المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : القرود الخمسة



Dr_X
03-11-2005, 06:58 AM
نظرية القرود الخمسة





أحضر خمسة قرود، وضعها في قفص! وعلق في منتصف القفص حزمة موز، وضع تحتها سلما. بعد مدة قصيرة ستجد أن قردا ما من المجموعة سيعتلي السلم محاولا الوصول إلى الموز. ما أن يضع يده على الموز، أطلق رشاشا من الماء البارد على القردة الأربعة الباقين وأرعبهم!! بعد قليل سيحاول قرد آخر أن يعتلي نفس السلم ليصل إلى الموز، كرر نفس العملية، رش القردة الباقين بالماء البارد. كرر العملية أكثر من مرة! بعد فترة ستجد أنه ما أن يحاول أي قرد أن يعتلي السلم للوصول إلى الموز ستمنعه المجموعة خوفا من الماء البارد.

الآن، أبعد الماء البارد، وأخرج قردا من الخمسة إلى خارج القفص، وضع مكانه قردا جديدا (لنسميه سعدان) لم يعاصر ولم يشاهد رش الماء البارد. سرعان ما سيذهب سعدان إلى السلم لقطف الموز، حينها ستهب مجموعة القردة المرعوبة من الماء البارد لمنعه وستهاجمه. بعد أكثر من محاولة سيتعلم سعدان أنه إن حاول قطف الموز سينال (علقة قرداتية) من باقي أفراد المجموعة!

الآن أخرج قردا آخر ممن عاصروا حوادث شر الماء البارد (غير القرد سعدان)، وأدخل قردا جديدا عوضا عنه. ستجد أن نفس المشهد السابق سيتكرر من جديد. القرد الجديد يذهب إلى الموز، والقردة الباقية تنهال عليه ضربا لمنعه. بما فيهم سعدان على الرغم من أنه لم يعاصر رش الماء، ولا يدري لماذا ضربوه في السابق، كل ما هنالك أنه تعلم أن لمس الموز يعني (علقة) على يد المجموعة. لذلك ستجده يشارك، ربما بحماس أكثر من غيره بكيل اللكمات والصفعات للقرد الجديد (ربما تعويضا عن حرقة قلبه حين ضربوه هو أيضا)!

استمر بتكرار نفس الموضوع، أخرج قردا ممن عاصروا حوادث رش الماء، وضع قردا جديدا، وسيتكرر نفس الموقف. كرر هذا الأمر إلى أن تستبدل كل المجموعة القديمة ممن تعرضوا لرش الماء حتى تستبدلهم بقرود جديدة! في النهاية ستجد أن القردة ستستمر تنهال ضربا على كل من يجرؤ على الاقتراب من السلم. لماذا؟ لا أحد منهم يدري!! لكن هذا ما وجدت المجموعة نفسها عليه منذ أن جاءت!

هذه القصة ليست على سبيل الدعابة. وإنما هي من دروس علم الإدارة الحديثة.

منقول ..


----------------------

سبحان الله .. هل أقول ما أشبه بعض البشر بالقرود ...أو ما أشبه بعض القرود بالبشر؟؟؟؟!!!!

إذا نظرنا إلى حياتنا اليومية سنجد أن كثير من الأنظمة و القوانين والسلوكيات التي يتمسك بهاالناس تجعلهم من جماعة القرود الخمسة .. البيروقراطية و الملف الأخضر و المعاملات و أنظمة العمل و أنظمة المرور و الشوارع و طريقة تقسيم و هندسة الأحياء السكنية و التصريف الصحي و غير الصحي و طريقة التعليم و التربية و حتى في الزراعة و الصناعة بل حتى في الأكل و النوم و الشرب و زيارة الأقارب و التعامل مع الناس و ربما حتى في العيد.

ما هي السلوكيات أو السلوك أو النظام الذي ترى أنه من هذه الفئة ؟؟؟؟

ما هو تعليقك عليه؟؟؟

في انتظار مشاركاتكم..

