مشاهدة النسخة كاملة : الرفلوشن ... هل يستحق أن نطلق عليه الجيل الجديد !
راشـratchetـيت
10-12-2005, 08:34 PM
مممممم
بعد إذن عشاق النيتندو اتمنا انهم يتقبلون كلامي ويتناقشون بشكل راقي بإبداء أرائهم بدون تجريح فيني أو في عشاق الأجهزة الأخرى ...
أنا بصراحة بعد رد نيتندو بدأت أشفق عليها من جد رد خلاني أؤمن بأنهاتحاول تجدد على عالم الألعاب بمجازفتها بتقديم جهاز منزلي متواضع بطريقةلعب جديدة , ولكن المشكلة ما تكمن في الرؤية التي تحاول نيتندو إظهارهاللعالم أجمع لأنه كلنا يعلم مافعلته نيتندو من تضحيات من أجل الرقي بعالمالألعاب , أنا وجميع عشاق نيتندو نعلم أن نيتندو أخفقت في تقديم في تقديمشيء جديد على هذا الجيل من الأجهزة المنزلية كجهاز الجيم كيوب وهذا السببفي تخلي شركة نيتندو عن تطوير نوادرها عليه وإشغال نفسها بأجهزة المحمولوالتي نجحت بكل براعة في تقديم طريقة لعب جديدة مع تجاهل تقديم قدراتتظاهي الأجهزة الأخرى ولكنها نجحت بكسب دعم رائع جداً من الشركات الأخرىبسبب قلت التكلفة وسهولة البرمجة وقصر مدة التطوير ,.
http://ployer.com/archives/nintendo-revolution-color-thumb.jpg
بعد هذا النجاح النجاح الباهر بالنسبة للأجهزة المحمولة نيتندو تحاول أنتنقل هذا النجاح بإستخدام نفس الأستراتيجيات التي أتخذتها في جهازهاالمبتكر "نيتندو دي اس" على الأجهزة المنزلية , الأمر التي غفلت عنهنيتندو هو أن السبب في وجود الأجهزة المنزلية هو أن تكون متكاملة ومجاريةلجيلها في كل شيء ولعل الأهم هو الرسومات والنقاوة العالية للأجهزةالتلفاز الجديدة ذات النقاوة العالية والتي ستكون البديل الجديد لأجهزةالتلفاز الحالية مما سيدفع أغلب مالكي الأجهزة الجديدة من شرائها تلقائياًبمجرد حصوله على أجهزة الجيل الجديد حتى يتمكن من امتلاك غرفة الأحلامللجيل الجديد من أجهزة الألعاب أو السينما وهذا يجعل رد نيتندو مضحكاً وهوالإكثار من كلمة كثرة التكلفة ولكنها نست أن هذه التكلفة تقل بمجرد توفرالأجهزة التي تستغل قدرات أجهزة التلفاز ذات النقاوة العالية وأنالأسعار تعمل بصورة عكسية أي كلما تقدمنا بالزمن سنجد الأسعار للأجهزةالتلفاز ذات النقاوة العالية أقل من السابق حتى تصل الى السعر المعقول أيانه من خلال الأشهر السنين القادمة سنجد أن وجود هذه الأجهزة بالبيوت أمرطبعي اذ لم يكن أجباري على المستهل ! .
وهذا السبب يجعلني أفكر كثيراً في قدرات الكيوب X2 أقصد الرفلوشن هل سيكونمقبولاً بقدراته الرسوميه عند صدورة في نهاية السنه القادمة بغض النظر عنطريقة اللعب الجديده والتي كان من الممكن أن تكون طرفية لجهاز الجيم كيوببدلاً من الخسائر في تطوير جهاز بحسب تصريحاتها أقوى من الجيم كيوببمرتين وهو بحق أمر مخجل بالنسبه لجهاز منزي ... نعم نحن نتكلم عن جهازمنزلي ! من الجيل الجديد وهذه ليست بالكلمة الهينه لكي نطلقها على جهازبهذه القدرات المتواضعه بالأضافة الى يد التحكم أو الطرفية الجديدة التيستتواجد بالجهاز والتي لا أنكر أنها مذهلة في مفهوما اذا تم تطبيقها وفقالرؤية التي تحاول أن تظهرها نيتندو ولكن ما تزال نيتندو تجازف كثيراً علىحساب الرسومات الخارقة التي كنا نتحسر عند رؤيتها في عروض "CG"الألعابوالتي يتطلع لها عشاق الفيديو منذ سنوات .
http://tinypic.com/iejn6s.jpg
Nintendo has created a gaming system that is sleek and compact in size, powers up quickly with minimal load times, makes game development easy and fast, is easy to use, and is affordable for everyone.
يعني انا بالضبط وش أستفيد من انه املس يعني وش بنام معه انا ! أو لا يصلح طوفريه لتقديم الشاهي للضيوف ولا وش المعني بالضبط ! ,فترات تحميل قليلة مممم ممتاز جداً وهذا شي تعودنا عليه من جميع الأجهزة الخاصة بنيتندو .
جينا لأهم نقطه التطوير السهل وقل التكلفه تماماً كما بنيت توقعاتي السابقه وهي أستخدام نفس الأستراتيجيات المتبعه في فكرة الدي اس .
We feel that sharper graphics should be combined with a new way to interface with the game itself
(التناقض)
بعد قرائتي لهذه الجملة تأكدت أنه لا يوجد هناك جواب يمكنه اسكاتي
مالي إلا انتظر معرض اي ثري :D
THE_MATRIX
10-12-2005, 08:55 PM
اشكرك عزيزي ..
الموضوع رائع جداً وانا احب مواضيع انقاش جداً ..
بختصار شديد جداً ..
لا استطيع الجزم على شيء مجهوة ولم يتم توثيقة كلياً من الشركة..
فقط ما استطيع قولة ...
1- ان ننتظر E3 2006
2- الرفلوشن ليس بقوة الرفلوشن مرتين وسترون ذالك في المعرض
هذا إلى اقدر اقولة ^^..
ننتظر اراء الاخرين :D ..
hussien-11
10-12-2005, 08:59 PM
أول شي مبارك فكرة انك من عشاق ننتندو لا تحاول تضحك علينا فيها ، صارت مكشوفة ;)
شوف أنا بعطيك مقارنة سريعة علشان تعرف الفارق بين الريفوليوشن و الكيوب ، ووقتها راح تفهم ليش الريفوليوشن هو جهاز الجيل الجديد الحقيقي :
- الريفوليوشن يدعم أقراص بسعة قصوى تبلغ 8.5 جيجا بايت ، الكيوب 1.5 جيجا بايت .
