منتدى الاحتجاج

[AOD]

السلام عليكم
صباح الخير للجميع الاعضاء
ما رايكم في المطالبة بفتح فرع بالمنتدى يكون للاحتجاج
منتدى الاحتجاج
احد اغلق موضوعه ظلما ويريد ان يناقش المراقب
احد اوقف صديقه ويريد المناقشة والتعهد لعدم تجاوز القوانين
احد متضايق من شيء الخ
ويكون هناك قوانين ومراقب على المنتدى
الهدف منه ابراء الذمة وايصال النوايا الحسنه من المراقب للشخص المحتج
توضيح الفهم الغلط من الايقاف او قفل الموضووع
ما رايكم
حتى نكون اسرة واحدة لا ظلم او تظلم بيننا

[hod hod]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

يوجد يااختي منتدى للشكاوي والأقتراحات
http://www.montada.com/forumdisplay.php?s=&daysprune=30&f=196


واذا كتبتي موضوع هناك محد يقدر يشوفه غيرك انتي والمراقبين بس :)

الله يعطيك العافيه ^^

[AOD]

انا ابي الكل يشوف الاحتجاج ونوقف مع بعض ونساند بعض
والا حتى الرسالة الخاصة تفي بالموضوع
لكن صديق موقوف كيف نساعده بدون ان يكون هناك اتصال لا برسايل ولا يقدر يكتب موضوع
لازم نساعده ونحتج
فهمتيني
بالتوفيق

[السرداب]

فكرة هذا المنتدى بعيدة عن التحقيق

[hod hod]

انا ابي الكل يشوف الاحتجاج ونوقف مع بعض ونساند بعض
والا حتى الرسالة الخاصة تفي بالموضوع
لكن صديق موقوف كيف نساعده بدون ان يكون هناك اتصال لا برسايل ولا يقدر يكتب موضوع
لازم نساعده ونحتج
فهمتيني
بالتوفيق

هاي اقين ^^

صدقيي خيتو بالمنتدى كل شي ينقلب لو انفتح هذا المنتدى تشوفين انواع المطاقق لووووول :09:

واذا كان صديق موقوف تقدرين تكتبين انتي شكوه بقسم الشكاوي انتي واصدقائه :)

بس وربي لو فتح علني كان تشوفين الناس الي يقول رجعوه والي يقول لاترجعونه والي يطلع الفضايح والي يسب :D

سلامز ^^

[الموهوب]

حرية الرأي في القضايا الإدارية ممنوعه وربما محرمة في منتدى المنتدى , والتصويت ايضا ً في الأمور التنفيذيه في أغلب الأقسام مستحيله..


بالمختصر المنتدى ليس به ديمقراطيه بتاتا ً إلا ان كان هناك بعض المراقبين لهم السيطرة على قسم معيّن واصبح يديره بشكل تام ّ وعنده نظرة وتعامل جيّد مع اعضاء قسمه

وبالنسبه لمسألة ان المنتدى ليس ديمقراطي هذي مؤكده ومثبته من احد مشرفي منتدى المنتدى

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أؤيد الأخ الموهوب فيما ذهب إليه , وأزيد عليه
بأنّ حرية النقد والإختلاف ليست مفقودة فقط في المواضيع الإدارية , ولكن ذلك يمتد أيضا إلى باقي المواضيع, بحيث بتّ لا أستغرب عندما أرى مراقب (يبكّت) عضو ويحذف كلامه أو موضوعه , لمجرّد أنه (يرى) أنّ "رأيه" يصادم تصور هذا المراقب عن الموضوع , وخاصة إذا ما تعلق الموضوع بالدين, بينما كان الأولى مواجهة الفكر بالفكر, أو الأعتذار عن المواجهة بكل بساطة.

في فترة سابقة واجهت مشكلة مع الإدارة , كونهم حذفوا لي بعض الردود وأوقفوني, بحجة أن كلامي قاسي ومؤذي لمشاعر بعض الأعضاء والمراقبين, وصريح زيادة عن اللزوم, مع أنني أزعم بأنني لم أخالف أي من قوانين المنتدى المنشور فيه الرد, ولكن ذلك لم يمنعهم من إزالة كلماتي التي (لم تعجبهم).

النقطة التي أريد إيصالها هي كالتالي:

الخطأ الذي نقع فيه كأعضاء في المنتديات "العربية" , هو أفتراضنا بأنها ديمقراطية ومفتوحة لجميع التوجهات والآراء , وبأنها ساحة عادلة للجميع لطرح رؤيتهم والتدليل عليها بما يشائون من أفكار, دون إنحياز من المسؤلين لطرف دون الآخر

ولكن الحقيقة أنّ المنتديات العربية تتبنى (أحادية الرأي) وأيدلوجية معينة ثمّ تبدأ مسيرة الدعوة لها ونشرها "بالقوة" عن طريق إزالة المشاركات المخالفة لهذا التوجه والضغط على الأعضاء الذين لا يشاركونهم بهذا التوجه على نمط (أنت غير مرغوب بك هنا) وكأنه نادي خاص لجماعة معينة.


سياسة تكميم الأفواه بواسطة منتدى (الشكاوى) الخاص , والذي تهمل فيه المشاركات كونها لا تسبب حرجا للأدارة أمام الأعضاء , هي سياسية مهينة ولا تحترم أعضاء المنتدى الذين هم الأساس في وجوده

وبالنسبة للأحتجاج فلا مكان له داخل المنتدى أو العقلية العربية بشكل عام
ولكن لا أستبعد أن يظهر صوت معارضة (خارج) المنتدى ومتحرر من قيوده , كرد فعل للتزمت الأداري الذي يعاني منه المنتدى.




------------
تساؤل:
هل يكون مصير هذه المشاركة والموضوع , الحذف والإبعاد كالعادة؟
أتمنى أن يكون هنالك تحسّن ولو بسيط.

[ReD_EyeS]

غريبه أنا أرى أن المراقبين متساهلين تجاه
الآراء المنحرفة الغريبة و كذلك تجاه ردود بعض
التي لا تحتوي على أي مضمون مفيد للأعضاء
إن لم تكن تافه
.
.
.
.
.
.
.
بالعربي مراقبينا يعطون مساحة للحرية زيادة عن اللزوم
و كثيراً ما تضايقة من ذلك فالحرية لها حدود تنتهي
عند حرية الآخرين لكن مراقبين إذن من طين و إذن من عجين
.
.
.
.
.
.
و عندي شواهد كثيرة ;)
.
.
.
.
.
.

[حنـــظله]

مساحة للحرية زيادة عن اللزوم
.
.
.
.
:ds011:

[ReD_EyeS]

.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
ممكن تفسر لي يا حنظلة
على ويش تضحك على جملتي
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.

[عويلة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






أؤيد الأخ الموهوب فيما ذهب إليه , وأزيد عليه
بأنّ حرية النقد والإختلاف ليست مفقودة فقط في المواضيع الإدارية , ولكن ذلك يمتد أيضا إلى باقي المواضيع, بحيث بتّ لا أستغرب عندما أرى مراقب (يبكّت) عضو ويحذف كلامه أو موضوعه , لمجرّد أنه (يرى) أنّ "رأيه" يصادم تصور هذا المراقب عن الموضوع , وخاصة إذا ما تعلق الموضوع بالدين, بينما كان الأولى مواجهة الفكر بالفكر, أو الأعتذار عن المواجهة بكل بساطة.


في فترة سابقة واجهت مشكلة مع الإدارة , كونهم حذفوا لي بعض الردود وأوقفوني, بحجة أن كلامي قاسي ومؤذي لمشاعر بعض الأعضاء والمراقبين, وصريح زيادة عن اللزوم, مع أنني أزعم بأنني لم أخالف أي من قوانين المنتدى المنشور فيه الرد, ولكن ذلك لم يمنعهم من إزالة كلماتي التي (لم تعجبهم).


النقطة التي أريد إيصالها هي كالتالي:


الخطأ الذي نقع فيه كأعضاء في المنتديات "العربية" , هو أفتراضنا بأنها ديمقراطية ومفتوحة لجميع التوجهات والآراء , وبأنها ساحة عادلة للجميع لطرح رؤيتهم والتدليل عليها بما يشائون من أفكار, دون إنحياز من المسؤلين لطرف دون الآخر


ولكن الحقيقة أنّ المنتديات العربية تتبنى (أحادية الرأي) وأيدلوجية معينة ثمّ تبدأ مسيرة الدعوة لها ونشرها "بالقوة" عن طريق إزالة المشاركات المخالفة لهذا التوجه والضغط على الأعضاء الذين لا يشاركونهم بهذا التوجه على نمط (أنت غير مرغوب بك هنا) وكأنه نادي خاص لجماعة معينة.



سياسة تكميم الأفواه بواسطة منتدى (الشكاوى) الخاص , والذي تهمل فيه المشاركات كونها لا تسبب حرجا للأدارة أمام الأعضاء , هي سياسية مهينة ولا تحترم أعضاء المنتدى الذين هم الأساس في وجوده


وبالنسبة للأحتجاج فلا مكان له داخل المنتدى أو العقلية العربية بشكل عام
ولكن لا أستبعد أن يظهر صوت معارضة (خارج) المنتدى ومتحرر من قيوده , كرد فعل للتزمت الأداري الذي يعاني منه المنتدى.



كلام سليم .. أزيد عليه أن رأيي في المسألة هو أن الإدارة أو الرئاسة .. عقليتها من عقلية الشعوب
إذا كنا نرى أن الإدارة كذلك .. فبكل تأكيد عدد كبير من الأعضاء يؤمن بنفس ما تؤمن الإدارة أو بعض المشرفين .. وبالتالي إن استلم الرقابة ( أو الرئاسة ) فسيكمل المشوار والنهج الديكتاتوري الذي سلكه من سبقه
وتستمر الحكاية .. وتدوم وتدوم وتدوم :)


منتدى الشكاوى منتدى فارغ لا أرى له أي أهمية سوى حفظ ماء الوجه .. لكن من وجهة نظر أخرى
كثير من الأعضاء فعلا لا يستطيع استخدام حقه في التعبير عن رأيه .. ويلجأ إلى إساءة استخدام هذا الحق .. فيسب ويشتم و و و و إلخ ..


أما ما قلته عن نمط ( أنت غير مرغوب فيه ) .. فسؤال


أين الأخت Camina Burana ؟؟


.....................


قالت لي إحدى الأخوات مرة .. أن المنتدى أصبح يخيم عليه جو تطرف ديني !!
I wonder !!


..............


كل ما يحدث في المنتديات مشابه جدا لما يفعله الرؤساء العرب
وبالتالي .. لعل هذا يدعم ما قلته سابقا عن احتمالية كون العرب ديكتاتورين بالفطرة تنعكس بديهيا على رؤسائهم :33:




.
.
.
.


:ds011:



بالمناسبة .. كنت على وشك أن أنبهك على ما قاله الاخ الكريم رد آيز .. وكيف أن ذلك يدعم ما قلته
لكن يبدو أنك لقطتها عالطاير :D

[EverIslam]

المشكلة في التعميم


أحدهم يرى ان المشرفين (دكتاتوريين)
والاخر يرى ان المشرفين ( يعطون حرية زيادة عن اللزوم)
.
.
.


وكلاهما نسي التطرق لمناقشة الفكرة لتطبيقها


.
.
.


لا اعرف ان كان ما حدث في المنتدى في الايام الماضية من تبادل الشتائم (القومية) والتعرض الصريح للقرآن من الحرية أم من الفلتان..


حيث اصبحنا لا نميز بين الحرية.. والفلتان.. والتهجم على الاخرين باسم الحرية
وقمع الاخرين باسم الحفاظ على الحرية...



نعم،
إذا سارت الامور بهذا الاتجاه بين (عامة الشعب) ومن يحسبون من (مثقفيه)


فلا استبعد ان تظهر معارضة من (خارج) المنتدى وقد يضربه ببرنامج أمريكي
.
.
.




معارضة داخل المنتدى؟؟؟


هذا ما اتمناه


ولهذا أرى ان يكون منتدى للاحتجاج، أو يفتح منتدى الشكاوي والاقتراحات للجميع


فأين المطبلين للتغيير:09: ؟؟


والسلام

[ReD_EyeS]

عويلة
:congrats: :congrats: :congrats: :congrats:
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.

[السرداب]

جملة " معارضة داخل المنتدى " ظريفة جدًا
وبالتأكيد سيكون هناك تعذيب وإعتقالات ومصادرات وحبس وقوانين طوارئ ومحاكمات عسكرية وسلح للأعضاء في الشوارع
وسوف يقوم المعارضون بإصدار صحف معارضة ( ستمنع من الصدور فيما بعد )
وفي هذه الصحف سيتهكمون على شخصية الرئيس بشتى الوسائل
وأكيد سوف تتحالف المعارضة مع الإخوان المسلمين للحصول على أكبر عدد من المقاعد في مجلس الشعب
وعندما تحدث أزمة بين المنتدى والقضاة ستنحاز المعارضة إلى القضاة وتساندهم في مطالبهم
ويمضي الزمن
فتنقلب الأحوال وتصبح المعارضة هي المتحكمة في المنتدى
وبعد ذلك يأتي الشئ المتوقع
تمنع أمريكا القمح عن المنتدى
فيثور الأعضاء ويطالبون المنتدى بتوفير القمح لهم
وتعود الأمور كما كانت

[حنـــظله]

ReD_EyeS (http://www.montada.com/member.php?u=20770)

هي مجرد إبتسامه , أستعرتها منك بعد أذنك.


