المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما مشكلة هذا الزنديق يا أهل الكويت؟



الثائر العنيد
29-10-2005, 10:31 PM
http://aljazeera.net/mritems/images/2002/2/6/1_80261_1_3.jpg





نقلا عن كاتب كويتى اسمه نبيل الفضل (القدس ليست للمسلمين)




قدس الأقداس



(سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله)


إذا فالمسجد الأقصى موجود قبل البعثة المحمدية، فمن بناه؟! لقد بناه إسرائيل، وهو سيدنا يعقوب بن اسحاق بن ابراهيم عليهم السلام، وما بناه إسرائيل في تلك البقعة إلا بإيحاء من ربه لأسباب إلهية يرمز إليها القرآن بالبركة ويشرحها المفسرون بسذاجة بأنها بركة الزرع والشجر (سبحان الله .. المفسرون هلأ صاروا ما بيفهمون و هذا الغبي صار احسن منهم!!) ، التي لو قسنا عليها لكانت "كاليفورنيا" أكثر بركة من بيت المقدس بمرات.(طبعا لازم لكل علماني كافر ان يذكر ربه الذي يعبد, فهنا مثلا يذكر ربه" كاليفورنيا" الذي يعبدها من دون الله والعياذ بالله)



نعود إلى المسجد الأقصى فنقول: إنه كان مكانا مقدسا للعبادة منذ بنائه، وبسببه بنيت مدينة أورشيلم التي نسميها اليوم مدينة القدس، وهي تسمية ليست بإسلامية قديمة وإنما استحدثت في عصور لاحقة على عهد الرسالة، فقد كان يطلق عليها مسمى العرب للمسجد الأقصى وهو مسمى بيت المقدس. ومنذ عهد سيدنا يعقوب ظلت القدس عاصمة للدويلات اليهودية التي توالت منذ عهده، وظل يحكمها ملوك بني إسرائيل وأنبياؤها كسيدنا داود وابنه سليمان وغيرهما ممن توالى بعدهما وقبلهما، حتى سقطت المدينة مدمرة على يد نبوخذ نصر الذي غزاها من بلاد ما بين النهرين، فدمرها ودمر المعبد الذي بناه سيدنا سليمان مسجدا. والمسجد باللغة يعني المكان ـ أي مكان ـ يسجد فيه العباد لله، وهي كلمة لا تختص بمساجد المسلمين فقط. ولقد توالى الغزاة على القدس منذ ذلك العهد، فمن الآشوريين الى الاغريق الى الرومان الى العرب المسلمين الى الصليبيين الى العرب الى الترك الى الانجليز الى الدولة الإسرائيلية الحديثة.والقدس بمسجدها الأقصى مدينة مقدسة عند اليهود، ذلك أمر لا مجال للجدال فيه، وهي مقدسة بالنسبة للمسيحية لأن سيدنا المسيح قد تم صلبه ودفنه ثم قام حسب معتقدهم . والمسيحية واليهودية أقدم من الإسلام بقرون وقرون. أما قدسية القدس ومسجدها الأقصى في الإسلام فهي حديثة العهد جدا جدا . فكتب الحديث لا تذكر للرسول صلى الله عليه وسلم حديثا يطالب فيه بتحرير المسجد الأقصى أو فتح مدينة القدس أو غزو فلسطين. وكتب التاريخ لا تذكر أن أحدا من الخلفاء الراشدين قد فكر أو ادعى قدسية القدس أو تفضيلها على يثرب عاصمة الخلافة. (لا تعليق!!!)



وأما فتح القدس فقد تم كما تم غيره من فتوح شملت فارس والعراق والشام ومصر، وما بيت المقدس إلا مدينة في خضم جغرافيا الفتوح الإسلامية الأولى، فسيدنا علي بن أبي طالب اختار الكوفة عاصمة له بعدما ترك المدينة المنورة ولم يفكر بالقدس. ثم أتت الخلافة الأموية فاختارت دمشق عاصمة لخلافتها ولم تختر القدس. وحتى عبدالملك بن مروان الذي بنى مسجد قبة الصخرة في نطاق المسجد الأقصى، فهو قد فعل ما فعل محاولة لتوجيه حجاج أهل الشام إلى القدس بدلا من مكة، التي كان قد انفصل في حكمها ابن الزبير، وذلك خوفا من أن يستهويهم ابن الزبير ويؤلبهم عليه. ولقد استصدر عبدالملك فتاوى من رجال الدين مدعومة بأحاديث تسمح بالحج إلى بيت المقدس بدلا من مكة، وقد حج أهل الشام إلى القدس لمدة ثلاث سنين حسب كتب التاريخ!!



نعود للخلافة الإسلامية، فنجد ان الخلافة العباسية قد استقرت في بغداد وبعدها سامراء، ولم يخطر ببال أي خليفة من الأمويين أو العباسيين أن يتخذ القدس عاصمة له. ثم تلا ذلك دويلات ودول. فالدولة الحمدانية اتخذت حلب عاصمة ولم تفكر في القدس. وكذلك الدولة الفاطمية والدولة البويهية وغيرهما، حتى استقر الأمر للدولة العثمانية فاختارت هضبة الأناضول ومدنها عواصم لها ولم تفكر في القدس!!



حتى الدولة الأردنية الهاشمية التي نشأت بعد الحرب العالمية الأولى بزعامة أشراف الحجاز من بني هاشم، اتخذت عمان عاصمة للدولة ولم تفكر في القدس رغم انها كانت تحت حكمها. فأين كانت قدسية القدس التي ندعيها اليوم في أبواقنا الإعلامية؟!



ومنذ أن سقطت القدس في يد المسلمين في خلافة عمر رضي الله عنه، تداعت الشعوب المسيحية من أقصى أصقاع أوروبا لتحرير بيت المقدس بسبب قدسيتها عندهم، وقد فعلوا لاحقا. في حين ان التاريخ لا يذكر أن أحد الخلفاء قد فكر أو أعلن نيته لتحرير القدس من يد الصليبيين. فالقدس بالنسبة لهم لم تكن سوى مدينة مثل سواها من المدن يحتلونها اليوم وقد يحتلها غيرهم غدا وقد يسترجعونها بعد عام، وهكذا. حتى تلك الفرحة المبهرجة(لاحظوا معاي تعبير مبهرجة و كأنه مسيحي حاقد على المسلمين بسبب تلك الفرحة!!) بتحرير صلاح الدين للقدس، لو نظرنا في حقيقتها لوجدنا ان صلاح الدين لم يخرج بنية تحرير القدس، وانما لمحاربة جيوش دويلات وممالك فلسطين، مثل مملكة حيفا ومملكة عكا ومملكة صور ومملكة بيت المقدس، التي كانت تغير على قوافل الحجاج وتحرم الدولة الأيوبية من ريع تجارة الحج. وهي حرب تجارية توسعية لا علاقة لها بالدين ولا بالقدسية، فلما حطم تلك الجيوش في حطين سقطت تلك الممالك ومن بينها مملكة القدس، فكانت معاملة صلاح الدين لها ولأهلها نفس معاملة أي فاتح لأي مدينة، فلا قدسية ولا تقديس. بل ان ابن أخيه قد تفاوض مع الفرنسيين عند غزوهم مصر على ارجاع القدس لهم عن طيب خاطر، فأين القدسية؟!



الآن ليس لدينا أي تحفظ على من يطالب بتحرير القدس كمدينة عربية، وهي في ذلك حالها حال لواء الاسكندرونة وحيفا وسبتة ومليلة، اما محاولة تغليف تلك المطالبة بقدسية دينية فهذا ما لا نجد له أي مبرر سوى تسويق فكرة التحرير وإلهاب مشاعر العامة بأكاذيب ليس لها محل من التاريخ.



