المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نزال بين الرجال والنساء - لعبه جديده



حنـــظله
20-12-2005, 01:09 PM
يكفي أن تذكر في العنوان كلمتين (رجل - إمرأه)


لترى عجائب التفاعل والردود في موضوعك
ولا ننسى عدد الزيارات الذي سيكون رقم قياسي بطبيعة الحال



لا أعلم حقيقه إن كان هذا الوضع طبيعي أم لا



لكن ما أعلمه هو أننا نتناول موضوع العلاقة بين الرجل والمرأة بصورة خاطئة جدا

صحيح أنّ هنالك مواضيع قيمة ومفيدة , خاصة في منتدى الأسرة والحياة الزوجية , والشكر لمراقبي القسم



ولكننا ما أن نخرج إلى باقي الأقسام , حتّى ننقسم إلى فريقين


-فريق يتعامل مع الموضوع على طريقة ( لعبة عدّ لحدّ العشرة , وأتزوج اللي في بالك ) :bigeyes:
أنصدمتوا صح؟ لكن والله هذا موضوع حقيقي


- الفريق الثاني أكثر شراسه , حيث يتعامل مع الموضوع على أنه ساحة معركة , والهزيمة فيها غير مقبولة
على طريقة نزالات الكاوبويز ( يقف سي سيد في الشارع العام والريح تعصف بجلاّبيته , وكرة من النباتات اليابسة تتدحرج لتظهر بعدها المعلّمة "توحه" ممسكة بالساطور إياه)



يا جماعه والله الموضوع , جدّي (مو أبو ي الكبير :))




قبل فترة بسيطة جدا
مريت بموقفين , دفعاني لكتابة هذا الموضوع

كتبت أختين في ردودهما , مطالبة لنا نحن (الرجال) أن نتعلم من (الكلاب والحمير) "أعزّكم الله", معاني الوفاء والصبر!

الرد أثار حفيظتي حقيقة , والحمد لله تمت معالجة وتصحيح الوضع

ولربما قلنا نحن (الرجال ) في حق أخواتنا ما هو أكثر من ذلك


الموقف ترك عندي إنطباعا بوجود خلل في أدبيات الحوار لدينا , وبأننا لا نقوم به على الطريقة الصحيحة







فدعونا نراجع أنفسنا ,,,,,,,,,,,,,,,,, رجاءا.

حنـــظله
20-12-2005, 07:13 PM
القراءات 50 - الردود 0


هدوء ما قبل العاصفة ربمّا !



يا جماعة الموضوع ودّي جدا , أتمنّى أن لا تترددوا في طرح آرائكم

الوردة الجريحة
20-12-2005, 09:05 PM
صحيح كلامك اخي الموضوع ودي ولكن يحتاج لتفكير في الامر قبل ان يكتب الشخص رأيه

قرأت ما كتبت حول الأمر ولا اجد غرابة في ذلك لأن الحياة رجل وإمرأة ، ثنائية مميزة لا يمكن الفصل بينهما في كل الاحوال
وحول الموقف الذي ذكرته
أنا اتفق في ان الاسلوب خاطىء
ولكن لِماذا لم يتساءل الآخرون ما الذي دفع هاتين العضوتين بقول هذا الكلام ؟؟
لماذا لا نبحث عن السبب ؟؟
بقليل من التفكير ستجد أن الاجابة وبكل بساطة
هي مدى أن الرجل أصبح خائن وبمهارة
صحيح ليس الكل ولكن نسبة كبيرة جدا
انظركيف الرجل المتزوج يأكل بعينه البنات
هذه خيانة بنظرة فقط والخافي أعظم !!!
والله المرأة هي مسكينة ومهضوم حقها في كل المجتمعات
حتى الرجل الذي من المفترض ان يكون القلب الحنون عليها لم تسلم من شره وطغيانه
لا اريد الخروج عن الموضوع
ولكن ذاك الاستهتار بدعوى اللعب والمزح من قبل البعض امر
والامر الآخر هو الشعور بالقهر فقد تكون هذه المراة لا تستطيع ان تقول في حياتها
أيها الرجل انت ظالم ، اناني ، تافه ............... ألخ
فتأتي هنا من خلف شاشة الكمبيوتر وتنطق بما يختلج بنفسها بكل انطلاق وعفوية
فلا تحرموا المراة من حق التعبير عن الرأي في النت
يكفيها ما تعانية في حياتها