يا سيدي الكريم , تقول:

المراقبين متساهلين تجاه
الآراء المنحرفة الغريبة و كذلك تجاه ردود بعض
التي لا تحتوي على أي مضمون مفيد للأعضاء
إن لم تكن تافهة
بالنسبة للآراء التافهة فأمرها بسيط .............. فلن يهتم بها أحد

أمّا ما "فسّرته" أنت على كونه (آراء منحرفة) , فما التصرف الذي تقترحة على الأخوة المشرفين والمراقبين, المزيد من الحذف والعقوبات!؟
وماذا ستكون النتيجة؟
أليس هؤلاء الأعضاء مسلمين وعرب ولهم من الحق مالك في هذا المنتدى, بحكم المفترض كونه (منتدى عربي للحوار) ؟
أفرض أننا حذفنا الردود وألغينا عضوية الكتاب, وبعدين؟
سيزيدهم هذا إقتناعا بأنهم على الحقّ, وأنكم بتصرفكم هذا لا تملكون الحجة البينة ولذلك لجئتم إلى إقصائهم.
ومن ناحية أخرى هل فكركم وثقافتكم وبل حتى عقائدكم في أمان, مادام هؤلاء لايكتبون؟
مع العلم بأننا نحسب الكثير منهم نياتهم صالحة وهم يتفقون معنا في كثير من الثوابت الإسلامية, فإن عجزنا عن الحوار مع هؤلاء وإقناعهم, والرد على (مانراه شبهات) يطرحونها, فسننتهى بفكر هزيل وعاجز أمام ما تطرحة العولمة اليوم وبقوة من شتى الأفكار والمعتقدات والتي تدخل بيوتنا رغم أنوفنا, فلا أستبعد بعد ذلك أن يخرج لنا جيل جديد يعتنق مبادئ العلمانية والإلحاد (لمجرّد) أنها لا تفرض عليه الحجر والوصاية ولا تملي عليه ما يعتقد ويفعل بدون إقتناع.

أحيانا لا تكفي النية الصالحة.

[عويلة]

بالنسبة للآراء التافهة فأمرها بسيط .............. فلن يهتم بها أحد


أمّا ما "فسّرته" أنت على كونه (آراء منحرفة) , فما التصرف الذي تقترحة على الأخوة المشرفين والمراقبين, المزيد من الحذف والعقوبات!؟
وماذا ستكون النتيجة؟
أليس هؤلاء الأعضاء مسلمين وعرب ولهم من الحق مالك في هذا المنتدى, بحكم المفترض كونه (منتدى عربي للحوار) ؟
أفرض أننا حذفنا الردود وألغينا عضوية الكتاب, وبعدين؟
سيزيدهم هذا إقتناعا بأنهم على الحقّ, وأنكم بتصرفكم هذا لا تملكون الحجة البينة ولذلك لجئتم إلى إقصائهم.
ومن ناحية أخرى هل فكركم وثقافتكم وبل حتى عقائدكم في أمان, مادام هؤلاء لايكتبون؟
مع العلم بأننا نحسب الكثير منهم نياتهم صالحة وهم يتفقون معنا في كثير من الثوابت الإسلامية, فإن عجزنا عن الحوار مع هؤلاء وإقناعهم, والرد على (مانراه شبهات) يطرحونها, فسننتهى بفكر هزيل وعاجز أمام ما تطرحة العولمة اليوم وبقوة من شتى الأفكار والمعتقدات والتي تدخل بيوتنا رغم أنوفنا, فلا أستبعد بعد ذلك أن يخرج لنا جيل جديد يعتنق مبادئ العلمانية والإلحاد (لمجرّد) أنها لا تفرض عليه الحجر والوصاية ولا تملي عليه ما يعتقد ويفعل بدون إقتناع.


أحيانا لا تكفي النية الصالحة.



عشرة على عشرة .. كل اللي في بالي وزيادة :)


(( هذا ما قصدته سابقا عندما عبت على البعض ترديد كلام الدين قال والشيخ الفلاني قال , ومن أنت حتى تعارض الشيخ و و و و .. لكن من شدة استعجالي أسأت التعبير ))

............................

المشكلة .. أم إزعاج المشكلة
هذا هو السؤال

[الوردة الجريحة]

أختي لا أتصور أن يحصل ذلك
أتعلمين لماذا ؟؟
لان المنتدى ملىء بالعنصرية والتحيز
قد لا يظهر ذلك جليا وواضحا للبعض
ولكن تحدث أمور تؤكد هذا الأمر
ولو تحدثنا في الأمر لكان مصيرنا ( اللهم العالم به )
المسألة ببساطة إذا أنت حبيب علينا وغالي ستبقى معززا ومكرما
وإذا لم تكن كذلك فإنتبه لنفسك لأنه لا أحد يحرص على مصلحتك سواك
هذا غير ....... أبقى ساكتة أفضل :)
ومن يقول لك غير هذا فلا تصدقيه

[ReD_EyeS]

لي عودة معك يا حنظلة
لكن ليس في الوقت الحاضر
;)
.
.
.
.
.
.
و ذلك بسبب تواجدي في الكويت
فمتى ما رجعنا إلى قواعدنا سالمين فسوف
يكون لنا كلام آخر
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[جِهَاد و كَفَى]

أخي الفاضل حنظلة ..


قد تكون كلماتك محقة من وجهة نظر معينة .. و قد أكون قبل هذا تولي إحداى مهام الإشراف مؤيدة لك ..

لك ببساطة اسمح لي بسؤالك أترى الأمر بوجهة نظر المراقبين ؟

حين يرسل بعض الأعضاء يقولون نشتكي من الرد الفلاني و تكلم كاتب الرد و يتصعد الأمر .. ألا تحذف مثل هذه الردود ذات الأراء المستفزة ؟! ..

بالمناسبة المراقبين قبل كل شيء كانوا أعضاء

الأمر يختلف من مراقب إلى آخر .. فهناك من يقطع أصل المشكلة من جذرها و هؤلاء المراقبين الأكثر راحة لكن هؤلاء الذين يتعاملون بأسلوب المد و الجزر فإنهم يتعبون حقًا ..

و على ذكر الحديث أحيي بعض الأعضاء الذين كانوا عند حسن ظني بهم رغم تطبيق بعض القوانين عليهم ..

و عذرًا على الخروج عن النطاق الأصلي للموضوع

فيض تحية

[حنـــظله]

الأخت الكريمة جهاد


كلّ الشكر على مشاركتك القيّمة , حيث قدّمت لنا وجهة نظر المراقبين والمشرفين في الموضوع

وأسمحيلي أناقشك في بعض النقاط :


حين يرسل بعض الأعضاء يقولون نشتكي من الرد الفلاني و تكلم كاتب الرد و يتصعد الأمر .. ألا تحذف مثل هذه الردود ذات الأراء المستفزة ؟! ..



أولا أعارض الحذف وتطبيق العقوبات وفق (مزاج) بعض الأعضاء , فعلى ما أذكر أنّ هنالك (قوانين) منها على سبيل المثال عدم السبّ والشتم أو طرح مواضيع غير لا ئقة أخلاقيا أو التعدي على المقدسات الدينية

والمفترض بالمراقب أن يحكم على هذه المشاركة أو تلك حسب هذه القوانين, فان خرجت عنها قام بالأجراء المنصوص عليه , وإن لم يحدث ذلك تركها وإن لم تعجبه أو غيره
وليس بناءا على شكاوى من اشخاص في غير موقع المسؤلية وقد يكون سببها كما نعلم خلافات معينة بين الأعضاء



بالمناسبة المراقبين قبل كل شيء كانوا أعضاء

:) وبعدين؟


أبشّرك يا أختي بأن كثير من الأعضاء عندهم عقليات جامدة ودكتاتورية بحيث لو أستلموا إدارة المنتدى لترحمنا على أيامكم (مقارنة) بما سيفعلونه بالمنتدى
ولكن
هل الخطأ يبرر الخطأ ...........................:33: لا أعتقد



الهدف من الموضوع بسيط وهو كالتالي:

لماذا تضيقون ذرعا بالإنتقاد ولا تتحملونه , ولماذا الخوف من (الآراء)؟
هل المفترض بالمنتدى أنّ يكون (مدينة فاضلة) لا سمح الله؟

[جِهَاد و كَفَى]

الأخت الكريمة جهاد


كلّ الشكر على مشاركتك القيّمة , حيث قدّمت لنا وجهة نظر المراقبين والمشرفين في الموضوع

وأسمحيلي أناقشك في بعض النقاط :



أولا أعارض الحذف وتطبيق العقوبات وفق (مزاج) بعض الأعضاء , فعلى ما أذكر أنّ هنالك (قوانين) منها على سبيل المثال عدم السبّ والشتم أو طرح مواضيع غير لا ئقة أخلاقيا أو التعدي على المقدسات الدينية

والمفترض بالمراقب أن يحكم على هذه المشاركة أو تلك حسب هذه القوانين, فان خرجت عنها قام بالأجراء المنصوص عليه , وإن لم يحدث ذلك تركها وإن لم تعجبه أو غيره
وليس بناءا على شكاوى من اشخاص في غير موقع المسؤلية وقد يكون سببها كما نعلم خلافات معينة بين الأعضاء



صحيح كلامك ..

لكن أترانا نرى كل المشاركات ؟!

بالتأكيد لا .. فكثيرًا تنبهنا ما يبعثه لنا الأعضاء ...

أما بالنسبة للقوانين فأظن أمور الحذف تتم بناء على هذه القوانين .. و التي قد يكون من ضمنها عدم إثارة البلبلة .. لا أظن هناك مراقب سيحذف ردود فيها اختلاف وجهات نظر لكنها باحترام ..

لكن مع كل الأسف أحيانًا يلجأ بعض الأعضاء إلى أساليب ملتوية في إيصال أراءهم بشكل يستفز أي صاحب أعصاب باردة و عندي نماذج من قسمي ..

يقال يا سيدي أن لكل قانون ثغرة هنا و هناك قد تمرر جمل خلالها ..

و ما شاء الله في المنتدى بعض الأعضاء يحسنون استغلال القانون



:) وبعدين؟


أبشّرك يا أختي بأن كثير من الأعضاء عندهم عقليات جامدة ودكتاتورية بحيث لو أستلموا إدارة المنتدى لترحمنا على أيامكم (مقارنة) بما سيفعلونه بالمنتدى
ولكن
هل الخطأ يبرر الخطأ ...........................:33: لا أعتقد


ما قصدته يا سيدي أننا جزء من نسيج الأعضاء فلسنا طبقة أخرى ليتحدث البعض عن المراقبين كأنهم فئة غير بقية الأعضاء





الهدف من الموضوع بسيط وهو كالتالي:

لماذا تضيقون ذرعا بالإنتقاد ولا تتحملونه , ولماذا الخوف من (الآراء)؟
هل المفترض بالمنتدى أنّ يكون (مدينة فاضلة) لا سمح الله؟

أتكلم عن نفسي أنا لم أرفض خلال فترة مراقبتي يومًا النقد .. لكن هناك البعض بنقدهم يستفزوني و هذا وارد ..

و أظن هناك الكثير من المراقبين مثلي قد يضيقون من ذاك النقد اللازع لكنهم سيتقبلونه إن كان بطريقة أفضل ..

:D جربوا و لن تخسروا ..

لكن يا سيدي لما نحن هنا ..

أليس لفرض النظام ؟

لماذا تستهجنون ذلك

فيض تحية

[حنـــظله]

حقيقة أتمنى أن لا ندخل في جدال بيزنطي له رأس بدون ذيل

أنا لا أطالب بأن يكون المشرفين ملائكة , وبنفس الوقت يجب عليهم أن يتقبلوا عيوب الأعضاء أيضا , وأن لا يفرضوا أنفسهم أوصياء على (فكرهم)

مطالبي يا ستي ليست مثالية كما تتصورين

أنا أطالب (بحدّ أدنى) من حرية الكلمة وحرية الإنتقاد أيضا , هل هذا كثير؟


لماذا منتدى الشكاوى سري ّ؟
هل تخافون من كشف عيوبكم للأعضاء؟ أم تخافون أن تهتز صوركم أمامهم؟
أعتقد بأنني كعضو فإن لي الحق بأن أسمع صوتي وإنتقاديللجميع , وأقول رأيي بأي كان في المنتدى , ولا يجب أن يكون المشرفين أو الإدارة مرتاحة فوق القانون تفعل ما يحلوا لها بمصائر الأعضاء .