فمثلما رفع سفاح ملحد علم العراق وكتب عليه «الله أكبر» لتضليل الناس، فقد رفع بعض دعاة القومية والعربية ممن لا دين له، شعار قدسية القدس استدرارا لتعاطف الاسلاميين والمسلمين العرب حول قضية فلسطين التي هي قضية قومية وليست قضية دينية. وحاول القوميون خلق موقع ديني في الإسلام لمدينة القدس وهو موقع لا يثبته التاريخ. ونحن نتكلم بالتاريخ لا بالأحلام والأوهام والانطباعات المضللة، غير ان غيرنا ما أن يشتهي شيئا حتى يلبسه رداء إسلاميا لا يستحقه ثم يقوم يطبل ويتصايح ويشق الجيوب.



أعزاءنا


كثير من الإخوة الإسلاميين يقولون إن القدس هي أولى القبلتين وثالث الحرمين!. أما ثالث الحرمين فمصدرها الحديث الذي استخرجه علماء الشام لعبدالملك بن مروان كي يحج الناس إلى القدس بدلا من مكة. وأما انها أولى القبلتين، فقد نسخ هذا الأمر كما نسخ حكم الخمر فمن غير الجائز شرعا أن يعتد به. عسى ما رفعنا سكركم!!







تعليق



و كأني أرى بنو جلدتنا أحرص من اليهود على الفتك بنا



اللهم أرنا في اليهود و أعوان اليهود يوم أسودا يارب



لكن ما قلتولنا شو دينه الكاتب هذا

manhal75
29-10-2005, 11:20 PM
و الله يا اخي اني لا اعرفك و لا اعرف هذا الكاتب القذر الذي يحاول ان ينسخ مكانة و عظمة بيت المقدس عليه لعنة الله خائن زنديق كل من قال هذا الكلام ، ثم الم يلتفت هذا اللعين لم اسري بالنبي صلى الله عليه و سلم من هذا المكان لم جعل المسجد الحرام اول قبلة للمسلمين الم يلتفت هذا اللعين الى ان نهاية اليهود ابناء القردة و الخنازير سوف تكون في هذه الارض المقدسة و ليس في ( بغداد او دمشق او مكة او غيرها من المدن التي ذكرها ؟؟؟؟ و اليس المعركة النهائية التي بين الاسلام و اعدائهم سوف تكون في هذه المنطقة ؟؟؟؟ لا ادري كم من الاسباب يجب ان نذكر لهذا الزنديق حتى يعلم بقدسية هذا المكان و قدسية المسجد الاقصى و القدس !!! عليه لعنة الله الم تكن فلسطين ارض الرباط و المرابطين هل كل من استشهد على هذه الارض المقدسة هو غبي و اعمى ككاتب هذه المقالة ؟؟؟؟؟ هل سيدنا عمر رضي الله عنه لا يعلم بهذا الامر ؟؟؟؟ و جعله فتح كأي فتح اخر ( والله للانه غبي و اغبى من الغباء نفسه !!!!!! ) صلاح الدين اصبح تاجرا يا عدو الله !!!!!!!!!!!! .
و الذي يؤلم اكثر انه عربي مسلم من ابناء جلدتنا و يتكلم بهذه الطريقة الصماء الخالية من اي فهم .
اخي في الله دع الكلب يعوي فليس هناك من انسان يسمع هذا الكلام المردود على صاحبه و هناك رب يسمع و يحاسب .
و الذي

مكاااوي فلاااوي
29-10-2005, 11:30 PM
يا الله وصلت لهذه الدرجة

المشكلة انو كاتب مشهور ؟؟؟ شكلو اتعمله غسيل مخ ولا اتغيرت ديانته وصار من الخوارج..

الوردة الجريحة
30-10-2005, 01:12 AM
لاحول ولا قوة إلا بالله

Dark Flame
30-10-2005, 01:14 AM
اين نشر هذا المقال؟
كيف لم يعاقب كاتبه؟
لماذا لم يتحرك أحد لردعه؟
امر عجيب والله

الاستشهادية
30-10-2005, 01:36 AM
لاحول ولاقوه الا بالله:vereymad: :vereymad:

سرّي للغاية
30-10-2005, 01:49 AM
أين المصدر

aweela
30-10-2005, 07:51 PM
بدل أن تفوروا وتغضبوا وتستنكروا , أليس خيرا أن تناقشوا ما قاله وتدحضوا ما زعم بالعقل والحقائق ,
نحن المسلمين ربينا وبرمجنا على أساس أن القدس للمسلمين الا أننا لم نزود بحقائق تاريخية وعلمية ودينية تعيننا على مناظرة أمثال هؤلاء واليهود أنفسهم ...
سؤال لعله يغير مجرى المشاركات القادمة ...
دلل بأدلة موضوعية على أن القدس ملك للعرب والمسلمين سواء كانت هذه الأدلة علمية أو دينية أو تاريخية ؟؟؟؟

جِهَاد و كَفَى
30-10-2005, 08:07 PM
بدل أن تفوروا وتغضبوا وتستنكروا , أليس خيرا أن تناقشوا ما قاله وتدحضوا ما زعم بالعقل والحقائق ,
نحن المسلمين ربينا وبرمجنا على أساس أن القدس للمسلمين الا أننا لم نزود بحقائق تاريخية وعلمية ودينية تعيننا على مناظرة أمثال هؤلاء واليهود أنفسهم ...
سؤال لعله يغير مجرى المشاركات القادمة ...
دلل بأدلة موضوعية على أن القدس ملك للعرب والمسلمين سواء كانت هذه الأدلة علمية أو دينية أو تاريخية ؟؟؟؟

يا عيني

سيادتك عاجبك إلي تقال يعني و لا أيه :bigeyes: :vereymad:

بعض الأدلة

عرفت مدينة القدس بأسماء كثيرة أقدمها اسم "يبوس" نسبة إلى العرب اليبوسيين الذين يعتبرون أول من بنى القدس، وهم بطن من بطون العرب الأوائل نشئوا في جنوب شبه الجزيرة العربية ثم رحلوا إلى الشمال مع القبائل الكنعانية واستوطنوا في هذه المنطقة،


تعتبر فلسطين جسر يربط آسيا بأفريقيا ويصل الجزيرة العربية بالبحر الأبيض المتوسط، ومدينة القدس ـ قلب فلسطين النابض ـ هي جزء من هذه المنطقة من الوطن العربي، سكنها الكنعانيون وأحفادهم الفلسطينيون منذ أقدم العصور، حيث أقاموا فيها وأنشئوا حضارة مزدهرة. وقد كانت فلسطين قبل أن يكون هناك ذكر في التاريخ لليهود لعشرات القرون مأهولة بشعوب عربية تنحدر من العمالقة، ومن الشعب الكنعاني، فكان العماليق يسكنون في الجنوب الفلسطيني، ومن مدنهم: غزة والخليل وبئر السبع ورحبوت، وكان الكنعانيون يسكنون الساحل من غزة إلى شمال عكا ونابلس وجنين وطولكرم وبيسان. وقد انتظم الكنعانيون في جماعات صغيرة على رأس كل منها ملك وصل إلى الحكم بعد انتسابه إلى طبقة الأشراف الملاكين، وكانت كل جماعة تتجمع حول مدينة حصينة لها سور وذات أبراج عالية للدفاع عنها، ويمكن لسكان الريف المجاورين الالتجاء إليها وقت الخطر، وفي وقت السلم تشكل هذه المدن سوقاً تجارية ومركزاً اجتماعياً. وقد ذُكرت هذه المدن في تقرير حملات تحتمس الثالث (في مطلع القرن 15 ق.م )، وكانت مساحة هذه المدن صغيرة وأسوارها سميكة، تلك الأسوار التي ألقت الرعب فيما بعد في جواسيس بني إسرائيل الذين أرسلهم موسى عليه السلام حين أرسلهم للتجسس عليها ونقل أخبارها تمهيداً لدخولها وقالوا له كما ورد في العهد القديم: "إن الشعب الساكن في الأرض معتز والمدن عظيمة جداً وقد رأينا بني عناق هناك: العمالقة ساكنون في أرض الجنوب والحثيون واليبوسيون والأموريون ساكنون في الجبل، والكنعانيون ساكنون عند البحر وعلى جانب الأردن. إن فيها أناساً طوال القامة، والجبابرة بني عناق فكنا في أعيننا كالجراد وهكذا في أعينهم" .