حنـــظله
20-12-2005, 09:57 PM
أهلا أختي



أولا أشكرك على طرح رأيك وبكلّ صراحة , هذا هو المطلوب





لا أتفق معك في أنّ الرجال مسئولون عن زلاّت النساء , (الخطأ لا يبرر الخطأ)





فهمت من كلامك: أنّ "معظم الرجال" ظلمه , "ومعظم النساء" بريئات





لما لا نقول بأنّ الرجال لديهم الحرية والقوة أكثر من النساء

ولذلك نرى أخطائهم أكبر وأكثر !

ولو أتيح للنساء عندنا ما للرجال , لربما رأينا عجبا.



الذي أريد أن أقوله , أننا لسنا في غابة القوي يظلم فيها الضعيف , والغايات لا تبرر الوسائل








والامر الآخر هو الشعور بالقهر فقد تكون هذه المراة لا تستطيع ان تقول في حياتها
أيها الرجل انت ظالم ، اناني ، تافه ............... ألخ
فتأتي هنا من خلف شاشة الكمبيوتر وتنطق بما يختلج بنفسها بكل انطلاق وعفوية
فلا تحرموا المراة من حق التعبير عن الرأي في النت
يكفيها ما تعانية في حياتها





طيب أنا مواطن عربي أعاني من الكبت في الحريات وأمور أخرى في حياتي اليومية

وعلى فكرة المرأة لا تحسّ بذلك بقدر الرجل , الذي "يضطر" لتعامل مع هذه الأوضاع , وتكفي المراجعات الحكومية كمثال



فهل ذلك يشفع لي إن عدت لبيت وأشبعت زوجتي وأخواتي ضربا , بحجّة التنفيس ؟!







لسنا لنحدد أينا المخطأ ومن هو الأفضل

ولكن لنحدد كيف نتعامل مع بعضنا بطريقة أفضل.

الوردة الجريحة
20-12-2005, 10:19 PM
أتفق معك في أنّ الرجال غير مسئولون عن زلاّت النساء , (الخطأ لا يبرر الخطأ)

فهمت من كلامك: أنّ "معظم الرجال" ظلمه , "ومعظم النساء" بريئات

لما لا نقول بأنّ الرجال لديهم الحرية والقوة أكثر من النساء

ولذلك نرى أخطائهم أكبر وأكثر !

ولو أتيح للنساء عندنا ما للرجال , لربما رأينا عجبا.

الذي أريد أن أقوله , أننا لسنا في غابة القوي يظلم فيها الضعيف , والغايات لا تبرر الوسائل



طيب أنا مواطن عربي أعاني من الكبت في الحريات وأمور أخرى في حياتي اليومية



وعلى فكرة المرأة لا تحسّ بذلك بقدر الرجل , الذي "يضطر" لتعامل مع هذه الأوضاع , وتكفي المراجعات الحكومية كمثال



فهل ذلك يشفع لي إن عدت لبيت وأشبعت زوجتي وأخواتي ضربا , بحجّة التنفيس ؟!



لسنا لنحدد أينا المخطأ ومن هو الأفضل



ولكن لنحدد كيف نتعامل مع بعضنا بطريقة أفضل.

صح الرجال غير مسؤولون عن زلات النساء ولكن يظل ان هذه الزلة في الكلام ما حدثت الا بسبب

ما رأينه من الرجال ومع هذا فكلامك صحيح الخطأ لا يبرر الخطأ

انت تقول اننا لسنا في غابة شكليا نعم ولكن في داخل نفوس الكثير من النساء هن لسن في غابة ولكن في صحراء قاحلة بسبب المرار الذي يعشن فيه ويكون للرجل فيه يد بطريقة او اخرى