لكم حقّ سنّ القوانين , ولنا حقّ تشكيل رأي عام

هذا ما أدين به فحاسبوني عليه أن شئتم

[جِهَاد و كَفَى]

حقيقة أتمنى أن لا ندخل في جدال بيزنطي له رأس بدون ذيل

أنا لا أطالب بأن يكون المشرفين ملائكة , وبنفس الوقت يجب عليهم أن يتقبلوا عيوب الأعضاء أيضا , وأن لا يفرضوا أنفسهم أوصياء على (فكرهم)

مطالبي يا ستي ليست مثالية كما تتصورين

أنا أطالب (بحدّ أدنى) من حرية الكلمة وحرية الإنتقاد أيضا , هل هذا كثير؟


لماذا منتدى الشكاوى سري ّ؟
هل تخافون من كشف عيوبكم للأعضاء؟ أم تخافون أن تهتز صوركم أمامهم؟
أعتقد بأنني كعضو فإن لي الحق بأن أسمع صوتي وإنتقاديللجميع , وأقول رأيي بأي كان في المنتدى , ولا يجب أن يكون المشرفين أو الإدارة مرتاحة فوق القانون تفعل ما يحلوا لها بمصائر الأعضاء .

لكم حقّ سنّ القوانين , ولنا حقّ تشكيل رأي عام

هذا ما أدين به فحاسبوني عليه أن شئتم


و أنا أرجو ذلك .. فكما تعلم بطبيعة الحال حينها لن يفاد عضو و لا مراقب ..


بالنسبة لي لأني لا يمكن أن أتكلم عن المراقبين جملة واحدة .. أعدك بأني سأفعل :) و إن كنت حقًا أظنني أفعل و لا أمدح نفسي ..


أما بالنسبة لقسم الشكاوي فأكيد له علة ما و حقًا أنا لا أعلم .. لكني قد استسفسر لكم .. بالمناسبة لكن تكون سعيدًا و أنت تقرأ موضوعات الشكاوي و التي بحسب مضمونها يجب حقًا أن تبقى سرية .. و أيضًا غالبها لا يتعلق بالمراقبين إلا في بعض الشكاوي بحذف رد معين أو توقيف عضوية معينة و هذه النوعية بالذات لن تكون سعيدًا لو قرأتها


لكني سأسأل لك


لا أحد فوق القوانين و سأقول لك شيئًا شهدت بأم عيني القانون يطبق في المراقبين .. أيكفيك ذلك ؟


:) حين يكون كل شيء باحترام و بدون تلك الإثارة الزائدة أضمن لك تلك الحرية


فيض تحية

[الوردة الجريحة]

أختي لا أتصور أن يحصل ذلك

أتعلمين لماذا ؟؟
لان المنتدى ملىء بالعنصرية والتحيز
قد لا يظهر ذلك جليا وواضحا للبعض
ولكن تحدث أمور تؤكد هذا الأمر
ولو تحدثنا في الأمر لكان مصيرنا ( اللهم العالم به )
المسألة ببساطة إذا أنت حبيب علينا وغالي ستبقى معززا ومكرما
وإذا لم تكن كذلك فإنتبه لنفسك لأنه لا أحد يحرص على مصلحتك سواك
هذا غير ....... أبقى ساكتة أفضل :)
ومن يقول لك غير هذا فلا تصدقيه


وهذا ينطبق على بعض المشرفين وبعض الأعضاء
حتى لا نظلم أحد :)

[حنـــظله]

شكرا جهاد
كونك تعطين مثال للمستوى الحوار الذي يجب أن يكون بين أفراد الإدارة وباقي الأعضاء
بدل التسرّع في أستخدام الصلاحيات لأأخفاء الأصوات الناقدة

ربما الأوضاع في إدارة المنتدى تتحسن بدليل ضمّك وبعض الأعضاء المتّزنين إلى باقة الإدارة أو الرقابة أو الأشراف أو أيا كانت التسميات
وبدليل أن الموضوع لا زال مفتوحا لعامة الأعضاء للإطلاع عليه والمشاركة به

القصد ليس الطعن في الإدارة ومحاولة هدم صورتها أو تشويهها , ولكن الهدف هو دفع الإدارة لمراجعة موقفها في تعاملها مع الإعضاء وربما إبداء حسن النية تجاههم وإثبات وجود الثقة المتبادلة بين الطرفين عن طريق فتح المجال للشفافية دون الخوف من إساء أستخدامها من بعض الأشخاص
وحتى لو حصل بعض الشذوذ فإن ذلك ليس مبررا لإلغاء الحسنات الناتجة عنه


أرجوا أن نتعامل جميعنا مع بعض على أساس من الصداقة وليس علاقة ضبط وتحكم وإكراه وفرض.

[جِهَاد و كَفَى]

شكرا جهاد
كونك تعطين مثال للمستوى الحوار الذي يجب أن يكون بين أفراد الإدارة وباقي الأعضاء
بدل التسرّع في أستخدام الصلاحيات لأأخفاء الأصوات الناقدة

ربما الأوضاع في إدارة المنتدى تتحسن بدليل ضمّك وبعض الأعضاء المتّزنين إلى باقة الإدارة أو الرقابة أو الأشراف أو أيا كانت التسميات
وبدليل أن الموضوع لا زال مفتوحا لعامة الأعضاء للإطلاع عليه والمشاركة به

القصد ليس الطعن في الإدارة ومحاولة هدم صورتها أو تشويهها , ولكن الهدف هو دفع الإدارة لمراجعة موقفها في تعاملها مع الإعضاء وربما إبداء حسن النية تجاههم وإثبات وجود الثقة المتبادلة بين الطرفين عن طريق فتح المجال للشفافية دون الخوف من إساء أستخدامها من بعض الأشخاص
وحتى لو حصل بعض الشذوذ فإن ذلك ليس مبررا لإلغاء الحسنات الناتجة عنه


أرجوا أن نتعامل جميعنا مع بعض على أساس من الصداقة وليس علاقة ضبط وتحكم وإكراه وفرض.


لله الحمد .. وصلنا لنقطة توافق

و أتمنى كمثلك أن يأتي وقت يكون التعامل على أساس أخوي و أتمنى أن يكون قريبًا

فيض تحية

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

بصراحة .. لم أستغرب من طرح الموضوع في القسم العام .. ولكن استغرابي كان من بعض المشاركات التي وردت فيه ..

ولن أقول أنها قد خيبت جميع الآمال والتوقعات .. فقد يكون في ذلك ظلمٌ لأصحابها .. ولكنهم شارفوا على الوقوع في ذات الشَرَك الذي يحذرون الجميع من الوقوع فيه !

قسمٌ للاحتجاج

ليعذرني الجميع لما سأقوله ولكنه مهم ..

ما دفعني للتسجيل في هذا المنتدى .. موضوعٌ متكررٌ قد طرحته بحسن نية لما انتابني من غضبٍ مما قرأته في أحد المواقع المسيحية .. وقد كنت حديث عهدي في الشبكة العنكبوتية آنذاك ..

فما كان من المراقب - الذي أكن له الإحترام والتقدير - إلا أن حذف الرابط الخاص بالموقع وكتب رداً أغلق فيه الموضوع موضحاً السبب ..

كان رده عادياً جداً .. ولكنني لمستُ فيه جفافاً لم يلمسه غيري ..

علماً بأنني لم أخالف القوانين .. مما دفعني لإعادة قراءة رده مرة أخرى - بعد أن هدأت - .. فوجدته عين الصواب فأغلقتُ فمي ورُحتُ أكتب موضوعاً آخر أكثر فائدة ..

ولكن ما وجدته في قسم لم أجده في أقسامٍ أخرى إلا ما ندر ..

هنا أجد العدل والحكمة وأفتقدها هناك !!

فبدأتُ بالـ ( تميز ) في قسم الشكاوي - وقد كان مفتوحاً للجميع - ..

وربما كان من أكثر الأقسام نشاطاً في المنتدى لما فيه من مشاركات .. ما أن يُفتح الموضوع حتى تبدأ المشاركات بالإزدياد .. سواءاً من اطلع على حقيقة الأمر أو من لم يطلع !

بعد ذلك تم إخفاء محتوى القسم عن الأعضاء .. فكنتُ من أوائل المعارضين لذلك لسببٍ أو لآخر ..

ولكنني كنتُ لا أزالُ بعيداً عن الإدارة وما يدور خلف الكواليس ..

أكرر اعتذاري على ما تقدم فلستُ بصدد كتابة مذكراتي هنا وإنما لي من وراء ذلك غاية ..

أكاد أجزمُ أن من أيد الأخت في كلامها هنا وزاد .. قد مرّ بتجربة شخصيةٍ بنى عليها جُلّ كلامه فلم يسلم منه مراقبٌ ولا مشرفٌ ولا مستشار .. بتعميمه !!

بينما لا نجد ذلك عند من لم يمر بتلك التجربة فيحسبه الآخر وكأنه يلعب دور ( المدافع ) عن المراقبين أو الإدارة ..

ونجد من رد بموضوعية تامة ولكنهم قلة - للأسف - !!

فبدلاً من أن نطالب بفتحِ قسمٍ للنصائح كون المراقبين بشر .. نسعى لقسم الإحتجاج فهل نجيده ؟؟

مما رأيته ولا زلتُ فلا أعتقد ذلك !

فإن 90% من قسم الشكاوي الآن يحوي مواضيع تفعيل عضوية وأخرى تغيير أسماء !

بينما نجد من " يحتج " في الأقسام العامة وأمام الأعضاء بطرقٍ ملتوية وبأساليب الهمزِ واللمز !!

ولا نجده " يحتج " في قسم الشكاوي المخصص لذلك !! .. ومع هذا فإنه يسير مع الأعضاء حيث ساروا فإن قال أحدهم أن قسم الشكاوي قسم " فارغ غيرُ مُجدٍ " فليس له أن يقول إلا " أوافقك الرأي " !!

وهذه هي حال الشكاوي في حال بقي القسم مفتوحاً .. لذلك أدركتُ أن إخفاء محتواه كان خطوة حكيمة .. ودليل ذلك ما أراه فيه الآن من مواضيع ..

أما بالنسبة للحرية في الطرح والتعبير فإنها في حدود ولا يحكم ذلك هوى المراقب أو ميله !!

بل تحكم ذلك القوانين ويتصرف المراقب بناءاً على ما جاء فيها .. وكلي أملٌ أن يتصرف الجميع كذلك :)

قلناها وكررناها أن المراقب عضو أضيفت له بعض الصلاحيات للحفاظ على نظام قسمٍ معين .. وأن الرقابة منصب تكليفٍ لا تشريف ..

فجاء من قال أن هذه العبارات ربما تُلقنها الإدارة لكل مراقب جديد !!

احترامي وتقديري للأخ العزيز .. EverIslam .. فنعمَ القولُ قوله :



أحدهم يرى ان المشرفين (دكتاتوريين)
والاخر يرى ان المشرفين ( يعطون حرية زيادة عن اللزوم)
.
.
.


وكلاهما نسي التطرق لمناقشة الفكرة لتطبيقها


.
.
.


لا اعرف ان كان ما حدث في المنتدى في الايام الماضية من تبادل الشتائم (القومية) والتعرض الصريح للقرآن من الحرية أم من الفلتان..


حيث اصبحنا لا نميز بين الحرية.. والفلتان.. والتهجم على الاخرين باسم الحرية
وقمع الاخرين باسم الحفاظ على الحرية...


بارك الله فيك :)

أرجو أن تتركز اهتمامات الجميع على المساعدة أكثر من مجرد الإحتجاج فلا زلنا لا نجيده ..

عندي أمثلة لو عرضتها لشاب شعرُ رأسكم مما فيها .. ولكني لا أستطيع ذلك فلعله يُحسب من التعميم وليس كذلك .. أو قد يسيء للبعض بشكلٍ أو بآخر ..

نحن نفتقر للوحدة خارج المنتدى .. وأعتقد أننا نفتقر لها هنا أيضاً ..

لن أفصلَ بين الداخل والخارج ولكن - على الأقل - فلنحقق اتحادنا هنا

وهذه دعوةٌ مفتوحة للجميع ..

اطرحوا آراءكم وقدموا نصائحكم للمراقبين وساعدوهم على تحقيق ما لم يستطيعوا تحقيقه وحدهم !

ولكن يجب أن لا ننسى أن الجميع له حقوق وعليه واجبات .. ولا يوجد من هو فوق القانون

طيب الله أوقاتكم بكل خير :)

[حنـــظله]

برافو منصور :35:


ذكرتني بمحمد حسنين هيكل
وذكرني ردّك بالمقولة الشهيرة أياها (كلّه تمام يفندم) التي ما برحنا نرددها حتى في ذروة الهزيمة


أهنّئك على هذه الدبلوماسية الرفيعة , التي أتمنى أن تخرج منها بنتيجة مفيدة
أما بالنسبة لي سأكتفي بدور الحجر الذي يحرك مياه المنتدى (الراكدة) ولا أقول الآسنة



وفق الله الجميع لما يحبّ ويرضى.

[M.C.C]

برافو منصور :35:


ذكرتني بمحمد حسنين هيكل
وذكرني ردّك بالمقولة الشهيرة أياها (كلّه تمام يفندم) التي ما برحنا نرددها حتى في ذروة الهزيمة


أهنّئك على هذه الدبلوماسية الرفيعة , التي أتمنى أن تخرج منها بنتيجة مفيدة
أما بالنسبة لي سأكتفي بدور الحجر الذي يحرك مياه المنتدى (الراكدة) ولا أقول الآسنة



وفق الله الجميع لما يحبّ ويرضى.