أورشليم هذه التي يتحدث عنها الإسرائيليون ، هدمها الرومان ، وأزالوها من الوجود ، أورشليم تلك اندثرت ، ثم جاء المسلمون وفتحوا المدينة ، التي لم يأخذوها من اليهود ، بل أخذوها من الرومان أعداء اليهود ، وقد استمر حكم المسلمين فيها اثني عشر قرناً من الزمان ، حكم فيها الشام بما فيه فلسطين والقدس الشريف ، ثم إن المسلمين تملكوا أرضها بالطرق الشرعية ، وأوقفوا أكثرها على الخير والبر والعبادة ، فلم تهدم ، ولم تحرق ، ولم يُروّع سكانها ، ولم يحدث في تاريخ القدس ما يشكك في أصولها العربية ، وهويتها الإسلامية .


أرجو إن الكلام السابق يكون اوضح بعض النقاط و أترك للإخوة البقية

INTERawee
30-10-2005, 08:16 PM
والله الي اعرفه يا اخوان ..

ان القدس هي منزل الديانات السماويه الثلاث ..

و لها قدسيه عند المسلمين والمسيح واليهود ..

والله اعلم من ومنكم ومن كاتب المقال ..

بس انتو وخرو عن السب والشتم .. ترا والله عيب !!

بس سؤال اخوي .. في اي جريده انشر هالمقال .. واي تاريخ ؟

ومشكور ..

العدل الغائب
30-10-2005, 08:28 PM
ليس المهم ان تكون القدس في يد من
ولكن المهم أن تكون في أيدي أمينه لا تعبث بما فيها
من مقدسات
اليهود والنصاري ليسوا شرفاء
ونحن معشر المسلمين فينا الامين والخبيث
أنظروا علي سبيل المثال
الدول العربيه يحكمها عرب أتعتقدون أنهم أي أقصد الحكام أمناء
بالطبع لا
ما أود قوله لا أحد له الحق في مساس المقدسات

سرّي للغاية
31-10-2005, 12:17 AM
ليس المهم ان تكون القدس في يد من
ولكن المهم أن تكون في أيدي أمينه لا تعبث بما فيها
من مقدسات
اليهود والنصاري ليسوا شرفاء
ونحن معشر المسلمين فينا الامين والخبيث
أنظروا علي سبيل المثال
الدول العربيه يحكمها عرب أتعتقدون أنهم أي أقصد الحكام أمناء
بالطبع لا
ما أود قوله لا أحد له الحق في مساس المقدسات



:33:


تحيتي للجميع ،،،،

Reefi
31-10-2005, 04:53 AM
يبدو أن الفكر الذي يحمله هذا الكاتب الزنديق المنافق لا يقتصر عليه فقط بل هناك كثير من الزنادقة والمنافقين يعيشون بين أظهر المسلمين ويحملون نفس الفكر الفاسد
والدليل بعض الردود على هذا الموضوع
المهم القدس مدينة فلسطينية اسلامية خالصة بل وفلسطين كلها هي اسلامية من النهر الى البحر
أما اليهود الملاعين فليذهبوا الى الجحيم والا الذبح والتشريد قادم اليهم باذن الله تعالى
والسلام على من اتبع الهدى

Baraa
31-10-2005, 05:01 AM
لا حول ولا قوة إلا بالله ..
انظروا اخواني إلى الغضب المتمثل في وجه هذا الكاتب !
تالله إن أمتنا ما تفككت إلا بوجود أمثال هذا الزنديق المتمرد ..
--------------------------------------------------------------

كايتو
31-10-2005, 05:06 AM
بدل أن تفوروا وتغضبوا وتستنكروا , أليس خيرا أن تناقشوا ما قاله وتدحضوا ما زعم بالعقل والحقائق ,
نحن المسلمين ربينا وبرمجنا على أساس أن القدس للمسلمين الا أننا لم نزود بحقائق تاريخية وعلمية ودينية تعيننا على مناظرة أمثال هؤلاء واليهود أنفسهم ...
سؤال لعله يغير مجرى المشاركات القادمة ...
دلل بأدلة موضوعية على أن القدس ملك للعرب والمسلمين سواء كانت هذه الأدلة علمية أو دينية أو تاريخية ؟؟؟؟



كنت سأقول لك يكفي انها أولى القبلتين للمسلمين وأن الله ليس بظالم للعبيد ( وما ظلمناهم ولكن ظلموا أنفسهم ) حتى تسمح لنفسك بالشك ان المسلمين أخذوا القدس وانها ليس لهم أصلا ..لكن يبدو ان أيات ربنا لا تكفيك لتصدق ذلك ..

تفضل هذا الموقع الذي يحوي تاريخ القدس من نشأتها و ظهور الفلسطينيين والمسلمين فيها

http://www.bma-alqods.org/arabic/histoire01.htm

وبالمناسبة يوجد مثل هذا الكاتب الزندقي العديد وليس في الكويت فقط بل العديد من الدول التي تحوي العلمانيين , وهم اخطر من يتواجد مع المسلمين حيث ينسبون الاسلام لنفسهم ثم يقولون ويشككون في كلام الله والمصيبة انهم يدعون الاسلام وهم أشد حقدا وكرها للمسلمين من غيرهم ..

الثائر العنيد
31-10-2005, 06:07 AM
سأعود للتعليق عليكم شباب فأنا هذه الأيام مشغول كثيرا





ولكن كبدايه





هذا هو الرابط





http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/29/18149.htm (http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/29/18149.htm)




منقول عن جريدة الوطن الكويتيه




تقبلوا إحترامي

sweet princess
31-10-2005, 08:43 AM
شخصيا لم اسمع بهذا الشيء من قبل
وكفاية تجريح والكويتيين ما سووا شي

aweela
31-10-2005, 01:36 PM
كنت سأقول لك يكفي انها أولى القبلتين للمسلمين وأن الله ليس بظالم للعبيد ( وما ظلمناهم ولكن ظلموا أنفسهم ) حتى تسمح لنفسك بالشك ان المسلمين أخذوا القدس وانها ليس لهم أصلا ..لكن يبدو ان أيات ربنا لا تكفيك لتصدق ذلك ..

أخي الكريم أنا لم أشك للحظة بأن القدس ليست ملكا للمسلمين , وأعلم يقينا أن القدس أرض عربية مسلمة لكن ما عنيته أننا لا نزود في مناهجنا التعليمية بأدلة واقعية تعيننا على مناظرة هؤلاء بمعنى آخر We take it for granted
وهناك الكثير والكثير من المسلمين ان ناظره يهودي وقال له أثبت أن فلسطين ليست لكم فانه لن يقدر على اثبات ذلك ... لذلك أردت أن تتحول المشاركات في هذا الموضوع من سباب وشتم على شاكلة
" تالله إن أمتنا ما تفككت إلا بوجود أمثال هذا الزنديق المتمرد ".. أو"هذا الكاتب القذر الذي يحاول ان ينسخ مكانة و عظمة بيت المقدس عليه لعنة الله خائن زنديق كل من قال هذا الكلام "
الى مشاركات مفيدة تفيد الاخوة والاخوات بكيفية الدفاع عن عروبة القدس وتزودهم بالمعلومات اللازمة لاثبات ذلك ان تناظروا مع كافر أو علماني أو غيرهم ... قل لي ما هو الأفضل أن نضيع الوقت في سب وشتم هذا الكاتب ( رغم اني أحبذ ذلك :D ) كفرد أم نزود بعضنا بالمصادر والأدلة التي تعيننا على محاربة هذا الفكر اللعين ككل .... ويؤسفني أنك لم تفهم مقصدي
على العموم شكرا على المصدر ;)


يبدو أن الفكر الذي يحمله هذا الكاتب الزنديق المنافق لا يقتصر عليه فقط بل هناك كثير من الزنادقة والمنافقين يعيشون بين أظهر المسلمين ويحملون نفس الفكر الفاسد
والدليل بعض الردود على هذا الموضوع

.......