و كل عام و أنتم بخير.. :)

أخوكم و صديقكم ( و كما قال أحدهم يوماً " محبكم " )
Dr_X


:)

Yamato
03-11-2005, 07:53 AM
يحليلهم والله..

http://imagehost.vendio.com/preview/am/amasstreasurepalace/MN0035.JPG

وكل عام وانت بخير يا مستر اكس :)

ميستي
03-11-2005, 08:30 AM
مشكور على هل قصة

حلوه كثير^^ وانا في البدايه مافهمت المغزى منها..يعني وشو الغرض من ذكرك لهل قصة

أو سالفة هل قرود الخمسه..بعدين يوم عرفت الهدف .. أنه في أنظمة نمشي عليها بحياتنا يمكن تكون مطابقه لهل نظام

وترى اكره شيء إن الإنسان يسوي شيء عشان كل الناس يسوونه أو عشانهم يقولون له لاتسوي كذا

وهو مايدري ليش يمنعوه من هل شيء.. او ليش مايقدر يخرق هل نظام او هل قانون..

وانا مافي بالي شيء محدد أقدر اقوله لك..

Angel whisper
03-11-2005, 05:33 PM
kinda reminds me of my Nazi ways..
امم اتوقع يذكرني اكثر شي بنظام التعليم..
خالف راي الاستاذ .. تنضرب او تنقص درجات ووياك الكل

smart thread..
مشكور :)

Dr_X
03-11-2005, 05:45 PM
Yamato (http://www.montada.com/member.php?u=415) : شكراً جزيلاً على مشاركتك :)

ميستي (http://www.montada.com/member.php?u=12086) : العفو ... و مشكوره على المشاركة الجميلة :)



في انتظار مشاركات بقية الأعضاء .... :)

Dr_X
03-11-2005, 05:58 PM
kinda reminds me of my Nazi ways..
امم اتوقع يذكرني اكثر شي بنظام التعليم..
خالف راي الاستاذ .. تنضرب او تنقص درجات ووياك الكل

smart thread..
مشكور :)

العفو........... :)

و مشكوره على الرد و المشاركة. :)

leopard_1
03-11-2005, 11:46 PM
موضوع فنان يا فنان

وصدق سبحان الله ...يعني ممكن تشبه كثير من الاشياء بالقرود اللي في موضوعك

بس اللي خطر على بالي ... وخلنا نبتعد عن السياسه :o ..هو التقليد الاعمى <<< فسرها بحريتك

Classic Evil
03-11-2005, 11:47 PM
قصة زينة .. وتنطبق على البشر ولا غرابة في ذلك ..
السبب لآن القردة ربطوا أمر رش الماء البارد - وهم محقين- بسالفة التعلق للموز .. بمعنى اي اللي يقرب من الموز بيكون مصيرهم الرش ..

لو تجيب خمس يهال وتعلق لهم حلاوة وتسوي نفس الحركة فيهم عادي تصير قصتهم مثال هالقرود ..

لو تسألهم ليش يمكن مايعرفون بس تعلق ببالهم هالشي ..وهاي نظرية يسمونها "هذا ماوجدنا عليه آباءنا" .

Dr_X
04-11-2005, 07:56 AM
leopard (http://www.montada.com/member.php?u=3717)


موضوع فنان يا فنان
يا سلام .... يا سلام ..... ادِ ايه حلو الكلام :p ( يقصد بالكلام ما اقتبس اعلاه و ليس حيا الله كلام ) :D


بس اللي خطر على بالي ... وخلنا نبتعد عن السياسه :o ..هو التقليد الاعمى <<< فسرها بحريتك

لا أخوي خذ راحتك بالسياسة و اتكلم اد ما بدك لكن إذا قفلوا الموضوع بالشمع الأحمر أنت المسؤول :09:

و فعلاً تقدر توصف هذا الشيء بالتقليد الأعمى.