هلا خليفة


حقيقةً لم أشأ أن تكون أحد الأمثلة التي ذكرتُها من خلال ردي ولكنك فعلت !!


يبدو أن شوبنهاور يعني لك كثيراً ;)


هدانا الله وإياك لكل خير

[حنـــظله]

يبدو أن شوبنهاور يعني لك كثيراً ;)

ههههههههههههههههههههه

شكرا على أضافتك جو من المرح على هذا الموضوع الحساس.




دبلوماسي ومثقف .... ومن يعلم ماذا بعد :أفكر:

[-Cheetah-]

السلام على من اتبع الهدى..... "واللي على راسه بطحة يحسس عليها"

المهم..
صراحة لم أكن أتوقع أن يعمر هذا الموضوع كثيرا، لكن يبدو ان أخي العزيز M.C.C قرر أن يكون كريما كثيرا.... وقد يكون ذلك زيادة عن اللزوم..

"فركة الحكيكة"، مع تعميق مخرج الكاف وجعلها تترنح بين الكاف والقاف... هذا يكفي



ما رايكم في المطالبة بفتح فرع بالمنتدى يكون للاحتجاج
منتدى الاحتجاج

منتدى الاحتجاج...


احد اغلق موضوعه ظلما ويريد ان يناقش المراقب

المشكلة أن الكل يدعي أنه مظلوم...


احد اوقف صديقه ويريد المناقشة والتعهد لعدم تجاوز القوانين

للأسف المنتدى ليس حارة تجتمع فيها الشلل...
إن كنت تريد أن تدافع عن أحدهم فلا تدافع لأنه صديقك، بل الأولى أن تدافع عن الحق.


احد متضايق من شيء الخ

ويكون هناك قوانين ومراقب على المنتدى

الهدف منه ابراء الذمة وايصال النوايا الحسنه من المراقب للشخص المحتج

كل هذا متوافر في منتدى الشكاوى...

لكن ما أرى أنك تسعى إليه ليس فقط إيصال رسالتك أنت، ولكن أرى أنك تحس بضعف رأيك، ولذلك تريد دعما وتعزيزا من هذا العضو وذاك، ونستطيع أن نرى مثال "مصغرا" على ذلك في هذا الموضوع.
اسمع مني:
ليس المهم من أنت أو من تواجه، بل الفكرة والمبدأ الذي تواجه من أجله، ولو كنت متيقنا مما تدعيه من حق، فلست بحاجة إلى دعم هذا وذاك.. إلا إن كنت تشعر بضعف في الحجة فتعوضه بكثرة في العدة.



واذا كتبتي موضوع هناك محد يقدر يشوفه غيرك انتي والمراقبين بس

أظن أن هذه هي المشكلة...



انا ابي الكل يشوف الاحتجاج ونوقف مع بعض ونساند بعض

نكرر ونقول نظام الأحزاب من أكره ما علي في هذا المنتدى والحمد لله ليس واضحا إلا في قسم واحد، ولكن نسأل الله أن يكون في عون الإخوة هنالك...
أما في المنتديات العامة والسياسية، فالأشرف أن يكون النقاش مبنيا على اتفاق في الآراء فقط، آراء بنيت هي الأخرى على اقتناع بحق، لا تلقين أو مصادقة، أو صدفة.


والا حتى الرسالة الخاصة تفي بالموضوع

هذا عن تجربة خاصة؟؟
راسلتم بخصوص موضوع معين ولم تتلقوا التجاوب المطلوب؟؟


لكن صديق موقوف كيف نساعده بدون ان يكون هناك اتصال لا برسايل ولا يقدر يكتب موضوع

توقعون أنفسكم في أخطاء فادحة تودي بكل ما تريدون...

نرى بوضوح الدافع من "المساعدة"، قال صلى الله عليه وسلم:
(انصر أخاك ظالما أو مظلوما).
ولم يقل انصر صديقك ظالما وظالما.....


لازم نساعده ونحتج

أرى غراما غير طبيعي بكلمة "احتجاج"..
أظن أن ذلك عائد لنقص في الاحتجاج يمارس في الحياة خارج الشبكة، فنريد أن نعوضه هنا، في المساحة "الحرة"، ما يقودنا إلى إفراط في الاحتجاج، أو في الحرية...



حرية الرأي في القضايا الإدارية ممنوعه وربما محرمة في منتدى المنتدى , والتصويت ايضا ً في الأمور التنفيذيه في أغلب الأقسام مستحيله..


بالمختصر المنتدى ليس به ديمقراطيه بتاتا ً إلا ان كان هناك بعض المراقبين لهم السيطرة على قسم معيّن واصبح يديره بشكل تام ّ وعنده نظرة وتعامل جيّد مع اعضاء قسمه

وبالنسبه لمسألة ان المنتدى ليس ديمقراطي هذي مؤكده ومثبته من احد مشرفي منتدى المنتدى


هل في قوانين المنتدى ما ينص على أنه "ديموقراطي"؟؟



أؤيد الأخ الموهوب فيما ذهب إليه , وأزيد عليه
بأنّ حرية النقد والإختلاف ليست مفقودة فقط في المواضيع الإدارية , ولكن ذلك يمتد أيضا إلى باقي المواضيع, بحيث بتّ لا أستغرب عندما أرى مراقب (يبكّت) عضو ويحذف كلامه أو موضوعه , لمجرّد أنه (يرى) أنّ "رأيه" يصادم تصور هذا المراقب عن الموضوع , وخاصة إذا ما تعلق الموضوع بالدين, بينما كان الأولى مواجهة الفكر بالفكر, أو الأعتذار عن المواجهة بكل بساطة.

في فترة سابقة واجهت مشكلة مع الإدارة , كونهم حذفوا لي بعض الردود وأوقفوني, بحجة أن كلامي قاسي ومؤذي لمشاعر بعض الأعضاء والمراقبين, وصريح زيادة عن اللزوم, مع أنني أزعم بأنني لم أخالف أي من قوانين المنتدى المنشور فيه الرد, ولكن ذلك لم يمنعهم من إزالة كلماتي التي (لم تعجبهم).

النقطة التي أريد إيصالها هي كالتالي:

الخطأ الذي نقع فيه كأعضاء في المنتديات "العربية" , هو أفتراضنا بأنها ديمقراطية ومفتوحة لجميع التوجهات والآراء , وبأنها ساحة عادلة للجميع لطرح رؤيتهم والتدليل عليها بما يشائون من أفكار, دون إنحياز من المسؤلين لطرف دون الآخر

ولكن الحقيقة أنّ المنتديات العربية تتبنى (أحادية الرأي) وأيدلوجية معينة ثمّ تبدأ مسيرة الدعوة لها ونشرها "بالقوة" عن طريق إزالة المشاركات المخالفة لهذا التوجه والضغط على الأعضاء الذين لا يشاركونهم بهذا التوجه على نمط (أنت غير مرغوب بك هنا) وكأنه نادي خاص لجماعة معينة.


سياسة تكميم الأفواه بواسطة منتدى (الشكاوى) الخاص , والذي تهمل فيه المشاركات كونها لا تسبب حرجا للأدارة أمام الأعضاء , هي سياسية مهينة ولا تحترم أعضاء المنتدى الذين هم الأساس في وجوده

وبالنسبة للأحتجاج فلا مكان له داخل المنتدى أو العقلية العربية بشكل عام
ولكن لا أستبعد أن يظهر صوت معارضة (خارج) المنتدى ومتحرر من قيوده , كرد فعل للتزمت الأداري الذي يعاني منه المنتدى.




المشكلة ليست مشكلة رأي، بقدر ما هي مشكلة إيمان، نحن لا نتحدث عن رأي في مسألة تحتمل الآراء، مثل لون القميص أو طول الباب، نحن -أو أنت على الأقل- نتحدث عن معتنقات لا عن نظريات علمية أو أذواق خاصة، هذه المعتنقات مبنية لدى "المراقب" على أساس دليل لا يحتمل الطعن لديه ولكثيرين غيره، فإن عارضها أحدهم فإنه لن يأخذ ذلك على محمل شخصي، بل أعمق من ذلك وأشد..

أما مواجهة الفكر بالفكر فذلك يعتمد على طبيعة المطروح للنقاش، ففي الآونة الأخيرة رأينا كيف ووجه الفكر بالنقل والفكر ومع ذلك لم نجد إلا صدا وردا، في هذه الحالة لا يمكن أن يستمر هكذا نقاش، لأنه لن يؤدي إلا إلى تكرار وهو ما حصل بالفعل، فصار الكل يردد ولا من مستمع.

إيذاء المشاعر:
لا أظن أن الموضوع كان "إيذاء مشاعر"، بقدر ما هو "إيذاء إيمان"، ففي تلك الحالة لا يمكن أن تبرر لنفسك ذلك.



الخطأ الذي نقع فيه كأعضاء في المنتديات "العربية" , هو أفتراضنا بأنها ديمقراطية ومفتوحة لجميع التوجهات والآراء , وبأنها ساحة عادلة للجميع لطرح رؤيتهم والتدليل عليها بما يشائون من أفكار, دون إنحياز من المسؤلين لطرف دون الآخر

ولكن الحقيقة أنّ المنتديات العربية تتبنى (أحادية الرأي) وأيدلوجية معينة ثمّ تبدأ مسيرة الدعوة لها ونشرها "بالقوة" عن طريق إزالة المشاركات المخالفة لهذا التوجه والضغط على الأعضاء الذين لا يشاركونهم بهذا التوجه على نمط (أنت غير مرغوب بك هنا) وكأنه نادي خاص لجماعة معينة.

بالفعل هذا خطأ شائع ولا أدري مالذي أوحى للإخوة بذلك؟؟
القائم على المنتدى بجانب مهنيته في الإشراف، فهو يعتبر نفسه صاحب رسالة يؤديها كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم:
(كلكم راع ومسؤول عن رعيته فالإمام راع ومسؤول عن رعيته الرجل في أهله راع وهو مسؤول عن رعيته والمرأة في بيت زوجها راعية وهي مسؤولة عن رعيتها والخادم في مال سيده راع وهو مسؤول عن رعيته قال فسمعت هؤلاء من النبي صلى الله عليه وسلم وأحسب النبي صلى الله عليه وسلم قال والرجل في مال أبيه راع ومسؤول عن رعيته فكلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته).

وليس ذلك إلا لما له من سلطة وقدرة على فرض رأي أو منع آخر، فلا أظن أنه مستعد لتحمل نتيجة انتشار آراء مخالفة للنهج الأول والأخير الذي نؤمن به، نهج الإسلام، ولذلك فهو يستعمل تلك "السلطة" لفرض "الرأي" الذي يعتنقه....



سياسة تكميم الأفواه بواسطة منتدى (الشكاوى) الخاص , والذي تهمل فيه المشاركات كونها لا تسبب حرجا للأدارة أمام الأعضاء , هي سياسية مهينة ولا تحترم أعضاء المنتدى الذين هم الأساس في وجوده

لا أرى أساسا لذلك....

أما إن كان عن تجربة شخصية فذلك ما ليس لي به علم...



وبالنسبة للأحتجاج فلا مكان له داخل المنتدى أو العقلية العربية بشكل عام
ولكن لا أستبعد أن يظهر صوت معارضة (خارج) المنتدى ومتحرر من قيوده , كرد فعل للتزمت الأداري الذي يعاني منه المنتدى.



احد اوقف صديقه ويريد المناقشة والتعهد لعدم تجاوز القوانين

انا ابي الكل يشوف الاحتجاج ونوقف مع بعض ونساند بعض

لكن صديق موقوف كيف نساعده بدون ان يكون هناك اتصال لا برسايل ولا يقدر يكتب موضوع

لازم نساعده ونحتج

لا تخف فهي موجودة، ولأن أسباب وجودها رخيصة -اعذروني على اللفظ- فلن يكون لها الأثر على المنتدى، لأن الأعضاء أو الزوار يرون ما يحتاجون رؤيته ليعلموا الحقيقة الحقة، هذا بالإضافة إلا أن أغلب أعضاء المنتدى يتوجهون في كثير من المواضيع توجها واحدا، وهو في الغالبية الساحقة من الأوقات رأي "المراقب"...... إذا.... فلتحيا البلشفة...



تساؤل:
هل يكون مصير هذه المشاركة والموضوع , الحذف والإبعاد كالعادة؟
أتمنى أن يكون هنالك تحسّن ولو بسيط.

تساؤل:
هل كنت تتوقع أن يغير تساؤلك من قرار أو "رأي" المراقب؟؟



غريبه أنا أرى أن المراقبين متساهلين تجاه
الآراء المنحرفة الغريبة و كذلك تجاه ردود بعض
التي لا تحتوي على أي مضمون مفيد للأعضاء
إن لم تكن تافه


هذا تشدد وإرهاب فكري ما تدعو إليه..... انتبه..


بالعربي مراقبينا يعطون مساحة للحرية زيادة عن اللزوم
و كثيراً ما تضايقة من ذلك فالحرية لها حدود تنتهي
عند حرية الآخرين لكن مراقبين إذن من طين و إذن من عجين


ومع ذلك الحرية مقيدة عند البعض!!



