بدر الحسين
05-01-2006, 01:38 AM
Zecs:
السلام عليكم
شكرا جزيلا للأخ
aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385) ومتابعة لكلامه فلا يمكن اساءة الظن بالمجتمع
والشيء بالشيئ يذكر , الزام الناس بلباس معين دون وجود النضج العقلي يؤدي إلى نفور النفوس الضعيفة , وهذا ما نراه من المصطافين في سورية , ولا أقصد بكلامي هذا التجريح بالشعب السعودي او الكويتي , ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.
أن تؤمن المرأة ان حجابها عفتها , ويؤمن الشاب أن غض بصره صلاح للمجتمع , خير من الباس الصحراء القاحلة زهورا مؤقتة, فاستصلاح الأرض أطول واعمق أثرا.
والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.
وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.
وشكرا للجميع على الحوار الهادئ
H.A.O vbmenu_register(“postmenu_4398013”, true);
بارك الله في أمثالك أخي!!!!
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.
وعليكم السلام أخي الحبيب ...
وهذا ما لا يعيه الكثير من المسلمين
كل ما يريدونه بالغصب وتحت حجة " حكم الشريعة "
إغلاق محلات الفيديو , إغلاق محلات الأغاني , إغلاق دور السينما ... إلخ
باختصار ... ديكتاتورية
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.
بل على المجتمع ككل ...
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.
فعلا سؤال ذكي ومنطقي ... وكالعادة سيتم تجاهله
مما يؤكد لي أن منع المرأة من السواقة ليس سببه ديني بل اجتماعي بالدرجة ... الرجل يشعر بالمنافسة من المرأة في حالة سواقتها وبالتالي يبحث عن السيناريوهات والحجج التي تمنع المرأة من حقها الطبيعي بأي طريق
الله أكبر
Zecs:
تفهمني يا
aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385)
حسبي الله ونعم الوكيل
عويل:
مشاركة: المرأة والسيارة
أولا وقبل كل شيء .... أهلا وسهلا بك أخي الحبيب في منتدانا العزيز
أخي zecks الحمد لله أننا في الإمارات يجوز للمرأة أن تسوق مثلها مثل الرجل , ولم تقتضي الحاجة وبإذن الله لن تقتضي منع أخواتنا المسلمات من حق طبيعي مثل قيادة السيارة ...
والآن لأرد على كلام الأخ الكريم أبو حفص
ولكن قبل أن أفعل ذلك أحب أن أقول الآتي
إن الذين يمنعون المرأة من سواقة السيارة يعتمدون في ذلك على نقاط عدة ... وهي
1. عدم الثقة في أخواتهم المسلمات .... كل امرأة تستخدم السيارة سوف تستخدمها للإكثار من الخروج من المنزل لأي سبب كان ... أو أن ذلك سيعرضها بالضرورة للمعاكسات وبالتالي ستقع فريسة شباك صيادي الحريم ... أو , أو , أو ....إلخ
2. الإعتماد على مبدأ الحالات الشاذة ... بمعنى هم يطالبون بمنع المرأةمن السواقة لأنه والله لو حصل وتعطلت السيارة بالسائقة فذلك يعني أنها ستطلب المساعدة من إنسان شرير يسيل اللعاب من فمه ليغتصبها ويهتك عرضها... كأن كل امرأة ستتعطل بها السيارة في مكان نائي وموحش ولن تلتقي في هذه الحالة إلا بنذل شهواني يسيء إليها .... شوفوا كيف عملوا كل هذا السيناريو عشان يمنعوا المرأة من السواقة
ثالثا .... استصغار عقول النساء المسلمات واعتبارهن كائنات يقودها العاطفة وحب الإسراف والبذخ ..
والآن لأتي ولأرد على أخينا العزيز أبو حفص الشريف
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
و اسأل الله أن يهديك:
أولا ليس من آداب الحوار اعتبار من خالفك بالرأي ضال
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
أولا :من الناحية الشرعية: نهى الشرع الحكيم عن خروج المرأة من بيتها من غير حاجة
كأن استخدامها للسيارة سيكون بالتأكيد لغير حاجة
ألم أقل عدم ثقة في الأخوات المسلمات
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
, فخروجها محرم أصلا
والدليل على ذلك أحاديث كثيرة منها (المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان) وقوله عليه الصلاة والسلام (المرأة عورة لإإذا خرجت أستشرفها الشيطان...)
