المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المرأة والسيارة



Zecs
02-01-2006, 01:27 PM
المرأة وقيادة السيارة


ينتابني احساس غريب كلما ذكر موضوع المرأة وقيادتها للسيارة يتولد عن السبب الذي يدفع لهذا الطرح الغريب , وبعد تفكير طويل -ارغمت نفسي عليه- اهتديت الى رؤية شخصية - محضة - لهذه القضية التي لعلعت في السعودية حتى أن الدول العظمى تساندها .

من وجهة نظري المتواضعة أرى أن من حق المرأة الطبيعي قيادة السيارات , وما المانع في ذلك , طالما أنها سيدة نفسها داخل سيارتها , وفي بلادنا الآمنة بفضل الله لا يخاف أن يقتحم عليها أحد , أنا أعيش في الامارات ولم أعايش خطرا من قيادة المرأة- عدا التهور- بل رأيت ذلك أساسيا لحياة المرأة العاملة , وأحفظ لشرفها من أن تركب مع سائق أجرة أجنبي , ما يمثل خلوة شرعية بمعنى الكلمة.
بل إنني لمست الخطر الأكبر من قيادة الشباب الطائش. الذي ما انفك يهدر الحياة والمال والوقت, بقيادته المجنونه.

لمست أن أكثر من 80% من السائقات في الامارات محجبات, ومع أن كثير من الشباب في الامارات طائش, لكنه لما يرى محجبة ينزوي على مقعده , فهو يعرف أن لا مصلحة له معها. والشرطة لم توفر جهدا في حمايتهن ويستجبن لمجرد شكاويهن دون دليل.

هذا ما ألمسه يوميا , والذي لديه أي تعليق فلينورني , على أن يكون طرحه يتسم بالمنطقية والعقلانية.

H.A.O

أبو حفص الشريف
02-01-2006, 03:53 PM
أخي انهيت كلامك بالمنطقية والعقلانية ......سأقول لك جملا بسيطة و اسأل الله أن يهديك:
أولا :من الناحية الشرعية: نهى الشرع الحكيم عن خروج المرأة من بيتها من غير حاجة , فخروجها محرم أصلا والدليل على ذلك أحاديث كثيرة منها (المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان) وقوله عليه الصلاة والسلام (المرأة عورة لإإذا خرجت أستشرفها الشيطان...) هل يصح كشف العورة أخي......؟ اترك لك الجواب.


ثانيا: من ناحية عقلية (كما تقول) : لو افترضنا أنها ضرورة (العمل) فاضطرت لأن تخرج من بيتها كيف تضمن حضرتك أن تخرج هذه المرأة محجبة ولو خرجت محجبة (كما تقول مع أنهم قلة) كيفتضمن لي أنها لن تتعرض لمضايقات الشباب في هذا الزمن الذي كثر فيه الفساق............أجب أخي


ثالثا : لو افترضنا أن كل ما سبق لم يحدث فالشوارع آمنة والشباب صالحون (كما تقول) فما لو وقع لها حادث أو تعطلت عليها السيارة في مكان مقطوع ....ستقول سيأتي من يساعدها ....فأقول ألن تكون هذه الخلوة أخطر من خلوتها مع السائق ...ألا يمكن لرل المرور بسهولة أن يخلو بها بحجة المخالفة أو تجاوز السرعة....


رابعا: ألن يؤدي ذلك إلى كثرة خروج النساء وسفرهن بلا محارم



و أخيرا أخي المرأة تخرج وتدخل وهي مع السائق من دون أن يردعها رادع فكيف إذا فتحنا الباب على مصراعيه لها والمرأة جبلت على حب الجديد والتبختر والتزين وستكون كذلك فيما يتعلق بجديد السيارات وزينتها .... أخي أنا من يدعوك لتنظر إلى الأمر بوازع من دين وعقل ولا تكن نصيرا لأعداء الإسلام (الدول العظمى) والمملكة العربية السعودية هي من قلة من الدول المحافظة وستبقى كذلك بإذن الله....

aweela
02-01-2006, 05:20 PM
أولا وقبل كل شيء .... أهلا وسهلا بك أخي الحبيب في منتدانا العزيز



أخي zecks الحمد لله أننا في الإمارات يجوز للمرأة أن تسوق مثلها مثل الرجل , ولم تقتضي الحاجة وبإذن الله لن تقتضي منع أخواتنا المسلمات من حق طبيعي مثل قيادة السيارة ...



والآن لأرد على كلام الأخ الكريم أبو حفص





ولكن قبل أن أفعل ذلك أحب أن أقول الآتي



إن الذين يمنعون المرأة من سواقة السيارة يعتمدون في ذلك على نقاط عدة ... وهي

1. عدم الثقة في أخواتهم المسلمات .... كل امرأة تستخدم السيارة سوف تستخدمها للإكثار من الخروج من المنزل لأي سبب كان ... أو أن ذلك سيعرضها بالضرورة للمعاكسات وبالتالي ستقع فريسة شباك صيادي الحريم ... أو , أو , أو ....إلخ



2. الإعتماد على مبدأ الحالات الشاذة ... بمعنى هم يطالبون بمنع المرأةمن السواقة لأنه والله لو حصل وتعطلت السيارة بالسائقة فذلك يعني أنها ستطلب المساعدة من إنسان شرير يسيل اللعاب من فمه ليغتصبها ويهتك عرضها... كأن كل امرأة ستتعطل بها السيارة في مكان نائي وموحش ولن تلتقي في هذه الحالة إلا بنذل شهواني يسيء إليها .... شوفوا كيف عملوا كل هذا السيناريو عشان يمنعوا المرأة من السواقة


ثالثا .... استصغار عقول النساء المسلمات واعتبارهن كائنات يقودها العاطفة وحب الإسراف والبذخ ..



والآن لأتي ولأرد على أخينا العزيز أبو حفص الشريف


و اسأل الله أن يهديك:


أولا ليس من آداب الحوار اعتبار من خالفك بالرأي ضال


أولا :من الناحية الشرعية: نهى الشرع الحكيم عن خروج المرأة من بيتها من غير حاجة


كأن استخدامها للسيارة سيكون بالتأكيد لغير حاجة
ألم أقل عدم ثقة في الأخوات المسلمات


, فخروجها محرم أصلا

والدليل على ذلك أحاديث كثيرة منها (المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان) وقوله عليه الصلاة والسلام (المرأة عورة لإإذا خرجت أستشرفها الشيطان...)

هل هذا اجتهاد شخصي أم فتوى عالم ؟؟
إن كان اجتهادا شخصيا فأرجو في المرأة القادمة ألا تفرض رأيك علينا وتخبرنا أن هذا رأيك أنت وحسب

أرجو من الأخوة الأعزاء أن يوضح لي كيف في القرن الواحد والعشرين خروج المرأة من نزلها حرام أصلا .... إن كانت هذه هي الحقيقة فأعترف لكم أني سأشعر بالخجل والإحراج إن سألني مسيحي أو يهودي في هذه المسألة ... في القرن الواحد والعشرين والمرأة مكانها البيت .... فقط .... نعم مكانها الأساسي والأهم هو المنزل , لكن مكانها الوحيد مثلها مثل أثاث المنزل



ثانيا: من ناحية عقلية (كما تقول) : لو افترضنا أنها ضرورة (العمل) فاضطرت لأن تخرج من بيتها كيف تضمن حضرتك أن تخرج هذه المرأة محجبة ولو خرجت محجبة (كما تقول مع أنهم قلة) كيفتضمن لي أنها لن تتعرض لمضايقات الشباب في هذا الزمن الذي كثر فيه الفساق............


كالعادة ... عدم ثقة في المسلمات ... لكن في هذه الحالة عدم ثقة في الرجال المسلمين أيضا :bigeyes: .... كأن كل شاب يعاكس ويرقم ... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم في السعودية لكن عندنا في الإمارات في معاكسات ترقيم وكل شيء ... لكنه لا يطال المحجبات المتدينات الملتزمات ... طالما أن مشيتها ليست مشية دلع وليس عباءتها مخصرة أو مزخرفة فلن يجرؤ أحد على إزعاجها




ثالثا : لو افترضنا أن كل ما سبق لم يحدث فالشوارع آمنة والشباب صالحون (كما تقول) فما لو وقع لها حادث أو تعطلت عليها السيارة في مكان مقطوع ....ستقول سيأتي من يساعدها ....فأقول ألن تكون هذه الخلوة أخطر من خلوتها مع السائق ...ألا يمكن لرل المرور بسهولة أن يخلو بها بحجة المخالفة أو تجاوز السرعة....


ينطبق هنا مبدأ اعتماد الحالات الشاذة ... كأن كل شرطي مرور منعدم الأخلاق والمبادئ النبيلة , وسبحان الله لم يجد _ من بين المئات من رجال الشرطة المحترمين_ هذا الشرطي الفاسد إلا امرأة في شارع مقطوع من بين الآلاف من الشوارع المأهولة


رابعا: ألن يؤدي ذلك إلى كثرة خروج النساء وسفرهن بلا محارم


هل الذهاب إلى العمل سفر من غير محرم ...
هل الذهاب إلى منزل صديقة سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى حلقة تعليم قرآن في المسجد الفلاني سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى منزل الأقارب والأحباب سفر من غير محرم ...

لاأدري ... أترك الإجابة يا أخوتي الأعزاء




والمرأة جبلت على حب الجديد والتبختر والتزين وستكون كذلك فيما يتعلق بجديد السيارات وزينتها ....


كالعادة عدم تفهم للمرأة مع انعدام للثقة ...

أخي العزيز أنا عشت في الإمارات والآن أنا في ماليزيا حيث النساء يسوقون ... بإمكاني أن أقول لك بكل ثقة أن المرأة قد تهتم يالموضة والفستان الفلاني والماركة الفلانية لكنها أبدا لا تهتم بسيارتها كما يهتم الرجل بسيارته ... الرجل يعامل كأنه زوجته الثانية ... يركب ويزود وتربو ومعرف إش :D ... ثم تأتي وتنكر عليها ما لا تفعله ولا تعيب على الرجل


والمملكة العربية السعودية هي من قلة من الدول المحافظة وستبقى كذلك بإذن الله....
بإذن الله تعالى وأتمنى كل الخير للسعودية وشعبها الأصيل

أخوتي الكرام السعوديون .... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم... على الأقل ليس % 100 لذا لا أريد أن أحكم عليكم أو أخبركم ما تفعلون ومالا تفعلون .... قد يكون أمر هذا المنع خيرا على السعودية وأهلها الكرام ... وطالما أن غالبية الشعب رجالا ونساء مرتاحون لهذا القرار فما في مشكلة ... لكن أرجوكم لا تفرضوا آرائكم على غيركم من المسلمين ... ولا تقول حرام على جميع المسلمين ... فليس كل المسلمون يعيشون ما تعيشون ...




