توضيح بعض الأفكار الخاطئة عن البوذية ..

[Mudvayne]

أولا هذا ليس موضوع للدعوة للبوذية بأي طريقة .. إنما هو نوعا ما لتوضيح لماذا كان تدمير تمثالي بوذا بأفغانستان خطأ ..

هذا كان الإدعاء الرسمي لطالبان


وكان نظام حكم طالبان الإسلامي قد تأكد له أن تمثالي بوذا لا يزالان يعبدان من دون الله تعالى من قبل البوذيين الذين كانوا يحجون إليهما في أفغانستان فعمدت إلى تفجيرهما في قلب جبال كوش الهندوسية في منطقة باميان.

لكن لتوضيح ان هذا ليس السبب الرئيسي ..
1. عام 1999 الملة محمد عمر صوت مع الحفاظ على التماثيل بسبب كونهما من رموز السياحية لأفغانستان وبالتالي مصدر للدخل للدولة.. ولأن أفغانستان أصبحت خالية من البوذيين بالتالي التماثيل لا تعبد .. ولذلك التماثيل يجب ان تحمى


But the Taliban then decided to take a more pragmatic view of Afghanistan's pre-Islamic past. In July 1999 Mullah Omar issued a decree that said the Bamiyan buddhas should be preserved. There were, he pointed out, no Buddhists left in Afghanistan to worship them. But he added: "The government considers the Bamiyan statues as an example of a potential major source of income for Afghanistan from international visitors. The Taliban states that Bamiyan shall not be destroyed but protected."
المصدر (http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4145138,00.html)

2. بعد الحصار الاقتصادي (او المقاطهة الدولية) لأفغانستان .. عرضت بعض الدول (منها سويسرا) تقديم مساعدات مالية لصيانة التماثيل بشرط أن لا تصرف على الشعب الذي كان في مجاعة .. مما أثار غضب حركة طالبان ودفعتها للقيام بتدمير التماثيل .. والملة محمد عمر أقر بهذا الشيء بمقابلة له مع الصحفي الباكستاني محمد شهزاد


Then Taliban Ambassador At-Large, (and current Yale student) Sayed Rahmatullah Hashemi (http://en.wikipedia.org/wiki/Sayed_Rahmatullah_Hashemi), said that the destruction of the statues was carried out during the famine in Afghanistan (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Famine_in_Afghanistan&action=edit) after a Swedish government earmarked money to be provided to restore the statues and refused to allow it to be used to aid Afghan Children. Hashimi is reported as saying: "When the Afghani head council asked them to provide the money to feed the children instead of fixing the statues, they refused and said, 'No, the money is just for the statues, not for the children'. Herein, they made the decision to destroy the statues" [3] (http://www.islam-online.net/english/news/2001-03/13/article12.shtml).
On April 19th 2004, in an interview to a Pakistani (http://en.wikipedia.org/wiki/Pakistan) journalist Mohammad Shehzad, Mullah Mohammad Omar said the following, "I did not want to destroy the Bamiyan Buddha. In fact, some foreigners came to me and said they would like to conduct the repair work of the Bamiyan Buddha that had been slightly damaged due to rains. This shocked me. I thought, these callous people have no regard for thousands of living human beings -- the Afghans who are dying of hunger, but they are so concerned about non-living objects like the Buddha. This was extremely deplorable. That is why I ordered its destruction. Had they come for humanitarian work, I would have never ordered the Buddhas' destruction."
المصدر (http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan#Destruction)


منظمة المؤتمر الإسلامي عارضت الأمر بالتفجير .. السعودية والإمارات وباكستان عارضوا العمل ووصفوه بالهمجية .. مفتي مصر السابق نصر فريد واصل قال عن التمثالين بأنهما مجرد سجل تاريخي وليس لها تأثير سلبي على ايمان المسلمين.



A 'savage act," Arab League says

Saturday's appeal by Pakistan joined similar requests, as well as condemnation, from a growing list of nations, including Islamic countries.
The 22-member Arab League has condemned the Taleban move as a "savage act."
In Tehran, Iranian Foreign Ministry spokesman Hamid Reza Assefi condemned the decision.
"Unfortunately, the Taleban's destruction of the statues has cast doubt on the comprehensive views offered by Islamic ideology in the world," he said, according to the official Islamic Republic News Agency. "Clearly, the world's Muslims pin the blame on the rigid-minded Taleban."
Ancient statues are "just a recording of history and don't have any negative impact on Muslims' beliefs," Egypt's chief Muslim cleric Grand Mufti Nasr Farid Wasel was quoted as saying by the London-based Arabic daily Al-Hayat.
المصدر (http://archives.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/central/03/03/afghan.buddhas.03/index.html)


والمصرين أن التماثيل كانت تعبد ..

القرابين مثلا؟؟

حتى نتفق على معنى قرابين حسب معجم لسان العرب


والقُرْبانُ، بالضم: ما قُرِّبَ إِلى اللّه، عز وجل. وتَقَرَّبْتَ به، تقول منه: قَرَّبْتُ للّه قُرْباناً. وتَقَرَّبَ إِلى اللّه بشيءٍ أَي طَلَبَ به القُرْبة عنده تعالى.

القُرْبان مصدر قَرُبَ يَقْرُب أَي يَتَقَرَّبُون إِلى اللّه بإِراقة دمائهم في الجهاد. وكان قُرْبان الأُمَم السالفةِ ذَبْحَ البقر، والغنم، والإِبل
وعند البوذيين القرابين ممنوعة .. بوذا كان ضد تقديم القرابين الحيوانية وهي موضوع كامل من موقع بوذي عن الموضوع

http://www.buddhistchannel.tv/img/leer.gif The Buddha was against animal sacrifice (http://www.buddhistchannel.tv/index.php?id=8,665,0,0,1,0)

by Professor Mahinda Palihawadana, Source: Info Lanka, Published on the Buddhist Channel Jan (http://www.buddhistchannel.tv/index.php?id=8,665,0,0,1,0)



قطع المسافات الطوال لأجل التمتع برؤياه والتبرك به مثلا؟؟
كل سكان العالم بيقطعوا المسافات حتى يشاهدو سور الصين العظيم أو برج ايفل أو أهرامات مصر ..
لو كان الوضع أسهل لكان المسلمين بيقطعو المسافات لفلسطين حتى يصلوا بالمسجد الأقصى .. بيسافرو على اسبانيا حتى يشاهدوا آثار الحضارة الإسلامية ..

معنى التبرك حسب معجم لسان العرب:


وتبارَكَ بالشيء: تَفاءَل به. الزجاج في قوله تعالى: وهذا كتاب أنزلناهُ مبارك، قال: المبارك ما يأتي من قِبَله الخير الكثير وهو من نعت كتاب.
ومعنى البَرَكة الكثرة في كل خير

المسلمين يتباركون بماء زمزم إذا وصلوا مكة ,, بعضهم جهلا يتبارك بالحجر الأسود ..

وعند البوذيين .. حرق الشموع والبخور أمام التماثيل لا علاقة له بالتفاؤل أو طلب الخير والرزق..


The primary role of Buddha statues is to convey the calm feelings that reflect ones proper mental discipline as having the control over the negative emotions of fear and greed. However, Buddha statues also serve an important role in conveying teachings, particularly in traditional societies with low literacy rates. المصدر (http://www.statue.com/buddha-statues.html)

بالنسبة لل"سجود" أمام صور أو تماثيل بوذا .. فهذا المقطع من أحد المواقع التي تشرح الطقوس البوذية كافي ..


What is literally happening is that we take the head and put it on the ground.
...
By bowing down my head it follows that other things are raised up in relation to 'me.' The question to ask is 'what do you raise up (or bow down to)
...
The thing most commonly bowed to is the Buddha image. (see: ART IMAGES for details). At the risk of repeating this information it is very important to be clear that the image is a symbol not an idol. The image symbolises the realisation of the highest human potential, representing so much that is worthy of respect, worthy of bowing down to.
...
Bowing is also used as a training in mindfulness.
...

المصدر (http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/rituals.htm)

واضح من المحدد بالأحمر ان الصور التي ينحني أمامها البوذي هي رمز وليست معبود أو مبجل.. بس لابداء الإحترام .. ومعروف بثقافات شرق آسيا اخفاض الرأس علامة للتحية واظهار الاحترام ..

ملاحظة أخيرة .. أنا لا أدافع عن حركة الدول التي عرضت مساعدات لترميم التماثيل واهمال أهل افغانستان .. حركة حقيرة .. لكن هذا ليس دافع كافي لتدمير رموز تاريخية عريقة (وزاد حجة لاستمرار عدم مساعدة الشعب) .. ولم يجلب لصورة الدولة المسلمة غير الصورة السلبية بوقت بنطالب العالم ان يحترم الإسلام ..


تحياتي ..

[غفرانك اللهم]

السلام عليكم
جازاكم الله خير الجزاء

[Mudvayne]

وعليكم السلام كبده .. شكرا عالمرور ..........

[الوردة الجريحة]

السؤال :
ما هو حكم تحطيم التماثيل ( الأصنام ) التي قامت بها حكومة الطالبان؟

المفتي: سلمان العودة (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=mufties&mufti_id=1) الإجابة:

في نظري أن الكلام في المسألة يتفرع إلى ثلاث فقرات :

الأولى : مسألة هدم التماثيل والأصنام ، وهي فيما أعلم مسألة اتفق عليها المسلمون ، وعمل بها موسى وإبراهيم ومحمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين ، ثم عمل بها الصحابة والسلف .

وفي صحيح مسلم عن علي مرفوعا : (لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته ).

وفي حديث آخر : ( مر برأس التمثال فليقطع حتى يكون كهيئة الشجرة ) وهو في الصحيح .

وفي حديث ثالث : كسر الأصنام كما في حديث عمرو بن عنبسة في مسلم والنسائي وأحمد وفيه : فقلت بماذا أرسلك ؟ قال : ( بأن توصل الأرحام ، وتحقن الدماء ، وتؤمن السبل ، وتكسر الأوثان ، ويعبد الله وحده لا شريك له ) وهذا لفظ أحمد .


ففي هذه الأحاديث ثلاث مراتب :


الأولى : الطمس ، وهو يصدق على معان عدة ، منها محو معالم الوجه كالأنف والعينين .
الثانية : قطع الرأس .
الثالثة : الهدم والتكسير والإتلاف التام ويظهر أن هذا التنويع يتفاوت بحسب نوع الاستخدام ، ففرق بين تمثال موضوع للزينة مثلا ، وبين تمثال يعبد من دون الله ، وإن كان الجميع محرما كما هو مقرر معلوم .كما يتفاوت بحسب الحال والمقام ، وقد يكفي في أحيان الطمس ، ويحتاج الأمر أحيانا إلى قطع الرأس ، أو الهدم ، بحسب المصلحة والمفسدة وفي هذا مجال للاختيار بين أمور كلها مشروعة .



الثانية : مسألة التوقيت هي من مسائل السياسة الشرعية ، التي يرجع فيها إلى أهل العلم والحكم من المسلمين ، وقد تتفاوت فيها الأنظار ، ويختلف فيها الاجتهاد ، ولا يثرب أحد على أحد ، فالمجتهد المصيب له أجران ، والمجتهد المخطئ له أجر واحد .

وقد تخوف بعضهم أن يترتب على هدم هذه التماثيل مزيد من الضغوط على الشعب الأفغاني ، ولكن يبدو أن الأمر بالنسبة لهم كما قيل : انا الغريق فما خوفي من البلل ؟

وتخوف آخرون من هياج طائفي يجتاح بعض الأقليات الإسلامية في العالم ، ولكن ها قد مضى وقت لا بأس به ولم يحدث من ذلك شيء ، فلله الحمد والمنة ، ونسأل الله أن يتمم على خير وعافية .



الثالثة : مما يطول منه العجب أن لا أحد من المسلمين ولا من غيرهم من الهيئات الدولية والمنظمات الإنسانية يتحدث عن المأساة الإنسانية الصامتة للشعب الأفغاني ، الذي يفقد يوميا أكثر من 400 طفل بريء ولا يوجد في البلد كله إلا مستشفى أو مستشفيان يخلو من أبسط الضروريات العلاجية ، فضلا عن المدارس والطرق ، والمساجد ، والجمعيات الإنسانية وغيرها .

نحن هنا نتحدث عن الشعب الأفغاني ، أيا كان نوع الحكومة التي تدير شؤونه ، كما نتحدث عن أي شعب عربي أو مسلم آخر فيا ليت المؤسسات والجمعيات والمنظمات الإسلامية وغيرها تلتفت إلى هذه المعاناة ، وترسل الوفود لدراسة أحوال الشعب ، وكيفية الوقوف معه .

إن إنسانا واحدا يموت أهم من أي تراث يزعمونه ويتحدثون عنه ، فكيف تجاهلنا وفاة الملايين من المسلمين ، وأقمنا المآتم على حجارة تم تدميرها ؟

نسأل الله أن يكشف الكربة عن المسلمين في أفغانستان ، وفي كل مكان ،،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أخوكم
سلمان بن فهد العودة



المصدر (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=127)

[Mudvayne]

الأخت الفاضلة الوردة الجريحة .. الكلام اللي نسختيه جميل جدا لو كانت التماثيل أصنام تعبد ............................................ والهدف من الموضوع توضيح انها ليست اصنام معبودة ...................................................................
:banghead::banghead:


الثالثة : مما يطول منه العجب أن لا أحد من المسلمين ولا من غيرهم من الهيئات الدولية والمنظمات الإنسانية يتحدث عن المأساة الإنسانية الصامتة للشعب الأفغاني ، الذي يفقد يوميا أكثر من 400 طفل بريء ولا يوجد في البلد كله إلا مستشفى أو مستشفيان يخلو من أبسط الضروريات العلاجية ، فضلا عن المدارس والطرق ، والمساجد ، والجمعيات الإنسانية وغيرها .
ما حدا أنكر هذا الكلام .. بالعالم الفقر منتشر والأطفال بتموت .. كل 3 دقايق طفل بالعالم بيموت من الجوع .. هل هذا بيعني أنه بيحق للحكومة الأفغانية تتصرف بهمجية .. ما أظن .. تتصرف بمدنية وتحضر .. فرص أفضل لتوصيل مساعدات .. الحكومة اختارت التصرف بهمجية ..
تفجير التماثيل مسح رمز من الرموز التاريخية بتاريخ البشرية .. شبعت أطفال أكثر ؟ .. ممكن بطريقة واحدة .. إنها أعطت أدلة للحكومة الأمريكية تقنع العالم بهمجية النظام بافغانستان وبالتالي أهمية احتلالها وبعد الإحتلال أصبح هناك مجال أفضل للمساعدات للشعب .. وأشك هذه كانت الخطة ..


وقد تخوف بعضهم أن يترتب على هدم هذه التماثيل مزيد من الضغوط على الشعب الأفغاني ، ولكن يبدو أن الأمر بالنسبة لهم كما قيل : انا الغريق فما خوفي من البلل ؟ لو كان للشعب الأفاغي أمل غير الإحتلال الأجنبي فالأمل أصبح أصغر بعد التفجير ..
بعد التفجير .. طالبان أثبتت للعالم عدم استعدادها للمحاورة .. لم تفاوض على التماثيل .. فقط قررت تدميرها ..


وتخوف آخرون من هياج طائفي يجتاح بعض الأقليات الإسلامية في العالم ، ولكن ها قد مضى وقت لا بأس به ولم يحدث من ذلك شيء ، فلله الحمد والمنة ، ونسأل الله أن يتمم على خير وعافية .
البوذيين أغبياء أغبياء بسبب ديانتهم لا خلاف على هذه النقطة .. لكن هل لأنهم مسالمين وما بيعتدوا على الأقليات الاسلامية ببلادهم معناها حلال .. لا .. واجب الاعتداء على مقداستهم بالبلاد المسلمة ؟

تفكير صاحب الموضوع الأساسي سلمان ما بيفرق كثير عن تفكير الحكومة الأمريكية .. لو البلد عندها سلاح نووي (كوريا الشمالية) ما بنهاجمها .. لو البلد أهلها ما بيلاقو أكل .. بنتهمهم بمحاولة الحصول على اسلحة دمار شامل وبندمرهم ..

:poke::aargh4:

أنا منغاظ من هذا الرد لأني شرحت سبب طرح الموضوع برسالة خاصة ...عفوا لو اسلوبي كان بايخ ,,

[-Cheetah-]

السلام على من اتبع الهدى.....
يا عمي انت ليش مزعل حالك ومتعب حالك على بوذا وتمثاله؟؟
يا عمي التمثال راح... والله يروح أهله إن شاء، فليش حارق أعصابك؟؟؟
انت بس هدي أعصابك واشرب شوية مية باردة بعد ما تسمي بالله وتستعيذ به من الشيطان الرجيم.
واسمع....


الأخت الفاضلة الوردة الجريحة .. الكلام اللي نسختيه جميل جدا لو كانت التماثيل أصنام تعبد ............................................ والهدف من الموضوع توضيح انها ليست اصنام معبودة ...................................................................



في المقال الذي أتت به الأخت.... أين تجد كلمة "صنم معبود"؟؟ من أين فهمت ان هذا الحكم لـ"لصنم المعبود"؟؟


ثاني شي أقترح عليك أنك تنزل بمستواك الفكري قليلا وتستمع لهذا الجاهل المتخلف وتقول ما تؤمن به بعد ذلك:

هنا (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=3759)


.........

وقبل لا أروح..... الحم الشرعي لا يقوم على معنى لغوي للكلمة، وإلا فإن الصلاة في المعجم تأتي بمعنى الدعاء، فكيف نصلي بهذه الكيفية والمعنى في المعجم مغاير؟؟؟

عزيزي المستمع، للكلمة معنيان:
- معنى غوي يتعارف عليه بين أهل اللغة.
- معنى اصطلاحي يتعارف عليه بين أهل الحرفة.

والسلام على من اتبع الهدى.



مع شديد الاعتذار للإخوة على مستوى الحوار.

[-Cheetah-]

أرجو تغيير عنوان الموضوع ليصبح:

توضيح بعض الأفكار الخطأ عن البوذية ..
وليس الخاطئة، فالخاطئة هي المذنبة الآثمة...

[السرداب]

أنا مع حركة طالبان في تدميرها للتمثالين
حتى لو لم يعبدان
فهي بتدميرها للتمثالين قد فضحت الحضارة الغربية التافهة التي تقدس الأحجار لمجرد أنها قد نحتت منذ زمن طويل
ألا ترى أنه من الأشياء المستفزة أن يصمت العالم كله على موت آلاف الأطفال من الجوع والمرض ، ولكن عندما يتم " إيذاء " حجارة صماء لا تحس ولا تعقل ( بغض النظر إذا كانت الحجارة تعبد أو لا تعبد أو لها قيمة فنية أو قيمة جنونية فهي في النهاية مجموعة من الأحجار ) يقوم العالم كله ويثور وكأن القيامة قد قامت ، وهو الشئ الذي إنخدعت به الحكومات العربية والإسلامية وبعض الشخصيات الدينية المهمة بفعل الغزو الفكري ، فأصبحت سلامة الأحجار عندها أهم من حياة الأطفال الأبرياء ، وهذا كله بغض النظر عن حكم نحت التماثيل في الإسلام ، فحكمها معروف ، وهو تحريمها بجميع أشكالها ، نصفية أو كلية ، عبدت أم لم تعبد .

[الكوبرا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الفاضل Mudvayne
قرأت عنوان موضوعك و مضمونه و لم أجد
أنه متوافق مع ما طرحته فكنت أحسبك تتكلم عن الديانة البوذية
و إذا بك تتحدث عن قضية هدم أصنام بوذا مع تفصيل بسيط لديانة البوذية ؟!
و هذا لا يعتبر طرحاً عادلاً لأن فيها تغيب لبعض الحقائق المهمة عن الديانة البوذية و التي من خلالها نفهم
على الأقل ماذا يعني تمثال بوذا للبوذيين و هل هو فقط رمز أو تمثال تاريخي بسيط أما ماذا؟
و سوف أرد فقط من الجانب الديني أما الجانب السياسي و أقصد به تعليقات الملا عمر
من قبل و من بعد حول الأصنام فلن أتطرق له.
أولاً
هدم الأصنام لم يكن هو السبب في إجتياح أمريكا لحكومة طالبان في أفغانستان
بل أحداث 11 سبتمبر هي السبب الرئيسي و ليس صنم بوذا ؟

===============

ثانياً
كل يؤخذ برأيه و يرد إلا صاحب القبر صلى الله عليه و سلم
و هو القائل عن عمرو بن عبسة رضي الله عنه قال : قلت يا رسول الله : بأي شيء أرسلك الله ؟
قال : بصلة الأرحام وكسر الأوثان ، وأن يوحد الله ولا يشرك به شيئا
فهل من مستدرك عن الرسول صلى الله عليه و سلم؟
( جزء من حديث طويل في صحيح مسلم )

===============

ثالثاً
و هو المهم متبعي بوذا خالفوا تعاليمه فمنهم من غالى فيه حتى ألهوه و بنوا الأصنام
" التي نهى عنها بوذا نفسه ..;) "و التماثيل
حتى قيل أنهم قالوا عن بوذا : ابن الله
" المذهب الشمالي "
و بعضهم و هو المعتدل يرى أنه معلم أخلاقي
" المذهب الجنوبي "
((الإنسان في ظلال الأديان لمؤلفه د/ عمارة نجيب ))
و هذا لم توضحه في كلامك عن الديانة البوذية*
فإن كان الأمر كذلك و كما قيل فعليه يكون المسلمون قدموا خدمة جليلة للبوذيين المعتدلين
" المذهب الجنوبي "
بتحقيق تعاليم بوذا ...;)

أنظر لهذا الرابط و الذي يتحدث عن الديانة البوذية
بعض الديانات المتواجدة اليوم (http://www.truth.org.ye/F2/BOTHE5.HTM#_ftn154)
حتى تعلم أن صنم بوذا ليس فقط تمثال تاريخي بل يعني الكثير
للبوذيين المغالين حسب عقيدتهم في بوذا...;)


سلااااامي

[ALcATRAZ]

تفكير صاحب الموضوع الأساسي سلمان ما بيفرق كثير عن تفكير الحكومة الأمريكية .. لو البلد عندها سلاح نووي (كوريا الشمالية) ما بنهاجمها .. لو البلد أهلها ما بيلاقو أكل .. بنتهمهم بمحاولة الحصول على اسلحة دمار شامل وبندمرهم
اتق الله...هذا شيخ وعالم له فضله واحترامه..وهو أعلم مني ومنك في أمور الدين :)..




السؤال :
ما هو حكم تحطيم التماثيل ( الأصنام ) التي قامت بها حكومة الطالبان؟

المفتي: سلمان العودة (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=mufties&mufti_id=1) الإجابة:

في نظري أن الكلام في المسألة يتفرع إلى ثلاث فقرات :

الأولى : مسألة هدم التماثيل والأصنام ، وهي فيما أعلم مسألة اتفق عليها المسلمون ، وعمل بها موسى وإبراهيم ومحمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين ، ثم عمل بها الصحابة والسلف .

وفي صحيح مسلم عن علي مرفوعا : (لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته ).

وفي حديث آخر : ( مر برأس التمثال فليقطع حتى يكون كهيئة الشجرة ) وهو في الصحيح .

وفي حديث ثالث : كسر الأصنام كما في حديث عمرو بن عنبسة في مسلم والنسائي وأحمد وفيه : فقلت بماذا أرسلك ؟ قال : ( بأن توصل الأرحام ، وتحقن الدماء ، وتؤمن السبل ، وتكسر الأوثان ، ويعبد الله وحده لا شريك له ) وهذا لفظ أحمد .