وكفاية تجريح والكويتيين ما سووا شي
القدس ليست ملكا للكويت فحسب بل هي ملك للمسلمين عامة , واذا الكويتين لم يدافعون عنها فذلك لا يعني أن نسكت ولا نفعل شيئا

rone_2005
31-10-2005, 04:07 PM
هذا مثل عبد الله ابوالسمح عندنا في السعوديه اللي يدعو ان تتعامل المملكه مع اسرائيل في التجارة والاعمال

العدل الغائب
31-10-2005, 04:55 PM
يبدو أن الفكر الذي يحمله هذا الكاتب الزنديق المنافق لا يقتصر عليه فقط بل هناك كثير من الزنادقة والمنافقين يعيشون بين أظهر المسلمين ويحملون نفس الفكر الفاسد
والدليل بعض الردود على هذا الموضوع




سامحك الله , رميتنا بما ليس فينا
ليس المؤمن بلعان إلخ إلخ
ولا دليل لديك علي ما تقول
لا أنك لا تعلم خائنه الاعين وما تخفي الصدور

البعد الرابع
31-10-2005, 05:46 PM
شخصيا لم اسمع بهذا الشيء من قبل
وكفاية تجريح والكويتيين ما سووا شي
للتوضيح هو لم يقصد الكويتين بكلامه وانما قصد الكاتب الذي لا يمثلهم بأي شكل!:31:

golden_sky
31-10-2005, 06:04 PM
نقطة جميلة أثارها أحد الإخوة ..
عندما نتحدث مع أجانب .. لو أتينا بكلام من القرآن الكريم أو السنة أو أو .. ما رح يعترفوا !
مو معقولة نكلم واحد أجنبي كافر ما يعرف الله ونقوله خذ الكتاب والسنة !!
قمة الغباء :أفكر:

على العموم .. الكلام أدناه هو ما نريده عند مناقشة الأجانب !


عروبة القدس تدحض الادعاءات التوراتية

يقدر علماء الآثار أن تاريخ مدينة القدس يرجع إلى حوالي 6 آلاف سنة قبل الميلاد، كما أكدت ذلك تلك الحفريات التي قامت عليها المدرستان الفرنسية والبريطانية برئاسة الأب "ديفو" وبانضمام "رويال أنتوريا" برئاسة الدكتور "توستينج هام" ومشاركة جامعة "تورنتو" في كندا عام 1962م، حيث اعتبرت هذه البعثة أن ما تم التوصل إليه خلال موسم الحفريات من نتائج عن تاريخ مدينة القدس لا تعدو كونها معلومات تعيد صياغة تاريخ القدس، وزيف بطلان النتائج المشوهة التي نشرت في السابق بالاعتماد على ما ورد في التوراة والتي تنادي بالقدس 3 آلاف عام.

العموريون والكنعانيون

وفقا للتقديرات التاريخية فإن الهجرة الأمورية- الكنعانية من الجزيرة العربية قد حدثت قبل 7 آلاف سنة، وذلك من خلال تتبع الآثار في مدنهم القديمة، ولعل أقدمها مدينة أريحا الباقية حتى اليوم والتي تعتبر أقدم مدينة في العالم وإن تأرجحت تقديرات البداية الزمنية لوجود الكنعانيين، فما من خلاف فيه أنهم كانوا أول من سكن المنطقة من الشعوب المعروفة تاريخيا، وأول من بنى على أرض فلسطين حضارة.

حيث ورد في الكتابات العبرية أن الكنعانيين هم سكان البلاد الأصليون، كما ذكر في التوراة أنه الشعب الأموري ولعل الكنعانيين هم أنفسهم العموريون أو ينحدرون منهم، وكذلك الفينيقيون، فقد كان الكنعانيون والفينيقيون في الأساس شعبا واحدا، تجمعهما روابط الدين واللغة والحضارة ولكن لم تكن تجمعهما روابط سياسية إلا في حالات درء الخطر الخارجي القادم من الشمال أو الجنوب.

ووفقا للتوراة فإن كنعان تمتد من أوغاريت (رأس شمرا) حتى غزة، وقد تم العثور على قطعة نقود أثرية كتب عليها "اللاذقية في كنعان"، وفي تلك الفترة توصل الكنعانيون إلى بناء الصهاريج فوق السطوح، وحفر الأنفاق الطولية تحت الأرض لإيصال المياه داخل القلاع، ومن أهم هذه الأنفاق نفق مدينة "جازر" التي كانت تقع على بعد 35 كم من القدس.

المصدر (http://www.islamonline.net/Arabic/In_Depth/Palestine/articles/2004_09/article140.shtml)

وأرجو من خفيفي العقل أن يقرأوا ردي جيداً !
فلا يجي واحد يقول ما يكفي الكتاب والسنة :31:

تحياتي لك عويلة :)

ظبيان بن طفران
31-10-2005, 06:04 PM
http://aljazeera.net/mritems/images/2002/2/6/1_80261_1_3.jpg


ومنذ أن سقطت القدس في يد المسلمين


لم أكن أعرف بأن القدس سقطت؟

Reefi
31-10-2005, 06:06 PM
أخي العزيز العدل الغائب
مثل من يحمل تلك الأفكار يستحق القتل حتى لا يتفشى مرضه بين المسلمين
صحيح أنني لا أعلم ما تخفي الصدور وسبحانه وتعالى علام الغيوب
ولكن المرء يعرف من كلامه وتفكيره
والسلام مسك الختام

aweela
31-10-2005, 06:39 PM
تحياتي لك عويلة :)
أجمل التحيات لك أخي العزيز ... أخيرا في حد فهم علي( وجاب اسمي صح كمان , عويلة مو اويلا :D )
شكرا لك على مشاركتك الجميلة والمفيدة :)

الهوفي
31-10-2005, 07:05 PM
لابد في اي مجتمع ان يخرج فرد منهم يحمل افكار شاذاً . فلا نجعل تلك القلة القليلة محل انظارنا واهم اشغالنا . ونحن مقتنعون ومؤمنون بعقيدتنا، فكلامهم لن يشككنا ، وهذه الامور واضحة وجلية وان ارادوا ان لن يقتنعوا بها فهذا شأنهم .

ولنفترض ان القدس يوما من الايام كانت لليهود ، فهل ستظل لهم الان ، وهل هذا يبرر لهم القتل والتخريب والاجرام الذي يفعلونه في فلسطين .هل هذا يبرر لهم سفك الدماء وهتك الاعراض وتجريد شعب كامل من حقه .

وهل سنقول ان المدينة المنورة هي لليهود وحق لهم لانهم كانوا يسكنوها قبل الاسلام .

فما هذا المنطق الشاذ .