كلام سليم .. أزيد عليه أن رأيي في المسألة هو أن الإدارة أو الرئاسة .. عقليتها من عقلية الشعوب
إذا كنا نرى أن الإدارة كذلك .. فبكل تأكيد عدد كبير من الأعضاء يؤمن بنفس ما تؤمن الإدارة أو بعض المشرفين .. وبالتالي إن استلم الرقابة ( أو الرئاسة ) فسيكمل المشوار والنهج الديكتاتوري الذي سلكه من سبقه
وتستمر الحكاية .. وتدوم وتدوم وتدوم

بالضبط المسألة مسألة إيمان ولا يمكن فصلها عن ذلك، ولكن المشكلة فيمن يرى أنها مشكلة؟؟



أما ما قلته عن نمط ( أنت غير مرغوب فيه ) .. فسؤال


أين الأخت Camina Burana ؟؟


أراهنك أننا لو أرينا الأعضاء مشاركات هذه العضوة وبالذات ما أوقفت من أجله ومن ثم عرضنا عليهم أن كل فليأتنا برأيه، فلن تجد إلا ثلاثة أو أربعة "مثقفين" واثنان من مواليد أول أمس يخالفون رأي الأغلبية الباقية التي تطالب بإعدام هذه العضوة..... هذا مثال واحد.


قالت لي إحدى الأخوات مرة .. أن المنتدى أصبح يخيم عليه جو تطرف ديني !!
I wonder !!

نسمع كثيرا أن للدين ثلاثة أوجه:
1-إفراط.
2-تفريط.
3-اعتدال.

طبعا الكل يحشر نفسه في آخر خانة، ومن يلقي بغيره في الخانة الأولى يلقيه غيره في الخانة الثانية... وفهما أوفى.. أفترض...


كل ما يحدث في المنتديات مشابه جدا لما يفعله الرؤساء العرب
وبالتالي .. لعل هذا يدعم ما قلته سابقا عن احتمالية كون العرب ديكتاتورين بالفطرة تنعكس بديهيا على رؤسائهم

إلا أن هنالك ما وكه اختلاف واحد:
الإدارة في أغلبها لا تتلقى رواتبا....



بالنسبة للآراء التافهة فأمرها بسيط .............. فلن يهتم بها أحد

لا تعتمد على ذلك...



أمّا ما "فسّرته" أنت على كونه (آراء منحرفة) , فما التصرف الذي تقترحة على الأخوة المشرفين والمراقبين, المزيد من الحذف والعقوبات!؟
وماذا ستكون النتيجة؟
أليس هؤلاء الأعضاء مسلمين وعرب ولهم من الحق مالك في هذا المنتدى, بحكم المفترض كونه (منتدى عربي للحوار) ؟
أفرض أننا حذفنا الردود وألغينا عضوية الكتاب, وبعدين؟


الآراء المنحرفة تواجه بالدليل الصريح الصحيح وهذا ما حصل ويحصل وسيحصل بإذن الله، لكن ماذا عن أذن سدها العفن؟؟
وماذا عن تفه يتكلمون في أمور العامة بلا علم:
عن أبي هريرةعن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال سيأتي على الناس سنوات خداعات، يصدق فيها الكاذب، و يكذب فيها الصادق، و يؤتمن فيها الخائن، و يخون الأمين، و ينطق فيها الرويبضة . قيل : و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة.

وبعد ذلك كله تريد أن يستمر النقاش؟؟
أنت هنا تقع في فخ "الحرية"، هل يكون النقاش غاية أم وسيلة؟؟
فلنتابع هذا التسلسل:
-يدرج الموضوع بفكرته العوراء المشوهة نتيجة تعرضها لإشعاعات نووية من مفاعلات الفكر الغريب (أتذكر الفسيفساء الثقافية للشخصية العربية؟؟- وأحب أن تطلع على موضوع الأخ إسلام هنا (http://www.montada.com/showthread.php?t=472946)).
-يرد عليه بنصوص شرعية صحيحة صريحة، ودعم ذلك بآراء العلماء (وهم الوحيدون في هذا الكوكب المزاحمون في وظيفتهم، فلا يزاحم الطبيب في طبه من مهندس ولا النجار في نجارته من طيار، لكن العالم هو الوحيد الذي يجب أن نزاحمه بل ونمرمطه ونمسح فيه الأراضين السبعة، ومثال ذلك رد العضوة Camina Burana الذي تأهلت به لتحصل على اللقب السعيد.)
-هنا نبدأ دوامة الرد والرد المضاد، فتتكرر نفس "الأفكار" و "الآراء" بقوالب مختلفة متجاهلة لما تم عرضه من أدلة وفتاوى، بل وفي بعض الأحيان تسقطها.
-............بعد ذلك نسأل... هل نريد النقاش للنقاش أم أننا نريده للوصول إلى حقيقة، أو هدف ما؟؟ (لا أدري أين سمعت/كتبت هذا الكلام من قبل.... عندك فكرة يا عويلة؟؟)

أما إن كنا نريده لمجرد التغريد وتجريب الأصوات فليس هذا ما يريده عاقل واع.


ولعلك تعرف قصة أبي ذر الغفاري رضي الله عنه، وكيف اعتزل بأمر من الخليفة الراشدي عثمان بن عفان رضي الله عنه الإفتاء بل والناس، لم؟؟
لأنه لم يرد لهم الفرقة في الرأي... وهذا صحابي جليل.. فما بالك بمن ادعى التثقف والتحف بالحضارة أو من تروبض؟؟



سيزيدهم هذا إقتناعا بأنهم على الحقّ, وأنكم بتصرفكم هذا لا تملكون الحجة البينة ولذلك لجئتم إلى إقصائهم.

لا تخف فبعد كل ما قدم لهم من أدلة وبراهين لن يحمل أصرهم إلاهم...... سأموت وضميري مرتاح... الحمد لله.



ومن ناحية أخرى هل فكركم وثقافتكم وبل حتى عقائدكم في أمان, مادام هؤلاء لايكتبون؟
مع العلم بأننا نحسب الكثير منهم نياتهم صالحة وهم يتفقون معنا في كثير من الثوابت الإسلامية, فإن عجزنا عن الحوار مع هؤلاء وإقناعهم, والرد على (مانراه شبهات) يطرحونها, فسننتهى بفكر هزيل وعاجز أمام ما تطرحة العولمة اليوم وبقوة من شتى الأفكار والمعتقدات والتي تدخل بيوتنا رغم أنوفنا, فلا أستبعد بعد ذلك أن يخرج لنا جيل جديد يعتنق مبادئ العلمانية والإلحاد (لمجرّد) أنها لا تفرض عليه الحجر والوصاية ولا تملي عليه ما يعتقد ويفعل بدون إقتناع.



بالنسبة لأمان العقائد:
قال تعالى :"أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ "

وأسألك سؤالا:
قارب تركبه في عرض البحر قريبا من يابس، ثقب في عدة أماكن، فماذا تفعل؟؟
تسد ما استطعت من ثقوب، أم تترك كل ثقب وحاله؟؟

هذا بالإضافة لما يشكله فكر هؤلاء من ضرر وأذى على عقول كثير من أبناء الأمة لرقة في الأساس، ولأنهم يتحدثون بألسنتنا وينتسبون لنا...

أما جيلك اللاحق فيكفيك أن تأسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان.



أحيانا لا تكفي النية الصالحة.

:fing02:


مع العلم بأننا نحسب الكثير منهم نياتهم صالحة وهم يتفقون معنا في كثير من الثوابت الإسلامية



(( هذا ما قصدته سابقا عندما عبت على البعض ترديد كلام الدين قال والشيخ الفلاني قال , ومن أنت حتى تعارض الشيخ و و و و .. لكن من شدة استعجالي أسأت التعبير ))

المشكلة في أن تظن أننا نتبع الشيوخ لأنهم شيوخ، هذه هي المشكلة....
المشكلة عندما تظن أنك باتباعك غير عقلك أنت فقد عطلت عقلك وبالتالي فقد انحطت منزلتك...
المشكلة عندما لا تعرف أنك تفعل ذلك كل يوم وكل ساعة وأنت لا تدري في عباداتك وعاداتك ثم تأي عند معاملات أو بعض الأمور التي ترى أنت أنها تحتمل رأيك فيها فتنكر ذلك.
المشكلة عندما لا تعلم أنك بتوكيلك ذلك العالم بحل مشكلتك إنما حكمت عقلك أنت قبل ذلك، فسمعت القرآن والسنة وما قيل في حق العالم ومن ثم اهتديت أن ذلك هو السبيل الأمثل.
المشكلة عندما تتعارض أهواء النفس من شهوات بدنية (وليست مادية) أو فكرية مع ما يأتيك به هذا العالم..
ومشاكل أخرى عديدة.


خرجت لك بهذا المثال:
تريد أن تجري عملية تعديل جيني لقطة، فهل لك ذلك فعلمك الحالي؟؟
تريد أن تصنع طائرة، فهل لك ذلك بعلمك الحالي؟
تريد أن تطبخ أكلة رأيت صورة لها من دون أن ترى مكوناتها وطريقتها، فهل لك ذلك بعلمك الحالي؟؟
فلم تذهب وتتعلم في كل أولئك قبل أن تشرع في أي واحد منهم، ومن ثم تأت عند رأي الدين وتجري له التعديل الجيني، وتصنع منه الطائرة، وتطبخ منه الطبخة، وأنت لا تملك من أساسياته ولو 1\20؟؟

المصيبة أن الواحد يظن أننا نريد العلم الشرعي لدائرة مغلقة من الناس، لا يدخلها غيرهم، بينما الواقع عكس ذلك، فالعلم متاح والأمر مباح، وليس عليك قبل الإفتاء إلا أن تقضي 35 سنة أو أكثر أو أقل في تعلم الشرع ومن ثم لك أن تفتي بكل أريحية........

أعجب لمن يفتي "برأيه" أمام رأي الشرع ولم يسمع عن أبي حنيفة وهو يهرب من الناس خشية أن يسألوه وعن الإمام مالك عندما كان يفتي في مسألة ويقول في التسعة الأخر لا أعلم...
ويأتي أحدهم اليوم ويعطينا "رأيه" كأنما يعطينا لونه المفضل أو قياس حذائه والعياذ بالله.



أختي لا أتصور أن يحصل ذلك
أتعلمين لماذا ؟؟
لان المنتدى ملىء بالعنصرية والتحيز
قد لا يظهر ذلك جليا وواضحا للبعض
ولكن تحدث أمور تؤكد هذا الأمر
ولو تحدثنا في الأمر لكان مصيرنا ( اللهم العالم به )
المسألة ببساطة إذا أنت حبيب علينا وغالي ستبقى معززا ومكرما
وإذا لم تكن كذلك فإنتبه لنفسك لأنه لا أحد يحرص على مصلحتك سواك
هذا غير ....... أبقى ساكتة أفضل
ومن يقول لك غير هذا فلا تصدقيه


كالعادة... وحش ضروس.

لا أخفي إعاجبي بالشجاعة في مشاركاتك، ولكنني أعتب على غضك البصر دائما فيما يخص المنتدى، وأسلوب إدارته، فلم أر لك للأسف إلا كل نقض وضرب في الإدارة، مع العلم أنك تتفقين معهم في عديد من الآراء، ولكن شكواك منهم تعلم القارئ أنك تعانين أيما معاناة منهم.... وللأسف فإن مرجع ذلك في بعضه لخلاف فردي حصل بينك وبين أحد المراقبين السابقين...

على كل..... شكرا جزيلا..



أولا أعارض الحذف وتطبيق العقوبات وفق (مزاج) بعض الأعضاء , فعلى ما أذكر أنّ هنالك (قوانين) منها على سبيل المثال عدم السبّ والشتم أو طرح مواضيع غير لا ئقة أخلاقيا أو التعدي على المقدسات الدينية

والمفترض بالمراقب أن يحكم على هذه المشاركة أو تلك حسب هذه القوانين, فان خرجت عنها قام بالأجراء المنصوص عليه , وإن لم يحدث ذلك تركها وإن لم تعجبه أو غيره
وليس بناءا على شكاوى من اشخاص في غير موقع المسؤلية وقد يكون سببها كما نعلم خلافات معينة بين الأعضاء


ومن قال أن اللوائح تنفذ حسب مزاج العضو؟؟

أما المقدسات الدينية، فلو اتفقنا عليها فأظن أن لا مشكلة بيننا البتة...



لماذا تضيقون ذرعا بالإنتقاد ولا تتحملونه , ولماذا الخوف من (الآراء)؟
هل المفترض بالمنتدى أنّ يكون (مدينة فاضلة) لا سمح الله؟


أين أين؟؟
أين لم نتحمل النقد؟؟
المفترض أن نسعى إلى كمال المنتدى قدر المستطاع...



أنا لا أطالب بأن يكون المشرفين ملائكة , وبنفس الوقت يجب عليهم أن يتقبلوا عيوب الأعضاء أيضا , وأن لا يفرضوا أنفسهم أوصياء على (فكرهم)

وأنا أرى أن المراقب وصي على فكر العضو، على الأقل أغلبية الأعضاء..