- كنترولر الريفوليوشن وحدها جيل قادم .
- الريفوليوشن بيدعم مكتبة ألعاب بنتها ننتندو خلال 20 سنة ، الكيوب ما بيقدم هذا الشي .
- الريفوليوشن بمكنك من اللعب عبر الشبكة بالـwi-fi ، الكيوب تقريبا ما دعم الأونلاين .
- الريفوليوشن بيحتوي على ذاكرة داخلية للتخزين و منافذ للتوسعة أيضا الكيوب ما فيه هذا الشي .
- الريفوليوشن من 2 - 3 مرات أقوى من الكيوب رسوميا ( و هذا هو معدل الفارق بين أي جهازين منذ فجر التاريخ ) وواضح انه ننتندو ما راح تستخدم أرقام أكبر لسبب بسيط وهو عدم دعم الـhd ، إذن ما في حاجة لاستخدام أرقام أكبر ، ومعرض E3 طبعا راح يحدد لنا مستوى الألعاب الرسومي .
الان ممكن تذكر لي مثلا الفروق بين ال360 و الجهاز الأول غير الرسوميات ؟ بالعكس بنشوف بعض الأجهزة استغنت عن واحدة من أهم عناصر نجاح الجهاز الأول و هي الهاردسك ..
شفت الفرق الان ؟
و انت يا مبارك إذا تريد تناقش عشاق ننتندو ناقش بدون تجريح قبل ما تقول لنا هذا الشي !
و باختصار اللي مو عاجبته ننتندو و سياساتها لا يشتري أجهزتها و يريحنا ، مو يتظاهر بالحياد و الخ الخ ..
kito kido
10-12-2005, 09:24 PM
يعني انا بالضبط وش أستفيد من انه املس يعني وش بنام معه انا ! أو لا يصلح طوفريه لتقديم الشاهي للضيوف ولا وش المعني بالضبط
:no: :no: :no: if you dont like it just say it nisely or keep it to your self
انا نفسي اعرف من فين الناس تقول ان جرافيكس الريفو سيكون ضعيفا يعني based on what يعني رئيس ننتندو قال عندما ترون جرافيكس الريفو ستقولون واو وغيرها من التعليقات التي تدل ان جرافيكس الريفو سيكون رائعا ويليق بما يسمى Next Gen هذا باختصار ما عندي
وتوقعي الي اعيده مليون مره انه قد تختلف الارقام ولكن عند مشاهدة اللعبه نفسها فلن تجد فرقا يذكر واما عن الدي اس فاعتقد ان ننتندو تعرف الفرق بين سوق الاجهزه المحموله والمنزليه حيث في المحموله قد لا يهم الجرافيكس بقدر اهميته في المنزليه فلذلك الجرافيكس سيكون على مستوى عالي باذن الله
سبحان الله!!
تتكلم عن الجهاز كأنك جربته ولعبته..
مو كأنك ناقل معلومات لم يتم تاكيدها حتى الآن وان صحت..
عموما لا تستبق الاحداث..
لان التجربة خير برهان..
وراح تعرف معنى الثورة الحقيقية..
Valkyrie
10-12-2005, 10:03 PM
احسن شي شباب تنتظرون E3 :p
لأن النقاش الحين لايودي ولا يجيب :09:
بس اذا شفنا الجهاز على الطبيعة في المعرض ذيك الساعة الكل يقدر يناقش على بينة وبرهان :D
شكرا :ciao:
Digital Guy
10-12-2005, 10:06 PM
يعني بالله عليك جهاز راح يحل محل الكيوب أكيد راح يكون جيل جديد يعني ما كان له لزمه تفتح موضوع كنت طرشت لي على الخاص وأنا كنت رد عليك أو حتى اي عضو ثاني ....كلنا في الخدمه لا يهمك...:ciao:
Emirates
10-12-2005, 10:07 PM
راشيت صح انه ناينتندو جهاز يمكن الاضعف تقنيااا على حد القول ولكن طريقة اللعب قد تؤهله لخوض المعركه مع رخص ثمنه ورسوم لابأس بها بالمقارنة مع الاجهزة القويه 360 والبلاي ستيشن 3
قد لا تكو ناينتندو قوية تقنيّا لكن قويّه بجمهورها يعني فرضا في ناس وما اكثرهم يحبون ماريو وزيلدا خصوصا الصغار والكبار ولها شعبيه ايضا في اليابان بحكم الدي اس وطريقة لعب جديده
لذلك من الصعب اخي الكريم ان نحكم على مستوى ناينتندو الآن وننتظر ما تقدمه رسومها والعابهااا في معرض E3
............................
اخ حسين هدي اعصاابك شوي والموضوع ما يستاهل منك اللي قاعد تسويه
على قولك انت بينت فرووق بين الريفو والجيم كيوب موجودة في الاكس بوكس الاول اللي استخدمناه قبل كخدمة واي فاي اللي في الرفليوشن والتي صعب تجاري XBOX LIVE المتطوره كليّا من تحميل العاب ومشاهد فيديو حتى اقراص السعه فهي قريبه نوعا ما للاكس بوكس العادي
الهارد ديسك ... من قالك الاكس بوكس 360 ما يدعم الهارد ديسك .. لكنه ينفك منه ويتركب يعني يدعم خاصية الهارد ديسك بسعة 20 جيجا والاكثر سعة من الاكس بوكس العادي 8 جيجا وطبعا فيه اكستيرنال لرفع السعه
المواصفات التقنية .... اذا الرفليوشن هو ضعفين الجيم كيوب فالاكس بوكس 360 تقريبا من الناحية التقنية خمس اضعاف الاكس بوكس العادي وفي تقرير سامسونج لمعالج الرسوم بالتعاون مع ATI وصل الى 7 اضعاف
هارد وير معد بثلاث معالجات كل معالج 3.2 جيجا مقارنة بالاكس بوكس العادي انتل 700 ميجا هيرتز
مكتبة المالتيميديا اللي في ال 360 واللي ما شفنا حتى مميزاتها على الاكس بوكس العادي انك تقدر تطالع فلم وانت مشغل الاكس بوكس لايف وتقدر تصور وتلتقط صور من داخل اللعب وهذا ما شفناه في الاكس بوكس العادي
عندك ايضاا خاصية ال HD من التلفزيون المتطور لنقاء الصوره هالميزه ماشفناهااا حتى في الاكس بوكس العادي
....................................
