المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا الـ Xbox 360 تدعم الـ HD-DVD بدلاً من Blu-Ray ؟! -مهم-



rubso
05-03-2006, 02:42 AM
مقالة -مترجمة-

بعد قراءة Sunday's New York Times ( يتطلب التسجيل ) أردت ان اتعرف اكثر عن الـ HD-DVD، لذا جلست مع بعض الاشخاص الذين يعملون حالياً على تطوير قارئ اقراص الـ HD-DVD القادم للـ Xbox 360، وسألته " لماذ الـ HD-DVD وليس Blu-Ray؟"، ( اريد ان اقول Beta-Ray بدلاً من الـ Blu-Ray ( مشروع سوني الفاشل الذي سقط امام الـ VHS ))

فوجدت اشياء مهمة تجعلنا واثقين تماماً من تكنلوجيا الـ HD-DVD:

*السعر: شركة واحدة تريد اصدار مشغل Beta-Ray :D مقابل 1800 دولار أمريكي!!!!، والمشكلة انه بعد دفعك 1800 دولار لن يكون بمقدرتك تشغيل اقراص مضغوطة CDs على هذا المشغل!!! لهذه الدرجة سيء!!
مقابل 1800 دولار تستطيع الحصول على مشغل Toshiba لأقراص الـ HD-DVD مع حوالي 40 فلم HD :D.

*دعم المصنعين/الشركات: واضح ان الشركات شيئاً فشيئاً تريد الدخول الى عالم الـ HD-DVD وخصوصاً الشركات التي دعمت Beta Ray ( Blu-Ray ) ، وهذا اقتباس من خبير في مقالة له
“It's only a matter of time before people start backing out of the Blu-ray camp."

*صعوبات ومشاكل تواجه اقراص الـ Beta (Blu) Ray : مايكروسوفت لديها شكوك جدية من الجهة التقنية ومن جهة السعر لاقراص البلوراي، وهذا الشك تم قطعه تماماً واصبح يقيناً بعد تلميح البجعة سوني تأجيل جهازها الـ PS3 بسبب الـبلوراي (beta-ray) :D ، الذي لا تستطيع سوني تسويقه بالشكل الصحيح، وهذا يدفعنا للتساؤل اكثر واكثر، وهذه الحقيقة العلمية تجيبنا بعد ان قرأناها في جريدة New York Times، ان اقراص البيتا راي ( البلوراي ) تستطيع تخزين 25 جيجابايت من المعلومات مقارنة بالـ HD-DVD الذي يستطيع حمل 30 جيجابايت بمجرد صدوره في الاسواق، وهذا يعني ان البلوراي لا يستطيع حمل بعض الاشياء العالية الوضوح والاضافات العالية الوضوح، والتي يدعمها الـ HD-DVD بشكل كامل وتام.

وهذا المقال بالانجليزية

Why the Xbox 360 Supports HD DVD

After reading Sunday’s New York Times (requires registration), I really wanted to find out a bit more around HD DVD. So I sat down with some folks working on Xbox 360’s upcoming HD DVD drive*, and asked: Why HD DVD? Why not Blu-Ray? (for the purpose of this post, I’ll lovingly call it ‘Beta-ray’)

I found out a few interesting things on why we’re so confident of HD DVD:

Price. One company out there has a $1,800 Beta-ray player (no release date) – one that doesn’t even play CDs! For 1,800, you could get a $500 Toshiba player, and about 40 HD movies.

Industry support: Looks like the pendulum is swinging back in HD-DVD’s favor. As an analyst quoted in the article says: “It's only a matter of time before people start backing out of the Blu-ray camp." If that’s the case, it might be because of. . .

Beta-ray’s own difficulties: Microsoft had serious doubts around the technical feasibility and pricing of Beta-ray for some time and our fears now seem well founded. Sony is hinting PS3 will be delayed because of Beta-ray, and that’s with Sony driving the Beta-ray standards. If even Sony can’t get it to work right, it raises lots of questions. A little reported fact (and one that the New York Times was confused about) is that the first Beta-ray discs will actually hold less: only 25GB compared to HD DVD’s 30GB. That means less room for high definition extras and interactive features, which HD DVD says they fully intend to support.
أحلى ما في المقالة هو اطلاق مسمى Beta-Ray على اقراص سوني Blu-Ray لووووووووووووووووووووول

الراعد
05-03-2006, 03:39 AM
اشكرك على جهدك في الترجمه

وانا لا اتفق معك اخي الكريم

فنحن نعرف جيدا شركه سوني فهي ليست مجرد شركة بل هي عملاقة التكنلوجيا

وليس من المعقول ان تضع تقنية بدون ان تعمل دراسة شامله لهذة التقنية من سلبياتها وايجابياتها

وانا اعتقد ان هذا الذي يحدث الان ماهو الا سياسة تجارية وتسويقية

المهيري
05-03-2006, 04:24 AM
وانا معاك خرابيط في خرابيط
رابسو شكلك معلن الحرب على PS3
من مواضيعك تحولت الى احلام رابسو 2 الجديد خخخخخخ
:biggthump
لوووووووووول في انجكشن يديد لحالتك
اسووولف معاك
خف شويه ps3
:blackeye:
خلك واقعي الجهاز مانزل وانتو طايحين فيه بمشراع وميداف
مايستوي تتكلم عن شي ماشفناه
اذا تحب الاكس بوكس ماعندنا مشكله
انا ماقول انه جهاز سخيف
فيه العاب حلوه بس كنا نتمنى اشياء اكبر من الالعاب الي نزلوها الي براي
سلق بيض مب اكثر، وانا قايل انا بنشوف الالعاب الحلوه بنهاية 2006
:reporter:

Angry Odin
05-03-2006, 06:46 AM
ماعتقد ان البلو راي بيفشل خصوصاً ان شركات كبيره تدعمه حاليا مثل warner brothers .. المشكله الوحيده هي السعر ..وهذا شي طبيعي بالنسبه لاي جهاز جديد ..مثل ماحصل مع الdvd player ولكن بعد فتره نزل سعر الاجهزه ..الشي الثاني البلو راي راح يرفع من مبيعات البليستيشت الثالث ..يعني الواحد يقول بدال ماشتري مشغل بلو راي فقط ب 1800 ..اقدر اشتري جهاز بليستيشن....وبذلك راح يكون جهاز ترفيهي كامل للعائله ...

وتكفون فكونا من مواضيع البليستيشن مقدما ..الجهاز مانزل وكل اللي نعرفه عنه مجر توقعات وتفاصيل غير نهائيه .لكني ماعندي شك انه على اسوء الاحتمالات ...راح يكون بقوة ال 360...

JAK
05-03-2006, 09:55 AM
I Still Prefer The Blu Ray :)

Winter_wolf
05-03-2006, 10:05 AM
Oh boy.....

baraazm
05-03-2006, 10:36 AM
ana batsawer enha sony ra7 etale3 jehaz aqwa men al xbox 360 o tab3an ne7na ma bne7ki 3an al xbox eno jehaz ed3eed bas sony shareket hardware o akeed al tecknolgy ta3t al blue ray ra7 tkon aqwa men al DVD.:31:

Winter_wolf
05-03-2006, 10:50 AM
ana batsawer enha sony ra7 etale3 jehaz aqwa men al xbox 360 o tab3an ne7na ma bne7ki 3an al xbox eno jehaz ed3eed bas sony shareket hardware o akeed al tecknolgy ta3t al blue ray ra7 tkon aqwa men al DVD.http://67.15.103.43/images/smilies/new_icons/31.gif


للي يتساءل, هذه ترجمة الكلام بالحرف الواحد :

الاكس بوكس 360 احسن جهاز بالعالم (: والان BAN ME! I've SAID BAN ME FOR GOD SAKE!

Emirates
05-03-2006, 11:31 AM
انا قريت الموضوع باكمله

وقريت ردوود الاعضاء

صعب التكهن بمثل هالمواضيع

واعلان الشركات بالدعم ايضا فيه احتمال بالانسحاب مثل ما شفنا في اقراص UMD الخاصه بالبي اس بي ...

يعني كل الاحتمالات وارده ننتظر ونشوف احسن ;)

THE_MATRIX
05-03-2006, 12:13 PM
الصراحة وبكل اختصار ( لايمكن )

عمواماً نشوف في E3 .. بعدين الصراحة موب حلوة الحكم على جهاز بعدة ما انكشف كلياً ..

شكراً ربسو

Kasser
05-03-2006, 12:24 PM
ما اعتقد البلو راي يفشل :33:
واعتقد انه بحصل دعم افلام اكثر من نظيره HD-DVD ولو كان غالي راح يرخص مع الوقت

وايضا اين السبب لدعم 360 للـHD :ciao: ؟؟؟ مايكروسوفت اصلا تشكك في احتمالية نجاح HD-DVD ولكنها تدعم الHD-DVD مو عشان تقنيته مميزة او اقوى مجرد تدعمه لمصالحها

لكن مع الوقت نشوف ايش الي يطغى على الاخر

khalid_dew
05-03-2006, 12:42 PM
والله الكلام ليس مقنع وانا سامع شي اكيد ان الBlue ray مساحته اكبر من HD-DVD ولهذا الناس شكوا ان مايكروسوفت يمكن نتنج external blue ray لل360....:أفكر:

عاشق X360
05-03-2006, 01:17 PM
الحل عندي لأن HD DVD صيغة فاشلة وبيل جيتس يبي يوفر فلوس شرايك ؟

rubso
05-03-2006, 01:50 PM
اشكرك على جهدك في الترجمه

وانا لا اتفق معك اخي الكريم

فنحن نعرف جيدا شركه سوني فهي ليست مجرد شركة بل هي عملاقة التكنلوجيا

وليس من المعقول ان تضع تقنية بدون ان تعمل دراسة شامله لهذة التقنية من سلبياتها وايجابياتها

وانا اعتقد ان هذا الذي يحدث الان ماهو الا سياسة تجارية وتسويقية
انا ما قلت آراء على شان تتفق او لا، كلها حقائق علمية مسلم بها
واذا كانت سوني عملاقة التكنلوجيا :p ليش ما تنزل نظام تشغيل على كمبيوتراتها خاص فيها ؟ ما زالت تعتمد على ما يكروسوفت بشكل رئيسي

فيه العاب حلوه بس كنا نتمنى اشياء اكبر من الالعاب الي نزلوها الي براي
لوووول .. انت شعرفك بالالعاب ، انت مال وننج اليفن نسخة مارادونا ويمشي الحال

ماعتقد ان البلو راي بيفشل خصوصاً ان شركات كبيره تدعمه حاليا مثل warner brothers
Warner Bros. اعلنت دعمها التام والشامل للـ HD-DVD ايضاً وشركات اخرى مثل باراماونت ويونفرسال ستديوز و New Line Cinema وغيرها .. وبعضهم كان يدعم البلوراي لكن انتقل لمعسكر الـ HD-DVD.

المشكله الوحيده هي السعر ..وهذا شي طبيعي بالنسبه لاي جهاز جديد ..مثل ماحصل مع الdvd player ولكن بعد فتره نزل سعر الاجهزه
وهذا طبيعي بالنسبة لأي جهاز جديد ؟! اممممم
الـ HD-DVD قديم ؟! سعره ارخص بمية مرة من سعر البلوراي ومشغلاته افضل، لازم تعيد النظر مرة أخرى.

الشي الثاني البلو راي راح يرفع من مبيعات البليستيشت الثالث ..يعني الواحد يقول بدال ماشتري مشغل بلو راي فقط ب 1800 ..اقدر اشتري جهاز بليستيشن....وبذلك راح يكون جهاز ترفيهي كامل للعائله ...
اذا على هالحالة معناته سوق مشغلات البلوراي طاح سوقها ، وثانياً الكل يعرف انه الـ PS3 راح يشغل اقراص البلوراي على Single Speed (1x) .. ما يمديه يشغل لعبة مثل العالم "Loading" اكثر من دقيقة، تبيه يشغل افلام بشكل صحيح ... ولكم في البلاي ستيشن 2 عبرة "مشغل افلام الـ DVD" لول.

ana batsawer enha sony ra7 etale3 jehaz aqwa men al xbox 360 o tab3an ne7na ma bne7ki 3an al xbox eno jehaz ed3eed bas sony shareket hardware o akeed al tecknolgy ta3t al blue ray ra7 tkon aqwa men al DVD
للعلم، مصنعين الـ HD-DVD هم Toshiba, NEC و شركة Sanyo كلها يابانية، وليست مايكروسوفت كما يتخيل البعض، لكن مايكروسوفت داعمة رئيسية لهذا المنتج مع انتل والشركات البرمجية الاخرى.

الصراحة وبكل اختصار ( لايمكن )
عمواماً نشوف في E3 .. بعدين الصراحة موب حلوة الحكم على جهاز بعدة ما انكشف كلياً ..

شكراً ربسو
البلوراي تم الكشف عنه بشكل كامل ، في معرض CES في يناير الماضي "بداية هذا العام" .. والمقالة مبنية على اللي شافوه في المعرض واغلبها مقتبسة من جريدة سنداي نيويورك تايمز..

ما اعتقد البلو راي يفشل
واعتقد انه بحصل دعم افلام اكثر من نظيره HD-DVD ولو كان غالي راح يرخص مع الوقت
اكيد تتحلم .. راجع قائمة افلام الـ HD-DVD للعلم، الـ HD-DVD المشغل و الافلام ستصدر في هذا الشهر، وبسعر رخيص، اما البلوراي شهر مايو "خمسة" وافلامه نفس الـ HD-DVD ، انا بنظري راح آخذ الارخص ..
لكن يرخص مع الوقت :p يبي لها على الاقل سنتين او ثلاث سنوات على ما يرخص على بالك السالفة لعبة ؟ خخخ

وايضا اين السبب لدعم 360 للـHD ؟؟؟ مايكروسوفت اصلا تشكك في احتمالية نجاح HD-DVD ولكنها تدعم الHD-DVD مو عشان تقنيته مميزة او اقوى مجرد تدعمه لمصالحها
عندك اثبات على كلامك انه مايكروسوفت تشكك في نجاح الـ HD-DVD؟!
والكل يدعم المنتجات لمصالحه، وايضاً لقوة الـ HD-DVD ;)

والله الكلام ليس مقنع وانا سامع شي اكيد ان الBlue ray مساحته اكبر من HD-DVD ولهذا الناس شكوا ان مايكروسوفت يمكن نتنج external blue ray لل360...
اعيد واكرر الـ Blu-Ray انعرض في CES الماضي، والناس عرفته عن قرب وشافته.. وفي المعرض نفسه ظهر HD-DVD بسعة 30 جيجابايت ! بعكس البلوراي 25 جيجا !
وبكرة ينزل HD-DVD Quad Layer يشغل لك 60 جيجابايت خخخخ ..

الحل عندي لأن HD DVD صيغة فاشلة وبيل جيتس يبي يوفر فلوس شرايك ؟
OH صراحة مصدقك :p خخخخ

يا اخوان Metal Gear X حصل على مشغل HD-DVD وعرف انها فاشلة خخخخ

ملاحظة: الحين اكتشفت sony fanboys يشاركون معانا في القسم على انهم x fanboys :p ..