هل هذا اجتهاد شخصي أم فتوى عالم ؟؟
إن كان اجتهادا شخصيا فأرجو في المرأة القادمة ألا تفرض رأيك علينا وتخبرنا أن هذا رأيك أنت وحسب
أرجو من الأخوة الأعزاء أن يوضح لي كيف في القرن الواحد والعشرين خروج المرأة من نزلها حرام أصلا .... إن كانت هذه هي الحقيقة فأعترف لكم أني سأشعر بالخجل والإحراج إن سألني مسيحي أو يهودي في هذه المسألة ... في القرن الواحد والعشرين والمرأة مكانها البيت .... فقط .... نعم مكانها الأساسي والأهم هو المنزل , لكن مكانها الوحيد مثلها مثل أثاث المنزل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
ثانيا: من ناحية عقلية (كما تقول) : لو افترضنا أنها ضرورة (العمل) فاضطرت لأن تخرج من بيتها كيف تضمن حضرتك أن تخرج هذه المرأة محجبة ولو خرجت محجبة (كما تقول مع أنهم قلة) كيفتضمن لي أنها لن تتعرض لمضايقات الشباب في هذا الزمن الذي كثر فيه الفساق............
كالعادة ... عدم ثقة في المسلمات ... لكن في هذه الحالة عدم ثقة في الرجال المسلمين أيضا .... كأن كل شاب يعاكس ويرقم ... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم في السعودية لكن عندنا في الإمارات في معاكسات ترقيم وكل شيء ... لكنه لا يطال المحجبات المتدينات الملتزمات ... طالما أن مشيتها ليست مشية دلع وليس عباءتها مخصرة أو مزخرفة فلن يجرؤ أحد على إزعاجها
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
ثالثا : لو افترضنا أن كل ما سبق لم يحدث فالشوارع آمنة والشباب صالحون (كما تقول) فما لو وقع لها حادث أو تعطلت عليها السيارة في مكان مقطوع ....ستقول سيأتي من يساعدها ....فأقول ألن تكون هذه الخلوة أخطر من خلوتها مع السائق ...ألا يمكن لرل المرور بسهولة أن يخلو بها بحجة المخالفة أو تجاوز السرعة....
ينطبق هنا مبدأ اعتماد الحالات الشاذة ... كأن كل شرطي مرور منعدم الأخلاق والمبادئ النبيلة , وسبحان الله لم يجد _ من بين المئات من رجال الشرطة المحترمين_ هذا الشرطي الفاسد إلا امرأة في شارع مقطوع من بين الآلاف من الشوارع المأهولة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
رابعا: ألن يؤدي ذلك إلى كثرة خروج النساء وسفرهن بلا محارم
هل الذهاب إلى العمل سفر من غير محرم ...
هل الذهاب إلى منزل صديقة سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى حلقة تعليم قرآن في المسجد الفلاني سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى منزل الأقارب والأحباب سفر من غير محرم ...
لاأدري ... أترك الإجابة يا أخوتي الأعزاء
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
والمرأة جبلت على حب الجديد والتبختر والتزين وستكون كذلك فيما يتعلق بجديد السيارات وزينتها ....
كالعادة عدم تفهم للمرأة مع انعدام للثقة ...
أخي العزيز أنا عشت في الإمارات والآن أنا في ماليزيا حيث النساء يسوقون ... بإمكاني أن أقول لك بكل ثقة أن المرأة قد تهتم يالموضة والفستان الفلاني والماركة الفلانية لكنها أبدا لا تهتم بسيارتها كما يهتم الرجل بسيارته ... الرجل يعامل كأنه زوجته الثانية ... يركب ويزود وتربو ومعرف إش ... ثم تأتي وتنكر عليها ما لا تفعله ولا تعيب على الرجل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
والمملكة العربية السعودية هي من قلة من الدول المحافظة وستبقى كذلك بإذن الله....
بإذن الله تعالى وأتمنى كل الخير للسعودية وشعبها الأصيل
أخوتي الكرام السعوديون .... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم... على الأقل ليس % 100 لذا لا أريد أن أحكم عليكم أو أخبركم ما تفعلون ومالا تفعلون .... قد يكون أمر هذا المنع خيرا على السعودية وأهلها الكرام ... وطالما أن غالبية الشعب رجالا ونساء مرتاحون لهذا القرار فما في مشكلة ... لكن أرجوكم لا تفرضوا آرائكم على غيركم من المسلمين ... ولا تقول حرام على جميع المسلمين ... فليس كل المسلمون يعيشون ما تعيشون ...
بانتظار سوء التفاهم والإتهامات الخاطئة
أقدملك ألذ أعدائك
http://www.falasteen.com/IMG/SAAR001.jpg
السلام عليكم
شكرا جزيلا للأخ
aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385) ومتابعة لكلامه فلا يمكن اساءة الظن بالمجتمع
والشيء بالشيئ يذكر , الزام الناس بلباس معين دون وجود النضج العقلي يؤدي إلى نفور النفوس الضعيفة , وهذا ما نراه من المصطافين في سورية , ولا أقصد بكلامي هذا التجريح بالشعب السعودي او الكويتي , ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.