البيوت اسرار ليس شرطا انت تعرف كل مصائب وهموم الناس حتى تدرك ذلك

ولكن لكوني منهن ورأيت امثلة عديدة على مر سنوات حياتي وقرات وسمعت وعايشت

كل هذا يؤكد لي كلامي وكما ان الخطأ لا يبرر الخطأ فكذلك الحرية والتي هي نعمة لكم

لا تبرر الخطأ

وقد يكون في مجتمعك الضغوطات على الرجل اكثر

اما في باقي المتجتمعات واغلبها فالعبأ مشترك

فالمراة هي الام الزوجة العاملة وووو

أصبحت المراة = 10 رجال بإنجازاتها وهذا يكفيها فخرا



وكيف نعامل بعضنا بطريقة افضل

فهذا يحتاج الى تخطيط ودراسة وتطبيق

لأننا محتاجون لعلاج المجتمع بأكمله فالعلة في المجتمع اولا والذي نحن منه ونعيش تحت ضغطه

فلنبدأ انا وانت وكل من يستطيع ان يبدأ بنفسه وبمن حوله

لأننا محتاجون لإعادة العلاقة بين الرجل والمراة على اساس الاحترام والعطاء والاخلاص والمحبة غير المشروطة والثقة والصبر

حنـــظله
20-12-2005, 10:36 PM
المرارة ....... نعم



أحسّ بها في كلامك


لعلمي يقينا بأنه في أجواء الإنحطاط الحضاري, أكثر من يتأثر بالظلم هو الضعيف .

----------
أذكر في أحد النقاشات أنه تمتّ إثارة قضية (عدم وفاء المرأة بوعودها) أي كما نقول في الخليج (كلام حريم)

فعلّق أنا على الموضوع مبينا

أن عدم قدرة المرأة على الوفاء بوعودها , سببه أننا أنتزعنا منها الكثير من حقوقها , مما أضعفها وجعلها غير قادرة على التحكم بمصيرها , فكيف بتنفيذ امور لأشخاص آخرين

فنحن إذا لمنا المرأة على وضع (تسببنا نحن فيه) , فكأنما ظلمنا المرأة مرّتين .





المشكلة أنّ المرأة تتحملّ الكثير الكثير , ثمّ تبدأ الثوره !

وكأن الأنثى لا تعرف الحلول الوسط , أمّا جنة أو نار.

ODIN
20-12-2005, 11:12 PM
اخواني انا جدا ضد هذه النزالات بين الجنسين ..

بحيث ترى كل جنس يلقي اللوم على الاخر ..

ارى ان هذه المسألة فردية جدا !!.. تخص كل فرد من الجنسين .

كل فرد يحاكم على جراء افعاله بالتحديد .. ياما سمعنا عن خيانات الرجل .. وايضا بالطرف المقابل ياما سمعنا عن خيانات للمرأة !


أرى ايضا .... بأن جانب كبير من المسؤولية تقع على الرجل .. لانه هو المربي وصاحب القوامة ..

بصراحه وبدون مجامله لجنسي ..

دائما ما نرى المرأة تأخذ طباع زوجها مع السنين .. وهذه الطباع التي تربت عليها سوف تربي ابناءها ذكورا واناثا عليها ..

اذا كان الرجل صاحب اخلاق دنيئة وسيئة .. سوف تتطبع على هذا الامر ..

والعكس ايضا صحيح ..

لان المرأة كائن مطاطي ومرن اكثر من الرجل .. فالمسؤولية الكبرى تقع على الرجل ..


دائما ما نرى نساء قمة بالاخلاق والبر بوالديها وقمة في الاتزان والعقل .. من أين لها هذا ؟! بهذه الحاله تأكد من ان خلفها رجل تعودت وتربت منه هذه الامور الطيبه .. سواءا كان زوج او أب ..

هذه نظرتي بشكل عام لهذه القضية .. ومنها نستطيع ان نقييس تفاصيل واطراف القضية .

وشكرا

حنـــظله
20-12-2005, 11:19 PM
ODIN


أتفق معك أننا يجب أن نعامل التصرفات الفردية , كلأ على حدة , بدون تعميم .



وأعتقد أنّ إعترافك بمسؤلية الرجل عن معظم المشكلة , هو أعتراف شجاع , أحييك عليه.





شكرا لأضافتك القيمه .