وهذا الكاتب يمثل نفسه ، ولا يمثل شعب الكويت ، فلا نخلط الامور ونحول الموضوع الى مشاحنات بين جنسية واخرى ، فعلى الاقل دعونا نرتقي عن هذه الامور . فاذا كان الاخوان من اب وام واحده ليسوا سواسية ، فهل سنسواي بين شعب كامل !!!!

tootaa18
31-10-2005, 07:28 PM
انا ملاحظة من زمان إن الأخ الثائر العنيد يطرح مواضيع مثيرة للخلاف ودائما يكون طرفي العلاقة في هذه المواضيع هو الفلسطينيين وإحدى الدول الخليجية أو جميعها......:33:

ودائما تكون فلسطين هي الضحية في أي من هذه المواضيع التي يطرحها، اما الطرف الآخر يكون هو الطرف السيء و الشرير :أفكر:

على العموم

بالنسبة للموضوع، أعتقد إن اخواني الأعضاء كفوا ووفوا
ومثل ما قالوا هذا فرد واحد ولا يمثل دولته

يعني مو معقولة إذا شفنا المصرية روبي ترقص نقوم نتهم كل بنات مصر بالفسق والفجور

ومو معقولة إذا شفنا الفلسطيني عبد الناصر درويش يستهبل على الشاشة نتهم كل الفلسطينيين بقلة العقل والجنون ;)

Prince Of Darkness
31-10-2005, 09:06 PM
بالنسبة لكاتب المقال لا أريد إضاعة وقتي بالتعليق على ما قاله ، والشباب ما قصّروا

بس بدي أشدد على نقطة : أنه لا يجب علينا أن نحمل شعب كامل أخطاء شخص أو فئة قليلة من الناس ،،، فالأخوة الكويتيين إخواننا في الدين و العروبة ونحبهم ونقدرهم ...

وأتمنى أن لا يتحول هذا الموضوع --- وكما يحدث كثيرا -- إلى منوال فلسطيني وكويتي وسعودي وهالكلام الفاضي "-_-
مش ناقصنا خلافات بالله عليكم "^^

سرّي للغاية
01-11-2005, 07:34 AM
انا ملاحظة من زمان إن الأخ الثائر العنيد يطرح مواضيع مثيرة للخلاف ودائما يكون طرفي العلاقة في هذه المواضيع هو الفلسطينيين وإحدى الدول الخليجية أو جميعها......:33:

ودائما تكون فلسطين هي الضحية في أي من هذه المواضيع التي يطرحها، اما الطرف الآخر يكون هو الطرف السيء و الشرير :أفكر:

على العموم

بالنسبة للموضوع، أعتقد إن اخواني الأعضاء كفوا ووفوا
ومثل ما قالوا هذا فرد واحد ولا يمثل دولته

يعني مو معقولة إذا شفنا المصرية روبي ترقص نقوم نتهم كل بنات مصر بالفسق والفجور

ومو معقولة إذا شفنا الفلسطيني عبد الناصر درويش يستهبل على الشاشة نتهم كل الفلسطينيين بقلة العقل والجنون ;)


يعطيك العافية .

Sadknight
01-11-2005, 09:10 AM
الله يستر من الياي .............

ولد مشاغب
01-11-2005, 12:05 PM
مشكووووووووووور

فلسطيني_سني
02-11-2005, 12:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
أشكرك أخوي العنيد على هالموضوع خلينا انشوف كيف المتحاملين علينا يفكرون
دعونا من كون الكاتب كويتي و جنسيته بدايتآ
بدايتآ لو تساءلنا ما الذي يهدف اليه كاتب المقال و يرنو اليه من طرح الموضوع
هل هناك هدف واحد من هذا الموضوع يعني هل هناك شخص قرأ الموضوع و استفاد منه أي فائده
صراحه عن نفسي استفدت فائده واحده أن هناك من يحاول التهرب من مسؤولياته تجاه واجب رباني اسلامي مقدس عن طريق التنصل من حقيه عروبه و اسلام القدس
الآن يخرج علينا هذا الخارق و يكتشف هذا الاكتشاف محاولآ الشهره عن طريق المس بعروبه و اسلاميه القدس
و لكن هذا التنصل لن ينفعه من حقيقه واضحه للعيان و هي تنصل الجميع عن مسؤولياتهم تجاه هذا المقدس الاسلامي فهل الكلام عن أن القدس ليست للمسلمين أو ما رمى اليه الكاتب سيثنينا عن المطالبه بعروبتها و اسلامها
:)
حرر الله القدس من أيدي الصهاينه المعتدين
حمى الله اسلامنا و عروبتنا من كيد الكائدين و خبث الخبثاء
و يمكرون و لكن مكرهم ينقلب عليهم
و السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

محمدS.M
02-11-2005, 02:36 PM
السلام عليكم
استذكر هنا قصة الكلب و الاسد !
ففي احدى محاضرات الشيخ محمد حسين يعقوب علق على موضوع عدم الرد على هذه الاقلام من الصحافة بهذه القصة
وملخصها
ان الكلب يوماً خرج وتحدى الاسد امام الناس
ولكن الاسد لم يحرك ساكن فقيل له : ايها الاسد سيقال ان الكلب قد تحدى الاسد
فرد عليهم : ان يقال الكلب قد تحدى الاسد اهون علي من ان يقال بان الاسد قد ضرب كلباً ,,
فلماذا يا اخوتي نضيع الوقت بمثل هذه الاقلام ومثل هذه الصحافه فمهما نفثوا بسمومهم فان الحق لاصحابة سيعود ,,
لا تعطوا التافه اكبر من حجمه فنحن نكبره بمثل هذه المواضيع ,,

SNOoOP
02-11-2005, 03:02 PM
دليل واضح وصارخ على ان امثال هالكتاب جاهل وبكل معنى الكلمة

وانه يتكلم عن حقد لا اقل ولا اكثر

والا لو انه يحمل من العلم الشيئ القليل لعرف اصل القدس

ليس من خلال كتب التاريخ العربية بل الاجنبية واليهودية نفسها

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:09 PM
و الله يا اخي اني لا اعرفك و لا اعرف هذا الكاتب القذر الذي يحاول ان ينسخ مكانة و عظمة بيت المقدس عليه لعنة الله خائن زنديق كل من قال هذا الكلام ، ثم الم يلتفت هذا اللعين لم اسري بالنبي صلى الله عليه و سلم من هذا المكان لم جعل المسجد الحرام اول قبلة للمسلمين الم يلتفت هذا اللعين الى ان نهاية اليهود ابناء القردة و الخنازير سوف تكون في هذه الارض المقدسة و ليس في ( بغداد او دمشق او مكة او غيرها من المدن التي ذكرها ؟؟؟؟ و اليس المعركة النهائية التي بين الاسلام و اعدائهم سوف تكون في هذه المنطقة ؟؟؟؟ لا ادري كم من الاسباب يجب ان نذكر لهذا الزنديق حتى يعلم بقدسية هذا المكان و قدسية المسجد الاقصى و القدس !!! عليه لعنة الله الم تكن فلسطين ارض الرباط و المرابطين هل كل من استشهد على هذه الارض المقدسة هو غبي و اعمى ككاتب هذه المقالة ؟؟؟؟؟ هل سيدنا عمر رضي الله عنه لا يعلم بهذا الامر ؟؟؟؟ و جعله فتح كأي فتح اخر ( والله للانه غبي و اغبى من الغباء نفسه !!!!!! ) صلاح الدين اصبح تاجرا يا عدو الله !!!!!!!!!!!! .
و الذي يؤلم اكثر انه عربي مسلم من ابناء جلدتنا و يتكلم بهذه الطريقة الصماء الخالية من اي فهم .
اخي في الله دع الكلب يعوي فليس هناك من انسان يسمع هذا الكلام المردود على صاحبه و هناك رب يسمع و يحاسب .
و الذي


أشكرك أخي الكريم على مرورك و صدقت في كل كلمه قلتها

ولكن ما يزعجنبي بأنه لم يجد من يرد عليه أو حتى يعاتبه على هذا الكلام تحت حجة حرية الإعلام و الكلام

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:16 PM
يا الله وصلت لهذه الدرجة

المشكلة انو كاتب مشهور ؟؟؟ شكلو اتعمله غسيل مخ ولا اتغيرت ديانته وصار من الخوارج..