ففي هذه الأحاديث ثلاث مراتب :


الأولى : الطمس ، وهو يصدق على معان عدة ، منها محو معالم الوجه كالأنف والعينين .
الثانية : قطع الرأس .
الثالثة : الهدم والتكسير والإتلاف التام ويظهر أن هذا التنويع يتفاوت بحسب نوع الاستخدام ، ففرق بين تمثال موضوع للزينة مثلا ، وبين تمثال يعبد من دون الله ، وإن كان الجميع محرما كما هو مقرر معلوم .كما يتفاوت بحسب الحال والمقام ، وقد يكفي في أحيان الطمس ، ويحتاج الأمر أحيانا إلى قطع الرأس ، أو الهدم ، بحسب المصلحة والمفسدة وفي هذا مجال للاختيار بين أمور كلها مشروعة .



الثانية : مسألة التوقيت هي من مسائل السياسة الشرعية ، التي يرجع فيها إلى أهل العلم والحكم من المسلمين ، وقد تتفاوت فيها الأنظار ، ويختلف فيها الاجتهاد ، ولا يثرب أحد على أحد ، فالمجتهد المصيب له أجران ، والمجتهد المخطئ له أجر واحد .

وقد تخوف بعضهم أن يترتب على هدم هذه التماثيل مزيد من الضغوط على الشعب الأفغاني ، ولكن يبدو أن الأمر بالنسبة لهم كما قيل : انا الغريق فما خوفي من البلل ؟

وتخوف آخرون من هياج طائفي يجتاح بعض الأقليات الإسلامية في العالم ، ولكن ها قد مضى وقت لا بأس به ولم يحدث من ذلك شيء ، فلله الحمد والمنة ، ونسأل الله أن يتمم على خير وعافية .



الثالثة : مما يطول منه العجب أن لا أحد من المسلمين ولا من غيرهم من الهيئات الدولية والمنظمات الإنسانية يتحدث عن المأساة الإنسانية الصامتة للشعب الأفغاني ، الذي يفقد يوميا أكثر من 400 طفل بريء ولا يوجد في البلد كله إلا مستشفى أو مستشفيان يخلو من أبسط الضروريات العلاجية ، فضلا عن المدارس والطرق ، والمساجد ، والجمعيات الإنسانية وغيرها .

نحن هنا نتحدث عن الشعب الأفغاني ، أيا كان نوع الحكومة التي تدير شؤونه ، كما نتحدث عن أي شعب عربي أو مسلم آخر فيا ليت المؤسسات والجمعيات والمنظمات الإسلامية وغيرها تلتفت إلى هذه المعاناة ، وترسل الوفود لدراسة أحوال الشعب ، وكيفية الوقوف معه .

إن إنسانا واحدا يموت أهم من أي تراث يزعمونه ويتحدثون عنه ، فكيف تجاهلنا وفاة الملايين من المسلمين ، وأقمنا المآتم على حجارة تم تدميرها ؟

نسأل الله أن يكشف الكربة عن المسلمين في أفغانستان ، وفي كل مكان ،،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أخوكم
سلمان بن فهد العودة



المصدر (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=127)
بارك الله فيك أختي..





السلام على من اتبع الهدى.....
يا عمي انت ليش مزعل حالك ومتعب حالك على بوذا وتمثاله؟؟
يا عمي التمثال راح... والله يروح أهله إن شاء، فليش حارق أعصابك؟؟؟
انت بس هدي أعصابك واشرب شوية مية باردة بعد ما تسمي بالله وتستعيذ به من الشيطان الرجيم.
واسمع....




في المقال الذي أتت به الأخت.... أين تجد كلمة "صنم معبود"؟؟ من أين فهمت ان هذا الحكم لـ"لصنم المعبود"؟؟


ثاني شي أقترح عليك أنك تنزل بمستواك الفكري قليلا وتستمع لهذا الجاهل المتخلف وتقول ما تؤمن به بعد ذلك:

هنا (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=3759)


.........

وقبل لا أروح..... الحم الشرعي لا يقوم على معنى لغوي للكلمة، وإلا فإن الصلاة في المعجم تأتي بمعنى الدعاء، فكيف نصلي بهذه الكيفية والمعنى في المعجم مغاير؟؟؟

عزيزي المستمع، للكلمة معنيان:
- معنى غوي يتعارف عليه بين أهل اللغة.
- معنى اصطلاحي يتعارف عليه بين أهل الحرفة.

والسلام على من اتبع الهدى.



مع شديد الاعتذار للإخوة على مستوى الحوار.
جزاك الله خير..:

وفرتم علي الرد..:)

[amaa]

سبحان الله


الى الان يتذكرون تماثيل بوذا وتناسوا التماثيل والاثار التي سرقت في العراق
وهي اولى بالتذكر لانها اقدم بكثير من تماثيل بوذا وتمثل تاريخ البشرية اجمع


لكن تناسينا لان المخرب أمريكا والسارق اليهود ( لان الاثار العارقية تفضح اليهود لانهم كانوا خدم عند الاشوريين )


الى الان نتحدث عن التماثيل لان الذين خربوها اعداء امريكا
سبحان الله


أخي كاتب الموضوع
أنا متابع لكثير من مواضيعك وردودك وأكتشفت انك تقدم العلم على كل شئ حتى الدين




تفكير صاحب الموضوع الأساسي سلمان ما بيفرق كثير عن تفكير الحكومة الأمريكية .. لو البلد عندها سلاح نووي (كوريا الشمالية) ما بنهاجمها .. لو البلد أهلها ما بيلاقو أكل .. بنتهمهم بمحاولة الحصول على اسلحة دمار شامل وبندمرهم


أخي الكريم اتق الله في نفسك وفإن لحوم العلماء مسمومة

[Mudvayne]

-Cheetah-

1عفوا ما كنت عارف ان هذا منطقك :) .. لكن عجيب .. تطالب الدول الاوروبية ان تحترم مقدساتك ثم تلتفت وتهاجم مقدسات دين غيرك ؟ ليس برسمة أو كلمة بل بتدمير آثار ..
2 بالمنطق المستخدم بفهم انك مع تدمير أبو الهول ؟ والآثار المصرية ؟ "تماثيل وصور" .. وبأكدلك في ناس بتعبدهم "لأي شيء بتلاقي ناس بتعبده بهالعالم".. ليش حتى ما ندمر الحجر الأسود .. في ناس بتتبارك فيه ! وقبر الرسول ص ...

السرداب
الأحجار هذه تاريخ وحضارة وآثار وفن .. انت مصري .. ايش رأيك نمسح آثار الحضارة الفرعونية بسبب التماثيل و"ضلالهم" .. والبوذيين ما بيعبدوا بوذا .. وما بيدعوا ان هذه الأحجار قادرة على عمل شيء .. قرأت الموضوع الرئيسي قبل الرد ؟
ولمن يهتم بحياة البشر بافغانستان .. الدول عرضت الملايين حتى ينقلو التماثيل من أفغانستان .. بمعنى أموال للشعب المتضور .. لكن طالبان فضلوا استفزاز العالم على حياة الشعب ..

الكوبرا
صحيح العنوان خطأ .. كتبته أول ما فتحت الموضوع ونسيت أغيره .. والموضوع عن التماثيل ..
1. تدميرهم أنا قلت أضافت دليل للغرب لاثبات همجية طالبان .. وما قلت إنها السبب وراء الاحتلال\تحرير ..
2. أبو الهول ؟ والمتاحف ؟ .. الآثار والتاريخ ,, و
3. لأي شيء بالعالم بتجد أحد بيعبده .. الديانة البوذية العالمية بأسس تعاليمها ان بوذى ليس معبود .. في ناس بيعبدوه متل ما في ناس بتعبد الكعبة والرسول ..

ALcATRAZ
عفوا ما قصدت الإهانة للشيخ ....

amaa
ما حدا بيدافع عن تدمير الآثار العراقية .. ما في خلاف على الخسارة التي حصلت .. إلى اذا كان البعض مع تدمير المتاحف لما كان فيها من تماثيل ورموز دينية قديمة من قبل تاريخ الاسلام .....
فتحت الموضوع بسبب الناس اللي بيدعمو اللي تأكدو ان من لا يعبدون أصنام يعبدون أصنام ولذلك فجرو هذه الأصنام ... والتي هي ليست أصنام .. تماثيل ..

[-Cheetah-]

-Cheetah-

1عفوا ما كنت عارف ان هذا منطقك .. لكن عجيب .. تطالب الدول الاوروبية ان تحترم مقدساتك ثم تلتفت وتهاجم مقدسات دين غيرك ؟ ليس برسمة أو كلمة بل بتدمير آثار ..
2 بالمنطق المستخدم بفهم انك مع تدمير أبو الهول ؟ والآثار المصرية ؟ "تماثيل وصور" .. وبأكدلك في ناس بتعبدهم "لأي شيء بتلاقي ناس بتعبده بهالعالم".. ليش حتى ما ندمر الحجر الأسود .. في ناس بتتبارك فيه ! وقبر الرسول ص ...



1- لست أنا من يهاجم.... هذا حكم الله.

2- الحجر الأسود وقبر الرسول أصنام؟؟؟

نهاية اتق الله واعلم أنا ما أتيت به لي وليد خلايا دماغي، بل حكم الله في الأرض.

اقتباس من العزيز الكوبرا:



ثانياً
كل يؤخذ برأيه و يرد إلا صاحب القبر صلى الله عليه و سلم
و هو القائل عن عمرو بن عبسة رضي الله عنه قال : قلت يا رسول الله : بأي شيء أرسلك الله ؟
قال : بصلة الأرحام وكسر الأوثان ، وأن يوحد الله ولا يشرك به شيئا
فهل من مستدرك عن الرسول صلى الله عليه و سلم؟
( جزء من حديث طويل في صحيح مسلم )

[ReD_EyeS]

شكراً للأخوة الأعضاء
الكوبرا - -Cheetah- - الوردة الجريحة - السرداب
على ردهم الموفق
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
لكن يا أخوتي فاتكم أن تسألوا العضو Mudvayne
عن عقيدته في تلك الأصنام هل هي مستمدة
من عقيدة الغرب أم من عقيدة الإسلام
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فإن أجاب عن أي منهج يسير في هذا الموضوع
كان الحوار سهلاً و مريحاً حتى للمتابعين و القراء
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الآن الكرة في ملعبك يا Mudvayne
أجبنا عن عقيدة في هذه الأصنام
سواءاً كانت تعبد أم لا تعبد
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[الكوبرا]

شكراً للأخوة الأعضاء
الكوبرا - -Cheetah- - الوردة الجريحة - السرداب
على ردهم الموفق
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
لكن يا أخوتي فاتكم أن تسألوا العضو Mudvayne
عن عقيدته في تلك الأصنام هل هي مستمدة
من عقيدة الغرب أم من عقيدة الإسلام
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فإن أجاب عن أي منهج يسير في هذا الموضوع
كان الحوار سهلاً و مريحاً حتى للمتابعين و القراء
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الآن الكرة في ملعبك يا Mudvayne
أجبنا عن عقيدة في هذه الأصنام
سواءاً كانت تعبد أم لا تعبد
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.



بارك الله بك أخي ReD_EyeS
رد أكثر من رائع و القول ما قلته
و نحن بإنتظار مودفاين
حتى يبين لنا منهجه



سلااااامي

[عويلة]

1عفوا ما كنت عارف ان هذا منطقك :) .. لكن عجيب .. تطالب الدول الاوروبية ان تحترم مقدساتك ثم تلتفت وتهاجم مقدسات دين غيرك ؟ ليس برسمة أو كلمة بل بتدمير آثار ..


في هذا الموضوع استمتعوا بالشجار أو النقاش أو القتال ..
لكن هذه النقطة يا ريت حد يوضحها لي ..

فعلا دائما أفكر في هذه النقطة .. وكلام الأخ منطقي وسليم
فما هي الإجابة !!

[بو ضاري]

Mudvayne

تقرير جميل وبحث ممتاز ولكن عابه الخروج عن الموضوع والفهامية الغلط :)..

وكالعادة مايعرفون يجادلون ..يرحون على القوقيل

"حكم تحطيم أصنام" ..وينسخونه عشان يحصلون شويه تأييد وتطبيل ..

ساعات اتمنى القوقيل انه مايكون موجود عشان نحصل نقاش سليم ..

ياريت الاخت تورينا عن فتوى

حكم تصويت طالبان على ابقاء التماثيل سابقاً..لمصلحتها الشخصية؟

حكم السياحة بافغانستان سابقاً..ايام طالبان وحكم زياره السياح الاجانب في افغانستان

الفتاوي تمثل راي شيخ اجتهد واقتدر ..ورايه يحتمل الخطأ والصواب مو شرط يكون صح 100% ..

لكن البعض ينسخ الكلام وهو عباله كلامه صحيح 100%

برافو عليك ومشكور على طرحك وبيني وبينك ماهمني سواء كان صنم والا آثار

وخايف من موضوعك هذا لا يطلعون ناس يكفرونك فيه بعد..ومايندرى يمكن يكفروني وياك انا بعد..

[-Cheetah-]

في هذا الموضوع استمتعوا بالشجار أو النقاش أو القتال ..
لكن هذه النقطة يا ريت حد يوضحها لي ..

فعلا دائما أفكر في هذه النقطة .. وكلام الأخ منطقي وسليم
فما هي الإجابة !!


بكل بساطة.... في ديار الإسلام لا يجهر بعبادة رب غير الله على دين غير الإسلام.
وهذا حكم الله.

وبكل منطق الإسلام هو الدين الصحيح وما عداه باطل....

ومن لم يعجبه ذلك....... بكيفه.... لكن يبتعد عن هنا لأن المنتدى للمسلمين ولا يسمح لأفكار غير الإسلام بالتناقل فيه.




Mudvayne

تقرير جميل وبحث ممتاز ولكن عابه الخروج عن الموضوع والفهامية الغلط ..

وكالعادة مايعرفون يجادلون ..يرحون على القوقيل

"حكم تحطيم أصنام" ..وينسخونه عشان يحصلون شويه تأييد وتطبيل ..

ساعات اتمنى القوقيل انه مايكون موجود عشان نحصل نقاش سليم ..

ياريت الاخت تورينا عن فتوى

حكم تصويت طالبان على ابقاء التماثيل سابقاً..لمصلحتها الشخصية؟

حكم السياحة بافغانستان سابقاً..ايام طالبان وحكم زياره السياح الاجانب في افغانستان

الفتاوي تمثل راي شيخ اجتهد واقتدر ..ورايه يحتمل الخطأ والصواب مو شرط يكون صح 100% ..

لكن البعض ينسخ الكلام وهو عباله كلامه صحيح 100%

برافو عليك ومشكور على طرحك وبيني وبينك ماهمني سواء كان صنم والا آثار

وخايف من موضوعك هذا لا يطلعون ناس يكفرونك فيه بعد..ومايندرى يمكن يكفروني وياك انا بعد..


ومن قال أننى نسمع لفتاوى طالبان في الموضوع؟؟
أم أن في ذلك مهربا يختبئ خلفه من أراد ذلك؟؟
سواء أتبعت طالبان حكم الشرع أم لم تتبعه فهو ثابت لا يتغير، والفتاوى المطروحة ليست تصميم على المقاس، والأدلة فيها يمكنك أن تتأكد منها.

كرهك لطالبان خليه على جنب.

[ReD_EyeS]

العضو القدير كوبرا
كلامك شهادة أعتز فيها شكرا لك
.
.
.
.
.
.
.
.
عويلة
دائما مستعجل في ردودك ما أن تقدح فكرة
في رأسك حتى تعرضها كلها بشوائبها :D
و حتى أوضح ما رأيته أنه منطق سليم
و كلام صحيح من العضو Mudvayne
.
.
.
.
.
قال Mudvayne

عفوا ما كنت عارف ان هذا منطقك .. لكن عجيب ..
تطالب الدول الاوروبية ان تحترم مقدساتك ثم تلتفت
وتهاجم مقدسات دين غيرك ؟ ليس برسمة
أو كلمة بل بتدمير آثار ..
فرديت عليه و قلت

فعلا دائما أفكر في هذه النقطة .. وكلام الأخ منطقي وسليم
فما هي الإجابة !!
ألا تنتظر حتى ينجلي الغبار و تتأكد أن كان تحتك فرساً أم حمار
و لا أقصد بها المثل الإهانة لأحد بل هو تعريض بكلام الأخ Mudvayne
و ليس الشخص نفسه
.
.
.
.
.
فقل لي هل هدم المسلمون الكنائس في القدس زمن عمر أو صلاح الدين؟
هل الإسلام يقر بهدم أماكن عبادة النصارى أو اليهود
في أي مكان فتحه المسلمين؟
أما الأماكن المقدسة للمسلمين فالغرب أهانوها في الماضي و المستقبل
لكن لن أذكرها بل أدعها لذاكرتك حتى تنعشها
فكيف أصبح الجاني مجني عليه
عجبي
.
.
.
أما الأصنام و التي لمع إسمها إلى آثار
فهذا ما نحن بصدده مع العضو Mudvayne
فإن كان على منهج الإسلام و ما قاله الله و رسوله صلى الله عليه و سلم
فمن الهين أقناعه أما أن كان مع شعارات الأصنام تاريخ و بتاع و غرب و مش عارف إيه
فالموضوع منيل بستين نيلة و ربنا يستر :D
.
.
.
.
بو ضاري
على هونك يا بو ضاري :p
و خف علينا شوي و الموضوع ما فيه تكفير ولا شيء
كلنا مسلمون إن شاء الله و قد نكون جهله ولم يبلغنا ما بلغك
من العلم فنصحنا و أخبرنا بما قاله الله و رسوله صلى الله عليه و سلم
عن الأوثان و الأصنام فنحن أبناء الدليل نميل معه حيث مال
و قد ذكر العضو كوبرا رد جميل

كل يؤخذ برأيه و يرد إلا صاحب القبر صلى الله عليه و سلم
و هو القائل عن عمرو بن عبسة رضي الله عنه قال : قلت يا رسول الله : بأي شيء أرسلك الله ؟
قال : بصلة الأرحام وكسر الأوثان ، وأن يوحد الله ولا يشرك به شيئا
فهل من مستدرك عن الرسول صلى الله عليه و سلم؟
( جزء من حديث طويل في صحيح مسلم )
فهذا ما أرسل به النبي محمد صلى الله عليه و سلم
فلما تعتب علينا في إتباعه
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[الوردة الجريحة]

Mudvayne
تقرير جميل وبحث ممتاز ولكن عابه الخروج عن الموضوع والفهامية الغلط :)..
وكالعادة مايعرفون يجادلون ..يرحون على القوقيل
"حكم تحطيم أصنام" ..وينسخونه عشان يحصلون شويه تأييد وتطبيل ..
ساعات اتمنى القوقيل انه مايكون موجود عشان نحصل نقاش سليم ..
ياريت الاخت تورينا عن فتوى
حكم تصويت طالبان على ابقاء التماثيل سابقاً..لمصلحتها الشخصية؟
حكم السياحة بافغانستان سابقاً..ايام طالبان وحكم زياره السياح الاجانب في افغانستان
الفتاوي تمثل راي شيخ اجتهد واقتدر ..ورايه يحتمل الخطأ والصواب مو شرط يكون صح 100% ..
لكن البعض ينسخ الكلام وهو عباله كلامه صحيح 100%
برافو عليك ومشكور على طرحك وبيني وبينك ماهمني سواء كان صنم والا آثار
وخايف من موضوعك هذا لا يطلعون ناس يكفرونك فيه بعد..ومايندرى يمكن يكفروني وياك انا بعد..

شيء مضحك ( يا رب لك الحمد )
ما نقلته هو فتوى للشيخ سلمان العودة
حول تحطيم الأصنام كأصنام والأنبياء والرسل
حطموا الأصنام ، وهذا يعرفه الطفل الصغير
فكيف بالكبير !!
لا علاقة للموضوع بطالبان ولم نتكلم عن طالبان
وحقيقة رأيك لا يهمني مطلقا فيما أقول وأنقل :)
ولكن ماذا نفعل للذي نقول له يمين ويفهمها شمال
عشنا وشفنا :أفكر:

[Mudvayne]

غريب استخدام مصطلح الأصنام لوصف هذه التماثيل .. حسب علمي المحدود الصنم هو المعبود من دون الله .. لو كنت خطأ يا ريت أحد يوضح

ReD_EyeS (http://www.montada.com/member.php?u=20770)

عن عقيدته في تلك الأصنام هل هي مستمدة
من عقيدة الغرب أم من عقيدة الإسلام
ما فهمت القصد بالسؤال بالضبط ..
لكن من الاسلام بالطبع ..مع تحكيم العقل والمنطق !
لكل انسان فهمه للاسلام .. تقنيا لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين ,,
..

بو ضاري
شكرا عالرد الجميل :) ..

ReD_EyeS (http://www.montada.com/member.php?u=20770)
.


أما الأماكن المقدسة للمسلمين فالغرب أهانوها في الماضي و المستقبل
لكن لن أذكرها بل أدعها لذاكرتك حتى تنعشها
فكيف أصبح الجاني مجني عليه
عجبي
أخطاء الغرب موجودة وطبيعية وما حدا بيبحث عن حجج وتوضيح لها.. لكن الإسلام اليوم أسرع الديانات انتشارا بسبب الحرية بهذه البلاد التي تعطي كامل الحرية للدعاة بالدعوة فيها بالرغم من كون الأغلبية والحكومة من ديانة أخرى فكرها مختلف شديد الأختلاف عن الاسلام ... المساجد تبنى بالغرب بحرية .. المسلمين محميون بالقانون وبمعظم البلاد يعاملون معاملة أي انسان من أي دين آخر ...
لو كل المسلمين بالعالم اتفقوا على مفهومك للاسلام والذي يأمر بطمس أي فكر ديني يعارض فكرك .. تدمير أماكن العبادة وآثار وتاريخهم .. العالم راح يعامل المسلمين ببلادهم بنقس الطريقة التي تنادي فيها المسلمين ان يعاملوا غيرهم .. وبالتالي الأقليات الاسلامية بكل العالم بيعاملو معاملة العبيد .. والدعوة بالغرب تتوقف .. وأهم شيء بالدين واللي هو نشر رسالة التوحيد بيتوقف وبنرجع بالتاريخ لزمن الدعوة فيه ما بتكون غير بالسلاح .. واليوم مين عنده السلاح ؟
لما بالتاريخ حطموا أصنام ودور عبادة كانت للضرورة .. اليوم التدمير عواقبه عكسية .. عام 2006 بيختلف عن عام 600 لو ما لاحظت ..

[-Cheetah-]

لكن من الاسلام بالطبع ..مع تحكيم العقل والمنطق !
لكل انسان فهمه للاسلام .. تقنيا لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين ,,


حلوة "تقنيا"...

أولا أنت تقول أنك استنتجت آراءك من الإسلام صحيح؟؟
حسنا:
ما الذي يعطيك الحق أن تستنبط أحكاما إسلامية من النصوص الشرعية؟؟
هل أنت ملم إلماما تاما باللغة العربية وقواعدها وأحكامها؟؟؟ وقبل ذلك هل تحفظ القرآن؟؟؟ هل قرأت الصحاح؟؟؟
على يد من من العلماء أخذت العلم الشرعي؟؟


بالنسبة لقضية الفهم للإسلام لكل إنسان....
كم دينا أنزل الله على رسوله؟؟
فبقولك ذلك تجعل من الإسلام الواحد الذي أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام "إسلامات" عديدة...



لكن الإسلام اليوم أسرع الديانات انتشارا بسبب الحرية بهذه البلاد التي تعطي كامل الحرية للدعاة بالدعوة فيها بالرغم من كون الأغلبية والحكومة من ديانة أخرى فكرها مختلف شديد الأختلاف عن الاسلام ... المساجد تبنى بالغرب بحرية .. المسلمين محميون بالقانون وبمعظم البلاد يعاملون معاملة أي انسان من أي دين آخر ...


هذا رأيهم هم.... أما حكم الإسلام فهو معروف من جهة الدعوة أو "التبشير" بغيره من الديانات على أرضه، ولا يجهله إلا جاهل بدينه.... أو غير صاحبه...