انا علقت على رد حسين وهذا لا يعني ان الريفو جهاز ماله مكانه
بالعكس بيخلينا نخوض تجربه فريده من نوعهااا ما نشوفها على الاجهزه الثانية
وفي انتظار العروض والالعاب في E3 والحكم هم جمهووور الالعاب :ciao:
hussien-11
10-12-2005, 10:12 PM
كل مرة بنعيد و بنزيد بنفس الكلام ما في فائدة ، حاس اني قاعد أتكلم مع نفسي ..
أخي سيرفانتس ، مبارك ( راتشيت ) صديق عزيز علي ، وهو فاهم قصدي جيدا ، و ما في شي بيقدر يغير من حقيقة انه حاقد على ننتندو بنظري ، ما بيعرف إلا انه ينتقد و بس مع انه بيشتري كل أجهزتها مادري ايش السبب ، و توقع للds شر التوقعات و طبعا خاب أمله و الجهاز حاليا متربع على عرش المبيعات و حاصل على أقوى دعم ..
عقبال ما يخيب أمله مرة ثانية ;)
بس أحب أذكرك انه نحنا عشاق ننتندو نتبع الشركة ايش ما عملت ، راح أشوف ألعاب ننتندو على الريفوليوشن من جديد صح ؟ خلاص هذا يكفيني و هذا ما يريده عشاق ننتندو بغض النظر عن أي شيء اخر .
أخ ديجيتال جاي : ردك تحفة خخخخ .
Emirates
10-12-2005, 10:16 PM
ههههههه اخ حسين نسيت تقول رفعت الجلسه ههه
يلا ما فيه شي يستاهل الصراحه
سواء ناينتندو او سوني او مايكروسوفت نحن الكسبانين في الدرجه الاولى والاخيره
:09:
Snake Fang
10-12-2005, 10:19 PM
اممم , راشيت ,, شوف ..
انظر للموضوع من هذا الجانب : هل الريفو يعتبر جيل جديد عند ننتندو و لا لا؟
السؤال بشكل اخر : هل الريفو قدم او سيقدم اشياء جديدة ما قدمها الكيوب؟ او انه بيقدم نفس الأشياء بدون تغير؟
هذا هو المقصود بالنكس جين ,,
ننتندو ليست مجبرة على انها تقدم نفس الأشياء الي بتقدمها الشركات المنافسة , سوني و مايكروسوفت , لكل شركة اسلوبها و طريقتها و سياستها و اٍستراتيجيتها و تفكيرها الخاص بها و قناعاتها الخاصة بها ,, و مش شرط ابدآ لأن سوني و مايكروسوفت اجهزتهم راح تدعم الـ HD ان حتى ننتندو مجبرة على هذا , نفس الشي كل من سوني و مايكروسوفت غير مجبرات على انهم يقدموا ذراع تحكم تشبه ذراع تحكم الريفو مثلآ , و هكذا ..
و بعدين لو كانت كل شركة لازم تقدم نفس الي بتقدمه الشركات المنافسة ما كان بيصير هناك اي تنافس او تقدم او تنوع , كان بس كل شركة تشوف منافستها ايش بتعمل و تعمل زيها ,, و ياخي الناس اذواق و كل واحد يختار الي يحبه و يناسبه , و لولا اٍختلاف الأذواق لبارت السلع ,, و الأحسن ما نستبق الأحداث , و نشوف الأيام ايش بتجيب معاها :) ..
Lunar Poet
10-12-2005, 11:03 PM
ما أقدر أزيد شي على كلام محمد / سنيك :) ..
=====================
شباب هدّو أعصابكم شوي .. السّالفة ما تستاهل كل هذا ..
النقاشات مهما كانت حامية ما بتوصّلنا لشي .. بل ستؤدّي الى اغلاق الموضوع كالعادة ..
لذا رجاءً .. نريد موضوع نقاشٍ واحد على الأقل يبقى دون اغلاق .. و من دون أي نقاشات عصبيّة :) ..
و أرجو ان كلامي وصل للجميع ..
THE_MATRIX
10-12-2005, 11:16 PM
صحيح يوسف ^_^..
صدقوني لو انا مثلكم مراقب رح اقفل اي موضوع نقاش يخص الرفلوشن ^^"..
لين ما يخلص E3 2006 بعدين على كيف كيفكم خخخخخ P: ( امزح ) ^^..
إلي يستهين بالرفلوشن و يوقل جهاز فاشل قولولة انا أأيدك علشان يفرح ^^..
hussien-11
10-12-2005, 11:23 PM
ما أقدر أزيد شي على كلام محمد / سنيك :) ..
=====================
شباب هدّو أعصابكم شوي .. السّالفة ما تستاهل كل هذا ..
النقاشات مهما كانت حامية ما بتوصّلنا لشي .. بل ستؤدّي الى اغلاق الموضوع كالعادة ..
لذا رجاءً .. نريد موضوع نقاشٍ واحد على الأقل يبقى دون اغلاق .. و من دون أي نقاشات عصبيّة :) ..
و أرجو ان كلامي وصل للجميع ..
يوسف الموضوع مش محتاج نقاش أصلا ، جهاز جديد من ننتندو و بتنزل عليه الألعاب اللي نحبها و بس ، اللي مو عاجبه لا يشتري الجهاز لما ينزل و يريحنا و يريح نفسه و خلاص :p
rubso
10-12-2005, 11:25 PM
الان ممكن تذكر لي مثلا الفروق بين ال360 و الجهاز الأول غير الرسوميات ؟ بالعكس بنشوف بعض الأجهزة استغنت عن واحدة من أهم عناصر نجاح الجهاز الأول و هي الهاردسك ..
- يدة وايرلس
- الهاردديسك قابل للتغيير
- الجهاز اصبح Media Center
- يشغل Dual Layer DVDs 9.4 GB (DVD9)
- Xbox Live 2
- تشغل الجهاز عن طريق اليدة
- تغيير مكان ازرار الاسود والابيض
- قابلية لتشغيل الشبكة اللاسلكية
- الجهاز تطور بشكل كبير تقنياً
- الاشمل انه جهاز جيل جديد
وشكثر اشياء مو جاية على بالي الحين !
hussien-11
10-12-2005, 11:34 PM
- يدة وايرلس
- الهاردديسك قابل للتغيير
- الجهاز اصبح Media Center
- يشغل Dual Layer DVDs 9.4 GB (DVD9)
- Xbox Live 2
- تشغل الجهاز عن طريق اليدة
- تغيير مكان ازرار الاسود والابيض
- قابلية لتشغيل الشبكة اللاسلكية
- الجهاز تطور بشكل كبير تقنياً
- الاشمل انه جهاز جيل جديد
وشكثر اشياء مو جاية على بالي الحين !