أنا أطالب (بحدّ أدنى) من حرية الكلمة وحرية الإنتقاد أيضا , هل هذا كثير؟

هذا الحد الأدنى تختلف مرجعيته من مزاج لآخر....
وحسب مزاجي والله أرى أنه طالع فوووووق.



لماذا منتدى الشكاوى سري ّ؟

تم الرد عليه..



هل تخافون من كشف عيوبكم للأعضاء؟ أم تخافون أن تهتز صوركم أمامهم؟
:02:

يبدو أن شوبنهاور يعني لك كثيراً




أعتقد بأنني كعضو فإن لي الحق بأن أسمع صوتي وإنتقادي للجميع

نرجع لنقطة ما الهدف من وراء "انتقادك"؟؟

إذا كان أن تسمع صوتك فالجرائد مفتوحة والإعلان فيها مكلف صحيح لكنه يسمع الكثيرين...



لكم حقّ سنّ القوانين , ولنا حقّ تشكيل رأي عام

بل رأي خاص، تشكل في حد ذاته من آراء خاصة نتجت عن تجارب خاصة وأهداف خاصة، تذكرني بأحزاب المعارضة لنظام صالح :smirk:.



كونك تعطين مثال للمستوى الحوار الذي يجب أن يكون بين أفراد الإدارة وباقي الأعضاء
بدل التسرّع في أستخدام الصلاحيات لأأخفاء الأصوات الناقدة


هكذا جملة يعترض عليها في قاعات المحكمة حتى لا تؤثر في آراء المحلفين...

لكن نكرر:

يبدو أن شوبنهاور يعني لك كثيراً



ربما الأوضاع في إدارة المنتدى تتحسن بدليل ضمّك وبعض الأعضاء المتّزنين إلى باقة الإدارة أو الرقابة أو الأشراف أو أيا كانت التسميات

:33: :33:



وإثبات وجود الثقة المتبادلة بين الطرفين عن طريق فتح المجال للشفافية دون الخوف من إساء أستخدامها من بعض الأشخاص

ليس شوبنهاور من يقول ذلك...;)



برافو منصور


ذكرتني بمحمد حسنين هيكل
وذكرني ردّك بالمقولة الشهيرة أياها (كلّه تمام يفندم) التي ما برحنا نرددها حتى في ذروة الهزيمة


أهنّئك على هذه الدبلوماسية الرفيعة , التي أتمنى أن تخرج منها بنتيجة مفيدة
أما بالنسبة لي سأكتفي بدور الحجر الذي يحرك مياه المنتدى (الراكدة) ولا أقول الآسنة




لا أحب الطعن من الخلف..... :31:



يهيأ لي أن المنتدى موجود لمن يشارك فكر المراقبين ... من لهم فكر مختلف يستفزون من المجموعة الاولى (تحت دعم بعض المراقبين) حتى يقوم أحد منهم بخرق قانون ليوقف ..


هذا مثال على ما طرحته في أعلى هذا الرد...
وبالفعل المنتدى لمن يشارك المراقبين فكرهم وإيمانهم..

"من لهم فكر مختلف يستفزون من المجموعة الاولى (تحت دعم بعض المراقبين) حتى يقوم أحد منهم بخرق قانون ليوقف"

وهل أن جيء باقتباس للشيخ الباز عليه رحمة الله مما يستفز العضوة Camina Burana؟؟
والله ما كان لنا علم بذلك؟؟

==================


ليس الاسم كل شيء، فقد يكون الاسم رنانا وقد يكون المعنى الحرفي له جميلا وورديا، لكن حقيقته تتراوح بين بياض ساطع وسواد حالك.

أن تعجب بفئة معينة و"ترى" فيهم التفوق والرفعة قد لا تلام عليه لما في أولئك الفئة من خير رغم اختلاط الشر، لكن أن تسعى حثيثا للحاق بركبهم، فتجمع أي شيء من عتادهم على وجه العجلة فاقدا التأني والاستعداد لذلك، ومن ثم تظن أنك صرت واحدا منهم، ومن ثم تظن أنك صرت من أصحاب البياض الساطع، فترى الآخرين إما سوادا حالكا أو رمادية باهتة..... هذا ما أكرهه... (ركزوا على كلمة "ترى").


هل أتأسف على التفرع في الموضوع؟؟!


==================



فمتى ما رجعنا إلى قواعدنا سالمين فسوف
يكون لنا كلام آخر


اشتقنا لك يا أخي.... :kiss:

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولن أقول (السلام على من أتبع الهدى) كما فعل المراقب المحترم شيتا
كما تعودنا من الذين يصمون مخالفهيم بالرأي بتهمة الخروج عن ربقة الإسلام , أو على الأقل التعريض بذلك

مشاركة الأخ المشرف شيتا والتى على الرغم مما طفحت به من الفكر الضيق والجامد والعنصرية , إلاّ أنها كانت أكثر المشاركات إثراءا للموضوع على الإطلاق

وأحبّ أن أقول للأخ شيتا أنني أحترمه على صراحته وشجاعته الأدبية
وهذا هو كلّ ما أطلبه كعضو , أن تكون كلّ الأمور واضحة , وأعتقد أنه مطلب بسيط


سأرد على ما جاء في مشاركة الأخ شيتا القيمة , ولكنني لا أستطيع الآن لأنني أحزم حقائبي للسفر
وأعدك بأنني سأرد عليك بأقرب فرصة , غدا إن شاء الله

إلى ذلك الحين أتمنى أن أجد الموضوع في مكانه ومفتوح للمشاركات.




تحياتي للجميع

[-Cheetah-]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولن أقول (السلام على من أتبع الهدى) كما فعل المراقب المحترم شيتا
كما تعودنا من الذين يصمون مخالفهيم بالرأي بتهمة الخروج عن ربقة الإسلام , أو على الأقل التعريض بذلك

مشاركة الأخ المشرف شيتا والتى على الرغم مما طفحت به من الفكر الضيق والجامد والعنصرية , إلاّ أنها كانت أكثر المشاركات إثراءا للموضوع على الإطلاق

وأحبّ أن أقول للأخ شيتا أنني أحترمه على صراحته وشجاعته الأدبية
وهذا هو كلّ ما أطلبه كعضو , أن تكون كلّ الأمور واضحة , وأعتقد أنه مطلب بسيط


سأرد على ما جاء في مشاركة الأخ شيتا القيمة , ولكنني لا أستطيع الآن لأنني أحزم حقائبي للسفر
وأعدك بأنني سأرد عليك بأقرب فرصة , غدا إن شاء الله

إلى ذلك الحين أتمنى أن أجد الموضوع في مكانه ومفتوح للمشاركات.




تحياتي للجميع


عزيزي عزيزي....

إذا كنت أنا أتهم من يخالفني الرأي "بالخروج عن ربقة الإسلام" كما اتهمتني، فأنت تتهم من يخالفك الرأي بأنه صاحب "فكر ضيق جامد عنصري".....

وفي النهاية لم أتهم أحدا صراحة بذلك، بخلاف ما فعلت أنت....
وليس ذلك خوف من أحد إلاخوفا من الله فقط.

والموضوع لن يقف عند طلبك في الحذف وعدمه، هذا يعتمد على مساره عزيزي... :)

[حنـــظله]

شيتا



يبدوا أنك للأسف لا تفرق بين إبداء الرأي والإنكار والحجر والوصاية على الآخرين


أشرح لك

أنا "وصفتك" بضيق الأفق والجمود والعنصرية) وهذا رأيي فيك بكلّ صراحة .

وأنت بالمقابل لك مطلق الحرية في أن ترانا كما تشاء وأنت تعبّر عن ذلك أيضا بأننا منحرفون أو حتّى كفار !

لكن

لا تغضب عندما ننكر عليك ذلك (لاحظ أنّ القضية حتى الآن , كلمة مقابل كلمة )

الإنحراف الحقيقي الذي يجب أن لا يحصل هو كالتالي :
أن أطلب حذف مشاركتك وأيقاف عضويتك لأنك أبديت رأيا يصادم معتقداتي ويسيء لشخصي (برأيي طبعا)

وهو ما تفعله الآن بأستعداء الأخ المراقب علينا .




وصلت؟

[AOD]

السلام عليكم
الله يسامحكم طلبت انا اراء لكن ما وجدت غير التجريح بالكلام والتخويف من العواقب
انا لم اقصد شرا والعياذ بالله يمكن اسم المنتدى غلط ويثير الشكوك والمشاكل لو قلت منتدى للشورى يمكن انكم تقبلتوه اكثر
ويالمراقبي العزيز لماذا الشك بانني عندما وضعت الموضوع بالمنتدى العام ولم اجعله سريا لان شخصيتي ضعيفه واريد الم عيال الحارة حوالي لا والله لو اني عضوه جديدة يمكن لكني قديمة العهد بالمنتدى ولا اريد له الا الخير
واذا دافعت عن عضو موقوف ليس معناه شيء اخر
ديننا شورى وتعاون
ليس القوي يفوز على الضعيف
تحن الاعضاء المستفيدين اولا واخيرا من المنتدى ويهمنا المواضيع والطلبات مكا تعلم
فعندما نريد فرع جديد او عندما يحذف احد الفرووع القديمة لا بد ان يؤخذ براينا
تقبلنا القوانين الكثيرة من اجل مصلحة المنتدى
حذفت مواضيعنا لكن من اجل المنتدى
تعديلات للمنتدى لم تكن بالحسبان صبرنا من اجل ان يكون اكثر ترتيبا
لكن اذا احتجينا او عارضنا فلنناقش كلنا سويا بعيدا عن الاسرار والخفاء فنحن لسنا بمدرسة او شركهة نخاف ان نطرد منها بل نحن بمنتدى لا حدود له غير حدود الله والبعد كل البعد عما يخالف شريعتنا السمحه
ايش راح يصير اذا تضاربت الاراء فلنسمع ونكتب
عا العموم اتمنى لكم التوفيق والصعود بالمنتدى الى الاعالي
واشكر كل مراقب يخاف الله في رعيته ويهتم لمنتداه
واستودعكم الله

[-Cheetah-]

شيتا



يبدوا أنك للأسف لا تفرق بين إبداء الرأي والإنكار والحجر والوصاية على الآخرين


أشرح لك

أنا "وصفتك" بضيق الأفق والجمود والعنصرية) وهذا رأيي فيك بكلّ صراحة .

وأنت بالمقابل لك مطلق الحرية في أن ترانا كما تشاء وأنت تعبّر عن ذلك أيضا بأننا منحرفون أو حتّى كفار !

لكن

لا تغضب عندما ننكر عليك ذلك (لاحظ أنّ القضية حتى الآن , كلمة مقابل كلمة )

الإنحراف الحقيقي الذي يجب أن لا يحصل هو كالتالي :
أن أطلب حذف مشاركتك وأيقاف عضويتك لأنك أبديت رأيا يصادم معتقداتي ويسيء لشخصي (برأيي طبعا)

وهو ما تفعله الآن بأستعداء الأخ المراقب علينا .




وصلت؟


والله لا أفضل أن تجمع جمعا وتضع نفسك مع غيرك فهنالك من تكرم عن أن تكون منهم، بل يعيب ويحرم علي أن أقارنك بهم، لذلك أرجو أن لا تجمع....

أنا لست صاحب نظرة عامة لا تفرق بين هذا وذاك، ولا صاحب تصنيف ثنائي "معي أو ضدي"، هنالك بينيات....

أما "رأيك" في فالأفضل أن تحفظه لنفسك ولا تنشره هكذا، لأنه يخرج من مجرد رأي إلى إهانة، فأنا لي رأيي فيك ومع ذلك يمنعني الحياء من أن اعلنه.

أما بالنسبة لـ"رأيي" فهو لا يبنى على مقارنات شخصية، بل أعتمد في ذلك على ميزان عام، هو القرآن والسنة وآراء السلف الصالح، لذلك أنا أعتبره أكثر من مجرد رأي.

أما "الانحراف" كما سميته فهو ما أسميه أنا قاعدة وأصل في بقاء هذا المنتدى يسير على هذا النهج الرشيد الذي أراه الآن، فليس لك أن تهين معتقداتي، فالأفكار التي أعتنقها أنا وكل مسلم في الغالب ليست فكر فيلسوف ولا أديب بل حقائق هذا الدين، أنا لن أغضب إذا ما اتهمتني بالغباء لأنني أشجع المنتخب الفلاني أو الفريق الفلاني، لكنني مستعد لأصل لآخر الحدود إذا ما تعرضت لمعتقدي بسوء....

[حنـــظله]

أما "رأيك" في فالأفضل أن تحفظه لنفسك ولا تنشره هكذا، لأنه يخرج من مجرد رأي إلى إهانة، فأنا لي رأيي فيك ومع ذلك يمنعني الحياء من أن اعلنه.

سيدي الفاضل

أنا لا أعرف حتى أسمك الأول حتى أقدّم رأي شخصي فيك , ولا يهمني ذلك حقيقة

نحن نعرف بعضنا في هذا المنتدى من خلال كتاباتنا والتي هي عبارة عن مجموعة أفكار ليس إلاّ

كوني وصفتك بأن كلامك عنصري وفكرك جامد , فهذا حكمي على ما كتبت
وليس الأمر كأنّ بيننا عداوات سابقة , جعلتني أغتنم هذه الفرصة لأنتقم من شخصك , الذي أصلا مجهول بالنسبة لي.