راشـratchetـيت
05-03-2006, 02:37 PM
مممممم صراحة ميزة HD-DVD اغلى من الديفيدي العادي 10% فقط قويه جداً جداً
بالأضافة الى سعة التخزين المناسبه لهذا الجيل من الأفلام ذات الوضوح العالي

<<<تفلت بقوه :D



ana batsawer enha sony ra7 etale3 jehaz aqwa men al xbox 360 o tab3an ne7na ma bne7ki 3an al xbox eno jehaz ed3eed bas sony shareket hardware o akeed al tecknolgy ta3t al blue ray ra7 tkon aqwa men al DVD.:31:

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الله يرجك بس

محد اشتاق لردود احلام اميت من جد اشتقت له:D
محد يدري وين راح

Zayeduae
05-03-2006, 02:41 PM
(خير الكلام ماقلّ ودل)

لاتسبقون الأحداث كل شي بيبين في وقته


وشكرا

Angry Odin
05-03-2006, 03:24 PM
انت ماشاءالله عليك يا اخ ربسو عندك معلومات وباين عليك مظطلع على مواقع الالعاب ...لكن لاحظت انك تنظر للاشخاص على انهم يا اما sony fanboys or xbox fan boys , وتعتبر ان كل من يشارك بقسم الاكس بوكس لازم يكره البليستيشن ... ماتدري انه في نوعيه كبيره من الناس تختلف عنك وتعتبر نفسها video games fans بغض النظر عن الجهاز ..
وللاسف نظرتك هذي تنعكس على اسلوبك في الحوار ..والشي اذا زاد عن حده انقلب ضده ..
.. لذلك للاسف الكثير من مواضيعك في منتدى البليستيشن او هنااستفزازيه نوعاً ما.
وتنتهي بالاغلاق ..ويمكن السبب هذا خلى كثيرين بمنتدى اخر يسعدون لرحيلك ..

rubso
05-03-2006, 03:28 PM
.ويمكن السبب هذا خلى كثيرين بمنتدى اخر يسعدون لرحيلك ..
أي منتدى هو "الآخر" اللي تقصده؟ :)

soul_UAE
05-03-2006, 03:30 PM
الاكس بوكس ستدعم HD-DVD للافلام فقط ..............


ولاتنسون ان احد المسؤلين من مايكروسوفت صرح ...... في حال نجاح البلوري وحصوله على الدعم سيتم انتاج قطعه للاكس بوكس لتشغيل افلام البلوري ......


يعني حتى الان مافي اي نيه للادخال انتاج الالعاب في HD-DVD >>>

:ciao:

rubso
05-03-2006, 03:32 PM
الاكس بوكس تدعم HD-DVD للافلام فقط ..............
وفي احد تكلم عن HD-DVD للالعاب ؟ :31:
حتى الآن على حسب ردود مايكروسوفت انها ستأتي بمشغل HD-DVD رخيص جداً كإضافة للاكس بوكس 360 للأفلام، ولمن اسألوهم هل في خطط انه يشغل العاب، قال الى الآن لم نفكر في جعل الـ HD-DVD مشغل العاب لاننا في الوقت الحالي لسنا بحاجة اليه
رد منطقي ;)

soul_UAE
05-03-2006, 03:34 PM
رد منطقي ....... ولما يحتاجون له .....راح يدفعونك $$$$$$ ......

rubso
05-03-2006, 03:49 PM
راح يدفعوني ؟ :p
ههههههههههههههههههه حتى لو نزل الـ HD-DVD راح اشتريه للـ X360 على شان اطالع افلام بسعر رخيص :D
واذا بينزلونه للالعاب حياهم الله بعد ...
200 دولار ؟ سعر جهاز DS :p مقدور له طال عمرك

soul_UAE
05-03-2006, 03:57 PM
المشكله فيك تفهم الامور على هواك .....

تخيل تشتري الجهاز كامل مكمل ..... يعني ما احتاج ادفع كل فتره مبلغ عشان اظيف خاصيه جديده مع الجهاز ......هذي وحده ....

والثانيه .......ز تخيل شكل الجهاز من بعد مانوصل الكامير الخاصه و جهاز تشغيل الـ HD-DVD ..... مع العلم ان فتحات اليو اس بي قليله في جهازك الاكس بوكس .......

مقارنه مع البلي ستيشن 3 الي يحتوي على فتحات اكثر وعلى خاصيه الواي فاي ......

rubso
05-03-2006, 04:14 PM
تخيل تشتري الجهاز كامل مكمل ..... يعني ما احتاج ادفع كل فتره مبلغ عشان اظيف خاصيه جديده مع الجهاز ......هذي وحده ....
يا سبحان الله ، سوني فان بوي، وما يعرف انه جهازه البلاي ستيشن 2 صار فيه هالحركة ...
البلاي ستيشن 2 الياباني الموديل الاول اول ما صدر في اليابان في شهر 3 سنة 2000 ، كان لا يوجد فيه فتحات من خلف الجهاز لتركيب القرص الصلب، وكان المستخدمين يربطون القرص الصلب بالخارج ( خارجي ) ..
اشوفك نسيته؟ ليش سوني تخلينا ندفع ونشتري قرص صلب؟؟؟
مايكروسوفت بجهازها الجديد مركب جاهز وداخلي ..
وثاني شي انت قلت كل فترة بتشتري شي جديد ؟ لوووووووول وضح لنا شنو الشي الجديد اللي بنشتريه كل فترة ..؟؟؟

والثانيه .......ز تخيل شكل الجهاز من بعد مانوصل الكامير الخاصه و جهاز تشغيل الـ HD-DVD ..... مع العلم ان فتحات اليو اس بي قليله في جهازك الاكس بوكس .......
تخيل شكل الجهاز؟! لووووووووووووووووول
لووول البلاي 2 الموديل القديم
http://www.playstation.jp/psbb/img2/ps2_2.jpg
شرايك بشكله ؟
ثانياً انت عندك بلاي 2، وفيها فتحتين USB هل استخدمتها كلها ؟ مع انه نزل كامرا وسكان للسيارات ؟!
الاكس بوكس 360 فيه ثلاث منافذ USB وما اعتقد اني باستخدمها كلها خصوصاً واني ما استخدمها حالياً، وايضاً فيه منافذ التوصيل اللاسلكي يستطيعون استخدامها اذا ارادو اصدار Keyboard لاسلكي او فارة لاسلكية .. لوووووووووووول

مقارنه مع البلي ستيشن 3 الي يحتوي على فتحات اكثر وعلى خاصيه الواي فاي ......
فتحات اكثر، لووووووووول للعلم سوني قالت "هذا مو التصميم النهائي" :p يعني احتمال تصير فتحة USB وحده، ثانياً انت قاعد تضحك ، شنو تركب بفتحات الـ USB على البلاي 3، اذا انت مو مستخدم فتحات البلاي 2 "الفتحتين" خلك واقعي يعني، هذي كلها خزعبلات ويبون يوضحون لك "احنا عندنا واحنا عندنا" وانت اصلاً ما راح تستفيد منها ، وايضاً الاكس بوكس 360 يدعم الواي فاي ;) .. وبالنسبة للبلاي 3، يمكن يتغير لانه مو النهائي على حسب كلام سوني ..
تبي تضحك وياي على البلاي ستيشن 3؟ تفضل هالصورة
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0a/Ps3-3.jpg
لووووووووووووووووووووووووووول ثلاث فتحات للشبكة LAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4 فتحااااااااااااااااااااااات، شنو ابي اسوي فيها :p يا سبحان الله
فتحتين HDMI على شنو ؟!!! لووووووووووول بشغل البلاي 3 بتلفزيونين بنفس الوقت ؟!؟!؟!!!
6 فتحات USB على شنو ؟؟!؟!!
مالها اي تفسير وهذي كلها اضافات مالها اي داعي تماماً
وبعد معرض CES اللي انعقد بداية السنة هذي .. بديت اشك انه اقراص البلوراي للبلاي 3 راح تكون بهذا الشكل "اشبه بأقراص الـ PSP"
http://www.kuwait91.ws/uploads/616afb5709.jpg
استنتاج فقط ..
:p والمصيبة انه الدسك اللي طلع بالمعرض 23 جيجا مو 25 بديت اشك بسوني بكبرها صراحة

The Magic
05-03-2006, 04:54 PM
Damn man .. ur on fire !!!

كم فتحة في الجهاز ؟!!!!11!1

كـ توقع من النظرة الاولى ان فتحات البلاي ستيشن 3 اكثر من فتحات كمبيوتري

rubso
05-03-2006, 04:59 PM
:p والمصيبة انه في كمبيوتري انا مستخدم فتحتين فقط !!!!!
وفتحات USB شكثر فارغة

Kasser
05-03-2006, 05:04 PM
ربسو ربسو ربسو ...
بغض النظر عن الافلام المعلنة للبلو راي حتى الان :33:

فقط جرب تدخل هذا الموقع
http://www.sonypictures.com



Sony Pictures Entertainment's global operations encompass motion picture production and distribution, television programming and syndication, home video acquisition and distribution, operation of studio facilities, development of new entertainment technologies and distribution of filmed entertainment in 67 countries worldwide. Sony Pictures can be found on the World Wide Web at


اما عن كلامي في "مايكروسوفت تحتمل فشل الـHD-DVD" فهذا كان خبر قديم هنا وكان يقول بيتر مور في حالة الفشل بنسوي BLU-RAY لل360 ياسلام وقت الي اشوف فيه انت تشغله على جهازك :ciao:

xnnx
05-03-2006, 05:17 PM
ليش ماتصدقون ان سوني ماعندها ماعند جدتي و99% من كلامها كذب

وين الموضف اللي طردته سوني عشانة اعترف ببعض الحقائق اللي سوني بالاساس منكرتها
انا متاكد بنسبة 1000% ان حصة سوني بالجيل الجديد راح تكون اقل من الجيل هذا

rubso
05-03-2006, 05:20 PM
اما عن كلامي في "مايكروسوفت تحتمل فشل الـHD-DVD" فهذا كان خبر قديم هنا وكان يقول بيتر مور في حالة الفشل بنسوي BLU-RAY لل360 ياسلام وقت الي اشوف فيه انت تشغله على جهازك :ciao:
لوووووووووووول
طالع الاقتباس

Microsoft issues official statement: No Blu-ray for Xbox 360
راجع الرابط
http://www.cdfreaks.com/news/12957
لووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول
YOU ARE DEAD, 2!

rubso
05-03-2006, 05:22 PM
ليش ماتصدقون ان سوني ماعندها ماعند جدتي و99% من كلامها كذب

وين الموضف اللي طردته سوني عشانة اعترف ببعض الحقائق اللي سوني بالاساس منكرتها
انا متاكد بنسبة 1000% ان حصة سوني بالجيل الجديد راح تكون اقل من الجيل هذا

:p المصيبة انه سوني تستخدم تقنيات Microsoft في اقراصها البلوراي ههههههه


Blu-ray group gets behind Microsoft tech

فيه اهانة اكبر من هذي ؟
الرابط (http://news.com.com/Blu-ray+group+gets+behind+Microsoft+tech/2100-1041_3-5330786.html)

The Magic
05-03-2006, 05:30 PM
فيه مصيبة اكبر منها ..

سوني لما قالت انها راح تنشيء شبكة احسن من الاكس بوكس لايف ..

انا ما ادري متى بتعقل سوني عن تصاريحها الي تحمس فيها الواحد ثم بعدين يجيهم حقهم من جيم سبوت ؟؟

من ايام كيل زون وهم كذا

The hell are they thinking

xnnx
05-03-2006, 05:40 PM
فيه اهانة اكبر من هذي ؟
خخخخخخخخ ومسمينها سوني كمبيوتر انتر تيمنت
المفروض يسمونها سوني كمبيوتر انتر hell

Kasser
05-03-2006, 06:19 PM
ايش رايكم نفتح موضوع ثاني حق تحشوا بشركة سوني على كيف كيفكم :أفكر: ؟؟!!

xnnx
05-03-2006, 06:27 PM
ايش رايكم نفتح موضوع ثاني حق تحشوا بشركة سوني على كيف كيفكم http://67.15.103.43/images/smilies/rolleyes.gif ؟؟!!



ياسلام بس لو سامي يرضى كان اخلي الموضوع 100 صفحة كلها حش لسوني :p

The Magic
05-03-2006, 06:30 PM
Why not ?!

X11
05-03-2006, 07:03 PM
ما ادري ليش اعظاء منتدى الاكس بوكس متعقدين من سوني
مرظ

شو المشكله بينكم و بين سوني ؟؟ ماكله حقوقكم ؟؟

حارقين اعصابكم على اجهزه و كانها حرب

الله يعينكم على انفسكم ..

المهيري
05-03-2006, 07:04 PM
خخخخخخ الظاهر احلام عاداكم
:jester:
الله يعينكم مستويلي الاخ رابسو عبقري ويالف من مخه
هههههههه
يالله كملو لاتسكتون خخخخخخخ
سلملي على 1.5

المهيري
05-03-2006, 07:06 PM
اتمنى المشرف يقلق الموضوع لنه ماله فايده ورابسو استوى مسعور هالايام:09:
ملينا من هذي المواضيع هههههه:31:

xnnx
05-03-2006, 07:14 PM
ما ادري ليش اعظاء منتدى الاكس بوكس متعقدين من سوني
مرظ

شو المشكله بينكم و بين سوني ؟؟ ماكله حقوقكم ؟؟

حارقين اعصابكم على اجهزه و كانها حرب

الله يعينكم على انفسكم ..