خمس نقاط على اليد و عشرة على شبكة اللايف خخخ :p
خيو أنا أقصد شي جديد تماما ، اليد وايرلس و لا مش وايرلس ما تغير فيها إلا مكان الزرين الأبيض و الأسود هل هذا بتعتبره تغيير كبير ؟؟ شبكة اللايف موجودة من أول ، صحيح تطورت بالجهاز الجديد لكنها كانت موجودة ..
عموما هذا اخر رد لي بالموضوع ...
لكن أرجو منكم تتناقشوا بمنطق ، فقط :)
راشـratchetـيت
10-12-2005, 11:50 PM
أوتششششششششششششششششششششششششششش بقوه :D
من جد شيء متوقع
باقي كم رد وبعدها بكون رسمياً أستحق أن يتم تنفيذ حكم الخيانة العظمى بسبب تطاولي على شركة نيتندو !
هدو اللعب شباب أي ردود مقنعه مو كلام إذا مب عاجبك إطلع مدري وشو أنا أبي ردود مقنه أظن ألأفضل للأعضاء الي ما قدرو يسيطرون على أعصابهم يفضل يقرون وش قلت مره ثانيه :D
حلو خلونا الحين نرد على كل عضو
<<<< يأخذ رشفة كوكاكولا دايت
ممتاز
<<<<< يرجع ياخذ رشفه ثانيه :D
<<<< يفكر في رشفه ثالثه
<<< ما تلاحظون زودها
المهم
THE_MATRIX
اشكرك عزيزي ..
الموضوع رائع جداً وانا احب مواضيع انقاش جداً ..
بختصار شديد جداً ..
لا استطيع الجزم على شيء مجهوة ولم يتم توثيقة كلياً من الشركة..
فقط ما استطيع قولة ...
1- ان ننتظر E3 2006
2- الرفلوشن ليس بقوة الرفلوشن مرتين وسترون ذالك في المعرض
هذا إلى اقدر اقولة ^^..
ننتظر اراء الاخرين :D ..
صراحه كلامك صحيح
وما راح نحكم على الرفلوشن حتى معرض اي ثري 2006
لنتمكن من رؤية التجربه الكامله للرفلوش مع العابه
اشكرك على روعة خلقك عزيزي ماتريكس :D
وتشرفت بردك
<<< يدور يبي يعرف من الي بعده :D
مممممم حسين وهل يخفى القمر شكلنا بنتعذب +_+
hussien-11
أول شي مبارك فكرة انك من عشاق ننتندو لا تحاول تضحك علينا فيها ، صارت مكشوفة
خ خ خ خ خ خ
من الي قال اني من عشاق نيتندو
أنا الحمد لله مو متعصب لجهاز معين يمكن متعصب لألعاب بس أجهزة صعبه لأني أملكهم كلهم :09:
شوف أنا بعطيك مقارنة سريعة علشان تعرف الفارق بين الريفوليوشن و الكيوب ، ووقتها راح تفهم ليش الريفوليوشن هو جهاز الجيل الجديد الحقيقي :
- الريفوليوشن يدعم أقراص بسعة قصوى تبلغ 8.5 جيجا بايت ، الكيوب 1.5 جيجا بايت .
طيب شي طبيعي ان الأقراص يكبر حجمها وأكبر دليل أغلب العاب الجيم كيوب احتاجة قرصين
- كنترولر الريفوليوشن وحدها جيل قادم .
هذا عاد جنبه استفهامات كثيره
لأني مو مقتنع ان ذراع تحكم تستاهل اصدار جهاز جديد لها !
ولكن ما ننكر روعة الفكرة بس تضل تحتاج لتجربة حتى نقتنع من كفائتها في أن نطلق عليها تجديد
- الريفوليوشن بيدعم مكتبة ألعاب بنتها ننتندو خلال 20 سنة ، الكيوب ما بيقدم هذا الشي .
حسين تراك تضحكني ترا المكتبه الي تتكلم عنها موجوده على هارديسك الأكس بوكس حقي يعني وش
الثوره فيها المقرصنين تمكنو من نقلها حتى على البي اس بي يعني حط أكس عليها :D
- الريفوليوشن بمكنك من اللعب عبر الشبكة بالـwi-fi ،الكيوب تقريبا ما دعم الأونلاين .
حسين كنك بديت تشطح بعيد :D ترا هالتقنيه راح تكون معتمده بكل الأجهزة
التي يعتبر الأنترنت جزء منها بسبب كفائة شبكتها العالية .
- الريفوليوشن بيحتوي على ذاكرة داخلية للتخزين و منافذ للتوسعة أيضا الكيوب ما فيه هذا الشي .
طيب وش الثوره بهذي !!!!!
- الريفوليوشن من 2 - 3 مرات أقوى من الكيوب رسوميا ( و هذا هو معدل الفارق بين أي جهازين منذ فجر التاريخ ) وواضح انه ننتندو ما راح تستخدم أرقام أكبر لسبب بسيط وهو عدم دعم الـhd ، إذن ما في حاجة لاستخدام أرقام أكبر ، ومعرض E3 طبعا راح يحدد لنا مستوى الألعاب الرسومي .
ممتاز يعني قدرات الرفلوشن راح تكون مقاربة للأكس بوكس الحالي+ عدم دعم الـ HD +مع عدد من الطرفيات يعني المجموع يطلق عليه جيل جديد !!
الان ممكن تذكر لي مثلا الفروق بين ال360 و الجهاز الأول غير الرسوميات ؟ بالعكس بنشوف بعض الأجهزة استغنت عن واحدة من أهم عناصر نجاح الجهاز الأول و هي الهاردسك ..
أقدر أقولك انه سوبر كمبيوت مممم وش التعبير المناسب :D
أيوه لقيته !
جيل جديد نعم يطلق عليه جيل جديد !