صدت أخي الكريم فلا يوجد إنسان يتحدث بهذه الثقه إلا لو كان مؤمنا بأنها الحقيقه و هي باطل

و هذا تفكيره تفكير ملحدين و كاتب ماجور للأمريكيين أسياده ليكون سيف من سيوف المسلمين بيد اليهود حتى يقولوا القدس ملكنا




اين نشر هذا المقال؟
كيف لم يعاقب كاتبه؟
لماذا لم يتحرك أحد لردعه؟
امر عجيب والله



نشر في قناة العربيه و في اكثر من موقع

و هذا يغيظني أيضا بانه مازال يكتب و لم يجب من يوقفه عند حده

فهناك حدود لحرية الصحافه






لاحول ولا قوة إلا بالله






لاحول ولاقوه الا بالله:vereymad: :vereymad:



أشكركم أخواتي على مروركم

تقبلوا إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:22 PM
يا عيني

سيادتك عاجبك إلي تقال يعني و لا أيه :bigeyes: :vereymad:

بعض الأدلة

عرفت مدينة القدس بأسماء كثيرة أقدمها اسم "يبوس" نسبة إلى العرب اليبوسيين الذين يعتبرون أول من بنى القدس، وهم بطن من بطون العرب الأوائل نشئوا في جنوب شبه الجزيرة العربية ثم رحلوا إلى الشمال مع القبائل الكنعانية واستوطنوا في هذه المنطقة،







تعتبر فلسطين جسر يربط آسيا بأفريقيا ويصل الجزيرة العربية بالبحر الأبيض المتوسط، ومدينة القدس ـ قلب فلسطين النابض ـ هي جزء من هذه المنطقة من الوطن العربي، سكنها الكنعانيون وأحفادهم الفلسطينيون منذ أقدم العصور، حيث أقاموا فيها وأنشئوا حضارة مزدهرة. وقد كانت فلسطين قبل أن يكون هناك ذكر في التاريخ لليهود لعشرات القرون مأهولة بشعوب عربية تنحدر من العمالقة، ومن الشعب الكنعاني، فكان العماليق يسكنون في الجنوب الفلسطيني، ومن مدنهم: غزة والخليل وبئر السبع ورحبوت، وكان الكنعانيون يسكنون الساحل من غزة إلى شمال عكا ونابلس وجنين وطولكرم وبيسان. وقد انتظم الكنعانيون في جماعات صغيرة على رأس كل منها ملك وصل إلى الحكم بعد انتسابه إلى طبقة الأشراف الملاكين، وكانت كل جماعة تتجمع حول مدينة حصينة لها سور وذات أبراج عالية للدفاع عنها، ويمكن لسكان الريف المجاورين الالتجاء إليها وقت الخطر، وفي وقت السلم تشكل هذه المدن سوقاً تجارية ومركزاً اجتماعياً. وقد ذُكرت هذه المدن في تقرير حملات تحتمس الثالث (في مطلع القرن 15 ق.م )، وكانت مساحة هذه المدن صغيرة وأسوارها سميكة، تلك الأسوار التي ألقت الرعب فيما بعد في جواسيس بني إسرائيل الذين أرسلهم موسى عليه السلام حين أرسلهم للتجسس عليها ونقل أخبارها تمهيداً لدخولها وقالوا له كما ورد في العهد القديم: "إن الشعب الساكن في الأرض معتز والمدن عظيمة جداً وقد رأينا بني عناق هناك: العمالقة ساكنون في أرض الجنوب والحثيون واليبوسيون والأموريون ساكنون في الجبل، والكنعانيون ساكنون عند البحر وعلى جانب الأردن. إن فيها أناساً طوال القامة، والجبابرة بني عناق فكنا في أعيننا كالجراد وهكذا في أعينهم" .










أورشليم هذه التي يتحدث عنها الإسرائيليون ، هدمها الرومان ، وأزالوها من الوجود ، أورشليم تلك اندثرت ، ثم جاء المسلمون وفتحوا المدينة ، التي لم يأخذوها من اليهود ، بل أخذوها من الرومان أعداء اليهود ، وقد استمر حكم المسلمين فيها اثني عشر قرناً من الزمان ، حكم فيها الشام بما فيه فلسطين والقدس الشريف ، ثم إن المسلمين تملكوا أرضها بالطرق الشرعية ، وأوقفوا أكثرها على الخير والبر والعبادة ، فلم تهدم ، ولم تحرق ، ولم يُروّع سكانها ، ولم يحدث في تاريخ القدس ما يشكك في أصولها العربية ، وهويتها الإسلامية .



أرجو إن الكلام السابق يكون اوضح بعض النقاط و أترك للإخوة البقية






أشكرك أخي على مجهودك و كتابتك و الله يترنا من هؤلاء الكتاب

و أرجو أنك حصلت على إجابه وافيه من الشباب سيد aweela و فعلن فكرتك رائعه في تثقيف الشباب حول أصل مدينة القدس

تقبلوا إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:37 PM
والله الي اعرفه يا اخوان ..


ان القدس هي منزل الديانات السماويه الثلاث ..

و لها قدسيه عند المسلمين والمسيح واليهود ..

والله اعلم من ومنكم ومن كاتب المقال ..

بس انتو وخرو عن السب والشتم .. ترا والله عيب !!

بس سؤال اخوي .. في اي جريده انشر هالمقال .. واي تاريخ ؟

ومشكور ..




القدس مقدسه عند كل الديانات شيء صحيح و لكن إنه ها الكاتب يقول بإنه القدس لا تهم المسلمين و يعطيها قدسيه لليهود و المسيحيين حتى تكمل خطة اليهود بإنه المسلمين قاعدين يتضاربوا على مدينه غير مقدسه عندهم

بهادي الحاله ها الكاتب لازم ينسجن و يمنع من الكتابه لإنه متصهين متأمرك ملحد

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:40 PM
ليس المهم ان تكون القدس في يد من
ولكن المهم أن تكون في أيدي أمينه لا تعبث بما فيها
من مقدسات
اليهود والنصاري ليسوا شرفاء
ونحن معشر المسلمين فينا الامين والخبيث
أنظروا علي سبيل المثال
الدول العربيه يحكمها عرب أتعتقدون أنهم أي أقصد الحكام أمناء
بالطبع لا
ما أود قوله لا أحد له الحق في مساس المقدسات




أخي الكريم اليهود و المسيحيين حولوا المساجد إلى زريبه للحيوانات ووضعوا فيها الخمور و فتحوها بيوت دعاره

فأي أيدي أمينه عن اليهود و النصارى تتحدث عنها؟

المفروض تكون بأيدي المسلمين فقط

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:43 PM
يبدو أن الفكر الذي يحمله هذا الكاتب الزنديق المنافق لا يقتصر عليه فقط بل هناك كثير من الزنادقة والمنافقين يعيشون بين أظهر المسلمين ويحملون نفس الفكر الفاسد
والدليل بعض الردود على هذا الموضوع
المهم القدس مدينة فلسطينية اسلامية خالصة بل وفلسطين كلها هي اسلامية من النهر الى البحر
أما اليهود الملاعين فليذهبوا الى الجحيم والا الذبح والتشريد قادم اليهم باذن الله تعالى
والسلام على من اتبع الهدى


أشكرك أخي الكريم على كلامك

و أرجو أن يكون قريب لإنه عنجد ملينا

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:45 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله ..