أن تؤمن المرأة ان حجابها عفتها , ويؤمن الشاب أن غض بصره صلاح للمجتمع , خير من الباس الصحراء القاحلة زهورا مؤقتة, فاستصلاح الأرض أطول واعمق أثرا.
والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.
وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.
وشكرا للجميع على الحوار الهادئ
H.A.O vbmenu_register(“postmenu_4398013”, true);
بارك الله في أمثالك أخي!!!!
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
ولكن بيت القصيد هو أن تعميق الوازع الديني يصنع المعجزات.
وعليكم السلام أخي الحبيب ...
وهذا ما لا يعيه الكثير من المسلمين
كل ما يريدونه بالغصب وتحت حجة " حكم الشريعة "
إغلاق محلات الفيديو , إغلاق محلات الأغاني , إغلاق دور السينما ... إلخ
باختصار ... ديكتاتورية
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
والمهمة ملقاة على المؤسسة الدينية.
بل على المجتمع ككل ...
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zecs
وموضوع آخر هو لماذا اعتبار المرأه الشر و ( الشيطان ) بينما الشيطانية تنبع من الشاب الحاصل على كل التسهيلات.
فعلا سؤال ذكي ومنطقي ... وكالعادة سيتم تجاهله
مما يؤكد لي أن منع المرأة من السواقة ليس سببه ديني بل اجتماعي بالدرجة ... الرجل يشعر بالمنافسة من المرأة في حالة سواقتها وبالتالي يبحث عن السيناريوهات والحجج التي تمنع المرأة من حقها الطبيعي بأي طريق
الله أكبر
Zecs:
تفهمني يا
aweela (http://www.montada.com/member.php?u=266385)
حسبي الله ونعم الوكيل
عويل:
مشاركة: المرأة والسيارة
أولا وقبل كل شيء .... أهلا وسهلا بك أخي الحبيب في منتدانا العزيز
أخي zecks الحمد لله أننا في الإمارات يجوز للمرأة أن تسوق مثلها مثل الرجل , ولم تقتضي الحاجة وبإذن الله لن تقتضي منع أخواتنا المسلمات من حق طبيعي مثل قيادة السيارة ...
والآن لأرد على كلام الأخ الكريم أبو حفص
ولكن قبل أن أفعل ذلك أحب أن أقول الآتي
إن الذين يمنعون المرأة من سواقة السيارة يعتمدون في ذلك على نقاط عدة ... وهي
1. عدم الثقة في أخواتهم المسلمات .... كل امرأة تستخدم السيارة سوف تستخدمها للإكثار من الخروج من المنزل لأي سبب كان ... أو أن ذلك سيعرضها بالضرورة للمعاكسات وبالتالي ستقع فريسة شباك صيادي الحريم ... أو , أو , أو ....إلخ
2. الإعتماد على مبدأ الحالات الشاذة ... بمعنى هم يطالبون بمنع المرأةمن السواقة لأنه والله لو حصل وتعطلت السيارة بالسائقة فذلك يعني أنها ستطلب المساعدة من إنسان شرير يسيل اللعاب من فمه ليغتصبها ويهتك عرضها... كأن كل امرأة ستتعطل بها السيارة في مكان نائي وموحش ولن تلتقي في هذه الحالة إلا بنذل شهواني يسيء إليها .... شوفوا كيف عملوا كل هذا السيناريو عشان يمنعوا المرأة من السواقة
ثالثا .... استصغار عقول النساء المسلمات واعتبارهن كائنات يقودها العاطفة وحب الإسراف والبذخ ..
والآن لأتي ولأرد على أخينا العزيز أبو حفص الشريف
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
و اسأل الله أن يهديك:
أولا ليس من آداب الحوار اعتبار من خالفك بالرأي ضال
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
أولا :من الناحية الشرعية: نهى الشرع الحكيم عن خروج المرأة من بيتها من غير حاجة
كأن استخدامها للسيارة سيكون بالتأكيد لغير حاجة
ألم أقل عدم ثقة في الأخوات المسلمات
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
, فخروجها محرم أصلا
والدليل على ذلك أحاديث كثيرة منها (المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان) وقوله عليه الصلاة والسلام (المرأة عورة لإإذا خرجت أستشرفها الشيطان...)