وشكراً جزيلاً على مشاركتك الرائعة أخي العزيز .. :)


evilneverdie (http://www.montada.com/member.php?u=4601)


قصة زينة .. وتنطبق على البشر ولا غرابة في ذلك ..
السبب لآن القردة ربطوا أمر رش الماء البارد - وهم محقين- بسالفة التعلق للموز .. بمعنى اي اللي يقرب من الموز بيكون مصيرهم الرش ..

لو تجيب خمس يهال وتعلق لهم حلاوة وتسوي نفس الحركة فيهم عادي تصير قصتهم مثال هالقرود ..

لو تسألهم ليش يمكن مايعرفون بس تعلق ببالهم هالشي ..


لاحظ أنك قلت " يهال " ... و ليس ناس بالغيين يفترض أن يكون وعيهم و تفكيرهم أرقى :أفكر:


وهاي نظرية يسمونها "هذا ماوجدنا عليه آباءنا" .

مثل المشركين عندما كانوا يعبدون الأصنام بحجة أن هذا ما وجدوا عليه آباءهم.

و طبعاً هذا الشيء ينطبق على كثير من الأديان حالياً.

مشكور على مشاركتك القيمة .. :)

Angel X
04-11-2005, 10:41 AM
بصراحة موضوع GREAT! :biggthump ( أحب القصص الرمزية, أحسها إبداع )!

القردة الخمسة X__X! فهمت المقصد من الموضوع في وسط الحكاية >>>>> ذكي :09:

الكثير من السلوكيات لها علاقة بالموضوع وخاصة مسألة الديانات!

أشكرك على الموضوع والله يهدي الجميع :)

ODIN
04-11-2005, 01:02 PM
مثل عندنا بمجتمعاتنا


اشياء كثيرة محرمه ونعتقد بأنها حرام وخطأ .. بس لأننا شفنا اباءنا واجدادنا ماكانوا يمارسونها ويعاقبون الي يمارسها .

H.warrior
04-11-2005, 01:22 PM
حلوة قصة القرود الخمسة

فهمت المقصد منها

الموهوب
04-11-2005, 02:25 PM
استغرب من ان الكثير علّق عالقرود فقط .. يعني الأمر مايتعلق بالقرود . ربما كاتب القصه يريد سرد القصه ولايعلم من ابطالها .. الى ان وجد اقرب ابطال للقصه :)

العبره بمضمون القصه .. جميله جداً ..واشكرك على الطرح اخوي اكس



اشياء كثيرة محرمه ونعتقد بأنها حرام وخطأ .. بس لأننا شفنا اباءنا واجدادنا ماكانوا يمارسونها ويعاقبون الي يمارسها .

انا معك فيه اشياء كثير جداً جداً لانعتقد انها خطأ فقط . بل نقول انها خطأ :06:

للأسف هذا اللي حاصل .. والأمر متوارث, يعني اللي تعارف عليه الناس من الصعب جداً .. تغييره


واذا مامشيت مع الناس .. بتواجهك مصاعب كبيرة , وبعض الأشياء نسويها كتحدي لنا نحن أولاً ... ثم يتطور التحدي للآخرين ...

اكرر شكري اخوي اكس على طرح الموضوع :)

Classic Evil
04-11-2005, 08:37 PM
leopard (http://www.montada.com/member.php?u=3717)
لاحظ أنك قلت " يهال " ... و ليس ناس بالغيين يفترض أن يكون وعيهم و تفكيرهم أرقى :أفكر:


وهل القرود فيها عقل !!!

أكيد بقول يهال , و لا الكبار فيهم عقل يفتهمون !!!!!

Angel whisper
04-11-2005, 08:39 PM
القرود تعتبر عاقلة مقارنة بشي من الحيوانات
وشي كبار عافانا الله عقولهم مادري كيف يايه ..