تقدر تنكر القدرات الموجوده فيه حتى الألعاب الموجوده فيه تمتلك رسوم الجيل الجديد مع مرتبة الشرف إلا أن انها ما تساوي جزء بسيط من الي بنشوفه في المستقبل
وأقصد بالمستقبل = هيلو 3
وبعدين من الي قالك أن الأكس 360 مافيه هارد ديسك !
شفت الفرق الان ؟
أنا الحين ارد لك السؤال ;)
و انت يا مبارك إذا تريد تناقش عشاق ننتندو ناقش بدون تجريح قبل ما تقول لنا هذا الشي !
و باختصار اللي مو عاجبته ننتندو و سياساتها لا يشتري أجهزتها و يريحنا ، مو يتظاهر بالحياد و الخ الخ ..
ممكن تقول وش النقطه الي جرحت مشاعركم أنا مستعد أقدم اعتذاري :D
وبعدين حسين الله يهديك انت رديت بتعصب أنا تمنيت أنك تتناقش وأنت مبسوط أصلا وش بيسوي كلامي بنيتندو هل بيوصلها وبعدها بتوقف نيتندو مشروعها وانت مشكلتك ما ركزة أنه مجرد توقعات , كما حدث مع الدي اس .
kito kido
انا نفسي اعرف من فين الناس تقول ان جرافيكس الريفو سيكون ضعيفا يعني based on what يعني رئيس ننتندو قال عندما ترون جرافيكس الريفو ستقولون واو وغيرها من التعليقات التي تدل ان جرافيكس الريفو سيكون رائعا ويليق بما يسمى Next Gen هذا باختصار ما عندي
مم مبين أنك عنصري بقوه :D
من جملتك
المهم أنت شكلك كنت نايم أو مشغول بالمدرسة whatever , المهم نيتندو صرحت أن الجهاز بيكون أفوى من الجيم كيوب مرتين تقريباً عاتد أنت أحسبها :D .
وبعدين قارنها بقوة أجهزة الجيل الجديد الي تساوي قوتها أجهزة الجيل الحالى أرقام خرافيه
فاعتقد ان ننتندو تعرف الفرق بين سوق الاجهزه المحموله والمنزليه حيث في المحموله قد لا يهم الجرافيكس بقدر اهميته في المنزليه فلذلك الجرافيكس سيكون على مستوى عالي باذن الله
مدري بس باين انها ما تفرق على كلامك وهذا باين من كلامها أن الفكرة التي اتبعتها على الأجهزة المحمولة من الممكن أن تنجح على الأجهزة المنزلية .
SFS11-Q8
سبحان الله!!
تتكلم عن الجهاز كأنك جربته ولعبته..
مو كأنك ناقل معلومات لم يتم تاكيدها حتى الآن وان صحت..
عموما لا تستبق الاحداث..
لان التجربة خير برهان..
وراح تعرف معنى الثورة الحقيقية ..
أي تجربه يرحم والديك
<<< معد يستحمل
من قال اني ذكرت تجربه أنا تكلمت عن التصريحات الناريه الي تطلقها نيتندو هاليومين
Digital Guy
يعني بالله عليك جهاز راح يحل محل الكيوب أكيد راح يكون جيل جديد يعني ما كان له لزمه تفتح موضوع كنت طرشت لي على الخاص وأنا كنت رد عليك أو حتى اي عضو ثاني ....كلنا في الخدمه لا يهمك
تصدق ما أعرفك ولا صدقني كنت برسل لك !!
>>>>> مضيع الحبيب
Cervantes
راشيت صح انه ناينتندو جهاز يمكن الاضعف تقنيااا على حد القول ولكن طريقة اللعب قد تؤهله لخوض المعركه مع رخص ثمنه ورسوم لابأس بها بالمقارنة مع الاجهزة القويه 360 والبلاي ستيشن 3
قد لا تكو ناينتندو قوية تقنيّا لكن قويّه بجمهورها يعني فرضا في ناس وما اكثرهم يحبون ماريو وزيلدا خصوصا الصغار والكبار ولها شعبيه ايضا في اليابان بحكم الدي اس وطريقة لعب جديده
لذلك من الصعب اخي الكريم ان نحكم على مستوى ناينتندو الآن وننتظر ما تقدمه رسومها والعابهااا في معرض E3
............................
رد ولا اروع عزيزي Cervantes
تصدق ذكرت نقطه مهمة جداً جداً غفلت عنها وهي رخص الجهاز نعم هذا الشي راح يعزز من قوة الجهاز بشكل قوي جداً جداً مع ان هذي النقطه ما تعلق بالجيل الجديد :D ولكن مازلت غير مقتنع بقدرات الجهاز ومحاولت نيتندو من تكبير سالفة الكنترول في كل مقابلة , والي أخاف منه الأنتكاسة وأتمنى إنا نشوف شي من الأستعراضات لجهاز الرفلوشن أو للكنترول
Snake Fang
اممم , راشيت ,, شوف ..
انظر للموضوع من هذا الجانب : هل الريفو يعتبر جيل جديد عند ننتندو و لا لا؟
السؤال بشكل اخر : هل الريفو قدم او سيقدم اشياء جديدة ما قدمها الكيوب؟ او انه بيقدم نفس
الأشياء بدون تغير؟
هذا هو المقصود بالنكس جين ,,
كلام جميل جداً وهذا الي انا اقوله بموضوعي هو أن نيتندو تمتلك رؤية جديدة
بس هل فعلاً هل الرؤية تستحق أن تقدم مع جهاز جديد طيب ليش ما تكون طرفيه للكيوب .
ننتندو ليست مجبرة على انها تقدم نفس الأشياء الي بتقدمها الشركات المنافسة , سوني و مايكروسوفت , لكل شركة اسلوبها و طريقتها و سياستها و اٍستراتيجيتها و تفكيرها الخاص بها و قناعاتها الخاصة بها ,, و مش شرط ابدآ لأن سوني و مايكروسوفت اجهزتهم راح تدعم الـ HD ان حتى ننتندو مجبرة على هذا , نفس الشي كل من سوني و مايكروسوفت غير مجبرات على انهم يقدموا ذراع تحكم تشبه ذراع تحكم الريفو مثلآ , و هكذا ..