صح ايش مسويتلكم سوني :p
يعني عشان سوني تبي تنزل جهاز اقوى من ال360 ب100 مرة حاقدين :)
اصلا معالج الخلية بس يقدر يدمر مايكروسوفت :D
الله يهديكم يا اعضاء الاكس بوكس:09:

Kasser
05-03-2006, 07:23 PM
صح ايش مسويتلكم سوني :p
يعني عشان سوني تبي تنزل جهاز اقوى من ال360 ب100 مرة حاقدين :)
اصلا معالج الخلية بس يقدر يدمر مايكروسوفت :D
الله يهديكم يا اعضاء الاكس بوكس:09:

حقد السوني باين من كثر مواضيعهم في منتدى الاكسبوكس :D ! oh wait, thats rubso writting about sony << استعارة من THE great ونتر وولف :blackeye:

يا اخي الامر باين وضوح الشمس :33: المفروض DC يقفل هالمواضيع من اول نظرة لان ربسو مايتحكم بمشاعره وهلم بعض الاعضاء

xnnx
05-03-2006, 07:31 PM
المفروض DC يقفل هالمواضيع من اول نظرة



عارف ليش DC ماقفل الموضوع عشان احنى هنا عندنا ديموقراطية بالحوار :p


لان ربسو مايتحكم بمشاعره وهلم بعض الاعضاء

هذا ان دل على شي يدل على الاخلاص لي الشركة الي يحبها :09:

rubso
05-03-2006, 08:23 PM
لووووووووووووووول
xnnx :biggthump

D.Otakon
05-03-2006, 08:33 PM
مشكور روبسو على الموضوع

في نهاية الخبر يقول ان الدليل على كلامه ان سوني اجلت اصدار الPS3 ...وقبل ايام سوني نفت خبر التأجيل و انه مجرد اشاعة....!!:06:

rubso
05-03-2006, 08:48 PM
عطني خبر النفي

خالد 333
05-03-2006, 11:04 PM
فهد كفيت ووفيت الله يعطيك العافيه كتبت الي أنا كنت ناوي أكتبه بالضبط :D

الله يعينكم مستويلي الاخ رابسو عبقري ويالف من مخه
هههههههه
يالله كملو لاتسكتون خخخخخخخ
سلملي على 1.5

على ما أعتقد إن رابسو تكلم بطريقة واقعيه وعزز كلامه بالأدله وإذا عندك عكس ذلك فأنا أطالب بالدليل :)


صح ايش مسويتلكم سوني
يعني عشان سوني تبي تنزل جهاز اقوى من ال360 ب100 مرة حاقدين
اصلا معالج الخلية بس يقدر يدمر مايكروسوفت
الله يهديكم يا اعضاء الاكس بوكس


لوووووووووووووووووول :p :p

Killr
05-03-2006, 11:56 PM
ههههههههههههههه صراحه ربسو يستاهل وسام درع منتدى الأكس بوكس
صد هجوم التتار حقين سوني وكتمهم كلهم :)
فيه معلوماه حبيت اوضحها بعظ الشباب يقلون شلون البلو راي اقل حجم وحنا كل كنا نسمع من البدايه انه اكبر
السبب ان البلو راي اول مايصدر راح يصدر من القرص ابو طبقه وحده اما ابو طبقتين مطول ولسى يبي له تطوير
اما الـHD-DVD اول مايصدر راح يكون متوفر منه كل النوعين ابو طبقه واحد و ثنائي الطبقه

القاتل الجديد
06-03-2006, 12:27 AM
صح ايش مسويتلكم سوني :p
يعني عشان سوني تبي تنزل جهاز اقوى من ال360 ب100 مرة حاقدين :)
اصلا معالج الخلية بس يقدر يدمر مايكروسوفت :D
الله يهديكم يا اعضاء الاكس بوكس:09:
ياخي كثر لي من زحفانك:biggthump
قاعد تحرش بينهم:D
بس عاجبتني جملتك حقت من اي مدينه
:تحت السرير الي في الحوش:
والله انك زاحف:jester:

Cyber Master
06-03-2006, 01:38 AM
موب شرط ياشباب ان النجاح بيكون نصيب واحد من هالأثنين (HD-DVD & BD-Ray) في مجال وسائط التخزين
لأن فيه وسائط تخزين اخرى منافسه لهم راح تصدر قريباً
منها على سيبل المثال الـVMD - Versatile Multilayer Disc
وهي اقراص تعتمد على نفسة تقنية الـDVD وتستخدم الأليز الأحمر نفسه لاكنها توفر مساحة اكبر من 20 الى 100 جيجا وبأسعار مقاربه لسعر الدي في الدي العادي ثنائي الطبقه
http://www.nmeinc.com/
ويوجد ايضاً تقينات مقاربه ومنافسه للـVMD مثل الـFVD - Forward versatile disc والـenhanced versatile disk EVD
وفيه الـHolographic Versatile Disc (HVD) وفيه الـAO-DVD والى يقال انها ممكن توصل مساحة تخزينها الى 1000 جيجا :)
يعني ترا الموضوع شكله مطول على ما نشوف من الى بينجح او يسيطر فيهم وربما نشهد تعدد كبير لأنواع وسائط التخزين لفتره طويله والله يعنيا على الحوسه وقتها

rubso
06-03-2006, 06:54 AM
احنا هنا ما نتكلم عن تقنية الـ DVD القديمة الليزر الاحمر
احنا نتكلم عن الـ HD Era من اللي يملكها للأبد

King James
06-03-2006, 10:41 PM
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

عاشق X360
06-03-2006, 10:54 PM
فهد زاحف ماشاء الله عليه XD

Cyber Master
06-03-2006, 11:20 PM
احنا هنا ما نتكلم عن تقنية الـ DVD القديمة الليزر الاحمر
احنا نتكلم عن الـ HD Era من اللي يملكها للأبد
طيب ؟ كل وسائل التخزين الجديده الي انا ذكرتها السبب الأساسي لتطويرها هو الـHD Movies او الـHD Era على قولت مايكروسفت وكلها تنافس في هالمجال ;)

Winter_wolf
06-03-2006, 11:27 PM
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ


Holy snap ! somebody help this guy

NGC
07-03-2006, 05:30 PM
يا أخي أنت مبدع يا ربسو .... المفروض يفتحون لك قسم ألعاب تكتب فيه في مجلة الجريمة على الفضايح هذي ههههههههههه

استمر في إبداعاتك :D

mxmail
07-03-2006, 06:06 PM
تشكررررر اخوى كلمك صحيح:ciao:

دلوعة العالم
07-03-2006, 11:06 PM
السلام عليكم,

أخي العزيز rubso

ألاحظ عليك اخي العزيز دفاعك المستميت لشركة مايكروسوفت ليس لشيء بل لأنها الشركة التي تقوم بتصنيع جهازك المفضل الاكس بوكس 360. لا عيب في ذلك, فمن حقك أن تختار مايعجبك وما تراه رائعاً في نظرك. لن يناقشك في هذا الامر أي شخص كان, لكن لا اعتقد بان المشكلة تتمحور حول اعجابك ودفاعك عن مايكروسوفت وتصريحاتها بقدر تبنيك لها لكل ماتقوله سواء كان مقنعاً أم لا..

اخي العزيز , أنت انطلقت من تصريح المحللين الذين شبهوا البلو راي بالبيتا ماكس والذين رأوا بانه سيكرر تلك الخطوة الفاشلة من سوني. السؤال الذي يطرح يجب أن نطرحه الان على مائدة حوارنا: من أين لهم هذا الاعتقاد ؟ كيف عرفوا ومن اجله شبهوا مصير البلو راي بمصير البيتا ماكس؟ نجد بأن الحلقة مفقودة هنا وبالتالي يبقى هذا التصريح في وعاء التكهنات التي قد تتحقق أو لا تتحقق والتي تنطبق على اي سلعة في العالم!

وبالنسبة لتصاريح المحللين, فلا يجب علينا أن ناخذه بأنه الاقرب الى الواقع اوالى الحقيقة, على الرغم من انهم يتحلون بنوع من التميز الذي نفتقده نحن, فلا ننسى تكهنات المحللين سابقاً حول تأجيل صدور البلايستيشن 2 في عام 2000 ...يجب علينا الا ننسى بانهم تكهنوا بان سعر البلايستيشن 2 سيصل الى 800$...يجب علينا ألا ننسى تكهناتهم حول سعر البلايستيشن بورتيبل والذي وصل سعره وفق تكهناتهم الى حاجز ال500 $...ونحن نعلم كم كانت تكهناتهم وتوقعاتهم خاطئة.

أما بالنسبة لمسألة أيهما سينجح, البلو راي أم الاتش دي دي في دي, فهذا امر نتركه في حينه خصوصاً عندما يصدر مشغل البلوراي في شهر مايو القادم والذي سيبلغ سعره 1000$ تماماً كسعر مشغل الدي في دي ابان صدوره.

لكن, لماذا لا نبدأ حوارنا من منطلق اخر اكثر جدية وفائدة, مالذي سيقدمه البلو راي ولا يستطيع أن يقدمه الاتش دي دي في دي ؟؟؟ اشعر بأن هذا السؤال سيكون نقطة الانطلاق نحو حوار هادئ وهادف في نفس الوقت. اجابة على ذلك السؤال تتمثل في قدرة البلو راي في تقديم سعة اكبر الى المستهلك تبدا من 23 جيجا بايت ومن ثم 35 جيجا بايت ومروراص الى حاجز ال50 جيجا بايت الى ان يصل الى حاجز ال100 جيجا بايت. أهذا ما سيقدمه البلوراي او بالاصح, هذا ما سيتفوق به على الاتش دي دي في دي؟؟ بالطبع لا. لقد اغلفت يا اخي العزيز نقطة مهمة.

نعم, انها القرصنة. البلو راي يعتبر تقنية جديدة يصعب قرصنتها على الاقل في السنتين الاولى, وهذا ماتحتاجه شركات الافلام والتي عانت من النسخ المقرصنة والتي كلفتها ملايين الدولارات. هل تعلم بان خسائر فيلم شريك 2 وصلت الى ال800$ مليون بسبب القرصنة وان هناك استنزاف لطاقات ولاموال هولي وود بسبب القرصنة ذاتها. ألا يعتبر البلو راي خياراً صحياً لهذه الشركات لكي يتم اعتماده بدلاً من الاتش دي دي في دي ؟ بالطبع, سيكون حلاً مناسباً لكبرى شركات انتاج الافلام.

هذا من ناحية الافلام, اما بالنسبة للالعاب, فالاختلاف سيتمثل في كبر حجم سعة البلوراي في مقابل صغر الحجم لدى الدي في دي المستخدم في الاكس بوكس 360 بالاضافة الى بطء القراءة في البلو راي عن الدي في دي.

اذن, نجد أن هناك اموراً وظروفاً عدة تحوم حول هذا الموضوع وبالتالي لا اعتقد بانه من المناسب أن نطلق اراءنا جزافاً بناءاً على تصريح مجموعة من المحللين والذين اثبتنا سابقاً عدم صحة تكهناتهم في اغلب الاوقات.

اخي العزيز Rubso,

لست هنا في محل الدفاع عن سوني وجهازها المثير للجدل دوماً البلايستيشن 3 أو في محل الهجوم على مايكروسوفت وجهازهاً الرائع الاكس بوكس 360. بل انني احب أن ارى الامور بشكلها الطبيعي دون تضخيم لبعضها واستنقاصاً من البعض الاخر مع الاخذ بالظروف وبمتغيراتها والتي تحوم حول اقتصاديات الفيديو جيمز وعالمها الشائك بعض الشيء.


اخوك hardmetal

hardmetal
07-03-2006, 11:09 PM
السلام عليكم,


أخي العزيز rubso


ألاحظ عليك اخي العزيز دفاعك المستميت لشركة مايكروسوفت ليس لشيء بل لأنها الشركة التي تقوم بتصنيع جهازك المفضل الاكس بوكس 360. لا عيب في ذلك, فمن حقك أن تختار مايعجبك وما تراه رائعاً في نظرك. لن يناقشك في هذا الامر أي شخص كان, لكن لا اعتقد بان المشكلة تتمحور حول اعجابك ودفاعك عن مايكروسوفت وتصريحاتها بقدر تبنيك لها لكل ماتقوله سواء كان مقنعاً أم لا..

اخي العزيز , أنت انطلقت من تصريح المحللين الذين شبهوا البلو راي بالبيتا ماكس والذين رأوا بانه سيكرر تلك الخطوة الفاشلة من سوني. السؤال الذي يطرح يجب أن نطرحه الان على مائدة حوارنا: من أين لهم هذا الاعتقاد ؟ كيف عرفوا ومن اجله شبهوا مصير البلو راي بمصير البيتا ماكس؟ نجد بأن الحلقة مفقودة هنا وبالتالي يبقى هذا التصريح في وعاء التكهنات التي قد تتحقق أو لا تتحقق والتي تنطبق على اي سلعة في العالم!


وبالنسبة لتصاريح المحللين, فلا يجب علينا أن ناخذه بأنه الاقرب الى الواقع اوالى الحقيقة, على الرغم من انهم يتحلون بنوع من التميز الذي نفتقده نحن, فلا ننسى تكهنات المحللين سابقاً حول تأجيل صدور البلايستيشن 2 في عام 2000 ...يجب علينا الا ننسى بانهم تكهنوا بان سعر البلايستيشن 2 سيصل الى 800$...يجب علينا ألا ننسى تكهناتهم حول سعر البلايستيشن بورتيبل والذي وصل سعره وفق تكهناتهم الى حاجز ال500 $...ونحن نعلم كم كانت تكهناتهم وتوقعاتهم خاطئة.

أما بالنسبة لمسألة أيهما سينجح, البلو راي أم الاتش دي دي في دي, فهذا امر نتركه في حينه خصوصاً عندما يصدر مشغل البلوراي في شهر مايو القادم والذي سيبلغ سعره 1000$ تماماً كسعر مشغل الدي في دي ابان صدوره.


لكن, لماذا لا نبدأ حوارنا من منطلق اخر اكثر جدية وفائدة, مالذي سيقدمه البلو راي ولا يستطيع أن يقدمه الاتش دي دي في دي ؟؟؟ اشعر بأن هذا السؤال سيكون نقطة الانطلاق نحو حوار هادئ وهادف في نفس الوقت. الاجابة على ذلك السؤال تتمثل في قدرة البلو راي في تقديم سعة اكبر الى المستهلك تبدا من 23 جيجا بايت ومن ثم 35 جيجا بايت ومروراً الى حاجز ال50 جيجا بايت الى ان يصل الى حاجز ال100 جيجا بايت. أهذا ما سيقدمه البلوراي او بالاصح, هذا ما سيتفوق به على الاتش دي دي في دي؟؟ بالطبع لا. لقد اغفلت يا اخي العزيز نقطة مهمة.

نعم, انها القرصنة. البلو راي يعتبر تقنية جديدة يصعب قرصنتها على الاقل في السنتين الاولى, وهذا ماتحتاجه شركات الافلام والتي عانت من النسخ المقرصنة والتي كلفتها ملايين الدولارات. هل تعلم بان خسائر فيلم شريك 2 وصلت الى ال800$ مليون بسبب القرصنة وان هناك استنزاف لطاقات ولاموال هولي وود بسبب القرصنة ذاتها. ألا يعتبر البلو راي خياراً صحياً لهذه الشركات لكي يتم اعتماده بدلاً من الاتش دي دي في دي ؟ بالطبع, سيكون حلاً مناسباً لكبرى شركات انتاج الافلام.


هذا من ناحية الافلام, اما بالنسبة للالعاب, فالاختلاف سيتمثل في كبر حجم سعة البلوراي في مقابل صغر الحجم لدى الدي في دي المستخدم في الاكس بوكس 360 بالاضافة الى بطء القراءة في البلو راي عن الدي في دي.


اذن, نجد أن هناك اموراً وظروفاً عدة تحوم حول هذا الموضوع وبالتالي لا اعتقد بانه من المناسب أن نطلق اراءنا جزافاً بناءاً على تصريح مجموعة من المحللين والذين اثبتنا سابقاً عدم صحة تكهناتهم في اغلب الاوقات.


اخي العزيز Rubso,


لست هنا في محل الدفاع عن سوني وجهازها المثير للجدل دوماً البلايستيشن 3 أو في محل الهجوم على مايكروسوفت وجهازهاً الرائع الاكس بوكس 360. بل انني احب أن ارى الامور بشكلها الطبيعي دون تضخيم لبعضها واستنقاصاً من البعض الاخر مع الاخذ بالظروف وبمتغيراتها والتي تحوم حول اقتصاديات الفيديو جيمز وعالمها الشائك بعض الشيء.

عموماً, هناك امورٌ ومواضيع اخرى مرتبطة بهذا الموضوع الا اني افضل عدم الدخول فيها ليس لشيء الا ان الموضوع ذاته لا يحتمل اكثر من ذلك.