Classic Evil
04-11-2005, 09:23 PM
ممكن مثال على علامة العقل اللي فيها ؟؟

واذا كان بالتدريب .. فكل الحيوانات تفهم وتتعلم بالتدريب ,, ومع ذلك ما ينطبق عليها مسمى عاقل ..

وهل لو جربنا هالشي مع غير القردة ما بيصير ؟!

Dr_X
04-11-2005, 10:09 PM
Angel X (http://www.montada.com/member.php?u=118339)



بصراحة موضوع GREAT! :biggthump ( أحب القصص الرمزية, أحسها إبداع )!

القردة الخمسة X__X! فهمت المقصد من الموضوع في وسط الحكاية >>>>> ذكي :09:

الكثير من السلوكيات لها علاقة بالموضوع وخاصة مسألة الديانات!

أشكرك على الموضوع والله يهدي الجميع :)




العفو أخي العزيز :) ... و مشكور على المشاركة......... اسمك قريب من اسمي :09:

ODIN (http://www.montada.com/member.php?u=1852)



مثل عندنا بمجتمعاتنا


اشياء كثيرة محرمه ونعتقد بأنها حرام وخطأ .. بس لأننا شفنا اباءنا واجدادنا ماكانوا يمارسونها ويعاقبون الي يمارسها .


:bigeyes: >>>> مو مصدق أن ODIN بلحمه و دمه ( أقصد بماوسه و كيبورده ) مشارك بموضوعه. :D
يالا الشرف :)
بالضبط بعض التقاليد تدخل في الموضوع .
مشكور على المشاركة عزيزي ...:)

stone could (http://www.montada.com/member.php?u=6385)


حلوة قصة القرود الخمسة

فهمت المقصد منها
شكراً على المشاركة..:)


استغرب من ان الكثير علّق عالقرود فقط .. يعني الأمر مايتعلق بالقرود . ربما كاتب القصه يريد سرد القصه ولايعلم من ابطالها .. الى ان وجد اقرب ابطال للقصه :)

العبره بمضمون القصه ..

هذا هو المقصود ... العبرة و ليس القرود أو القصة بحد ذاتها. :You_Rock_


اكرر شكري اخوي اكس على طرح الموضوع :)

العفو.. العفو ... أنا في خدمة أعضاء المنتدى :jap017:

Dr_X
04-11-2005, 10:25 PM
evilneverdie (http://www.montada.com/member.php?u=4601)

وهل القرود فيها عقل !!!

أكيد بقول يهال , و لا الكبار فيهم عقل يفتهمون !!!!!

أخوي أنا فاهمك .... لكن قصدت أن الذين تنطبق عليهم " نظرية القرود الخمسة " من المفترض أن يكونوا
واعيين عاقليين .. يفكروا قبل أن يفعلوا ... و أن لا يكونوا مثل الـ " يهال " أو القرود.:)

و مشكور على المشاركة .... :)


Angel whisper (http://www.montada.com/member.php?u=12571)


القرود تعتبر عاقلة مقارنة بشي من الحيوانات
وشي كبار عافانا الله عقولهم مادري كيف يايه ..


:D

القرود من أذكى الحيوانات أن لم تكن الأذكى....
فالشمبانزي و ربما الغوريلا يستطيعون تمييز صورتهم في المرآءه ( و ليس أي نوع من القرود ) على حد علمي. و لا تستطيع الحيوانات الأخرى القيام بالمثل.

و لكن يبقى الحيوان حيوان ... و الأنسان أنسان ... و مع ان الله كرم الأنسان و لكن بعض البشر يصرون على التشبه بالحيوانات و التصرف مثلهم.

أشكرك على المشاركة... :)


على فكره ما رأيكم بتوقيعي الجديد؟؟؟ :D ... نزلت الفوتو شوب 6 أمس .. أعتقد أنه قديم ..>> ما هو أخر أصدار؟

و عدلت في الصوره شوي >>>> لكن مسكين تعب :coffee:

و ما عندي أي خبرة في البرنامج.