و بعدين لو كانت كل شركة لازم تقدم نفس الي بتقدمه الشركات المنافسة ما كان بيصير هناك اي تنافس او تقدم او تنوع , كان بس كل شركة تشوف منافستها ايش بتعمل و تعمل زيها ,, و ياخي الناس اذواق و كل واحد يختار الي يحبه و يناسبه , و لولا اٍختلاف الأذواق لبارت السلع ,, و الأحسن ما نستبق الأحداث , و نشوف الأيام ايش بتجيب معاها
كلامك صحيح نيتندو ما تزال سيدة الأبتكارات
ولها الفضل في ما وصلنا له بس الي حاب أوضحة هو تصريحاتها عن الجهاز تشير الى أنه الأقل تقنياً بشكل كبير جداً يعني مقارب للجيل الحالي , بس يمتلك طريقة لعب جديده على حسب كلامها ولكن تظل طريقة اللعب أو الأسلوب الجديد صعب اللجوء اليه كدليل على الجيل الجديد لأن كل الي شفناه عروض بسيطه ورسومات لكيفية عملة وأغلب هالرسوم هي تصور محرري المواقع الثانية يعني مافيه شي مؤكد من نيتندو بعكس أجهزة الجيل الجديد التي ٌاممت بعض عروض وشرح كامل ومفصل عن الهارد وير في معرض اي ثري 2005 الى صدور أول جهاز جديد من الجيل الجديد وهو الأكس 360 يعني ما زال السؤال يحتاج لأجابه هل يمكن أن نطلق على الرفلوش أنه جهاز من الجيل الجديد أظن زي ما قلت وقال عزيزي ماتريكس ^^ الجواب بمعرض اي ثري 2006
hussien-11
11-12-2005, 12:00 AM
راح أكسر كلامي و أرد عليك يا مبارك .
مبارك ، بنقول ثور بتقول احلبوه ؟ قسما بالله أمرك عجيب ، ياخي قاعد أقارن بين الكيوب و الريفو حتى أبين لك الفرق وش اللي حشر الإكس بالموضوع ؟
و مرة أخرى سالفة انك محايد ما بتمشي علينا ;)
SNYMA
11-12-2005, 12:03 AM
ما شاء الله عليك مبارك و الله طلعت متعدد المواهب ههه دخلت في السياسة
على العموم مثل ما ذكر حسين كل شي راح يبين في المعارض القادمة
على الله إنه ينتهي سيناريو مفرقعات الريفلوشن
Wingless Angel
11-12-2005, 12:19 AM
حسين تراك تضحكني ترا المكتبه الي تتكلم عنها موجوده على هارديسك الأكس بوكس حقي يعني وش
الثوره فيها المقرصنين تمكنو من نقلها حتى على البي اس بي يعني حط أكس عليها
على ما اذكر بأن ننتندو قالت بأن الجرافيك في العاب المكتبة راح يتطور يعني ما بيكون نفس الموجود في هارديسك الأكس بوكس والبي اس بي
تنكر القدرات الموجوده فيه حتى الألعاب الموجوده فيه تمتلك رسوم الجيل الجديد مع مرتبة الشرف إلا أن انها ما تساوي جزء بسيط من الي بنشوفه في المستقبل
وأقصد بالمستقبل = هيلو 3
وبعدين من الي قالك أن الأكس 360 مافيه هارد ديسك !
متى موعد إصدار هالو 3 :أفكر:
وقصدي من السؤال جرافيك خارق لكن التطوير صعب
إذا الالعاب للجيل الحالي تحتاج سنة بالكثير سنة ونصف إذا ارادت الشركة ان تجعل من لعبتها إسطورية فكيف بالجيل القادم سنتين او ثلاث عشان تشوف لعبة اعلنوا عنها في 2005 او 2006 :أفكر:
هذا عاد جنبه استفهامات كثيره
لأني مو مقتنع ان ذراع تحكم تستاهل اصدار جهاز جديد لها !
ولكن ما ننكر روعة الفكرة بس تضل تحتاج لتجربة حتى نقتنع من كفائتها في أن نطلق عليها تجديد
شو نوع الألعاب الا تلعبها :أفكر:
تحب التوصيب ذراع التحكم هي أفضل شي للتصويب فيها المتعة تخيل تصوب في مسدس حقيقي (نفس المسدس الا كان موجود في جهاز ننتندو)
تحب العاب القتال بالسيوف مثل اونيموشا - ديفل ماي كراي - زلدا كنت تقاتل بإستخدام الأزرار فتخيل انك تقاتل بسير وتقدر تحدد اي منطقة تضرب في الرأس تنزيد من التأثير ..الخ من الخرابيط الا تعرفها
واكيد بتكون في افكار لألعاب اربيجي او العاب جماعية
مثل ماريو بارتي
تخيل المتعة الا بتحصلها والا كانت موجودة بس من تكرار الأسلوب تروح المتعة
وعندي لك سؤال شو رايك بجرافيك الاكس بوكس ...؟؟
SNYMA
11-12-2005, 12:28 AM
على ما اذكر بأن ننتندو قالت بأن الجرافيك في العاب المكتبة راح يتطور يعني ما بيكون نفس الموجود في هارديسك الأكس بوكس والبي اس بي
يعني كيف راح يتطور ممكن تفهمنا
يعني تقصد ريميك لجميع الألعاب
ما أعتقد إنه ننتندو فاضية علشان تعيد إصدار جميع الألعاب مرة ثانية برسومات جديدة
متى موعد إصدار هالو 3 :أفكر:
وقصدي من السؤال جرافيك خارق لكن التطوير صعب
إذا الالعاب للجيل الحالي تحتاج سنة بالكثير سنة ونصف إذا ارادت الشركة ان تجعل من لعبتها إسطورية فكيف بالجيل القادم سنتين او ثلاث عشان تشوف لعبة اعلنوا عنها في 2005 او 2006 :أفكر:
الإكس بوكس 360 سهل التطوير بشهادة الجميع
شو نوع الألعاب الا تلعبها :أفكر:
تحب التوصيب ذراع التحكم هي أفضل شي للتصويب فيها المتعة تخيل تصوب في مسدس حقيقي (نفس المسدس الا كان موجود في جهاز ننتندو)
تحب العاب القتال بالسيوف مثل اونيموشا - ديفل ماي كراي - زلدا كنت تقاتل بإستخدام الأزرار فتخيل انك تقاتل بسير وتقدر تحدد اي منطقة تضرب في الرأس تنزيد من التأثير ..الخ من الخرابيط الا تعرفها
واكيد بتكون في افكار لألعاب اربيجي او العاب جماعية
مثل ماريو بارتي
تخيل المتعة الا بتحصلها والا كانت موجودة بس من تكرار الأسلوب تروح المتعة
وعندي لك سؤال شو رايك بجرافيك الاكس بوكس ...؟؟
صحيح إنه فكرة اليد تصلح مع ألعاب التصويب
لكن هل صرحت أي من الشركات الرائدة بألعاب التصويب
عن إستعدادها للتطوير على الريفلوشن
أقصد بالشركات الرائدة كمثال :
id + valve
و بالنسبة لجرافيك الإكس بوكس فهو رائع جداً
يكفي رسومات ألعاب ننجا جايدن و هيلو 2 لكي ترى الإبداع في الرسومات
hussien-11
11-12-2005, 12:53 AM
شباب لو سمحتوا لا تحولوا الموضوع إكس بوكس VS ننتندو :)
اذا كلام نيتندو صح لا تتوقعوا شي زي GOW ولا تتوقعوا شي زي MGS4
انا نفسي اشوف شي واحد على الجهاز نفسي اشوف ماريو128 كيف تطلع على الجهاز
مين يدري يمكن مايكروسوفت يطلعون هلو512
hussien-11
11-12-2005, 02:09 AM
شباب لو سمحتوا لا تحولوا الموضوع إكس بوكس VS ننتندو :)
أخي xnnx كلامي واضح يا ريت لو نبتعد عن المقارنات ، ماريو128 وزيلدا و مترويد بالنسبة لنا أكثر أهمية من أي لعبة أخرى بغض النظر عن مستوى الرسوميات ، و هذا منتدى الننتندو و أعتقد حقنا نعبر عن حبنا للشركة بالشكل اللي نريده :)
==============================
و يا ريت لو يظل النقاش ملتزم بالاحترام المتبادل و اداب الحوار ، و ما نشوف تعليقات ( سخيفة ) مع احترامي للجميع ( ما أقصد حد طبعا ) .