لو كل المسلمين بالعالم اتفقوا على مفهومك للاسلام والذي يأمر بطمس أي فكر ديني يعارض فكرك .. تدمير أماكن العبادة وآثار وتاريخهم .. العالم راح يعامل المسلمين ببلادهم بنقس الطريقة التي تنادي فيها المسلمين ان يعاملوا غيرهم .. وبالتالي الأقليات الاسلامية بكل العالم بيعاملو معاملة العبيد .. والدعوة بالغرب تتوقف .. وأهم شيء بالدين واللي هو نشر رسالة التوحيد بيتوقف وبنرجع بالتاريخ لزمن الدعوة فيه ما بتكون غير بالسلاح .. واليوم مين عنده السلاح ؟


ومن أين جئت بأن الدعوة كانت بالسلاح؟؟؟



لا داعي لأن أقول غير:
تعلم الإسلام أولا.....

لا تتعلمه من الكنديين.... بل من القرآن والسنة ومن يفهمهما....

[Mudvayne]

حلوة "تقنيا"... عارف :)




أولا أنت تقول أنك استنتجت آراءك من الإسلام صحيح؟؟
حسنا:
ما الذي يعطيك الحق أن تستنبط أحكاما إسلامية من النصوص الشرعية؟؟ اوف .. هو أنا استتبطت أحكام اسلامية من النصوص الشرعية !؟



هل أنت ملم إلماما تاما باللغة العربية وقواعدها وأحكامها؟؟؟ وقبل ذلك هل تحفظ القرآن؟؟؟ هل قرأت الصحاح؟؟؟
على يد من من العلماء أخذت العلم الشرعي؟؟
أنا من مواليد السعودية .. امضيت 16 سنة فيها .. وآخر سنة مدرسة بالاردن .. وكنت من اللي بالفعل بيدرسو بالمدارس بهدف الدراسة :) ..
أحفظ القرآن كله لا .. أجزاء منه أكيد .. نسختي من المصحف فوق الشاشة :) .. قرأت الصحاح كاملين لا لكن لي اطلاع بسيط عليهم ..



بالنسبة لقضية الفهم للإسلام لكل إنسان....
كم دينا أنزل الله على رسوله؟؟ واحد


فبقولك ذلك تجعل من الإسلام الواحد الذي أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام "إسلامات" عديدة... لا .. عندك الشيعة والسنة .. من الشيعة أنواع .. من السنة في خلافات بين العلماء .. لكل انسان فهمه للدين لا يعني ان لكل مسلم دين ..... كيف استخرجت هذه من هذه ؟



هذا رأيهم هم.... أما حكم الإسلام فهو معروف من جهة الدعوة أو "التبشير" بغيره من الديانات على أرضه، ولا يجهله إلا جاهل بدينه.... أو غير صاحبه... ليش أنا قلت المسلمين لازم يسمحو للمبشرين بالدعوة ببلادهم ؟ .... عمر لما فتح بلاد الشام ترك الكنائس المبنية ولم يهدمها لكن أمر بعدم اختلاط المسيحيين بالمسلمين وعدم بناء كنائس جديدة ..
التماثيل مبنية من قبل بعثة الرسول ! .. وهي ليست معبودة لتصبح أصنام ويقع عليها حكم الصنم .. وتوضيحه هو الهدف الأساسي من الموضوع





ومن أين جئت بأن الدعوة كانت بالسلاح؟؟؟ ولا كيف خرج الاسلام من جزيرة العرب ؟



لا داعي لأن أقول غير:
تعلم الإسلام أولا.....
لا تشغل بالك .. عمبتعلم :) كلنا بنتعلم



لا تتعلمه من الكنديين.... بل من القرآن والسنة ومن يفهمهما
:D:D:D

[صلاح الدين 583]

[




quote=Mudvayne]



ما فهمت القصد بالسؤال بالضبط ..

لكن من الاسلام بالطبع ..مع تحكيم العقل والمنطق !
لكل انسان فهمه للاسلام .. تقنيا لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين ,,







حقيقة اجتهدتُ كثيرا لمعرفة ما دخل التقنية بالموضوع ولكن دون جدوى.


المهم
تقول أنه لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين


نستفيد من هذه الحقيقة المبهرة أن مفهوم الدين شأنه شأن بصمات الأصابع لا يتفق فيه اثنان


ففسر لنا بالله عليك لماذا نرى ونسمع الملايين المملينة من المسلمين يجتمعون على أداء شعائرهم
وفروضهم متفقين في الزمان والمكان والأسلوب كالصلاة والحج والصوم
بل ويتفقون في أدق تفاصيل هذه الشعائر علما بأن كل منهم له مفهومه المستقل للدين حسبما أكدته رؤيتك الفذة ؟ . أدركنا بالإجابة ولا تبخل علينا بالله عليك


===================



ثانيا عندما يسألك الإخوة أسئلة واضحة ومباشرة كهذه









ReD_EyeS (http://www.montada.com/member.php?u=20770)






اقتباس:

عن عقيدته في تلك الأصنام هل هي مستمدة






من عقيدة الغرب أم من عقيدة الإسلام






فلا داعي للتمويه و والمراوغة لأن هذا الأسلوب على عكس ما تظن يُظهرك كشخص مشتت الفكر

زائغ النظر لا يعي ما يتكلم به وقد سبقوك على هذاالطريق كثير فلم يجنوا من ورائه شيئا


أنت طرحت موضوعك للنقاش فكن على مستوى النقاش




.

[ReD_EyeS]

Mudvayne
إعترضت على كلمة صنم و رأيت أن الخيرية في تسميته تمثالاً
فهل أخبرتنا ما تعريف التمثال؟
( كالمستجير من الرمضاء بالنار )
:D
.
.
.
.
.
.
.
.

ما فهمت القصد بالسؤال بالضبط ..
لكن من الاسلام بالطبع ..مع تحكيم العقل والمنطق !
لكل انسان فهمه للاسلام .. تقنيا لا يمكن أن يكون
لشخصين نفس الفهم للدين ,,
الحكم الشرعي في مثل هذه التماثيل
هو الهدم أو الطمس فعليه يكون فعل طالبان
صحيح .
هل تتفق معي على هذه النقطة
حتى نكمل أم لديك إعتراض
:)
.
.
.
.
.
.
.

لو كل المسلمين بالعالم اتفقوا على مفهومك للاسلام والذي يأمر بطمس أي فكر ديني يعارض فكرك .. تدمير أماكن العبادة وآثار وتاريخهم .. العالم راح يعامل المسلمين ببلادهم بنقس الطريقة التي تنادي فيها المسلمين ان يعاملوا غيرهم .. وبالتالي الأقليات الاسلامية بكل العالم بيعاملو معاملة العبيد .. والدعوة بالغرب تتوقف .. وأهم شيء بالدين واللي هو نشر رسالة التوحيد بيتوقف وبنرجع بالتاريخ لزمن الدعوة فيه ما بتكون غير بالسلاح .. واليوم مين عنده السلاح
كلامك فيه مغالطات الدعوة لم تكن بالسلاح بل بالموعظة الحسنة
فتنبه لهذا الأمر جيداً و السلاح
إستخدم دفاعاً عن النفس و الدين
.
.
.
.
أما الكنائس فهي موجودة في ديار المسلمين و لم تمس
و في القدس و هي أولى القبلتين
فجاء عن عمر بن عبد العزيز
لا تهدم بيعة ولا كنيسة ولا بيت نار صولحوا عليه
و عن بن عباس رضي الله عنه أيضا جاء مثل هذا الكلام في المعنى
.
.
.
.
.
أما بناء الكنائس في الديار التي مصرها المسلمين فلا يحق لهم ذلك
و هو ما أجمع عليه المسلمون فقد قال عبد الله بن عباس رضي الله عنه
أيما مصر مصرته العرب فليس للعجم أن يبنوا فيه بيعة ولا يضربوا فيه
ناقوسا ولا يشربوا فيه خمرا ولا يتخذوا فيه خنزيرا .
و هو محل إتفاق و إجماع المسلمين
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
لا تبنى الكنيسة في الإسلام ولا يجدد ما خرب منها
.
.
.
.
.
و من يبتغي ديناً غير دين الله و رسوله صلى الله عليه و سلم
فقد ضل ضلال بعيد و لن نميع دين الله لسواد عيون النصارى و اليهود
فالله أحق أن يخشى و هو ما كان عليه السلف الصالح و نحن على آثارهم
متبعون لا مبتدعون تحت ستار العقل و المنطق الزائف
.
.
.
.
.
راجعت بعض الردود في موضوعك و خصوصاً رد العضو كوبرا
فوجدت عبارة ثمينة لم أنتبه لها وهي



و بنوا الأصنام
" التي نهى عنها بوذا نفسه ..;) "و التماثيل
حتى قيل أنهم قالوا عن بوذا : ابن الله

و حين رجعت لهذه المعلومة وجدتها صحيحة حسب المصدر الذي أرفقه
فإن كان بوذا نهى عن ذلك بنفسه فلماذا كل هذا التشنج
و المسلمون طبقوا تعاليم بوذا :D
أتمنى أن أرى تعليقاً على هذا
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

بالنسبة لقضية الفهم للإسلام لكل إنسان....
كم دينا أنزل الله على رسوله؟؟
فبقولك ذلك تجعل من الإسلام الواحد
الذي أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام "إسلامات" عديدة...
رد أعجبني أتمنى أن أرى تعليقا على هذا أيضاً
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

كلامك فيه مغالطات الدعوة لم تكن بالسلاح بل بالموعظة الحسنة
فتنبه لهذا الأمر جيداً و السلاح
إستخدم دفاعاً عن النفس و الدين

والدين وصل بلاد الشام بـ .......؟
.
.

.
أما الكنائس فهي موجودة في ديار المسلمين و لم تمس
و في القدس و هي أولى القبلتين
فجاء عن عمر بن عبد العزيز
لا تهدم بيعة ولا كنيسة ولا بيت نار صولحوا عليه
و عن بن عباس رضي الله عنه أيضا جاء مثل هذا الكلام في المعنى
.
.
.
.
.
أما بناء الكنائس في الديار التي مصرها المسلمين فلا يحق لهم ذلك
و هو ما أجمع عليه المسلمون فقد قال عبد الله بن عباس رضي الله عنه
أيما مصر مصرته العرب فليس للعجم أن يبنوا فيه بيعة ولا يضربوا فيه
ناقوسا ولا يشربوا فيه خمرا ولا يتخذوا فيه خنزيرا .
و هو محل إتفاق و إجماع المسلمين
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
لا تبنى الكنيسة في الإسلام ولا يجدد ما خرب منها

So ??
أنا قلت

عمر لما فتح بلاد الشام ترك الكنائس المبنية ولم يهدمها لكن أمر بعدم اختلاط المسيحيين بالمسلمين وعدم بناء كنائس جديدة ..
التماثيل مبنية من قبل بعثة الرسول
!!!
..
.

راجعت بعض الردود في موضوعك و خصوصاً رد العضو كوبرا
فوجدت عبارة ثمينة لم أنتبه لها وهي

و حين رجعت لهذه المعلومة وجدتها صحيحة حسب المصدر الذي أرفقه
فإن كان بوذا نهى عن ذلك بنفسه فلماذا كل هذا التشنج
و المسلمون طبقوا تعاليم بوذا :D
أتمنى أن أرى تعليقاً على هذا
رجعت للمصدر اللي أوجد منها معلومته لكن هذا ليس مصدر موثوق للقدوم بمثل هذه المعلومة :) ..
استخدم مصادر أقوى وأكثر ضمانا

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.


رد أعجبني أتمنى أن أرى تعليقا على هذا أيضاً
رديت عليه
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

حقيقة اجتهدتُ كثيرا لمعرفة ما دخل التقنية بالموضوع ولكن دون جدوى.

طريقة سرية يتخاطب فيها من يتحدث English :) لا توجع راسك كثير

تقنيا بمعنى statistically




ففسر لنا بالله عليك لماذا نرى ونسمع الملايين المملينة من المسلمين يجتمعون على أداء شعائرهم
وفروضهم متفقين في الزمان والمكان والأسلوب كالصلاة والحج والصوم
بل ويتفقون في أدق تفاصيل هذه الشعائر علما بأن كل منهم له مفهومه المستقل للدين حسبما أكدته رؤيتك الفذة ؟ . أدركنا بالإجابة ولا تبخل علينا بالله عليك
يا سيدي ايش أكثر تعقيد .. فهم الشخص للدين أو شكل غرفة جلوس ؟
بالعالم يعتبر ان من المستحيل ان يتطابق شكل غرفتين جلوس ..
مهما كانو متشابهين بيكون ممكن ايجاد شيء مختلف .. لون زر برموت تلفزيون مثلا :) ..
ما بدي أحول الموضوع لشرح أساسيات إحصاء ونسب لكن أرجوا الفكرة تكون وصلت ..





فلا داعي للتمويه و والمراوغة لأن هذا الأسلوب على عكس ما تظن يُظهرك كشخص مشتت الفكر

زائغ النظر لا يعي ما يتكلم به وقد سبقوك على هذاالطريق كثير فلم يجنوا من ورائه شيئا


أنت طرحت موضوعك للنقاش فكن على مستوى النقاش

عفوا سيدنا .. الحق علي شكيت ان ممكن يكون للسؤال أكثر من قصد :) ما راح أعيدها ..

[Mudvayne]

red eyes
يا ريت توضحلي رأيك بالتماثيل لو كلها تمسح ايش رأيك بأبو الهول والأهرامات المصرية ؟ والآثار اللي بالمتاحف والمومياءات ؟ .. أو الآثار من أمريكا الجنوبية أو افريقيا من تماثيل ورسومات وصور ؟

ووضحلي كيف بيحق لك تعترض على اوروبا لما يعتدو على مقدساتك لما انت بتعتدي على مقدسات غيرك .. مش برسة أو كلمة بل بتدمير آثار مهمة لأتباع الدين ..

وايش رأيك نشرح للعالم ان هذه طريقة تفكيرك .. انك لو قدرت راح تدمر آثار الديانات الاخرى وتضع عليهم حدود .. حتى يعاملوا الدعاة والمسلمين ببلادهم بنفس طريقتك ؟

[ReD_EyeS]

Mudvayne
مشكلتك أنتقائي بالردود تأخذ ما يعجبك فقط
:D
.
.
.
.
.
.
إعترضت على مسمى صنم
و حين طلبت منك تعريف التمثال أحجمت لماذا؟
.
.
.
.
.
.
قلت لك
الحكم الشرعي في مثل هذه التماثيل
هو الهدم أو الطمس فعليه يكون فعل طالبان
صحيح .
هل تتفق معي على هذه النقطة
حتى نكمل أم لديك إعتراض
و لم ترد؟
.
.
.
.
.
.

والدين وصل بلاد الشام بـ .......؟
هههههههههههههههه
وصلها بالسلاح و على فكرة حتى لا تطير فرحاً
قبيلة الغساسنة التابعة لروم تسلم عليك أيها الباحث الفذ
:D
.
.
.
.
.
.

رجعت للمصدر اللي أوجد منها معلومته لكن هذا ليس مصدر
موثوق للقدوم بمثل هذه المعلومة ..
استخدم مصادر أقوى وأكثر ضمانا
كيف الدكتور عمارة نجيب مهوب ثقة
و أنت مصادر عشانها من مواقع أجنبية صارت ثقة
:D
عجبي
طيب على الأقل بين لنا مواضع عدم إطئنانك
شكلك منت سهل و مطلع جيد على الفرق و الأديان
.
.
.
.
.
.
.
.
و لنا عودة بعد أن ترد على ردي بالكامل
و أترك شغل المفرق عنك
و سوف أبين لك رأيي في أبو الهول اللي ملخبط عليك الدنيا
:D
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

Mudvayne
مشكلتك أنتقائي بالردود تأخذ ما يعجبك فقط
:D


.
هممم .. آسف ؟


.

إعترضت على مسمى صنم
و حين طلبت منك تعريف التمثال أحجمت لماذا؟ عفوا ..
التمثال هو شيء مصنوع من مادة ما ليصور شيء ما أو حالة ما ..

والتِّمْثالُ: الصُّورةُ، والجمع التَّماثيل. .
.
.
.
.

قلت لك
الحكم الشرعي في مثل هذه التماثيل
هو الهدم أو الطمس فعليه يكون فعل طالبان
صحيح .
هل تتفق معي على هذه النقطة
حتى نكمل أم لديك إعتراض
و لم ترد؟
توقعت فتحي للموضوع اجابة كافية ..
.
.
.
.
.


هههههههههههههههه
وصلها بالسلاح و على فكرة حتى لا تطير فرحاً
قبيلة الغساسنة التابعة لروم تسلم عليك أيها الباحث الفذ
:D
الله يسلمك :)



كيف الدكتور عمارة نجيب مهوب ثقة
و أنت مصادر عشانها من مواقع أجنبية صارت ثقة
:D
عجبي
طيب على الأقل بين لنا مواضع عدم إطئنانك
شكلك منت سهل و مطلع جيد على الفرق و الأديان
يا سيدي المقال قسم البوذيين لقسمين .. وسماهم شمالي وجنوبي .. وقال أحدهم يدعي ان بوذا ابن الله
بنفس الطريقة في أكثر 50 موقع مسحي لداكترة مسيحيين بتأكدولك ان المسلمين بيستعبدوا المرأة
لما بدك تحكي عن مجموعة وبايش بتآمن بتجيب مصادر منهم ..
المصادر اللي استخدمتها هي من المواقع الكبيرة البوذية لما كنت أحكي عن البوذية :)
لو انهم بيألهوا بوذا .. فين الصعوبة بإنك تلاقي مواقع كبيرة رسمية لهم بيألهوا فيها بوذا ؟
وياريت تفتح المقال عن البوذية بويكيبيديا (http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism) حتى تلاحظ ان في 3 شعب .. مر على فلسفاتهم مجموعة مجموعة واحكيلي لو مجموعة منهم بتأله بوذا .. بعتقد تأليهه نقطة مهمة بالفلسفة حتى يحطوها بويكيبيديا



و لنا عودة بعد أن ترد على ردي بالكامل
و أترك شغل المفرق عنك
و سوف أبين لك رأيي في أبو الهول اللي ملخبط عليك الدنيا
:D

بانتظارك :)


ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:
1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..

[amaa]

ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:
1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..



تابعت النقاش وأعجبني وحبيت أدرعم معاكم بهذه المشاركة :p مع أني أُحبطت بسبب تعنت كاتب الموضوع :31:

دارت براسي هذه الاسئلة فاحببت ايجاد الجواب منك أخي الكريم كاتب الموضوع :33:
أيهما اهم لديك عبادة غير الله ام الحفاظ على مشاعر البوذيين المشركين
(ردة فعل البوذيين ليست قوية كردة فعل النصارى على عملية الهدم)؟

هل انت مهتم بمشاعر البوذيين ام بالاهمية التاريخية للتماثيل ام بغضب النصارى ؟؟؟

هل تقرأ القران بتدبر :33: وهل قرات عن معجزات القران ؟؟

اسف على الاطالة وشكرا ....... بانتظار الرد ...

[Mudvayne]

تابعت النقاش وأعجبني وحبيت أدرعم معاكم بهذه المشاركة :p مع أني أُحبطت بسبب تعنت كاتب الموضوع :31: آسف :31: ؟



دارت براسي هذه الاسئلة فاحببت ايجاد الجواب منك أخي الكريم كاتب الموضوع :33:
أيهما اهم لديك عبادة غير الله ام الحفاظ على مشاعر البوذيين المشركين
(ردة فعل البوذيين ليست قوية كردة فعل النصارى على عملية الهدم)؟ أختار بين عبداة غير الله أو الحفاظ على مشاعر البوذيين ........
لو لازم أختار واحدة بختار الثانية :) إلا اني مش فاهم المغزى من السؤال
وصوت البوذيين ما بيوصلنا :) معظم المسيحيين بيحكوا انجليزي ومعظم البوذيين بيحكو لغة ثانية .. ما حدا بيتابع مواقعهم وأخبارهم حتى يعرف ردة فعلهم .. لكن بامكانك البحث بمواقعهم وأكيد راح تجد الاستنكار ..
الهدف من البوذية هي الوصول لنوع من الهدوء والراحة "دارما".. دين سلمي .. ما بيحتاجو يحرقو مباني ورموز حتى يفرجوا غضبهم ..




هل انت مهتم بمشاعر البوذيين ام بالاهمية التاريخية للتماثيل ام بغضب النصارى ؟؟؟ مهتم باحترام بعض الحريات الأساسية للأقليات الدينية ما دام ليس لها تأثير سلبي على الأفراد أو الدين .
والتاريخ والآثار لها أهميتها .. إن لم تكن تعني الكثير لي شخصيا فهي مهما كان تاريخ بشري وحق للبشر
على غضب النصارى فهم غضبانين على مليون شغلة غير هي .. مش فارق غضبهم معي ما دام ما عمبيآدي لإيذاء أحد ..



هل تقرأ القران بتدبر :33: وهل قرات عن معجزات القران ؟؟ نعم .... ما علاقة السؤال بالموضوع ؟

ردي كافي ؟
وياريت نوقف الاستجواب الشخصي ونركز عالموضوع :)


وليش اقتبست هذاك المقطع من غير ما تجاوب عليه ؟ يا ريت تعطينا رأيك فيه

[amaa]

مشكور على الرد السريع




أختار بين عبداة غير الله أو الحفاظ على مشاعر البوذيين ........



لو لازم أختار واحدة

بختار الثانية :) إلا اني مش فاهم المغزى من السؤال

وصوت البوذيين ما بيوصلنا :) معظم المسيحيين بيحكوا انجليزي ومعظم البوذيين بيحكو لغة ثانية .. ما حدا بيتابع مواقعهم وأخبارهم حتى يعرف ردة فعلهم .. لكن بامكانك البحث بمواقعهم وأكيد راح تجد الاستنكار ..
الهدف من البوذية هي الوصول لنوع من الهدوء والراحة "دارما".. دين سلمي .. ما بيحتاجو يحرقو مباني ورموز حتى يفرجوا غضبهم ..


السؤال واضح اخي الكريم والمغزى منه معرفة ماتفكر به وللاسف عرفت :(
ما بيوصلنا ؟؟ بهذه اصبت ........... مسألة الحاجز اللغوي !!! ...... فلا .





مهتم باحترام بعض الحريات الأساسية للأقليات الدينية ما دام ليس لها تأثير سلبي على الأفراد أو الدين .



والتاريخ والآثار لها أهميتها .. إن لم تكن تعني الكثير لي شخصيا فهي مهما كان تاريخ بشري وحق للبشر

على غضب النصارى فهم غضبانين على مليون شغلة غير هي .. مش فارق غضبهم معي ما دام ما عمبيآدي لإيذاء أحد ..


قلتها بلسانك لها اثر سلبي فهم يعبدونها (مع انك قلت العكس سابقا :p ) في ديار المسلمين وانت تعرف ما معنى عبادة غير الله :33:
أهميتها ؟؟!!!! نسيت ايار العراق !!!!! ..... عرفت ليه زعلان (مهمة لك :o )



نعم .... ما علاقة السؤال بالموضوع ؟






الكثير الكثير



ردي كافي ؟







ليته يكون كذلك




وياريت نوقف الاستجواب الشخصي ونركز عالموضوع :)


بدينا دلع :) لا اعتقد بان الاسئلة التي سئلتها تعتبر شخصية

[Mudvayne]

مشكور على الرد السريع
أهلا وسهلا




السؤال واضح اخي الكريم والمغزى منه معرفة ماتفكر به وللاسف عرفت :(
ما بيوصلنا ؟؟ بهذه اصبت ........... مسألة الحاجز اللغوي !!! ...... فلا .
سألتني لو عبادة غير الله أهم من مشاعر البوذيين .. عفوا :) فهمت سؤالك لو بفضل الحفاظ على أي واحدة من الاثنين .. طبعا عبداة غير الله أهم من مشاعر البوذيين .. لكن :
1. كتبت الموضوع حتى أوضح ان التماثيل لا تعبد دون الله
2. تدمير التماثيل أكسب الاسلام أعداء فقط .. ما كان في أحد بيعبد دون الله وأسلم من وراء هالعمل.. قبل 1400 سنة الوضع كان مختلف :)





قلتها بلسانك لها اثر سلبي فهم يعبدونها (مع انك قلت العكس سابقا :p ) في ديار المسلمين وانت تعرف ما معنى عبادة غير الله :33:

يا أنا مش فاهم عليك يا أنت مش فاهم علي ..
أنا قلت اني مهتم بالحفاظ على الحريات ما دام انها لا تؤثر على أنفس أو ايمان البشر ..
والتماثيل ليست معبودة .. واقرأ الموضوع مرة اخرى :) ولاحظ المنقول والمحدد بالأحمر

At the risk of repeating this information it is very important to be clear that the image is a symbol not an idol.