انظروا اخواني إلى الغضب المتمثل في وجه هذا الكاتب !
تالله إن أمتنا ما تفككت إلا بوجود أمثال هذا الزنديق المتمرد ..
--------------------------------------------------------------





يذكرني باليهود صراحه

أشكرك على مرورك أخي الكريم

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 07:54 PM
كنت سأقول لك يكفي انها أولى القبلتين للمسلمين وأن الله ليس بظالم للعبيد ( وما ظلمناهم ولكن ظلموا أنفسهم ) حتى تسمح لنفسك بالشك ان المسلمين أخذوا القدس وانها ليس لهم أصلا ..لكن يبدو ان أيات ربنا لا تكفيك لتصدق ذلك ..

تفضل هذا الموقع الذي يحوي تاريخ القدس من نشأتها و ظهور الفلسطينيين والمسلمين فيها

http://www.bma-alqods.org/arabic/histoire01.htm

وبالمناسبة يوجد مثل هذا الكاتب الزندقي العديد وليس في الكويت فقط بل العديد من الدول التي تحوي العلمانيين , وهم اخطر من يتواجد مع المسلمين حيث ينسبون الاسلام لنفسهم ثم يقولون ويشككون في كلام الله والمصيبة انهم يدعون الاسلام وهم أشد حقدا وكرها للمسلمين من غيرهم ..


أهلا و سهلا فيك أخي العزيز كاتيو

و أشكرك على الرابط و على كلامك المنصف

نعم متواجدين في جميع الدول و لكن غرضي كان فضحه فهو مشهور و لديه مقالات عنصريه كثيره

و شبق له أن قال طز بالعروبه في برنامج الإتجاه المعاكس على الجزيره

أشكرك على مرورك

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 10:56 PM
شخصيا لم اسمع بهذا الشيء من قبل
وكفاية تجريح والكويتيين ما سووا شي


ما حد جاب سيرة الشعب الكويتي





أنا قاعد أقول شو قصة ها الزنديق يلي طالع من عندكم





فهو كويتي مثلكم





هل تريديني أن أسأل أهل مصر عنه؟



أما أسأل أهله و شعبه؟

الثائر العنيد
02-11-2005, 10:58 PM
هذا مثل عبد الله ابوالسمح عندنا في السعوديه اللي يدعو ان تتعامل المملكه مع اسرائيل في التجارة والاعمال


معقوله؟

في هيك كتاب في السعوديه؟

لازم يذبحوهم يا رجال

كل شيء بينمزح فيه إلا الدين و المقدسات

الثائر العنيد
02-11-2005, 11:03 PM
نقطة جميلة أثارها أحد الإخوة ..
عندما نتحدث مع أجانب .. لو أتينا بكلام من القرآن الكريم أو السنة أو أو .. ما رح يعترفوا !
مو معقولة نكلم واحد أجنبي كافر ما يعرف الله ونقوله خذ الكتاب والسنة !!
قمة الغباء :أفكر:

على العموم .. الكلام أدناه هو ما نريده عند مناقشة الأجانب !


عروبة القدس تدحض الادعاءات التوراتية

يقدر علماء الآثار أن تاريخ مدينة القدس يرجع إلى حوالي 6 آلاف سنة قبل الميلاد، كما أكدت ذلك تلك الحفريات التي قامت عليها المدرستان الفرنسية والبريطانية برئاسة الأب "ديفو" وبانضمام "رويال أنتوريا" برئاسة الدكتور "توستينج هام" ومشاركة جامعة "تورنتو" في كندا عام 1962م، حيث اعتبرت هذه البعثة أن ما تم التوصل إليه خلال موسم الحفريات من نتائج عن تاريخ مدينة القدس لا تعدو كونها معلومات تعيد صياغة تاريخ القدس، وزيف بطلان النتائج المشوهة التي نشرت في السابق بالاعتماد على ما ورد في التوراة والتي تنادي بالقدس 3 آلاف عام.

العموريون والكنعانيون

وفقا للتقديرات التاريخية فإن الهجرة الأمورية- الكنعانية من الجزيرة العربية قد حدثت قبل 7 آلاف سنة، وذلك من خلال تتبع الآثار في مدنهم القديمة، ولعل أقدمها مدينة أريحا الباقية حتى اليوم والتي تعتبر أقدم مدينة في العالم وإن تأرجحت تقديرات البداية الزمنية لوجود الكنعانيين، فما من خلاف فيه أنهم كانوا أول من سكن المنطقة من الشعوب المعروفة تاريخيا، وأول من بنى على أرض فلسطين حضارة.

حيث ورد في الكتابات العبرية أن الكنعانيين هم سكان البلاد الأصليون، كما ذكر في التوراة أنه الشعب الأموري ولعل الكنعانيين هم أنفسهم العموريون أو ينحدرون منهم، وكذلك الفينيقيون، فقد كان الكنعانيون والفينيقيون في الأساس شعبا واحدا، تجمعهما روابط الدين واللغة والحضارة ولكن لم تكن تجمعهما روابط سياسية إلا في حالات درء الخطر الخارجي القادم من الشمال أو الجنوب.

ووفقا للتوراة فإن كنعان تمتد من أوغاريت (رأس شمرا) حتى غزة، وقد تم العثور على قطعة نقود أثرية كتب عليها "اللاذقية في كنعان"، وفي تلك الفترة توصل الكنعانيون إلى بناء الصهاريج فوق السطوح، وحفر الأنفاق الطولية تحت الأرض لإيصال المياه داخل القلاع، ومن أهم هذه الأنفاق نفق مدينة "جازر" التي كانت تقع على بعد 35 كم من القدس.

المصدر (http://www.islamonline.net/Arabic/In_Depth/Palestine/articles/2004_09/article140.shtml)

وأرجو من خفيفي العقل أن يقرأوا ردي جيداً !
فلا يجي واحد يقول ما يكفي الكتاب والسنة :31:

تحياتي لك عويلة :)


ما شاء الله عليك أخي الكريم

كفيت ووفيت و إن شاء الله جميعنا نستفيد و نتعلم كيفية محاورة هؤلاء الزناديق في أمور ديننا

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 11:08 PM
لم أكن أعرف بأن القدس سقطت؟








بإعتبار إنه لسان أمريكي متصهين مأجور فأكيد رح يستخدم كلمة سقطت

عساها تسقط رقبته إن شاء الله

الثائر العنيد
02-11-2005, 11:10 PM
أخي العزيز العدل الغائب
مثل من يحمل تلك الأفكار يستحق القتل حتى لا يتفشى مرضه بين المسلمين
صحيح أنني لا أعلم ما تخفي الصدور وسبحانه وتعالى علام الغيوب
ولكن المرء يعرف من كلامه وتفكيره
والسلام مسك الختام


صدقت أخي الكريم

و أشكرك على مرورك

تقبل إحترامي

الثائر العنيد
02-11-2005, 11:18 PM
لابد في اي مجتمع ان يخرج فرد منهم يحمل افكار شاذاً . فلا نجعل تلك القلة القليلة محل انظارنا واهم اشغالنا . ونحن مقتنعون ومؤمنون بعقيدتنا، فكلامهم لن يشككنا ، وهذه الامور واضحة وجلية وان ارادوا ان لن يقتنعوا بها فهذا شأنهم .


ولنفترض ان القدس يوما من الايام كانت لليهود ، فهل ستظل لهم الان ، وهل هذا يبرر لهم القتل والتخريب والاجرام الذي يفعلونه في فلسطين .هل هذا يبرر لهم سفك الدماء وهتك الاعراض وتجريد شعب كامل من حقه .

وهل سنقول ان المدينة المنورة هي لليهود وحق لهم لانهم كانوا يسكنوها قبل الاسلام .

فما هذا المنطق الشاذ .

وهذا الكاتب يمثل نفسه ، ولا يمثل شعب الكويت ، فلا نخلط الامور ونحول الموضوع الى مشاحنات بين جنسية واخرى ، فعلى الاقل دعونا نرتقي عن هذه الامور . فاذا كان الاخوان من اب وام واحده ليسوا سواسية ، فهل سنسواي بين شعب كامل !!!!