محمود الانباري
21-12-2005, 12:40 AM
مشكوووووووووووووووور

moneeeb
21-12-2005, 06:53 AM
السلام عليكم...

في مثل امريكى يقول:
Women: You can't live with them, and you can't live without them
ماتقدر تعيش معهم , و لا تقدر تعيش بدونهم...
نصيحتى...:dot:

في امان الله

حنـــظله
21-12-2005, 06:59 AM
منييييييييييييييييب


أجارنا الله منك ومن أمثالك (اي بمعني حكمك) :)


Can they say , the same thing about Us?

there is the discovery of Cloning , you know

:):):)

moneeeb
21-12-2005, 07:17 AM
منييييييييييييييييب


أجارنا الله منك ومن أمثالك (اي بمعني حكمك) :)


Can they say , the same thing about Us?

there is the discovery of Cloning , you know

:):):)


ههههههههههههه نعم صحيح.. ممكن يقولو نفس الشئ.. بس اظن نحن الرجال مخترعين هذا المثل... ممنوع التقليد...

و مع ذلك قامو و اخترعو وراء كل رجل عظيم إمرأة :D

ما فهمت نقطة النسخ:o

حنـــظله
21-12-2005, 07:22 AM
الإستنساخ ------ نعجه (فقط) -------- دولي


ألا ترى حلقه مفقوده !




؟؟؟؟؟؟؟ الله يستر

DMC
21-12-2005, 07:32 AM
بسبب تباعد وعدم الفهم من قبل الجنسين اوصلت الحال بما هي لأن
ودليل مانسمع من اكثر الطلاق وكثرة العنوسة وكثرة زواج الرجل العربي من لاجنبيات
وغير من لاسباب الي جعلت بالفعل مجتمعاتنا على هذا الحال من التفكك
تقريبا لغة الحوار بين الجنسين معدومة ولهاذا نرى المشاكل كل يوم ونشوفها ونسمعها
اظن الحل ان يراجع كلا الجنسين الوضع لحل المشاكل
النهاية:reporter:

حنـــظله
21-12-2005, 07:58 AM
DMC

أتمنى لو أنك توسعت أكثر في وجهة نظرك


ما فهمته هو أنّ عدم التفاهم عميق جدا


مما ذكرني , بكتاب (الرجال من الزهرة والنساء من المريخ) , أو العكس لا أذكر

والذي يحكي عن قصة أفتراضية , تقول بأنّ النساء والرجال جائوا إلى الأرض من كوكبين مختلفين
ومع طول مرور الوقت نسوا هذه الحقيقة , وبدأ كل طرف بمعاملة الآخر حسب مفاهيمه الخاصة , مما خلق سوء الفهم


وبالملخص الكتاب , يقول أنّ لكلا الجنسين طريقة تفكير خاصة , هي أقرب إلى لغة , يجب أن نتعلمها





شكرا لمرورك

الوردة الجريحة
21-12-2005, 11:01 AM
ياما سمعنا عن خيانات الرجل .. وايضا بالطرف المقابل ياما سمعنا عن خيانات للمرأة !



المرأة تتعلم فنون الخيانة من الرجل
وكما نعلم كما تدين تدان
غالبا ما تأتي خيانة المرأة
بسبب خيانة الرجل اولا ...
فالمرأة بطبيعتها تميل للوفاء اكثر من الرجل

ليكويد1
21-12-2005, 12:22 PM
الرجل لبااس للمرأة..والعكس..وبينهما مودة ورحمة....


مشكوور على الطرح..


تحياتي..

Flowers Lover
21-12-2005, 04:10 PM
كل مشاكل الحريم يحطوها فوق رأسنا

EverIslam
21-12-2005, 04:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم حنظلة : لقد صدقت حين قلت

يكفي أن تذكر في العنوان كلمتين (رجل - إمرأه)


لترى عجائب التفاعل والردود في موضوعك
ولا ننسى عدد الزيارات الذي سيكون رقم قياسي بطبيعة الحال


أخي: كل ممنوع مرغوب، وقد تربينا على أن أمور الرجال تخص الرجال وممنوع اطلاع المرأة عليها، والعكس بالنسبة للنساء، لهذا فإن موضوع الجنس الآخر يثير اهتمامنا وفضولنا كبشر. هل هذا يخص العالم الاسلامي والعربي فحسب أم انه يحدث في مجتمعات أخرى؟ هل هذا شئ جيد أم انه سئ؟ اعتقد أنها مسألة اجتماعية بحاجة الى بحث.


أننا نتناول موضوع العلاقة بين الرجل والمرأة بصورة خاطئة جدا

صحيح أنّ هنالك مواضيع قيمة ومفيدة , خاصة في منتدى الأسرة والحياة الزوجية , والشكر لمراقبي القسم



ولكننا ما أن نخرج إلى باقي الأقسام , حتّى ننقسم إلى فريقين


-فريق يتعامل مع الموضوع على طريقة ( لعبة عدّ لحدّ العشرة , وأتزوج اللي في بالك ) :bigeyes:
أنصدمتوا صح؟ لكن والله هذا موضوع حقيقي


- الفريق الثاني أكثر شراسه , حيث يتعامل مع الموضوع على أنه ساحة معركة , والهزيمة فيها غير مقبولة
على طريقة نزالات الكاوبويز ( يقف سي سيد في الشارع العام والريح تعصف بجلاّبيته , وكرة من النباتات اليابسة تتدحرج لتظهر بعدها المعلّمة "توحه" ممسكة بالساطور إياه)


أخواني الكرام:
في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت. وهذه مسألة أخرى!



قبل فترة بسيطة جدا
مريت بموقفين , دفعاني لكتابة هذا الموضوع

كتبت أختين في ردودهما , مطالبة لنا نحن (الرجال) أن نتعلم من (الكلاب والحمير) "أعزّكم الله", معاني الوفاء والصبر!


الموقف ترك عندي إنطباعا بوجود خلل في أدبيات الحوار لدينا , وبأننا لا نقوم به على الطريقة الصحيحة



أخي
هناك مشكلة في الحوار في العالم العربي عامة، فللأسف ليس هناك ثقافة للحوار، وقد ذكرت هذا في مشاركة أخرى. نحن لا نعرف في كيف نقنع الاخر دون المس بكرامته. بالعكس وللأسف، فنحن نمس بكرامة الاخرين دون اعتبار للمشاعر ودون اعتبار للفكرة نفسها. فالعامل النفسي الشخصي أهم من العامل الفكري, وهذا يتجلى في كثير من الميادين وليس فقط في الميدان الحواري.
يقول نلسون منديلا: " لقد تعلمت درسا من حمار، يومها كنا نركب وننزعلى حمار الواحد تلو الآخر، وحين جاء دوري، رماني الحمار. لقد أثرت في هذه الحادثة إذ جعلتني أحس بالاهانة أمام اصدقائي، ومنها تعلمت ان الانسان مستعد لأي شئ الا للاهانة، فانها صعبة عليه, ومنه تعلمت ان اجادل، اناقش واتهم ولكن دون المس بكرامة الاخرين"
أرجو ان يتعلم الاخرون الدرس.

ODIN
21-12-2005, 05:15 PM
المرأة تتعلم فنون الخيانة من الرجل
وكما نعلم كما تدين تدان
غالبا ما تأتي خيانة المرأة
بسبب خيانة الرجل اولا ...
فالمرأة بطبيعتها تميل للوفاء اكثر من الرجل

اختي احاول ان اكون منصف مع نفسي ومعكم بقدر الامكان .

أعرف مرأة خانت زوجها .. والجميع جن جنونه غضبا على هذه الجريمة..
لكن ماذا كان بين السطور ؟ خلال حياتهم الزوجية ؟
كان معروف من هذا الرجل بأنه متعاهد على ضربها على الصغيره والكبيرة خلال حياتهم !
لذلك اصبحت لا ترى الحنان والمودة الا مع غيره ..

لكن ياختي هل نقول بأن هذا مبرر لفعلتها ؟ ... انا لا أعتقد ذلك : ).

ايضا بحوادث كثيرة اخرى نسمع عن رجال يعذبون زوجاتهم بالضرب .. ولم نسمع عنهم انهم فكرن بالخيانة حتى ..