بانتظار سوء التفاهم والإتهامات الخاطئة :)

Dark Flame
03-01-2006, 02:24 AM
الموضوع مكرر وقد مللنا من مناقشه هذا الموضوع

رابط الموضوع السابق
http://67.15.103.43/showthread.php?t=437078&page=1&pp=10

وهذي الصفحه أعتقد كانت نهايه الموضوع السابق.
http://67.15.103.43/showpost.php?p=4265620&postcount=38

أتمنى حذف الموضوع ومن يرغب بإكمال المناقشه مراجعه الموضوع السابق والإكمال عليه لا أن يُفتح موضوع جديد مكرر.

والسلام عليكم والرحمه

Zecs
03-01-2006, 08:47 PM
السلام عليكم
شكرا جزيلا للأخ
aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385) ومتابعة لكلامه فلا يمكن اساءة الظن بالمجتمع
والشيء بالشيئ يذكر , الزام الناس بلباس معين دون وجود النضج العقلي يؤدي إلى نفور النفوس الضعيفة , وهذا ما نراه من المصطافين في سورية , ولا أقصد بكلامي هذا التجريح بالشعب السعودي او الكويتي , ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.
أن تؤمن المرأة ان حجابها عفتها , ويؤمن الشاب أن غض بصره صلاح للمجتمع , خير من الباس الصحراء القاحلة زهورا مؤقتة, فاستصلاح الأرض أطول واعمق أثرا.
والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.
وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.
وشكرا للجميع على الحوار الهادئ
H.A.O vbmenu_register("postmenu_4398013", true);

aweela
03-01-2006, 08:59 PM
ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.

وعليكم السلام أخي الحبيب ...
وهذا ما لا يعيه الكثير من المسلمين
كل ما يريدونه بالغصب وتحت حجة " حكم الشريعة "
إغلاق محلات الفيديو , إغلاق محلات الأغاني , إغلاق دور السينما ... إلخ

باختصار ... ديكتاتورية


والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.

بل على المجتمع ككل ...


وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.


فعلا سؤال ذكي ومنطقي ... وكالعادة سيتم تجاهله
مما يؤكد لي أن منع المرأة من السواقة ليس سببه ديني بل اجتماعي بالدرجة ... الرجل يشعر بالمنافسة من المرأة في حالة سواقتها وبالتالي يبحث عن السيناريوهات والحجج التي تمنع المرأة من حقها الطبيعي بأي طريقة ...

Zecs
03-01-2006, 09:28 PM
تفهمني يا

aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385)

المسلم البدري
03-01-2006, 11:25 PM
عفوا ياzecs خليك في حالك في الإمارات بلد المسماة كازينو الشرق الأوسط وتأكد المرة الجاية لم تكتب إنك مش شارب وتذكر إن الدين من بلد الحرمين وليس من بلد الإمارات أعتذر ولكن هذه الحقيقة:o بلا تحييز ولا إنحياز وأفتى لنفسك لاغيرك إنت ومثلك .ما نقصينك

المسلم البدري
03-01-2006, 11:27 PM
وعليكم السلام أخي الحبيب ...
وهذا ما لا يعيه الكثير من المسلمين
كل ما يريدونه بالغصب وتحت حجة " حكم الشريعة "
إغلاق محلات الفيديو , إغلاق محلات الأغاني , إغلاق دور السينما ... إلخ

باختصار ... ديكتاتورية

بل على المجتمع ككل ...
[/size][/size][/font]

فعلا سؤال ذكي ومنطقي ... وكالعادة سيتم تجاهله
مما يؤكد لي أن منع المرأة من السواقة ليس سببه ديني بل اجتماعي بالدرجة ... الرجل يشعر بالمنافسة من المرأة في حالة سواقتها وبالتالي يبحث عن السيناريوهات والحجج التي تمنع المرأة من حقها الطبيعي بأي طريقة ...



خليك في حالك يابتاع التسونامي مو ناقصنا أمواج غضب الرحمن :mad22:
:12:

المسلم البدري
03-01-2006, 11:56 PM
رد كانك ذكر مثل مامكتوب ذكر على معلوماتك zecs يا ذكر تشوفوا بناتكم وما تتحركوا وتكفشوا:09: صحيح إنكم خنث حوار بلا عصبية من ينصحنا إنت ولا السول لمن قال "لا تغضب"
مثلك تبع التسونامي:006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: aweela

المسلم البدري
04-01-2006, 12:01 AM
رد كانك ذكر مثل مامكتوب ذكر على معلوماتك zecs يا ذكر تشوفوا بناتكم وما تتحركوا وتكفشوا:09: صحيح إنكم خنث حوار بلا عصبية من ينصحنا إنت ولا السول لمن قال "لا تغضب"
مثلك تبع التسونامي:006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: aweela

أعتذر قصدي الرسول صلى الله عليه وسلم

وأعتذر لzeco على شتمه بكلمة ذكر وهو كاتب الجنس :بلا تحديد

الباين أنك من الشواذ:laughing: :laughing: تسموهم الجنس الثالث في الإمارات كأن ليهم حق في الحياة عندنا يسموهم

شواذ لواط وسحاق

حنـــظله
04-01-2006, 11:44 AM
zecs

هذا الموضوع قتل نقاشا

وأعتقد أنه لا يوجد شيء جديد ليقال فيه



عويله

أبدعت في الرد , ولم تترك لنا شيئا نقوله


بانتظار سوء التفاهم والإتهامات الخاطئة

صدق ظنّك

aweela
04-01-2006, 01:12 PM
عويله
أبدعت في الرد , ولم تترك لنا شيئا نقوله


خجلتني والله :o ..

عبارات مثل هذه من أعضاء مثلك حقيقة
Makes my day :)

شكرا لك أخي العزيز :biggthump

Zecs
04-01-2006, 02:32 PM
رد كانك ذكر مثل مامكتوب ذكر على معلوماتك zecs يا ذكر تشوفوا بناتكم وما تتحركوا وتكفشوا:09: صحيح إنكم خنث حوار بلا عصبية من ينصحنا إنت ولا السول لمن قال "لا تغضب"
مثلك تبع التسونامي:006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: :006: aweela

انا ما طرحت هذا الموضوع الا لكي نتبادل وجهات النظر بلغة أخلاقية

المسلم البدري
04-01-2006, 03:32 PM
خجلتني والله :o ..

عبارات مثل هذه من أعضاء مثلك حقيقة
Makes my day :)

شكرا لك أخي العزيز :biggthump


أخ المسلم البدري أو بالأحرى الصعلوك المسلم البدري :D

صدقني لم يكن لكلامك أي تأثير علي ...
لم يحرجني .
لم يستفزني ..
لم يغضبني ..
لا شيء على الإطلاق ...

لذا فلن أتعب نفسي في الرد عليك :)


أثبت إن كلامي جدا أتعبك


ل حنظلة

صحيح إنك فلسطيني مرمي في السعودية من ردك علي بكلمة منحط:blackeye:

ثانيا ل zecsكل واحد خليه في بلده لاتفتفح مواضيع لاناقة لك فيها ولاجمل:o وأحترم شئ واحد عل الأقل إن الدين من أرض الحرمين مو من أرض الإمارات والسعودية هين أرض المساواة.

aweela
04-01-2006, 04:21 PM
انا ما طرحت هذا الموضوع الا لكي نتبادل وجهات النظر بلغة أخلاقية

أرجوك أخي العزيز ألا تدع كلام الأخ المسلم البدري يؤثر فيك ... لأنه انسان غير ناضج سلوكيا ودينيا واجتماعيا فدعك منه ولا تهتم لما يقول


موضوعك جميل وأشكرك عليه وبدايتك موفقة في منتدانا :biggthump









من ردك علي بكلمة منحط



صحيح إنكم خنث










الباين أنك من الشواذ


وأنا استنتجت من ردودك أنك إنسان حيوان لم يعرف أهله كيف يربوه
إلى اللقاء أيها المنحط :ciao:


بالمناسبة أين المراقبين الأعزاء :أفكر: ...

المسلم البدري
04-01-2006, 05:03 PM
أرجوك أخي العزيز ألا تدع كلام الأخ المسلم البدري يؤثر فيك ... لأنه انسان غير ناضج سلوكيا ودينيا واجتماعيا فدعك منه ولا تهتم لما يقول


موضوعك جميل وأشكرك عليه وبدايتك موفقة في منتدانا :biggthump














[right]


وأنا استنتجت من ردودك أنك إنسان حيوان لم يعرف أهله كيف يربوه
إلى اللقاء أيها المنحط :ciao:


بالمناسبة أين المراقبين الأعزاء :أفكر: ...

على المهم مانفع الرد عليك على أمثالك بالدفاع عن القرآن والسنة بطريقة الكلام أدعو الله أن يهديك ي
aweela وأذكرك برد على كلمة منحط بقول الإمام الشافعي :يزيد سفاهة :vereymad: وأزيد حلما:laughing: كعود زاده الإحراق طيب:D :biggthump

أبو حفص الشريف
04-01-2006, 05:47 PM
أخي الفاضل aweela ... أولا :ليس السؤال و الدعاء بالهداية دلالة على الضلال فالله تعالى يقول (يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم ).... ومن الوقاحة محاولة التقرب من الأخ zecs بطرق رخيصة......
وثانيا :أخي العزيز لقد سردت لك الأدلة التي تمنع خروج المرأة من بيتها لغير حاجة وأزيد من قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ...) ورغم أن الأغلبية من العلماء يقولون ذلك إلا أنني أقول أني ذكرت الأية والأحاديث الدالة فلست بحاجة لذكر أسماء العلماء (أقول قال الله ورسوله وتقولون ماذا قال العلماء ) إذا أردت أن تنقض دليلا فأتني بالدليل لا بمجرد قول من الهوى......

ثالثا: تقول أنك تستحي أن تذكر ذلك ليهودي ونصراني وكأنك تستحي من دينك وتستحي من أوامر الله نحن نقبل الشرع بالدليل لا بالشيء الذي يرضي غيرنا (اليهود والنصارى ) فهم قد يرضون عنك إذا تنازل من هم بمثل فكرك في هذه المسألة ولكنه لن يرضو عنك في باقي المسائل ....وهذا ما يحصل في الحقيقة الآن في عهد الضعف فالمسلمون يقدمون التنازل تلو التنازل حتى لا يبقى للدين بقية.......