انا ما راح اقول شي كل اللي بسويه اني بنتظر E3 2006 و بشوف ...
Valkyrie
11-12-2005, 11:50 AM
اخ حسين هدي اعصاابك شوي والموضوع ما يستاهل منك اللي قاعد تسويه
صحيح يا عزيزي حسين ما يحتاج تحرق اعصابك على شي ما يستاهل ;)
الريفلوشن ان شاء الله راح يكون ناجح والكل راح يحبه :biggthump
وطبيعي أن خطوات ننتندو (الثورية) ستثير حفيظة الكثير من اللاعبين ربما حتى من عشاق الشركة أنفسهم وذلك خوفا عليها أو ربما خوفا من تفوقها وسيطرتها على النكست جينريشن بالنسبة للذين لا يحبون ننتندو (لا أقصد احدا معينا بالطبع) :196:
وترى مو بس ننتندو الي معرضة للانتقاد حتى سوني ايضا بسبب ارتفاع سعر الجهاز واستخدام اسطوانات البلو راي
ولكن كل شيء سيتضح في النهاية
والشيء الذي سيحدد مصير الجهاز ليس الرسوم
ولا الابتكارات الجديدة
بل الألعاب ولا شيئ غيرها
شكرا
(falco)
11-12-2005, 12:04 PM
لو كل الشركات اتبعت نفس الاسلوب ممكن تكون مشكلة الافصل ان كل شركة تكون لها طريقتها وننتندو من وجهة نظرها الجيل الجديد لازم يكون يكون مميز عن اللي قبله بالابتكار مو بس تطور في الرسوم والاخوان قالوا كل شي وشكرا على موضوعك اخوي
THE_MATRIX
11-12-2005, 12:11 PM
valve
سامي شركة فالف اثبتت اعجابها للرفلوشن ..
----------------------------------------
عموماً شباب الموضوع ما استوى للرفلوشن صار حرب بين الأكس بوكس 360 و الرفلوشن
شباب شو فيكم البعض بتعصب على الرفلوشن و الأخر على الأكس بوكس 360 ..
انا بسأل سؤال للجميع احد شاف جرفكس الرفلوشن علشان يقدر يحكم ... او احد شاب العابة ..؟
حسين اعتقد لو بتضيف من ضمن قوانين المنتدى
1- يمنع منعاً باتاً فتح مواضيع للنقاش حول الرفلوشن إلى بعد E3 2006
الصراحة هذي موب حالة ...
كل ما نفتح موضوع عن الرفلوشن لازم في ناس ترز نفسها و تدخل جهاز اخر في المنافسة
حتى في المنتدى البلايستيشن ... الله يعين ..
THE_MATRIX
11-12-2005, 12:15 PM
valve
سامي شركة فالف اثبتت اعجابها للرفلوشن ..
----------------------------------------
عموماً شباب الموضوع ما استوى للرفلوشن صار حرب بين الأكس بوكس 360 و الرفلوشن
شباب شو فيكم البعض بتعصب على الرفلوشن و الأخر على الأكس بوكس 360 ..
انا بسأل سؤال للجميع احد شاف جرفكس الرفلوشن علشان يقدر يحكم ... او احد شاب العابة ..؟
حسين اعتقد لو بتضيف من ضمن قوانين المنتدى
1- يمنع منعاً باتاً فتح مواضيع للنقاش حول الرفلوشن إلى بعد E3 2006
الصراحة هذي موب حالة ...
كل ما نفتح موضوع عن الرفلوشن لازم في ناس ترز نفسها و تدخل جهاز اخر في المنافسة
حتى في المنتدى البلايستيشن نفس حالتنا ... الله يعين ..
smigle
11-12-2005, 12:41 PM
بصراحة أنا كنت متوقع وعارف كل اللي بينكتب في الموضوع قبل ما أدخل عليه، حيث أن الموضوع معروف من عنوانه.
واللي يخليكم أي موضوع تحسون انه ما راح يكون فيه فايده أو منفعة للقارئ، مافي داعي ينكتب من أساسه.
وبالنسبه للريفو وأمكاناته
1-أنا اؤيد الجميع حيث أننا ما نقدر نقيمه ونقارنه بشي ثاني قبل ما نشوفه
2-كلنا نقدر نقارن الكيوب بالبلاي 2 والأكس، لكن مع الجيل القادم نينتندو أتخذت لها طريق متفرع ومختلف وغير موازي للبلاي والأكس، لذلك الجهاز ما يقارن بالأجهزة الثانيه لأنه يمشي في طريق مختلف عنهم.