أهميتها ؟؟!!!! نسيت ايار العراق !!!!! ..... عرفت ليه زعلان (مهمة لك :o )
آثار العراق مهمة .. ما في خلاف على هذه النقطة ... ما قرأت ردي الأول عليك ؟ .. آثار مصر مهمة .. فلسطين مهمة .. أمريكا الجنوبية مهمة .. ما في خلاف على هذا .. الخلاف حوالين أهمية التمثالين هاؤلاء .. تمثالين نحتى خلال قرن كامل .. بين القرنين الثاني والثالث ميلادي ..
كون آثار العراق مهمة لا يعني أن كل الآثار الاخرى لا قيمة لها ......................



الكثير الكثير
توضحلي كيف ؟






ليته يكون كذلك
ايش ناقص ؟



بدينا دلع :) لا اعتقد بان الاسئلة التي سئلتها تعتبر شخصية

ما شرحتلي المغزى من بعض الأسئلة ..

خلينا نجرب معك .. في مغزى من الأسئلة
الخبز الأبيض أو الأسمر ؟
مخدة أو مخدتين ؟
قطط ولا كلاب ؟
شاي مع سكر ولا سكر مع شاي ؟
boxers or briefs ?

وما وضحتلي رايك بالمقطع اللي اقتبسته

ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:
1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..

سلام ..

[amaa]

1. كتبت الموضوع حتى أوضح ان التماثيل لا تعبد دون الله





أعرف ذلك لكن اعتقد بأن التماثيل تعبد من دون الله والا لماذا هذا الاهتمام البوذي بها:D ...... اخي الكريم فلنقل انها لا تعبد من دون الله لكن اريد ان اسالك سؤال كيف عبد الناس الاصنام قديما ؟؟؟:33: الم تنحت اولا لتذكر عباد الله الصالحين حتى اتاهم ابليس و..... ساترك التكملة لك لتنعش بها ذاكرتك ..!
لكن لا تقولي الوضع اختلف الان .........فالجهل لم ينجلي بعد ....!





2. تدمير التماثيل أكسب الاسلام أعداء فقط .. ما كان في أحد بيعبد دون الله وأسلم من وراء هالعمل.. قبل 1400 سنة الوضع كان مختلف :)





قد تكون محقا لكن الاعلام الغربي ضخم العملية لتشوية الاسلام ولم يتحدثوا عن الاثار العراقية . اليس كذلك ؟





توضحلي كيف ؟




حتى اعرف مع من اتحاور;) وماهي اتجاهاتة الفكرية واكتشفت انك ليبرالي متطرف :D
بنيت هذه الافكار بعد ان قرات مشاركات مختلفة لك بمواضيع مختلفة





ايش ناقص ؟





اني لا استطيع اجبار نفسي على كلام لا يقنعني :blackeye:





ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:




1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..

لازم اختار واحدة :)
اختار الثانية لان الايجابيات اكثر من السلبيات

على فكرة النقاش معاك ممتع مع أنة عقيم
وخذ هذا الرابط هدية مني لك هنـــــــا (http://www.alijaber.net/audio/alijaber_alzumar&qafir_1407.ram)
قد لا ارد عليك الان لاني ابي ادور على فطور العرب الصبح الحين
تمسي على خير أو تصبح على خير (اختر وحدة:) )

[Mudvayne]

أعرف ذلك لكن اعتقد بأن التماثيل تعبد من دون الله والا لماذا هذا الاهتمام البوذي بها:D ...... اخي الكريم فلنقل انها لا تعبد من دون الله لكن اريد ان اسالك سؤال كيف عبد الناس الاصنام قديما ؟؟؟:33: الم تنحت اولا لتذكر عباد الله الصالحين حتى اتاهم ابليس و..... ساترك التكملة لك لتنعش بها ذاكرتك ..!
لكن لا تقولي الوضع اختلف الان .........فالجهل لم ينجلي بعد ....!
1.الديانة البوذية معقدة تعقيد كبير .. وبامكانك تقرأ عنها بويكيبيدا البسيط حتى تفهم مدى التعقيد ..
2.بئر زمزم مهم المسلمين .. هل لأنه معبود ؟ .. الحجر الأسود والكعبة مهمين للغاية عند المسلمين ..

الوضع اختلف الآن .. والدليل واضح وضوح الشمس .. الاسلام بدأ بالقرن السابع الميلادي .. التماثيل منحوتة بين القرنين الثاني والثالث ميلادي .. أي أن التماثي أقدم من الاسلام ب3 قرون .. اليوم وبعد 18 قرن ما حدا بيعبد التماثيل (إلى عدد بسيط من البشر أكيد .. مثل ما بتقدر تلاقي عدد من الناس بتعبد أي شيء .. لكن البوذية نفسها ضد عبادة التماثيل) ..




قد تكون محقا لكن الاعلام الغربي ضخم العملية لتشوية الاسلام ولم يتحدثوا عن الاثار العراقية . اليس كذلك ؟

ذكروها وإن لم يعطوها نفس المقدار من الأهمية صحيح .. لأن الاعلام إعلامهم ليش يخربوا صورتهم .. حقارة ؟ .. حقارة .. أنا معك 100% .. الحكومة الأمريكية وسخة واحتلال العراق جريمة واهدار الآثار العراقية جريمة البشرية ما راح تنساها للحكومة الامريكية ..



حتى اعرف مع من اتحاور;) وماهي اتجاهاتة الفكرية واكتشفت انك ليبرالي متطرف :D
بنيت هذه الافكار بعد ان قرات مشاركات مختلفة لك بمواضيع مختلفة
اوكي عفوا إذا هيك على اسلوبي :) .. بس كيف ليبيرالي متطرف ؟ (رد برسالة خاصة حتى ما نخرج أكثر من هيك عن الموضوع)



اني لا استطيع اجبار نفسي على كلام لا يقنعني :blackeye:
ok ..




لازم اختار واحدة :)
اختار الثانية لان الايجابيات اكثر من السلبيات
هذا اللي أنا أخترته .. والحفاظ على التماثيل غير المعبودة يعتبر برأيي من احترام بعض الحريات الأساسية للبوذيين .. ولو المسلمين اتفقو على ان تدميرهم صحيح وواجب مثل ما البعض متأكد برأيي بيجلب الأول .. إلى لو كان عندك رأي مختلف فيا ريت توضحه :)



على فكرة النقاش معاك ممتع مع أنة عقيم
وخذ هذا الرابط هدية مني لك هنـــــــا (http://www.alijaber.net/audio/alijaber_alzumar&qafir_1407.ram)
قد لا ارد عليك الان لاني ابي ادور على فطور العرب الصبح الحين
أهلا وسهلا .. وشكرا عالهدية .. ولا يهمك بعدين بنكمل



تمسي على خير أو تصبح على خير (اختر وحدة:) )
لو لازم أختار واحدة .. بختار الاولى الساعة عندي 1 الفجر .. راح أنام .. وhave a nice day

[القاتل الجديد]

والله اتوقع ان هالموضوع لن تصلوا مع كاتبه إلى حل
فب اعتقاتدي الخاص ان الواحد لو كان يؤمن بنظرية التطور وايضا لا يعبء براي العلماء ولا المسلمين ليرضي الغرب .........ويخاف ويتئثر لما حل باصنامهم اكثر مما يفعل باخواننا المسلمين الذين يقتلون في كل يوم بسببهم لا يستحق نقاشا معة فمهما حدثته وئتيت له بالبراهين فلن يرضى الا بما يؤمن به من تراهات

[Mudvayne]

والله اتوقع ان هالموضوع لن تصلوا مع كاتبه إلى حل
فب اعتقاتدي الخاص ان الواحد لو كان يؤمن بنظرية التطور وايضا لا يعبء براي العلماء ولا المسلمين ليرضي الغرب .........ويخاف ويتئثر لما حل باصنامهم اكثر مما يفعل باخواننا المسلمين الذين يقتلون في كل يوم بسببهم لا يستحق نقاشا معة فمهما حدثته وئتيت له بالبراهين فلن يرضى الا بما يؤمن به من تراهات أهلين .. كيفك ؟ .. مع السلامة ..

انت قرأت الموضوع أصلا ؟

كيف استنبطت الاكتشاف الهائل بان هدفي ارضاء الغرب باني بناقش بمنتدى ما فيه ولا غربي !؟ .. انت ال brown nosed :)

وما كنت عارف اني ما بهتم بموت أهلي بالضفة .. ولا أولاد عمامي بالسجون الاسرائيلية

رأي كاتب الموضوع مش محصور على كاتب الموضوع وحده .. والرأي باختصار هو عن احترام مقدسات الديانات الاخرى ما دامها ما بتشكل خطر عالناس أو الدين.. رأي الكاتب موجود عند معظم الدعاة الناجحين بالغرب .. الأغلبية الساحقة من المسلمين بالبلاد غير الاسلامية .. بالاضافة للكثيريين بالعالم الاسلامي والعربي والمنتدى .. من الأخيرين اختارو عدم وجع الرأس بالنقاش .. ومعهم حق .. بعد ما يشوفو ردود الحكماء من أمثالك ..

واللي عنده تعليق يعلق عالموضوع .. الهجوم الشخصي وفروه للرسائل الخاصة ..
.. الرجاء استخدام العقل ..

[القاتل الجديد]

غريب امرك !
حينما تنتقد المسلمين هل فعلاً تقوم بانتقادك لهم كونك مسلماً يريد مصلحة قومة ام هي مجرد عبارات
جارحة تريد منها مجرد النتقاد فقط.
حينما اسمع بمن ادعى الاسلام وهو لا يئخذ بئاية من القران او حديث من السنة وقد فضل على ذالك قول الغرب اتسائل ........هل يريد مصلحة قومة ام هل يشكك بأنهم قومه

وهنا اسئلك بالله هل تضن في من يمتلك مثل هذه الصفات بأن يرضى بغير فكر قد امن به ان يقدم على غيرة اثناء هذا النقاش

[ReD_EyeS]

توقعت فتحي للموضوع اجابة كافية ..

وهل تسمي هذه إجابة عن سؤالي هذا؟

الحكم الشرعي في مثل هذه التماثيل
هو الهدم أو الطمس فعليه يكون فعل طالبان
صحيح .
هل تتفق معي على هذه النقطة
حتى نكمل أم لديك إعتراض
لماذا لا تكون إجابتك سهلت كهذه مثلاً
:)
نعم أرفض الحكم الشرعي الإسلامي المستمد
من قال الله و قال الرسول لأن في ذلك...........إلخ
.
.
.
.
لا أرفض الحكم الشرعي الإسلامي و أنا مع ما قاله الله و رسوله
.
.
.
.
.
.
وسوف آتي على ردك لكن من المهم عندي
أن تحدد لي منهجه
حتى نكون على أرضية مشتركة
.
.
.
.
.

[The Muammy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......................

أظن أن الموضوع لا يستحق النقاش....
وبعض الأعضاء جزاهم الله خيرا لم يتركوا لنا شيئا للتعليق!!!:biggthump :biggthump :biggthump


حتى اعرف مع من اتحاور;) وماهي اتجاهاتة الفكرية واكتشفت انك ليبرالي متطرف :D
بنيت هذه الافكار بعد ان قرات مشاركات مختلفة لك بمواضيع مختلفة






نفس الفكرة أنا أظن أن الأخ Mudvayen يقدم العلم عن الدين.....يعني تفكير علماني ....
واستنتجت ذلك من مناقشتي له في إحدى المواضيع بهذا المنتدى ........


والصراحة كل ما أدخل المنتدى اكتشف بعض الأعضاء لديهم نفس الأفكار ...!!!.

ولا حول ولا قوة إلا بالله ....................

[Mudvayne]

غريب امرك !
حينما تنتقد المسلمين هل فعلاً تقوم بانتقادك لهم كونك مسلماً يريد مصلحة قومة ام هي مجرد عبارات
جارحة تريد منها مجرد النتقاد فقط. لما أنتقد انتهاك الحريات واللي بيدعموها أنتقد لمصلحة المسلمين والمسلمين المغتربين خاصة ..



حينما اسمع بمن ادعى الاسلام وهو لا يئخذ بئاية من القران او حديث من السنة وقد فضل على ذالك قول الغرب اتسائل ........هل يريد مصلحة قومة ام هل يشكك بأنهم قومه أنا فضلت رأي الأغلبية الساحقة من المسلمين المغتربين والدعاة بالغرب ونسبة عالية من المسلمين بالبلاد الاسلامية على رأي مسلمين آخرين


ReD_EyeS

وهل تسمي هذه إجابة عن سؤالي هذا؟

خلينا نفكر فيها شوي .. فتحت موضوع أثبت فيه ان التماثيل ليست معبودة .. وكم مرة صرت قايل إني ضد تدمير التماثيل ..
مش حتى أكون ضد التشريع .. لكن مثل عمر لما فتح بلاد الشام ما هاجم المقدسات الدينية لأهلها .. أو لما صلاح الدين أعاد فلسطين من الصليبيين ما دمر الصلبان .. واليوم الوضع اختلف والعالم صار أقرب وأصبح لتدمير المقدسات الدينية سلبيات أكبر على الاسلام والمسلمين من تركها قائمة ..


The Muammy (http://www.montada.com/member.php?u=92071)
وعليكم السلام :)
مش تقديم كامل للعلم على الدين لكن تحكيم العقل مع الدين والأخذ بالأدلة والاعتراف بالواقع :)

[ReD_EyeS]

ReD_EyeS


خلينا نفكر فيها شوي .. فتحت موضوع أثبت فيه ان التماثيل ليست معبودة .. وكم مرة صرت قايل إني ضد تدمير التماثيل ..
مش حتى أكون ضد التشريع .. لكن مثل عمر لما فتح بلاد الشام ما هاجم المقدسات الدينية لأهلها .. أو لما صلاح الدين أعاد فلسطين من الصليبيين ما دمر الصلبان .. واليوم الوضع اختلف والعالم صار أقرب وأصبح لتدمير المقدسات الدينية سلبيات أكبر على الاسلام والمسلمين من تركها قائمة ..


The Muammy (http://www.montada.com/member.php?u=92071)
وعليكم السلام :)
مش تقديم كامل للعلم على الدين لكن تحكيم العقل مع الدين والأخذ بالأدلة والاعتراف بالواقع :)
فرق بين التماثيل و الكنائس فلا تخلط بينهما الله يصلحك
.
.
.
.
.
.
.

مش حتى أكون ضد التشريع
الآن أنت لغيت حكم شرعي ثابت ضد هذه التماثيل
إما أن تأتي بالدليل الصحيح المستمد من القرآن و السنة
أو إسكت بحلم لأنك لست في مقام يخولك لرد عليهما
و لأنك و من غير لا تشعر تسفه هدمها مع وجود الدليل الثابت
.
.
.
.
.
.
.
أنا بإنتظارك
.
.
.
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

فرق بين التماثيل و الكنائس فلا تخلط بينهما الله يصلحك

الآن أنت لغيت حكم شرعي ثابت ضد هذه التماثيل
إما أن تأتي بالدليل الصحيح المستمد من القرآن و السنة
أو إسكت بحلم لأنك لست في مقام يخولك لرد عليهما
و لأنك و من غير لا تشعر تسفه هدمها مع وجود الدليل الثابت
.

أنا بإنتظارك



الوفد الذي ذهب لافغانستان لوقف قرار التدمير ضم د. يوسف القرضاوي .. د.نصر فريد واصل (مفتى مصر) إبراهيم بكر (الامين العام المساعد للشئون السياسية في منظمة المؤتمر الاسلامي المكلف بملف افغانستان) د. هيثم الخياط (المدير الاقليمي لمنظمة الصحة العالمية بالانابة.)
المصدر (http://iplog4.suhuf.net.sa/2001jaz/mar/12/fr9.htm)
أعتقد انهم عالمين بالدين كفاية حتى يردوا ..


ويتبنى الوفد الإسلامي ما قد أعلنه الدكتور القرضاوي في فتوى أصدرها الأسبوع الماضي حول هذه القضية التي شغلت الرأي العام العالمي والإسلامي للدرجة التي أثرت على تغطية أخبار الانتفاضة الفلسطينية، وتتركز في أن التماثيل التي تحاول طالبان تدميرها لا تعبد وبالتالي ليس وراءها فتنة على المسلمين، وإنما في تدميرها تشويه لصورة الإسلام وتأليب الرأي العام العالمي وبخاصة البوذيون المنتشرون في العالم، والذين يقدر عددهم بأكثر من 300 مليون بوذي، ينتشرون في اليابان والصين وميانمار (بورما سابقاً) وتايلاند والفليبين وماليزيا وسيري لانكا.
المصدر (http://www.islamonline.net/Arabic/news/2001-03/11/article16.shtml)




وقال القرضاوي في بيان له اليوم الجمعة 2-3-2001 حول قرار حركة طالبان بتدمير تماثيل بوذا: "إن الشريعة حرمت إقامة التماثيل بأيدي المسلمين، وهو أمر صحت به الأحاديث النبوية، أما التماثيل التي صنعها الأقدمون قبل الإسلام، فهي تمثل تراثًا تاريخيًا، ومادة حية من مواد التاريخ لكل أمة؛ فلا يجب تغييرها باليد، بل هي دلالة على نعمة الله تعالى على الأمة التي هداها للإسلام، وحررها من عبادة الأصنام".

وتابع الشيخ القرضاوي "إن المسلمين قد فتحوا أفغانستان منذ القرن الأول الهجري، وكانت فيها هذه الأصنام، ولم يفكروا في إزالتها وتدميرها، وكذلك فتح المسلمون مصر في عهد عمر بن الخطاب، وفيها معابد وآثار وصور شتى، فلم يشغل عمرو بن العاص ومن معه من الصحابة أنفسهم بإزالة آثار الوثنية المصرية في المعابد، بل اتجهوا إلى تحرير البشر أولاً، وإخراجهم من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد، كما لا يكاد يخلو بلد فتحه المسلمون من بلاد الحضارات القديمة من وجود آثار جاهلية في معابده وقصوره التاريخية.. ومع هذا لم يهتم المسلمون الفاتحون، وهم خير منا اليوم بمحوها وإزالتها، كما يفكر بعض المسلمين اليوم".

غير أن القرضاوي أكد "أن إزالة التماثيل تصبح واجبة إذا مثلت فتنة على عقيدة المسلمين، سواء في أفغانستان أو غيرها، ولكن –والكلام للقرضاوي -من المؤكد أن المسلمين اليوم في أفغانستان أو غيرها من بلاد المسلمين لا ينظرون إلى هذه التماثيل إلا على أنها من آثار إبداع الأقدمين في فن النحت ونبوغهم فيه.

كما ينظر المصري المسلم إلى تمثال رمسيس المنصوب في قلب القاهرة على أنه مجرد أثر من آثار الحضارة الفرعونية القديمة، التي تفننت في صناعة هذه التماثيل، كما تفننت في علم التحنيط، ولا أحسب أن هناك مصريا واحدا ينظر إلى هذا التماثل وغيرها في الجيزة أو الأقصر أو الكرنك أو غيرها نظرة فيها رائحة للعبادة أو التقديس.
المصدر (http://www.islamonline.net/Arabic/news/2001-03/02/article40.shtml)

هلأ ممكن تتكرم علينا برأيك بالنقاط اللي سألتك عنها ؟ :)

[Camina Burana]

المشاركة من طرف
Mudvayne
أولا هذا ليس موضوع للدعوة للبوذية بأي طريقة .. إنما هو نوعا ما لتوضيح لماذا كان تدمير تمثالي بوذا بأفغانستان خطأ



خطأ!!!!!!!!!:cussing: اخي ....هذه جريمة وحشية لا تغتفر.. ولا تقل بشاعة وإجراما
عن اي جرائم أخرى ارتكبت ضد الانسانية...


تفجير تماثيل بوذا وضريح الإمامين (الإمام علي الهادي والحسن العسكري)الكريمين في العراق
و ما يجري من طمس المعاليم الاسلامية في فلسطين..
خسارة حضارة عالمية انسانية لا تعوض...
.
.
.


اخيMudvayne
لا تستغرب تفجير تماثيل بوذا..هذه التماثيل تنثر الجمال من حولها..
تحفة فنية را ئعة بكل المقاييس...تحفة تقول هنا حضارة هنا التعايش لاننا حضاريون ...
الذين فجروا هذه التماثيل اناس مرضى لا يحبون الجمال و لا الارث الحضاري الانساني..
و لا حتى شئ اسمه المختلف....
.
.
.
تماثيل Buddhaهذه
تعد من اروع الفن الاسيوي... صنعها الأقدمون قبل الإسلام..
..وهي تمثل تراثًا تاريخيًا..ومادة حية من مواد التاريخ لكل أمة ...


تصور اخي Mudvayne
عندما فتح المسلمين أفغانستان منذ القرن ا لأول الهجري كانت توجد فيها هذه "الأصنام"
ولم يفكروا في إزالتها او تدميرها ...
كذلك عندما فتح المسلمون مصرفي عهد عمر بن الخطاب..
.وجدوا فيها معابد وآثار وصور شتى...
مع هذا فلم يشغل عمرو بن العاص ومن معه من الصحابة
أنفسهم بإزالة آثار الوثنية المصرية في المعابد...
.
.
وتقريبا في كل البلدان التي فتحوها
المسلمون من بلاد الحضارات القديمة
وجدوا آثار جاهلية في معابده وقصوره التاريخية....
.. ومع هذا لم يهتم المسلمون الفاتحون وهم خير منا اليوم بمحوها وإزالتها ...
كما يفكربه بعض المتاسلمين اليوم ...
ذوي الافخاخ الفارغة والفكر"التنويري" عفواالفكرالتدميري..:(
.
.
.
في الاخير... اقول
ان تفجير تماثل بوذا من طرف حكام حركة طلبان ليس فقط خطأ...
وانما هوعمل غير حضاري ... و ان دل على شئ فإنما يدل على..
ضيق أفق... وتفشي الأمية الثقافية والافتقار إلى البعد الإنساني..
...لان هذه التماثيل.... لم تؤثر ولن تؤثر
لا على الإسلام في أفغانستان و لا في أي مكان آخر...



تحياتي



على الهامش
Mudvayneاخي
اسمحلي اذا كنت مارديت عليك
للاسف لم ارى الرسالةE-mail
التي بعثتها الي.... الا اليوم
لاني صراحة ما بفتح هذا البريد إلكترونى الا احيانا (لقلة الوقت عندي )
...أننى واحد ممن يتسلمون يومياً عشرات الرسائل( وبأكثر من لغة) ... لهذا فمعذرة واسفة جدا...
.
.
.
انتظر مني الرد قريبا:)
اختكCamina burana

[القاتل الجديد]

أنا فضلت رأي الأغلبية الساحقة من المسلمين المغتربين والدعاة بالغرب ونسبة عالية من المسلمين بالبلاد الاسلامية على رأي مسلمين آخرين




ثبت لي ان لا فائدة من متابعة حديث معك
فلا حاجة لي لفكر قدم قول الخلق على قول الله ورسوله

[Mudvayne]

ثبت لي ان لا فائدة من متابعة حديث معك
فلا حاجة لي لفكر قدم قول الخلق على قول الله ورسوله
أهلا وسهلا
شكرا عالاضافة القيمة للموضوع :)

Camina Burana
شكرا عالمشاركة ..
استخدمت كلمة خطأ مش جريمة وأكلت هجمة مرتبة :D .. كيف لو استخدمت جريمة :31:

أنا بدأت الموضوع خطأ .. توقعت إن الكل متفق على انها آثار مهمة وان الدافع لتدميرها هي كونها أصنام وان هناك من يعبدها دون الله وعشان هيك وضحت كيف انها مش أصنام .. بس غريب اليائسين اللي بدهم يطلعوا الحجج بيضلوا يسموها أصنام حتى بعد ما يثبت لهم انها ليست أصنام .. كنت متحاج أبدأ من مكان ثاني بمثل ردك أو ردي الأخير ..

ولا يهمك بالنسبة للرسالة :) .. وانشالله الهجمة عليكي ما تكون مثل الهجمة علي :blackeye: .. على الأقل انتي ما شاركتي بموضوع التطور :D

شكرا عالرد مرة ثانية .. سلام

[ReD_EyeS]

نقلك يذكرني بن عباس رضي الله عنه حين يحدث الناس
عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و هم يحدثونه عن أبو بكر و عمر
و قيل أن خلاف وقع بينه و بين هؤلاء القوم فقال لهم:
والله ما أراكم منتهين حتى يعذبكم الله أحدثكم
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
وتحدثونا عن أبي بكر وعمر
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
تقول القرضاوي و أنا أقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم؟
سبحان الله :D
و رغم هذا فالقرضاوي نفسه يقول عن التماثيل ما نصه :
س: ما حكم التماثيل في الإسلام؟ إن لدي تماثيل لقدماء المصريين،
وأريد وضعها زينة في البيت، فاعترض البعض
وقالوا: إنها حرام، فهل هذا صحيح؟

ج: حرم الإسلام التماثيل .. كل الصور المجسمة، ما دامت لكائن حي مثل الإنسان أو الحيوان فهي محرمة، وتزاد حرمتها إذا كانت لمخلوق معظم. مثل ملك أو نبي كالمسيح أو العذراء، أو إله من الآلهة الوثنية مثل البقر عند الهندوس، فتزداد الحرمة في مثل ذلك وتتأكد حتى تصبح أحيانًا كفرًا أو قريبًا من الكفر، من استحلها فهو كافر.
فالإسلام يحرص على حماية التوحيد، وكل ما له مساس بعقيدة التوحيد يسد الأبواب إليه.
بعض الناس يقول: هذا كان في عهد الوثنية وعبادة الأصنام، أما الآن فليس هناك وثنية ولا عباد للأصنام .. وهذا ليس بصحيح .. فلا يزال في عصرنا من يعبد الأصنام .. من يعبد البقرة ويعبد المعز. فلماذا ننكر الواقع؟ هناك أناس في أوروبا لا يقلون عن الوثنين في شيء .. تجد التاجر يعلق على محله (حدوة حصان) مثلا، أو يركب في سيارته شيئًا ما .. فالناس لا يزالون يؤمنون بالخرافات، والعقل الإنساني فيه نوع من الضعف ويقبل أحيانًا ما لا يصدق .. حتى المثقفون، يقعون في أشياء هي من أبطل الباطل ولا يصدقها عقل إنسان إمي.
فالإسلام احتاط وحرم كل ما يوصل إلى الوثنية أو يشتم فيها رائحة الوثنية.. ولهذا حرم التماثيل.
فتماثيل قدماء المصريين من هذا النوع.
ولعل بعض الناس يعلقون هذه التماثيل بوصفها نوعًا من التمائم، كأن يأخذ رأس "نفرتيتي" أو غيرها ليمنع بها الحسد أو الجن أو العين .. وهنا تضاعف الحرمة. إذ تنضم حرمة التمائم إلى حرمة التماثيل.
لم يبح من التماثيل إلا ألعاب الأطفال فقط، وما عداها فهو محرم .. وعلى المسلم أن يتجنبه.
بتاريخ 5 يوليو 2001
أي بعد فتواه عن تمثال بوذا بثلاثة شهور
موقع الدكتور يوسف القرضاوي (http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=%20394&version=1&template_id=8&parent_id=12)
.
.
.
فسبحان مقلب القلوب
.
.
.
.
.
.
.
يقول القرضاوي:

إن المسلمين قد فتحوا أفغانستان منذ القرن
الأول الهجري، وكانت فيها هذه الأصنام،
ولم يفكروا في إزالتها وتدميرها
فأقول سواءاً أزالوها أم لم يزيلوها فالحكم الشرعي
لا يلغى بفعل صحابي حتى لو كان أبو بكر رضي الله عنه
ففعل النبي صلى الله عليه و سلم مقدم على فعل الصحابي إن عارضه
و النبي صلى الله عليه وسلم عندما ارسل من يهدم الاصنام في القبائل
لم يأمره باستيضاح هل تعبد او لا تعبد؟
.
.
.
.
و بقاء التماثيل شامخة حتى الآن قد يكون بسبب قوتها
و بنائها القوي و التي أعجزت أهلها عن هدمها فعدم الإستطاعة مانع
و الحكم الشرعي مناط بالإستطاعة ( فتقوا الله ما إستطعتم )
و قد ذكر بن خلدون موقفين
عن عجز رجال ذلك الزمان من هدم مثل هذه التماثيل :
فقد عزم الرشيد على هدم
(إيوان كسرى)
فشرع في ذلك وجمع الأيدي واتخذ الفؤوس
وحماه بالنار وصب عليه الخل حتى أدركه العجز.
و كذلك المأمون حين أراد أن يهدم (الأهرام) في (مصر)
جمع الفعلة ولم يقدر.
فما بالك بتمثال كتمثال بوذا الذي لم يهدم إلا بالقنابل
.
.
.
.
.
.


فتح المسلمون مصر في عهد عمر بن الخطاب، وفيها معابد وآثار
وصور شتى، فلم يشغل عمرو بن العاص ومن معه من الصحابة
أنفسهم بإزالة آثار الوثنية المصرية في المعابد
كما قلنا سابقاً فعل النبي مقدم على فعل الصحابي إن تعارضا
كما أن هناك إحتمال أن الصحابة لم يشاهدوا هذه التماثيل
و إذا وجد إحتمال أنهم لم يشاهدوا هذه التماثيل سقط الإحتجاج به
و كما تعلم و أظنه لا يجهلك هذا الأمر أن هذه الثماثيل في مصر كان البعض
منها مطموره بالرمال
.
.
.
.
.
.
و أنا بإنتظار دليل من قال الرسول صلى الله عليه و سلم
و ليس من قول فلان أو فلان
.
.
.
.
.
.
.
.

هلأ ممكن تتكرم علينا برأيك بالنقاط اللي سألتك عنها ؟
سوف آتي عليها على الرغم من أني متأكد أن رأيي لن يعجبك
بما أنك لا تقر بهدم مثل هذه التماثيل و التي لا يقرها الإسلام
سواءاً عبدت أم لم تعبد
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

!!!!!!!!! اخي ....هذه جريمة وحشية لا تغتفر.. ولا تقل بشاعة وإجراما
عن اي جرائم أخرى ارتكبت ضد الانسانية...


تفجير تماثيل بوذا وضريح الإمامين (الإمام علي الهادي والحسن العسكري)الكريمين في العراق
و ما يجري من طمس المعاليم الاسلامية في فلسطين..
خسارة حضارة عالمية انسانية لا تعوض...
.
.
.
.
.
.
.
و أنتي و Mudvayne مجرمين
وضد الإنسانية و ضد إحترام مقدساتهم
أ لستم تعلمون أن البقر من الحيوانات
المقدسة عند الهندوس فما بالك
تأكلون لحومها و أن كنت لا تأكلون لحومها
فلماذا لا تجرمون من يأكل لحومها
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[القاتل الجديد]

:bigok:


و أنتي و Mudvayne مجرمين







وضد الإنسانية و ضد إحترام مقدساتهم

أ لستم تعلمون أن البقر من الحيوانات

المقدسة عند الهندوس فما بالك
تأكلون لحومها و أن كنت لا تأكلون لحومها
فلماذا لا تجرمون من يأكل لحومها










والله انك صادق ليه ما حرموا ذبحها مع ان بعض الهنود يعبدونها :bigok:

[ALcATRAZ]

بارك الله فيك أخوي ReD_EyeS

[amaa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

و
بقاء التماثيل شامخة حتى الآن قد يكون بسبب قوتها




و بنائها القوي و التي أعجزت أهلها عن هدمها فعدم الإستطاعة مانع

و الحكم الشرعي مناط بالإستطاعة ( فتقوا الله ما إستطعتم )
و قد ذكر بن خلدون موقفين
عن عجز رجال ذلك الزمان من هدم مثل هذه التماثيل :
فقد عزم الرشيد على هدم
(إيوان كسرى)
فشرع في ذلك وجمع الأيدي واتخذ الفؤوس
وحماه بالنار وصب عليه الخل حتى أدركه العجز.
و كذلك المأمون حين أراد أن يهدم (الأهرام) في (مصر)
جمع الفعلة ولم يقدر.
فما بالك بتمثال كتمثال بوذا الذي لم يهدم إلا بالقنابل


الله يعطيك العافية على الرد الرائع جزاك الله خير


ملاحظة :حاول نابليون تفجير أبو الهول بالبارود ولكن لم يكسر منه الا الانف ليخيف الشعب المصري


قال الله تبارك وتعالى :{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُون}[الزُّمَر:67]
سمعت هذه الاية اثناء كتابتي لهذه الموضوع فاستوقفتني
فاحببت كتابتها هنا
هذا مالي وشكرا

[Mudvayne]

سيدنا Red eyes انت صح وأنا خطأ :)
بس ياريت تجاوب الأسئلة اللي لهلأ بتتهرب منها !

رد#28


red eyes
يا ريت توضحلي رأيك بالتماثيل لو كلها تمسح ايش رأيك بأبو الهول والأهرامات المصرية ؟ والآثار اللي بالمتاحف والمومياءات ؟ .. أو الآثار من أمريكا الجنوبية أو افريقيا من تماثيل ورسومات وصور ؟

ووضحلي كيف بيحق لك تعترض على اوروبا لما يعتدو على مقدساتك لما انت بتعتدي على مقدسات غيرك .. مش برسة أو كلمة بل بتدمير آثار مهمة لأتباع الدين ..

وايش رأيك نشرح للعالم ان هذه طريقة تفكيرك .. انك لو قدرت راح تدمر آثار الديانات الاخرى وتضع عليهم حدود .. حتى يعاملوا الدعاة والمسلمين ببلادهم بنفس طريقتك ؟


ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:
1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..
ما في فايدة بالنقاش مع شخص ما بيعرف الفرق بين تماثيل الزينة بالبيوت وبين تماثيل أقدم من الإسلام نفسه .. أو الفرق بين البقر والآثار .. أو الفرق بين الحياة قبل 1400 سنة مع الحياة اليوم ..

القاتل الجديد حبيبي هي صورة بقرة :
http://www.valeriebendt.com/images/cow_small.gif .. http://www.mindlesspleasures.com/India/New%20Delhi%20&%20Agra/Cow-at-Taj.jpg
وهي صورة تمثال أثري عظيم
http://www.reisen.realedition.de/Asien/Afghanistan_Iran_Tuerkei/bild06.jpg أو صورة أكبر (http://www.unesco.org/bpi/eng/unescopress/2001/riviere3.jpg)
ركز فيهم كتير .. ملاحظ الفرق ؟ .. لو ملاقي صعوبة فالمشكلة أعمق من اني اقدر أحلها ..

يا ريت بس الزميل red eyes يتكرم علينا برده أحد المراقبين يغلق الموضوع لأن ما بقي شيء يحكى فيه

"Talk sense to a fool and he calls you foolish."
- Euripides

تحياتي

[white-sox]

ابو الهول صنم ولا مش صنم؟

و لو كان صنم, ليش المسلمين سايبنه طول المده دي؟

[القاتل الجديد]

والله انك غريب
عموماً اذا كنت زعلان من تفجير الصنم ومتقطع قلبك عليه

سولك حملة تبرعات لترميمة

واذا كانت حكاية انه كان اقدم من الاسلام فأقولك ان رسول الله إبراهيم كسر التماثيل في عده
والرسول إبراهيم كان موجود قبل الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

:ملاحظة( لم يبكي على التماثيل المحطمة في عهد إبراهيم عليه السلام إلا الكفار من قومه.
ولم يبكي على التماثيل المحطمة في هذا العصر إلا الغرب ومن ناصرهم)

[The Muammy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخوي ReD_EyeS ويا أخ amaa ويا أخ القاتل الجديد جزاكم الله خيرا...
لم تتركوا لنا شيئا للرد!!!!!:D :D :D :D

[ZOOLANDER]

اي افكار واي اراء ..اذا كانت هي بكبرها خطأ..

[Mudvayne]

اي افكار واي اراء ..اذا كانت هي بكبرها خطأ..
واضح انك مستعجل على رفع عدد الردود .. لكن هذه اسمها قلة أدب وعدم إحترام لكل كاتبي المواضيع اللي علقت عليها من غير ما تقرأ أكثر من العنوان ..

The Muammy
عندك الأسئلة اللي red eyes ما جوابها لهلأ .. ممكن تفحمنا بآراءك :) ..

القاتل الجديد
مش طلعت من الموضوع زمان ؟ ..
بالمستقبل حاول تفهم الموضوع قبل ما ترد وفكر باللي بتكتبه لأنه إن دل على شيء فهو يدل على جهل متجذر بالموضوع

[amaa]

أخي الكريم Mudvayne أخواني الكرام


بالنسبة لي لا يمكن ان اقتنع بما ترمي اليه الا اذا اتيت لي باية من القران او حديث من السنة النبوية يوافق ما قلت


اما مسألة ان عملية الهدم شوهت صورة الاسلام فصورة الاسلام مشوهه اصلا والاسلام ينتشر بصورة سريعة بين الغرب بعد احداث سبتمبر وتبعاتها على الرغم من الحملة الاعلامية عليه .


لقد كتبت كل مافي جعبتي وان شاء الله فهمت ما اقصد
والاختلاف لا يفسد للود قضية :)


وخير الختام سلام ......

[The Muammy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...........



The Muammy
عندك الأسئلة اللي red eyes ما جوابها لهلأ .. ممكن تفحمنا بآراءك :) ..


أخي العزيز Mudvayen :
لقت ذكرت في أحد ردودي أن الموضوع لايستحق النقاش ( رأيي الشخصي)....
وذكرت أيضا أن الأعضاء الذين ردوا عليك جزاهم الله خيرا كفوا ووفوا......
وسأكتفي بنفس الرد الذي ذكره العضو amaa ( بارك الله فيه) :




و بنائها القوي و التي أعجزت أهلها عن هدمها فعدم الإستطاعة مانع

و الحكم الشرعي مناط بالإستطاعة ( فتقوا الله ما إستطعتم )
و قد ذكر بن خلدون موقفين
عن عجز رجال ذلك الزمان من هدم مثل هذه التماثيل :
فقد عزم الرشيد على هدم
(إيوان كسرى)
فشرع في ذلك وجمع الأيدي واتخذ الفؤوس
وحماه بالنار وصب عليه الخل حتى أدركه العجز.
و كذلك المأمون حين أراد أن يهدم (الأهرام) في (مصر)
جمع الفعلة ولم يقدر.
فما بالك بتمثال كتمثال بوذا الذي لم يهدم إلا بالقنابل



الله يعطيك العافية على الرد الرائع جزاك الله خير

ملاحظة :حاول نابليون تفجير أبو الهول بالبارود ولكن لم يكسر منه الا الانف ليخيف الشعب المصري

قال الله تبارك وتعالى :{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُون}[الزُّمَر:67]
سمعت هذه الاية اثناء كتابتي لهذه الموضوع فاستوقفتني




................

وآخر دعوانا الحمد لله رب العالمين................

[القاتل الجديد]

..

القاتل الجديد
مش طلعت من الموضوع زمان ؟ ..
بالمستقبل حاول تفهم الموضوع قبل ما ترد وفكر باللي بتكتبه لأنه إن دل على شيء فهو يدل على جهل متجذر بالموضوع

والله اعتقد ان اي واحد بيلوم اي مسلم لانه حطم شي انت تعتبره تمثال لايعبد وإنما ينظر له على انه احد عجايب البشر.........مع العلم انه لو لم يتكلم في هذا الموضع الغرب لم تكن لتطرحه....
انسان تافه لانه ترك كل ما يدور حوله من امور اهم مثل قتل الغرب للمسلمين
.........او ربما اقول في من يحملون مثل فكرك ............. سرقة الاثار العراقية والمصرية وتخريب ما إستطاعوا
من غير ان ينطق ببنت كلمة

[astro boy]

أشكرك أخي العزيز على الطرح الوافي

خسرت البشريه الكثير من آثار حضاراتها السابقه وكل ذلك بسبب الإرهابيين (المتأسلمين)

فجروا التمثالين ، يظنون أنفسهم يد الله في الأرض؟؟

[Camina Burana]

اولا موضوع تحطيم تماثيل بوذا بالنسبة لي لا يحتاج إلى الكثير من النقاش
فطالبان هم حجة بينة في التخلف وقيامهم بتحطيم تماثيل بوذا
هو برهان ساطع على عقليتهم المتحجرة التي هي الأولى بالتحطيم


المشاركة من طرفred eyes
و أنتي و Mudvayne مجرمين
وضد الإنسانية و ضد إحترام مقدساتهم
أ لستم تعلمون أن البقر من الحيوانات
المقدسة عند الهندوس فما بالك
تأكلون لحومها و أن كنت لا تأكلون لحومها
فلماذا لا تجرمون من يأكل لحومها


لنعكس السؤال
الهندوس يعبدون البقر كما ذكرت..
فهل حكم الشرع... يجب علينا قتلها ?!
أو مثل النار التي تعبد في بعض مناطق من ايران..
فهل حكم الشرع إشعالها؟!
واذاكان هناك من يعبدون القمر !! هل نكسر القمر!!
و اذاكان هناك من يعبد الشجر فهل نقطع الشجر ؟!
.
.
اخي.. أليس من رسالة الإسلام التسامح واحترام الأديان ومعتقدات الآخرين ؟
ألم ينهنا الله عن إيذاء الآخرين في معتقداتهم حتى لا تكون ذريعة لهم لإيذائنا فيما نعتقد؟
حرية المعتقد والدين هي هبة من الله للناس ولا يحق لأحد أن يسلبها...


المشاركة من طرفred eyes
و إذا وجد إحتمال أنهم لم يشاهدوا هذه التماثيل سقط الإحتجاج به
و كما تعلم و أظنه لا يجهلك هذا الأمر أن هذه الثماثيل في مصر كان البعض
منها مطموره بالرمال



هاهاهاهاهاهاهاهاها! والله حلوة! في نكتة غيرها؟؟؟


المشاركة من طرفred eyes
فأقول سواءاً أزالوها أم لم يزيلوها فالحكم الشرعي
لا يلغى بفعل صحابي حتى لو كان أبو بكر رضي الله عنه

حكم الشرع ام حكمك انت??
وبعدين الحكم الشرعي نوعان:ايهما تريد التكليفي ام الوضعي ؟
أريد ان اسأل فيما اذا كان جهاز الكمبيوتر والأنترنت اللذي هو امامكم الآن و هو من اختراع الغرب الكافران كنت قداخذت حكم الشرع في ذلك؟؟
على العموم دعني فقط اتصور تطبيق الحكم الشرعي الذي تتبناه..
الا يعني ذلك تحطيم تماثيل ومواقع الحضارة الاشورية في العراق..
الا يعني ذلك تدمير المواقع الاثرية والحضارية في لبنان ومصر...و الاردن...
وقس على ذلك في المكسيك والصين واليابان وغيرها..
انه باختصار تدمير للحضارة الانسانية وذاكرتها...
.
.
على كل لا اريد ان اتخيل ان نصل لهذه المرحلة..
فإذا طبقنا الشرع بحذافيره فماذا سوف تكون الأبعاد ونحن نعيش في العصرالنووي...

في اخير كلام بين وبينك
التطرف في اي شي كريه و ممقوت ورائحته تقتل النفوس و وتضيق على الأرواح..
فضلا عن انه مقبرة العقول ...

وبما انك نؤيد تدمير التماثيل في أفغانستان
هل لا تقبل التطاول علي المقدسات الاسلاميه؟


دمت بخير:)

[-Cheetah-]

كالعادة لا نرى إلا ليا للأعناق والتفافا على الأصول بترهات وسخافات لا أول لها ولا آخر....


فطالبان هم حجة بينة في التخلف وقيامهم بتحطيم تماثيل بوذا
هو برهان ساطع على عقليتهم المتحجرة التي هي الأولى بالتحطيم


أين هو التحضر في الإبقاء على هذه التماثيل؟؟
أين ما تستفيده الإنسانية من ذلك؟؟




لنعكس السؤال
الهندوس يعبدون البقر كما ذكرت..
فهل حكم الشرع... يجب علينا قتلها ?!
أو مثل النار التي تعبد في بعض مناطق من ايران..
فهل حكم الشرع إشعالها؟!
واذاكان هناك من يعبدون القمر !! هل نكسر القمر!!
و اذاكان هناك من يعبد الشجر فهل نقطع الشجر ؟!


لا لا يعكس السؤال، بل يجاب إجابة واضحة.
أما ما طرحتموه من سؤال، فنقول أننا لم نطالب بدمير كل ما يعبد، بل عند المسلمين كل تمثال "يطمس رأسه" على الأقل... هذا عند المسلمين لأنه جاء في أكثر من دليل ونص ثابت عن الرسول عليه الصلاة والسلام...



اخي.. أليس من رسالة الإسلام التسامح واحترام الأديان ومعتقدات الآخرين ؟
ألم ينهنا الله عن إيذاء الآخرين في معتقداتهم حتى لا تكون ذريعة لهم لإيذائنا فيما نعتقد؟
حرية المعتقد والدين هي هبة من الله للناس ولا يحق لأحد أن يسلبها...


تعميم تعميم تعميم.. كالعادة.
وهذا الأسلوب ليس بأسلوب علمي، وهو أولى أن نتعلمه من الغرب بدلا من شعارات هولا هولا
الإسلام أمر بأن لا يهين المسلم معتقدات غيره صحيح، ولكنه أيضا أمر أن لا يجهر بعبادة غير الله في أرض المسلمين، وأمر "بطمس رؤوس" التماثيل أعبدت أم لم تعبد...



حكم الشرع ام حكمك انت??
وبعدين الحكم الشرعي نوعان:ايهما تريد التكليفي ام الوضعي ؟



أظن أن النصوص الشرعية قد سبق ذكرها، فإن لم تقتنعوا بها يكفيكم ويكفينا أن تقروا بعدم اقتناعكم بها.
وما هو هذا التكليفي والوضعي؟؟
ممكن الشرح؟؟



أريد ان اسأل فيما اذا كان جهاز الكمبيوتر والأنترنت اللذي هو امامكم الآن و هو من اختراع الغرب الكافران كنت قداخذت حكم الشرع في ذلك؟؟



عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (الكلمة الحكمة ضالة المؤمن حيثما وجدها فهو أحق بها).

وكفى تعريضا بهذا المثال السخيف كلما حشرتم في زاوية الذي لا يظهر إلا جهل صاحبه.....



على العموم دعني فقط اتصور تطبيق الحكم الشرعي الذي تتبناه..
الا يعني ذلك تحطيم تماثيل ومواقع الحضارة الاشورية في العراق..
الا يعني ذلك تدمير المواقع الاثرية والحضارية في لبنان ومصر...و الاردن...
وقس على ذلك في المكسيك والصين واليابان وغيرها..
انه باختصار تدمير للحضارة الانسانية وذاكرتها...


لم يقل أحد دمروا المواقع الأثرية التي ستنطلق بكم إلى جنات الخلد، الحكم المتناول هنا هو طمس التماثيل.... لا داعي لمد الأذرع في كل اتجاه...



على كل لا اريد ان اتخيل ان نصل لهذه المرحلة..
فإذا طبقنا الشرع بحذافيره فماذا سوف تكون الأبعاد ونحن نعيش في العصرالنووي...


ولا أتخيل أنا وصولكم لهذه المرحلة، فهي تحتاج لتفتح على الآخر وفهم للدين أكثر مما لديكم الآن...
أما الشرع فلم ينزل ليطبق بالأقساط.....

قال تعالى: "إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَِ @ وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَِ " المائدة 44 - 45
وقال عز وجل: "وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَِ" المائدة 47

وقال تعالى: "أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ" البقرة 85



في اخير كلام بين وبينك
التطرف في اي شي كريه و ممقوت ورائحته تقتل النفوس و وتضيق على الأرواح..
فضلا عن انه مقبرة العقول ...


كلام بيني وبينك.... الإفراط أحد طريقين إلى مهلكة.... ولا تكونوا كالذين قيل فيهم:
"قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَآؤُوْاْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَِ" البقرة 61

[Camina Burana]

سيدي الكريم ...المدعو-Cheetah-
مع احترامي لك و الى شخصك الكريم.. وعلى المجهود الجبار الذي بذلته
في الاجابة على اسئلتي المتواضعة ولكني اظن اسئلتي للاسف الشديد لم تكن موجه لك
و انما للاخ red eyes.... لهذاارجوك ان تحترم هذه الرغبة...وان تترك الاخ المعني بالامر يجب عن تساؤاتي ....
.
.


و لتذكير نحن لسنا في محكمة دفاع ... و انما في ساحة حوار و تبادل اراء
لا اكثر و لا اقل...
.
.
اتمنى من شخصك الكريم في المستقبل

ان يكون الحوار اكثر واقعية بدلا من تبادل تهم التأسلم و التكفير.



تحياتي:)

[غفرانك اللهم]

من ياتينا بمحاضره لأحد شيوخ السلفية فالحل و الجواب الشافي
هو عند اهل العلم و الفضل !!!

[-Cheetah-]

سيدي الكريم ...المدعو-Cheetah-
مع احترامي لك و الى شخصك الكريم.. وعلى المجهود الجبار الذي بذلته
في الاجابة على اسئلتي المتواضعة ولكني اظن اسئلتي للاسف الشديد لم تكن موجه لك
و انما للاخ red eyes.... لهذاارجوك ان تحترم هذه الرغبة...وان تترك الاخ المعني بالامر يجب عن تساؤاتي ....
.
.


و لتذكير نحن لسنا في محكمة دفاع ... و انما في ساحة حوار و تبادل اراء
لا اكثر و لا اقل...
.
.
اتمنى من شخصك الكريم في المستقبل

ان يكون الحوار اكثر واقعية بدلا من تبادل تهم التأسلم و التكفير.



تحياتي:)


"للأسف الشديد" لم توضحي حضرتك أنك تريدين الموضوع ساحة للعراك، فقد كنت أحسب أنك أردت النقاش المفيد.
وللتذكير كيف يستقيم تذكيرك ذاك مع وطلبك بالانفراد بالأخ red eyes؟؟

أيكون ردي غير واقعي لوجود النصوص الشرعية فيه؟؟
والله لا أدري أي جزء في الحوار فيه تهم "تأسلم وتكفير" ؟؟

جزء كبير من مشكلة الحوار الجهل بالضفة الأخرى للنهر....


أخي العزيز red eyes..... بالك طويل يا رجل صبرك الله.

[Mudvayne]

فقط سؤال لكل من يدافع عن تدمير التماثيل .. سؤال سألته كم مرة لحد هلأ وعاد سؤاله White-sox & Camina Burana لكن لحد الآن الكل متهرب من الإجابة ..

التماثيل الأثرية بالعالم .. أبو الهول ؟ التماثيل الفرعونية بالمتاحف المصرية .. التماثيل التي كانت بالمتاحف العراقية .. وباقي المتاحف العربية والاسلامية والعالمية .. نطمسهم كلهم على نفس المبدأ ؟

واضح انعدام القدرة على ادراك القيمة الفنية والتاريخية والأثرية والحضارية لتمثيل بوذا ولذلك السؤال عن التماثيل القريبة ..

السؤال لـ: شيتا. red eyes , the muammy, amaa والقاتل الجديد .. وأي شخص مع تدمير التمثالين وحاب يضيف رأيه ..

[-Cheetah-]

التماثيل الأثرية بالعالم .. أبو الهول ؟ التماثيل الفرعونية بالمتاحف المصرية .. التماثيل التي كانت بالمتاحف العراقية .. وباقي المتاحف العربية والاسلامية والعالمية .. نطمسهم كلهم على نفس المبدأ ؟


نعم مع طمس الرأس.....



واضح انعدام القدرة على ادراك القيمة الفنية والتاريخية والأثرية والحضارية لتمثيل بوذا ولذلك السؤال عن التماثيل القريبة ..

لكني أرى انعدام إدراك لأهمية النص الشرعي لدى البعض وتقديم الرأي الشخصي على ذلك النص....

[Camina Burana]

المشاركة من طرف cheetah


للأسف الشديد" لم توضحي حضرتك أنك تريدين الموضوع ساحة للعراك، فقد كنت أحسب أنك أردت النقاش المفيد.


وللتذكير كيف يستقيم تذكيرك ذاك مع وطلبك بالانفراد بالأخ red eyes؟؟

يا سيدي الكريم... انفراد ايه الي بتحكي عليه?!
انا لا اريد لا الانفراد بفلان و لا فلتان و لا علان....

الحكاية و ما فيها اني طرحت بعض التسألات على الاخ red eyes...والمفروض هو الذي يجيب..
...فيها شئ غلط ؟!:33:



المشاركة من طرفCheetah

أيكون ردي غير واقعي لوجود النصوص الشرعية فيه؟؟



عجبي !!!!
و من تكون انت حتى تتكلم باالنصوص الشرعية?!
سبحان الله من اعطاك هذاالحق؟؟؟ هل تظن انك مسلما اكثر من غيرك؟


ام تظن انك احرص منا على دين الله؟



المشاركة من طرفCheetah


جزء كبير من مشكلة الحوار الجهل بالضفة الأخرى للنهر..






...ممكن ... لهذا نحن هنا لنتحاور...







المشاركة من طرف cheetah



أخي العزيز red eyes..... بالك طويل يا رجل صبرك الله.





ايه و الله... .يا راجل صبرك وعونك:D
عونك يا رحمن صبرك يا رب السماوات...
.
.
.
و يخفف عنك لسان حواء ...

[-Cheetah-]

عجبي
و من تكون انت حتى تتكلم باالنصوص الشرعية?!


سبحان الله من اعطاك هذاالحق؟؟؟ هل تظن انك مسلما اكثر من غيرك؟


ام تظن انك احرص منا على دين الله؟





وهل تكلمت "في" النصوص الشرعية.... النص موجود ومن أراد أن يبحث عن معناه فليفعل..
ولا أدري من أين جاءت هذه القائمة من التساؤلات؟؟



و يخفف عنك لسان حواء ...

لن أسعى خلف تفسيرات وقراءات لهذه الجملة، ولكنني سأحملها على أحسن محمل....

[فلسطيني_سني]

تقنيا لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين ,,
..


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الفاضل
:ponder:
شرحتلنا تقنيآ
ممكن تشرحلي ميكانيكيآ و كيميائيـآ

[Mudvayne]

نعم مع طمس الرأس.....

كافي .. الجواب كان صعب ؟
طرف بينادي بتخريب كل التماثيل الأثرية وطرف بينادي بتقدير الآثار والتاريخ والفن ..
الدين بيأمر بتحكيم العقل ودراسة العواقب ..
طرف بينادي لاتباع خطوات القدماء بدون اعطاء أي تقدير لفرق الوضع اليوم عن زمان وطرف بينادي لتقييم الوضع والعواقب والأخذ بالفرق بين وضع العالم اليوم وقبل 1400 سنة ..
طرف بيرى الحفاظ على الآثار وسمعة الاسلام اليوم من الضروريات للدفاع عن المسلمين بالعالم وطرف مهمل لهذه الفكرة ..


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الفاضل
:ponder:
شرحتلنا تقنيآ
ممكن تشرحلي ميكانيكيآ و كيميائيـآ
وعليكم السلام

بتحاول تكون ظريف :) ؟.. المشكلة ان النكتة ما الها معنى :) .. بس اللي ضحكني طريقتها ذكرتني بالنكت أيام الابتدائي .. حبيبي انت بالرابع :kiss: ؟

[صلاح الدين 583]

التماثيل الأثرية بالعالم .. أبو الهول ؟ التماثيل الفرعونية بالمتاحف المصرية .. التماثيل التي كانت بالمتاحف العراقية .. وباقي المتاحف العربية والاسلامية والعالمية .. نطمسهم كلهم على نفس المبدأ ؟

السؤال لـ: شيتا. red eyes , the muammy, amaa والقاتل الجديد .. وأي شخص مع تدمير التمثالين وحاب يضيف رأيه ..

لم يتهرب أحد من سؤالك ومع ذلك فهاك إجابة سؤالك بالنص الشرعي

روى الإمام مسلم في صحيحه برقم 969 ما نصه



عن أبي الهياج الأسدي قال :

{ قال لي علي بن أبي طالب ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أن لا
تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته }


قال الإمام النووي رحمه الله في شرح الحديث ما نصه


(قوله ( أن لا تدع تمثالا الا طمسته ) فيه الأمر بتغيير صور ذوات الأرواح ) انتهى

فإن كنت لا تعلم فنخبرك أن هذا حكم شرعي لا يفرق بين متاحف عراقية أو تماثيل فرعونية أو متاحف إسلامية أو أبو الهول بل يشمل جميع التماثيل لذوات الأرواح




والسؤال الآن ما مدى إلزامية النص الشرعي لديك ؟



.

[Camina Burana]

فإن كنت لا تعلم فنخبرك أن هذا حكم شرعي لا يفرق بين متاحف عراقية أو تماثيل فرعونية أو متاحف إسلامية أو أبو الهول بل يشمل جميع التماثيل لذوات الأرواح



مشكوره يا الغالي على هذا التوضيح :bigeyes:


الحاضر يبلغ الغايب...



.


.

.







من الغرائب التي يزخر بها واقعنا العربي هو أن هناك اناس يخلقون "فتاوي "





و يحولونهاالى فتاوي مقدسة غير قابلة للنقاش ...و كل من تجرأ على إبداء رأيه
في تلك"للفتاوي " نجده يواجه إما بالتكفير أو بإصدار فتوى بالقتل أو بتوجيه سيل من السباب و الشتائم و غير ذلك ...
.
.
.
العالم تقدم من حولنا لأنه وعى الدرس من أوروبا وهو أن سيطرة الدين
على مجريات الحياة تؤدى إلى التخلف.. وذلك ليس عيباً في الدين نفسه بالطبع..
ولكنه في المشكلةالأزلية فيمن يفسر هذا الدين...





انا لا ادعو الى العلمانية( لاني انسانة مؤمنة )




و لكني




ادعو الى.. التجديد..والحداثة و الاجتهاد ...




.



.
.
العالم من حولنا يناقش أموراً خطيرة ويقطع فيها شوطاً طويلاً من التقدم والرقى
بينما نجلس نحن هنا و"نتنطع" لنناقش في الحكم الشرعي
هل تفجير تماثيل بوذ...يجوز اما لا يجوز؟!
حلالاً أم حراماً وكأننا أصلاً سوف نخترع شيئاً أو نبتكر شيئاً
لنشارك في ركب التقدم العالمى...


دمتم بخير و في امان الله :)


ساغيب عن المنتدى لاني ساكون في رحلة استجمامية الى تركية....

[ReD_EyeS]

على فكرة أنا قد أغيب عن المنتدى
لظروف السفر إلى الكويت يوم الثلاثاء
فعذراً فأنا مشغول هذين اليومين فقد لا أستطيع الإستمرار
في الموضوع لكن لي عودة بعد ما أرجع من الكويت خلال
خمسة أيام أو أكثر
لكن لن يمنعي ذلك من المشاركة
اليوم و غداً
.
.
.
.

سيدنا Red eyes انت صح وأنا خطأ
المسألة ليست صح أو خطأ و من غلب!!
القضية أن فعل طالبان صحيح شرعاً ولا عزاء لحضارة الأحجارة و التماثيل
و الحمد لله أنك أقررت بذلك و لم تكابر
.
.
.
.
.
.
.
red eyes

يا ريت توضحلي رأيك بالتماثيل لو كلها تمسح ايش رأيك بأبو الهول والأهرامات المصرية ؟ والآثار اللي بالمتاحف والمومياءات ؟ .. أو الآثار من أمريكا الجنوبية أو افريقيا من تماثيل ورسومات وصور ؟
أبو الهول تمثال مثله مثل بوذا فالمفترض أن يزال
.
.
الأهرامات
حاول الخليفة العباسي أن يزيلها و لم يستطيع
.
.
المومياءات
إلى الآن تحللون هالمومياء ما آن لها أن تدفن
:D
.
.
لا أعرف ما يوجد في أمريكا الجنوبية و أفريقيا
لكن إن كانت مثلها مثل تمثال بوذا فالحكم باقي فيها
.
.
( لاحظ أني أنطلق من الأحكام الشرعية في هذه التماثيل
فإن أخطأت صوبني )
.
.
أما إن ترتب عليها مفاسد كبيرة كإفناء المسلمين فبقائها أصلح للمسلمين
فقدسية الدم المسلم خير من حجرة تافه لا يلتف لها
.
.

ووضحلي كيف بيحق لك تعترض على اوروبا لما يعتدو على مقدساتك لما انت بتعتدي على مقدسات غيرك .. مش برسة أو كلمة بل بتدمير آثار مهمة لأتباع الدين ..
وايش رأيك نشرح للعالم ان هذه طريقة تفكيرك .. انك لو قدرت راح تدمر آثار الديانات الاخرى وتضع عليهم حدود .. حتى يعاملوا الدعاة والمسلمين ببلادهم بنفس طريقتك ؟
بسألك سؤال بسيط
لماذا لم تستهل موضوع الحضارات بالمسجد البابري في الهند؟
الذي دمر على مشهد من العالم و لم نجد من يتحرك حتى يومنا هذا حتى أنت
لم تفكر إلا في بوذا أين التباكي أين المتشدقون حول الحضارات و التراث الإنساني؟
سبحان الله
:D
.
.
.
.
و أخبرني هل المقدسات الإسلامية كالمسجد الأقصى
إحترمت أم لم تحترم من قبل اليهود
و هل الصليبين حين دخلوا القدس إحترموا الأماكن المقدسة للمسلمين أم جعلوها
إصطبلات لخيولهم
:(
.
.
لماذا لم يحترم العالم تمثال صدام حسين و هو يتهاوى و يضرب بالنعل
:(
.
.
و تمثال ستالين الذي هوى في هنغاريا فأين المحتضرون و الإنسانيون عنه
:(

.
.
.
الغريب أن هذه التماثيل سقطت لأنها آذت البشرية في وقت مضى
أما ما كان فيه أذى لله فهو فن و تاريخ يجب أن يحترم
.
.
يخرب بيت الفن و سنينه
:D
.
.
.
.
الغريب أيضاً أن ميزان الإحترام يختلف بإختلاف الموجود على
الكفة الآخر من الميزان
فإن كان خلفه أمريكا عد هذا الفعل تعدياً على التاريخ
أما إذا كان خلفه المسلمون فهي بقايا للرجعة يجب أن تزال و هي أيضاً
حرية بلا حدود حتى لو تعدت إلى حرية الآخرين فمن لا يعجبه فليشرب من البحر
و القياس مسجد الأقصى و حادثة الحريق و الحفر تحته
و حادثة تمثال بوذا فضع هاتين الصورتين أمامك ثم
بعدها كبر أربعاً و إن شئت خمساً على دعاة الحرية و التحف و أبو زعبل
:D
.
.
.
.
.
.
.

ويا ريت كمان تحكيلنا ايش بتفضل:
1. يقف كل المسلمين مع تدمير التمثاليين ونقول للعالم أن البلاد الاسلامية لا تعترف بالحرية الدينية في أراضيها وبالتالي العالم يرجع المسلمين للبلاد الاسلامية ويمنعو الدعوة أو يعاملوهم بمثل المعالملة اللي بتنادي فيها لغير المسلمين بالبلاد الاسلامية .. أو
2. تحترم بعض الحريات الأساسية الدينية لبعض الأقليات أتباع الديانات الكبيرة بالعالم حتى يستمر العالم غير الاسلامي باحترام حريات المسلمين ببلادهم ويستمرو بالسماح للدعوة في أراضيهم بحرية ..
هذه السعودية حكومة و شعباً
لم تقم تمثالا و لا صنماً و لا كنسية ولا أي شعارات لأديان أخرى
و هذه الدول الغربية تستقبل دعاتهم و تحتضنهم رغم أن في السعودية
من العلماء من أيد هدم تمثال بوذا
و لم يحدث ما خشيته أنت من المفاسد من هدم تمثال بوذا
فلله الحمد و المنة
معرفش بس من اللي مكبر الموضوع دا تبع بوذا
:D
.
.
.
.
Camina Burana

اولا موضوع تحطيم تماثيل بوذا بالنسبة لي لا يحتاج إلى الكثير من النقاش
فطالبان هم حجة بينة في التخلف وقيامهم بتحطيم تماثيل بوذا
هو برهان ساطع على عقليتهم المتحجرة التي هي الأولى بالتحطيم
ما دليلك من السنة و القرآن حتى نساعدك في تحطيم هذه العقول المتحجرة
:D
.
.
.
.
.

لنعكس السؤال
الهندوس يعبدون البقر كما ذكرت..
فهل حكم الشرع... يجب علينا قتلها ?!
أو مثل النار التي تعبد في بعض مناطق من ايران..
فهل حكم الشرع إشعالها؟!
واذاكان هناك من يعبدون القمر !! هل نكسر القمر!!
و اذاكان هناك من يعبد الشجر فهل نقطع الشجر ؟!
إيه نعكس السؤال
:D
.
.
أنا لم أقدس أو أتباكى على على حجرة تافه
بل أنتم العاشقون للحجارة و مقدسات الغير حتى
لو كان وثناً يعبد من دون الله.
.
.
.
فعليه إحترمي مقدسات الهندوس سواءاً صورة البقرة المنحوت
أو البقرة الحية ولا تنسي الفئران و الجراذي و الأفاعي
فيجب عليك أن تقفي لها بإحترام
تحت شعار حرية المقدسات
:09:
.
.
.
.
.
.

اخي.. أليس من رسالة الإسلام التسامح واحترام الأديان ومعتقدات الآخرين ؟
ألم ينهنا الله عن إيذاء الآخرين في معتقداتهم حتى لا تكون ذريعة لهم لإيذائنا فيما نعتقد؟
حرية المعتقد والدين هي هبة من الله للناس ولا يحق لأحد أن يسلبها...
لم أعلم أن النبي صلى الله عليه و سلم أحترم آلهة كفار قريش..:ponder:
بل إن النبي صلى الله عليه و سلم لم يكتفي بتحطيمها بل وصمها بالباطل..:ponder:
.
.
.
نفس عمل النبي صلى الله عليه و سلم فهو لم يخشى من مشركي العرب
من سب الله حين أرسل السرايا لتحطيم تماثيل العرب
.
.
.
أما أحترام الأديان السماوية فنعم فنحن نحترمها لكن ليست النسخ المحرفة
أما الوثنية فلا و قطعاً أنتي معي في ذلك لقول الله تعالى :
{إنّ الله لا يغفر أن يُشرَكَ به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء}
.
.
.
.
.
قلت أنا العبد الفقير لله ReD_EyeS
:D

و إذا وجد إحتمال أنهم لم يشاهدوا هذه التماثيل سقط الإحتجاج به
و كما تعلم و أظنه لا يجهلك هذا الأمر أن هذه الثماثيل في مصر كان البعض
منها مطموره بالرمال
فقالت الآنسة

هاهاهاهاهاهاهاهاها! والله حلوة! في نكتة غيرها؟؟؟
فنقول لها ما وجه النكتة في قولي يا آنسة..
:D
.
.
.
.

حكم الشرع ام حكمك انت??
وبعدين الحكم الشرعي نوعان:ايهما تريد التكليفي ام الوضعي ؟
أريد ان اسأل فيما اذا كان جهاز الكمبيوتر والأنترنت اللذي هو امامكم الآن و هو من اختراع الغرب الكافران كنت قداخذت حكم الشرع في ذلك؟؟
على العموم دعني فقط اتصور تطبيق الحكم الشرعي الذي تتبناه..
الا يعني ذلك تحطيم تماثيل ومواقع الحضارة الاشورية في العراق..
الا يعني ذلك تدمير المواقع الاثرية والحضارية في لبنان ومصر...و الاردن...
وقس على ذلك في المكسيك والصين واليابان وغيرها..
انه باختصار تدمير للحضارة الانسانية وذاكرتها...
أعوذ بالله أن أحرم ما ليس لي به علم
هو حكم الله و ليس حكمي أنا
أما الحكم كونه تكليفي أو وضعي فسوف أضع هذه الفتوى أمامك حتى تعرفي أن كان تكليفياً
أو وضعياً


بسم الله الرحمن الرحيم

السؤال الثاني من الفتوى رقم 5068

ما موقف الإسلام من إقامة التماثيل لشتى الأغراض ؟

إقامة التماثيل لأي غرض من الإغراض محرمة ، سواء كان ذلك لتخليد ذكرى الملوك وقادة الجيوش والوجهاء والمصلحين أم كان رمزا للعقل والشجاعة كتمثال أبي الهول أم لغير ذلك من الأغراض ؛

لعموم الأحاديث الصحيحة الواردة في المنع من ذلك ؛ ولأنه ذريعة إلى الشرك كما جرى لقوم نوح .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

عضو : عبد الله بن قعود . عضو : عبد الله بن غديان . نائب رئيس اللجنة : عب الرزاق عفيفي .

الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
.
.
.
.
.
.

على كل لا اريد ان اتخيل ان نصل لهذه المرحلة..
فإذا طبقنا الشرع بحذافيره فماذا سوف تكون الأبعاد ونحن
نعيش في العصرالنووي...
إذا كان في ذلك فناء المسلمين فسوف
نبقي على هذه الحجارة التافه لا لأجل حضارة الأحجار
بل كرامتاً لدم المسلم
.
.
.
.
فعمار بن ياسر كفر بالنبي صلى الله عليه و سلم حين أكرهوه
كفار قريش على ذلك و لم يخطئه النبي صلى الله عليه و سلم
و كما قلنا سابقاً الحكم مناط بالإستطاعة
.
.
.
.

وبما انك نؤيد تدمير التماثيل في أفغانستان
هل لا تقبل التطاول علي المقدسات الاسلاميه؟
لا أقبل أن يعتدا على حرمة المسجد الأقصى لكنه إعتدي عليه
على مر العصور فلم ينفعه تمثال بوذا و لم ينفعه دعاة الحضارة
.
.
.
.
.
.
.
.
و في الأخير أشكر جميع الأخوة و جزآهم الله خيراً
.
.
.
.
.
.
.
.
هذا و الله أعلم و أجل
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[صلاح الدين 583]

.
.





من الغرائب التي يزخر بها واقعنا العربي هو أن هناك اناس يخلقون "فتاوي "

و يحولونهاالى فتاوي مقدسة غير قابلة للنقاش ...و كل من تجرأ على إبداء رأيه



ومن العجائب التي لا يزخر بها ـ وبحمد الله ـ واقعنا الإسلامي

فئة من المنتسبين للإسلام تكره الدين وتنقم على الوحي
يريدون بجهلهم أن يعيدونا إلى عمى الجاهلية
فإذا ووجهوا بالأدلة الشرعية الساطعة عجزوا عن مواجهتها ...
و مالوا إلى اصطناع الأكاذيب الملفقة الساذجة كهذه ...




في تلك"للفتاوي " نجده يواجه إما بالتكفير أو بإصدار فتوى بالقتل أو بتوجيه سيل من السباب و الشتائم و غير ذلك ...

.



لقد أكرمنا الله تعالى بمنهج متكامل لا يأتيه الباطل من بين يديه أومن خلفه
وأمرنا بالتمسك به في كل زمان ومكان وعدم الإكتراث للناعقين بالباطل مهما لجلجوا فقال تعالى :

{وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْماً عَرَبِيّاً وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ }الرعد37

وقال تعالى :

{فَاسْتَمْسِكْ بِالَّذِي أُوحِيَ إِلَيْكَ إِنَّكَ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الزخرف43

سار على نهجه المسلمون الأوائل وتمسكوا به فأكرمهم الله وسادوا وقادوا

ولما تخلف من تخلف بعدهم عن ذلك النبع الصافي أذلهم الله فمهما ابتغينا العزة
في غير هدى الله أذلنا الله وإنّا لعلى يقين

فإن زعم منافق جاهل أن الزمان غير الزمان ...
قلنا لكن الإنسان هو الإنسان والقرآن هو القرآن هو صالح لكل زمان ومكان

كل ذلك يثبت ويؤكد لنا بما لا يدع مجالا للريبة أو الشك ...
أن اتهام الدين بالتخلف والجمود والرجعية ..... إلخ

جميعها أفكار لا تنبت وتترعرع إلا في عقول أشبه بالمستنقعات
أو مستنقعات أشبه بالعقول

وعما قريب يصير إلى الله المنقلب
وسيجزي الله تعالى كلا بما صنع



.

[Mudvayne]

بسألك سؤال بسيط
لماذا لم تستهل موضوع الحضارات بالمسجد البابري في الهند؟
الذي دمر على مشهد من العالم و لم نجد من يتحرك حتى يومنا هذا حتى أنت
لم تفكر إلا في بوذا أين التباكي أين المتشدقون حول الحضارات و التراث الإنساني؟
سبحان الله
:D

و أخبرني هل المقدسات الإسلامية كالمسجد الأقصى
إحترمت أم لم تحترم من قبل اليهود
و هل الصليبين حين دخلوا القدس إحترموا الأماكن المقدسة للمسلمين أم جعلوها
إصطبلات لخيولهم
:(

المسجد بالهند ما سمعت عنه قبل ما أفتح هذا الموضوع .. ولو سمعت عنه فالنقاش فيه ما راح يكون بمنتدى عربي .. مثل المسجد الأقصى .. بنقاش يهود وصهاينة بكندا بعد محاضرات ومقابلات بهذه المواضيع .. عفوا لو أنا مش كثير متحمس للبكاء على حالنا ومصائبنا بالمنتديات العربية وبتحدث فيها مع الطرف الآخر .. مقارنة اسلوب الصليبيين مع اسلوب المسلمين بتكون لما يكون في نقاش مع مسيحيين ..

إذا الواحد ما اشتكى حالنا أمامك معناها ما بيهتم ؟



لماذا لم يحترم العالم تمثال صدام حسين و هو يتهاوى و يضرب بالنعل
:(

و تمثال ستالين الذي هوى في هنغاريا فأين المحتضرون و الإنسانيون عنه
:(

الغريب أن هذه التماثيل سقطت لأنها آذت البشرية في وقت مضى
أما ما كان فيه أذى لله فهو فن و تاريخ يجب أن يحترم

يخرب بيت الفن و سنينه
:D
مش عارف الفرق بين تماثيل منحوتة بالجبال أخذت قرن لتنحت بأدوات بدائية خلال القرنين الثاني والثالث وبين تماثيل ستالين وصدام !!!


الغريب أيضاً أن ميزان الإحترام يختلف بإختلاف الموجود على
الكفة الآخر من الميزان
فإن كان خلفه أمريكا عد هذا الفعل تعدياً على التاريخ
أما إذا كان خلفه المسلمون فهي بقايا للرجعة يجب أن تزال و هي أيضاً
حرية بلا حدود حتى لو تعدت إلى حرية الآخرين فمن لا يعجبه فليشرب من البحر
و القياس مسجد الأقصى و حادثة الحريق و الحفر تحته
و حادثة تمثال بوذا فضع هاتين الصورتين أمامك ثم
بعدها كبر أربعاً و إن شئت خمساً على دعاة الحرية و التحف و أبو زعبل
:D
من فين هالكلام ؟ .. هل بالضرورة كل شيء أمريكا خلفه يعني انه مخالف للقيم الانسانية والاسلامية ؟ .. أمريكا مع الحرب عالعراق .. افتح عينيك عالعالم وشوف رأيهم بالحرب .. رأي الشعوب ..
وفين الإسلام وقف للدفاع عن شيء من التراث والآثار ونعت بسببها بالرجعية والتخلف ؟ ..
العالم بيقول ان المسلمين رجعيين بسبب رغبتهم بالحفاظ على المسجد الأقصى وغيره من المساجد القديمة ؟ الصاهينة يمكن بس مش معظم الشعوب الواعية .. ومش أنا أكيد :)


هذه السعودية حكومة و شعباً
لم تقم تمثالا و لا صنماً و لا كنسية ولا أي شعارات لأديان أخرى
و هذه الدول الغربية تستقبل دعاتهم و تحتضنهم رغم أن في السعودية
من العلماء من أيد هدم تمثال بوذا
و لم يحدث ما خشيته أنت من المفاسد من هدم تمثال بوذا
فلله الحمد و المنة
معرفش بس من اللي مكبر الموضوع دا تبع بوذا
:D
العالم مستقبل الدعاة لأن معظمهم ضد التخريب وتدمير الآثار والحضارات.. وباسم الحرية بيسمح لهم بالسفر والدعوة حتى للمتعصبين ما دامهم ما بيحرضو على كراهية وقتل بالبلاد .. اسمع كلام الدعاة بالغرب لما يحكو عن الاسلام للمسيحيين ..
لو كل العلماء أو الأغلبية العظمى منهم ومن المسلمين المغتربين وقفو مع مثل أعمال انتهاك حريات الأقليات الدينية بالبلاد الاسلامية لكان الوضع مختلف لكنهم بالواقع مش واقفين معها .. مش مثل ما اللي انت بتنادي له ..
جرب لو سافرت القي محاضرة واشرح للناس أهمية تدمير مقدسات الديانات الاخرى ببلاد الاسلام وشوف رأي المسلمين والغير مسلمين من كلامك :) ومش غريب تسفر من البلد بدعوى نشر الحقد


أنا لم أقدس أو أتباكى على على حجرة تافه
بل أنتم العاشقون للحجارة و مقدسات الغير حتى
لو كان وثناً يعبد من دون الله.
إذا فهمت انه وثن ليش الإصرار على استخدام المصطلح الخاطئ ؟
وواضح عدم ادراك قيمة مثل هكذا آثار .. ولست ملام .. بل التعليم ببلادك



أنا أيضا ممكن أغيب الفترة الجاية ..
سلام ..

[ReD_EyeS]

المسجد بالهند ما سمعت عنه قبل ما أفتح هذا الموضوع
هذا و الله من طيبك عارف تماثيل أفريقيا و أمريكا الجنونبية ( شف عارف تماثيل أمريكا الجنوبية :boggled: )
أما مساجد الله في الهند ما سمعت عنها
:D
.
.
.
.
.

مش عارف الفرق بين تماثيل منحوتة بالجبال أخذت قرن لتنحت
بأدوات بدائية خلال القرنين الثاني والثالث
وبين تماثيل ستالين وصدام
لا و الله ما أعرف الفرق بين ما شيد قبل ألف سنة و ما بيني قبل سنوات
بس أكيد متفقين أنها تحف فنية
فليش تضرب بالنعال ما تشوف أنها إهانة للفن و فيه عدم تقدير
لهذه التماثيل التي صنعت على يد الإنسان المثقف فما دخل
شخصية صدام الدموية بالتحفة الفنية التي تعب صانعها في صنعها
.
.
.
.
:D
.
.
.
.
المسجد الأقصى أحرقت قبته وحتى يومنا هذا يحفر تحته
فقل لي أين العالم كله من هذا و هو مكان عباده يتعبد فيه المسلمين
بل هو أقدس ثالث مكان لدى المسلمين فأين أمريكا عن هجمية اليهود
و أين العالم عن همجية اليهود لماذا هذ الصمت المطبق
ليش ما شفنا دعاية قوية كالدعاية التي صاحبة هدم تمثال بوذا
:ponder:
.
.
.
.
.

لو كل العلماء أو الأغلبية العظمى منهم ومن المسلمين المغتربين وقفو مع مثل أعمال انتهاك حريات الأقليات الدينية بالبلاد الاسلامية لكان الوضع مختلف لكنهم بالواقع مش واقفين معها .. مش مثل ما اللي انت بتنادي له ..
جرب لو سافرت القي محاضرة واشرح للناس أهمية تدمير مقدسات الديانات الاخرى ببلاد الاسلام وشوف رأي المسلمين والغير مسلمين من كلامك ومش غريب تسفر من البلد بدعوى نشر الحقد
إلا على طاري الأقليات كم بوذي كان موجود في أفغانستان أيام حكم طالبان؟
لما هدم تمثال بوذا..
.
.
و لو قدر لي أنا أكون في مركز دعوي كان دعوتهم للإسلام ولا راح أجيب طاري
التماثيل لأنهم بعد الهداية سوف يحطمونها بأيديهم كما فعل المسلمون الأوائل
.
.
.
.
.
.

إذا فهمت انه وثن ليش الإصرار على استخدام المصطلح الخاطئ ؟
وواضح عدم ادراك قيمة مثل هكذا آثار .. ولست ملام .. بل التعليم ببلادك
السطر الأول ما فهمت وش تقصد به
أما إدراكي لقيمة هذه الآثار و الخرابيط التي بتحكي عنها
فلا تهمني أبداً و التراث الحقيقي عندي هو تراث الأنبياء عليهم الصلاة و السلام
فهي التراث الإنساني الحق أما غيره ففخار يكسر بعضه
:D
.
.
.
.
.
.
الآن حضارات المشاهدين أخواني القراء أربطوا الأحزمة
:D
سوف أعرض لكم مشاهد دامية في حق حضارة
الحجارة فعليه أتمنى من أصحاب القلوب الضعيفة
أن لا يشاهدوا هذه السطور التس سوف أكتبها
فأخشى أن يموت أحدهم أو يصاب بجلطة جراء ما سوف يقرأه
من أندثار حضارة ترجع إلى آلالاف السنين على يد المسلمين
ودّ وسواع ويغوث ويعوق ونسر
هذه الأسماء لرجال صالحين فلما ماتوا بنوا لهم ثماثيل كتخليد لذكراهم
و لأعمالهم الطيبة و مع الزمن عبدت
و قيل أن هؤلاء القوم عاشوا ما بين آدم و نوح عليهم السلام
و قيل أنهم من قوم نوح و قيل أنهم أبناء آدم عليهما السلام
و عليك الحساب يا Mudvayne
يعني تقدر تقول أن بوذا صفر حضاري أمام هؤلاء في القدم
:D
شف كيف عاملها النبي صلى الله عليه و سلم
و عندك بعد تماثيل
اللاَّت والعزَّى ومناة وهبل
ضيعها النبي محمد صلى الله عليه و سلم على دعاة الحضارة
مش هيك يا Mudvayne
:D
.
.
.
.
.
تمثال سومنات
بص دا واحد ما عندهوش رحمة لحاجة أسمها تماثيل
إسم محمود بن سبكتكين تقدر تقول عنه
جزار الحضارات
لكن حط إيدك على قلبك لحسن يغمى عليك ولا حاجة فاللي بنحكي عنه
مش بوذا اللي في أفغانستان دي حاجة أعظم من تمثال بوذا
أعظم صنم و تمثال بالهند إسمه سومنات
قلعه ثم أحرقه بالنار ( يا لهوي :boggled: )
فكان دا يمثل حاجة عظيمة في نفوس الهند
غير أنه أكيد تحفة ما حصلتش يعني بص كانوا يقربون له النفائس من الذهب و الفضة إلخ
بحيث إن الوقوف عليه بلغت عشرة آلاف قرية وامتلأت خزائنه من صنوف الأموال
وفي خدمته من البراهمة ألفا نفس ، ومئة جوقة مغاني رجال ونساء حاجة ما حصلتش
تخيل بس أنتى المنظر المهيب لسومنات زي ما أقولك حاجة ما حصلتش
راح رماد ناس ما عندهاش رحمة خالص أنصحك بأن تقرأ تاريخ هذا الرجل بس
خد حبوب مهدءة قبل ما تقرأ تاريخه
:D
.
.
.
.
الأهرامات
الآن دي حتزعلك قوي و بالجامد بس ما تقولش لمريكا عنها لحسن تزعل
علينا بجد بأ..
:D
يقول الإمام الحافظ المقريزي المصري عن أهرامات مصر
(( اعلم ان الأهرام كانت بأرض مصر كثيرة جداً، منها بناحية بوصير شيء كثير، بعضها كبار وبعضها صغار وبعضها طين ولبن، وأكثرها حجر، وبعضها مدرج، وأكثرها مخروط أملس، وقد كان منها بالجيزة تجاه مدينة مصر عدة كثيرة، كلها صغار هدمت في أيام السلطان صلاح الدين الأيوبي على يد قراقوش ـ وهو وزيره ـ وبنى قلعة الجبل والسور المحيط بالقاهرة ومصر والقناطر التي بالجيزة ))
:ponder:
بص خلي الكلام دا بيني و بينك يعني بلاش تقول لحد يعني
لموأخزه يعني أصلهم بيدورا على الراجل اللي هدم بعض الأهرامات
يعني بلاش تقول صلاح الدين ما شي يا ريس
:D
.
.
.
.
الطربال
بناء بناه أردشير يقال له بالفارسية (( إيوان ))
(( فنذر أردشير أن يبني مدينة وبيت نار في المكان الذي يظفر فيه بعدو له عينه فظفر به في موضع جور فاحتال في إزالة مياه ذلك المكان بما فتح له من المجاري وبنى في ذلك المكان مدينة سماها جور وهي قريبة في السعة من إصطخر ولها سور وأربعة أبواب وفي وسط المدينة بناء مثل الدكة تسميه العرب الطربال وتسميه الفرس بإيوان وكياخره وهو من بناء أردشير وكان عاليا جدا بحيث يشرف الإنسان فيه على المدينة جميعها ورساتيقها وينى في أعلاه بيت نار واستنبط بحذائه في جبل ماء حتى أصعد به إلى رأس الطربال وأما الآن فقد خرب))
و قيل أن من خربه المسلمون كما في كتاب (( مروج الذهب ))
.
.
.
.
.
و فيه أمثله كثيره عن تلك الحضارات التي أبيدت على يد المسلمين
لكن خشيت أن أتوسع في ذكرها فيتساقط عشاق الحضارات صرعا
من هول الصدمة :D
و لأني أراعي أيضاً شعور الأقلية الذين يعشقون هذه الحجارة
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.

[شاب مصري]

السلام عليكم ورحمة الله
بالنسبة لمسألة احترام المسلمين لمقدسات الغير واحترام الغير لمقدسات المسلمين
فقد طرح بشأنها السؤال عدة مرات ولم تكن الاجابات شافية رغم بساطة الاجابة
الديانات المعترف بها عندنا كمسلمين هم اثنتان فقط المسيحية واليهودية .. رغم أننا نؤمن بتحريفهما لكن أبنائهما عاشوا في ظل الاسلام .. بل وسجل التاريخ رحيل اليهود مع المسلمين من الأندلس ليعيشوا في ظلالهم بالمغرب العربي
قبل شهر كانت في مصر قضية مثارة بشكل كبير خاصة بالبهائيين واعتراف القضاء بهم كديانة ووضعها في البطاقات والأوراق الرسمية لأصحابها كديانة .. لولا تدخل الأزهر وحملته وتعريفه بالبهائية وأنه لا دين يعترف به المسلمين الا ما أنزل من عند الله ويقصد المسيحية علي يد عيسي عليه السلام أو اليهودية علي يد موسي عليه السلام أما البهائية والبوذية وأيام الخلافات الاسلامية من زرادشتية ومانوية وغيرها من الديانات الوضعية فلا احترام لها ولا اعتراف بها .. هم كفرة ومشكريين
أرجو لو كان في ذلك بعض التوضيح
----
* قضية أخري وبخصوص الأثار المصرية أو الفرعونية فتختلف أقوال العلماء فيها لكن الغالب وبظني لا يؤيد تدميرها فهي لا يتبرك بها ولا تعبد .. هي فقط مزار سياحي وأحد روافد الدخل القومي للدولة
* بالنسبة لفتوي الدكتور القرضاوي التي أتي بها الأخ ريد آيز فالفتوي واضح أنها بخصوص الاحتفاظ بالتماثيل والتمائم وذلك حرمه الجميع .. لا خلاف علي ذلك .. نرغب بفتوي أكثر وضوحا خاصا بالأثار الفرعونية .. سبق وأن قرأنا للقرضاوي أنه لا يفتي بتدميرها
* في القريب كانت هناك قضية أثارت جدلا ضخما في مصر لا تقل عن الأولي .. حينما خرج مفتي الديار المصرية الدكتور علي جمعة وأفتي بحرمة التماثيل الموجودة بميادين القاهرة .. سبق وأن قال شيخ الأزهر نفس الشئ من قبل .. قامت الدنيا ولم تقعد وهاجم الصحفيين الرجل أشد الهجوم حتي أن أحد الأقذار تطاول عليه كعالم اسلامي ودعاه لأخذ دورات عند الفنانينين والمثاليين للتعريف بالفن ومعناه وأننا أبناء القرن الحادي والعشرين لا نعبد ولا نقدس ولكننا نقدر الفن .. الي أخره من كلام مستفز
المبرر للتهجم الكبير علي العلماء الأجلاء عقب فتاواهم هذه هي تخوفهم من تكرار ما حدث في أفغانستان بمصر .. فهم يخشوا من أن يطابق العامة فتاواهم علي التماثيل الكائئنة بالميادين علي الآثار المصرية
المسألة لازالت تبدو غامضة

[عويلة]

الموضوع انقسم إلى حرب سخيفة .. لماذا سخيفة !
لأن كلا الفريقين لا يحترم الآخر

الفريق نمبر ون .. ضد ما فعلت طالبان وضد التعدي على أديان الآخرين
هؤلاء يعتبرون الفريق نمبر تو متشددين وحمقى رجعيين

الفريق نمبر تو .. الظاهر مع تحطيم التماثيل ومع طالبان .. و و و و ( أكمل الفراغ )
لسبب ما .. هذا الفريق لا يحترم آراء الفريق الأول .. ولا يحاولون الإقناع بل يلعبون ورقة الدين قال والدين قال .. رغم أن كل ما يطالب به الفريق الأول هو الإقتناع
وبالتالي .. بضعة أدلة عقلية ستفي بالغرض ..

فلتستمر المعركة .. :bigok:
لا يهمني الإشتراك في هذه ... ( Lucky you ppl :09: )

[golden_sky]

لم يسعفني الوقت كي أمر على جميع الردود .. لكن استوقفتني إحدى النقاط !


أخي الكريم Mudvayne :

تقول ~




بالنسبة لل"سجود" أمام صور أو تماثيل بوذا .. فهذا المقطع من أحد المواقع التي تشرح الطقوس البوذية كافي ..


What is literally happening is that we take the head and put it on the ground.
...
By bowing down my head it follows that other things are raised up in relation to 'me.' The question to ask is 'what do you raise up (or bow down to)
...
The thing most commonly bowed to is the Buddha image. (see: ART IMAGES for details). At the risk of repeating this information it is very important to be clear that the image is a symbol not an idol. The image symbolises the realisation of the highest human potential, representing so much that is worthy of respect, worthy of bowing down to.
...
Bowing is also used as a training in mindfulness.



ثم وضعت المصدر أسفل منه ..


المصدر (http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/rituals.htm)

لكني لم أجد فيه المصدر الذي وضعته نص " What is literally " ..

ثم إن النص الذي تفضلت بوضعه يتحدث عن الإنحناء .. ولم يقل بأن التمثال ليس صنماً يعبد !

بمناسبة الحديث عن الإنحناء ..

أرجو أن تقرأ هذا النص أخي الكريم :




WHY WE BOW AND CHANT

One who bows to the Buddha-statue must correctly understand from where
that Buddha-statue comes.

Let me ask you once more! Whence comes the Buddha-statue? It comes
from the radiant twinkle within your own luminous eye-ball.
Buddha-statue becomes your mind. Your mind be-comes Buddha-statue and
is no longer divided,

Second, one who bows to the Buddha-statue must understand how to do it
correctly, While bending one's body, one should direct deep sincerity,
not to the statue that is the twinkle of radiance within one's own
luminous eyeball, but to the "mind."

Third, one should know to what they bow. Since the Buddha-statue is no
other than your mind, then bowing to the statue is bowing to the mind.
How is this possible, since the mind has no form, size or trace? If one
bows and prays while within the living doubt of Koan (Kong-an) practice
in which the mind is totally revealed in itself, then we call this true
prayer to the mind. Doing this, you are not worshiping a physical form
of Buddha, the Buddha-statue, but are worshiping the true Buddha that is
beyond our physical eyes. This is true worship. If, instead, one
chooses the outer form of the statue, becomes attached to it, and bows
to it, then, as Bodhidharma warned us, one will sow evil seeds and not
only may fall into the bad karmic sequence, but may lose all virtue and
merit.


المصدر (http://www.sacred-texts.com/bud/zen/bowchant.txt)


أما عن عباداتهم فقبل أن نتحدث عنها .. يجب علينا أن نضع بعض الأمور بالحسبان !

- البوذية لم تكن ديناً .. بل كانت فلسفة أخلاقية !

- بعد وفاة بوذا .. منهم من ادعى أن الإله تجسد فيه ، ومنهم من ادعى أن ارتقى عن المنزلة الإنسانية إلى منزلة الإله!

وفي كلتا الحالتين ; أصبحوا يعبدونه ، بدعائه ، بالتضرع إليه .... إلخ

- كيف تكون عبادتهم ؟

تكون إما بالذهاب إلى أحد المعابد والتعبد أمام صنم بوذا .. وإما باقتناء تمثالٍ لبوذا والتعبد أمامه في البيت !

اقرأ في هذا الموقع :


At Home
Buddhists will often set aside a room or a part of a room as a shrine. There will be a statue of Buddha, candles, and an incense burner

المصدر (http://www.bbc.co.uk/religion/religions/buddhism/worship/index.shtml)

فلا تتم عبادتهم بدون وجود هذا تمثال بوذا - أو تمثال أحد القساوسة الذين وصلوا إلى مرتبة النرفانا - .. فكيف تقول :


الأخت الفاضلة الوردة الجريحة .. الكلام اللي نسختيه جميل جدا لو كانت التماثيل أصنام تعبد ............................................ والهدف من الموضوع توضيح انها ليست اصنام معبودة ...................................................................


شكراً لك :)

[فلسطيني_سني]

موضوع أفغانستان الحمدلله افتى فيه شيوخ على وزن محمد عودة حفظه الله
دورت شوي عن الكلمة Mudvayne اتضح أنهم فرقة موسيقية و ألحانهم نفس عبدة الشيطان و صورتك الرمزية عبارة عن تماثيل أبو صف رابع هيحسن الظن فيك لغاية ما يعرف معنى Mudvayne منيح

أرسل بواسطة Mudvayne
تقنيا لا يمكن أن يكون لشخصين نفس الفهم للدين ,,

و السؤال هاي المرة
ممكن تشرحلنا
سيكولوجيآ و كهرومغناطسيآ

[ALcATRAZ]

الموضوع انقسم إلى حرب سخيفة .. لماذا سخيفة !
لأن كلا الفريقين لا يحترم الآخر

الفريق نمبر ون .. ضد ما فعلت طالبان وضد التعدي على أديان الآخرين
هؤلاء يعتبرون الفريق نمبر تو متشددين وحمقى رجعيين

الفريق نمبر تو .. الظاهر مع تحطيم التماثيل ومع طالبان .. و و و و ( أكمل الفراغ )
لسبب ما .. هذا الفريق لا يحترم آراء الفريق الأول .. ولا يحاولون الإقناع بل يلعبون ورقة الدين قال والدين قال .. رغم أن كل ما يطالب به الفريق الأول هو الإقتناع
وبالتالي .. بضعة أدلة عقلية ستفي بالغرض ..

فلتستمر المعركة .. :bigok:
لا يهمني الإشتراك في هذه ... ( Lucky you ppl :09: )
اهلا بالعلامة..:)
يبدو انك لم تقرأ الموضوع والردود لتعرف السبب..
واذا لم نقل قال الله تعالي وقال الرسول وأجمع العلماء.. ماذا تريدنا ان نقول؟!؟!
قال مارلين منسون؟ مثل مايضع كاتب الموضوع في توقيعه!!
عجيب أمرك جداً عويلة :)
ارجوا منك تجنب اسلوب الفوقية الذي تتبعه..
لاحظت ان أغلب ردودك في المواضيع..سواء كانت تناقش مواضيع دينية لاتحتمل الآراء أو أي موضوع آخر
لا تقتنع الا بوجهة نظرك وتحتقر آراء الآخرين سواء آراء أشخاص أو أدلة من القرآن والسنة على الرغم من انك من مؤيدي حرية التعبير :33:
عجيب جداً :D


بضعة أدلة عقلية ستفي بالغرض
اتحفنا بهذه الأدلة :D

[-Cheetah-]

الموضوع انقسم إلى حرب سخيفة .. لماذا سخيفة !
لأن كلا الفريقين لا يحترم الآخر

الفريق نمبر ون .. ضد ما فعلت طالبان وضد التعدي على أديان الآخرين
هؤلاء يعتبرون الفريق نمبر تو متشددين وحمقى رجعيين

الفريق نمبر تو .. الظاهر مع تحطيم التماثيل ومع طالبان .. و و و و ( أكمل الفراغ )
لسبب ما .. هذا الفريق لا يحترم آراء الفريق الأول .. ولا يحاولون الإقناع بل يلعبون ورقة الدين قال والدين قال .. رغم أن كل ما يطالب به الفريق الأول هو الإقتناع
وبالتالي .. بضعة أدلة عقلية ستفي بالغرض ..

فلتستمر المعركة .. :bigok:
لا يهمني الإشتراك في هذه ... ( Lucky you ppl :09: )


ماذا عن القرآن والسنة؟؟
أليسا أولى بالاحترام من آراء العقل؟؟

لسبب ما لا أرى احتراما "للأدلة" الصريحة لفظا ومعنى.
الدين ليس ورقة تلعب، بل الدين هو الحاكم الأول والأخير في الموضوع، وهذا معروف لكل مسلم.

الفريقان معز كل منهما بما لديه ويشعر بالفوقية لذلك، لكن علام يعتمد كل صف في هذا الاعتزاز.... عن نفسي أعتز لأنني أستند إلا عمود الدليل الشرعي، فإلام تستندون؟؟

[The Muammy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.......


أرسل بواسطة Mudvayne
التماثيل الأثرية بالعالم .. أبو الهول ؟ التماثيل الفرعونية بالمتاحف المصرية .. التماثيل التي كانت بالمتاحف العراقية .. وباقي المتاحف العربية والاسلامية والعالمية .. نطمسهم كلهم على نفس المبدأ ؟

السؤال لـ: شيتا. red eyes , the muammy, amaa والقاتل الجديد .. وأي شخص مع تدمير التمثالين وحاب يضيف رأيه ..


سبحان الله !! ألم تكتف أخي الكريم بالفتاوى التي ذكرها الأعضاء جزاهم الله خيرا ؟؟؟

أنت سألت ....وأنا سأجاوب على سؤالك بإذن الله تعالى.....

تفضل هذا الرابط أخي الكريم...( وأتمنى أن يفتحه كل الأعضاء)

http://www.albayan-magazine.com/hajj/trbou9.htm


وأظن أن هذا الرابط كاف للرد على شبهة موضوع الآثار ....

وإليك هذه الفتوى الشرعية ...( واتمنى من الأعضاء الذين يقرون بهذه الآثار ، أن لا يتهموني بالتكفير


ما هو حكم تحطيم التماثيل ( الأصنام ) التي قامت بها حكومة الطالبان؟

( للشيخ سلمان العودة)

في نظري أن الكلام في المسألة يتفرع إلى ثلاث فقرات :
الأولى : مسألة هدم التماثيل والأصنام ، وهي فيما أعلم مسألة اتفق عليها المسلمون ، وعمل بها موسى وإبراهيم ومحمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين ، ثم عمل بها الصحابة والسلف .
وفي صحيح مسلم عن علي مرفوعا : (لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته ).
وفي حديث آخر : ( مر برأس التمثال فليقطع حتى يكون كهيئة الشجرة ) وهو في الصحيح .
وفي حديث ثالث : كسر الأصنام كما في حديث عمرو بن عنبسة في مسلم والنسائي وأحمد وفيه : فقلت بماذا أرسلك ؟ قال : ( بأن توصل الأرحام ، وتحقن الدماء ، وتؤمن السبل ، وتكسر الأوثان ، ويعبد الله وحده لا شريك له ) وهذا لفظ أحمد .

ففي هذه الأحاديث ثلاث مراتب :

الأولى : الطمس ، وهو يصدق على معان عدة ، منها محو معالم الوجه كالأنف والعينين .

الثانية : قطع الرأس .

الثالثة : الهدم والتكسير والإتلاف التام ويظهر أن هذا التنويع يتفاوت بحسب نوع الاستخدام ، ففرق بين تمثال موضوع للزينة مثلا ، وبين تمثال يعبد من دون الله ، وإن كان الجميع محرما كما هو مقرر معلوم .

كما يتفاوت بحسب الحال والمقام ، وقد يكفي في أحيان الطمس ، ويحتاج الأمر أحيانا إلى قطع الرأس ، أو الهدم ، بحسب المصلحة والمفسدة وفي هذا مجال للاختيار بين أمور كلها مشروعة .

الثانية : مسألة التوقيت هي من مسائل السياسة الشرعية ، التي يرجع فيها إلى أهل العلم والحكم من المسلمين ، وقد تتفاوت فيها الأنظار ، ويختلف فيها الاجتهاد ، ولا يثرب أحد على أحد ، فالمجتهد المصيب له أجران ، والمجتهد المخطئ له أجر واحد .
وقد تخوف بعضهم أن يترتب على هدم هذه التماثيل مزيد من الضغوط على الشعب الأفغاني ، ولكن يبدو أن الأمر بالنسبة لهم كما قيل : انا الغريق فما خوفي من البلل ؟
وتخوف آخرون من هياج طائفي يجتاح بعض الأقليات الإسلامية في العالم ، ولكن ها قد مضى وقت لا بأس به ولم يحدث من ذلك شيء ، فلله الحمد والمنة ، ونسأل الله أن يتمم على خير وعافية .

الثالثة : مما يطول منه العجب أن لا أحد من المسلمين ولا من غيرهم من الهيئات الدولية والمنظمات الإنسانية يتحدث عن المأساة الإنسانية الصامتة للشعب الأفغاني ، الذي يفقد يوميا أكثر من 400 طفل بريء ولا يوجد في البلد كله إلا مستشفى أو مستشفيان يخلو من أبسط الضروريات العلاجية ، فضلا عن المدارس والطرق ، والمساجد ، والجمعيات الإنسانية وغيرها .
نحن هنا نتحدث عن الشعب الأفغاني ، أيا كان نوع الحكومة التي تدير شؤونه ، كما نتحدث عن أي شعب عربي أو مسلم آخر فيا ليت المؤسسات والجمعيات والمنظمات الإسلامية وغيرها تلتفت إلى هذه المعاناة ، وترسل الوفود لدراسة أحوال الشعب ، وكيفية الوقوف معه .
إن إنسانا واحدا يموت أهم من أي تراث يزعمونه ويتحدثون عنه ، فكيف تجاهلنا وفاة الملايين من المسلمين ، وأقمنا المآتم على حجارة تم تدميرها ؟
نسأل الله أن يكشف الكربة عن المسلمين في أفغانستان ، وفي كل مكان ،،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
أخوكم
سلمان بن فهد العودة


وهذه الفتوى.....


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله معز من أطاعه ومذل من عصاه ، وأشهد ألا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمد ا عبده ورسوله إمام المتقين ومحطم أصنام المشركين ..
وبعد فمناصرة وتأييدا لإخواننا المجاهدين في حكومة طالبان الإسلامية وفقهم الله وأعانهم ، واستجابة لنداء ودعوة شيخنا العلامة الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي في إعانة ومناصرة إخواننا المجاهدين لما قامت حكومة طالبان الإسلامية بهدم وتحطيم الأصنام والأوثان في بلادها وتكالب عليها قوى الكفر والإلحاد وأعانهم على ذلك بعض المنهزمين والمتخاذلين ولا حولا ولا قوة إلا بالله .. ومن المعلوم أنه لا يتم و لا يصح التوحيد إلا بتحطيم الأوثان والأصنام والكفر بالطاغوت ومعاداته وأهله ومنابذتهم وبغضهم وهي دعوة كل رسول ، يقول تبارك وتعالى ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) . بل إن المصطفى عليه الصلاة والسلام حطم وهدم مسجد الضرار لكونه من مواضع الشرك والكفر بالله سبحانه وتعالى ، يقول تبارك وتعالى ( والذين اتخذوا مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وإرصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل .. ) الآية ، وجاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أتاني جبريل فقال : ( .. فأمُر برأس التمثال الذي في البيت يقطع .. ) . يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى ( الفتاوى 28 / 118 ) : ( وكل ما كان من العين أو التآليف المحرم فإزالته وتغييره متفق عليها بين المسلمين ) ، ثم ضرب بعض الأمثلة ومنها تغيير الصور المصورة ، ثم نقل إجماع السلف على ذلك . وما ذكره شيخنا حمود حفظه الله في فتواه في تأييد حكومة طالبان في تكسير الأصنام فيه كفاية وغنية لمن أراد الحق ، إذ المقصود هو المناصرة والذب ، يقول الله سبحانه وتعالى ( وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان .. ) الآية ، ويقول عليه الصلاة والسلام : ( المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا .. ) الحديث . نسأل الله جلت قدرته أن يعين حكومة طالبان الإسلامية ويوفقهم ويصد عنهم قوى الكفر والإلحاد وكيد الضالين والمنحرفين ، إنه القادر سبحانه . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
كتبه فضيلة الشيخ علي بن خضير الخضير القصيم _ بريدة 13 / 12 / 1421 هـ


فتاوى شرعية
فيما يلي نص فتوى الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز (رحمه الله):
"لا يجوز تعليق التصاوير ولا الحيوانات المحنطة في المنازل ولا في المكاتب ولا في المجالس لعموم الأحاديث الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الدالة على تحريم تعليق الصور وإقامة التماثيل في البيوت وغيرها. لأن ذلك وسيلة للشرك بالله، ولأن في ذلك مضاهاة لخلق الله وتشبها بأعداء الله، ولما في تعليق الحيوانات المحنطة من إضاعة المال والتشبه بأعداء الله وفتح الباب لتعليق التماثيل المصورة وقد جاءت الشريعة الإسلامية الكاملة بسد الذرائع المفضية إلى الشرك أو المعاصي
وقد وقع الشرك في قوم نوح بأسباب تصوير خمسة من الصالحين في زمانهم ونصب صورهم في مجالسهم، كما بين الله سبحانه ذلك في كتابه المبين حيث قال سبحانه: وَقَالُوا لا تَذرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلا سُوَاعًا وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا وَقَدْ أَضَلُّوا الآية ، فوجب الحذر من مشابهة هؤلاء في عملهم المنكر الذي وقع بسببه الشرك .
وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: ألا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا إلا سويته خرجه مسلم في صحيحه، وقال صلى الله عليه وسلم: أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون متفق على صحته، والأحاديث في ذلك كثيرة، والله ولي التوفيق".


هذا حديث واضح وصريح ولم يحدد فيه ان كانت هذه الاصنام تعبد ام لا أو أن يواسي القبور التي تعبد فقط بل كان حديث عاما واضحا للقارئ ......






ونص فتوى الشيخ يوسف القرضاوي:
"حرم الإسلام التماثيل.. كل الصور المجسمة، ما دامت لكائن حي مثل الإنسان أو الحيوان فهي محرمة، وتزاد حرمتها إذا كانت لمخلوق معظم. مثل ملك أو نبي كالمسيح أو العذراء، أو إله من الآلهة الوثنية مثل البقر عند الهندوس، فتزداد الحرمة في مثل ذلك وتتأكد حتى تصبح أحيانًا كفرًا أو قريبًا من الكفر، من استحلها فهو كافر.
فالإسلام يحرص على حماية التوحيد، وكل ما له مساس بعقيدة التوحيد يسد الأبواب إليه.
بعض الناس يقول: هذا كان في عهد الوثنية وعبادة الأصنام، أما الآن فليس هناك وثنية ولا عباد للأصنام.. وهذا ليس بصحيح .. فلا يزال في عصرنا من يعبد الأصنام.. من يعبد البقرة ويعبد المعز. فلماذا ننكر الواقع؟ هناك أناس في أوروبا لا يقلون عن الوثنين في شيء.. تجد التاجر يعلق على محله (حدوة حصان) مثلا، أو يركب في سيارته شيئًا ما.. فالناس لا يزالون يؤمنون بالخرافات، والعقل الإنساني فيه نوع من الضعف ويقبل أحيانًا ما لا يصدق.. حتى المثقفون، يقعون في أشياء هي من أبطل الباطل ولا يصدقها عقل إنسان إمي.
فالإسلام احتاط وحرم كل ما يوصل إلى الوثنية أو يشتم فيها رائحة الوثنية.. ولهذا حرم التماثيل. فتماثيل قدماء المصريين من هذا النوع. ولعل بعض الناس يعلقون هذه التماثيل بوصفها نوعًا من التمائم، كأن يأخذ رأس "نفرتيتي" أو غيرها ليمنع بها الحسد أو الجن أو العين.. وهنا تضاعف الحرمة. إذ تنضم حرمة التمائم إلى حرمة التماثيل. لم يبح من التماثيل إلا ألعاب الأطفال فقط، وما عداها فهو محرم .. وعلى المسلم أن يتجنبه.


عن ابي هريرة رضي الله عنه قال ( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : قال الله - تعالى- : ومن أظلم ممن ذهب يخلق كخلقي ، فليخلقوا حبة أو ليخلقوا شعيرة ) متفق عليه

(من هنا نجد ان صناعة الاصنام اثمها عظيم ويجب محاربتها )..........

وفي حديث عن شدة عذاب من يصنع مثل هذه الاصنام ......

عن ابن مسعود رضي الله عنه قال ( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن اشد الناس عذابا يوم القيامه المصورون ) متفق عليه


اتمنى بإذن الله أني وفقت بالإجابة عن سؤالك.....
وأنا اعتذر لتأخر ردي ،( نظرا لانشغالاتي).....



النص أرسل بواسطة العضو : Camina Burana






من الغرائب التي يزخر بها واقعنا العربي هو أن هناك اناس يخلقون "فتاوي "


و يحولونهاالى فتاوي مقدسة غير قابلة للنقاش ...و كل من تجرأ على إبداء رأيه

في تلك"للفتاوي " نجده يواجه إما بالتكفير أو بإصدار فتوى بالقتل أو بتوجيه سيل من السباب و الشتائم و غير ذلك ...
.
.
.
العالم تقدم من حولنا لأنه وعى الدرس من أوروبا وهو أن سيطرة الدين
على مجريات الحياة تؤدى إلى التخلف.. وذلك ليس عيباً في الدين نفسه بالطبع..
ولكنه في المشكلةالأزلية فيمن يفسر هذا الدين...


















عذرا للتدخل على تعليقك ........

اتمنى أنك لاتقصدين الطعن في أهل العلم من تعليقك هذا !!!!
سبحان الله !!!! اصبح الدين الاسلامي الذي هو صالح في كل زمان ومكان ...الذي هو منزل من ربي وربك ورب العالمين .....تخلف !!؟؟؟؟؟ لا حول ولاقوة إلا بالله ......
إن كنت أختي الكريمة تقصدين هذا .... فاتق الله .....






انا لا ادعو الى العلمانية( لاني انسانة مؤمنة )




ودفاعك عن الأصنام باعتبارها آثار أو معالم سياحية حتى بوجود الأدلة التشريعية بتحريمها،
أليست هذه نوع من أنواع الفكر العلماني ؟؟؟؟؟






و لكني







ادعو الى.. التجديد..والحداثة و الاجتهاد ...












إن كانت دعوتك توافق الشريعة الاسلامية بمنظورها...

فأنا أوافقك الرأي ......





العالم من حولنا يناقش أموراً خطيرة ويقطع فيها شوطاً طويلاً من التقدم والرقى



بينما نجلس نحن هنا و"نتنطع" لنناقش في الحكم الشرعي
هل تفجير تماثيل بوذ...يجوز اما لا يجوز؟!
حلالاً أم حراماً وكأننا أصلاً سوف نخترع شيئاً أو نبتكر شيئاً
لنشارك في ركب التقدم العالمى...


إذن أختي العزيزة لماذا يقول الله - عز وجل- في القرآن الكريم:

(( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )) ؟؟؟؟؟؟



ساغيب عن المنتدى لاني ساكون في رحلة استجمامية الى تركية....



اتمنى لك رحلة طيبة إن شاء الله ..







ارسل بواسطة العضو فلسطيني سني




موضوع أفغانستان الحمدلله افتى فيه شيوخ على وزن محمد عودة حفظه الله








أوافقك الرأي ....جزاك الله خيرا.


دورت شوي عن الكلمة Mudvayne اتضح أنهم فرقة موسيقية و ألحانهم نفس عبدة الشيطان و صورتك الرمزية عبارة عن تماثيل أبو صف رابع هيحسن الظن فيك لغاية ما يعرف معنى Mudvayne منيح


أخي الكريم ... أنت متأكد بأن اسم العضو هو الذي تقصده؟؟؟
( حتى لا نظلم أحدا أخي العزيز.....)



أرسل بواسطة العضو : ALcATRAZ
لاحظت ان أغلب ردودك في المواضيع..سواء كانت تناقش مواضيع دينية لاتحتمل الآراء أو أي موضوع آخر
لا تقتنع الا بوجهة نظرك وتحتقر آراء الآخرين سواء آراء أشخاص أو أدلة من القرآن والسنة على الرغم من انك من مؤيدي حرية التعبير :33:
عجيب جداً :D



نفس الفكرة التي ببالي ... عجيب أمرك يا عويلة !!!




أرسل بواسطة العضو : Cheetah-

لسبب ما لا أرى احتراما "للأدلة" الصريحة لفظا ومعنى



فعلا ... لا نرى أي تقدير للأدلة التشريعية التي توافق العقل والمنطق !!






أرسل بوسطة العضو : صلاح الدين 583



والسؤال الآن ما مدى إلزامية النص الشرعي لديك ؟



نفس السؤال للأخ Mudvayne والأخت Camina Burana ؟؟؟؟







واعتذر يا اخواني عن الإطالة.............

[ReD_EyeS]

أستودعكم الله أخواني جميعاً
فأنا سوف أسافر غداً بحول الله و قوته إلى الكويت
فعليه سوف أغيب عنكم و عن هذا الموضوع الجميل
.
.
.
.
لكن بقي أن أوضح حقيقة الطقوس أو الإنحناء الذي يمارس
أمام تمثال بوذا أو أمام صورته
.
.
.
http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/bow-1.gif
تبدأ بالجلوس و تكون أمام الضريح
.
.
.
http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/bow-2.gif
ترفع يديك و تشبكهما مع بعضهما البعض
مثل وضعية اليابانيين إذا حيوا بعضهم البعض
.
.
.
http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/bow-3.gif
ترفع اليدين إلى القلب ثم إلى الشفاه ثم إلى الرأس
( :boggled: )
.
.
.
http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/bow-4.gif
تخفض اليدين و الرأس و تنحني إلى الأرض
.
.
.
http://www.buddhamind.info/leftside/lifestyl/bow-5.gif
السجود الكامل للضريح
( :boggled: )
.
.
.
.
.
.
.
.
كل هذا يسمى إنحناء فقط
( :boggled: )
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
السؤال الآن وش فرق صلاتنا لله
و صلاتهم لبوذا
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.

[ALcATRAZ]

بارك الله فيك أخوي The Muammy :)
مهما ذكرت لهم من أدلة ماراح يقتنعون..كل واحد منهم يبني منهجه على كيفه..ويعتقدون ان الكلام اللي ذكرته انت وذكره Red Eyes و شيتا مبني على آراء شخصية
وان قلت لهم هذا كلام الله ورسوله ... وعلماء الدين استندوا عليه..يقولون الدين من زمان غير الدين الحين
يعني اذا انحشروا يطلعون منها بأي طريقة..اهم شي انهم مايقتنعون باللي مذكور...ويستندون على اقاويل وكتب لا تمت للشريعة بصلة..
اتمنى انهم يدخلون على الموقع اللي ذكرته..

[فلسطيني_سني]

السؤال الآن وش فرق صلاتنا لله



و صلاتهم لبوذا





:ds011:

:D
:D
توقع أخي الفاضل اجابات على هذا النمط
الاجابة الأولى
اجابة تقنية يعني تحليل تقني بحت
الاجابة الثانية
كهرومغناطيسية
الاجابة الثالثة
جميع ما ذكر باستثناء أول اثنتين
صدقني الاجابات لن تخرج من هذا المحور
يعطيك العافية

[amaa]

الله يعطيك العافية أخوي The Muammy

لقد كتبت كل ما يجول بخاطري بدلا عني

أوافقك في كل ما قلت

جزالك الله الف خير
أخوك

[M.C.C]

السلام عليكم

مقصدك من الموضوع واضح .. فأنت وضحتَ أن تماثيل بوذا لم تكن تعبد حين تم تدميرها ..

ولكن الأخوة .. جزاهم الله خيراً .. وضحوا لك بالأدلة القاطعة بأن هذه التماثيل هي أصنام يجب تدميرها .

شخصياً أقول أنني لن أتوانى لحظة عن تدمير الصليب لو علقه أحدهم .. أو جعله تحفة فنية .. في باب بيتي !!!

وما بالك لو كان في داخله !!

ربما طرحتَ الموضوع بحسن نية للتوضيح فقط .. ولكنك - للأسف - برهنت من خلال ردودك أن هدفك مغايرٌ تماماً عن مجرد توضيح لهذا الموضوع بعد أن مضت عليه بضع سنين !

حتى أن ردودك دفعت البعض ممن ابتلوا بالغباء المُرَكب أن يصف ما حدث في أفغانستان بالجريمة البشعة وقرن بشاعتها بالجرائم ضد الإنسانية :أفكر:

مع أننا لم نلمس تحركاً حين هُدم المسجد البابري في الهند والتي يقطنها أكثر من 300 مليون مسلم .. وليس في أفغانستان بوذي واحد !

يا لها من مشاعر .. تلك التي دفعت بالبعض لشد الرحال إلى أفغانستان لأجل بقاء هذه التماثيل ..

هل فعل ذلك أحد الهندوس لأجل بقاء المسجد !

أين توضيحكم حول هدم مساجد يافا وعكا وحيفا ومناطق كثيرة في فلسطين !!

أين توضيحكم لتحويل بعض المساجد إلى خمّارات .. وأخرى لملاهٍ ليلية .. وأخرى لقاعات مؤتمراتٍ لبعض الأحزاب الصهيونية !!

كفاكم تشدقاً بكل كلمة ينطق بها الغرب فأنتم أولى بصدها .. لا للترويج لها مجاناً ..

لكن هذا لن يحصل قبل أن تفتحوا عيونكم لرؤية الواقع .. ليس مجرد ظلامٍ دامسٍ فيه نسمعُ ولا نبصر !

حينها سوف لن نقوى إلا على الترديد كما الببغاء ..

=========================================================

جزى الله الأخوة الأفاضل .. ReD_EyeS .. Cheetah .. The Muammy .. خير الجزاء وجميع من تفضل بذكر الخير والصواب ..

=========================================================



المشاركة الأصلية بواسطة Camina Burana
اخي The Muaamyاوعدك انني سأجيب على اسإلتك بعد رجوعي ان شاء الله
من العطة الصيفية لاني هلا فعلا ما عندي وقت ...


لا أعتقد أنكِ سوف تتمكنين من الإيفاء بوعدك !! .. لا مكان لكِ في هذا المنتدى .