رابعا : إذا كان هدفك أن يعجب اليهود والنصارى ما تقول ...فأقول لك إن الدين الإسلامي لن يعجبهم مهما قلت (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم...)

خامسا : من قال أن الحال في الأمارات آمنة ومستقلة وكأنه لم تسجل أي حالة اغتصاب ومعاكسة وثانيا لو لم تحدث فهذا الدليل وعليك الإتباع فنحن (المسلمين) نتبع الدليل ثم نبحث عن الحكمة منه

و أخيرا رغم وقاحة ردك أخي فلا أقول إلا غفر الله لك لإأنت لم تأتني في ردك بدليل من قرآن ولا من سنة وتدعي أنه الحق بل الحق ما جاء من الله وما جاء في السنة المطهرة فلا تتكلم بما لا تعلم......وانصحك أن تقرأ فتاوى كبار العلماء بهذا الشأن فتعلم أنه ليس رأيا شخصيا ..... ثم إن أغلبية المجتمع لا ترغب بذلك عندنا فهل تريد أن يتردى مجتمعنا كما حدث في كثير من الدول الإسلامية اليوم(منطق غريب) .... وإلى الأخوان الذين قالوا إن الموضوع مكرر فلقد كنت شاركت فيما قبله ورغبت أن لا يترك أصحاب الهوى بدون رادع


وأنا لن أعود لفتح الموضوع ثانية وأرجومن المشرفين إغلاق الموضوع لما فيه من كلمات لا تليق....أسأل الله أن يهدي الجميع..........

المسلم البدري
04-01-2006, 06:04 PM
أخي الفاضل aweela ... أولا :ليس السؤال و الدعاء بالهداية دلالة على الضلال فالله تعالى يقول (يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم ).... ومن الوقاحة محاولة التقرب من الأخ zecs بطرق رخيصة......
وثانيا :أخي العزيز لقد سردت لك الأدلة التي تمنع خروج المرأة من بيتها لغير حاجة وأزيد من قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ...) ورغم أن الأغلبية من العلماء يقولون ذلك إلا أنني أقول أني ذكرت الأية والأحاديث الدالة فلست بحاجة لذكر أسماء العلماء (أقول قال الله ورسوله وتقولون ماذا قال العلماء ) إذا أردت أن تنقض دليلا فأتني بالدليل لا بمجرد قول من الهوى......

ثالثا: تقول أنك تستحي أن تذكر ذلك ليهودي ونصراني وكأنك تستحي من دينك وتستحي من أوامر الله نحن نقبل الشرع بالدليل لا بالشيء الذي يرضي غيرنا (اليهود والنصارى ) فهم قد يرضون عنك إذا تنازل من هم بمثل فكرك في هذه المسألة ولكنه لن يرضو عنك في باقي المسائل ....وهذا ما يحصل في الحقيقة الآن في عهد الضعف فالمسلمون يقدمون التنازل تلو التنازل حتى لا يبقى للدين بقية.......

رابعا : إذا كان هدفك أن يعجب اليهود والنصارى ما تقول ...فأقول لك إن الدين الإسلامي لن يعجبهم مهما قلت (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم...)

خامسا : من قال أن الحال في الأمارات آمنة ومستقلة وكأنه لم تسجل أي حالة اغتصاب ومعاكسة وثانيا لو لم تحدث فهذا الدليل وعليك الإتباع فنحن (المسلمين) نتبع الدليل ثم نبحث عن الحكمة منه

و أخيرا رغم وقاحة ردك أخي فلا أقول إلا غفر الله لك لإأنت لم تأتني في ردك بدليل من قرآن ولا من سنة وتدعي أنه الحق بل الحق ما جاء من الله وما جاء في السنة المطهرة فلا تتكلم بما لا تعلم......وانصحك أن تقرأ فتاوى كبار العلماء بهذا الشأن فتعلم أنه ليس رأيا شخصيا ..... ثم إن أغلبية المجتمع لا ترغب بذلك عندنا فهل تريد أن يتردى مجتمعنا كما حدث في كثير من الدول الإسلامية اليوم(منطق غريب) .... وإلى الأخوان الذين قالوا إن الموضوع مكرر فلقد كنت شاركت فيما قبله ورغبت أن لا يترك أصحاب الهوى بدون رادع


وأنا لن أعود لفتح الموضوع ثانية وأرجومن المشرفين إغلاق الموضوع لما فيه من كلمات لا تليق....أسأل الله أن يهدي الجميع..........

غلبتنا أباحفص قلت فأصبت وراجعت فصححت أنا من جنبي أعتذر عن كلماتي البذيئة للأخ zecs
ولكن الحق يقال أمن أجل أن يقول اليهود والنصارى الفاسقين متطورين نسكر ونطلق العنان للمرأة ؟.

وتذكر بالقرآن عسى أن تنفع الذكرى ... وراجع السنة لتعرف أن اليهود أول فتنهم في النساء ...
ولا داعي لفتح باب الفتاوى فهذا ليس من تخصصك أم تراك درست في كلية الشريعة؟؟؟؟
أعتذر فقط عن ذكر كلمات السوء أما غيرها فلا لان الخوف على المسلمين في الإمارات أهم من كل شئ أخوك المسلم البدري العربي

المسلم البدري
04-01-2006, 06:23 PM
غلبتنا أباحفص قلت فأصبت وراجعت فصححت أنا من جنبي أعتذر عن كلماتي البذيئة للأخ zecs
ولكن الحق يقال أمن أجل أن يقول اليهود والنصارى الفاسقين متطورين نسكر ونطلق العنان للمرأة ؟.

أقصد ل zecsوتذكر بالقرآن عسى أن تنفع الذكرى ... وراجع السنة لتعرف أن اليهود أول فتنهم في النساء ...
ولا داعي لفتح باب الفتاوى فهذا ليس من تخصصك أم تراك درست في كلية الشريعة؟؟؟؟
أعتذر فقط عن ذكر كلمات السوء أما غيرها فلا لان الخوف على المسلمين في الإمارات أهم من كل شئ أخوك المسلم البدري العربي:o

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

aweela
04-01-2006, 06:32 PM
أخيرا رددت أخي العزيز ... كنت أنتظر ردك بفارغ الصبر :)


أخي الفاضل aweela ... أولا :ليس السؤال و الدعاء بالهداية دلالة على الضلال فالله تعالى يقول (يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم ).... ومن الوقاحة محاولة التقرب من الأخ zecs بطرق رخيصة

آسف ...
معاك حق ...


وثانيا :أخي العزيز لقد سردت لك الأدلة التي تمنع خروج المرأة من بيتها لغير حاجة وأزيد من قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ...) ورغم أن الأغلبية من العلماء يقولون ذلك إلا أنني أقول أني ذكرت الأية والأحاديث الدالة فلست بحاجة لذكر أسماء العلماء (أقول قال الله ورسوله وتقولون ماذا قال العلماء ) إذا أردت أن تنقض دليلا فأتني بالدليل لا بمجرد قول من الهوى......


أولا ما هو تعريف الحاجة ؟
الحاجة قد تختلف من موقف لآخر , من شخص لآخر ...لذا فتعريف الحاجة كبير وشاااسع للغاية ...
المشكلة أن الرجال يستخدمونها حجة لمنع المرأة من الخروج من المنزل لأسباب يرونها هم من غير حاجة .. .وبالتالي يفرضون نفسهم وآرائهم على أهلهم


رابعا : إذا كان هدفك أن يعجب اليهود والنصارى ما تقول ...فأقول لك إن الدين الإسلامي لن يعجبهم مهما قلت (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم...)

مرة أخرى أختلف معك ... هناك من اليهود والنصارى من أعجبهم الدين الإسلامي ... هناك مستشرقون , مفكرون , أدباء ... وغيرهم أعجبهم الدين الإسلامي ..
طبعا أنا لا أقصد أن الآية خطأ والعياذ بالله

لكن


أليس من الممكن أننا نحن المسلمون فهمنا للآية قاصر :33: ...


ثالثا: تقول أنك تستحي أن تذكر ذلك ليهودي ونصراني وكأنك تستحي من دينك وتستحي من أوامر الله نحن نقبل الشرع بالدليل لا بالشيء الذي يرضي غيرنا (اليهود والنصارى ) فهم قد يرضون عنك إذا تنازل من هم بمثل فكرك في هذه المسألة ولكنه لن يرضو عنك في باقي المسائل ....وهذا ما يحصل في الحقيقة الآن في عهد الضعف فالمسلمون يقدمون التنازل تلو التنازل حتى لا يبقى للدين بقية.......


أنا لا أستحي من ديني ولكني في الغالب أستحي من المسلمين وأفعالهم
وحتى لو استحيت من ديني فذلك ليس عيبا على الإطلاق ...
هذا معناه أن فهمي لديني قاصر وبالتالي أناقش وأعترض حتى أصل إلى الفهم السوي لديني ...

لهذا طلبت أن تقنعني كيف في القرن الواحد والعشرين ممنوع على المرأة من المنزل




و أخيرا رغم وقاحة ردك أخي

ردي لم يكن وقحا على الإطلاق ...
هل لمجرد اختلافي معك في الرأي أصبحت وقحا :أفكر:


فلا أقول إلا غفر الله لك لإأنت لم تأتني في ردك بدليل من قرآن ولا من سنة

ليس شرطا أن آتيك بالآيات والأحاديث لكي أناقشك ...
هذا ليس أسلوبي
أفضل الإعتماد على العقل والمنطق والنقد البناء
والعقل والمنطق مرادفان للقرآن ... فالقرآن لا يتعارض مع العقل أبدا ... (الحمد لله على ذلك) ... وعليه عندما أناقشك بالعقل والمنطق فإني بصورة غير مباشرة أناقشك بالقرآن و السنة :)


وانصحك أن تقرأ فتاوى كبار العلماء بهذا الشأن فتعلم أنه ليس رأيا شخصيا

في النهاية يظل رأي شخصي واجتهاد ...
وحتى لو قالها عالم بل علماء ثقات , فذلك لا يمنع النقد والمناقشة


بدأت ألاحظ عقليات في المنتدى تقدس آراء العلماء وتظن أنه بعد قول العالم لا يوجد مكان للحوار والنقاش وإبداء الرأي ...


