الثمن..يتجاوز سعره2000 دولار. وزبائنة فئة محدوده وهم محترفي الرسوميات..من منتجي الالعاب والافلام السينمائية) بأستثناء طلبة من الشركة نفسها او تجده يباع مع محاطات رسومية من شركات اخرى http://www-03.ibm.com/servers/intell...ics/index.html (http://www-03.ibm.com/servers/intellistation/pro/graphics/index.html)
هناك تساؤلات قد يطرحها البعض..نجيب عليها مباشرة:

:reporter:

1-بنسبة لسؤال الاول...اذا كانت الالعاب يتم انتاجها بواسطة كروت احترافية كهذة..فكيف لايصلح للالعاب؟؟؟
2-بنسبة لسؤال الثاني..الفرق بين المسرع والمعالج الرسومي ان المسرع يعتمد اصلا على التعليمات الموجودة في المعالج الرئيسي للجهاز مثل تعليمات 3D NOW في معالجات اي ام دي و SS2 SS3 اي ان معالج الجهاز الرئيسي يحمل جزء من العبء لاظهار الرسوميات على الشاشة ولو كنت تلعب لعبة معينة ولاحظة موارد المعالج المعالج الرئيسي للجهاز تجدها قد وصلة 100 %
اما المعالج الرسومي لايحتاج لمعالج الجهاز الرئيسي وانما هو يتعامل مباشرة مع رامات الجهاز اي انك لو كنت تستخدم برنامج تصميم او لعبة ولاحظة موارد المعالج تجدها طبيعية ولم يزيد استهلاكها
ولكن لو كانت كل بطاقات العرض تحتوي على معالج رسومي(الذي يكلف صناعيا من حيث عدد الدوائر الالكترونية والترونزستورات التي فية) فأنة لم يتسنى لمعظم الناس الحصول على اجهزة كبيوتر حيث سوف تكون باهظة الثمن جدا نظرا لنوعية بطاقات العرض التي تحويها)
3-بنسبة لسؤال الثالث...نعم شرائح ان فيديا واي تي اي ليست معالجات بمعنى الكلمة..ولكن اطلقت عليها الشركتين مجازا اسم معالجات لكونها تحتوي على وحدة لمعالجة بيانات التحويل والاضاءة T&L(فقط وليس معالجة كل البيانات الرسومية كما تفعل بطاقة 3D Lab) الذي كان معالج بنتيوم 3 .. يقوم بها في مجال الرسوميات . وكانت اول بطاقة من شركة ان فيديا تحتوى شريحتها الرسومية على وحدة لمعالجة بيانات التحويل والاضاءة هي شريحة جي فورس 1 والتى اول ماظهرت كانت باهظة الثمن
سابقا كانت بايانات التحويل والاضاءة يقوم بها المعالج الرئيسي للجهاز من خلال Software T&L اما مع دمج شركتا ان فيديا واي تي اي وحدة لمعالجة بيانات التحويل والاضاءة على بطاقاتها اصبح الان Hardware T&L
بنسبة لبطاقات مثل 3D Lab قطعة شوطا طويلا ولكن مدفوع ثمنة في بطاقاتها كون كل شيء رسومي يقوم بهة العتاد Hardware وليس فقط معلومات التحويل والاضاءة
ارجو ان اكون قد اوصلت المعلومة بأسهل الطرق :33:

BeaUnkill
23-10-2005, 03:00 AM
ما شاء الله .. موضوع رائع .. ومعلومات اقرأ عنها لأول مرة ..

لكن لي ملاحظة ، ارجو ان تقوم بتعديل الموضوع بشكل سريع ، لانك نسيت وضع الاسئلة وبدأت في الاجوبة مباشرة ً مما سبب لي خللا ً في المخيخ الايسر على الجانب الايمن والي ضيع نص المعلومات الي حفظتها ! :blackeye:

تحياتي لك ..

winrazak
23-10-2005, 03:36 AM
الاسئلة تأتي بعد الاجابات:;)
لايصلح للالعاب
ماهو الفرق بين المسرعات الرسومية ومعالجات كروت الشاشة ؟
و GPU تطلق على اي واحد منهم ؟
- شرائح جي فورس وريديون ليست GPU ؟ وان كانت ليست كذلك لما تعطيها شركاتها ترددات 500 ميجا مثلا ؟

عمود ارتكاز
23-10-2005, 06:41 AM
والله بيني وبينك مافهمت ماهية الموضوع :31:
يعني وش تقصد بكلامك :06:
وعلى حد علمي أن كروت الــ 3D ماتصلح للألعاب :)
مشكور على الموضوع ...

Ti3gib
23-10-2005, 12:10 PM
السبب أن هذه الكروت لا تعمل مع الألعاب

لأنها تعتمد على Architechre مختلف عن الكروت العادية

و معالجاتها خاصة للقيام بعمل تحويل من داتا موجود مسبق غير قابل للتغير

عكس الكروت الحالية التي تعمل معالجة فورية Real Time Processing للصورة حسب

تحريك الماوس أو الكيبورد أو زاوية الكاميرا في اللعبة و التي يمكن ان تتغير في أي وقت

هذي إلى أعرفه عن الموضوع

و لكن عندي عدد مجلة ويندوز في شرح لهذا الشئ ... ممكن أترجمه و أحطه إذا تريدوه

:)

تحياتي ,,,

winrazak
23-10-2005, 01:48 PM
مين قالك انها ماتشغل الالعاب؟؟؟
انا متأكد 100% انها تشغل الالعاب التى تعتمد على تقنية OpenGL مثل لعبة DOOM3وكواك 4 وغيرها http://www.opengl.org/applications/windows/
وهي تقنية مواجهه لتقنية DirectX (http://www.microsoft.com/windows/directx/default.aspx)

الخيال المتلاعب
24-10-2005, 10:35 PM
أول شيء .... ألف شكر على فتح هذا الموضوع:biggthump ...... لأني والله شايف أشياء كثيرة ماني فاهمها ...... بس أبيك تفهمني وش الهرجه :) .............

معليش شكلي بتعبتك بأسألتي :p :p


أول شيء كيف graphic card من geforce و radeon بدون معالج رسومي ........... ؟؟؟؟؟

وليش دائما نسمع تحسن المعالج الرسومي إذا ما كان فيه معالج رسومي ؟؟؟؟؟ ....
يعني وش هو اللي تحسن بالضبط ؟؟؟؟؟


ثاني سؤال أنا شايف في الجهة الثانية تحت مكتوب أعلى وضوح 1600X1200 .... كيف هذا الجرافيك أقوى من كل كروت radeon و geforce وكرتي أبو دختين X700pro .... يشغل 1600X1200 زي السلام عليكم ............... ؟؟؟؟


وأخيرا ... معقوله أن فيه كرت أقوى من إصدارات geforce و radeon الأخيرة في الألعاب .... وأحط ألف شدة فوق الألعاب الألعاب ................


عارف أني متعب بأسألتي ......... لكن أرجوا الأجابة ......

cizer_shnider
24-10-2005, 10:37 PM
معلش مداخله بسيطه

اخ الخيال اذا كنت بتشغل 1600 في 1200 على الويندوز بس والافلام فهذه كل الكروت تشتغل عادي زي السلام عليكم حتى كرتى 9700PRO لكن الالعاب مستحيل حتشتغل لكن حتلاقي الشاشة تطفي زي السلام عليكم والجهاز ينفجر :D

cizer_shnider
24-10-2005, 10:40 PM
اوبس تعديل+__+

كرتى اخر شئ الحين وجدته في التظبيطات 1280 في 1024 :D سوري حبيت بس اعدل لانى اخطات

الخيال المتلاعب
24-10-2005, 10:43 PM
معلش مداخله بسيطه

اخ الخيال اذا كنت بتشغل 1600 في 1200 على الويندوز بس والافلام فهذه كل الكروت تشتغل عادي زي السلام عليكم حتى كرتى 9700PRO لكن الالعاب مستحيل حتشتغل لكن حتلاقي الشاشة تطفي زي السلام عليكم والجهاز ينفجر :D


no no no no

فرق كبير بين X700 pro و 9700pro ........

أنا أصلا كل ما أثبت لعبة جديدة أفتح الخصائص ولازم حتى لو أخفف الوضوح ...... لازم 1600 في 1200 ..... كل الألعاب كذا ..... وما فيه مشاكل الحمد الله ........

أذكر دوم 3 ..... الله يذكره بالخير .... كنت أشغله على ultra بوضوح 1600 في 1200 .... ماشي الوضع .... لكن بدون AA اللي أهو anti alisting مدري وش هو .....


طبعا في هذي الكروت إذا بعدنا عن AA و AF فأحنا سليمين والكرت ماشي سريع ............