اذن فالمسألة فردية : )

وايضا وايضا .. اعرف امرأة خانت زوجها . مع ان زوجها قمة بالاخلاق والطيبه معها .. ولم يكن مثل ذاك الأول ..

لماذا خانته ؟

.... المسألة فردية يا اختي : )

مهما بلغت خيانة وظلم الطرف الاول ... لا يبرر ذلك خيانة الطرف الاخر .. معادلة عكسية للطرفين

تحياتي لكم

حنـــظله
21-12-2005, 05:31 PM
ليكوبيد

كلّ الشكر لك ولتواجدك

ولتأكيدك على المودة كأساس للتعامل بين الجنسين



Fix Wizard

هدّي أعصابك يا أخي

خدلك ليموناده :)







ODIN


أجل يا أخي ..................... الإنصاف


هو المطلوب

Flanteus
21-12-2005, 06:27 PM
موضوع رائع جدا !!
ومداخلاتكم جدا جميلة ومنطقية :biggthump




بس احب اقول .. ان الجنسين ... هما بشر = انس ..


والإنسان فيه أخطاء ...

اذا ...

توقع ان ترا أخطاء مشتركة من جنسين مختلفين .. :) <------------------ نظرية فلنطس للإتحاد الوطني :p






سلام :biggthump

حنـــظله
21-12-2005, 07:39 PM
المتألق EverIslam



: كل ممنوع مرغوب، وقد تربينا على أن أمور الرجال تخص الرجال وممنوع اطلاع المرأة عليها، والعكس بالنسبة للنساء، لهذا فإن موضوع الجنس الآخر يثير اهتمامنا وفضولنا كبشر. هل هذا يخص العالم الاسلامي والعربي فحسب أم انه يحدث في مجتمعات أخرى؟ هل هذا شئ جيد أم انه سئ؟ اعتقد أنها مسألة اجتماعية بحاجة الى بحث.


ولو أن هذا النقطة ليست موضوعنا

إلاّ أن وجهة نظرك , مثيرة للأهتمام , وصحيحة بالغالب.




في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت.

"الحكم على الشيء, فرع عن تصوره", أليس كذلك؟

أتمنى لو أنّك توضحلي العبارة التي تحتها خط , لم أستوعبها للأسف !




هناك مشكلة في الحوار في العالم العربي عامة، فللأسف ليس هناك ثقافة للحوار، وقد ذكرت هذا في مشاركة أخرى. نحن لا نعرف في كيف نقنع الاخر دون المس بكرامته. بالعكس وللأسف، فنحن نمس بكرامة الاخرين دون اعتبار للمشاعر ودون اعتبار للفكرة نفسها. فالعامل النفسي الشخصي أهم من العامل الفكري, وهذا يتجلى في كثير من الميادين وليس فقط في الميدان الحواري.

تحياتي لهكذا وعي وفكر راقي

كلامك عن ثقافة الحوار , ذكرني بمقال رائع للشيخ سلمان العودة عن نفس الموضوع , عنوانه (كيف نختلف)
أنصح بالرجوع أليه , والأهم من الرجوع إليه , فهمة وتدبّره.





------------

كعادة مشاركاتك قيمة , لا يبقى الموضوع بعدها كما كان ............... (حدث في مثل هذا اليوم :) )

أنت تنقل الحوار إلى مستوى أعلى دائما
وفقك الله

حنـــظله
21-12-2005, 07:47 PM
Flanteus


شكرا لأهتمامك , بالموضوع

وتأييدك لوجة النظر التوفيقية المطروحة




توقع ان ترا أخطاء مشتركة من جنسين مختلفين .. :) <------------------ نظرية فلنطس للإتحاد الوطني :p

نعم أجل
وبالعلامة تم التصويت بالأجماع وسط غياب نصف الأعضاء , صح :)

الوردة الجريحة
21-12-2005, 09:46 PM
اختي احاول ان اكون منصف مع نفسي ومعكم بقدر الامكان .

أعرف مرأة خانت زوجها .. والجميع جن جنونه غضبا على هذه الجريمة..
لكن ماذا كان بين السطور ؟ خلال حياتهم الزوجية ؟
كان معروف من هذا الرجل بأنه متعاهد على ضربها على الصغيره والكبيرة خلال حياتهم !
لذلك اصبحت لا ترى الحنان والمودة الا مع غيره ..

لكن ياختي هل نقول بأن هذا مبرر لفعلتها ؟ ... انا لا أعتقد ذلك : ).

ايضا بحوادث كثيرة اخرى نسمع عن رجال يعذبون زوجاتهم بالضرب .. ولم نسمع عنهم انهم فكرن بالخيانة حتى ..

اذن فالمسألة فردية : )

وايضا وايضا .. اعرف امرأة خانت زوجها . مع ان زوجها قمة بالاخلاق والطيبه معها .. ولم يكن مثل ذاك الأول ..

لماذا خانته ؟

.... المسألة فردية يا اختي : )

مهما بلغت خيانة وظلم الطرف الاول ... لا يبرر ذلك خيانة الطرف الاخر .. معادلة عكسية للطرفين

تحياتي لكم


كلامك صحيح يا اخي وانا ايضا لا ارى ان ضرب زوجها يبرر الخيانة
ولكن ما اقوله ان خيانة الرجل تدفع المراة احيانا بلا شعور للخيانة ليس دائما ولكن
لأنه كما تدين تدان
أذكر اني قرأت قصة لإمرأة ملتزمة لاحظت على نفسها انها تنظر للرجال وهي ليست من هذا النوع
فإستغربت من نفسها هذا الامر
فصارحت زوجها وقالت له ما يجري معها فقال لها : لأنني انا انظر للنساء
لا يمكن ان يبرر الخطأ بخطأ آخر ولكن ما يحدث ان بسبب اخطاء الآخرين ترتكب اخطاء كان بالامكان تجنبها
وان انت سمعت عن خيانة امراة او 2 او 3 او 10
فانا قرأت وشاهدات وعرفت نساء كثر تعرضن للخيانة بكل اشكالها وانواعها
ويكفيني اني كل اسبوع في برنامج استشاري اسمع لو امرأة واحدة تتعرض للخيانة
فماذا يعني هذا ؟؟؟
لا اقول الكل ولكن اقول ان الرجال للأسف كثير منهم ماعادوا رجالا ولكن عبيد لشهواتهم وأنفسهم الأمارة بالسوء والله يعين النساء على هذا الظلم الذي يعشن تحت وطأته

حنـــظله
21-12-2005, 10:29 PM
الوردة الجريحة - ODIN


بالنسبة لموضوع الخيانة الزوجية




قرأت في مكان ما

أن الرجل يخون زوجته لأشباع رغباته , التي هي شهوات نفسه

أمّا المرأة , فإنها تخون في الإساس " للإنتقام" من الرجل






(( سعادته في "أنا أريد" , وسعادتها في "هو يريد" ))


ربما تفسّر هذه المقولة , الملاحظة السابقة







تحياتي , للمشاركين بهذا النقاش الرائع

ODIN
22-12-2005, 12:02 AM
بالفعل اختي كلامك صحيح .. كما تدين تدان ..

والملاحظة الي ذكرتها يا اخ حنظلة ( مبروك الاسم الجديد ) جديرة بالاهتمام ..


اشكركم اشد الشكر اخواني حنظلة والوردة الجريحة : ) استمتعت جدا معكم بهذا الحوار الراقي الذي يدل على رقيكم و عقليتكم الواعية ..

EverIslam
22-12-2005, 05:08 PM
"الحكم على الشيء, فرع عن تصوره", أليس كذلك؟

أتمنى لو أنّك توضحلي العبارة التي تحتها خط , لم أستوعبها للأسف !




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
حين قلت في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت. وهذه مسألة أخرى!