Kasser
04-11-2005, 10:42 PM
حلوة وظريفة هذي الدراسة على القردة :p


وبلا شك يثبت أن القرود محدودة التفكير على عكس البشر تفكيرنا تقريبا غير محدود إنما كيف نستغله :blackeye:

Dr_X
05-11-2005, 02:58 AM
يثبت أن القرود محدودة التفكير على عكس البشر تفكيرنا تقريبا غير محدود إنما كيف نستغله :blackeye:

كلام منطقي...:)

و شكراً جزيلاً على مشاركتك .. :)

هااااا ......... رأيكم بتوقيعي الجديد ؟؟؟ :p >>>> فرحان فيه :D

Angel whisper
05-11-2005, 05:50 PM
ممكن مثال على علامة العقل اللي فيها ؟؟

واذا كان بالتدريب .. فكل الحيوانات تفهم وتتعلم بالتدريب ,, ومع ذلك ما ينطبق عليها مسمى عاقل ..

وهل لو جربنا هالشي مع غير القردة ما بيصير ؟!
يمكن انا غلطت باللفظ .. اتوقع كلمة "ذكاء" بتكون اضبط ..
ما اتوقع انه كل الحيوانات بتكون لها نفس ردة الفعل
اذا لاحظت من الموضوع من البداية القرود استوعبو هالشي
وصعب اتيب مثلا مجموعة فيران وتسوي عليهم هالشي .. لانه حسب ما اعرف كل فصيلة حيوانات لها طريقة تفكير مختلفة تماما
والقرود تعتبر من اذكى الحيوانات البرية .. وتركيبتها العقلية مشابهة لتركيبة عقول البشر
عشان جيه تقدر تتطور مهاراتهم بسهولة
حتى انه مسوين تجارب على القرود بانهم يخلونهم يلعبون فيديو جيمز ويرسمون وغيره .. وتقدر تقول انهم قدرو يتصرفون ويا اللعبة باسلوب غير متوقع
ما يوصل لدرجة الذكاء البشري .. بس you get the idea..
بس اظن اذكى الحيوانات الدولفين ولا؟

دختور اكس:
وحليلك حليو التوقيع
اخر نسخة فوتوشوب نازله هي الـCS2
السادسة حليوة بعد .. اكثر نسخه استخدميتها انا .. ذكريات ..
الحين ما عندي فوتوشوب مول :blackeye:

Dr_X
06-11-2005, 04:30 AM
بس اظن اذكى الحيوانات الدولفين ولا؟



Dolphin Intelligence Experiments have been conducted to see if bottle-nose dolphins are self-aware. In scientific terms, self-awareness is observing an animal's reaction to its mirror image. If the animal is able to realize that the image is of itself, then it is said to be self-aware. What this means is that the experiments have proven that bottle-nose dolphins are indeed self-aware, however, they are NOT certain if they are intelligent.

Most researchers agree that bottle-nose dolphins exhibit a level of intelligence greater than that of a dog and even comparabole to that of some primates--but NOT humans.




الترجمة : تم إجراء تجارب على دلافين الـ ( bottle-nose ) لمعرفة إذا كان لديها وعي بالذات. كمصطلح علمي, الوعي بالذات هو ملاحظة ردة فعل حيوان لصورته في المرآءة , إذا أستطاع الحيوان إدراك أن الصورة في المرآءة هي صورته , إذاً يقال أنه واعي بذاته, و الذي يعنيه هذا أن التجارب أثبتت أن دلافين الـ ( bottle-nose ) بالفعل واعية بذاتها. على كل حال , هم غير متأكيدين بأنها ذكية.





أغلب الباحثين متفقين على أن دلافين الـ ( bottle-nose ) تظهر درجة من الذكاء أعلى من الكلاب و كما أنه يمكن مقارنة درجة ذكائها بدرجة ذكاء بعض الأساسيات و لكن ليس الإنسان.

انتهت الترجمة.

الأساسيات يقصد بها الإنسان و القرود أو أغلب فصائلها .