وأنا لن أعود لفتح الموضوع ثانية

أرجو منك أن تستمر معي في الحوار :) ...

أما عن المشاركات الخارجة عن صلب الموضوع فنتمنى من أحد المراقبين حذفها مع الإبقاء على الموضوع ...


شكرا لك أخي على التواصل :)

aweela
04-01-2006, 06:42 PM
أنا من جنبي أعتذر عن كلماتي البذيئة للأخ zecs

ألم أقل أنك مراهق طائش ... كل ما يقودك هو عاطفتك الجياشة

دعني أعلمك درس في الحياة ...
هناك مواقف لا ينفع بعدها الإعتذار

وقت الإعتذار فات أخي العزيز ... اذهب إلى المراقبين واطلب منهم حذف مشاركاتك البذيئة إن كنت تريد الإعتذار فعلا :)

المسلم البدري
04-01-2006, 07:34 PM
أخيرا رددت أخي العزيز ... كنت أنتظر ردك بفارغ الصبر :)


آسف ...
معاك حق ...


أولا ما هو تعريف الحاجة ؟
الحاجة قد تختلف من موقف لآخر , من شخص لآخر ...لذا فتعريف الحاجة كبير وشاااسع للغاية ...
المشكلة أن الرجال يستخدمونها حجة لمنع المرأة من الخروج من المنزل لأسباب يرونها هم من غير حاجة .. .وبالتالي يفرضون نفسهم وآرائهم على أهلهم

مرة أخرى أختلف معك ... هناك من اليهود والنصارى من أعجبهم الدين الإسلامي ... هناك مستشرقون , مفكرون , أدباء ... وغيرهم أعجبهم الدين الإسلامي ..
طبعا أنا لا أقصد أن الآية خطأ والعياذ بالله

لكن


أليس من الممكن أننا نحن المسلمون فهمنا للآية قاصر :33: ...


أنا لا أستحي من ديني ولكني في الغالب أستحي من المسلمين وأفعالهم
وحتى لو استحيت من ديني فذلك ليس عيبا على الإطلاق ...
هذا معناه أن فهمي لديني قاصر وبالتالي أناقش وأعترض حتى أصل إلى الفهم السوي لديني ...

لهذا طلبت أن تقنعني كيف في القرن الواحد والعشرين ممنوع على المرأة من المنزل



ردي لم يكن وقحا على الإطلاق ...
هل لمجرد اختلافي معك في الرأي أصبحت وقحا :أفكر:

ليس شرطا أن آتيك بالآيات والأحاديث لكي أناقشك ...
هذا ليس أسلوبي
أفضل الإعتماد على العقل والمنطق والنقد البناء
والعقل والمنطق مرادفان للقرآن ... فالقرآن لا يتعارض مع العقل أبدا ... (الحمد لله على ذلك) ... وعليه عندما أناقشك بالعقل والمنطق فإني بصورة غير مباشرة أناقشك بالقرآن و السنة :)

في النهاية يظل رأي شخصي واجتهاد ...
وحتى لو قالها عالم بل علماء ثقات , فذلك لا يمنع النقد والمناقشة


بدأت ألاحظ عقليات في المنتدى تقدس آراء العلماء وتظن أنه بعد قول العالم لا يوجد مكان للحوار والنقاش وإبداء الرأي ...

أرجو منك أن تستمر معي في الحوار :) ...

أما عن المشاركات الخارجة عن صلب الموضوع فنتمنى من أحد المراقبين حذفها مع الإبقاء على الموضوع ...


شكرا لك أخي على التواصل :)

لهذا طلبت أن تقنعني كيف في القرن الواحد والعشرين ممنوع على المرأة من المنزل
القرن الواحد والعشرين إش فرق عن القرن السابع والثامن يافاسق :أقولك المنافقين زيك إزدادو حماقة وسفاهة.....

بدأت ألاحظ عقليات في المنتدى تقدس آراء العلماء وتظن أنه بعد قول العالم لا يوجد مكان للحوار والنقاش وإبداء الرأي ...



عند ك شك...؟؟؟؟

أنا لا أستحي من ديني ولكني في الغالب أستحي من المسلمين وأفعالهم
أليس من الممكن أننا نحن المسلمون فهمنا للآية قاصر :33: ...
أقولك سمعت عن منظمة تقول اللي يتنصر يأخذ فلوس روحلهم أحسن وخوذ الطريق المختصر ياعويل(الطفل الصغير )

ردي لم يكن وقحا على الإطلاق ...
هل لمجرد اختلافي معك في الرأي أصبحت وقحا :أفكر:

قليل في أمثالك

المسلم البدري
04-01-2006, 07:41 PM
.................

alamid
04-01-2006, 08:29 PM
السلام عليكم ورحمةُ اللهِ وبركاتُه .

أرجوا مِنَ الجميع إحترام هذا الشهر الفضيل،وهذهِ الأيام المُباركة التي نحنُ فيها ،وإحترام القِسم الإسلامي.

وَفَّقَ اللهُ الجميع ..

المسلم البدري
04-01-2006, 08:39 PM
أخيرا رددت أخي العزيز ... كنت أنتظر ردك بفارغ الصبر :)


آسف ...
معاك حق ...


أولا ما هو تعريف الحاجة ؟
الحاجة قد تختلف من موقف لآخر , من شخص لآخر ...لذا فتعريف الحاجة كبير وشاااسع للغاية ...
المشكلة أن الرجال يستخدمونها حجة لمنع المرأة من الخروج من المنزل لأسباب يرونها هم من غير حاجة .. .وبالتالي يفرضون نفسهم وآرائهم على أهلهم

مرة أخرى أختلف معك ... هناك من اليهود والنصارى من أعجبهم الدين الإسلامي ... هناك مستشرقون , مفكرون , أدباء ... وغيرهم أعجبهم الدين الإسلامي ..
طبعا أنا لا أقصد أن الآية خطأ والعياذ بالله

لكن


أليس من الممكن أننا نحن المسلمون فهمنا للآية قاصر :33: ...


أنا لا أستحي من ديني ولكني في الغالب أستحي من المسلمين وأفعالهم
وحتى لو استحيت من ديني فذلك ليس عيبا على الإطلاق ...
هذا معناه أن فهمي لديني قاصر وبالتالي أناقش وأعترض حتى أصل إلى الفهم السوي لديني ...

لهذا طلبت أن تقنعني كيف في القرن الواحد والعشرين ممنوع على المرأة من المنزل



ردي لم يكن وقحا على الإطلاق ...
هل لمجرد اختلافي معك في الرأي أصبحت وقحا :أفكر:

ليس شرطا أن آتيك بالآيات والأحاديث لكي أناقشك ...
هذا ليس أسلوبي
أفضل الإعتماد على العقل والمنطق والنقد البناء
والعقل والمنطق مرادفان للقرآن ... فالقرآن لا يتعارض مع العقل أبدا ... (الحمد لله على ذلك) ... وعليه عندما أناقشك بالعقل والمنطق فإني بصورة غير مباشرة أناقشك بالقرآن و السنة :)

في النهاية يظل رأي شخصي واجتهاد ...
وحتى لو قالها عالم بل علماء ثقات , فذلك لا يمنع النقد والمناقشة


بدأت ألاحظ عقليات في المنتدى تقدس آراء العلماء وتظن أنه بعد قول العالم لا يوجد مكان للحوار والنقاش وإبداء الرأي ...

أرجو منك أن تستمر معي في الحوار :) ...

أما عن المشاركات الخارجة عن صلب الموضوع فنتمنى من أحد المراقبين حذفها مع الإبقاء على الموضوع ...


شكرا لك أخي على التواصل :)

مرة أخرى أختلف معك ... هناك من اليهود والنصارى من أعجبهم الدين الإسلامي ... هناك مستشرقون , مفكرون , أدباء ... وغيرهم أعجبهم الدين الإسلامي ..
طبعا أنا لا أقصد أن الآية خطأ والعياذ بالله
يا فاسق يا يهودي الدم والأب والأم...دورلك على كتاب جديد......؟؟؟؟
لكن


أليس من الممكن أننا نحن المسلمون فهمنا للآية قاصر :33: ...

يا هذا من تكون شيخ أوإمام مسجد أنت؟؟؟؟ياهذا اتق الله.......


أنا لا أستحي من ديني ولكني في الغالب أستحي من المسلمين وأفعالهم
وحتى لو استحيت من ديني فذلك ليس عيبا على الإطلاق ...
هذا معناه أن فهمي لديني قاصر وبالتالي أناقش وأعترض حتى أصل إلى الفهم السوي لديني ...
أقولك في جمعية تنصير اللي يتنصر تعطيه فلوس ومرتبة إجتماعة..ألحق بهم .......أحسن من المسلمين العرب السنة!!!! أو ألحق بالروافض الإمامين على الأقل يمتعوك ببناتهم:jester:
لهذا طلبت أن تقنعني كيف في القرن الواحد والعشرين ممنوع على المرأة من المنزل
مالفرق في البشر بين القرن 21 و7 8-9 أليسوا بشر مثلي ومثلك أم أن الناس مثلك من مارج من نار؟؟؟!!!

بدأت ألاحظ عقليات في المنتدى تقدس آراء العلماء وتظن أنه بعد قول العالم لا يوجد مكان للحوار والنقاش وإبداء الرأي ...
عندك شك ياروبيضة!!!!

أما عن المشاركات الخارجة عن صلب الموضوع فنتمنى من أحد المراقبين حذفها مع الإبقاء على الموضوع ...
حظك ....:33:
الرجاء الرد على هذا المنحرف .................العويل
إن أدافع عن ديني من أمثالك لأني لست مثلك سأقولها ولو حذفت أصلا من النادي يافاسق يايهودي:09:

Zecs
04-01-2006, 08:59 PM
يافاسق يايهودي:09:



ليس المهم أن تخرج من المنتدى مطرودا فقد باء بها احدكما


هل هذا حوار!
ما أن نطرح الموضوع ونطلب مناقشة موضوعية حتى نجد أسوأ الردود من عقول متزمته منبته والأسف ان الاسم المستعار لك يدل ظاهريا على انك من الملتزمين ولكن بذاءة لسانك لا تخرج عن عاقل ( ليس بالضرورة مسلم ) أي جنون هذا .
أخي جدد اسلامك واستهدي بالله وكفاك تكفيرا فهذا ليس من حقك.