نرجع حق الأسئلة .... أرجوا الأجابة في أقرب وقت ......

winrazak
25-10-2005, 02:18 PM
اولا السلام عليكم:ciao:
ثانيا::o انت فكرت كيف تجيلك الالعاب زي الدوم وهاف لايف ومافيا وغيره ...هل هم يستخدمون في شركاتهم كروت عادية لتصميم الالعاب حقتهم؟؟؟لابد انها تكون كروت جبارة..مو اي كلام....الكروت حقتهم ببساطة ليست كروت موجهه لمستخدم عادي زي الجي فورس والراديون....هيا كروت مخصصة لشركات اي فئة محدودة لذلك ماتلقا اعلاناتهم منتشرة(زي اعلانات3D labs)وحتى ثانيا كروتهم اسعارها باهضة تتجاوز اسعارها 2000 دولار وحتى وجت كرت اخر لشركة 3D LABS قيمتة 3500 دولار اي 13 الف ريال سعودي!!
http://shop.thinkcp.com/store/view_cart.cfm?CFID=304692&CFTOKEN=81375149

http://stores.tomshardware.com/search_getprod.php/masterid=6199881/skd=1/search=3dlabs

winrazak
26-10-2005, 06:17 AM
موقع الشركة لتعرف المزيد http://www.3dlabs.com/products/product.asp?prod=293:06:

الخيال المتلاعب
26-10-2005, 07:02 PM
$3,486.66 ..... !!!!!!!!!!!!!!



عز الله فلسنا :blackeye: :blackeye: :blackeye: :blackeye: .............



الله يكرم radeon و geforce .... أخر كرت لجي فورس ب500 دولار ..... اللي أهو 7800 جي تي أكس .......

Gentleman
26-10-2005, 07:07 PM
ايضا 500 كثير

thaer89
26-10-2005, 08:23 PM
مشكور اخوي كثير
في شغلات ما فهمتها
وهي ليش بحطوا تردد المعالجاب بكروت شاشة تبعت نيفيدا مادمها مسرعات مش معالجات كاملة

winrazak
26-10-2005, 10:16 PM
ممنولك كتير....شو رايك برامات سرعتها 400 MHZ هاااااااااااااا لاتولي انها تحتوي على معالج :)
ثانيا المواقع الي تختبر المعالجات الرئيسية للجهاز زي بنتيوم واثلون...بتجيب نتائج هذه المعالجات في الالعاب...مثلا معالج اثلون جاب عدد اطارات في الثانية اكثر من بنتيوم في لعبة دوم مثلا
اي ان المعالج الرئيسي للجهاز يلعب دور هام في اظهار الرسوميات على الشاشة
وعند لعب لعبة ما وضغطة ALT+CTRL+DEL وذهبت لموارد المعالج(بنتيوم مثلا)تجدها وصلت 100%
اما في حالة ان بطاقة العرض هيا معالج كامل لرسوميات فستتحمل هي العبء عن المعالج الرئيسي للجهاز....ممكن تراجع موقع الشركة عن سلسلة بطاقات Wildcat Realizm 800
http://www.3dlabs.com/
:biggthump

winrazak
26-10-2005, 10:54 PM
احد مؤسسات السينما استخدمة هذة البطاقة لصناعة شكل ثلاثى الابعاد(حصان)في فلمها السينمائي ليبدو حقيقيا....اتركم مع الصورة
http://www.3dlabs.com/press/casestudies/detail.asp?case=5

الخيال المتلاعب
27-10-2005, 04:27 AM
همممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم ..............





بالمعنى المختصر ..... أن هذه الكروت لها قوة خارقة .... ولكنها موجهة لفئة الشركات ....... مثل الهارديسكات اللي توصل إلا 20 تيرابايت .... (تيرا = 1024 جيجا) .....وسرعتها هائلة جدا ...... وغيرها كثيييييييييييير من الموجهة للشركات والتي لن يدفع الشخص العادي ثمنها ....
3800 دولار ...... !!!!!!

الخيال المتلاعب
27-10-2005, 04:29 AM
ايضا 500 كثير



لاحظ أني قلت أخر كرت :) ..... وهذا يعني أنك تملك أقوى كرت للألعاب ;) ......... أكيد تستاهل 500 وأكثر من 500 بعد ... أدفع وما عليك :biggthump :biggthump :biggthump ..........