هل هذا اجتهاد شخصي أم فتوى عالم ؟؟
إن كان اجتهادا شخصيا فأرجو في المرأة القادمة ألا تفرض رأيك علينا وتخبرنا أن هذا رأيك أنت وحسب
أرجو من الأخوة الأعزاء أن يوضح لي كيف في القرن الواحد والعشرين خروج المرأة من نزلها حرام أصلا .... إن كانت هذه هي الحقيقة فأعترف لكم أني سأشعر بالخجل والإحراج إن سألني مسيحي أو يهودي في هذه المسألة ... في القرن الواحد والعشرين والمرأة مكانها البيت .... فقط .... نعم مكانها الأساسي والأهم هو المنزل , لكن مكانها الوحيد مثلها مثل أثاث المنزل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
ثانيا: من ناحية عقلية (كما تقول) : لو افترضنا أنها ضرورة (العمل) فاضطرت لأن تخرج من بيتها كيف تضمن حضرتك أن تخرج هذه المرأة محجبة ولو خرجت محجبة (كما تقول مع أنهم قلة) كيفتضمن لي أنها لن تتعرض لمضايقات الشباب في هذا الزمن الذي كثر فيه الفساق............
كالعادة ... عدم ثقة في المسلمات ... لكن في هذه الحالة عدم ثقة في الرجال المسلمين أيضا .... كأن كل شاب يعاكس ويرقم ... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم في السعودية لكن عندنا في الإمارات في معاكسات ترقيم وكل شيء ... لكنه لا يطال المحجبات المتدينات الملتزمات ... طالما أن مشيتها ليست مشية دلع وليس عباءتها مخصرة أو مزخرفة فلن يجرؤ أحد على إزعاجها
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
ثالثا : لو افترضنا أن كل ما سبق لم يحدث فالشوارع آمنة والشباب صالحون (كما تقول) فما لو وقع لها حادث أو تعطلت عليها السيارة في مكان مقطوع ....ستقول سيأتي من يساعدها ....فأقول ألن تكون هذه الخلوة أخطر من خلوتها مع السائق ...ألا يمكن لرل المرور بسهولة أن يخلو بها بحجة المخالفة أو تجاوز السرعة....
ينطبق هنا مبدأ اعتماد الحالات الشاذة ... كأن كل شرطي مرور منعدم الأخلاق والمبادئ النبيلة , وسبحان الله لم يجد _ من بين المئات من رجال الشرطة المحترمين_ هذا الشرطي الفاسد إلا امرأة في شارع مقطوع من بين الآلاف من الشوارع المأهولة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
رابعا: ألن يؤدي ذلك إلى كثرة خروج النساء وسفرهن بلا محارم
هل الذهاب إلى العمل سفر من غير محرم ...
هل الذهاب إلى منزل صديقة سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى حلقة تعليم قرآن في المسجد الفلاني سفر من غير محرم...
هل الذهاب إلى منزل الأقارب والأحباب سفر من غير محرم ...
لاأدري ... أترك الإجابة يا أخوتي الأعزاء
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
والمرأة جبلت على حب الجديد والتبختر والتزين وستكون كذلك فيما يتعلق بجديد السيارات وزينتها ....
كالعادة عدم تفهم للمرأة مع انعدام للثقة ...
أخي العزيز أنا عشت في الإمارات والآن أنا في ماليزيا حيث النساء يسوقون ... بإمكاني أن أقول لك بكل ثقة أن المرأة قد تهتم يالموضة والفستان الفلاني والماركة الفلانية لكنها أبدا لا تهتم بسيارتها كما يهتم الرجل بسيارته ... الرجل يعامل كأنه زوجته الثانية ... يركب ويزود وتربو ومعرف إش ... ثم تأتي وتنكر عليها ما لا تفعله ولا تعيب على الرجل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حفص الشريف
والمملكة العربية السعودية هي من قلة من الدول المحافظة وستبقى كذلك بإذن الله....
بإذن الله تعالى وأتمنى كل الخير للسعودية وشعبها الأصيل
أخوتي الكرام السعوديون .... أنا لا أعلم ما هي الحال عندكم... على الأقل ليس % 100 لذا لا أريد أن أحكم عليكم أو أخبركم ما تفعلون ومالا تفعلون .... قد يكون أمر هذا المنع خيرا على السعودية وأهلها الكرام ... وطالما أن غالبية الشعب رجالا ونساء مرتاحون لهذا القرار فما في مشكلة ... لكن أرجوكم لا تفرضوا آرائكم على غيركم من المسلمين ... ولا تقول حرام على جميع المسلمين ... فليس كل المسلمون يعيشون ما تعيشون ...
بانتظار سوء التفاهم والإتهامات الخاطئة
أقدملك ألذ أعدائك
http://www.falasteen.com/IMG/SAAR001.jpg