المسلم البدري
04-01-2006, 10:17 PM
أولا وقبل كل شيء .... أهلا وسهلا بك أخي الحبيب في منتدانا العزيز



أخي zecks الحمد لله أننا في الإمارات
إش دخلك في بلد الحرمين
يجوز للمرأة أن تسوق مثلها مثل الرجل , ولم تقتضي الحاجة وبإذن الله لن تقتضي منع أخواتنا المسلمات من حق طبيعي مثل قيادة السيارة ...
من حضرتك ولي أمر الإمارات ....



والآن لأرد على كلام الأخ الكريم أبو حفص





ولكن قبل أن أفعل ذلك أحب أن أقول الآتي



إن الذين يمنعون المرأة من سواقة السيارة يعتمدون في ذلك على نقاط عدة ... وهي

1. عدم الثقة في أخواتهم المسلمات .... كل امرأة تستخدم السيارة سوف تستخدمها للإكثار من الخروج من المنزل لأي سبب كان ... أو أن ذلك سيعرضها بالضرورة للمعاكسات وبالتالي ستقع فريسة شباك صيادي الحريم ... أو , أو , أو ....إلخ
يامريض النفس والسريرة


2. الإعتماد على مبدأ الحالات الشاذة ... بمعنى هم يطالبون بمنع المرأةمن السواقة لأنه والله لو حصل وتعطلت السيارة بالسائقة فذلك يعني أنها ستطلب المساعدة من إنسان شرير يسيل اللعاب من فمه ليغتصبها ويهتك عرضها... كأن كل امرأة ستتعطل بها السيارة في مكان نائي وموحش ولن تلتقي في هذه الحالة إلا بنذل شهواني يسيء إليها .... شوفوا كيف عملوا كل هذا السيناريو عشان يمنعوا المرأة من السواقة
إي وربي مريض نفس

ثالثا .... استصغار عقول النساء المسلمات واعتبارهن كائنات يقودها العاطفة وحب الإسراف والبذخ ..
نسائكم مو نسائنا


والآن لأتي ولأرد على أخينا العزيز أبو حفص الشريف


أولا ليس من آداب الحوار اعتبار من خالفك بالرأي ضال
قليل فيك ياروبيضة!!!
كأن استخدامها للسيارة سيكون بالتأكيد لغير حاجة
ألم أقل عدم ثقة في الأخوات المسلمات
يافتان

هل هذا اجتهاد شخصي أم فتوى عالم ؟؟
إن كان اجتهادا شخصيا فأرجو في المرأة القادمة ألا تفرض رأيك علينا وتخبرنا أن هذا رأيك أنت وحسب
رأي إئمة الحرمين

أرجو من الأخوة الأعزاء أن يوضح لي كيف في القرن الواحد والعشرين خروج المرأة من نزلها حرام أصلا .... إن كانت هذه هي الحقيقة فأعترف لكم أني سأشعر بالخجل والإحراج إن سألني مسيحي أو يهودي في هذه المسألة ... في القرن الواحد والعشرين والمرأة مكانها البيت ...

. فقط .... نعم مكانها الأساسي والأهم هو المنزل , لكن مكانها الوحيد مثلها مثل أثاث المنزل
ياقليل الأدب

كالعادة ... عدم ثقة في المسلمات ... لكن في هذه الحالة عدم ثقة في الرجال المسلمين أيضا :bigeyes: ....
فتان فتان منافق
كأن كل شاب يعاكس ويرقم ... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم في السعودية
لكن عندنا في الإمارات في معاكسات ترقيم وكل شيء .
إستر على إخوتك يامنافق يا فاسق بدل القذف
.. لكنه لا يطال المحجبات المتدينات الملتزمات
يجرب واحد زيك
... طالما أن مشيتها ليست مشية دلع وليس عباءتها مخصرة أو مزخرفة
كيف عرفت ؟؟أكيد مجرب؟؟؟؟
فلن يجرؤ أحد على إزعاجها

ينطبق هنا مبدأ اعتماد الحالات الشاذة ... كأن كل شرطي مرور منعدم الأخلاق والمبادئ النبيلة , وسبحان الله لم يجد _ من بين المئات من رجال الشرطة المحترمين_ هذا الشرطي الفاسد إلا امرأة في شارع مقطوع من بين الآلاف من الشوارع المأهولة
لا تعليق:bigeyes:
هل الذهاب إلى العمل سفر من غير محرم ...
هل الذهاب إلى منزل صديقة سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى حلقة تعليم قرآن في المسجد الفلاني سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى منزل الأقارب والأحباب سفر من غير محرم ...

لاأدري ... أترك الإجابة يا أخوتي الأعزاء

الإجابة عند أقرب إمام مسجد كانك تصلي يأ.....

كالعادة عدم تفهم للمرأة مع انعدام للثقة ...
انعدام للحياء عندك
أخي العزيز أنا عشت في الإمارات والآن أنا في ماليزيا حيث النساء يسوقون ... بإمكاني أن أقول لك بكل ثقة أن المرأة قد تهتم يالموضة والفستان الفلاني والماركة الفلانية لكنها أبدا لا تهتم بسيارتها كما يهتم الرجل بسيارته ... الرجل يعامل كأنه زوجته الثانية ... يركب ويزود وتربو ومعرف إش :D ... ثم تأتي وتنكر عليها ما لا تفعله ولا تعيب على الرجل
لاإنكم أشباه رجال ياهذا
بإذن الله تعالى وأتمنى كل الخير للسعودية وشعبها الأصيل
قل أدعو بالخير ياهذا
أخوتي الكرام السعوديون .... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم
نعمة من الله في السراء والضراء
... على الأقل ليس % 100 لذا لا أريد أن أحكم عليكم
من انت لتحكم؟؟
أو أخبركم ما تفعلون ومالا تفعلون .... قد يكون أمر هذا المنع خيرا على السعودية وأهلها الكرام ... وطالما أن غالبية الشعب رجالا ونساء مرتاحون لهذا القرار فما في مشكلة ...

لكن أرجوكم لا تفرضوا آرائكم على غيركم من المسلمين ...
سؤال أين تقع بلد الحرمين؟؟؟من أين خرج الرسول محمد
ولا تقول حرام على جميع المسلمين
بأجماع أئمة الحق من بداية الزمان للبشر ولعند يوم الحساب
... فليس كل المسلمون يعيشون ما تعيشون ...
نحن نعيش من أجل رض الله علينا وجنته أنتم تعيشون من أجل حطب النار ياهذا




بانتظار سوء التفاهم والإتهامات الخاطئة :)

للأخ زيكس رد خاص بك جدا

المسلم البدري
04-01-2006, 10:48 PM
ليس المهم أن تخرج من المنتدى مطرودا فقد باء بها احدكما
قبل إن شاء الله وأنا بعدك رافع الرأس

هل هذا حوار!
إي وربي حوار ونص
ما أن نطرح الموضوع ونطلب مناقشة موضوعية حتى نجد أسوأ الردود من عقول متزمته منبته
قصدك أحق الردود من عقول متنورة بالدين متفتحة للحق موردة ومزهرة
والأسف ان الاسم المستعار
تبي أحط إسمي الحقيقي ياهذا ضعه أنت أولا:jester:
لك يدل ظاهريا على انك إذا انت تكفر في.......
من الملتزمين ولكن بذاءة لسانك قصدك حق لساني;)
لا تخرج عن عاقل ( ليس بالضرورة مسلم ) أي جنون هذا .
الحقيقة إن المسلمين هم وحدهم العقلاء أمثالك لا ولا تساوينا بغيرنا:o .(ما أنت بنعمة ربك بمجنون)
أخي جدد اسلامك واستهدي بالله======= وكفاك تكفيرا فهذا ليس من حقك
لاتنه عن خلق وتأتي بمثله ======عار عليك إن فعلت عظيم:jester:
.

والسلام عليكم ورحمة الله....

الوردة الجريحة
04-01-2006, 11:01 PM
نفسي أعرف وين مشرفي المنتدى الاسلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المسلم البدري
04-01-2006, 11:21 PM
نفسي أعرف وين مشرفي المنتدى الاسلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يؤيدون الحق ياوردة الجريحة؟؟
!!!شريعتنا أريد تجرحها فكان لها حفيد شهداء بدر بالحق بالمرصاد !!!
:o أم تريدنا بلا حق بلا صواب بلا رادع ...وأعتذر مرة أخرى على ألفاظي الغليظة ولكن حق ربي....

الوردة الجريحة
04-01-2006, 11:30 PM
يؤيدون الحق ياوردة الجريحة؟؟
!!!شريعتنا أريد تجرحها فكان لها حفيد شهداء بدر بالحق بالمرصاد !!!
:o أم تريدنا بلا حق بلا صواب بلا رادع ...وأعتذر مرة أخرى على ألفاظي الغليظة ولكن حق ربي....





راجع نفسك أخوي

فصفة منافق
ايس هينا أن تطلقها على مسلم
يشهد أن لا إلاه إلا الله وأن محمد عبده ورسوله
صلى الله عليه وسلم

المسلم البدري
04-01-2006, 11:42 PM
راجع نفسك أخوي

فصفة منافق
ايس هينا أن تطلقها على مسلم
يشهد أن لا إلاه إلا الله وأن محمد عبده ورسوله
صلى الله عليه وسلم



اللهم صلي على محمد وآل وصحب محمد

بارك الله فيك أختي :)
ولكن أمثال هؤلاء ليس مثلهم إلا عبد الله بن أب بن سلول:أفكر:

حنـــظله
04-01-2006, 11:44 PM
المسلم البدري


أسأل الله أن يهديك , إلى سبيل المصلحين
الذين لم يكن أسلوبهم الشتم والسب
ولكن القول الطيب حتى مع الكفار المعاندين
فما بالك بأخوانك المسلمين ؟


لن أقتبس كلامك لأرد عليه , لأنني أعرف أنه سيحذف وبالتالي سيحذف كلامي معه

ولكنني أريد أن اوضح لك نقطه

وهو أنك من المنفرين عن دين الله , هذا في حال كنت أصلا على الحق

أرفع صوتك كما تشاء , وكفّر وزندق كما تحب
ولكنك (والحمد لله) لن تدخل الجنة أو النار من تشاء

ويعد
فلن تعدوا كونك أحد المتعصبين للدعوة, المنفرين منها

فالدين فيه أكثر من أيمان ونصوص

الدين ليس جامدا سوى عند الضالين عن سبيل الرشاد , سبيل الأنبياء والمتقين


أنصحك بقراءة تاريخ الخوارج
أتمنى أن تدرك حينها أنّ الدين ليس فقط عبادة
وأنّ القرآن إنّما ينطق على ألسنة الرجال




هدى الله الجميع لما يحبّ ويرضى.