أخي الكريم هذا الموضوع ليس لإقامه مشاحنات و إنما أستفسر عن رأي الكويتيين بهذا الشاذ و الغريب الذي صدمت لقراءة مقاله

فأردت أن أعرف ما هو موقعه من الإعراب و كيف تسمح الكويت لهذا الكاتب بكتابة هكذا مقال في جريدة الوطن دون أن توجه له و لو كله خجوله مثل كلمة عيب

يجب أن يعاقب هذا الشخص و تراقب المقالات بحيث لا تسيء للإسلام

فهذا الكاتب الاّن سيعتبر حجه لليهود بأن القدس غير مقدسه و أن المسجد الأقصى كأي مسجد فيهدموه و يقولون إن الأقصى غير مقدس و هذا إستنادا لأي الكاتب هذا

و هو متأمرك متصهين و حتى متهود و أنظر إلى نظرات الحقد في عينيه

اللهم كف بلاه عن المسلمين

tootaa18
04-11-2005, 02:46 PM
ولكن ما يزعجنبي بأنه لم يجد من يرد عليه أو حتى يعاتبه على هذا الكلام تحت حجة حرية الإعلام و الكلام


لا تقل أنه لا وجود لمن يرد عليه أو على غيره من الليبراليين

إذا كنت تتكلم عن الرد على مستوى القراء فمصدرك الذي اقتبست منه المقال موجود به أشخاص من الكويت ردوا على المقال بما يرضي الله ;)

وإذا كنت تتكلم عن الرد على مستوى الكتاب أيضا يوجد كتاب كويتيين يكتبون مقالات كثيرة عن الليبراليين يردون فيها على خزبعلاتهم، وأكثر كاتب يكتب عنهم هو أحمد محمد الفهد وهو من جريدة الوطن أيضا ً ولو كنت فعلا ً تقرأ صحفنا الكويتية لوجدت فيها من يرد على الليبراليين ولكن الظاهر إنك لا تقرأ إلا ما هو سلبي :أفكر:.




ما حد جاب سيرة الشعب الكويتي
أنا قاعد أقول شو قصة ها الزنديق يلي طالع من عندكم
فهو كويتي مثلكم


يعني انت تحملنا المسؤولية
يعني انت تحاول أن تفهم باقي الأعضاء إن أهل الكويت لم يردواعلى الكاتب لأنهم ليبراليين مثله صح؟

نظريتك هذه لا تدخل العقل لأن الناس لا يتشابهون في التفكير أوالمعتقدات أوالإيمان.....ولا يمكن أن يتشابهوا.

وبعدين انت عندما تتعجب من وجود شخص مثل هذا في الكويت كأنك تقول أن جميع الكويتيين ملائكة نازلة من السما ولا يمكن أن يخرج منهم شخص مثل هذا (وسبحان الله لو كنا في موضوع آخر لاستنكرت انت وغيرك من الأعضاء......والمراقبين أيضا ً "بدون ذكر أسماء :أفكر: " .....هذه الجملة وكنتم سوف تقولون: شنو يعني الكويتيين ملائكة نازلة من السما؟ ولكن يا سبحان الله هناك أشخاص يجعلون الكويتيين ملائكة تارة وشياطين تارة أخرى كي يتناسب هذا مع موضوعهم المطروح :أفكر: )

مكة التي هي أطهر بقاع الأرض تحدث فيها جرائم قتل وسرقة واغتصاب و...و...و...
هل سوف تحمل السعوديين مسؤولية أي مجرم يقوم بعمل إجرامي ما على اعتبار أنهم يعيشون في أطهر بقاع الأرض ولا يمكن للجرائم أن ترتكب فيها؟











هذا مثل عبد الله ابوالسمح عندنا في السعوديه اللي يدعو ان تتعامل المملكه مع اسرائيل في التجارة والاعمال



معقوله؟

في هيك كتاب في السعوديه؟

لازم يذبحوهم يا رجال


وهل كل من يتعامل مع اليهود في التجارة يصبح ملحدا يجب قتله؟
غريبة

مع أن الشيخ عبد العزيز بن باز لم يذكر ذلك في فتواه التي عنوانها "واجب المسلم تجاه الكافر" :

"ثالثا : لا مانع في معاملته في البيع والشراء والتأجير ونحو ذلك ، فقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه اشترى من الكفار عباد الأوثان واشترى من اليهود ، وهذه معاملة ، وقد توفي عليه الصلاة والسلام ودرعه مرهونة عند يهودي في طعام لأهله ."

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=79

بصراحة لا أدري من أصدق
أنت أم الشيخ :أفكر:

أتمنى مرة أخرى أن تتحرى الدقة قبل أن تتكلم عن القتل، لأن هذه المسائل لا يجوز الإفتاء فيها حسب رأيك الشخصي ونظرتك للأمور. :reporter:
كان من المفروض أن تقول أنه من الواجب علينا كمسلمين عدم التعامل تجاريا ً مع إسرائيل حتى لا يستعملوا أموالنا في محاربتنا وهذا هو الصحيح.
أما الإفتاء بضرورة قتل كل من يجيز التعامل معهم فهذا مرفوض لأنني لم أقرأ في تلك الفتوى أن الرسول لم يقبل التعامل مع اليهود ;)



أخي الكريم هذا الموضوع ليس لإقامه مشاحنات و إنما أستفسر عن رأي الكويتيين بهذا الشاذ و الغريب الذي صدمت لقراءة مقاله

وها أنت الآن عرفت رأي الكويتين وغير الكويتيين عن هذا الكاتب في هذا المنتدى وفي غيره
وعرفت أنه يوجد كتاب كويتيون يهاجمون الليبرالية والليبرالين
لذا لا أجد ضرورة من الاستمرار في النقاش في هذا الموضوع أكثر من ذلك



فأردت أن أعرف ما هو موقعه من الإعراب

يوجد من يؤيده سواء كان من ليبراليي الكويت أو غير الكويت
ويوجد أيضا ً من يستنكر ويرفض مثل هذه الأفكار الليبرالية الخبيثة في الكويت وخارج الكويت أيضا ً


و كيف تسمح الكويت لهذا الكاتب بكتابة هكذا مقال في جريدة الوطن دون أن توجه له و لو كله خجوله مثل كلمة عيب

إن صحافة الكويت تتصف بالحرية اللامحدودة وهذه الحرية بطبيعة الحال لها آثارها السلبية والإيجابية
فمثلما يوجد كتاب علمانيون يقولون أن زمان الإسلام انتهى (وهذا بنظري أخطر من موضوع القدس الذي تتكلم عنه) بكل حرية
هناك أيضا ً كتاب يردون على هذه الخزعبلات والخرافات بكل حرية أيضا ً
وأنا أعتقد أنه من غير المنصف أن تنظر إلى الجانب السلبي وتتناسى الجانب الإيجابي ;)

وليس بالضرورة علينا أن نغضب ونثور على كل شخص يتكلم كلاما ً يخرج عن المنطق
هل ستغضب على أي مسيحي أو يهودي أو بوذي يقول إن دينه هو الدين الحق؟
هل ستغضب على إسرائيلي يقول أن فلسطين هي أرض اليهود؟
هل ستغضب على شخص يقول 1+1= 3 ؟؟؟

أنا برأيي أن الغضب في هذه المسائل لن يفيد بشيء لأنه من الصعب تغيير قناعة الناس بالإكراه
ولكن المفروض هو تصحيح هذه الأفكار الخاطئة بالبرهان والدليل حتى لا يكون لهم حجة علينا بعد ذلك :ciao:

الهوفي
04-11-2005, 07:49 PM
الموضوع ، اكتفى النقاش به ولم يعد فائدة من طائلته

مغلق