في ردّك الأول بدأت بداية قوية بتركيزك على النقاط الأساسية في الموضوع
أرجوا أن لا تسيء إلى ذلك بتحويل الموضوع إلىشخصي


Take It Easy.

[-Cheetah-]

السلام عليكم
الله يسامحكم طلبت انا اراء لكن ما وجدت غير التجريح بالكلام والتخويف من العواقب
انا لم اقصد شرا والعياذ بالله يمكن اسم المنتدى غلط ويثير الشكوك والمشاكل لو قلت منتدى للشورى يمكن انكم تقبلتوه اكثر
ويالمراقبي العزيز لماذا الشك بانني عندما وضعت الموضوع بالمنتدى العام ولم اجعله سريا لان شخصيتي ضعيفه واريد الم عيال الحارة حوالي لا والله لو اني عضوه جديدة يمكن لكني قديمة العهد بالمنتدى ولا اريد له الا الخير
واذا دافعت عن عضو موقوف ليس معناه شيء اخر
ديننا شورى وتعاون
ليس القوي يفوز على الضعيف
تحن الاعضاء المستفيدين اولا واخيرا من المنتدى ويهمنا المواضيع والطلبات مكا تعلم
فعندما نريد فرع جديد او عندما يحذف احد الفرووع القديمة لا بد ان يؤخذ براينا
تقبلنا القوانين الكثيرة من اجل مصلحة المنتدى
حذفت مواضيعنا لكن من اجل المنتدى
تعديلات للمنتدى لم تكن بالحسبان صبرنا من اجل ان يكون اكثر ترتيبا
لكن اذا احتجينا او عارضنا فلنناقش كلنا سويا بعيدا عن الاسرار والخفاء فنحن لسنا بمدرسة او شركهة نخاف ان نطرد منها بل نحن بمنتدى لا حدود له غير حدود الله والبعد كل البعد عما يخالف شريعتنا السمحه
ايش راح يصير اذا تضاربت الاراء فلنسمع ونكتب
عا العموم اتمنى لكم التوفيق والصعود بالمنتدى الى الاعالي
واشكر كل مراقب يخاف الله في رعيته ويهتم لمنتداه
واستودعكم الله


لم أتهم أحدا بأي شيء هذا ما أنا متأكد منه وإن حصل ذلك فأنا آسف على ذلك، فقد كنت أكتب في حالة نصف نوام.
وصراحة رأيي فيكم تأثر بما في توقيعكم.....
ولا أنكر ما كان للاسم الذي اقترحتموه من أثر سلبي على "المزاج" العام لهذا الموضوع، أما بالنسبة لمتغيرات المنتدى فهو ليس بالأمر الآني الذي يقرر فورا، بل مبني على مراقبات المراقب ومشاهداته.

وصراحة لسنا مستعدين بهذا المستوى من الثقافة الذي نعيشه في عالمنا العربي خصوصا أن نخوض تجارب شورى علنية، وقد يكون السبب الآخر لاستحالة ذلك "طفولة" أو "العمر العقلي" لعديد من الأعضاء، والذي لا يرتقي لمستوى الاستشارة....
وليس أدل على ذلك إلا ما نشاهده الآن في هذا الموضوع من غضب موتورين واستعراض للعضلات "الفكرية" على الأقل.. ولكنها للأسف بعيدة عن المنطق والعقل كل البعد...

[-Cheetah-]

سيدي الفاضل

أنا لا أعرف حتى أسمك الأول حتى أقدّم رأي شخصي فيك , ولا يهمني ذلك حقيقة

نحن نعرف بعضنا في هذا المنتدى من خلال كتاباتنا والتي هي عبارة عن مجموعة أفكار ليس إلاّ

كوني وصفتك بأن كلامك عنصري وفكرك جامد , فهذا حكمي على ما كتبت
وليس الأمر كأنّ بيننا عداوات سابقة , جعلتني أغتنم هذه الفرصة لأنتقم من شخصك , الذي أصلا مجهول بالنسبة لي.


في ردّك الأول بدأت بداية قوية بتركيزك على النقاط الأساسية في الموضوع
أرجوا أن لا تسيء إلى ذلك بتحويل الموضوع إلىشخصي


Take It Easy.


للأسف عزيزي لا يبدو أنك استوعبت ما تطرقت أنا إليه في ردودي السابقة، وأصررت على اتخاذ الطريق ذاته الذي وضحت لك مخاطره.

أكرر المسألة ليست مسألة شخصية، فقد أهنت وسببت وقيل في كل ما يمكن أن تتخيله من خارجية إلى جبن وخيانة، ومع ذلك لم أشهر غضبي في المنتدى لأنني أستحقر ذلك الأسلوب، أما ما تتعرض له أنت فليس تعرض لفكر شخصي، بل كما قلت لك سابقا:


المشكلة ليست مشكلة رأي، بقدر ما هي مشكلة إيمان، نحن لا نتحدث عن رأي في مسألة تحتمل الآراء، مثل لون القميص أو طول الباب، نحن -أو أنت على الأقل- نتحدث عن معتنقات لا عن نظريات علمية أو أذواق خاصة، هذه المعتنقات مبنية لدى "المراقب" على أساس دليل لا يحتمل الطعن لديه ولكثيرين غيره، فإن عارضها أحدهم فإنه لن يأخذ ذلك على محمل شخصي، بل أعمق من ذلك وأشد..

أما مواجهة الفكر بالفكر فذلك يعتمد على طبيعة المطروح للنقاش، ففي الآونة الأخيرة رأينا كيف ووجه الفكر بالنقل والفكر ومع ذلك لم نجد إلا صدا وردا، في هذه الحالة لا يمكن أن يستمر هكذا نقاش، لأنه لن يؤدي إلا إلى تكرار وهو ما حصل بالفعل، فصار الكل يردد ولا من مستمع.

إيذاء المشاعر:
لا أظن أن الموضوع كان "إيذاء مشاعر"، بقدر ما هو "إيذاء إيمان"، ففي تلك الحالة لا يمكن أن تبرر لنفسك ذلك.



أنا أبدا لن أتخذ المنحنى الشخصي في مثل هكذا أمور في أي مساهمة في هذا المنتدى أبدا بإذن الله.

[حنـــظله]

الحمد لله أن الموضوع عاد إلى مساره الأصلي

وكما ذكرت سابقا , فإنّ لي تعليقات مهمة على ماجاء في مشاركة الأخ الفاضل شيتا
أعدكم بأن أضيفها بأقرب فرصة متاحة .


شيتا
يعلم الله أنني لم أقصد الإساءة إليك , وأنما توضيح موقف ليس إلاّ
وأعتذر إن أسأت التعبير.

[بلومي]

يعطيك العافية على الموضوع

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عذرا على التأخير






أخي العزيز شيتا
أتمنى أن تطلع على التالي وتقرأ بتروى ثمّ قل ما شئت.






نحن لا نتحدث عن رأي في مسألة تحتمل الآراء، مثل لون القميص أو طول الباب، نحن -أو أنت على الأقل- نتحدث عن معتنقات لا عن نظريات علمية أو أذواق خاصة، هذه المعتنقات مبنية لدى "المراقب" على أساس دليل لا يحتمل الطعن لديه ولكثيرين غيره، فإن عارضها أحدهم فإنه لن يأخذ ذلك على محمل شخصي، بل أعمق من ذلك وأشد..
الآراء المنحرفة تواجه بالدليل الصريح الصحيح وهذا ما حصل ويحصل وسيحصل بإذن الله، لكن ماذا عن أذن سدها العفن؟؟
وماذا عن تفه يتكلمون في أمور العامة بلا علم:
عن أبي هريرةعن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال سيأتي على الناس سنوات خداعات، يصدق فيها الكاذب، و يكذب فيها الصادق، و يؤتمن فيها الخائن، و يخون الأمين، و ينطق فيها الرويبضة . قيل : و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة.




هنا مربط الفرس
أن يعتقد (أحدهم ) أنّ مسألة ما هي أمر لا يحتمل الرد , سواءا كان ذلك قول عالم شرعي أو توجه جماعة من المسلمين وأحيانا نجد من يتعصّب ويتشنج لتصور موجود في مخيلته فقط لا غير
مع أننا لطالما رددنا مقولات أئمة الأسلام العظام التي تدلّ على نسبية العلم الشرعي وأنه مبني في (مجمله) على الإجتهاد الذي هو نتاج بشري لا يخلوا من الخطأ والنقص والتعارض بطبيعة الحال
أقوال مثل:


(قولنا صواب يحتمل الخطأ, وقول غيرنا خطأ يحتمل الصواب)
وغيرنا هنا تعني المخالف وليس (هذا من جماعتنا!)


(كلّ يؤخذ كلامه ويردّ إلاّ صاحب هذا القبر -المقصود به النبي صلوات الله عليه وسلامه)
وليكن بعلمك ومن لم يعلم أنه ( لا رجال دين وكهنوت مقدسين في الإسلام) كمثال طبقة (الاكليروس) عند النصارى الذين أحتكروا فهم الدين وتفسير النصوص المقدسة عليهم فقط , بل زادوا على ذلك بان أصبحوا يحكمون على أي كان بان يدخل الجنة أو النار


ويعلم جميعنا الآن مآل مثل هذا التصرّف , إلاّ أن البعض يصرّ أن يسير في هذا المسار المنحرف مصداقا لقول النبي -صلى الله عليه وسلّم : (( لتتبعنّ سنن من كان قبلكم, شبرا بشبر وذراعا بذراع,حتى لو دخلوا في جحر ضبّ لأتبعتموهم,قال الصحابة:اليهود والنصارى يارسول الله؟ قال: فمن!؟))



تمعّن في كلمة (عالم) والتي تطلق على الأئمة في الإسلام
فالشريعة هي علم له أصوله وقوانينه وأبداعات كثيره ومتنوعة لأصحابه
ولذلك نرى في الشريعة (مدارس علمية) متعددة كالمذاهب الأربعة مثلا
والمسلم فيها ليس تابعا وملزما لأحد الشيوخ أن يأخذ كلّ قوله ويدع قول غيره
ورحم الله الإمام العظيم الشافعي عندما قال : (ليس لمن لم يعرف دليلنا أن يأخذ بقولنا )
في أشارة إلى أنّ الشريعة تختلف أحكامها حسب الظروف والأزمنة وليست كيانا جامدا ولا كلها نصوصا قطعية الدلالة , ولكنّ مناط الإستفادة منها بأعمال الذهن لأسنباط الأحكام وفق توجيهات عامة والتي سمّاها الأمام الشافعي (أصول الفقه) وهو المصطلح الذي لم يكن معروفا عند من سبقوه
والمفارقة المضحكة المبكية أنّ من العلماء الأفاضل الذين يعانون من تصلّب الفكر وجموده من ينكر على البعض إطلاق وصف (مفكّر) مع أنه وصف لشيء موجود أصلا ومعروف وليس بدعة كما يدعي , وفي نفس الوقت يشيد بوضع الشافعي لأصول الفقة ويعتبرها إنجازا عظيما !







أما مواجهة الفكر بالفكر فذلك يعتمد على طبيعة المطروح للنقاش، ففي الآونة الأخيرة رأينا كيف ووجه الفكر بالنقل والفكر ومع ذلك لم نجد إلا صدا وردا، في هذه الحالة لا يمكن أن يستمر هكذا نقاش، لأنه لن يؤدي إلا إلى تكرار وهو ما حصل بالفعل، فصار الكل يردد ولا من مستمع.




يا أخي الكريم
الله تعالى خاطب نبيه في مواضع كثيرة بأنه ليس عليه الهداية وأنما هو التبليغ فقط , وأنه نذير من عند الله فقط
وأنه لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي
فإن كنت صاحب دعوة بارك الله فيك ووفقك , فأحسن دعوتك وادفع بالتي هي أحسن كما وجهك ربك
وكما قيل عن الكلمة الطيبة والأحسان
أحسن إلى الناس تستعبد قلوبهم *** لطالما أستعبد الإنسان إحسان


ولربما تحسبني بقولي هذا من المتلاعبين بالألفاظ أو ربما من السذّج الذين يحسنون الظنّ أكثر مما يجب وينبغى , فأسمحلي أن أعطيك مثالا حيا على حسن الأسلوب في مواجهة أفكار مصادمة للدين وأحتواء تلك الأفكار وتجنب ضررها دون خسارة أصحاب تلك الأفكار الذين عادة ما يكونون ذوي نيات سليمة وعقول نيرة حرمت نور الرشاد الذي تتمتع به , فأحمد الله .
ولقد كان هنالك نقاش حصل بيني وبين أحد الأخوة حول أعتراضاته على بعض أوجه الشريعة الإسلامية


كان بعنوان التجديد في الإسلام طرحه العضو فراس القومي , وتولّد عنه أفضل حوار شاركت فيه ومن أفضل ما أطلعت عليه في المنتديات العربية
وياليت الأخ منصور يمدنا بوصلة الموضوع حيث أنه لا يظهر معي في لوحة التحكم !