اخوك hardmetal

Angry Odin
07-03-2006, 11:20 PM
شكراً لك اخوي hardmetal وهذه نوعيه الحوار الهادف التي نتمنى ان تطغى على المنتدى فضلاً عن الحوار الاطفال الذي نراه احيانا في المنتدى ..على شاكلة ماكنا نفعله ايام الروضه " ابوي اقوى من ابوك .وسيارتنا ارسرع من سيارتكم "

شكراً لك مره اخرى ..

xnnx
07-03-2006, 11:23 PM
السلام عليكم,


أخي العزيز rubso


ألاحظ عليك اخي العزيز دفاعك المستميت لشركة مايكروسوفت ليس لشيء بل لأنها الشركة التي تقوم بتصنيع جهازك المفضل الاكس بوكس 360. لا عيب في ذلك, فمن حقك أن تختار مايعجبك وما تراه رائعاً في نظرك. لن يناقشك في هذا الامر أي شخص كان, لكن لا اعتقد بان المشكلة تتمحور حول اعجابك ودفاعك عن مايكروسوفت وتصريحاتها بقدر تبنيك لها لكل ماتقوله سواء كان مقنعاً أم لا..

اخي العزيز , أنت انطلقت من تصريح المحللين الذين شبهوا البلو راي بالبيتا ماكس والذين رأوا بانه سيكرر تلك الخطوة الفاشلة من سوني. السؤال الذي يطرح يجب أن نطرحه الان على مائدة حوارنا: من أين لهم هذا الاعتقاد ؟ كيف عرفوا ومن اجله شبهوا مصير البلو راي بمصير البيتا ماكس؟ نجد بأن الحلقة مفقودة هنا وبالتالي يبقى هذا التصريح في وعاء التكهنات التي قد تتحقق أو لا تتحقق والتي تنطبق على اي سلعة في العالم!


وبالنسبة لتصاريح المحللين, فلا يجب علينا أن ناخذه بأنه الاقرب الى الواقع اوالى الحقيقة, على الرغم من انهم يتحلون بنوع من التميز الذي نفتقده نحن, فلا ننسى تكهنات المحللين سابقاً حول تأجيل صدور البلايستيشن 2 في عام 2000 ...يجب علينا الا ننسى بانهم تكهنوا بان سعر البلايستيشن 2 سيصل الى 800$...يجب علينا ألا ننسى تكهناتهم حول سعر البلايستيشن بورتيبل والذي وصل سعره وفق تكهناتهم الى حاجز ال500 $...ونحن نعلم كم كانت تكهناتهم وتوقعاتهم خاطئة.

أما بالنسبة لمسألة أيهما سينجح, البلو راي أم الاتش دي دي في دي, فهذا امر نتركه في حينه خصوصاً عندما يصدر مشغل البلوراي في شهر مايو القادم والذي سيبلغ سعره 1000$ تماماً كسعر مشغل الدي في دي ابان صدوره.


لكن, لماذا لا نبدأ حوارنا من منطلق اخر اكثر جدية وفائدة, مالذي سيقدمه البلو راي ولا يستطيع أن يقدمه الاتش دي دي في دي ؟؟؟ اشعر بأن هذا السؤال سيكون نقطة الانطلاق نحو حوار هادئ وهادف في نفس الوقت. الاجابة على ذلك السؤال تتمثل في قدرة البلو راي في تقديم سعة اكبر الى المستهلك تبدا من 23 جيجا بايت ومن ثم 35 جيجا بايت ومروراً الى حاجز ال50 جيجا بايت الى ان يصل الى حاجز ال100 جيجا بايت. أهذا ما سيقدمه البلوراي او بالاصح, هذا ما سيتفوق به على الاتش دي دي في دي؟؟ بالطبع لا. لقد اغفلت يا اخي العزيز نقطة مهمة.

نعم, انها القرصنة. البلو راي يعتبر تقنية جديدة يصعب قرصنتها على الاقل في السنتين الاولى, وهذا ماتحتاجه شركات الافلام والتي عانت من النسخ المقرصنة والتي كلفتها ملايين الدولارات. هل تعلم بان خسائر فيلم شريك 2 وصلت الى ال800$ مليون بسبب القرصنة وان هناك استنزاف لطاقات ولاموال هولي وود بسبب القرصنة ذاتها. ألا يعتبر البلو راي خياراً صحياً لهذه الشركات لكي يتم اعتماده بدلاً من الاتش دي دي في دي ؟ بالطبع, سيكون حلاً مناسباً لكبرى شركات انتاج الافلام.


هذا من ناحية الافلام, اما بالنسبة للالعاب, فالاختلاف سيتمثل في كبر حجم سعة البلوراي في مقابل صغر الحجم لدى الدي في دي المستخدم في الاكس بوكس 360 بالاضافة الى بطء القراءة في البلو راي عن الدي في دي.


اذن, نجد أن هناك اموراً وظروفاً عدة تحوم حول هذا الموضوع وبالتالي لا اعتقد بانه من المناسب أن نطلق اراءنا جزافاً بناءاً على تصريح مجموعة من المحللين والذين اثبتنا سابقاً عدم صحة تكهناتهم في اغلب الاوقات.


اخي العزيز Rubso,


لست هنا في محل الدفاع عن سوني وجهازها المثير للجدل دوماً البلايستيشن 3 أو في محل الهجوم على مايكروسوفت وجهازهاً الرائع الاكس بوكس 360. بل انني احب أن ارى الامور بشكلها الطبيعي دون تضخيم لبعضها واستنقاصاً من البعض الاخر مع الاخذ بالظروف وبمتغيراتها والتي تحوم حول اقتصاديات الفيديو جيمز وعالمها الشائك بعض الشيء.

عموماً, هناك امورٌ ومواضيع اخرى مرتبطة بهذا الموضوع الا اني افضل عدم الدخول فيها ليس لشيء الا ان الموضوع ذاته لا يحتمل اكثر من ذلك.



اخوك hardmetal



:bigeyes:
هذا موضوع ولا رد ... ماشاءالله لا تخاف عيني باردة
بس انا مافهمت شي من كلامك لانك كاتبة بشكل رسمي
ليش الرسمية تقال انك تقرا خطاب قدام الحكام العرب مع مشاركة بعض الحكام الاوربين من امثال بلير و وزير خارجية فرنسة دومنيك ديفلبان

xnnx
07-03-2006, 11:26 PM
ابوي اقوى من ابوك .وسيارتنا ارسرع من سيارتكم "

الديتسن موديل 82 يطش الموستنق 2006

rubso
07-03-2006, 11:31 PM
وبالنسبة لتصاريح المحللين, فلا يجب علينا أن ناخذه بأنه الاقرب الى الواقع اوالى الحقيقة, على الرغم من انهم يتحلون بنوع من التميز الذي نفتقده نحن, فلا ننسى تكهنات المحللين سابقاً حول تأجيل صدور البلايستيشن 2 في عام 2000 ...يجب علينا الا ننسى بانهم تكهنوا بان سعر البلايستيشن 2 سيصل الى 800$...يجب علينا ألا ننسى تكهناتهم حول سعر البلايستيشن بورتيبل والذي وصل سعره وفق تكهناتهم الى حاجز ال500 $...ونحن نعلم كم كانت تكهناتهم وتوقعاتهم خاطئة.
انا اتفق معك، لكن التحليل دائماً يأتي على شكل "كلفة الجهاز" او "كلفة التصنيع" حيث ظهر ان كلفة تصنيع البلاي 3، تعدت الـ 900 دولار او الـ 800 دولار، فليس من المعقول ان تبيع سوني جهازها بهذا السعر، ويجب عليها خصمه الى النصف حتى تستطيع النزول الى السوق بكل ثقة، ودائماً الشركات تبيع الاجهزة بخسارة وتعوضه عن طريق رفع اسعار الالعاب كما حصل مع الـ X360 حيث ان كلفة تصنيعه اكبر من سعر بيعه، لذلك نرى العابه ارتفعت عشرة دولارات زيادة عن سعر الالعاب القديم والمتعارف عليه الا وهو الـ 49 دولار .. واصبحت الآن 59 دولار.
وللعلم فلقد تكهنوا ان سعر الاكس بوكس 360 سيكون 324 دولار، وفعلاً فقد تم بيعه بسعر 299 دولار للكور سستم، و بسعر 399 دولار للبريميوم. مقارب لكلفة التصنيع، وانا اضمن ان هناك خسائر في انتاج الجهاز كما حصل مع كل الاجهزة في العالم.


أما بالنسبة لمسألة أيهما سينجح, البلو راي أم الاتش دي دي في دي, فهذا امر نتركه في حينه خصوصاً عندما يصدر مشغل البلوراي في شهر مايو القادم والذي سيبلغ سعره 1000$ تماماً كسعر مشغل الدي في دي ابان صدوره.
سعر مشغلات البلوراي ستكون 1000 دولار للأقل سرعة و سعر 1800 دولار للمشغل المتكامل، ومشغل الديفيدي لم يتخطى حاجز الـ 500 دولار اذا كانت هناك اضافات عليه، مثل وصلات الـ Progressive و استطاعتها تشغيل افلام VCD و CD و DVD+-RW وتشغيل اقراص الصوتيات إلى آخره، لكن البلوراي فسعره مرتفع، مقارنة مع التكنلوجيا المنافسة له الـ HD-DVD والتي ستصدر بسعر رخيص الا وهو 500 دولار لمشغل توشيبا وسيحتوي على اضافات جيدة منها تشغيل الديفيدي العادي والطبقتين و اقراص الاغاني إلى آخره، مقارنة مع مشغل البلوراي الذي سيعمل على تشغيل اقراص "بلوراي" فقط لا غير ومع ذلك سعره مرتفع.

لكن, لماذا لا نبدأ حوارنا من منطلق اخر اكثر جدية وفائدة, مالذي سيقدمه البلو راي ولا يستطيع أن يقدمه الاتش دي دي في دي ؟؟؟ اشعر بأن هذا السؤال سيكون نقطة الانطلاق نحو حوار هادئ وهادف في نفس الوقت. اجابة على ذلك السؤال تتمثل في قدرة البلو راي في تقديم سعة اكبر الى المستهلك تبدا من 23 جيجا بايت ومن ثم 35 جيجا بايت ومروراص الى حاجز ال50 جيجا بايت الى ان يصل الى حاجز ال100 جيجا بايت. أهذا ما سيقدمه البلوراي او بالاصح, هذا ما سيتفوق به على الاتش دي دي في دي؟؟ بالطبع لا. لقد اغلفت يا اخي العزيز نقطة مهمة.
مع الأسف، منذ معرض CES 2006 لم تستطع سوني عرض قرص البلوراي ذو الحجم ذو الحجم 30 او 50 جيجابايت، وفي نفس الوقت تم عرض الـ HD-DVD العادي ذو السعة 15 جيجابايت، و ذو الطبقتين 30 جيجابايت، وفي آخر العام سيصدر Quad Layer على حسب كلام المحللين والذي سيكون حجمه 60 جيجابايت، ومع الايام سيتطور الوضع وقد تصل سعته الى 100 جيجابايت، والبلوراي الذي تم عرضه بحسب المحللين كان يحتوي على مشاكل عدة، اهمها ارضية القرص القابلة للخدش بكل سهولة، فسوني تريد ايجاد تقنية الـ "Hard-Coatting" التي لم تستطع ادخالها بشكل كامل بالقرص وقد تستبدله بغلاف خارجي للقرص مثلما حصل مع اقراصها الـ UMD.
وبالنسبة لمسألة القرصنة، لم يمر فلم او لعبة او جهاز دون ان يسلم من شراك القرصنة، من اجهزة ننتندو التي لا يستطيع احد قرصنتها وتم ذلك، الى اجهزة الاكس بوكس التي تستحدث باستمرار ببرنامج مانع للقرصنة وتم تفاديه باستحداث قطعة "مبدل" او "Switch" يغلق قطعة الكوبي حينما تدخل اللايف، الى تركيب البرامج على الجهاز نفسه، ايضاً الـPSP "الذي لا يستطيع احد اختراقه" فقد تم اختراقه لكن الالعاب الآن تعمل على كروت الذاكرة.
الذي اخترع الجهاز انسان، والذي اخترق الجهاز انسان، هذه اعتبرها حكمة، طالما تتوفر بين يدي المبرمج العادي جميع الادوات التي تمكنه من اختراق الاجهزة والالعاب، بل وصل الامر الى تحرير ملفات لعبة اصلية كما حصل مع Wining Eleven.
وللعلم التحليلات هذه بنيت على حقائق ومشاهدات والذي بين كل هذه الحقائق هو المعرض الاخير الذي اقيم في Las Vegas والذي تم من خلاله عرض الـ HD-DVD وافلامه و الـ Blu-Ray وافلامه، وبعدها بنوا جميع المحللين آراءهم على مشاهداتهم. فلا يمكن ان تحلل او تحتمل من دون مشاهدات او ادلة.

واشكرك على النقاش الرائع والهادئ ونتمنى ان تكون مشاركاً نشطاً معنا باستمرار ;)

Winter_wolf
07-03-2006, 11:34 PM
Wha... ايش هذا !؟ ردود هادفة؟! انتو اتجننتو ؟! ليش ماتتضاربو ! This is not normal ! you're freakin' me out !

اتضاربو ! لاتتناقشو حوار هادف You crazy people !
Arrrghhh !!!

oh, and the name is satan, but you can call me devil.

EDIT :
We NEED more people like hardmetal.

hardmetal
07-03-2006, 11:56 PM
السلام عليكم,

Angry Odin (http://67.15.103.43/member.php?u=78884)

اهلاً بك اخي العزيز وشكراً لك على الاشادة بطريقة حواري ولتعلم جيداً بان اسلوبي ماهو الا مرآة لكم جميعكم.

شكراً مرة اخرى.

XnnX

عفواً اخي, لكنها طريقتي في الكتابة والتي تمثل شخصيتي الحقيقية .

عموماً, الديتسن 82 يمشي على الموية أو على ميراند ؟ مجرد سؤال.

شكراً لك

Winter Wolf

ألا تعجبك الحوارات الهادفة؟ لم تتغير كثيراً وينتر وولف.

عموماً, شكراً لك

Rubso

أهلاً بك اخي العزيز واشكرك على تفاعلك الرائع وتجاوبك السريع.

عموماً, لن اتمكن من متابعة النقاش الان نظراً لان الوقت متأخر قليلاً نوعاً ما.

ولاصدقك القول.

اردت من مشاركتي الماضية ان اتعرف على مدى اطلاعك على حيثيات الفيديو جيمز وبصراحة اجدك مدركاً لاموراً عدة اعتقد بأنها كفيلة لان تخلق حوارات هادفة.

شكراً لك

Winter_wolf
08-03-2006, 12:00 AM
ألا تعجبك الحوارات الهادفة؟ لم تتغير كثيراً وينتر وولف.


*∩_∩* <<<= اسوأ كوابيس DC.