فقد عكست تصور الاخرين وليس فقط تصوري. لا اريد الدفاع عن نفسي ولكن هذا ما أراه في المنتدى/ الشات وغيره من طرق التواصل بين الجنسين. فحكمي ليس من تصوري فقط وانما من متابعتي لتصرف الاخرين.
بالنسبة لكيفية التعبير عن النفس وكيف نريد ان يرانا الاخرون، فهي جملة منفصلة عن الجملة التي سبقتها. لذا ارجو عدم الربط.
والان الى التعبير عن النفس، كيف نرى انفسنا وكيف نريد ان يرانا الاخرون وعلاقة هذا بالغرب.
لنسأل سؤال اخر: من هو الشخص الكامل في نظر الاسلام ومن هو الشخص الكامل في نظر الغرب؟ ما المطلوب من الرجل في الاسلام ليكون رجل او ليثبت رجولته وما المطلوب من المرأة لتكون انثى؟
خذوا دقيقة فكروا في الجواب..
نعود لنفس السؤال ولكن بصياغة اخرى: ما المطلوب من الرجل والمرأة من وجهة نظر غربية / اعلامية ليكون رجل وتكون امراة؟
من هو الرجل في الاعلام العربي؟ ما هي الرسالة الخفية التي يرسلها لنا الفنانون والفنانات عن شخصية الرجل والمرأة؟

كل هذا متأثر من الغرب.

لقد تطرقت لفكرة مشابهه في موضوع "بنات الرياض" ارجو ان تعود اليه.
قضية مركبة، بحاجة لدراسة

في مناسبة اخرى ان شاء الله
سلامي

ADMIRAL
22-12-2005, 05:58 PM
السلام عليكم

لا اعرف هل فعلا هذه الفتياة صار في عقلهم شيء او الشباب \\

قبل قولهم اان الرجال ... اليس ابوهم واخوانهم من الذكور


اذا هنالك خطأ .,.... والخطأ ان الفتياة يتعرضن لضغط التمييز من الاباء بين الاولاد والبنات مما ادى الى زيادة حس الادراك ان هنالك من ينافسها في اهلها

فاصبحت مشكلة ااجتماعية وتعصب للتعامل

حتــى رأيناهم في الشوارع يطالبون في حقوقهم

واول ما طالبو حتى نزعت معظم النساء الحجاب

اين معنا التحرر

ليس بسبب عقد ادخلها المجتمع او الاب اليهم حتى شبهونا ...

سوف تتذكر يوم ان زوجها في المستقبل او ابوها او ابنها فلدت كبدها من كانت تعلق عليه ...


حتى انا سمعت هذه العبارات اخي من متزوجات

الزوج ططول اليوم يكدح وهي تشتمه وتسب اهله وتنم وتستغيب فيه

وهذا بسبب صغر العقل الذي لديهن حتى اصبحن يهتممن في الكلام اكثر من الفعل

و أول شيء اعترضن عليه هو حقوقهن مع ان ااسلام اعطاهم حقوقهم وازود

ولكن لم نقووول

لؤلاءك الفتياة المعقدات ( لا أشمل )

ومشكور اخوي على طرح الموضوع الذي يثير حميت الجنس الاخر .... على اثر الصرع الذي اصبح بيننا

ولكن لا اقوول غير لا حول ولا قوة الا بالله

:)

حنـــظله
22-12-2005, 06:20 PM
Mr Epson


Hold Your Horse !!!




أخي

يبدوا أن الفكره العامة للموضوع لم تصلك , جيدا على الأقل


الهدف من الموضوع ليس النقد وتعداد العيوب (عند الطرفين)
ولكن تحديد (السبب الرئيسي) لسوء التفاهم وليس (مظاهره)


أنت نفسك قلت

اذا هنالك خطأ .,.... والخطأ ان الفتياة يتعرضن لضغط التمييز من الاباء بين الاولاد والبنات مما ادى الى زيادة حس الادراك ان هنالك من ينافسها في اهلها

فاصبحت مشكلة ااجتماعية وتعصب للتعامل

حتــى رأيناهم في الشوارع يطالبون في حقوقهم

واول ما طالبو حتى نزعت معظم النساء الحجاب

هنالك فعل (خاطئ) من قبل الرجال , أنتج ردّ فعل (أيضا خاطئ) عند النساء
أذا المسؤلية مشتركة !





أذا تفهمنا هذه الأسباب
أعتقد أننا سنكون وضعنا أرجلنا على أول خطوات الحلّ
ولنّ يحسّ أي طرف (بالحميّة) , تجاه مواضيع كموضوعنا هذا أو غيره







شكرا للمداخلة