3- من وجهة نظري كلاعب ممتلك لكل أجهزة الجيل الحالي، فأنا أشوف ان نينتندو لها جمهورها والعابها اللي تنسجم مع هواها واللي يختلف عن جو والعاب الأجهزة الثانيه. لذلك فأنا أشوف أن الحكم المنطقي والعادل على الجهاز القادم لا يصلح إلا بمقارنته بأجهزة نينتدو السابقة، وبهذة المقارنه سنلاحظ مدى التطور والثورة اللتي سيحدثها هذا الجهاز.
ولكم جزيل الشكر
واللي عنده (أنتقاد، مقارنة، أستفتاء) يوفره لبعد الـE3 2006.
يبدو ان أعضاء المنتدى من عشاق الاكس بوكس من النوع الي يحب المشاكل والبلبة..
من غير تعميم على الكل..
فبعد المشاكل والمقارنات في مننتدى البلاي ستيشن..
الي مالها أول ولا تالي..
والتي أدت الى اقفال عدد من المواضيع..
قاموا ونقلوا عفشهم عندنا..
ما ينلامون معالج الخلية وحصرية ميتل غيير حارقه دمهم..
وعشاق البلاي ستيشن ما قصروا..
ردوا عليهم وأفحموهم..
والحين قاموا يطبون بالنينتندو..
والصراحة الوحيد الي دافع عن نينتندو هو الاخ حسين..
والريفو ما خلوا عيب الا وطلعوه فيه..
خصوصا الكنترولر الثوري..
الي يحلمون يجربونه على جهازهم..
مع ان حتى الآن ما تم الاعلان عن مواصفات الجهاز الرسمية..
ما اقول الا الكبير طول عمره كبير(نينتندو) وعمره ما خذل جمهوره..
والي مو عاجبه يشرب من ماي البحر..
وسامحونا على النقد الشديد اللهجة ..
وشكرا..
faisalsan
11-12-2005, 01:39 PM
فبعد المشاكل والمقارنات في مننتدى البلاي ستيشن..
والتي أدت الى اقفال عدد من المواضيع..
قاموا ونقلوا عفشهم عندنا..
خخخخخخخ حلوة XD !
انا بصراحة اثق ثقة عمياء بنينتندو :)
وبطّقاق في كل واحد يشك بقدرات الجهاز ! ولو اني ماجربته لاكن زي ماقلت (اثق بنينتندو )
في امان الله,,
Emirates
11-12-2005, 01:56 PM
بالطقااااق ويشرب من ماي البحر
اخ حسين
ارى ان التجريح والردود السخيفه من اعضاء الناينتندووو
ياشباااب محد سب حد فيكم على سب تقولون هالكلااام
وبالفعل الموضوع هو مقارنة هل نقدر نحكم على الريفوو انه جهاز جديد
ارى ان 90% كله مدح في يد التحكم الثورية
وخلاص هدوا اللعب شوي ;)
Zero_IYAD
11-12-2005, 02:13 PM
- الريفوليوشن يدعم أقراص بسعة قصوى تبلغ 8.5 جيجا بايت ، الكيوب 1.5 جيجا بايت .
- كنترولر الريفوليوشن وحدها جيل قادم .
- الريفوليوشن بيدعم مكتبة ألعاب بنتها ننتندو خلال 20 سنة ، الكيوب ما بيقدم هذا الشي .
- الريفوليوشن بمكنك من اللعب عبر الشبكة بالـwi-fi ، الكيوب تقريبا ما دعم الأونلاين .
- الريفوليوشن بيحتوي على ذاكرة داخلية للتخزين و منافذ للتوسعة أيضا الكيوب ما فيه هذا الشي .
- الريفوليوشن من 2 - 3 مرات أقوى من الكيوب رسوميا ( و هذا هو معدل الفارق بين أي جهازين منذ فجر التاريخ ) وواضح انه ننتندو ما راح تستخدم أرقام أكبر لسبب بسيط وهو عدم دعم الـhd ، إذن ما في حاجة لاستخدام أرقام أكبر ، ومعرض E3 طبعا راح يحدد لنا مستوى الألعاب الرسومي .
هذا وحده يكفي :31:
وانتظر الـE3 :D
شكرا....:biggthump
بالطقااااق ويشرب من ماي البحر
اخ حسين
ارى ان التجريح والردود السخيفه من اعضاء الناينتندووو
ياشباااب محد سب حد فيكم على سب تقولون هالكلااام
ما اظني قصدتك او قصدت أحد بعينه..
والكلمة معناها واضح..
ما فيها لاسب ولا شتم..
واذا انا غلطت بحقك فانا مستعد للأعتذار..
لكني لا ارى ما يوجب الاعتذار..
وسامحونا على التقصير..
وشكرا..
Emirates
11-12-2005, 02:32 PM
ما اظني قصدتك او قصدت أحد بعينه..
والكلمة معناها واضح..
ما فيها لاسب ولا شتم..
واذا انا غلطت بحقك فانا مستعد للأعتذار..
لكني لا ارى ما يوجب الاعتذار..
وسامحونا على التقصير..
وشكرا..
لا والله بالعكس اخوي لكن اتعودوا ياعضاء ناينتندوووو او اعضاء الاكس بوكس او البلاي ستيشن 3
اذا حد قالكم انه جهازكم ضعيف او لا يصل للمطلوب
اعلموا بانها وجهة نظر شخصية وقولوا
WHO's CARE :biggthump
وشكرا ;)
لا والله بالعكس اخوي لكن اتعودوا ياعضاء ناينتندوووو او اعضاء الاكس بوكس او البلاي ستيشن 3
اذا حد قالكم انه جهازكم ضعيف او لا يصل للمطلوب
اعلموا بانها وجهة نظر شخصية وقولوا
WHO's CARE :biggthump
وشكرا ;)
الريفو بالنسبة لرأيي الشخصي لي أقوى وأحسن من 50 اكس 360 بدينا بالغلط...:p
who cares..:D
أتغشمر..
المهم شاكرينك على مرورك ..
وسامحنا على التقصير..
Lunar Poet
11-12-2005, 02:53 PM
أضن ان الوقت حان لاغلاق الموضوع قبل أن يتحوّل الى ساحة قتال <-- هذا اذا ما تحوّل ×_× ..
آسف راشيت .. لكن الظاهر ان مواضيع النقاش ما لها مكان في أي قسم من أقسام المنتدى .. <-- في موضوع نقاش في أي قسم ما أُغلق ×_× ؟
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .