فتوى الزِّنى الجديدة

[غادة قاسم]

بسم الله الرحمن الرحيم





بداية قد يكون عندي رأي جديد وغريب في الدين وهو نابع من حب الدين والتفكير فيه بعمق

وما أقوله أتمنى أن يتطلع عليه أصحاب الرأي والمشورة والقرار لذلك أقوله في هذا المنتدى فهو مشهور وعليه اقبال كبير من فئات الناس

فعادة العالم وصاحب الرأي والقرار يحب أن ينزل الشارع ويتطلع على مشاكل الناس ويحب أن يفتح معه الحوار على في وسائل الاعلام والانترنت وسيلة اتصال بين العلماء الكبار أصحاب القرار والعلماء البسطاء الذين ليس بحوزتهم الا الكلمة

أنا من أصحاب العلم القليل في علم الدين فعندما أنظر الى كل هذا الكم الهائل من كتب الحديث والتفسير والفقه

وعلوم أخرى أقول أي عقل كبير يحتوي كل هذا لينطلق منه في التعامل مع الناس

ولكن ان كان علمي قليل فقلبي كبير يتسع لحب هذا الدين وزيادة ويحمل هم المسلمين في نفسي وزيادة لذلك أمعن في التفكير وزيادة

أرجو الحوار فلا تخيط فمي ولا تربط لساني ولا تلصقني بالحائط وتقول لي كيف لك أن تتكلمي بهذا فمن أنت ؟ :196:

سأقول لك مسلمة :ciao:

أما بعد هذه المقدمة التي من خلالها أحببت توضيح حسن نيتي وصفاء نفسي

أدخل من خلال ابداء وجهة النظر وطلب الحوار والاهتمام الى الفتوى في الدين

فتوى الزِّنى

نريد أن نحتكم الى الدين عقلا قبل النص في بعض الأمور للضرورة

( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه )

نحن في هذا الزمن مع كثرة التعداد السكاني وتكدس الناس وخروج المرأة ضروري في طلب الحاجة من دراسة وعمل وعلاج وتسوق وصلة الأرحام والخ يوجد خطر عليها من أصحاب النفوس الحقيرة من الرجال

الرجل الحقير الذي يغوي المرأة ويفعل معها الفحشاء بكلمة من الشيطان وينجب أطفال بدم حرام ويشيع في الأرض الفساد ثم يولي مدبرا ولا يجد له رادعا بل مع فصاحة محامي وتأويل نصوص الدين في صالحه يخرج من فعلته الحقيرة مثل الشعرة من العجين



العلم لا يتنافى مع الدين ومن هنا أقول

ما الحكمة من وجود أربع شهود سورة النور حيث قال الله عز وجل ( والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا وأولئك هم الفاسقون )

توجد حكم كثيرة والحكمة التي أريد توضيحها هنا لمنع الافتراء حيث لم يكن في زمن الرسول كاميرات تصوير تؤكد بشكل لا يقبل التزوير ولو 1% من وقوع الفاحشة ..الدين الاسلامي دائما يشترط العقل في القيام بشرائعه وليس من العقل أن تملك دليل من شريط فيديو يقول أن هذا الرجل ارتكب هذه الفاحشة ثم تقول أين الشهود الأربعة

فعقلا الشريط يغني عن مائة شاهد

هذا الدين صالح لكل زمان ومكان ولا يتعارض مع العلم

والآية الكريمة لها هدف قبل أن يكون لها تفسير

وهدف الآية يقول : لا بد أن يكون عندك دليل قطعي لا يقبل الشك أو الافتراء على وقوع الفاحشة .

ومن الأدلة القطعية الاختبار الوراثي وفحص مادة DNA وهذا الفحص يعتبر دليل قطعي لا ثبات الجرائم في العالم العالم الغربي فلو اغتصبت امرأة من دون استخدام واقي وتوجهت فورا الى الشرطة للتبليغ فانها تحوَّل مباشرة للفحص ويؤخذ حقها ان ثبت أن هذا الرجل اغتصبها من دون رضاها ولو كانت تحت السن القانوني يسمى اغتصاب حتى ولو برضاها



نحن بذلك احتكمنا الى الشريعة التي تشترط الدليل القطعي



فعندما ينتج عن الفاحشة طفل فهذه ارادة الله عز وجل والله أعلم حتى يكون عند المرأة الدليل الباقي والحي على أن هذا الرجل زنى فيها وتثبت من غير الملاعنة حقها

قال الله تعالى ( والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنَّه لمن الصادقين , والخامسة أنَّ لعنت الله عليه إن كان من الكاذبين , ويدرؤا عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله إنَّه لمن الكاذبين , والخامسة أنَّ غضب الله عليها إن كان من الصَّادقين )

لا بد أن نلاحظ في المقام الأول من هذه الآية وجود استثناء لعدم وجود أربع شهداء للمدعي

أليس من باب أولى اعتبار هذا الاستثناء في العصر الحالي

والأخذ بفحص مادة DNA

نلاحظ رجل لا يملك دليل الا نفسه فهل يعني هذا ضياع حقه ! لا فاستخدمت الملاعنة

ولكن يوجد في العصر الحالي دليل قطعي فعدم الأخذ به ضياع للحقوق وفساد في المجتمع



أيها القاضي المسلم في بلاد المسلمين أحذرك فبين يديك قضية موت أو حياة وظلام أو نور و فساد أو نماء فلا تتوانى في إجلائها للمجتمع فأنت بذلك تحمي الزاني وتضر بالزانية بينما عليك أن لا تأخذك رحمة بهما معاً قال الله عز وجل ( الزَّانية والزَّاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )

يوجد في الآية حكمة فنحن ليس في زمن النَّبي محمد صلى الله عليه وسلم حيث الزِّنى كان مرض حدوثه نادر

نحن في زمن أصبح فيه الزِّنى وباء منتشر ومستفحل فلا بد من وجود قانون يحتكم الى الشريعة عقلا لكبح هذا الوباء فكل من تسول له نفسه الاستهانة بهذه الفاحشة فلا بدَّ له أن يعرف مسبقاً أنَّه يمكن اثبات جريمته ومن ثم َّ عقابه :mad22:

[EToS]

من استطاع الباءة فليتزوج، فإنه أغض للبصر، وأحصن للفرج، ومن لم يستطع فعليه بالصوم، فإنه له وجاء

قال ابن حجر: " (( فإنه له وجاء )) بكسر الواو وبجيم ومد، وهو رضُّ الخصيتين، وقيل: رضُّ عروقهما، ومن يفعل به ذلك تنقطع شهوته، ومقتضاه أن الصوم قامع لشهوة النكاح

هذا حديث الرسول (ص)...

ولكن سؤالي هو, كيف تقدر تصوم لحد ما سنك يوصل ال30 و يكون عندك شغل(إذا لقيت اصلا) و بيت و فلوس عشان تقدر تتزوج؟

و هل بالإمكان إنك تصوم و تدرس طول السنه في نفس الوقت عشان تتفادى الزني؟

سؤال محير؟؟؟؟

اجابتكم؟؟

[Son_OF_Liberty]

الرسول صلى الله عليه وسلم اعلم بحال امته لهذا اوصانا بالصووم

يعني الصوم هو العلاج وهذا الكلام على لسان الصادق المصدووق

والي ناوي يستر حاله وطلب من الله ذلك وألح بالدعاء اكيد ان الله يسهله هذا الامر
واذا صبرر اكيد الرب عز وجل راح يثيبه على صبرره

بعدين يااخي كثيير تعدوا الـ30 وهم ماتزوجوا منهم الامام شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله
توفى وعمره 45

[القاتل الجديد]

لسلام عليكم
اخواني لايصح لكم ان تسئلو غير اهل العلم الذين درسوا الدين بتعمق
عن احكام او فتاوى دينية وارجو ان لاتجعلو مسائل الدين محل للمناقشه من غير رأي اهل العلم

ارجو الانتباه وشكراً

[غادة قاسم]

لسلام عليكم
اخواني لايصح لكم ان تسئلو غير اهل العلم الذين درسوا الدين بتعمق
عن احكام او فتاوى دينية وارجو ان لاتجعلو مسائل الدين محل للمناقشه من غير رأي اهل العلم

ارجو الانتباه وشكراً

جزاك الله خيرا أولا
ثم من أين لك بهذه الفتوى وهي سؤال أهل العلم من الدين فقط
المشكلة ليست دينية فقط فلا بد أن تسأل علماء الاجتماع والنفس والطب والوالدين بالاضافة الى علماء الدين وغيره ان وجد في حل هذه المشكلة القبيحة

ثانيا عندما تولد من تسأل أولا أليس أمك وأباك وقد يكونوا جهلاء ولكنهم يحبوك ويخافون عليك
أم تحبوا خارج البيت لتبحث عن أهل العلم

توجد مشكلة فظيعة نطرحها للحوار وقد يدخل أهل العلم ويناقش معنا وقد يلهمنا الله عز وجل الرد الذي فيه صلاح الأمة وحمايتها من الفساد

وأعيد ربما ينظر الى هذا الموضوع من الانترنت عالم ولكنه يستطيع أن يتحدث عنه على التلفزيون
فمشاركة الأخ الأول لا بد أن تحظى باهتمام من علماء الطب والنفس والاجتماع والدين معا حتى يتوصلوا الى حل لا يتكرر معه هذا السؤال في نفس الشاب المسلم ومشاركة الأخ الثاني جيدة وطيبة ولكنه ضرب مثلا لامام عالم وانما يخشى الله من عباده العلماء
وهل الشباب علماء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[شاب مصري]

لا أعلم من الذي تعرضي عليه القضية للبت فيها أو مناقشتك فيها أختي الكريمة

يصعب أن تجدي بين الاخوة الأعضاء عالما بأمور الدين ليناقشك ويحاجك فيما تقولين

لذا فالعنوان من بدايته خاطئ

القضية دينية بحتة .. تحت عنوان هل يجوز أم لا.. مالنا نحن وبعلماء الاجتماع والطب النفسي والوالدين؟!!

علي كل حال في القضاء المصري تستند المحاكم وتتخذ من اختبار الدي ان ايه وسيلة شرعية للتأكد والتيقن من النسب .. لكنه في حالات وفي وجود أدلة .. بمعني أنه لا يمكن للمرأة أن تشير علي أي رجل وترغمه علي الخضوع لاختبارات الدي ان ايه ما لم يكن معها اثباتات أو شهود تجعل المحكمة ترغمه علي الامتثال أمام اختبار النسب

وهناك رويات عن رسول الله في معرفة النسب بالشبه بين الابن وأباه

[moneeeb]

أصحاب النفوس الحقيرة من الرجال

الرجل الحقير الذي يغوي المرأة ويفعل معها الفحشاء




...........................
اليست الفحشاء متبادلة؟؟؟
و اذا تملين الى العنصرية...فالمرأة خلقت من ضلع اعوج..
و توجد اثباتات و تاريخ و قصص ان المرأة لها قدرة اكبر فى إغواء الرجال :ciao:
و كان افضل لو قلتى انها متبادله و خلاص...:biggthump

المشكلة فى وقتنا الحاضر هى ان كل واحد منا يريد ان يكون عالم مختص فى جميع المجالات بدون اى استثناء لمقدرته العلمية الضعيفة.:11: ..

على سبيل المثال...الاخت غادة التى ارادت مواصلة الدنمارك...
معارضة جميع صفوف المسلمين التى فى كل 100 سنة مرة واحدة تتحد..
رفعت راية العناد و الافتاء من مخها متحججة انها سوف تدافع عن الرسول بطريقة اخرى..الله اعلم بها
طبعا نسيت الامر..و هى تـاكل من اكلهم و ...الله يهديكى بس

وهنا اليوم تريد ان تخوض نقاش لن يكون هادف و سوف تعلو فيه الافتائات النارية:D

موضوع يتوجب بحث...و كلمة بحث لاتعنى بحث فى النت و السلام...بحث حقيقى مع علماء مختصين فى جميع المجالات العلمية, الدينيه..الخ و يحتاج وقت

اختى توجد جلسات دينية... فى اغلب الدول العربية...روحى و اعرضى فكرتك سوف تجدين نقاش هادف من اناس متعلمين و مختصين....

ثم بعد ذلك ارجعى و اعرضى البحث مع ذكر المصدر:biggthump

و عندى سؤال اذا رحتى ... فى نفس موضوعك

الرجم يتم بالحصى فى العهد القديم و اليوم...
هل الرجم بالرشاش فى وقتنا الحاضر يمثل الحصى قديما؟؟؟:06:

فى امان الله

[اٍحساس حقيقي]

المرأة رمز الاغراء المثير للغرائز !!! وهي سبب البلاوي .

أختي غادة . الموضوع من اسمه باين عليه أنه موضوع ديني . وموضوعك يحتاج الى مشاركات من أصحاب العقول الخبيرة في أمور الدين وليس مجرد أناس لديهم معرفة بسيطة في امور الدين .

والسلام عليكم

[افكر كثير]

بسم الله الرحمن الرحيم


طلبتي ان نتحدث بالعقل , لك ماطلبتي .

ان كنتي كما تقولين ملمه بأمور دينك اللذي هو الأسلام فارجوا ان تعلمي جيدا ماحكم من يرفض احكام الله عز وجل . الأيات اللتي ذكرتي هي أيات محكمات من كتاب لا يمسه إلا المطهرون لم ولن يستطيع احد ان يغير فيه حرف واحد . وضع الله في تلك الأيات الطريقه الواضحه في الحكم على الزاني والزانيه .

بغض النظرعن ماتعرضتي له من متطلبات الحياة الزائفه اللتي تدعوا المرأه للخروج والأختلاط بالرجال. اولا هل ذالك الأختلاط حلال ام حرام ؟ ارجوا ان لا تبحثي عن فتوى جديده تحلل ذلك فالحكم فيها قد صدر مسبقاًً. الأمر الاخر اللذي قلتيه ان اختبار ال دي ان اي يوضح لمن الجنين , لك ذلك. ولكنك تناقضي نفسك عندما تذكرين استخدام الواقي الذكري فكيف يتم استخدام هذا الاختبار في هذه الحاله. لك دعوه الى استخدام شرائط الفيديو لاثبات حالة الزنا وكانك لم تعلمي ان في ذلك اشاعه للفاحشه والشك والريبه مما دعى العلماء لرفض مثل هذه الادله.

هل سئلتي نفسك هذه الأسئله :

هل كان وضع الله عز وجل لهذا الحكم في كتابه عن علم بانه سيكون هنالك فحص دي ان اي في ما بعد عهد الرسول ؟ هل حكم الله في انه وضع اللعان بين الزوج وزوجته لاثبات حالة الزنا لعدم وجود علم الدي ان اي في ذلك الوقت؟ لماذا لم يامر الله الزوج بقتل زوجته ومن معها حين يراهما على حال الزنا؟

حين تفكري في مثل هذه الأمور وتودي ان تحكميها للعقل فاعقلي قبل ان تتحدثي.

اختم كلامي بأهم نقطه تركتها للاخير حتى تعي وتفهمي انك حينما تودي ان تسئلي عن حكم فلا تلقي به امام الخلق هكذا . ففيهم من لاعلم له ومنهم من قد يدخل الشيطان قلبه فيبدء بالتشكيك في كتاب الله عز وجل وما نزل به من احكام . اسئل الله عز وجل ان يردك الى جادة الحق وان يبعدنا معك عن مواطن الزيغ والفتن.

اخوكم افكر كثير.

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله وبياكم
الأخت الكريمة .. بداية توجد بعض النقاط التى أود وضع ثوابت وقواعد لها قبل الشروع فى الموضوع ذاته
ولا تأخذى كلامى بعداء وإنما وددت والله النصح فى الله فتمهلى على وتطلعى لكلامى بعين النصح

تقولين


بداية قد يكون عندي رأي جديد وغريب في الدين وهو نابع من حب الدين

هذه أول مشكلة
أغلب البدع وما يخالف الدين يأتى من هذا المنطق
والبدعة - مخالفة السنن- تكون بزيادة ما ليس من الدين حباً فى الدين
ويفعلها أصحابها تقرباً لله بها وحباً فيه بما لم ينصه الشارع , وأيضاً بحسن نية وصفاء نفس
فمثل من يحب أن يذكر الله كثيراً - وهذا فعل محمود وحباً فى الله - فيسبح ويحمد بعد تكبيرة الإحرام مثلاً (وهذا لا يجوز)
وقيسى على ذلك جميع الأمور ,, الشاهد أنه لا يجب علينا زيادة فى الدين من عند أنفسنا
والدليل : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أحدث من أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد . رواه البخارى
وقوله صلى الله عليه وسلم: عليكم بسنى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجز

ثانياً:
تقولين


نريد أن نحتكم الى الدين عقلا قبل النص في بعض الأمور للضرورة


هذا القول لا يجوز أبداً
إعلمى بارك الله فيكِ أن دين الله كامل ولم يمت الرسول صلى الله عليه وسلم إلا وقد أتم لنا الدين ونصح للأمة ودلها على كل خير وشر , ولم يترك لنا أمر إلا أخبرنا به سواء فى كتاب الله أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم
ومذهب أهل السنة والجماعة هو تقديم النقل على العقل
من أسباب ذلك , أن العقول متفاوته فى الإستيعاب والذكاء والتقدير والتحكيم
وكلها ظنية الدلالة فلا أحد من البشر معصوم - غير الأنبياء - وربما يصيب وربما يخطئ مهما بلغ ذكاءه وحكمته وتقديره
أما النصوص الشرعية فهى قطعية الدلالة لانها من تشريع العليم الحكيم
رب العزة لا يخطئ ويعلم ما لا نعلم ويعلم الغيب ونحن لا نعلم هذا ولا نستطيع أن نقطع بأمر من إجتهادنا حتى لو اجتهد أهل الأرض جميعاً
أعطيك مثال:
الحج مثلاً : نطوف حول حجر (الكعبة) ونقبل حجر(الحجر الأسود) ونمسك بحجر(الجمرات) ونرجم به حجر (رمى الجمرات) !
ما هذا؟ أين العقل فى هذا؟
فلو حكمنا العقل وعرضتى هذا الأمر على العقل لرفضه تماماً
ولذلك قال عمر رضى الله عنه عندما قبل الحجر :أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أنى رأيت رسول الله قد قبلك ما قبلتك . فعقله يقول له أن الإسلام جاء ليمنع تقديس الحجارة فكيف نعظم هذا الحجر؟
لكنه قدم نص رسول الله على عقله وعقله يزن أمه كاملة
مثال آخر : الوضوء
ما علاقة إخراج الريح بالمضمضة؟
لو بالعقل فالأولى غسل المكان الذى يخرج منه الريح وليس غسل الفم بالمضمضة !
والنصوص بين أمرين : الأول يسمى معقول والآخر يسمى لا معقول
أى معقول علته والحكمة منه والآخر لا معقول لا يعرف علته ولا الحكم منه ولكنه إختبار وإبتلاء للعباد هل سنعصى؟ ام نقول سمعنا وأطعنا؟

هذه أسس وأصول يجب أن نعلمها جميعاً وأقولها لنفسى قبلكم
ويجب علينا طالما مسلمون أن يكون عندنا ثقة كاملة مطلقة فى شرع الله عز وجل لأنه أعلم وأحكم
ومهما عظم علمنا فعلمنا وعقولنا محدودة أما علمه سبحانه فمطلق ولا يسعه شىء

أما بخصوص الموضوع نفسه
يجب أيضاً بيان أمر هام
لو لاحظتى آيات الله عز وجل لوجدتى أن فى كل الحدود يقدم الرجل على المرأة
السارق والسارقة . مثلاً
ولم يقل السارقة والسارق

إلا الزنا

قال تعالى : الزَّانية والزَّاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين

لِما قدم الله عز وجل الزانية قبل الزانى فى الآية؟
لأنها أصل الفتنة
فلو انها محجبه منتقبه محتشمة لما وقع لها الإغتصاب
فلا نتصور ولم نسمع أن أحدهم إغتصب منتقبه !
لأنها تسترت ولم يرى منها شىء ولم تُهَيِّج فى قلب مغتصبها الشهوات كى يدنوا منها ولو بالكلام
أما من تمشى ترتدى أقل مما تخفى فهذه هى أول الطرق للزنى والإغتصاب , ولما أمر الله أصلاً بحجاب النساء وغض البصر؟ لأن هذه أول خطوات الوقوع فى الحرام , فلو منعت منع الوقوع فى الأكبر حرمة
ولن أحصر الموضوع فى الزنا فقط
بل فى المعاكسات , فلم نرى شاب يعاكس فتاة منقبه ويترك التى تلبس بنطال ضيق و(بدى) يظهر سرتها
هذا من جهه العقل

واما عن الـ DNA نعم هو يثبت البنوة ولكنه لا يرفع حد الزنا
هل إذا زنا رجل بإمراة ولن اقول اكتشف انه ابوه عن طريق الـ DNA بل أقول اعترف هو بفعلته
هل يسقط هذا حد الزنا فيه؟
وربما يزنى رجل عشرات المرات بواقى ذكرى ولا يثبت بنوته لعشرات الأبناء وتشيع الفاحشة ويهرب هو بفعلته فى كل مرة ويصبح الزنا شىء لا غرامه فيه طالما يوجد واقى ذكرى

إذن فالمسالة ليست فى إثبات البنوة وإنما المسألة تطبيق حد من حدود الله

والحد الجلد للغير محصن والرجم حتى الموت للمحصن
هذا هو الحكم وهذا هو مناط الحكم

والخلاصة :
إتباع القاعدة الفقهية التى تقول : لا إجتهاد فى نص قطعى الدلالة قطعى الثبوت .
تقديم النقل على العقل لثبوت قطعية النصوص الإلاهية وقِصَر وظنيّة النصوص البشرية.
تقديم قول الله وشرعة على قول البشر لعلم الله وحكمته المحكم المطلق والذى لا يتوافر فى البشر.
تطبيق شرع الله الذى بتطبيقة يمنع حصول الفواحش من أساسها بتطبيق حدوده.

وجزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم

[الوردة الجريحة]

(1)

فعقلا الشريط يغني عن مائة شاهد





الشريط ممكن يكون مفبرك وملفق

ولا أعتقده دليل أخلاقي

لما فيه من الفضيحة

والإسلام يدعو للستر

فالشهود الأربعة أشد صدقا وسترا

فشهادة الزور في مثل هذه الأمور

لا يحمد عقباها

وأحب أن أضيف أن لاشك بان هناك حكمة للشهود

وقد يعلمها العلماء وأصحاب العلم

وقد لا يعلمونها ولكن يعلمها الله

فإن لم نعلم الحكمة

فعلينا الإيمان بأن الله لم يفعل شيئاً

إلا لحكمة بليغة





(2)

قال الله تعالى ( والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنَّه لمن الصادقين , والخامسة أنَّ لعنت الله عليه إن كان من الكاذبين , ويدرؤا عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله إنَّه لمن الكاذبين , والخامسة أنَّ غضب الله عليها إن كان من الصَّادقين )





يا أختي العزيزة

من تنفي عن نفسها الزنا كذباً وهي زانية فالآية تبين لنا أنها ستخسر آخرتها

وكذلك الرجل الذي يفتري على زوجته فتبين الآية أنه ملعون مطرود من رحمة الله

أهناك خسارة أكبر من هذا ؟؟؟







(3)

أيها القاضي المسلم في بلاد المسلمين أحذرك فبين يديك قضية موت أو حياة وظلام أو نور و فساد أو نماء فلا تتوانى في إجلائها للمجتمع فأنت بذلك تحمي الزاني وتضر بالزانية بينما عليك أن لا تأخذك رحمة بهما معاً قال الله عز وجل ( الزَّانية والزَّاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )





أختي لو دققتي في هذه الآية الكريمة لوجدتي أن الله عزوجل ذكر الزانية قبل الزاني

وهذا إنما يدل على أن المرأة هي من تغوي الرجل وليس العكس فالمرأة أكثر إغوائا للرجل

مما أن يغويها هو ولو وجدتي مثلاً في آية السرقة فقد ذكر الله عزوجل السارق قبل السارقة

بعكس آية الزنا ذُكرت الزانية قبل الزاني وهذا رد على كلامك في أن الرجل يغوي المراة :)

[غادة قاسم]

لا أعلم من الذي تعرضي عليه القضية للبت فيها أو مناقشتك فيها أختي الكريمة


يصعب أن تجدي بين الاخوة الأعضاء عالما بأمور الدين ليناقشك ويحاجك فيما تقولين
لذا فالعنوان من بدايته خاطئ


ربما العنوان خطأ ليناسب الزنا لأنه خطأ فأوافقك الرأي بأن العنوان خطأ
هل أنت مسلم وهل أنت من أهل الذكر وهل انت من الذاكرون الله كثيرا والذاكرات
فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون
هل نحن جهلاء في الدين ان كنا كذلك فلماذا ننتسب الى دين نجهله
هذا القرآن لا يمسه الا المطهرون
ونحن كذلك
نقرؤه ونتدبر معانيه ليس فقط للحسنات
لذا نتناقش في آياته على جميع مستويات عقولنا فالقرآن ليس حكرا على العلماء كلا منا حسب علمه الذي آتاه الله لأن الله جعله بين أيدينا
القارئ الذي يقرأن القرآن ويتعلثم فيه له أجران أجر القراءة وأجر المشقة
فهل منع هذا القارئ من القراءة
فلماذا تمنعني من تدبر آيات القرآن حسب علمي ؟






القضية دينية بحتة .. تحت عنوان هل يجوز أم لا.. مالنا نحن وبعلماء الاجتماع والطب النفسي والوالدين؟!!
علي كل حال في القضاء المصري تستند المحاكم وتتخذ من اختبار الدي ان ايه وسيلة شرعية للتأكد والتيقن من النسب .. لكنه في حالات وفي وجود أدلة ..


أرجو أن توضح هذه الفقرة فهل يثبت النسب في حالة وجود أدلة مع أنه ابن حرام ؟
أنا أعرف أن الابن الحرام لا ينسب لأبيه حتى ولو اعترف فيه ؟
بينما علماء الطب والنفس والاجتماع لمناقشة وضع الشاب الذي لا يجد نكاح فهل يصوم طوال عمره
ليس الأمر ديني بحت فمثلا عندما تشتكي امرأة الى القاضي في بعض الأمور يحولها الى طبيب ثقة يكتب عنها تقرير مثل زوجة عذراء
وان كان زوجها مجنونا يحوله الى طبيب نفسي يكتب عنه تقرير للمحكمة تأخذ عنه القرار النهائي
القرار النهائي بيد الطبيب وليس القاضي






بمعني أنه لا يمكن للمرأة أن تشير علي أي رجل وترغمه علي الخضوع لاختبارات الدي ان ايه ما لم يكن معها اثباتات أو شهود تجعل المحكمة ترغمه علي الامتثال أمام اختبار النسب



وهناك رويات عن رسول الله في معرفة النسب بالشبه بين الابن وأباه


عندما تتعرض للسرقة في مكتبك يسألك المحقق هل تشك بأحد ورغم أنه ليس عندك أدلة يحضروه
فما بالك بإمرأة يسرق منها شرفها
وأرجو أن تخبرنا بهذه الروايات عن الرسول صلى الله عليه وسلم في معرفة النسب بالشبه بين الابن وأباه فان كانت هذه الرواية مثبتة السند فيقاس عليها اختبار الدي ان ايه

[اريداجابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








الى الوردة الجريحة وغيرها من الاخوة الاعضاء اللذين يشاركون في المداخلات الدينية

مهما وصل الانسان الى مراحل متقدمة من المعرفة يبقى عنده نقص في المعرفة ولو اصبح من اعرف الناس علما .

نعم نحن نعتمد على القران الكريم والسنة النبوية في حياتنا لكن اريد ان اسال الوردة الجريحة من قال لك او من اين سمعتي انه بما ان كلمة زانية وضعت قبل الزاني او السارق قبل السارقة دليل على ادانة اكبر لمن ذكر قبل.

هذا الموضوع اصبح موضوع قواعد لغة عربية وفي قواعد اللغة العربية هناك حروف عطف




(و ، او ، ثم ، ف)





وربما غيرها من حروف.

لقد ذكر في القران الكريم (الزانية و الزاني))





واو العطف هنا لا تدل على تفضيل بل على مساواة فلو كان هناك تفضيل اوترجيح كفة على كفة لقيل (الزانية ثم الزاني) وفي ذلك فتاوي عديدة اهمها انة لا يجوز قول ((الله ( لفظ الجلالة) ومحمد(ص) )) فهنا نكون قد وضعنا الاسمين بنفس المقام والصحيح ان نقول ((الله( لفظ الجلالة) ثم محمد(ص) )) وهنا نكون قد اعطينا كلا الاسمين مقامه .






اعود واقول لا انا ولا غيري من العارفين والمطلعين على امور الدين مخول ان يرمي الاحكام على هواه

فالاخت التي طرحت المشكلة ربما معها حق وربما هي صاحبة المشكلة او تطرحها لمجرد المعرفة فلا يجب ان يقال لها ان المراه هي التي تغوي الرجل وان الرجل مسكين لا حول له ولا قوة اليس هناك شيء اسمه اغتصاب بالقوه نظرا لقوة الرجل وضعف المراة ؟؟ انا اقتنعت مرة وضعت موضوعا للمناقشة وتم حذف موضوعي غضبت في البداية لكن اقتنعت في ان مواضيع كهذه لا محل لها هنا حيث تتعدد الاراء ولا يحصل اتفاق على راي معين في النهاية ولا يكون هناك خروج بنتيجة لذا اتمنى على المراقبين ان يكون لهم مجهود اضافي والعمل علي ايجاد فتاوي من خلال اهل العلم وكبار علماء الدين وطرح كافة احتمالات القضايا المطروحة دون الاطالة ما بين تحذير لفلان وتهديد بحذف موضوع او مداخله نعم فالجميع يريد متعة النقاش لكن صاحب المشكلة يريد الحقيقة اللتي لا يظلم بها وربما يكون هناك فرصة لصدور فتاوي جديدة نظرا لتطور العالم ومشاكله . وانا اكيد انه لو رسولنا الكريم محمد(ص) ما زال حيا لكان قد اثرى المراجع بفتاو تلاءم عصرنا - ولكنه ترك لنا الكتاب والسنة وعلى الجمع ان يعيدو قرائة كلا المرجعين والتعمق اكثر لبحث مشكلات العصر الحديث والخروج بنتائج لا يكون فيها ظالم ولا مظلوم وان لا يكون هناك مغالطات بين الناس كما يحصل هنا..

[الزاهد الورع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ايها الأخت الكريمة :
انك تتحدثين عن أحكام الحدود التي بينها الشارع الحكيم أيما ايضاح و ليس فيها ما يدعو للتجديد و التحديث و النظر في تلك المسألة فلقد بين الله تعالى بنص قطعي الدلالة كيف ينبغي للمسلم أن يتعامل مع قضايا تدور رحاها حول كبيرة الزنى الفاحشة الاثم .
و ليكن في علمك أن الله تعالى عندما أمرنا بأربعة شهداء فانما هو لحكمة اقتضاها و ذلك ليمنع عن المفترون و محبي اشاعة الفتن في المؤمنين الطريق لكي لا يرمون المحصنات المؤمنات الغافلات ظلما و عدوانا بالافك المبين و البهتان العظيم.

يقول الله جل جلاله :
و الذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بـأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة و لا تقبلوا لهم شهادة أبداء و اولئك هم الفاسقون


و بهذه الاية الكريمة يتضح أن كل تهمة زنى لابد أن يكون فيها شهدأء أربع لأن القضية لا يستهان بها فقد ينتج عليها اما القتل بالرجم للزوج أو الزوجة أو من سبق له أن تزوج منهما أو الجلد مائة جلدة في ساحة المسلمين يرون المذنب يذوق من عذاب السوط كما ذاق من شهوة الزنى قال تعالى :

الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة و لا تأخذكم بهما رأفة في دين الله ان كنتم تؤمنون بالله و اليوم الأخر و ليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين

لابد اذن من أربعة شهداء يشهدون أنهم رأوا بأن الزناة قد فعلوا الفاحشة و أن المذنبين لم يكتفوا بالغمز و الهمز و التقبيل بل استمتع كليهما في سخط الله و هذا ما يشير اليه حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم لذاك الصحابي الجليل رضي الله عنه لما أتاه بنفسه يقول لرسول الله صلى الله عليه و سلم طهرني من الزنى فأجابه عليه الصلاة و السلام بقوله :

و يحك أستغفر الله و تب
و الرجل يلح على رسول الله أنه اتى ذاك الاثم المبين و الرسول عليه الصلاة والسلام يكرر عليه :

و يحك استغفر الله و تب


و يعود الرجل ليقول لرسول الله صلى الله عليه و سلم :

يا رسول الله طهرني من الزنى

نعم ان الرجل قد هداه الله الى الحق و دونما قيد أتى بنفسه دونما بحث أو تجسس أو تحري ليقف بين يدي رسول الله صلى الله عليه و سلم يلح عليه بعد ندم على ما قدم ليستغفر الله بين يدي الله و رسوله و يطلب من رسول الله أن يطهره من جريمة الزنى الذنب العظيم و رسول الله لا يلتفت اليه و يدير وجهه عنه عساه يجد للرجل مخرجا بعدما تاب فتاب الله عليه لكن الرجل لا يريد الا الطهارة بعد النجاسة و يلح الحاحا على الرسول حتى قال الرسول الكريم لصحابته الأبرار :

أبه جنون؟

فيجيب الصحابة الكرام رضوان الله عليهم :
ما علمنا به من بأس


و الرسول يبحث للرجل عن مخرج من ما أقترف من ذنب فيقول لهم عليه الصلاة و السلام :

لعله شرب خمرا

فيقوم صحابي جليل يستنكهه و يشم هل يجد أثر الخمرة أم الخبائث عليه فيخبر النبي صلى الله عليه و سلم أن الرجل ليس بسكير و أنه عاقل راشد و الرسول لا يكتفي بهذا فيسأل ذاك الرجل الجليل رضي الله عنه :

هل تدري ما الزنى؟

فيجيب الرجل بكل حكمة ووقار رسول الهدى بقوله :

نعم أتيت من امرأة حراما كما يأتي الرجل من أمرأته حلالا


فيقول له الرسول عليه الصلاة و السلام:

ما الذي تريد بهذا القول؟
فيجيب الرجل رضي الله عنه :
أريد أن تطهرني

و لا أريد أن أطيل الكلام في هذا و قصة المرأة الحامل التي أتت نبي الرحمة و الهدى تبين و توضح هذا المعنى الذي بينه لنا رسول الله صلى الله عليه و سلم من وجوب اقالة ذوي الهيئات عثراتهم :

أقيلوا ذوي الهيئات عثراتهم الا في الحدود

بمعنى أنه لا ينبغي التسرع في الحكم في مثل هذه الأمور الا بدليل قاطع و برهان مبين و دليل واضح و الاسلام لا يتهم الناس ليصل الى غايته لكنه يتريث حتى يتضح الحق لا كما يفعلون..
و لذا قال سعيد بن المسيب رحمه الله :

لأن يخطيء الامام في العفو خير من أن يخطيء في العقوبة

و تحضرني ههنا تلك القصة التي رويت عن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه و أختصرها ..اذ ظن رضي الله عنه في رجل ظنا و تسلق عليه جداره و رأه كما توقع على معصية الله فقال الرجل لعمر رضي الله عنه : ان كنت اقترفت اثما فقد اقترفت ثلاثا و هو أن الله تعالى حرم التجسس بقوله : و لا تجسسوا و قد تجسست علي و حرم اتيان البيوت من ظهورها و قد أتيتها ..
من كل هذا اذن يتبين ان الشارع الحكيم أراد درء العقوبة عن الجناة اذا لم يكن هناك دليل جلي مخافة الوقوع في مفسدة أكبر:

في رأيكم ماذا سيكون موقف أهل بيت أقيم على حبيبهما حد من الحدود ظلما و عدوانا بل ان الكافرين قد يستخدمون ذاك الخطأ لوكان ضد الاسلام و تعاليمه لكن الله أحكم الحاكمين و أعدل العادلين...
لهذا وجب التقيد بتعاليم الشرع الحنيف و أوجز الكلام في ما يتعلق بالتصوير و تحليل الحيوانات المنوية كما يسمونها :
قضية التصوير هل يمكن لزان محصن مسلم أن يصور نفسه أو يسمح بذلك و هو يقترف الجريمة النكراء ؟
هذا بالطبع أبعد من المعقول الا ما كان من اولئك الفجار الفسقة ..
ثم ان التصوير وسيلة من و سائل التجسس الحديث قد يعبث بها اناس بالتقنية الحديثة فيصورون الأمين خائن و الخائن أمين كما دل عليه حديث المصطفى عليه السلام ..
ثم ان الحيوانات المنوية و الاعتماد عليها في تثبيت النسل و الوراثة باطلة فهي قدح في الأعراض و تهم مفتوحة لكل من هب ودب اذا ما فتح لها المجال اذا ما اعتمد عليها كأصل في قضايا تثبيت النسب و يتضح ذلك من حديث الرسول صلى الله عليه و سلم اذ جاءه صحابي جليل رضي الله عنه ذات يوم و هو بين صحابته الكرام رضوان الله عليهم في المسجد النبوي الشريف كله دهش كأنما خرت عليه السماء و يخبر النبي صلى الله عليه و سلم أنه و زوجته ذوي بياض اللون و البشرة و لقد فاجأته زوجته بأن وضعت له ابنا ذو سواد اللون و البشرة و الرجل يريد ان ينكر الولد و الرسول ذو حكمة بالغة من ما من الله به عليه يستفسر الرجل و يقول له :

ألك ابل حمر

فيجيب الرجل بلى فيسأله:

هل فيها من أوراق يعني سمر

فيقول الرجل بلى فيقول عليه الصلاة و السلام :

فأنى أتاها ذلك

فيجيب الرجل على نفسه بنفسه :

لعل عرق منها نزع

فيقول المصطفى الحكيم عليه الصلاة و السلام:

فهذا عسى ان يكون قد نزع به عرق

فلقد أجابنا رسول الله صلى الله عليه و سلم على هذه الامور بحكمته و ليس لنا أن تطاول عليها بالقليل من العلم الذي اوتيناه زعما منا بتحضير الشريعة لملاءمة العصر و الواقع
و لقد أخبرنا ربنا بالعصر فأقسم به و أقسم بهلاك و خسران من وجدوا فيه من الناس الا المؤمنين العاملين بالصالحات المتواصين بالحق المتواصين بالصبر جعلنا الله منهم و الحقنا بهم ..
ثم ان التعرض للحيونات المنوية كما يسمونها و ان كانت الا نطف من مني تمنى يفتح الباب واسعا أمام زناة التحاليل المنوية و القائمين بأعمال زنا غيرمباشر حسب الطلبات فلا أمان من أن ينتقل منيك من مخبر البحث الى رحم امرأة تبيع بطنها لكسب دراهم معدودة ثم ما يترتب على ذلك من افساد في الارض و استنساخ للنفوس البشرية و تشابه في الخلق أعاذنا الله من مضلات الفتن ..

[غادة قاسم]

...........................
اليست الفحشاء متبادلة؟؟؟
و اذا تملين الى العنصرية...فالمرأة خلقت من ضلع اعوج..
و توجد اثباتات و تاريخ و قصص ان المرأة لها قدرة اكبر فى إغواء الرجال :ciao:
و كان افضل لو قلتى انها متبادله و خلاص...:biggthump


فى امان الله



الفحشاء متبادلة وهل قلت غير هذا لذا لابد أن يعاقب كليهما ولا تلصق بها التهمة فهي تحمل بيدها طفل تسأل عنه من أين لك هذا فهل تشير اليه أم الى من زرع بذرته الخبيثة في أأحشائها ثم ولى مدبرا .



وهذا الضلع الأعوج الذي خلقت منه لم يكن مرمي على الأرض لم يكن من الشيطان بل أصله موجود في آدم فهو صاحب العوج الأصلي



وهل لو كنت جائعا ثم وجدت طبقا شهيا را ئحته زكية ولكنه في يد غيرك فهل يغويك هذا الطبق وتسرقه

اذا تعرضت لاغواء امرأة من اياهم فهل ان أوقعت بك ستعتذر بأنها هي التي أغوتك





...........................
اليست الفحشاء متبادلة؟؟؟
و اذا تملين الى العنصرية...فالمرأة خلقت من ضلع اعوج..
و توجد اثباتات و تاريخ و قصص ان المرأة لها قدرة اكبر فى إغواء الرجال :ciao:
و كان افضل لو قلتى انها متبادله و خلاص...:biggthump

المشكلة فى وقتنا الحاضر هى ان كل واحد منا يريد ان يكون عالم مختص فى جميع المجالات بدون اى استثناء لمقدرته العلمية الضعيفة.:11: ..

على سبيل المثال...الاخت غادة التى ارادت مواصلة الدنمارك...
معارضة جميع صفوف المسلمين التى فى كل 100 سنة مرة واحدة تتحد..
رفعت راية العناد و الافتاء من مخها متحججة انها سوف تدافع عن الرسول بطريقة اخرى..الله اعلم بها
طبعا نسيت الامر..و هى تـاكل من اكلهم و ...الله يهديكى بس

فى امان الله

أشكرك على دعاؤك لي بالهداية
وربما الاختلاف رحمة
وربما لست مذنبة
وربما أدافع عن نبيي بطريقة أخرى وهذا يرضي ربي
والله أعلم
وهل تريد مقاطعتي اذا لم أقاطع هذه المنتجات
نبي نبي الرحمة وهذه علتي




...........................


وهنا اليوم تريد ان تخوض نقاش لن يكون هادف و سوف تعلو فيه الافتائات النارية:D

موضوع يتوجب بحث...و كلمة بحث لاتعنى بحث فى النت و السلام...بحث حقيقى مع علماء مختصين فى جميع المجالات العلمية, الدينيه..الخ و يحتاج وقت

اختى توجد جلسات دينية... فى اغلب الدول العربية...روحى و اعرضى فكرتك سوف تجدين نقاش هادف من اناس متعلمين و مختصين....

ثم بعد ذلك ارجعى و اعرضى البحث مع ذكر المصدر:biggthump

و عندى سؤال اذا رحتى ... فى نفس موضوعك

الرجم يتم بالحصى فى العهد القديم و اليوم...
هل الرجم بالرشاش فى وقتنا الحاضر يمثل الحصى قديما؟؟؟:06:

فى امان الله

اذا طالب الرجل برجم زوجته الخائنة بعد اثبات جريمتها فله الحق وان عفا عنها فهذا له

باذن الله النقاش هادف ولا تستهين بالكلمة التي تكتب
وأنا أناقشك لأني أفترض أنك تفهم الدين الذي تنسب اليه
وتعلو الأفتات النارية ولا يكثر أبناء بلا هوية حقيقية يكتب فيها اسم الأب والأم
يا أخي تخيل أن ابنتك تزوجت برجل ابن حرام ولم تعرف ذلك الا بعد زواجها
يا أخي تخيل أنك تزوجت امرأة أخفت جريمتها لأنها تعرف مسبقا بأنها لا تستطيع اثبات الجاني ثم عملت عملية أصلحت فيها ما أفسده الجاني
ألم تسمع بكثرة هذه الحالات من العمليات , أليس من باب أولى أن تعرف أمام الناس هي وهو حتى يتجنبهم الناس الطيبين

[غادة قاسم]

المرأة رمز الاغراء المثير للغرائز !!! وهي سبب البلاوي .

أختي غادة . الموضوع من اسمه باين عليه أنه موضوع ديني . وموضوعك يحتاج الى مشاركات من أصحاب العقول الخبيرة في أمور الدين وليس مجرد أناس لديهم معرفة بسيطة في امور الدين .

والسلام عليكم

المعرفة البسيطة تؤدي الى العميقة

ومن سبب البلاوي فرعون أم امرأته

[غادة قاسم]

بسم الله الرحمن الرحيم


طلبتي ان نتحدث بالعقل , لك ماطلبتي .

ان كنتي كما تقولين ملمه بأمور دينك اللذي هو الأسلام فارجوا ان تعلمي جيدا ماحكم من يرفض احكام الله عز وجل . الأيات اللتي ذكرتي هي أيات محكمات من كتاب لا يمسه إلا المطهرون لم ولن يستطيع احد ان يغير فيه حرف واحد . وضع الله في تلك الأيات الطريقه الواضحه في الحكم على الزاني والزانيه .

بغض النظرعن ماتعرضتي له من متطلبات الحياة الزائفه اللتي تدعوا المرأه للخروج والأختلاط بالرجال. اولا هل ذالك الأختلاط حلال ام حرام ؟ ارجوا ان لا تبحثي عن فتوى جديده تحلل ذلك فالحكم فيها قد صدر مسبقاًً. الأمر الاخر اللذي قلتيه ان اختبار ال دي ان اي يوضح لمن الجنين , لك ذلك. ولكنك تناقضي نفسك عندما تذكرين استخدام الواقي الذكري فكيف يتم استخدام هذا الاختبار في هذه الحاله. لك دعوه الى استخدام شرائط الفيديو لاثبات حالة الزنا وكانك لم تعلمي ان في ذلك اشاعه للفاحشه والشك والريبه مما دعى العلماء لرفض مثل هذه الادله.

هل سئلتي نفسك هذه الأسئله :

هل كان وضع الله عز وجل لهذا الحكم في كتابه عن علم بانه سيكون هنالك فحص دي ان اي في ما بعد عهد الرسول ؟ هل حكم الله في انه وضع اللعان بين الزوج وزوجته لاثبات حالة الزنا لعدم وجود علم الدي ان اي في ذلك الوقت؟ لماذا لم يامر الله الزوج بقتل زوجته ومن معها حين يراهما على حال الزنا؟

حين تفكري في مثل هذه الأمور وتودي ان تحكميها للعقل فاعقلي قبل ان تتحدثي.

اختم كلامي بأهم نقطه تركتها للاخير حتى تعي وتفهمي انك حينما تودي ان تسئلي عن حكم فلا تلقي به امام الخلق هكذا . ففيهم من لاعلم له ومنهم من قد يدخل الشيطان قلبه فيبدء بالتشكيك في كتاب الله عز وجل وما نزل به من احكام . اسئل الله عز وجل ان يردك الى جادة الحق وان يبعدنا معك عن مواطن الزيغ والفتن.

اخوكم افكر كثير.

يا أخي توجد دار افتاء تفتي في الأمور التي جدت في الحياة ولم تكن في زمن الرسول مثل البنوك والدخان وطفل الأنابيب وأشياء كثيرة
لماذا أنزل القرآن باللغة العربية ؟
فعندما تقول أمجد ذهب الى السوق تختلف عن ذهب الى السوق أمجد ... في الاعراب
في الأولى تريد أن تعرف ماذا فعل أمجد
بينما الثانية تريد أن تعرف من ذهب الى السوق

الزانية والزاني فاجلدوا
الزانية والزاني يرفعا بالابتداء والخبر فاجلدوا
وبدأ بالزانية لأنه بموافقتها والأمانة التي تحملها في هذا أكبر لأنها هي التي تحمل فكان عليها أن تستحضر عواقب فعلتها عليها قبل أن تقع في الخطأ

والعياذ بالله من التشكيك في كتاب الله ولكن عندما تذكر الآية أربع شهود فهذا يعني دليل قطعي ويقاس عليه فحص DNA لأنه دليل قطعي
ولكن جريمة زنى لا يمكن اثباتها لا بأربع شهود أو غيره فهذه مشكلة ولكنها تمنع مشكلات من أمراض ومن نسل حرام أي أقل فساد
علينا أن نفكر كيف نثبت هذه ؟ لا نريد أن يفلت أي مجرم

[moneeeb]

الفحشاء متبادلة وهل قلت غير هذا لذا لابد أن يعاقب كليهماولا تلصق بها التهمة فهي تحمل بيدها طفل تسأل عنه من أين لك هذا فهل تشير اليه أمالى من زرع بذرته الخبيثة في أأحشائها ثم ولى مدبرا .


فنانة مراوغةhttp://montada.com/images/smilies/new_icons/biggthumpup.gif
تحقير الرجل الذى اظهرتيه بدون ذكر للمرأة..اليس هذا تنقيص!!!!
لكن نعود و نقول...
اذا فسدت المرأة فسد المجتمع...فهى صانعة الاجيال...









وهذا الضلع الأعوج الذي خلقت منه لم يكن مرمي على الأرض لميكن من الشيطان بل أصله موجود في آدم فهو صاحب العوج الأصلي



لا تتحمسى اختى فى الرد قد يزل لسانك بما يندم









وهل لو كنت جائعا ثم وجدت طبقا شهيا را ئحته زكية ولكنه فييد غيرك فهل يغويك هذا الطبق وتسرقه

اذا تعرضت لاغواء امرأة من اياهم فهل ان أوقعت بك ستعتذربأنها هي التي أغوتك


الشهوة فتنه و فى حدود الله نعمة...و الجوع نعمة قد تتحول الى نقمة...

سوف ارد على مثلك بنفس المنطق...
لو كنت جائعة و وصل بك الجوع الى الهلاك بعد الصبر الطويل...السرقة هنا اسهل طريق..
توجد قصص عن هذا المشهد فى ايام عمر رضى الله عنه..
وصل بالناس من الجوع و المجاعة مما جعل عمر يعفو عن السارقين...
و كذلك الشهوة..اذا لم تفرغ سوف يسهل الافتتان بها..



اذا طالب الرجل برجم زوجته الخائنة بعد اثبات جريمتها فله الحق وان عفا عنها فهذا له


الزوج يستطيع ان يطالب..لكن الجريمة تتطلب اربعة شهود..و كل شاهد يجب ان يجاوب بنفس الجواب تفصيلا...
مثال: اذا الزانى لابس شراب ازرق و احد منهم قال اخضر تغلق القضيه و لاتقبل شهادة الشهود بعد ذلك









باذن الله النقاش هادف ولا تستهين بالكلمة التي تكتب
وأنا أناقشك لأني أفترض أنك تفهم الدين الذي تنسب اليه
وتعلو الأفتات النارية ولا يكثر أبناء بلا هوية حقيقية يكتب فيها اسم الأب والأم

شيوخ النت و ما ادراك من هم شيوخ النت... فتنو شباب و حللو تفجير النفس..الخ
اختى فى الله لا يهم ما اقوله..المهم هل انا مؤهل بما اقول...
http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Search/290X800-1/3/78/0-5,.png (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=3&nAya=78)ال عمران










يا أخي تخيل أن ابنتك تزوجت برجل ابن حرام ولم تعرف ذلك الا بعد زواجها
يا أخي تخيل أنك تزوجت امرأة أخفت جريمتها لأنها تعرف مسبقا بأنها لا تستطيع اثبات الجاني ثم عملت عملية أصلحت فيها ما أفسده الجاني

لا اريد ان اتخيل
لان كل شئ من عند الله خير و ان لم يعجبنى
لان الله قال:
http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Search/290X800-1/24/26/0-0,1,2,4,.png (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=24&nAya=26)سورة النور
اذا عملت عملية و اصلحت ما افسدة الجانى!!!!...
هناك فرق بين دم البكر و الدم المفبرك ...
الدم المفبرك عادة يؤخذ من دم الحيض او من دم عادى ...
دم البكر فاتح اللون.. و المفبرك فى اغلب الاحيان غامق يميل الى السواد
طبعا يندر من يعرف كل هذة المعلومات لكن لحسن حظك عندى اصدقاء و الحمدلله فى جميع المجالاتhttp://montada.com/images/smilies/new_icons/biggthumpup.gif




ألم تسمع بكثرة هذه الحالات من العمليات , أليس من باب أولى أن تعرف أمام الناس هي وهو حتى يتجنبهم الناس الطيبين

الدنيا فتنه...افضل ان تدعى من حولك قبل ان تذهبى بعيدا مشتتة تريدين اصلاح الجميع..

مازلت لا ارى هدف من النقاش فى الموضوع....ذكر الاخوة ان حدود الله واضحة و صريحة...
يفضل ان تجعلية درس بدلاً من نقاش
يتم فية تعريف الزنى, حدودة ...قصص..الخ

فى امان الله

[غادة قاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله وبياكم
الأخت الكريمة .. بداية توجد بعض النقاط التى أود وضع ثوابت وقواعد لها قبل الشروع فى الموضوع ذاته
ولا تأخذى كلامى بعداء وإنما وددت والله النصح فى الله فتمهلى على وتطلعى لكلامى بعين النصح

تقولين

هذه أول مشكلة
أغلب البدع وما يخالف الدين يأتى من هذا المنطق
والبدعة - مخالفة السنن- تكون بزيادة ما ليس من الدين حباً فى الدين
ويفعلها أصحابها تقرباً لله بها وحباً فيه بما لم ينصه الشارع , وأيضاً بحسن نية وصفاء نفس
فمثل من يحب أن يذكر الله كثيراً - وهذا فعل محمود وحباً فى الله - فيسبح ويحمد بعد تكبيرة الإحرام مثلاً (وهذا لا يجوز)
وقيسى على ذلك جميع الأمور ,, الشاهد أنه لا يجب علينا زيادة فى الدين من عند أنفسنا
والدليل : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أحدث من أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد . رواه البخارى
وقوله صلى الله عليه وسلم: عليكم بسنى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجز


وجزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم

جزاك الله خيرا وفعلا لا نريد أن نبتدع بسبب حب الدين لا نريد حب أعمى
ولكني يا أخي أمامي مشكلة أسمعها في جميع قنوات التلفزيون وفي الجامعات ويتعرض لها المسلمون في الخارج والخ
انا أبحث عن حل يدين ولا يتهاون مع زيادة هذه المشكلة
حبي للدين غيرة عليه ومطالبون بعدم الرأفة في هذا الأمر
واريد أن أسألك عن أحكام التعزير
مثلا تاجر المخدرات لم يكن في زمن الرسول ويقتل تعزيرا لأنه يشيع في الأرض فسادا فما رأيك بتاجر الزنى والذي يسرق أطفال من الدول الفقيرة
الا يجب مراقبته في حال الشك فيه وان لم يرتكب الزنى ولكنه يدعو له فلا بد من قتله تعزيرا
( إن اللذين يحبون أن تشيع الفاحشة في اللذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون )
وأنا أنظر الى أن الفاحشة تنتشر في اللذين آمنوا وأحب أن أبحث عن حل
سمعت في مصر 15 مليون طفل مجهولين
وابحث في الانترنت في المغرب كم
الآية تقول ( والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء )
الشهود الأربع تخص قذف المحصنات
وتوجد زانية معترفة بالفحشاء ( قضية ابن الفيشاوي ) ليست محصنة تريد اثبات جرم الزاني
وبامكانها ذلك



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله وبياكم


ثانياً:
تقولين


هذا القول لا يجوز أبداً
إعلمى بارك الله فيكِ أن دين الله كامل ولم يمت الرسول صلى الله عليه وسلم إلا وقد أتم لنا الدين ونصح للأمة ودلها على كل خير وشر , ولم يترك لنا أمر إلا أخبرنا به سواء فى كتاب الله أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم
ومذهب أهل السنة والجماعة هو تقديم النقل على العقل
من أسباب ذلك , أن العقول متفاوته فى الإستيعاب والذكاء والتقدير والتحكيم
وكلها ظنية الدلالة فلا أحد من البشر معصوم - غير الأنبياء - وربما يصيب وربما يخطئ مهما بلغ ذكاءه وحكمته وتقديره
أما النصوص الشرعية فهى قطعية الدلالة لانها من تشريع العليم الحكيم
رب العزة لا يخطئ ويعلم ما لا نعلم ويعلم الغيب ونحن لا نعلم هذا ولا نستطيع أن نقطع بأمر من إجتهادنا حتى لو اجتهد أهل الأرض جميعاً
أعطيك مثال:
الحج مثلاً : نطوف حول حجر (الكعبة) ونقبل حجر(الحجر الأسود) ونمسك بحجر(الجمرات) ونرجم به حجر (رمى الجمرات) !
ما هذا؟ أين العقل فى هذا؟
فلو حكمنا العقل وعرضتى هذا الأمر على العقل لرفضه تماماً
ولذلك قال عمر رضى الله عنه عندما قبل الحجر :أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أنى رأيت رسول الله قد قبلك ما قبلتك . فعقله يقول له أن الإسلام جاء ليمنع تقديس الحجارة فكيف نعظم هذا الحجر؟
لكنه قدم نص رسول الله على عقله وعقله يزن أمه كاملة
مثال آخر : الوضوء
ما علاقة إخراج الريح بالمضمضة؟
لو بالعقل فالأولى غسل المكان الذى يخرج منه الريح وليس غسل الفم بالمضمضة !
والنصوص بين أمرين : الأول يسمى معقول والآخر يسمى لا معقول
أى معقول علته والحكمة منه والآخر لا معقول لا يعرف علته ولا الحكم منه ولكنه إختبار وإبتلاء للعباد هل سنعصى؟ ام نقول سمعنا وأطعنا؟

هذه أسس وأصول يجب أن نعلمها جميعاً وأقولها لنفسى قبلكم
ويجب علينا طالما مسلمون أن يكون عندنا ثقة كاملة مطلقة فى شرع الله عز وجل لأنه أعلم وأحكم
ومهما عظم علمنا فعلمنا وعقولنا محدودة أما علمه سبحانه فمطلق ولا يسعه شىء

أما بخصوص الموضوع نفسه
يجب أيضاً بيان أمر هام
لو لاحظتى آيات الله عز وجل لوجدتى أن فى كل الحدود يقدم الرجل على المرأة
السارق والسارقة . مثلاً
ولم يقل السارقة والسارق

إلا الزنا

قال تعالى : الزَّانية والزَّاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين

لِما قدم الله عز وجل الزانية قبل الزانى فى الآية؟
لأنها أصل الفتنة
فلو انها محجبه منتقبه محتشمة لما وقع لها الإغتصاب
فلا نتصور ولم نسمع أن أحدهم إغتصب منتقبه !
لأنها تسترت ولم يرى منها شىء ولم تُهَيِّج فى قلب مغتصبها الشهوات كى يدنوا منها ولو بالكلام
أما من تمشى ترتدى أقل مما تخفى فهذه هى أول الطرق للزنى والإغتصاب , ولما أمر الله أصلاً بحجاب النساء وغض البصر؟ لأن هذه أول خطوات الوقوع فى الحرام , فلو منعت منع الوقوع فى الأكبر حرمة
ولن أحصر الموضوع فى الزنا فقط
بل فى المعاكسات , فلم نرى شاب يعاكس فتاة منقبه ويترك التى تلبس بنطال ضيق و(بدى) يظهر سرتها
هذا من جهه العقل

واما عن الـ DNA نعم هو يثبت البنوة ولكنه لا يرفع حد الزنا
هل إذا زنا رجل بإمراة ولن اقول اكتشف انه ابوه عن طريق الـ DNA بل أقول اعترف هو بفعلته
هل يسقط هذا حد الزنا فيه؟
وربما يزنى رجل عشرات المرات بواقى ذكرى ولا يثبت بنوته لعشرات الأبناء وتشيع الفاحشة ويهرب هو بفعلته فى كل مرة ويصبح الزنا شىء لا غرامه فيه طالما يوجد واقى ذكرى

إذن فالمسالة ليست فى إثبات البنوة وإنما المسألة تطبيق حد من حدود الله

والحد الجلد للغير محصن والرجم حتى الموت للمحصن
هذا هو الحكم وهذا هو مناط الحكم

والخلاصة :
إتباع القاعدة الفقهية التى تقول : لا إجتهاد فى نص قطعى الدلالة قطعى الثبوت .
تقديم النقل على العقل لثبوت قطعية النصوص الإلاهية وقِصَر وظنيّة النصوص البشرية.
تقديم قول الله وشرعة على قول البشر لعلم الله وحكمته المحكم المطلق والذى لا يتوافر فى البشر.
تطبيق شرع الله الذى بتطبيقة يمنع حصول الفواحش من أساسها بتطبيق حدوده.

وجزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم

أنا أريد حكم الشريعة في الزناة وتطبيق حدود الله فيهم
وأنا سمعت عن نساء تعرضن للاغتصاب وهن في بيوتهن
سمعت عن بنات مدارس يسرقن
سمعت عن عروس سرقت من زوجها وأغتصبت أمام عينيه
والفحص الوراثي يثبت أنه الزاني
ولا أريد أن ينسب الطفل له ان كان زاني فلا يستوي الأعمى والبصير فابن الحرام لا يتساوى مع ابن الحلال
فان لم يكن هناك مايثبت الزواج فهذا زنى
عرفنا الزانية ونريد أن نعرف الزاني لأن الآية قالت الزانية فهذا يعني أنه لا بد من وجود زاني
وأنا أقبل الحجر الأسود بالعقل مثل الجندي الذي يقبل تراب وطنه مثل الحبيب الذي يقبل صورة حبيبته
هذه مشاعر فنحن نقول على شعائر الحج مشاعر وهل لا تخالف العقل
الطفل يشم رائحة قميص أمه يميزه ويحتضنه مع أنه قميص وليس أمه
أنا عندما كنت صغيرة كنت أقبل عروستي

ماذا تعني لا اجتهاد في نص قطعي
النص القطعي الذي أمامنا هو قذف المحصنة
سيدنا عمر بن الخطاب رأى زنى فقلا له علي رضي الله عنه الشهود الأربع
ولكن الزانية جاءت بنفسها اعترفت من غير شهود والاعتراف سيد الأدلة تتهم رجل بفعلته بها وليس معها دليل الا تحليل الطفل ( ولم يكن لهم شهداء الا أنفسهم )
وأقول هذه مشكلة أننا لا نستطيع اثبات الزنى في حالة استعمال حواجز فعسى الله أن يفضحهم من عنده

[غادة قاسم]

(1)


فعقلا الشريط يغني عن مائة شاهد


الشريط ممكن يكون مفبرك وملفق
ولا أعتقده دليل أخلاقي
لما فيه من الفضيحة
والإسلام يدعو للستر
فالشهود الأربعة أشد صدقا وسترا
فشهادة الزور في مثل هذه الأمور
لا يحمد عقباها
وأحب أن أضيف أن لاشك بان هناك حكمة للشهود
وقد يعلمها العلماء وأصحاب العلم
وقد لا يعلمونها ولكن يعلمها الله
فإن لم نعلم الحكمة
فعلينا الإيمان بأن الله لم يفعل شيئاً
إلا لحكمة بليغة


(2)
قال الله تعالى ( والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنَّه لمن الصادقين , والخامسة أنَّ لعنت الله عليه إن كان من الكاذبين , ويدرؤا عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله إنَّه لمن الكاذبين , والخامسة أنَّ غضب الله عليها إن كان من الصَّادقين )


يا أختي العزيزة
من تنفي عن نفسها الزنا كذباً وهي زانية فالآية تبين لنا أنها ستخسر آخرتها
وكذلك الرجل الذي يفتري على زوجته فتبين الآية أنه ملعون مطرود من رحمة الله
أهناك خسارة أكبر من هذا ؟؟؟



(3)
أيها القاضي المسلم في بلاد المسلمين أحذرك فبين يديك قضية موت أو حياة وظلام أو نور و فساد أو نماء فلا تتوانى في إجلائها للمجتمع فأنت بذلك تحمي الزاني وتضر بالزانية بينما عليك أن لا تأخذك رحمة بهما معاً قال الله عز وجل ( الزَّانية والزَّاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )


أختي لو دققتي في هذه الآية الكريمة لوجدتي أن الله عزوجل ذكر الزانية قبل الزاني
وهذا إنما يدل على أن المرأة هي من تغوي الرجل وليس العكس فالمرأة أكثر إغوائا للرجل
مما أن يغويها هو ولو وجدتي مثلاً في آية السرقة فقد ذكر الله عزوجل السارق قبل السارقة
بعكس آية الزنا ذُكرت الزانية قبل الزاني وهذا رد على كلامك في أن الرجل يغوي المراة :)









أختي الوردة الجريحة تذكرت بعض القضايا
مثلا لو في السوق اشتكت امرأة المطوع بأن هذا الشاب عاكسها ففورا يؤخذ هذا الشاب الى الهيئة ويجلد ولا تسأل المرأة عن الشهود ( في السعودية )
عند الناس لما تأتيهم ابنتهم بالمصيبة قبل أن يقتلوها يقرروها ويقولون لها : قولي من هو ؟ قولي ؟ قولي ؟ فاس شخص تعينه وتذكر اسمه يقتلوه أهلها من غير أن يسألوه ( في الصعيد )
حارس عمارتنا له 9 سنوات ولكن عندنا سكان جدد لهم سنتان يكرهون الحارس ابنتهم شابة اتهمت الحارس بمعاكستها ولا نعرف كيف عاكسها ولكن اشتكوا عليه الشرطة فأخذ وضرب وطرد( قضية قديمة )
الأطباء حريصون بوجود ممرضة معهم أثناء الكشف على المريضة حتى يتحنبوا الافتراء رغم أنه ليس فيه شهود
لو ذهبيت واحدة الى الشرطة وقالت هذا تلفظ بألفاظ وحشة رغم أنها لم تسجل كلامه وليس عندها شاهد يجرم


أنا أقصد امرأة معترفة بالزنى وتريد أن يعترف الزاني مثلها
وليس امرأة تنفي الزنى


قال تعالى ( الزاني لا ينكح الا زانية أو مشركة ) بدأ بالزاني
و الرجل لا يعيبه الزنى يسافر الى الخارج مثلا ويزني كالعادة ثم لا يتزوج زانية بل يتزوج محصنة
فعلينا أن نعرف الزاني حتى لا يتزوج المحصنات
لماذا بدأ بالزاني ؟

[غادة قاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته









الى الوردة الجريحة وغيرها من الاخوة الاعضاء اللذين يشاركون في المداخلات الدينية
مهما وصل الانسان الى مراحل متقدمة من المعرفة يبقى عنده نقص في المعرفة ولو اصبح من اعرف الناس علما .
نعم نحن نعتمد على القران الكريم والسنة النبوية في حياتنا لكن اريد ان اسال الوردة الجريحة من قال لك او من اين سمعتي انه بما ان كلمة زانية وضعت قبل الزاني او السارق قبل السارقة دليل على ادانة اكبر لمن ذكر قبل.
هذا الموضوع اصبح موضوع قواعد لغة عربية وفي قواعد اللغة العربية هناك حروف عطف



(و ، او ، ثم ، ف)




وربما غيرها من حروف.
لقد ذكر في القران الكريم (الزانية و الزاني))




واو العطف هنا لا تدل على تفضيل بل على مساواة فلو كان هناك تفضيل اوترجيح كفة على كفة لقيل (الزانية ثم الزاني) وفي ذلك فتاوي عديدة اهمها انة لا يجوز قول ((الله ( لفظ الجلالة) ومحمد(ص) )) فهنا نكون قد وضعنا الاسمين بنفس المقام والصحيح ان نقول ((الله( لفظ الجلالة) ثم محمد(ص) )) وهنا نكون قد اعطينا كلا الاسمين مقامه .





اعود واقول لا انا ولا غيري من العارفين والمطلعين على امور الدين مخول ان يرمي الاحكام على هواه
فالاخت التي طرحت المشكلة ربما معها حق وربما هي صاحبة المشكلة او تطرحها لمجرد المعرفة فلا يجب ان يقال لها ان المراه هي التي تغوي الرجل وان الرجل مسكين لا حول له ولا قوة اليس هناك شيء اسمه اغتصاب بالقوه نظرا لقوة الرجل وضعف المراة ؟؟ انا اقتنعت مرة وضعت موضوعا للمناقشة وتم حذف موضوعي غضبت في البداية لكن اقتنعت في ان مواضيع كهذه لا محل لها هنا حيث تتعدد الاراء ولا يحصل اتفاق على راي معين في النهاية ولا يكون هناك خروج بنتيجة لذا اتمنى على المراقبين ان يكون لهم مجهود اضافي والعمل علي ايجاد فتاوي من خلال اهل العلم وكبار علماء الدين وطرح كافة احتمالات القضايا المطروحة دون الاطالة ما بين تحذير لفلان وتهديد بحذف موضوع او مداخله نعم فالجميع يريد متعة النقاش لكن صاحب المشكلة يريد الحقيقة اللتي لا يظلم بها وربما يكون هناك فرصة لصدور فتاوي جديدة نظرا لتطور العالم ومشاكله . وانا اكيد انه لو رسولنا الكريم محمد(ص) ما زال حيا لكان قد اثرى المراجع بفتاو تلاءم عصرنا - ولكنه ترك لنا الكتاب والسنة وعلى الجمع ان يعيدو قرائة كلا المرجعين والتعمق اكثر لبحث مشكلات العصر الحديث والخروج بنتائج لا يكون فيها ظالم ولا مظلوم وان لا يكون هناك مغالطات بين الناس كما يحصل هنا..







ماذا تقصدين وربما هي بصاحبة المشكلة ؟ أحذرك من أن تقعي في القذف
انا أناقش مشكلة ابن الفيشاوي التي في مصر لأنها في الآخر وصلت أن القاضي رفض طلب المرأة باجراء الفحص الوراثي على الجنين لتثبت فيه أنه الفاعل
ولكن ان ثبت هذا فهذا لا يعني أنه تحقق النسب لأنه لا يوجد ما يثبت الزواج الشرعي ولكنه يثبت الواقعة

وهذا السبب الذي جعلني أناقش هذا الموضوع وهو رفض التحليل الوراثي
وكان في السابق يعتمد تحليل الدم الذي هو أضعف
حيث ان صدف تحليل معين حسب فئات الدم
أم فصيلة دمها B نقي تزوجت رجل فصيلة دمه B
فلا بد أن يكون فصيلة دم الطفل B نقي أو هجين ان كان الأب هجين
ولكن لو فصيلة دم الطفل A فهذا يؤكد بأن أبوه واحد تاني
ومن حق الأب أن يطعن في بنوة الطفل في المحكمة
فلماذا بعد هذا يرفض التحليل الوراثي

أختي أنا أناقش قضايا الساعة وخبرها في أغلب القنوات والناس تريد معرفة الحقيقة
هل ابن الفيشاوي مدان أم لا ؟

الناس تنظر الى هذه القصة عظة وعبرة للفتيات حتى لا يقعن فريسة الزواج العرفي الغير معترف فيه
زواج غير موثق أصلا في المحكمة ثم يطالبون بعد وقوعه اثباته في المحكمة
هذا النقاش يوضح كم أن الرجل يحتقر المرأة الخبيثة ولا يعيب الرجل ويقول هي من أغوته
فهل تتعظ الفتاة ؟
الرجل بيده الطلاق وبيده التعدد ولكن الذي يوجد بيد المرأة أعظم وهي الأمانة التي بايعت فيها الرسول
بألا يزنين ولا يأتين ببهتان
وهذا تقدير للمرأة وعليها أجر عظيم في الحفاظ على هذه الأمانة واثمها عظيم ان فرطت بها لذلك بدأ بالزانية فالرادع الذي يمنعها من القوع في هذه الفاحشة أكبر من فقدان عذريتها وظهور الحمل عليها وهذا لا يظهر على الرجل
حملها من غير شهود دليل قطعي عليها
فهل لو شاهدنا امرأة حامل من غير زوج الا يثبت هذا جريمتها من غير شهود أربعة؟
ولكن يمكن اثبات الجاني بالتحليل الوراثي للجنين الذي في بطنها


توجد آيات في القرآن وأحاديث نبوية عن عائشة رضي الله عنها في أمور الدين والدنيا

وأتذكر أن في مصر يعتمدون الفحص الوراثي في الكشف عن الجاني في العمليات الارهابية
فلماذا لا يعتمدوه في الجرائم الأخلاقية

[غادة قاسم]

ان شاء الله سأكمل الردود في وقت لاحق
ولكن أرجو من خلال النقاش وضحت أمور لبعض الاخوة والأخوات الكرام تظهر فيها وجهة نظري أكثر التي ربما لم أستطع توضيحها في بداية الموضوع

[EToS]

يا حول ولا قوه إلا بالله العظيم...

انا مش عارف سؤالي أتشال من الموضوع ليه؟؟؟؟؟؟

بدون سؤالي الموضوع دا كان مغلق اصلا

:o

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتمنى أختاه ان كلامى السابق وجد عندك وقعاً
والآن إتفقنا على ان النصوص الشرعية هى الأحكم والأعلم من قوانين البشر الوضعية القابلة للخطأ والصواب
وإتفقنا على أن نقدم النقل على العقل
وضرورى أن نؤكد أننا نفهم ديننا كما فهمه سلفنا
ونقول : ما جعل الخوارج خوارج؟ أنهم قالوا الصحابة لهم عقول ونحن أيضاً لا تنقصنا عقول
ففهموا الدين بغير فهم السلف فضلوا وأضلوا وإنحرفوا
فكتاب الله مشروع قراءته لأى مسلم
لكن تفسيره وأحكامه ليست للعوام , يعنى لا تسألى رجل يمشى فى الشارع مثلاً عن حكم شرعى , فهو يجهل ذلك وليس إختصاصه
طيب , لما الطب لا يتحدث فيه إلا الأطباء ولا يدخل ليجرى عملية إلا طبيب؟
ولما الفلك والجيولوجيا لا يتحدث فيهم إلا أصحاب هذا العلم؟
ولما الهندسة لا يتحدث فيها من أساس ومواد إلا مهندس؟

لما يكون الدين هو الوحيد الذى يتكلم فيه كل من هب ودب؟
يصلح أن نأتى برسام ونقول له أدخل إجرى لهذا المريض عملية؟
أم لطبيب نقول له ارسم لنا هذه العمارة وأحفر وإرمى فيها الأساس؟
مستحيل
مع ان كتب الطب والهندسة وكافة العلوم مكفولة لأى أحد يقرأ فيها
فمن يريد حكم الدين والشرع وعليه أن لا يسأل العوام بل الخواص أو خواص الخواص (وهم العلماء)

لا أقصد إحراجك
لكن تقولين أفهم القرآن حسب ما أرى
حسناً الآن الآن وانتى أمام الجهاز . هل تعرفى معنى الفجر وليال عشر والشفع والوتر؟
قوليها ببالك وانظرى للتفسير
طيب هل تعرفى ما هو الأب؟ فى قوله تعالى: وفاكهة وأبا .
لن تعرفى الأب ما هو , فكيف نفسر نصوص شرعية بها حكم وحد حسب فهمنا؟
لذلك أكرر , أن عقولنا مختلفة ونظراتها ومقاييسنا مختلفة
فلو أحكم كل منا عقله فى نص شرعى لن يصبح هذا دين ولن تتفق كلمه لرجلين أبداً , فكل فهم النص بعقله وطريقته
وهذا التشريع جاء للآمة كاملة وليس لفرد
حسناً
المسألة الآن فيما فهمته من كلامك الأخير
ما ذنب الطفل؟ وأن المرأة ليست المسؤولة الوحيدة

أجيبك
أن ليس هنالك ذنب للطفل وإنما المسؤول هو الرجل والمرأة
طيب لما قدمت المرأة؟
أجبت على ذلك فى مشاركتى السابقة وأزيد

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما تركت بعدى فتنه أشد علي الرجال من النساء فإن أول فتنة بنى إسرائيل كانت فى النساء .
وميل الرجل للمرأة فطرى وجبلى
عكس المرأة فربما تميل للذهب أكثر من الرجل
قال تعالى: زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين .... إلى أخر الآية
فأول شىء هو النساء وهذه فطرة

واعيد هذا الكلام لأهميته وأرجوا قراءته مرة أخرى
ولأن فيه إجابه على ( لماذا قدمت الزانية على الزانى فى الآية)


لأنها أصل الفتنة
فلو انها محجبه منتقبه محتشمة لما وقع لها الإغتصاب
فلا نتصور ولم نسمع أن أحدهم إغتصب منتقبه !
لأنها تسترت ولم يرى منها شىء ولم تُهَيِّج فى قلب مغتصبها الشهوات كى يدنوا منها ولو بالكلام
أما من تمشى ترتدى أقل مما تخفى فهذه هى أول الطرق للزنى والإغتصاب , ولما أمر الله أصلاً بحجاب النساء وغض البصر؟ لأن هذه أول خطوات الوقوع فى الحرام , فلو منعت منع الوقوع فى الأكبر حرمة
ولن أحصر الموضوع فى الزنا فقط
بل فى المعاكسات , فلم نرى شاب يعاكس فتاة منقبه ويترك التى تلبس بنطال ضيق و(بدى) يظهر سرتها
هذا من جهه العقل


ويشهد بذلك قول هند بن عتبه فى البيعة والرسول صلى الله عليه وسلم يحذر من الزنى
قالت : أوتزنى الحرة؟
فما كانت عادة العرب أن تزنى الحرائر بل الرقيق وحثالة القوم والعاهرات ولا تزنى المرأة الحرة وهم كفاار لا يعرفون رباً ولا حداً ولا تشريعاً
فأكد الإسلام على ذلك وزاد فى منع الزنا تماماً ووضع حد له

تخيلوا معى هذا المشهد
رجل يمشى وأمامه إمرأة تكاد لا تلبس شيئاً وتتمايل أمام رجل
كيف يمنع نفسه من النظر لها؟ وإن فعل
وتمادت هى وتدللت عليه وأقبلت عليه وأثارت فى غرائزه الشهوة
هذا نتوقع أن يزنى بها ,, سواء أنجب منها أو لا

وتخيل معى هذا المشهد
رجل يمشى وأمامه إمرأة منقبه تخفى كل جسدها
هل تتوقع أن يلقى لها كلمة؟ فضلاً على انه يزنى بها؟

أى عقل سليم يشهد هذان الموقفات أظنه سيحكم بحكمى

ولا يحصل شىء من الزنا إلا بكلام وعبارات ونظرات
لابد من مقدمات ورؤية كل من الطرفين لما يثير الآخر
وهذا حرمه الشرع
طيب
فى حالة الإغتصاب كذلك
لا يمكن أبداً ولا يتصور عقل سليم أن يغتصب رجل إمرأة تخفى كل جسدها
محال

وهذا لا ينفى الذنب عن الرجل بكل الأحوال
إنما أصلح الناس وأتقاهم من إذا عرضت إمرأة نفسها على رجل قال : إنى أخاف رب العالمين

ورداً على باقى كلامك نقول
ربما تزنى إمرأة برجل وتحمل ثم تلصق التهمة برجل برئ , إما لأنها لم تستطيع إثبات بنوه الطفل لفاعل الإثم أو إنتقاماً من رجل آخر وإبتلاءً عليه
لذلك شرع الله شهادة أربعه رجال عدول
أى فيهم الصدق والثقة مشهود لهم بذلك

وإن اعترفت وهى وهرب الرجل , فيطبق فيها حد الله
والمرأة التى استشهدتى بها , اعترفت ولم تذكر الرجل وإلا لأمر عمر بإقامة الحد عليه أيضاً

وحد الله ليس أن يعترف الرجل ويتزوجها ويسجل الولد بإسمه ويعترف بنسبه
ففى كل الأحوال لا يرث ابن الحرام من أبيه شيئاً ولو اعترف بعد فعلته
هذا أيضاً تشريع يحث على عدم الوقوع فى الزنا
لأن الأب دائماً يريد مصلحة ولده ويراه امتداداً له ويريد أن يورثه ما عنده
إنما حد الله فيهم الجلد أو الرجم
وسيعيش الطفل يتيم من الأب والأم إن كان الزانية والزانى محصنين
وهذا أجدر أن يخاف الله من يوشك أن يقع فى هذه الكبيرة

أما سألتم أنفسكم لما يحدث هذا فى الطبقات المنفتحه وفى الغرب
ولا تحدث حالات كهذه فى أوساط الملتزمين؟؟

فالخلاصة : الله عز وجل وضع هذه التشريعات والأحكام
على المرأة أن تتحجب
وعلى الرجل أن يغض بصره
وعلى عدم الإختلاط
وعلى الرجال ألا تدخل على النساء
كل هذا تحصيناً لكى لا تحصل مقدمات للزنا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : العين تزنى وزناهما النظر والأذن تزنى وزناهما السمع .... إلى أن يقول والفرج يصدق ذلك أو يكذبه
طيب , لم يرتدع الناس طاعة لامر الله وسيحصل المحظور

فوضع الله فى النهاية حد مانعاً وجزاء ليس هيناً حتى لا يزنى الناس وتشيع الفاحشة
فلو كانت المشكلة هى مشكلة الطفل , إذن كل من كان يملك مالاً سيزنى ويكفل الطفل ويربيه فى عيشة هنيئة ولن يتوقف عن الزنا
أو ربما كان عقيماً أصلاًَ فيظل يمارس الزنا
وربما استخدم موانع كالواق الذكرى أو استخدمت هى موانع حمل
إذن فالأولى أن نقول أن المشكلة فى الزنا نفسه

وكتشريع السرقة
فالسرقة منتشرة انتشار النار فى الهشيم فى كل الدول وعلى كافة المستويات
هل العلة إذن فى حكم الله؟ لا والله
إنما العلة فى عدم تطبيق الحد وعدم تطبيق شرع الله
لو سرق واحد فقط وقطعت يده فى ميدان عام
لن يستجرى آخر على السرقة مع علمه السابق بأنه لو سرق ستقطع يده
كذلك الزنى وسائر المحرمات التى فيها حد يطبق

فالمسألة أختاه ليست فى الزانى أو الزانية أو الشرع ولا فى الآية

المشكلة فى عدم تطبيق الحد نفسه
المشكلة فى عدم تطبيق الدين وأحكامه الذى هو مصونه للمسلم والمسلمة

وإن كنتم تبحثون عن حل لهذه المشكلة
حلوها من جذورها ولا تمسكوا الأغصان والجذر أولى أن يعالج
لما ننتظر أن يتفشى المرض ثم نعالجة طالما بيدنا أن نحصن المريض منه
وقد قالوا : الوقاية خير من العلاج

العلاج هو تحكيم أمر الله وشرعه وتطبيقه
العلاج أن يتكاتف الناس ويتعاهدوا على الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر كل حسب استطاعته
العلاج أن يوعى الناس بعضهم بالدين والإلتزام بتعاليمه
هذا هو العلاج
الدين
وليس علاج أخر
دمتم فى حفظ الله

[الذئب المتوحش]

أختي غادة


السبب المباشر : هل هو الرجل أم المرأة ؟


نعم كلاهما ،،،،، لكن ،،،،،،،،،، المسؤول ؟؟؟؟


بالطبع المرأة هي السبب المباشر و الأقوى


و لو قمت بنقاشي في هذا الامر فلن تجدي سوى الصواب

Ok

[sun_flower]

لو اغتصبت المرأه و حملت .. و ما فيه شهود
هل يستخدم تحليل DNA لاثبات الجريمه ( و ليس النسب ) وإقامة الحد؟
و إلا يضيع حقها !!

و اللي نعرفه إن من مصادر التشريع القياس و الأصل في القياس العله


عندما تذكر الآية أربع شهود فهذا يعني دليل قطعي ويقاس عليه فحص DNA لأنه دليل قطعي (كما ذكرت الأخت غاده ) في هذه الحاله يجوز استخدام القياس أو لا ؟

[أبو زياد المكي]

وهذا الضلع الأعوج الذي خلقت منه لم يكن مرمي على الأرض لميكن من الشيطان بل أصله موجود في آدم فهو صاحب العوج الأصلي



نداء إلى المشرفين هذا سب صريح لأحد أنبياء الله

صلوات الله عليهم نرجوكم اتخاذ اللازم لمنع هذه المهزلة










[QUOTE=غادة قاسم]
سمعت في مصر 15 مليون طفل مجهولين



على حد علمي أن تعداد الشعب المصري الشقيق 70 مليون نسمة

وإذا راعينا التوزيع المنطقي للشرائح العمرية في أي مجتمع

فإن عدد الأطفال في هذا الشعب تقريبا 20 مليون طفل

جعلتي أنت منهم 15 مليون طفل من أبناء السفاح . . . . ( لا تعليق )


لا أدري لماذا شعرت بعد أن قرأت موضوعك أن هذه الكلمات صادرة

عن شخص معاق ذهنيا . . . . . . .

[عويلة]

[QUOTE=أبو زياد المكي]نداء إلى المشرفين هذا سب صريح لأحد أنبياء الله

صلوات الله عليهم نرجوكم اتخاذ اللازم لمنع هذه المهزلة
[QUOTE]

أين السب الصريح ...


أليس حواء من ضلع أعوج .. أليس هذا الضلع من آدم .. إذن أليس آدم عليه السلام هو الذي به ( اعوجاج ) .. وأليس هو من أورث هذا( الإعوجاج ) لحواء

أنا لا أتفق ولا أختلف مع كاتبته لجهلي بمثل هذه الأمور ...
أعترف بأني لم أفكر بهذا الأمر ... على هذه الناحية من قبل

لكني أحببت توضيح هذه النقطة .. وعدم وجود أي سب ( صريح ) فيها

على الأقل هذا ما أظنه

[عويلة]

[QUOTE=أبو زياد المكي]
نداء إلى المشرفين هذا سب صريح لأحد أنبياء الله

صلوات الله عليهم نرجوكم اتخاذ اللازم لمنع هذه المهزلة

[QUOTE]

أين السب الصريح ...


أليس حواء من ضلع أعوج .. أليس هذا الضلع من آدم .. إذن أليس آدم عليه السلام هو الذي به ( اعوجاج ) .. وأليس هو من أورث هذا( الإعوجاج ) لحواء

أنا لا أتفق ولا أختلف ( وأميل إلى الإختلاف معها قليلا ) مع كاتبته لجهلي بمثل هذه الأمور ...
وأعترف بأني لم أفكر بهذا الأمر ... على هذه الناحية من قبل

لكني أحببت توضيح هذه النقطة .. وعدم وجود أي سب ( صريح ) فيها

على الأقل هذا ما أظنه

[قسامي اصيل]

شكرااااااااااااااا وبارك الله فيك يا اخي الكريم على الموضوع والمعلومة :biggthump :biggthump :ciao:

[الوردة الجريحة]

أختي الوردة الجريحة تذكرت بعض القضايا
مثلا لو في السوق اشتكت امرأة المطوع بأن هذا الشاب عاكسها ففورا يؤخذ هذا الشاب الى الهيئة ويجلد ولا تسأل المرأة عن الشهود ( في السعودية )
عند الناس لما تأتيهم ابنتهم بالمصيبة قبل أن يقتلوها يقرروها ويقولون لها : قولي من هو ؟ قولي ؟ قولي ؟ فاس شخص تعينه وتذكر اسمه يقتلوه أهلها من غير أن يسألوه ( في الصعيد )
حارس عمارتنا له 9 سنوات ولكن عندنا سكان جدد لهم سنتان يكرهون الحارس ابنتهم شابة اتهمت الحارس بمعاكستها ولا نعرف كيف عاكسها ولكن اشتكوا عليه الشرطة فأخذ وضرب وطرد( قضية قديمة )
الأطباء حريصون بوجود ممرضة معهم أثناء الكشف على المريضة حتى يتحنبوا الافتراء رغم أنه ليس فيه شهود
لو ذهبيت واحدة الى الشرطة وقالت هذا تلفظ بألفاظ وحشة رغم أنها لم تسجل كلامه وليس عندها شاهد يجرم


أنا أقصد امرأة معترفة بالزنى وتريد أن يعترف الزاني مثلها
وليس امرأة تنفي الزنى


قال تعالى ( الزاني لا ينكح الا زانية أو مشركة ) بدأ بالزاني
و الرجل لا يعيبه الزنى يسافر الى الخارج مثلا ويزني كالعادة ثم لا يتزوج زانية بل يتزوج محصنة
فعلينا أن نعرف الزاني حتى لا يتزوج المحصنات
لماذا بدأ بالزاني ؟

أختي الأمثلة اللي ذكرتيها هذه تصرفات شخصية لا دخل بالدين بها
هؤلاء الناس يتصرفون على اهوائهم لم يلجئوا للدين والقضاء ليحتكموا عنده
فلا يمكن القياس على مثل هذه الأمور والمواقف

وبالنسبة لهذه الآية الله أعلم ولكن لاشك أن هذه الآية لها حادثة وقصة
وأما تلك الآية التي ذكرتها فأختي القرآن الكريم من إعجازه الكلمة حينما تسبق أخرى
في موضع معين يكون له تفسير ودلالة وهذا باب واسع ولكِ أن تسألي أهل العلم حول ذلك فلست
أفتي ولكن فكرت بالأمر وطرحت ما لدي

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاك الله خيرا وفعلا لا نريد أن نبتدع بسبب حب الدين لا نريد حب أعمى
ولكني يا أخي ............

الأخت الكريمة الفاضلة .. غادة قاسم ..

نقدر لكِ غيرتك وحبك للدين فبارك الله فيكِ ..

ولكن _ ( لكن ) هذه تختلف عن ( لكن ) في الإقتباس _ !

هل أنتِ في المكان الصحيح ( لمناقشة ) هذا الموضوع أو عرض ما لديك من أفكار أو معلومات ؟!

الإجابة لا !

أختي ..

تستطيعين التواصل بموضوعكِ هذا مع المشايخ الدعاة والعلماء الأفاضل .. وأتمنى أن تصل فكرتك إليهم ..

ولا تنسي أن الإختيار الموفق لمكان طرح الموضوع سيجعل تناوله أسرع وأنجع ..

الموضوع هنا مغلق