و أعذروني إن أخطاءت بالترجمة... :)


دختور اكس:
وحليلك حليو التوقيع
اخر نسخة فوتوشوب نازله هي الـCS2


مشكورة :)

Dr_X
06-11-2005, 05:09 AM
هذه مقالة لها علاقة بالموضوع و العيد ... :)

من جريدة عكاظ أمس السبت .


تسعة يدفعون (جدار)






الكاتب: عبده خال






كتبت تحت هذا العنوان العام الماضي متسائلاً في بدايته: هل يستدعي غرز مسمار عشرة رجال لكي يغرزوه في جدار? وكانت الاجابة بنعم, متعللاً بالفرضية المعكوسة: اذا كان احدهم يمسك بالمسمار والتسعة الباقون يدفعون الجدار. هذا الفعل الغبي المعكوس نمارسه يومياً من غير ان يرحمنا احد من دفع الجدار وتثبيت المسمار!!

فلازال الناس يلهثون في ايام العيد غير قادرين على استكمال الأيام القادمة من الشهر بسبب الغلاء الفاحش الذي استشرى في كل السلع التي احتاجها الناس في خلق افراحهم. وهذا العام يتكرر نفس الفحش في استشراء ارتفاع الاسعار فهناك مستغلون لفرحة العيد, وجاءت بشائر ذلك الاستشراء مبكرة حينما استغل بعض التجار الزيادة في الرواتب متعللين بحجج عديدة عبرت بها عيون وزارة التجارة المفتوحة لمراقبة ذلك الفحش. هذه الفرحة غدت مكلفة لكثيرين, ولأن حياتنا غلب عليها الاستهلاك لم يعد هناك شخص يستطيع مد رجله على قد لحافه, فأصحاب الرجول الطويلة يمدون اقدامهم في اي اتجاه يشاءون واصحاب الدخول المرتفعة يفرضون نمطا حياتيا باذخا يجذب الآخرين للتقليد من غير تنبه للفوراق الاقتصادية. وانا هنا لا اريد ان احرم من منَّ الله عليه بالرزق بان يتقيد بمعيشة مقترة وانما اشارة الى ان هذه الفئة تكون محل التقليد, فمجتمعنا صبغ بالرؤية الواحدة في مستويات متعددة فهذا التوجه الاحادي تلحظه على مستوى التفكير والمستوى المعيشي ولأن الغالبية منا مقلدون فهم يقودون حياتهم للعيش في خانات لا تتناسب مع دخولها وبالتالي الى (كركبة) في حياتهم تبدأ بالاقتراض وتمر بالسجن وتنتهي باعانة لجنة المعسرين لهم. هذه الحياة المرتبكة يجب تنظيمها ونهوض وسائل الاعلام بمجابهة شهوة الاستهلاك غير المقنن, وان تنهض جهات اخرى لتقنين الاسعار وفتح منافذ ترفيهية تغطي احتياجات جميع الشرائح. ولو عدنا الى ايام العيد فسنجد ان الاماكن التي تناثرت على خاصرة مدينة جدة تعبث بالاسعار كما يحلو لها . كما ان القادمين لقضاء ايام العيد في جدة طحنتهم اسعار الشقق المفروشة وغرف الفنادق ولأن جهات كثيرة ترغب في تحويل جدة الى مدينة سياحية عليها ان تتنبه لجنون الاسعار الذي يجعل هذه المدينة تخصص لأن يعيش بها الاثرياء فقط وعلى البقية ان يشاهدو افراح العيد عبر شاشات الفضائيات ومن ليس لديه فضائيات عليه ان يعود للألعاب القديمة فربما يستطيعون احياء تلك الالعاب التي لا تكلف المرء سوى اتساخ الملابس وقليل من الصابون. بين القول والفعل عام واحد ولا زالت الاسعار تكوي جباه الناس من غير رحمة.

-------------
نهاية النقل
-------------

اتمنى أنها أعجبتكم ... :)