المسلم البدري
05-01-2006, 12:02 AM
المسلم البدري


أسأل الله أن يهديك , إلى سبيل المصلحين
الذين لم يكن أسلوبهم الشتم والسب
ولكن القول الطيب حتى مع الكفار المعاندين
فما بالك بأخوانك المسلمين ؟


لن أقتبس كلامك لأرد عليه , لأنني أعرف أنه سيحذف وبالتالي سيحذف كلامي معه

ولكنني أريد أن اوضح لك نقطه

وهو أنك من المنفرين عن دين الله , هذا في حال كنت أصلا على الحق

أرفع صوتك كما تشاء , وكفّر وزندق كما تحب
أفتني ياصديق
ولكنك (والحمد لله) لن تدخل الجنة أو النار من تشاء
حق يستحق

ويعد
فلن تعدوا كونك أحد المتعصبين للدعوة, المنفرين منها
لا أتعصب إلا لديني
فالدين فيه أكثر من أيمان ونصوص

الدين ليس جامدا سوى عند الضالين عن سبيل الرشاد , سبيل الأنبياء والمتقين


أنصحك بقراءة تاريخ الخوارج
من الخوارج أنا أم الذين خرجوا على أئمة الحرمين؟؟؟؟
أنصحك بقراءة مقطع عبد الله بن سلول في السيرة النبوية!
أتمنى أن تدرك حينها أنّ الدين ليس فقط عبادة
وأنّ القرآن إنّما ينطق على ألسنة الرجال
بإذن الله واحد منهم




هدى الله الجميع لما يحبّ ويرضى.
ويهديك قبلي بإذن الله..........

حبابة
05-01-2006, 12:07 AM
السلام عليكم ..

باختصار ما اود قوله ان قيادة المرأة السيارة يرجع اولا واخيرا الى المرأة فإذا كانت المرأة ملتزمة باللباس الإسلامي فكثيرا من النساء يقدن السيارة ولا يظهر منها شيء سوى عينها ،فما المانع من ذلك؟ مثل عمل المرأة اذا كان في مكان منعزل عن الرجال فلا بأس في ذلك وأما اذا كان هناك خلط فتختلف الفتوى.
وقد لا تقود المرأة السيارة ولكن تخرج كثيرا ولغير حاجة فلا اعتقد ان ذلك سببا لمنع المراة من القيادة.

المسلم البدري
05-01-2006, 12:13 AM
السلام عليكم ..

باختصار ما اود قوله ان قيادة المرأة السيارة يرجع اولا واخيرا الى المرأة فإذا كانت المرأة ملتزمة باللباس الإسلامي فكثيرا من النساء يقدن السيارة ولا يظهر منها شيء سوى عينها ،فما المانع من ذلك؟ مثل عمل المرأة اذا كان في مكان منعزل عن الرجال فلا بأس في ذلك وأما اذا كان هناك خلط فتختلف الفتوى.
وقد لا تقود المرأة السيارة ولكن تخرج كثيرا ولغير حاجة فلا اعتقد ان ذلك سببا لمنع المراة من القيادة.

:o أقولك نحط النساء على سفينة فضائية نشحنهم للمريخ واللي عايز حرمته يقابلها على القمر:D

جواب رادع لسؤال رادع:biggthump

الوردة الجريحة
05-01-2006, 12:17 AM
أبغي أعرف انت متى تكتب الرد مع اني اشوفك غير متصل !!! :06:

المسلم البدري
05-01-2006, 12:23 AM
أبغي أعرف انت متى تكتب الرد مع اني اشوفك غير متصل !!! :06:





وين تشوفيني ليه قلت أشوفك ؟وين؟؟؟
متصل على إيش:33:
مافهمت؟؟

alamid
05-01-2006, 12:28 AM
"المسلم البدري" مطرود .

بدر الحسين
05-01-2006, 12:55 AM
"المسلم البدري" مطرود .


المرة الجاية صحح لي قبل ماتطرد واعرف إنك إنت تعديت الحدود بدل ماتكون مراقب وتصحح صرت جلاد وبس نتقابل يوم القيامة أخي المسلم وكنت أصلا طالع من قبل من نادي النواصب والروافض هاذ...


إياك ترجع صلحيتي أعتبرها إهانة

أخوك اللي خايف على زمرة مثلكم : بدر الحسين السني.

بدر الحسين
05-01-2006, 12:58 AM
[QUOTE=بدر الحسين]المرة الجاية صحح لي قبل ماتطرد واعرف إنك إنت تعديت الحدود بدل ماتكون مراقب وتصحح صرت جلاد وبس نتقابل يوم القيامة أخي المسلم وكنت أصلا طالع من قبل من نادي النواصب والروافض هاذ...


إياك ترجع صلحيتي أعتبرها إهانة

أخوك اللي خايف على زمرة مثلكم : بدر الحسين السني مو عايز إسمي الحقيقي يازيكو...المسلم البدري:)

aweela
09-01-2006, 07:02 AM
أرجو أن تثرونا أخوتي الأعزاء بآرائكم :)

Camina Burana
09-01-2006, 01:12 PM
قيادة المرأة للسيارة أمر بسيط و عادي جدااا





و انا اعتبر هذا المطلب في عصرنا الحالي من ابسط الحقوق....




ففي جميع دول العالم تقود المرأة السيارة و لم ترتب عن ذلك مفسدة و لكن اظن ان هناك أناس في المجتمع السعودي مازال ينظر للمرأة على انها الشيطان الاكبر او ربما حتى انها القنبلة الذرية المؤقتة!!!




و في العالم اجمع كذلك... عندما نتكلم عن الحقوق الشخصية للأفراد فهي تشمل الرجل و المرأة على السواء و ليس هناك حقوق شخصية للرجل و حقوق شخصية للمرأة ...


يعني عندما يسمح للرجل بالقيادة فهو يمارس حق من حقوقه الشخصية و قد لا يمارسه...



كذ لك لابد للمرأة كاعضو فاعل في هذا المجتمع... ان تحصل على حقها في الاختيار .. ان تقود السيارة او لا.. و ان لا تمنع من ممارسة حقها الشخصي بالقيادة...


على كل اقول للمعارضين...ان التي تريد الفساد لن تنتظر لرخصة المرور لكي تفسد... بل ستجد قبل ذلك بكثير كل الطرق والسبل لفسادها...





تحيااااااتي

الوردة السوداء
09-01-2006, 03:21 PM
السلام عليكم
قرأت مقال و أعجبني و حبيت أنقله للموضوع
و هذا هو:

خذ وقتك واقرأ المقال بهدوء وبدون مقاطعه من احد وأقرأه حتى النهاية

لاتتوقف في منتصف الطريق ،،،، لأنه مقال مكتوب من حروف من ذهب












نـريد أكــوابــاً من اللـبن
مشاعل العيسى


لن اتكلم من ابراج عاجية ولا من فلسفة إغريقية ذات ثقافة هيلينية
أستطيع أن أتفلسف عليكم وأملأ مقالي بكلمات رنانة (بوتقة , الحيز التكويني , برهة , هنيهة , ردهة ,إيقونة , بلهنية, , قيض , أشنف , ادلهم , ودلف )
وبما أن اللغة تتألف من ثمانين ألف مادة , المستعمل منها عشرة آلاف فقط
سأحاول أن أستخدم أقل عدد ممكن من الألفاظ وأستخدم المتداول منها بقدر المستطاع .
. سأملأ مقالي هذا بالإرهاصات ....عفواً ..أقصد ..... التنبؤات والتوقعات

استمع معي لهذه القصة : طلب الوالي من أهل القرية ....طلباً ً ....غريباً..في محاولة منه لمواجهة خطر القحط والجوع الذي تمر به القريه ..وأخبرهم بأنه سيضع قدراً كبيراً في وسط القرية .....
وعلى كل رجل وامرأة أن يضع في القدر .... كوباً من اللبن .. بشرط أن يضع كل واحد الكوب لوحده من غير أن يشاهده أحد ....

هرع الناس لتلبية طلب الوالي ... كل منهم تخفى بالليل وسكب ما في الكأس الذي يخصه ... وفي الصباح فتح الوالي القدر .....

وماذا شاهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
القدر إمتلأ بالماء ولايوجد لبن ؟
أين اللبن ؟؟؟ لماذا وضع كل واحد من الرعية الماء بدلاً من اللبن ؟؟؟

السبب هو ان كل واحد من الرعية ...قال في نفسه : ( اذا وضعت كوب واحد من الماء فإنه لن يؤثر على كمية اللبن الكبيرة التي سيضعها أهل القرية في القدر )
وهذا يعني ان كل واحد اعتمد على غيره في رعاية مصالح البلد
... وكل واحد منهم فكر بنفس الطريقة التي فكر فيها غيره ..
وكل واحد منهم ظن أنه هو الوحيد الذي سكب ماءً بدلاً من اللبن
والنتيجة التي حدثت ...........ان الجوع عم هذه القرية ومات الكثير منهم ، ولم يجدوا مايعينهم وقت الأزمات .



وكذلك فإننا كلنا سمعنا بالقصه القديمه التي تتحدث عن مجموعة من الناس راكبين في سفينه في عرض البحروكان معهم شخص معتوه،

ثم قام هذا المعتوه بحفر السفينه في المكان المخصص له ؟؟؟؟؟ ولما سألوه لماذا تفعل ذلك قال انا حر في ان اعمل ماأشاء في المكان المخصص لي في السفينه ولن أسمح لأحد بأن يتدخل بما هو لي ..؟؟؟

ماذا يفترض بالناس ان يفعلوا في هذه الحاله .....

ان هم تركوه يفعل مايشاء في المكان الخاص به فمعنى ذلك انهم سوف يغرقون وسوف يموتون معه

واذا أتكل البعض على البعض الآخر وقال في نفسه ان غيري سوف يقوم بالواجب فإنه قد لايقوم بالواجب أحد .

وان هم اتحدوا وتدخلوا جميعاً ومنعوه في تنفيذ خطته فمعنى هذا انهم سوف ينجون من الموت

والواجب ان يتدخلوا جميعاً لمنعه حتى وان اضطروا لإستخدام القوه بدلاً من الاقناع .

وهذا ينطبق على واقعنا الحالي وفي حياتنا العامه ....