Good night, ولمن تصحى it would be nice لو تجينا بموضوع الدردشة بالاكس بوكس, A lot of people would like to know you better.

rubso
08-03-2006, 12:53 AM
ونتر وولف ، توقيع تحسن بشكل ثوري :p عجيييييييييييييييب
وشكراً مرة اخرى يا هارد متل ، ونتمنى ان تتواصل معنا لنكسبك صديقاً لقسم الاكس بوكس :D

Winter_wolf
08-03-2006, 01:04 AM
ونتر وولف ، توقيع تحسن بشكل ثوري http://67.15.103.43/images/smilies/tongue.gif عجيييييييييييييييب


استنى الين ماتشوف صورتي الرمزية الجديده :

http://img7.picsplace.to/img7/10/FoShizzleMYBizzle.JPG

وبفكر احط هذا توقيع :

http://img7.picsplace.to/img7/10/home_20alone.jpg

Hey ! حولنا الموضوع شات مرة ثانية ):< You're bad luck !

<<<= حط كل حره فيك :D

hardmetal
08-03-2006, 09:47 PM
السلام عليكم,

هاقد عدت مرة اخرى اليك اخي Rubso



انا اتفق معك، لكن التحليل دائماً يأتي على شكل "كلفة الجهاز" او "كلفة التصنيع" حيث ظهر ان كلفة تصنيع البلاي 3، تعدت الـ 900 دولار او الـ 800 دولار، فليس من المعقول ان تبيع سوني جهازها بهذا السعر، ويجب عليها خصمه الى النصف حتى تستطيع النزول الى السوق بكل ثقة، ودائماً الشركات تبيع الاجهزة بخسارة وتعوضه عن طريق رفع اسعار الالعاب كما حصل مع الـ X360 حيث ان كلفة تصنيعه اكبر من سعر بيعه، لذلك نرى العابه ارتفعت عشرة دولارات زيادة عن سعر الالعاب القديم والمتعارف عليه الا وهو الـ 49 دولار .. واصبحت الآن 59 دولار.
وللعلم فلقد تكهنوا ان سعر الاكس بوكس 360 سيكون 324 دولار، وفعلاً فقد تم بيعه بسعر 299 دولار للكور سستم، و بسعر 399 دولار للبريميوم. مقارب لكلفة التصنيع، وانا اضمن ان هناك خسائر في انتاج الجهاز كما حصل مع كل الاجهزة في العالم.



لا اختلف معك ابداً فيما قلته حول تعويض خسائر المبيعات عن طريق بيع اكبر عدد من الالعاب. بصراحة, قلة من الناس ينتبه الى هذه النقطة.

أما بالنسبة لتكهناتهم حول سعر الاكس بوكس ومدى اصابتهم له, فكما قلت لك سابقاً, المحللون يخطئون ويصيبون وبالتالي لا اعتقد بانه من الصحة الاعتماد على تحليلاتهم والتي قد تصيب وقد تخطىء.



سعر مشغلات البلوراي ستكون 1000 دولار للأقل سرعة و سعر 1800 دولار للمشغل المتكامل، ومشغل الديفيدي لم يتخطى حاجز الـ 500 دولار اذا كانت هناك اضافات عليه، مثل وصلات الـ Progressive و استطاعتها تشغيل افلام VCD و CD و DVD+-RW وتشغيل اقراص الصوتيات إلى آخره، لكن البلوراي فسعره مرتفع، مقارنة مع التكنلوجيا المنافسة له الـ HD-DVD والتي ستصدر بسعر رخيص الا وهو 500 دولار لمشغل توشيبا وسيحتوي على اضافات جيدة منها تشغيل الديفيدي العادي والطبقتين و اقراص الاغاني إلى آخره، مقارنة مع مشغل البلوراي الذي سيعمل على تشغيل اقراص "بلوراي" فقط لا غير ومع ذلك سعره مرتفع.



كلام جميل ورائع. لكن, هل تعتقد بان اللاعب الوحيد في هذه المعادلة الصعبة هو السعر وتباينه بين هذين المشغلين. اعتقد ان هناك لاعب اكثر تاثيراً واهمية ألا وهو كبرى شركات انتاج الافلام و شركات الحاسب الالي بالاضافة الى الشركات المصنعة للمشغل نفسه. هذه الشركات ستلعب دوراً محورياً في مسألة توجه الذوق العام واختياره بين المشغلات المتوفرة. فتبني كبرى الشركات لتقنية معينة سيكون هو المؤثر الحقيقي للمستهلك نحوه سواء أكان السعر مرتفعاً او منخفضاً. اعتقد بانك تدرك مااعنيه.



مع الأسف، منذ معرض CES 2006 لم تستطع سوني عرض قرص البلوراي ذو الحجم ذو الحجم 30 او 50 جيجابايت، وفي نفس الوقت تم عرض الـ HD-DVD العادي ذو السعة 15 جيجابايت، و ذو الطبقتين 30 جيجابايت، وفي آخر العام سيصدر Quad Layer على حسب كلام المحللين والذي سيكون حجمه 60 جيجابايت، ومع الايام سيتطور الوضع وقد تصل سعته الى 100 جيجابايت، والبلوراي الذي تم عرضه بحسب المحللين كان يحتوي على مشاكل عدة، اهمها ارضية القرص القابلة للخدش بكل سهولة، فسوني تريد ايجاد تقنية الـ "Hard-Coatting" التي لم تستطع ادخالها بشكل كامل بالقرص وقد تستبدله بغلاف خارجي للقرص مثلما حصل مع اقراصها الـ UMD.



ومع ذلك, لا نستطيع بان نقول بان ذلك يكفي لكي نضمن نجاح هذه التقنية. فسهولة خدش سطح قرص البلو راي لا يعني بأن هذه الاقراص ستكون دون قيمة او دون فائدة ..فما نتحاور عنه الان يظل في دائرة التوقعات التي قد تصيب وقد تخطئ. فلربما تستطيع سوني أن تقدم اقراصاً تحتوي على قدر من الحماية المطلوبة منه.



وبالنسبة لمسألة القرصنة، لم يمر فلم او لعبة او جهاز دون ان يسلم من شراك القرصنة، من اجهزة ننتندو التي لا يستطيع احد قرصنتها وتم ذلك، الى اجهزة الاكس بوكس التي تستحدث باستمرار ببرنامج مانع للقرصنة وتم تفاديه باستحداث قطعة "مبدل" او "Switch" يغلق قطعة الكوبي حينما تدخل اللايف، الى تركيب البرامج على الجهاز نفسه، ايضاً الـPSP "الذي لا يستطيع احد اختراقه" فقد تم اختراقه لكن الالعاب الآن تعمل على كروت الذاكرة.
الذي اخترع الجهاز انسان، والذي اخترق الجهاز انسان، هذه اعتبرها حكمة، طالما تتوفر بين يدي المبرمج العادي جميع الادوات التي تمكنه من اختراق الاجهزة والالعاب، بل وصل الامر الى تحرير ملفات لعبة اصلية كما حصل مع Wining Eleven.



كلامك لا غبار عليه, لكن اهل يعني ذلك ان تستسلم الشركات المتضررة و ترضى بهذه الحقيقة؟ بالطبع كلا, فسوف تحاول أن تتبنى مايصعب قرصنته حتى لوكانت تعلم ان القرصنة هو مصير ماتتبناه. فهذه الشركات , وللمعلومية, تحاول ان تقلل من ضرر القرصنة وليس ازالتها كلية من الوجود.



وللعلم التحليلات هذه بنيت على حقائق ومشاهدات والذي بين كل هذه الحقائق هو المعرض الاخير الذي اقيم في Las Vegas والذي تم من خلاله عرض الـ HD-DVD وافلامه و الـ Blu-Ray وافلامه، وبعدها بنوا جميع المحللين آراءهم على مشاهداتهم. فلا يمكن ان تحلل او تحتمل من دون مشاهدات او ادلة.



ومن اجل هذا اخوض معك هذا النقاش. انها تسمى منطقية الطرح وعقلانيته. وبالنسبة لمشاهدتهم لكلا المشغلين وافلامهما, فهذا الامر لا يكفي لكي يتم التوصل الى حقيقة نجاح الاتش دي ديفي دي من عدمه. كما ذكرت لك سابقاً, هناك عوامل تلعب دوراً كبيراً في هذا الموضوع تتخطى حاجز رؤية المشغلين وافلامهما في لاس فيجاس.

ألا تلاحظ معي بان جهاز البلايستيشن 3 يحتوي على مشغل افلام داخلي بخلاف الاكس بوكس 360 والذي سيستعين به لاحقاً كمشغل خارجي ؟ ألا تلاحظ بان سوني تبنت هذه التقنية لتشغيل الالعاب بخلاف مايكروسوفت التي تبنت الديفي دي 9 ؟ ألا يوحي اليك ذلك بان سوني واثقة من البلو راي اكثر من ثقة مايكروسوفت بالاتش دي ديفي دي؟ اريدك ان تفكر في هذه النقطة كثيراً.

عموماً, ماذكر سابقاً يعتبر توقعات قد تصيب وقد تخطئ سواء اكانت توقعات محللين او لاعبين مثلي ومثلك خصوصاً اذا كنا لا ننتمي لاي من هذه الشركات الكبرى.

واريد ان اشير في النهاية الى ان ماذكر في هذا الموضوع يتعلق بتقنيتي الاتش دي ديفي دي والبلو راي وايهما سيكون سمة الجيل القادم دون ان يكون ذو ادنى علاقة بمن سيتفوق على الاخر من البلايستيشن 3 والاكس بوكس 360 الا انني ارى ان نجاح احدى التقنيتين سيدعم الجهاز الذي تبناه.

وكما قلت لك سابقاً, هناك امور عدة اخرى متصلة بهذا الموضوع الا انه لا يحتمل أكثر من ذلك.

شكراً لك

rubso
08-03-2006, 11:04 PM
أما بالنسبة لتكهناتهم حول سعر الاكس بوكس ومدى اصابتهم له, فكما قلت لك سابقاً, المحللون يخطئون ويصيبون وبالتالي لا اعتقد بانه من الصحة الاعتماد على تحليلاتهم والتي قد تصيب وقد تخطىء.
بالنسبة لتحليل سعر الـ Xbox 360 فقد تم من Merril Lynch وهي نفسها التي قامت باستنتاج سعر تكلفة البلاي ستيشن 3 ، وقالت انه 800 الى 900 دولار. وقد اصابت في تحليلها لسعر الـ Xbox 360 تكلفته 324 ريال "للبريميوم" بينما صدر البريميوم بسعر 399 دولار والكور بسعر 299 دولار، نسبة الصحة جلية أمامك، فانتبه.

كلام جميل ورائع. لكن, هل تعتقد بان اللاعب الوحيد في هذه المعادلة الصعبة هو السعر وتباينه بين هذين المشغلين. اعتقد ان هناك لاعب اكثر تاثيراً واهمية ألا وهو كبرى شركات انتاج الافلام و شركات الحاسب الالي بالاضافة الى الشركات المصنعة للمشغل نفسه. هذه الشركات ستلعب دوراً محورياً في مسألة توجه الذوق العام واختياره بين المشغلات المتوفرة. فتبني كبرى الشركات لتقنية معينة سيكون هو المؤثر الحقيقي للمستهلك نحوه سواء أكان السعر مرتفعاً او منخفضاً. اعتقد بانك تدرك مااعنيه.
ايضاً الـ HD-DVD مدعوم من كبرى شركات الحاسب الآلي والبرمجة الا وهي Microsoft و Intel، و أيضاً مدعوم من أشهر وأكبر شركات صناعة الأفلام واكثرها تميزاً بالافلام الرائعة، وهو مدعوم ايضاً من الشركة المصنعة نفسها الا وهي شركة Toshiba الرائدة في عالم التقنية.
المستهلك همه الاول والاخير، السعر!، ان لم يجد سعراً زهيداً لمشغل HD فإنه لن يشتريه ابداً.

ومع ذلك, لا نستطيع بان نقول بان ذلك يكفي لكي نضمن نجاح هذه التقنية. فسهولة خدش سطح قرص البلو راي لا يعني بأن هذه الاقراص ستكون دون قيمة او دون فائدة ..فما نتحاور عنه الان يظل في دائرة التوقعات التي قد تصيب وقد تخطئ. فلربما تستطيع سوني أن تقدم اقراصاً تحتوي على قدر من الحماية المطلوبة منه.
وإذا قدمت؟
ما زالت المشكلة قائمة، ان استطعت ادخال القرص الى جهاز البلاي ستيشن 3، فإن أردت اخراجه من الجهاز عليك ان تلمس اسفل قرص البلوراي وستضر المعلومات التي يحملها هذا القرص، راجع صورة الـ PS3 وستفهم كلامي.

كلامك لا غبار عليه, لكن اهل يعني ذلك ان تستسلم الشركات المتضررة و ترضى بهذه الحقيقة؟ بالطبع كلا, فسوف تحاول أن تتبنى مايصعب قرصنته حتى لوكانت تعلم ان القرصنة هو مصير ماتتبناه. فهذه الشركات , وللمعلومية, تحاول ان تقلل من ضرر القرصنة وليس ازالتها كلية من الوجود.
نعم، تقليل ضرر القرصنة وليس ازالتها.

ألا تلاحظ معي بان جهاز البلايستيشن 3 يحتوي على مشغل افلام داخلي بخلاف الاكس بوكس 360 والذي سيستعين به لاحقاً كمشغل خارجي ؟ ألا تلاحظ بان سوني تبنت هذه التقنية لتشغيل الالعاب بخلاف مايكروسوفت التي تبنت الديفي دي 9 ؟ ألا يوحي اليك ذلك بان سوني واثقة من البلو راي اكثر من ثقة مايكروسوفت بالاتش دي ديفي دي؟ اريدك ان تفكر في هذه النقطة كثيراً.
باعتقادي، انك لم تتابع الاحداث التي حصلت.
جهاز الـ Playstation 3 سيحتوي على مشغل بلوراي سيء الصنع والاداء أو ما يسمى بـ "Poor-Man Blu-Ray" كما ذكره مدير سوني الامريكية هوارد سترنجر بهذا الرابط (http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=8396)

بمعنى، سيعمل هذا البلوراي على سرعة 1x فقط، وهي سرعة بطيئة جداً وسيئة اذا ما قارناها بمشغلات اقراص البلوراي الاخرى التي سيكون هدفها الاساسي الافلام، ستجد سرعتها عالية، لكن سعرها غالي جداً.
وبالنسبة للالعاب على أقراص الـ HD ، فحالياً بنظري الالعاب لا تحتاج ذلك فالجيم كيوب كان يعمل على اقراص اقل حجماً من منافسيه لكن صدرت عليه العاب أكثر جودة وأسرع من أقرانه، والمقارنة هنا Resident Evil 4 لو جربتها على الجيم كيوب تجد جودة الرسومات والاصوات إلى آخره اكثر جودة من النسخة السيئة نسخة الـ Playstation 2، فلم يكن في يوم من الايام تعدد الاقراص مشكلة، وحتى الآن في الـ Xbox 360 لم تتعدد الاقراص، فكل الالعاب على قرص واحد، وهذا ما ستستخدمه شركة Nintendo في جهازها الجديد المدعو Revolution.
لاصدار جهاز رخيص الثمن وعالي الجودة، يجب عليك الاعتراف بالواقع وعدم المكابرة واصدار مشغل بلوراي الوحدة منها تكلف سعر 10 اجهزة جيم كيوب. وهذا بالعربي نسميه ( خراب بيوت )
وليست الثقة هي الفاصلة، ان كان القارئ خارجياً ام داخلياً فما المانع؟
سوني في اول موديلاتها للجهاز الياباني من الـ Playstation 2 أصدرت القرص الصلب خارجياً، فما المانع من ذلك؟
و الـ HD-DVD الذي سيصدر للاكس بوكس 360 حتى الآن للأفلام، فلسنا ملزمين بشراءه حتى الآن حتى يقال انه للالعاب ايضاً فحينها سنفكر في شراءه، ما زلت لا تتواجد الاسباب المؤدية الى شراء قارئ اقراص خارجي.
وللعلم، انا شخصياً لا استخدم جهازي كمشغل افلام، حتى الـ Xbox 360 فإنه يستطيع تشغيل افلام الـ DVD لكني لا استعمله لهذا الغرض، والـ Playstation 2 امتاز بقدرته الغبية على تشغيل افلام الـ DVD، فهو بالدرجة الاولى ليس موجهاً لهذا الغرض.

واريد ان اشير في النهاية الى ان ماذكر في هذا الموضوع يتعلق بتقنيتي الاتش دي ديفي دي والبلو راي وايهما سيكون سمة الجيل القادم دون ان يكون ذو ادنى علاقة بمن سيتفوق على الاخر من البلايستيشن 3 والاكس بوكس 360 الا انني ارى ان نجاح احدى التقنيتين سيدعم الجهاز الذي تبناه.
لا اظن ذلك، فقد سوني هي التي ستضرر ان فشل البلوراي، اما الشركات المنافسه فكأنها لم تدفع شيئاً.
وللعلم، في قديم الزمان عندما تم الاعلان اول مرة عن أشرطة الفيديو VHS كانت هناك شركتان منافستان هما Sony صاحبة الـ "Beta Max" و شركة JVC صاحبة الـ VHS الذي فاز في النهاية واصبح الاشهر لانه ارخص بالسعر.
راجع هذا الرابط (http://en.wikipedia.org/wiki/VHS#VHS_vs._Betamax)

rubso
08-03-2006, 11:11 PM
نسيت ان اضيف هذا التعليق ايضاً
بما أن سرعة البلوراي الخاصة بالبلاي ستيشن 3 ضعيفة وهي عبارة عن 1x
فالتحميل بالالعاب قد يصل الى اكثر من دقيقة كاملة !!!!!
مقارنة مع اقراص الـ DVD9 التي يستخدمها الاكس بوكس
فالتحميل يصل الى اقل من 10 ثواني .. فرق كبير وضخم جداً لهذا لا حاجة لنا باستخدام تقنية جديدة مثل ما يقولون توها طالعة من البيضة :D

خالد 333
09-03-2006, 12:34 AM
كلام رابسو صحيح وحبيت أضيف نقطة :)

- إذا البلوراي خسر أمام الHD-DVD راح تتكبد سوني خسائر مالية كبيرة ومثل ما إنتوا عارفين إن أقوى قسم في

شركة سوني هو قسم الفيديو جيمز وهو الي أنقذ الشركة عدة مرات وبديهيا إذا خسر البلوراي راح يخسر

جهاز البليستيشن 3مما يؤدي إلى خسارة الشركة :31:

xnnx
09-03-2006, 12:41 AM
جهاز البليستيشن 3مما يؤدي إلى خسارة الشركة http://67.15.103.43/images/smilies/new_icons/31.gif


ياسلام يعني في احتمال اشوف كواترجي يبيع مناشف بالاسواق

The Magic
09-03-2006, 12:42 AM
I'm Back =D



ومع ذلك, لا نستطيع بان نقول بان ذلك يكفي لكي نضمن نجاح هذه التقنية. فسهولة خدش سطح قرص البلو راي لا يعني بأن هذه الاقراص ستكون دون قيمة او دون فائدة ..فما نتحاور عنه الان يظل في دائرة التوقعات التي قد تصيب وقد تخطئ. فلربما تستطيع سوني أن تقدم اقراصاً تحتوي على قدر من الحماية المطلوبة منه.


في النقطة الاخيرة هي الي اتفق معك فيها ... اما كون الشريط يجي له خدش بسيط يعدمه فهذي مشكلة وكبيره بعد .. لو تبي تعرف قد ايش ضرره شوف لعبة كستلفينيا الي انت تموت فيها كم خدش عليها واعرف ان خدش واحد كفيل بإعطائك سبب وجيه انك ترميها من الدريشة D=



ألا تلاحظ معي بان جهاز البلايستيشن 3 يحتوي على مشغل افلام داخلي بخلاف الاكس بوكس 360 والذي سيستعين به لاحقاً كمشغل خارجي ؟ ألا تلاحظ بان سوني تبنت هذه التقنية لتشغيل الالعاب بخلاف مايكروسوفت التي تبنت الديفي دي 9 ؟ ألا يوحي اليك ذلك بان سوني واثقة من البلو راي اكثر من ثقة مايكروسوفت بالاتش دي ديفي دي؟ اريدك ان تفكر في هذه النقطة كثيراً.


الدي في دي 9 كفيل بأنه ياخذ 4 أفلام بأعلى الجودات سواء بالصورة او بالصوت ولو صار فيه تقصير من اي ناحية فأنت مش بحاجة انك تعد شعرات حواجب توم كروز او ماشابه .. I think







خيو .. خبرتك شاب من اتباع ناينو +_+"

The Magic
09-03-2006, 12:50 AM
ياسلام يعني في احتمال اشوف كواترجي يبيع مناشف بالاسواق

Yup .. وكمان بالاشارات D=

* Starts praying for that *

خالد 333
09-03-2006, 01:05 AM
ياسلام يعني في احتمال اشوف كواترجي يبيع مناشف بالاسواق

ممكن ليش لأ :D

Scr_eaM
10-03-2006, 08:45 PM
هههههههههههههههههه

هذي آخر مؤلفات روبسو يا تاريك مؤلف عظيم ومالنا خبر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

على كل حال:

ال HD DVD سعته 15 جيجا والدوال لاير سعته 30 جيجا بينما Blu-Ray سعته 25 جيجا والدوال لاير 50 جيجا يا فهمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واصلا ازدادت كثيرا قوة منظمة البلو راي وخاصة بعض انضمام NEC لها بعد شراكتها مع سوني مع العلم انها كانت تدعم الاتش دي دي في دي

و هذي ليست سوى حرب اعلامية تدل بشكل كبير على خوف مايكروسوفت من البلوراي بدليل كثرة تصاريحها المضحكةعلى عكس سوني اللي ما تسأل على بياخات مثل هذي و قلة تصاريحها بخصوص هذا الامر

rubso
10-03-2006, 08:53 PM
ال HD DVD سعته 15 جيجا والدوال لاير سعته 30 جيجا بينما Blu-Ray سعته 25 جيجا والدوال لاير 50 جيجا يا فهمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا انسان ، الناس في تطور .. والـ HD-DVD ما راح يقعد على 30 جيجا مدى حياته ..

واصلا ازدادت كثيرا قوة منظمة البلو راي وخاصة بعض انضمام NEC لها بعد شراكتها مع سوني مع العلم انها كانت تدعم الاتش دي دي في دي
واضح..
ولاني للحين اشوف NEC موجودة في قائمة الاعضاء الداعمين لتقنية الـ HD-DVD


NEC Corporation
NEC Electronics Corporation
NEC Fielding,Ltd.

راجع الشركات الداعمة للـ HD-DVD من الرابط الرسمي
http://www.hddvdprg.com/about/member.html

و هذي ليست سوى حرب اعلامية تدل بشكل كبير على خوف مايكروسوفت من البلوراي بدليل كثرة تصاريحها المضحكةعلى عكس سوني اللي ما تسأل على بياخات مثل هذي و قلة تصاريحها بخصوص هذا الامر
مايكروسوفت ليست صانعة الـ HD-DVD
بل داعمة ..
المشكلة هنا ان سوني هي صانعة الـ Blu-Ray
واذا خسر راح يوديها بألف زريبة ..
فيه فرق كبير بين الاثنين
للعلم: LG أخيراً انضمت الى معسكر الـ HD-DVD

Scr_eaM
10-03-2006, 09:29 PM
اولا : مبروك عليك LG



يا انسان ، الناس في تطور .. والـ HD-DVD ما راح يقعد على 30 جيجا مدى حياته ..



اذا بفهمك الذي ليس له حدود استنتجت هذا , وكذلك البلوراي رح يتطور



واضح..
ولاني للحين اشوف NEC موجودة في قائمة الاعضاء الداعمين لتقنية الـ HD-DVD


طبعا لأن الشراكة لم تطبق بعد بين سوني وان اي سي حيث سيتم الاتفاق على باقي الامور بين الشركتين في ابريل او مايو القادم, وسوف تكون حصة سوني 55% وان اي سي 45%

وبذلك تكون هذه شركة جديدة مستقلة منافسة في مجال السواقات البصرية http://tweakers.net/ext/i.dsp/1141060515.jpg



المشكلة هنا ان سوني هي صانعة الـ Blu-Ray
واذا خسر راح يوديها بألف زريبة ..



لا تخاف على سوني فلن تكون انت افهم من شركة بكاملها , وهي تخاف على نفسها اكثر من اي احد
ولها الفخر بأنها اخترعت تقنية بهذا التطور والقوة

Mada Mada Dane
11-03-2006, 12:34 PM
Still, not convinced :)

rubso
11-03-2006, 07:23 PM
Still, not convinced :)
http://www.kuwait91.ws/uploads/50e2b614c9.jpg

Mada Mada Dane
12-03-2006, 02:50 AM
:D لووول عارف خشتي غلط, بس ماقريت الردود انا قريت الموضوع وعلقت عليه

ADEEEL
12-03-2006, 05:20 AM
السلام عليكم

اتوقع نجاح باهر للـــــ HD DVD وهذا يرجع للأسباب التاليه

- نزوله قبل منافسيه
- سعر رخيص وتكلفة السيدي قليله وجودة واداء مضمون
-دعم قوي من كبرى شركات الأفلام ... وصناع اجهزة الكمبيوتر بحيث سيتم نشرة مع اجهزة اللابت توب بكثره وخاصة من الشركة الرائده في هذا المجال وهي توشيبا
- سعة التخزين المقدمه كافيه وهي 15 جيجا تستطيع استيعاب فلم بكامل صفاء الصوره ونقاء الصوت ومدته 4 ساعات هذا غير الدول لاير التي تصل الى 30 جيجا يعني مدة الفلم تصير دبل ... واعتقد صناع الأفلام مايبون اكثر من جذيه :)

واظن ياشباب من الصعب التكهن بنجاح منتج او فشله وذلك لوجود خطط استراتيجيه تتبعها الشركات سنعرفها في حين تحين ساعة الصفر !؟. بــــــــــــــاي

rubso
12-03-2006, 02:14 PM
رد منطقي يا ADEEL
لكن المعركة لن تنتهي الا في نهاية هذا العام على اقل تقدير ..
وان شاء الله العناصر اللي انت ذكرتها تكون اسباب فوز الـ HD-DVD ;)

shakira
25-05-2006, 03:00 AM
البلو راي = UMD مثل ما فشل هذا فيه توقع كبير يفشل هذا :28:

mxmail
25-05-2006, 06:38 PM
تسلم اخوى اسطونات البلوراي غالية الثمن ام هد تي في احسن لانو سيكون عليها كوبي

aswd
25-05-2006, 10:19 PM
يقولو الناس راح تمشي ورا الارخص زين خلنا نشوف شي عملي مطبق على ارض الواقع

الجيم كيوب هو ارخص الاجهزة ..وين الناس عنه؟..ليش ما اقتنته الغالبية العظمى من الجيمر؟

الجواب هو الدعم ماكو دعم ماكو نجاح حتى لو يكون سعره برخص التراب

زين نروح لنقطة ثانية كمان مطبقة على ارض الواقع والمثال الجيم كيوب بعد..الجهاز الكل عارف هو اقوى الاجهزة من ناحية كسر الحماية وما قدرو يخترقون نظامه اللا بآخر ايامه او خلنا نقول بعد ماتوفى..ليش الشركات مانزلت غالبية العابها عليه؟..ماهو افضل خيار لهم لحماية العابهم من القرصنة؟..والجهاز كان مقدم لهم تقنية محترمة من ناحية البرمجة وسهلة للغاية وغير مكلفة؟.. الجواب مافي بيع مافي مردود مادي محترم مافي قاعدة تقدر تعتمد عليها شركات الطرف الثالث في مايخص انتشار العابها بين اللاعبين..بالمعنى الاصح مايوكل عيش..الخلاصة من هالنقطة هو..ان مسألة الحماية بتكون محور مهم بالحرب شي لابد منه..لكنهاماراح تكون الفاصل بين الصيغتين..عندك دعم ومرغوب من المستهلك خلاص الافضلية الك عساك لو ماتمتلك نظام حماية في اجهزتك..قاعدة اثبتت وجودها في اكثر من محفل



الحين ينعاد نفس السيناريو مع الـnext gen Media ..مع انه للحين ما شفنا شي اساسا والحرب ماراح تعرف نتايجها اللا بعد سنتين على الاقل كون الـDVD العادي بيبقى لفترة الين ما يختفي او الين ما تنتشر الصيغ الجديدة والين ماترخص الاسعار..قال محلل قال..وين المحللين ماهم قالو ان لبلاي ستيشن3 راح يوصل سعره 800$/900$؟..وين المحللين ماهم قالو الـPSP بيكون سعره قرابة 500$؟بالعربي الفصيح ماعندهم ماعند جدتي خل يسرون بتوقعهم..ماهم قالو كمان الـPSP بيكتسح السوق وانه بيهيمن على سوق الاجهزة المحمولة وين هالتوقع راح؟؟..اذا كانو يصيبون في توقع واحد فعشرة توقعات تكون الله بالخير

ناخذ جولة على شركات الأفلام الداعمة لصيغة الـBlu-ray..نشوفهم..
Paramount /MGM /Air TBS /Disney /Lionsgate/Warner /Fox /Goldhil /Asmik Ace/Bandai Visual
للعلم عشان محد ينقز لي بعد مايشوف الرابط..فيه كم وحدة تقريبا 2 او3 للحين ما اعلنت موعد اصدار افلامها على صيغة الـBlu-ray..لكنها عرضت اغلفة الافلام على هذي الصيغة وبعضها عرضت الافلام في CES الفائت
http://www.blu-ray.com/movies/

كم شركة من هذول داعمة الصيغتين؟*ماعندي علم*اللي عنده رابط بخصوص هالشي لا يبخل علينا

وتعال مشغل اقراص الـBlu-Ray في لبلاي ستيشن3 بيكون اسوئ شي وان سرعته1X?ولا الالعاب بتحتاج دقيقة على الاقل عشان اللودينج؟

اووووووه اشوف انا المواقع والمجلات والجمهور اللي حضرو E3 وجربو الجهاز..كله حش وسب وبعضهم يقول انه اضطر ينام بسبب اللودينج؟..الى هالدرجة يعني الناس كلش غشيمة وماتفتهم شي؟؟..قلنا كمشغل افلام مومشكلة مايوصل لمستوى الـBlu-ray Players اما الالعاب بعد؟..ولا لمصيبة الجهاز كان قابل للتجربة بالمعرض وفي اكثر من لعبة منوعة سباق على اكشن على طائرات..وين الناس اللي جربته وقعدت تسب من فترات التحميل اللي توصل الى دقيقة!!!!!..

ماعلينا من هالكلام لانه ماراح يخلص ولا حتى بعد 100سنة مو بسبب..ان مافيه حقايق لا..بسبب التعصب والتحيز اللي اذا زاد عن حده يصير..تعصب اعمى مايشوف اي شي حتى لو كان حقيقة باينة قدامه


وشنو الكلام اللي يقول ان اقراصBlu-ray للحين ما تم عرضها بسعة 25 و50 جيجا؟؟..من صجه هذ اللي يدعي هالكلام او شنو؟

الجماعة عرضت اولى العينات لأقراص Blu-ray بسعة 100جيجا*Layers4* وللحين فيه ناس قاعدة تقول ماعرضو 25جيجا بايت؟ عجيييييييب!!

و هذ اول سامبل لحجم 100 جيجا بايت من TDK
http://www.blu-ray.com/images/media/tdk.jpg

سعة 25/50 جيجا..عاد كلها مو من انتاج سوني عشان محد يجيني ويقول Sony fan boy جايب لنا صور خاصة بمنتجات شركته المحبوبة
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc2.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/lg.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/maxell2.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/memorex.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/panasonic.jpg

اكثرhttp://www.blu-ray.com/media/

كمان

the world's first inkjet printable Blu-ray media. The media is coated with a special inkjet-optimized surface that not only delivers extremely bright, high-resolution full color images and text, but also prevents warping

لقرائة الخبر كامل*الثالث*..http://www.blu-ray.com/

م.م.خ
25-05-2006, 10:46 PM
واو :D
من جد ما ودي اتفلسف خصوصاً ان ما عندي ما عند جدة ذا ميستري !


بس اقدر اقولك ان فيه مشكلة صارت بالمنتدى وانمسحت كل المواضيع !! ورجعت المواضيح حت قبل شهرين بالطليعه :D ويمديك تتأكد من الي قلته بقراية تاريخ رد روبسو :D

بشكل عام مشغلات البلو راي وقت ما يتم اصدارها اتوقع في الأشهر القادمة راح تكون غاليه جداً + تكلفة أقراصها غاليه بقوه لأنها تعتبر شيء جديد كلياً بعكس اقراص HD-DVD والي تعتبر أغلى بعشرة بالمية من سعر قرص الديفيدي العادي ....

<<<تفلت :D

Black Rash
26-05-2006, 03:17 AM
لماذا الـ Xbox 360 تدعم الـ HD-DVD بدلاً من Blu-Ray

عناد بسوني

HAMAD 11
26-05-2006, 05:08 AM
الموضوع اول مرة اشوفه +___+ ...

المهم يا Rubso , صج انك تحب الحروب ... :D


لكن بما انه فتحت الموضوع انا رح ارد عليك بس لا تقول لي Sony Fan Boy لأنك انت عارف انه الموضوع رح يكثر فيه النقاش والكلام قبل لا تكتبه وما اظن انك كتبت الموضوع حتى تطالعه بل حتى انك تناقش فيه وترد على كل حرف يكتبه لك اي واحد ^__^ ...


يقولو الناس راح تمشي ورا الارخص زين خلنا نشوف شي عملي مطبق على ارض الواقع

الجيم كيوب هو ارخص الاجهزة ..وين الناس عنه؟..ليش ما اقتنته الغالبية العظمى من الجيمر؟

الجواب هو الدعم ماكو دعم ماكو نجاح حتى لو يكون سعره برخص التراب

زين نروح لنقطة ثانية كمان مطبقة على ارض الواقع والمثال الجيم كيوب بعد..الجهاز الكل عارف هو اقوى الاجهزة من ناحية كسر الحماية وما قدرو يخترقون نظامه اللا بآخر ايامه او خلنا نقول بعد ماتوفى..ليش الشركات مانزلت غالبية العابها عليه؟..ماهو افضل خيار لهم لحماية العابهم من القرصنة؟..والجهاز كان مقدم لهم تقنية محترمة من ناحية البرمجة وسهلة للغاية وغير مكلفة؟.. الجواب مافي بيع مافي مردود مادي محترم مافي قاعدة تقدر تعتمد عليها شركات الطرف الثالث في مايخص انتشار العابها بين اللاعبين..بالمعنى الاصح مايوكل عيش..الخلاصة من هالنقطة هو..ان مسألة الحماية بتكون محور مهم بالحرب شي لابد منه..لكنهاماراح تكون الفاصل بين الصيغتين..عندك دعم ومرغوب من المستهلك خلاص الافضلية الك عساك لو ماتمتلك نظام حماية في اجهزتك..قاعدة اثبتت وجودها في اكثر من محفل


الحين ينعاد نفس السيناريو مع الـnext gen Media ..مع انه للحين ما شفنا شي اساسا والحرب ماراح تعرف نتايجها اللا بعد سنتين على الاقل كون الـDVD العادي بيبقى لفترة الين ما يختفي او الين ما تنتشر الصيغ الجديدة والين ماترخص الاسعار..قال محلل قال..وين المحللين ماهم قالو ان لبلاي ستيشن3 راح يوصل سعره 800$/900$؟..وين المحللين ماهم قالو الـPSP بيكون سعره قرابة 500$؟بالعربي الفصيح ماعندهم ماعند جدتي خل يسرون بتوقعهم..ماهم قالو كمان الـPSP بيكتسح السوق وانه بيهيمن على سوق الاجهزة المحمولة وين هالتوقع راح؟؟..اذا كانو يصيبون في توقع واحد فعشرة توقعات تكون الله بالخير

ناخذ جولة على شركات الأفلام الداعمة لصيغة الـBlu-ray..نشوفهم..
Paramount /MGM /Air TBS /Disney /Lionsgate/Warner /Fox /Goldhil /Asmik Ace/Bandai Visual
للعلم عشان محد ينقز لي بعد مايشوف الرابط..فيه كم وحدة تقريبا 2 او3 للحين ما اعلنت موعد اصدار افلامها على صيغة الـBlu-ray..لكنها عرضت اغلفة الافلام على هذي الصيغة وبعضها عرضت الافلام في CES الفائت
http://www.blu-ray.com/movies/ (http://www.blu-ray.com/movies/)

كم شركة من هذول داعمة الصيغتين؟*ماعندي علم*اللي عنده رابط بخصوص هالشي لا يبخل علينا

وتعال مشغل اقراص الـBlu-Ray في لبلاي ستيشن3 بيكون اسوئ شي وان سرعته1X?ولا الالعاب بتحتاج دقيقة على الاقل عشان اللودينج؟

اووووووه اشوف انا المواقع والمجلات والجمهور اللي حضرو E3 وجربو الجهاز..كله حش وسب وبعضهم يقول انه اضطر ينام بسبب اللودينج؟..الى هالدرجة يعني الناس كلش غشيمة وماتفتهم شي؟؟..قلنا كمشغل افلام مومشكلة مايوصل لمستوى الـBlu-ray Players اما الالعاب بعد؟..ولا لمصيبة الجهاز كان قابل للتجربة بالمعرض وفي اكثر من لعبة منوعة سباق على اكشن على طائرات..وين الناس اللي جربته وقعدت تسب من فترات التحميل اللي توصل الى دقيقة!!!!!..

ماعلينا من هالكلام لانه ماراح يخلص ولا حتى بعد 100سنة مو بسبب..ان مافيه حقايق لا..بسبب التعصب والتحيز اللي اذا زاد عن حده يصير..تعصب اعمى مايشوف اي شي حتى لو كان حقيقة باينة قدامه


وشنو الكلام اللي يقول ان اقراصBlu-ray للحين ما تم عرضها بسعة 25 و50 جيجا؟؟..من صجه هذ اللي يدعي هالكلام او شنو؟

الجماعة عرضت اولى العينات لأقراص Blu-ray بسعة 100جيجا*Layers4* وللحين فيه ناس قاعدة تقول ماعرضو 25جيجا بايت؟ عجيييييييب!!

و هذ اول سامبل لحجم 100 جيجا بايت من TDK
http://www.blu-ray.com/images/media/tdk.jpg

سعة 25/50 جيجا..عاد كلها مو من انتاج سوني عشان محد يجيني ويقول Sony fan boy جايب لنا صور خاصة بمنتجات شركته المحبوبة
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/jvc.jpg)
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc2.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/jvc2.jpg)
http://www.blu-ray.com/images/media/lg.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/lg.jpg)
http://www.blu-ray.com/images/media/maxell2.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/maxell2.jpg)
http://www.blu-ray.com/images/media/memorex.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/memorex.jpg)
http://www.blu-ray.com/images/media/panasonic.jpg (http://www.blu-ray.com/images/media/panasonic.jpg)

اكثرhttp://www.blu-ray.com/media/ (http://www.blu-ray.com/media/)

كمان


لقرائة الخبر كامل*الثالث*..http://www.blu-ray.com/ (http://www.blu-ray.com/)



والله احبك يا يوسف :biggthump


اتوقع نجاح باهر للـــــ HD DVD وهذا يرجع للأسباب التاليه

- نزوله قبل منافسيه
- سعر رخيص وتكلفة السيدي قليله وجودة واداء مضمون
-دعم قوي من كبرى شركات الأفلام ... وصناع اجهزة الكمبيوتر بحيث سيتم نشرة مع اجهزة اللابت توب بكثره وخاصة من الشركة الرائده في هذا المجال وهي توشيبا
- سعة التخزين المقدمه كافيه وهي 15 جيجا تستطيع استيعاب فلم بكامل صفاء الصوره ونقاء الصوت ومدته 4 ساعات هذا غير الدول لاير التي تصل الى 30 جيجا يعني مدة الفلم تصير دبل ... واعتقد صناع الأفلام مايبون اكثر من جذيه :)

رد ارد علي كل نقطة كتبتها ..

- نزوله قبل منافسيه ؟؟ ... يعني لو نزل قبل شو رح يأثر اذا نزل بعد 100 سنة , الناس يحكمون
على قوة الاداء وليس مدة النزول :28:


- السعر الرخيص اوافقك عليها , لكن الاداء هذي قضية ثانية معروفة خلاصتها ^^ ..


- الـ Blue-ray تدعمه اكثر من 12 شركة وهذي قائمة الشركات الى تدعم كل من الـ HD-DVD والـ Blue-ray ...

الـ Blue-ray :


Apple , DELL , HP , invent , HITACHI , LG Elctronics , MITSUISHI ELECTRIC , SAMSUNG ELETRONICS , Panasonic , THOMSON , PHILIPS , SHARP , SONY , TDK , Walt Dsney , 20th century fox , WB

الـ HD-DVD :

TOSHIBA , SANYO , Microsoft , UNIVERSAL , FUJITSU , PARAMOUNT , WB

18 شركة تدعم البلو راي و 7 شركات تدعم الـ HD-DVD , ولو رح تقول لي انها تعتمد على شعبيات الشركات وليس عددها , عندك بالـ Blue-ray اولاً سوني و LG وباناسونيك وسامسونج وما ننسي ديزني اكبر شركة افلام رسوم رقمية و20th century fox الشركة العالمية للأفلام والسينما , اما الـ HD-DVD , فعندك مايكروسوفت و SANYO و TOSHIBA ... :)

- انت ما تعرف سعة التخزين الي يحتاجها المبرمجين , التكنولوجيا تتطور كل جزء من الثانية ...
وبكل يوم تزداد سعات التخزين الى يحتاجها المبرمجين , تتذكر قبل لا ينزل البلاي ستيشن 2 ؟
كننا متعودين على الـ CD مع الالعاب الى حجمها 600 ميجا بايت بس , وبايام قبل نزول البلاي 2
سمعنا كثير انه ماله داعي يستخدمون DVD لأنه فيه سعة تخزين ضخمة جداً وما احد بيستفيد منها
وبعد كذلك شفنا العاب نزلت على اسطوانتين او 3 اسطوانات DVD لأنه قرص الـ DVD الواحد ما يكفيها , وحتى لو ما لها داعي , فزيادة سعة التخزين تعطيك نقاوة وصفاوة اكثر + فرصة اكبر
للتكبير البيئة في الالعاب وزيادة حجمها ومدتها , يعني مثلاً على الاكس بوكس يبون يسوون لعبة
تجول حر , حجم وسعة المدينة رح يكون 15 جيجا وهذا بالحجم الى يتحمله الـ HD اما على البلاي 3
ممكن يسوون حجم المدينة اكبر وبسعة 100 جيجا , يعني اكبر بحوالي 7 او 6 مرات , الخلاصة
انه مبرمجين الالعاب يقدروا يستفيدوا من سعة الاسطوانات بطرق كثيرة وعجيبة , يعني سعة
الاسطوانة الداعمة للجهاز دائماً تكون درع ومساعد له بغض النظر عن السعر وهذا الكلام اقصد فيه
مبرمجين الالعاب وكذلك ينطبق على اللاعبين ولكن ممكن يؤثر فيهم السعر ... وبخصوص الافلام
فيه افلام يوصل زمنها لـ 9 افلام , ومو ضروري انها تكون افلام بس , بشكل عام اي
نص بصيغة Media او اي برنامج مشغل فيديو يدعمه الجهاز ممكن يتشغل ... ومثل ما قلت لك التكنولوجيا تتطور , الافلام اول كانت مدتها 45 دقيقة فقط والحين صارت ثلاث ساعات وساعتين :) ...

وفيه نقطة ثانية مهمة بخصوص الكوبي , الكوبي على البلاي 2 كان يخرب الجهاز بينما على الاكس كان يخرب بشكل اقل لأنه كان مضاد للخدوش بشكل افضل من الـ DVD على البلاي 2 , لكن البلو راي عنده طبقة مانعة وعازلة وتغلف الاسطوانة كاملة , يعني لو تخدش من الصبح لين الليل
اللعبة يوم تشغلها ما رح يلاقيك اي ضرر وحتى البلاي 3 ما رح يلاقيه ضرر وهذا اذا اتضررت الاسطوانة نفسها اصلا +__+ , الدليل :


تركيبة بلاستيكية ذو عدة طبقات وهي طبقة غطائية وطبقة التسجيل طبقة فاصلة
بسمك 1.2 ملم وتتمييز بالتغليف القاسي المضاد للخدوش
وتستخدم ليزر نوع NA 0.85 لقرائتها.

بينما الـ HD-DVD ما عنده اي طبقة مانعة على اسطوانته وعرضته للخدوش اكبر , ولكن تبقي امكانية خراب الجهاز مثل فرصة خراب الاكس بوكس الاول ..