هذه القصص الرمزية تنطبق على ما يحدث في بلدنا هذه الأيام

كل واحد يلوذ بالصمت ولا يفكر أن يسجل موقفاً من الأحداث التي تجري من حولنا ...لا يبدي رأيه ولا حتى مشاعره حيال قضية المرأة .. والتي تستعر نيرانها يوما بعد يوم .. وكل واحد منا يقول: ( غيري سيقوم بالواجب ). وإذا بالواجب لا يقوم به أحد

اسمعوا :

نحن النساء والرجال جميعاً نواجه حربا.. أسوأ ما فيها .. أنها خفية ... بطيئة لكنها مدروسة الأهداف ومضمونة النتائج
إلا إذا تداركتنا رحمة ربي ولن يحدث ذلك إلا إذا رأى منا ربنا صدق التوجه وصلاح النية وإذا قام المجتمع وقاوم هذا الطوفان
القضية يا سادة ..............(. قيادة المرأة للسيارة )... .قضية اجتماعية ..... ..........يعني لا بد ان يحلها المجتمع

لحظة أيها القاريء ! !!!
..لا تدر وجهك ...تعال
من هو المجتمع ؟؟؟
المجتمع هو أنا وأنت وهي وهو ..... كل منا بالآخر اجتمع ......... فسميناه المجتمع
لماذا هذا الصمت ؟؟؟؟
ماذا تنتظرون ؟؟؟
وإلى كل أب .............وإلى كل أخ .........وإلى كل زوج ......... إلى كل أم............وإلى كل فتاة
أنا النذير ........


* الحرب الباردة بدأت في السعودية ..واتخذت أسهل الطرق وأكثرها ضماناً ..( المرأة ).............المحاولات تجري على قدم وساق لإخراج المرأة من بيتها ومحاولة خلطها بالرجل ...في كل مجالات الحياة ... وارتكزت هذه الدعوة على الجانب الضعيف في المرأة وهو عاطفتها ..
* صاحوا وولولوا ...بأن المرأة هنا ( مسكينة ) مظلومة وأن حريتها مقيدة وأنها لا بد أن تتحرر ... تركوا كل حقوقها وركزوا على ركوبها السيارة ...
.... جعلوا من تعاليم الدين السمحة والتي تحفظ لها كرامتها ...هي ذاتها التي تعقدها وتقيدها
وصفوا التي تتمرد على هذه التعاليم هي البنت الجريئة ... والمتفتحه والمثقفه وأثنوا عليها ......(.والغواني يغرهن الثناء)
العالم الغربي الحاقد على الأمة الإسلامية ...نظر إلينا كمسلمين ....فمات من الغيظ
لماذا .؟؟؟
صحيح أننا أخفقنا في الحضارة المادية والصناعة .......
لكنهم وجدوا عندنا ما لا يستطيعون صنعه أو الوصول إليه بقوانينهم الوضعية المتخبطة
وجدوا عندنا بيئة نظيفة وأسرة متماسكة , عائلة متحابة ومجتمع مترابط ....الجريمة محدودة ....البنت محترمة وحقوقها مصانة ...المتحجبة يقف العالم كله ليحترمها ويفسح لها في الطريق كملكة ..
وجدوا مجتمعاً رفع قدر المرأة ورفع منزلتها , لم يجعلها رخيصة مهانة مبتذلة وفي متناول الجميع


حبيبتي :

لولا هذا الدين ..لكنا أنا وأنت في عداد المؤودات ...
نقموا من هذا الدين ...ففكروا ...وفكروا ...وقرروا ان يدخلوا من جانب العاطفة الهشة
أوهمونا أننا مسكينات , ضعيفات , حقوقنا ضائعة في بلدنا ,
إن هذه المحاولات خطط لها منذ مؤتمر بال في سويسرا 1897 ( لا تقولوا ..أنني معقدة وكل شيء عندي مؤامرة وأن الجماعة ماجابوا خبر الحجاب ...) لا يا أحبائي ..يؤسفني ان أخبرك ..أن من أهم مصالحهم..( إضعاف الأمة الإسلامية ) ..وإذا ضعف نصف الأمة وهي ( الأمة ) .... سأترك لمخيلتك العنان في تصور ما يحدث
هذه المحاولات ...هدفها خبيث ....تحمل في أحشاءها جنيناً مشوه الخلقة ومستقبلاً مظلماً مليئاً بالجريمة ....لا بد من السرعة لإجهاض هذا الجنين قبل أن تنفخ فيه الروح
ولتعلموا أنكم إن قاومتم ستنتصرون وبسرعة ...ذلك لأن الحق معكم ...والحق يعلو ولا يعلى عليه ..وأن الله مولانا وأن الكافرين لا مولى لهم
...ولأننا نحن الكثرة .( والكثرة تغلب الشجاعة )
(جولة الباطل ساعة , وجولة الحق إلى قيام الساعة )

إلى كل أب :

ارفض القيادة لأن ...الخطر سيأتيك لا محالة ....ماذا تنتظر ...أن تأتي ابنتك تبكي وقد حملت سفاحاً من حبيبها الذي يحلف لها أنه سيتزوجها .....لا تستبعد فالطريق سهل ....حينها ....ستضيق بك الدنيا وتتمنى لو تدسها في التراب
الأسباب كلها متوفرة ( سيارة + جوال + فلوس + صديقات سوء + شباب تافه + ميول وغرائز فطرية + ثقة الأهل + شيطان رجيم )
أنا لا أبالغ ...الواقع امامنا ...العالم من حولنا جرب ما سنجربه .. ولم يدر في خلده أي نوع من الجريمة وكل أب استبعد مثلك ..وترك ابنته تجرب .... فسقطت في الرذيلة ....

إلى كل أم :::

ما ذا تنتظرين ؟؟؟
حتى تسهري كل الليل في خوف وكرب . مابين ابن لا تعرفين مقره ... يلاحق البنات في كل مكان ..وقد يفجعك ويهدد بالزواج من بنت مطلقة معها دستة أطفال ..لا تناسبه إجتماعيا ولا فكريا ...وتضطر الأسرة لمصاهرة من لا يتناسب مع تقاليدها خوفاً على الولد من الإنتحار ......أو تخافين على بنت ما هيأ الله طبيعة تكوينها و تركيبتها للقيادة ..وما تدرين هل ترجع أو تموت في حادث أو تخطف أو يغرربها ..وتقع في مخدرات أو أوكار فساد
اخرجوا للشارع وانظروا إلى وجوه قائدي السيارات ....شباب صغير جداً لا نأمن بناتنا عليه ..شباب فارغ لاهم له في الحياة الا

ملاحقة البنات ..إنهم يلاحقون طيفها وهي محتشمة ...فكيف لو قادت السيارة وخلعت شيئاً من سترها ؟؟؟؟؟
إنك حتى لو أمنت البنات عليهم من التحرش بهن ...لا شك أنك لا تستطيع أن تأمن على حياة بناتك من تهورهم وسرعتهم الجنونية ...إنك تراهم في طريق ... وفجأة تتحول السيارة إلى طفرة جينية ...





إن بناتكم وزوجاتم وأخواتكم ....أمانة في أعناقكم ..وإياكم أن تنساقوا وراء رغبتهم في التجربة وإلحاحهم على نيل لذة المحاولة .......ولو أننا سمعنا لتوسلات الصغار ورغباتهم الآنية وحققنا طموحاتهم الشقية ..
.إذن لسمعناهم منذ زمن ..يوم أن كانوا صغاراً يصرخ أحدهم ليمسك بالسكين الحادة ويقطع بنفسه التفاحة ..ولتركناهم وهم يبكون ليتناولوا إبريق الشاي الساخن ...

.كنا نقول لهم .: أح .. حار ....لا .... كنا في كل هذه الأحوال نخاف عليهم من الخطر
.....ألا نخاف عليهم من الخطر بعد أن كبروا؟؟؟؟!!!!! . إننا نخاف عليهم وهم صغار.....
كل دول العالم ..جربوا أن يلمسوا هذا الشيء الحار...تعبوا ...مرضوا ...اكتووا بالنار

وهاهم يدفعون الثمن ...

( انتحار, اكتئاب , مخدرات , اغتصاب , اختطاف , قتل , عنف , شذوذ , امراض نفسية وجنسية ، انهيار اجتماعي وانهيار اخلاقي وتفكك الأسره وضياع البنت والشاب وانتشار الدعاره وضياع هيبة الأب وعدم قدرته على السيطره على أولاده ....... ووووو)
لماذا علينا أن نجرب الفشل ؟؟؟
إن خوض نفس تجربة المجرب الفاشله .........حمق ما بعده حمق
كنت أتمنى أن أذكر الكثير والكثير
لكنني أطلت ....أعانكم الله علي ....لا زلت أعاند ..فرغم كل الانتقادات التي توجه لي بشأن الإطالة ....إلا أنني ......
فقط شيء واحد أريد إضافته



الى من يتحدثون عن الجانب الاقتصادي ويدعون ان السائقين يستنزفون ثروات البلد ..........
هل يعلمون انه يوجد في كل بيت مايقارب ثلاث او اربع نساء ( الزوجه والبنات ) وهذا الرقم المتوسط لأنه يوجد في بعض البيوت أكثر من خمسة اوستة نساء .

وهذا يعني ان الأسره سوف تخصص ميزانية ضخمة لشراء السيارات ( وبمعنى آخر تشغيل المصانع الأجنبيه)

وهذا يعني ازدياد مصاريف الأسره

وهذا يعني ازدياد مصاريف الصيانه للسيارات والحوادث

وهذا يعني ازدياد الزحام في الشوارع وضياع الأوقات

وهذا يعني ازدياد التلوث البيئي .

وهذا يعني دفع البنات للانحراف من أجل شراء سياره ودفع مصاريفها ( كما تفعل بعض البنات من اجل تسديد فاتورة جوال)

هل بعد هذا يوجد مقارنه بين وجود سائق بسياره واحده للأسره ام وجود عدد ثلاث او اربع او خمس سيارات للزوجه وللبنات

اين الذين يتحدثون عن الجانب الاقتصادي .......