ايضاً تركيبة بلاستيكية ذو عدة طبقات هي طبقة غطائية وطبقة التسجيل والطبقة الفاصلة
بسمك 0.6 ملم بدون التغليف القاسي المضاد للخدوش

وهذا جبته من مقالة تقارن بين البلو راي والـ HD-DVD

وفي النهاية والله كلامي مو من تعصب , لكل جهاز مميزات واقول لكم البلاي 3 يساوي الاكس 360
اللهم كل جهاز يتغلب علي الثاني بمجموعة مميزات ... وكلامي الفوق هذا ما طلع من عندي , كله ادلة واقعية من ارضنا الحية...


والى رح يقول لي Sony Fan Boy انا ما عندي مشكلة لكن يعرف عمره انه هو اكبر Fan :silly:

rubso
26-05-2006, 01:10 PM
خخخخخخ aswd ..
شباب لا ترفعون مواضيع قديمة ويدشون الفلاسفة .. :p

S a R iVi e D
26-05-2006, 01:23 PM
Shakira من رفع الموضوع ورجعت النقاشات ، أتوقع ما يأثر النقاش على مجرى الموضوع ، لكن كالعادة التعصب يطلع من تحت الأرض وناكلها أحنا ، والموضوع بينغلق !

Cyber Master
26-05-2006, 08:08 PM
يقولو الناس راح تمشي ورا الارخص زين خلنا نشوف شي عملي مطبق على ارض الواقع

الجيم كيوب هو ارخص الاجهزة ..وين الناس عنه؟..ليش ما اقتنته الغالبية العظمى من الجيمر؟

الجواب هو الدعم ماكو دعم ماكو نجاح حتى لو يكون سعره برخص التراب

زين نروح لنقطة ثانية كمان مطبقة على ارض الواقع والمثال الجيم كيوب بعد..الجهاز الكل عارف هو اقوى الاجهزة من ناحية كسر الحماية وما قدرو يخترقون نظامه اللا بآخر ايامه او خلنا نقول بعد ماتوفى..ليش الشركات مانزلت غالبية العابها عليه؟..ماهو افضل خيار لهم لحماية العابهم من القرصنة؟..والجهاز كان مقدم لهم تقنية محترمة من ناحية البرمجة وسهلة للغاية وغير مكلفة؟.. الجواب مافي بيع مافي مردود مادي محترم مافي قاعدة تقدر تعتمد عليها شركات الطرف الثالث في مايخص انتشار العابها بين اللاعبين..بالمعنى الاصح مايوكل عيش..الخلاصة من هالنقطة هو..ان مسألة الحماية بتكون محور مهم بالحرب شي لابد منه..لكنهاماراح تكون الفاصل بين الصيغتين..عندك دعم ومرغوب من المستهلك خلاص الافضلية الك عساك لو ماتمتلك نظام حماية في اجهزتك..قاعدة اثبتت وجودها في اكثر من محفل



الحين ينعاد نفس السيناريو مع الـnext gen Media ..مع انه للحين ما شفنا شي اساسا والحرب ماراح تعرف نتايجها اللا بعد سنتين على الاقل كون الـDVD العادي بيبقى لفترة الين ما يختفي او الين ما تنتشر الصيغ الجديدة والين ماترخص الاسعار..قال محلل قال..وين المحللين ماهم قالو ان لبلاي ستيشن3 راح يوصل سعره 800$/900$؟..وين المحللين ماهم قالو الـPSP بيكون سعره قرابة 500$؟بالعربي الفصيح ماعندهم ماعند جدتي خل يسرون بتوقعهم..ماهم قالو كمان الـPSP بيكتسح السوق وانه بيهيمن على سوق الاجهزة المحمولة وين هالتوقع راح؟؟..اذا كانو يصيبون في توقع واحد فعشرة توقعات تكون الله بالخير

ناخذ جولة على شركات الأفلام الداعمة لصيغة الـBlu-ray..نشوفهم..
Paramount /MGM /Air TBS /Disney /Lionsgate/Warner /Fox /Goldhil /Asmik Ace/Bandai Visual
للعلم عشان محد ينقز لي بعد مايشوف الرابط..فيه كم وحدة تقريبا 2 او3 للحين ما اعلنت موعد اصدار افلامها على صيغة الـBlu-ray..لكنها عرضت اغلفة الافلام على هذي الصيغة وبعضها عرضت الافلام في CES الفائت
http://www.blu-ray.com/movies/

كم شركة من هذول داعمة الصيغتين؟*ماعندي علم*اللي عنده رابط بخصوص هالشي لا يبخل علينا

وتعال مشغل اقراص الـBlu-Ray في لبلاي ستيشن3 بيكون اسوئ شي وان سرعته1X?ولا الالعاب بتحتاج دقيقة على الاقل عشان اللودينج؟

اووووووه اشوف انا المواقع والمجلات والجمهور اللي حضرو E3 وجربو الجهاز..كله حش وسب وبعضهم يقول انه اضطر ينام بسبب اللودينج؟..الى هالدرجة يعني الناس كلش غشيمة وماتفتهم شي؟؟..قلنا كمشغل افلام مومشكلة مايوصل لمستوى الـBlu-ray Players اما الالعاب بعد؟..ولا لمصيبة الجهاز كان قابل للتجربة بالمعرض وفي اكثر من لعبة منوعة سباق على اكشن على طائرات..وين الناس اللي جربته وقعدت تسب من فترات التحميل اللي توصل الى دقيقة!!!!!..

ماعلينا من هالكلام لانه ماراح يخلص ولا حتى بعد 100سنة مو بسبب..ان مافيه حقايق لا..بسبب التعصب والتحيز اللي اذا زاد عن حده يصير..تعصب اعمى مايشوف اي شي حتى لو كان حقيقة باينة قدامه


وشنو الكلام اللي يقول ان اقراصBlu-ray للحين ما تم عرضها بسعة 25 و50 جيجا؟؟..من صجه هذ اللي يدعي هالكلام او شنو؟

الجماعة عرضت اولى العينات لأقراص Blu-ray بسعة 100جيجا*Layers4* وللحين فيه ناس قاعدة تقول ماعرضو 25جيجا بايت؟ عجيييييييب!!

و هذ اول سامبل لحجم 100 جيجا بايت من TDK
http://www.blu-ray.com/images/media/tdk.jpg

سعة 25/50 جيجا..عاد كلها مو من انتاج سوني عشان محد يجيني ويقول Sony fan boy جايب لنا صور خاصة بمنتجات شركته المحبوبة
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/jvc2.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/lg.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/maxell2.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/memorex.jpg
http://www.blu-ray.com/images/media/panasonic.jpg

اكثرhttp://www.blu-ray.com/media/

كمان


لقرائة الخبر كامل*الثالث*..http://www.blu-ray.com/
1- بالنسبه لمقارنة سوق اجهزة الفديو جيمز مع وسائط التخزين اعتقد انها لاتصح لأن في اختلافات كثيره بين عوامل النجاح والفشل بينهم
ولاكن ان صحت المقارنه فيه كم نقطه لابد ان تذكر
-الجيم كيوب لايقدم نفس ماتقدمه الأجهزه المنافسه لاكن المستهلك عندنا يشاهد فلم بلو راي وفلم HD-DVD سيجد انه الـHD-DVD يقدم له نفس الجوده وبسعر ارخص من ناحيت المشغل والقرص
-توجد تجارب اخرى على ارض الواقع نجح فيها الأرخص وفشل فيها الأغلى والمتقدم تقنياً (DS vs PSP) رغم اني كما ذكرت ارى ان المقارنه لاتصح بين وسائط تخزين واجهزة العاب فالسوق مختلف والأستخدمات تختلف
لاكن هذه نقاط حببت ذكرها تعقيباً على مقارنتك

2- بالنسبه لموضوع الدعم صحيح قد يكون الأستديوهات التي اعلنت دعمها للبلوراي اكثر لكن هذا لايعني عدم وجود دعم من بعظها للـHD-DVD فبعضها اعلنت دعم الصغتين مثل ماذكرت وبعظها تنتظر لترى من سيختار الجمهور
وهذا الرابط فيه بعظ افلام HD-DVD المتوفره حالياً
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/16295741/ref=amb_right-2_177781101_4/104-5704076-6995110
وايضاً توجد ميزه قد تدعم الـHD-DVD في مجال الأفلام هو امكانة احتواء قرص الـHD-DVD على نسختين من الفلم النسخه الـHD ونسخة DVD عادي على نفس القرص لأن HD-DVD كما نعلم هو تطوير للـDVD ويقال انه ستصدر بعد فتره افلام كمبو تحتوي على النسختين مع بعظ لمن اراد
غير طبعاً ان تكلفت انتاجه راح تكون ارخص على الأستديوهات لأنه يستخدم نفس مصانع الـDVD مع بعظ التطوير ولا يحتاج لمصانع جديده واجهزة جديده مثل البلوراي

3- نقطة بطىء السرعة x1 وتأثيرها على لود الألعاب مازالت حقيقه تقنيه لم يتم دحظها حتى الأن لللأسباب التاليه
ماعرض في E3 لايوجد مايثبت ان هذه (الديموات) كانت شغاله على اقراص بلوراي!
غير انها ديموات وليست العاب كامله فلا يعقل انها ستحتاج لمساحة قرص بلوراي من الأن
وغير ان بعظها -او ربما كلها- كانت شغاله على عدة تطوير مما يعني انها ممكن يكون الديمو موجود على الهاردسك
لذلك اعتقد ان E3 لم يثبت شي ولم ينفيه ولايمكن الحكم حتى يتم تجربت لعبه كامله وعلى قرص بلوراي

4-قرص الـ50 او 100 جيجا حتى الأن لم يتأكد صدورها في البدايه ولا يتوقع ذلك
عرضه في معرض CES لايعني ابدا انه قد بدء انتاجه بشكل تجاري او فعلي وجاهز للستخدام العام فهو لايعدو عن كونه حبة سيمبل (SAMPLE) عينه للعرض التقني وحتى لو توفرت غداً فالبتأكيد سعرها سيكون كبير بشكل يمنع تحولها الى وسيط تخزين تجاري


وهذا مااحببت ان اوضحه
واعتقد رغم كل ماقيل فإن مجال اقراص التخزين لايمكن الحكم عليه مسبقاً ابدا فعوامل النجاح تختلف من جيل الى جيل اخر والذي سيحدد نجاحه هو السوق والمسهلك والزمن (وتأخر المنافس المستقبلي والذي لو صدر مبكر قد يقتلهم جميعاً) ورغم اني اعتقد انه ستطويل الحرب بينهم وربما نظطر الى استخدام كلا النوعين فتره من الزمن حتى يتحدد المنتصر مثل ماحدث مع الـVHS & Betamax سابقاً

rubso
26-05-2006, 08:13 PM
Cyber Master صدقني انت تضيع وقتك مع واحد ما يبي يسمع الحق ..

HAMAD 11
27-05-2006, 11:57 AM
4-قرص الـ50 او 100 جيجا حتى الأن لم يتأكد صدورها في البدايه ولا يتوقع ذلك
عرضه في معرض CES لايعني ابدا انه قد بدء انتاجه بشكل تجاري او فعلي وجاهز للستخدام العام فهو لايعدو عن كونه حبة سيمبل (SAMPLE) عينه للعرض التقني وحتى لو توفرت غداً فالبتأكيد سعرها سيكون كبير بشكل يمنع تحولها الى وسيط تخزين تجاري


لووول , قرص الـ 50 جيجا من اقراص البلاي ستيشن الرسمية !! .. اقراص البلو راي على البلاي 3 نوعين , واحد حجمه 25 جيجا والثاني ثنائي الطبقة وحجمه 50 جيجا والثلاثي الطبقة 100 جيجا والرباعي الطبقة 200 جيجا عملوهم وقاعدين يسوون عليهم تجارب , والاخ ASWD حاط لك صورة لقرض الـ 100 جيجا

2- بالنسبه لموضوع الدعم صحيح قد يكون الأستديوهات التي اعلنت دعمها للبلوراي اكثر لكن هذا لايعني عدم وجود دعم من بعظها للـHD-DVD فبعضها اعلنت دعم الصغتين مثل ماذكرت وبعظها تنتظر لترى من سيختار الجمهور

جميع الشركات الى حطيتها هي كل الشركات الى تدعم كل قرص ومكتوبة بمواقع رسمية ..
لكن اذا عندك غيرهم راوينا :)

على العموم مثل ما قلت , السوق والمستهلكين هم الي يحددون الفائز بغض النظر عن قوة الجهاز او سعره او اي شيء ... لكن انتوا كتبتوا موضوع عن نوع الاقراص الاقوي وانتوا عارفين الاجابة :)

rubso
27-05-2006, 12:54 PM
لووول , قرص الـ 50 جيجا من اقراص البلاي ستيشن الرسمية !! .. اقراص البلو راي على البلاي 3 نوعين , واحد حجمه 25 جيجا والثاني ثنائي الطبقة وحجمه 50 جيجا والثلاثي الطبقة 100 جيجا والرباعي الطبقة 200 جيجا عملوهم وقاعدين يسوون عليهم تجارب , والاخ ASWD حاط لك صورة لقرض الـ 100 جيجا
الـ 25 جيجا هو الموجود للبلاي ستيشن 3 فقط، وقارئ الـ Blu-Ray للبلاي ستيشن 3 يعاني من بطء في سرعة نقل المعلومات Blu-Ray Drive 2x Speed ..

Blu-ray (PS3) 2x: 72Mbp / 8MBps
12x DVD (Xbox 360) : 66 - 132Mbps / 8.2 - 16.5MBps
تخيل 25 جيجابايت لعبة ( لن تصلها حتى ) مع سرعة نقل 8 ميجابايت، ماذا انجزت ؟ ما الفائدة من وضع تقنية جديدة لم تجرب في طور الاستخدام للالعاب؟
لكن في تشغيل الافلام هذا أمر ثاني .. هناك مشغلات مخصصة لهذه الاهداف الـ "Blu-Ray Players" اسرع بمئة مرة في نقل المعلومات من البلاي ستيشن 3، بالاخير البلاي 3 يعاني من بطء في تشغيل العاب الـ Blu-Ray و ايضاً تشغيل أفلام Blu-Ray لن تكون بجودة Blu-Ray Players.

kamal muhammad
27-05-2006, 02:48 PM
لماذا الـ Xbox 360 تدعم الـ HD-DVD بدلاً من Blu-Ray
1 - سعره رخيص وتريد ان تلحق بالسوني الهزيمة.
لا اشك ان hd dvd يتميز بميزات كثيرة مثل blu-ray الا ان لكل واحد منهما يمتلك نقطة ضعف وهذا ليس من عندي بل من بعض الخبيرين في المجال التقني.
المشكلة ان السوني لم توضح مهامblu-ray في ps3 بالكامل, وهذه المشكلة جعلت محبي سوني يتخبطون ويتخيلون امور خيالية عن بلاي ستيشن
اماالان فارى ان كثير منهم صار يعي ويدرك او بالاحرى رجعو الى الصواب.
البعض بسبب تعصبه للمكروسفت يعتقد ان بلوراي شيئ تافه ولا يمتاز باي ميزة وسوف يهزم من قال لك انه سوف يهزم اعطني دليل او اعطني معلومات عن الشركات الداعمة لل HD DVD , هناك بعض الشركات العملاقة والتي اعلنت دعمها لل blu.ray .
من الذي سيفوز على الاخر (الشاطر)
وشكرا أخي.