انا وانت وهو وكلنا نعلم ان من يطالبون بقيادة المرأة للسياره لايستطيعون التصريح بأهدافهم الحقيقيه وهي رمي الحجاب والاختلاط وانتشار الفتن وممارسة الحريات القذره و ... و .... و ..... والا فسوف يفشل مشروعهم

ولكنهم يحاولن خداع الناس بأن الهدف هو اجتماعي واقتصادي ومصالح وهميه زائفه مضلله


لحظة :
اعذروني على استخدام كلمات لهجتنا العامية ...لكني وجدت نفسي مضطرة لأني أردت مخاطبة أكبر شريحة من المجتمع والتي بعضها لا يفهم إلا بهذه الطريقة ..اعذروني أرجوكم ... أهم ما في الأمر ..هو انني وعدتكم فوفيت بوعدي ...صحيح أنني استخدمت..(هرع , وجوم ) لكن الحمد لله ...أهم شيء أنني لم استخدم الكلمة الفولاذية (بوتقة) ..





ملحوظة مهمة :


الكلام الذي سبق ..تكهنات وتصورات شخصية ..ولا أعني بها طبعاً ( كل ) المجتمع
دعونا من كل الذي مضى خلاصة القول :
أيها المجتمع الكريم : هل ستملأون الأكواب .......لبناً ؟؟؟؟؟؟
كاتب المقال : مشاعل العيسى
------------------------------------------

أما بالنسبة للرأي الشخصي في موضوع قيادة المراة للسيارة
أنا لا أمانع البتة من تعلم المراة للقيادة
أما قيادة المراة فـ أنا أمانع
السبب في عدم الممانعة:
لأن تعلم المراة للقيادة فيه فائدة فـ إذا لا سمح الله صار شيء بالبيت للأب للأخ للأم للأخت ... إلخ
بإمكانها قيادة السيارة و حل المشكلة
-------------
سبب منعي للقيادة:
لكثرة ما فيه من فساد
و أن الضرر أكثر و أعم من الفائدة
------------
أسفة على الرد الغير المرتب ... في عجلة من أمري><

M.W.N
09-01-2006, 03:36 PM
بصراحة هذا الموضوع تم نقاشه كثيراً في هذا المنتدى

ولذلك :

لا تعليق







The Formidable ( سابقاً )

aweela
09-01-2006, 03:45 PM
شكرا جزيلا لك أختي Camina Burana
شكرا جزيلا لك أختي الوردة السوداء
شكرا جزيلا على لا تعليقك أخي Slive :D

ولي عودة للتعليق على المقال :)

فيلسوفة زمانها
09-01-2006, 04:03 PM
ليس لدي وقت لقرائة ردود الأعضاء .. ولكن

هو فعلاً أساسي و اؤيدك على كل ما قلته لكن هناك مشكلة و هو الشباب -مشكلة كل زمان و مكان - في أول الأمر لن يتقبلوه أنت تعال وقت إنصراف البنات من مدارسهن ترى العجائب .. ترى عجب العجاب ترى المرض ... هناك شوارع في الرياض لا تذهب إليها الفتيات بدون محارمهن بسبب تجمعات الشباب .. و تخيل كل أنواع لمرض النفسي موجودة ... رغم أنني لم أتعرض لأي من هذا لكنني رأيت غيري .. و ذلك بسبب سوء لبس الحجاب .


هو في الأول بتكون مشكلة ... لذا و أنا أعرف الكثيرات لن يقودوا إلا أن تهدأ الأمور و أنا منهن ..

secret files
09-01-2006, 07:38 PM
رايي بختصار

اذا رضي الوالد لبنته بالسواقه او رضي الزوج لزوجته بالسواقه ثم التزمت بالزي الاسلامي ولم تتجاوز مسافه السفر ( 80 كم ) خلاص, ماحد له اي دخل وهذه حريه شخصيه للاسره.

واذا رفض الوالد او الزوج ليس للمراه حق في الاعتراض لانهم اولياء امرها وهم من يقضي حاجاتها اذا كانت تريد الخروج.

هذا رايي وبختصار

Zecs
09-01-2006, 07:56 PM
السلام على الجميع
يبقى الأمر مرهونا - في رأيي - بواقع كل دولة
لا يمكن أن أرضى أن تقود أختى السيارة في نيويورك
ولكن في بلادنا الامنة
لا أجد خوفا يذكر
كما قيل في احدى المشاركات ان تاتي المراة التي تقود السيارة بحمل سفاحا



وهذا الراي دليل على عدم الثقة بالمراة والمجتمع :02:








وشكرا للجميع

aweela
09-01-2006, 07:57 PM
ليس لدي وقت لقرائة ردود الأعضاء .. ولكن

هو فعلاً أساسي و اؤيدك على كل ما قلته لكن هناك مشكلة و هو الشباب -مشكلة كل زمان و مكان - في أول الأمر لن يتقبلوه أنت تعال وقت إنصراف البنات من مدارسهن ترى العجائب .. ترى عجب العجاب ترى المرض ... هناك شوارع في الرياض لا تذهب إليها الفتيات بدون محارمهن بسبب تجمعات الشباب .. و تخيل كل أنواع لمرض النفسي موجودة ... رغم أنني لم أتعرض لأي من هذا لكنني رأيت غيري .. و ذلك بسبب سوء لبس الحجاب .


هو في الأول بتكون مشكلة ... لذا و أنا أعرف الكثيرات لن يقودوا إلا أن تهدأ الأمور و أنا منهن ..
شكرا جزيلا على مرورك ...
رأيك سليم وأوافقك 100 % :biggthump

وإن شاء الله ترجعين لنا بالسلامة :)





رايي بختصار




اذا رضي الوالد لبنته بالسواقه او رضي الزوج لزوجته بالسواقه ثم التزمت بالزي الاسلامي ولم تتجاوز مسافه السفر ( 80 كم ) خلاص, ماحد له اي دخل وهذه حريه شخصيه للاسره.

واذا رفض الوالد او الزوج ليس للمراه حق في الاعتراض لانهم اولياء امرها وهم من يقضي حاجاتها اذا كانت تريد الخروج.

هذا رايي وبختصار











أهلا وسهلا أخي العيناوي Secret files ...
أنا كمان تراني عيناوي :) ...

شكرا لك على رأيك الذي أحترمه ...لكن لدي تعليق

هل حقا ليس للمرأة حق الإعتراض على ولي أمر :33: ...
هل بإمكان الأب أن يرغم ابنته على الزواج لأنه ولي أمرها :33: ..
هل بإمكانه أن يحبس ابنته ويمنعها من التعليم لأنه ولي أمرها :33: ...

هل ياترى فهمنا نحن المسلمون فكرة " ولي الأمر " خطأ :33: ..
هل كون الرجل قواما على زوجته تشريف أم تكليف :33: ..
هل هي هم ومسؤولية أم زعامة وذكورة :33:
هل أساس القوامة الحب والإحترام أم الإكراه والغصب :33: ..

لا أريد أن أفرض عليك رأي لكني أدعوك إلى التفكر في ما قلته ..
إذ أنه سينعكس على دينك وجنسيتك وقوميتك ..






وهذا الراي دليل على عدم الثقة بالمراة والمجتمع :02:


فعلا أخي الحبيب ...
هذا هو أساس القضية في نظري ...
أسباب اجتماعية بحتة ...
المشكلة أن بعض العلماء يحرمها على جميع المسلمات
وهذا في رأيي خطأ ...


شكرا لك على الموضوع :)

secret files
09-01-2006, 08:52 PM
اولا اشكرك انك عيناوي وانشاءالله العين هو



الي فايز بادوري . ( الله يعيني من الوحداويه)





ثانيا:




هل حقا ليس للمرأة حق الإعتراض على ولي أمر :33: ...









لا ليس من حقها ولا للشاب الاعتراض على ولي امرها. المساله فيها احترام قبل كل شي وفيها رضا الوالدين ^^




هل بإمكان الأب أن يرغم ابنته على الزواج لأنه ولي أمرها :33:





فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه ، فزوجوه ، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير"



فرايي انا اذا كان الشخص بهذه المواصفات و ايضا يجب ان لا ننسى العمر والشكل ( رؤيه شرعيه ) والمكانه الاجتماعيه متقاربه ويؤخذ راي البنت في الزواج فهذا الصحيح. اما اذا تم الزواج بالاكراه فالله اعلم, قد يوفق هذا الزواج وتجد البنت ان اباها اراد مصلحتها وزوجها الزوج الحسن او ان تنقلب حياتها حسره وندما فياخذ الاب وزر ابنته. انا قصدي ان لا نعمم " الاكراه " من ولي الامر بانه "تسلط" ذكوري " وحسب". فقد يكون خوف الاب على ابنته ومعرفته لمصلحتها لكن الاحرى والافضل ان ياخذ رايها في امر الزواج فهذا زواجها هي و حياتها ^^.





لكن اذا كنت تقصد ان لانكره البنت بالزواج لكن ندعها تبحث و " تتعرف" حتى تجد من " تحب" مثل الافلام, ارجو ان لا تكون قصدت ذلك.




هل بإمكانه أن يحبس ابنته ويمنعها من التعليم لأنه ولي أمرها :33: ...







التعليم حق من حقوق البنت. ويجب على الاباء ان لا يحرموا بناتهم منه " الا " اذا كانت زوجه ولها ابناء والزوج قادر على تحمل مصاريف الحياه فيرجع الامر له اذ كان " اكمال" التعليم يؤثر في الاسره.^^




هل ياترى فهمنا نحن المسلمون فكرة " ولي الأمر " خطأ :33: ..







لا.

نحن فهمنا ديننا من القراءن ومن نهج نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في تعامله مع زوجاته

وحقوق وواجبات ولي الامر من الفقه وهو جزء من ديننا ^^



لكن هناك اختلافات وجميعها منبثقه من وجهات علماءنا الاجلاء وليس علينا ان ننتظر ان يعلمنا الغرب بل نحن نصدر " منهجنا " القويم ^^




هل كون الرجل قواما على زوجته تشريف أم تكليف :33: ..







شو رايك انت ؟؟



انا اشوفه تكليف




هل أساس القوامة الحب والإحترام أم الإكراه والغصب :33: ..





الحب والاحترام ^^






إذ أنه سينعكس على دينك وجنسيتك وقوميتك







هذا النقطه الي مافهمتها. كيف بينعكس على ديني وجنسيتي!!؟؟

ارجوا ان اكون قد اجبت على اسئلتك

وفي النهايه هذا " راي" ولا افرضه على احد بل اناقشه لعلى اكون مخطئا فاتعلم منكم ^^

الهوفي
09-01-2006, 10:02 PM
الموضوع تكرر كثيرا .وطال النقاش به ، وليس هناك زيادة على ماقيل .

فالمصلحة تقتضي اغلاقه . واسف لكل من بذل جهدا بالمشاركة فيه .

السلام عليكم .