بالنسبة لأمان العقائد:
قال تعالى :"أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ "
وأسألك سؤالا:
قارب تركبه في عرض البحر قريبا من يابس، ثقب في عدة أماكن، فماذا تفعل؟؟
تسد ما استطعت من ثقوب، أم تترك كل ثقب وحاله؟؟



طيب



لم لا تكون أنت الثقب ؟
من عيّنك وصيا على عقول الناس فتحجر عليها!!!؟
لا تنسى (إنّ منكم لمنفّرين)







ولعلك تعرف قصة أبي ذر الغفاري رضي الله عنه، وكيف اعتزل بأمر من الخليفة الراشدي عثمان بن عفان رضي الله عنه الإفتاء بل والناس، لم؟؟
لأنه لم يرد لهم الفرقة في الرأي... وهذا صحابي جليل.. فما بالك بمن ادعى التثقف والتحف بالحضارة أو من تروبض؟؟





س: لا أقول هل أنت عثمان (لأعجزك) , ولكن أقول هل تقيس نفسك عليه؟
بل هل أنت في مقامه(مقام الولاية علينا)؟





وأنا أرى أن المراقب وصي على فكر العضو، على الأقل أغلبية الأعضاء






إتّق الله

وأستعذ بالله من الغرور وأحتقار أخوانك المسلمين , وبخسهم حقّهم ودينهم.







إيذاء المشاعر:
لا أظن أن الموضوع كان "إيذاء مشاعر"، بقدر ما هو "إيذاء إيمان"، ففي تلك الحالة لا يمكن أن تبرر لنفسك ذلك.




لا أفضل التطرق لموضوع أشكالي القديم مع الإدارة, فنحن أخوة في الأخير وعفى الله عمّا سلف منّا جميعا
ولا أدري مدى أطّلاعك على حيثيات ذاك الموضوع , ولكنه بالتأكيد لم يكن له علاقة بالأيمان لا من قريب ولا من بعيد , إلاّ أذا أعتبرتم إنتقاد مدح أحدهم لنفسه قضية إيمانية فهاذا أمر آخر. :)




------------------------
رسالة إلى الطابق العلوي بالإدارة


الأخ شيتا طرح إدعاء خطير جدا , وأعتقد أن من واجب الإدارة أن توضح ما إذا كان كلامه التالي يعبّر عن وجهة نظر الإدارة:



هل في قوانين المنتدى ما ينص على أنه "ديموقراطي"؟؟



بالفعل هذا خطأ شائع ولا أدري مالذي أوحى للإخوة بذلك؟؟



وبالفعل المنتدى لمن يشارك المراقبين فكرهم وإيمانهم..



فهذا الإدّعاء بأن المنتدى (غير ديمقراطي) ولا يكفل الحرية إلا للذين يوافقون توجه الإدارة (الغير معلن بالمناسبة) أعتقد بأنه يسيء كثيرا لسمعة المنتدى , وسيغير كثير من واقع الأمر.



لأنه كما نعلم أن أغلب المنتديات العربية تعلن أنها ديمقراطية , فإن كان المنتدى شاذا عن ذلك , فالأولى لأدارة أن تعلن ذلك في شروط قبول التسجيل وبوضوح , حتى تتجنّب التدليس على أعضائها وأيضا تتجنب النوعيات الغير مرغوب بها من الأعضاء :)
وأرجوا أن لا يدّعي أحدهم بأن ذلك منصوص عليه فعلا في شروط قبول التسجيل , كون المنتدى على نهج أهل السنّة والجماعة فتلك مظلّة خيرة وارفة تتحمّل الخلاف على عكس ما هو مطبّق في المنتدى , لأنّكم في تلك الحالة تحكمون على كثير ممن لا تناسب (آرائهم) مقاس الإشراف الضيق عندكم بأنهم خارجون من تلك الدائرة , وهذا وزر أعظم من أن يتحمله أمثالكم ممن يتصدون لدعوة وإصلاح ونشر وعي.

[السي أي أيه]

هذا المنتدى ديمقراطي :35:

لكن عمره :ponder: صغير و لازم نعطيه فرصة حتى يبلغ و يكبر و يصير رجال محترم

[-Cheetah-]

السلام على من اتبع الهدى.



هنا مربط الفرس
أن يعتقد (أحدهم ) أنّ مسألة ما هي أمر لا يحتمل الرد , سواءا كان ذلك قول عالم شرعي أو توجه جماعة من المسلمين وأحيانا نجد من يتعصّب ويتشنج لتصور موجود في مخيلته فقط لا غير
مع أننا لطالما رددنا مقولات أئمة الأسلام العظام التي تدلّ على نسبية العلم الشرعي وأنه مبني في (مجمله) على الإجتهاد الذي هو نتاج بشري لا يخلوا من الخطأ والنقص والتعارض بطبيعة الحال


المشكلة أخي العزيز أنك تعمم ولا تحدد ما المناسبة التي كنت أناقش فيها مسألة تحتمل عدة أقوال، هذا واحد.
ثانيا: لست أعبد علماء الدين، ولست آخذ بقول أحدهم حبا في معسول لسانه أو حلو كلامه، بل الحجة والدليل، نقلا أو نقلا وعقلا.
ثالثا: أما الجتهاد فلأهله وليس لنا، وأما أهله فلا يجتهدون في أصول ثابتة، لا تتغير بتغير الأفهام والعقول.




تمعّن في كلمة (عالم) والتي تطلق على الأئمة في الإسلام
فالشريعة هي علم له أصوله وقوانينه وأبداعات كثيره ومتنوعة لأصحابه
ولذلك نرى في الشريعة (مدارس علمية) متعددة كالمذاهب الأربعة مثلا
والمسلم فيها ليس تابعا وملزما لأحد الشيوخ أن يأخذ كلّ قوله ويدع قول غيره
ورحم الله الإمام العظيم الشافعي عندما قال : (ليس لمن لم يعرف دليلنا أن يأخذ بقولنا )
في أشارة إلى أنّ الشريعة تختلف أحكامها حسب الظروف والأزمنة وليست كيانا جامدا ولا كلها نصوصا قطعية الدلالة , ولكنّ مناط الإستفادة منها بأعمال الذهن لأسنباط الأحكام وفق توجيهات عامة والتي سمّاها الأمام الشافعي (أصول الفقه) وهو المصطلح الذي لم يكن معروفا عند من سبقوه


الحمد لله على اتفاقنا على أن الشريعة علم له أصوله يتخصص في أصحابه.
وبما أنه كذلك فأنا أرسل خبزي إلى الخباز الذي لن يأكل نصفه بإذن الله.
أما ما "رأيك" في عدم إلزامية السير على مذهب معين، ففيه اختلاف، بل شكك في دين من لم يمت متبعا أحدها، ولكنني على ما عليه ابن تيمية رحمه الله، آتي بكل الأقوال، فما رأيت "حجته" أمضى وآيته أقوى أخذت به، وليس اتباعا لفكر ما بل راحة قلب واستكانة ضمير، كما قال عليه أفضل صلاة وتسليم:"استفت قلبك"، وليس الاستفتاء هناأن آخذ برأيي منفردا، بل أعود إلى "أهل الاختصاص" فأسمع آراءهم، وآخذ بما أرضاه لدنياي وديني.
فلست أعبد العلماء ولست أقدسهم، بل نحترمهم ونحترم "وظيفتهم" ودورهم في تسيير الأمة، وقبل ذلك استجابة لأمر الله:
"قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ "
"يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَات "

بالذات هذه الآية:
"وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا "



يا أخي الكريم
الله تعالى خاطب نبيه في مواضع كثيرة بأنه ليس عليه الهداية وأنما هو التبليغ فقط , وأنه نذير من عند الله فقط
وأنه لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي
فإن كنت صاحب دعوة بارك الله فيك ووفقك , فأحسن دعوتك وادفع بالتي هي أحسن كما وجهك ربك
وكما قيل عن الكلمة الطيبة والأحسان
أحسن إلى الناس تستعبد قلوبهم *** لطالما أستعبد الإنسان إحسان

وما فعلت أنا؟ هل تهجمت وسببت؟؟ هل أهنت وحقرت؟؟ من كان يصف الآخر بالعنصرية والتكفيرية والتخلف حتى وصل الأمر إلى وذم ابن باز عليه رحمة الله؟؟
بل نقاش بدليل نقل وعقل في كل موضع، ولكن لا يرد علي إلا بـ "أرى" و "أنا رأيي".... إلخ....

فهل أنا مخطئ هنا؟؟



ولربما تحسبني بقولي هذا من المتلاعبين بالألفاظ أو ربما من السذّج الذين يحسنون الظنّ أكثر مما يجب وينبغى , فأسمحلي أن أعطيك مثالا حيا على حسن الأسلوب في مواجهة أفكار مصادمة للدين وأحتواء تلك الأفكار وتجنب ضررها دون خسارة أصحاب تلك الأفكار الذين عادة ما يكونون ذوي نيات سليمة وعقول نيرة حرمت نور الرشاد الذي تتمتع به , فأحمد الله .
ولقد كان هنالك نقاش حصل بيني وبين أحد الأخوة حول أعتراضاته على بعض أوجه الشريعة الإسلامية

أما الاحتواء والتقبل فهذا ما نفعله، وإلا رأيت نصف المشاركين في مواضيع العام موسومين بالطرد أو الإيقاف، وقد استحق أحدهم الطرد النهائي، لكن الإخوة تراجعوا في ذلك خوفا عليه وإشفاقا على دينه.
لكن الأمر إذا ما تعدى النقاش بهدف الفائدة والاستفادة، والتدليل والتعليل، خرج إلى ساحة القتال، وصار لعبا وهزلا، لا يضيع وقتنا ووقت القارئ فحسب، بل يهشم أساسات إيمانية لدى الكثير من القراء، لهشاشة أصلا في أسس العقيدة، ولا ينكر ذلك أحد.



لم لا تكون أنت الثقب ؟
من عيّنك وصيا على عقول الناس فتحجر عليها!!!؟
لا تنسى (إنّ منكم لمنفّرين)

أهذا ما خرجت به؟؟
سامحك الله..
فلنفرض أنني "منفر"، سأنفر واحد واثنين هما أصلا على جادة الخطأ، فأبعدهما وأريح منهما، أم أبقي عليهما وأسمح لهما باللعب والكر والفر وتفادي العاقل من الإفهام والإتيان بما التف من الكلام، فيأثران في كل من له هوى يميل، أو جهل طويل؟؟

أما أثرهما فهو ضر خالص، فقبلا سأجاهد اثنين، وبعدا سأجالد عشرة، لا لدليل ماحق لكن لهوى لاصق، فأيهما تشتهي؟؟ ترمي تفاحتين، أم تبقي عليهما فترمي الصندوق بما فيه بعد فترة؟؟


وأما ذلك فيقال له: "درء المفاسد أولى من جلب المصالح".



لا أقول هل أنت عثمان (لأعجزك) , ولكن أقول هل تقيس نفسك عليه؟
بل هل أنت في مقامه(مقام الولاية علينا)؟


لا لن تعجزني...
بل عثمان قدوتي بإذن الله، ولكن هل أولئك الذين تدفع عنهم بعلم أبي ذر أو مكانه؟؟




إتّق الله

وأستعذ بالله من الغرور وأحتقار أخوانك المسلمين , وبخسهم حقّهم ودينهم.

بل أنت تتقيه وكف عني من ذلك..
والعياذ بالله من كل شر ومن غرور وكبر.
غرور!!
هذه أولمرة أسمعها ولن أسمح لك بأن تكررها، فلست تعرفني ولا رأي مني خيرا من شر، والزم الحدود فإن لم تطلك يدي فيد الله واصلة.

من المسؤول أمام الله إذا ما استشرى رأي الفاسدين في هذه الساحة؟؟
أنت أم المراقب؟؟
من الذي سياحسب على كل كلمة سرت هنا، أنت أم المراقب؟؟




أفضل التطرق لموضوع أشكالي القديم مع الإدارة, فنحن أخوة في الأخير وعفى الله عمّا سلف منّا جميعا
ولا أدري مدى أطّلاعك على حيثيات ذاك الموضوع , ولكنه بالتأكيد لم يكن له علاقة بالأيمان لا من قريب ولا من بعيد , إلاّ أذا أعتبرتم إنتقاد مدح أحدهم لنفسه قضية إيمانية فهاذا أمر آخر.


لا أدري ما هو الموضوع أصلا وإنما كان تعليقي في سياق الرد.

وهذا ما في جعبتي، فقد فرغت كما فرغت من قبل، ليس ردا وحجة، بل صبرا وطاقة.

[darkitp]

السلام عليكم اخواني ...

الموضوع طويلة ووقتي قصير , فاتمنى تعذروني و من لا يجد لي عذرا فحسبي الله ..

عندما قرأت الفكرة للقسم .. " منتدى الاحتجاج " فكرة جميلة ..
لكن لما لا نغير الاسم إلى عنوانه الحقيقي وهو قسم الفضائح ؟

فهو أسم واضح و له معنى أفضل ..
لنفرض مثلا العضو قد احتج على حذف موضوعه او توقيفه او طرده ..

فالنتيجة معروفة بالاخير

تفضح اخطاؤه و يبدأ الكلام عليه من كل عضو ..

فلان توقف بسبب مغازلة .. فلان انطرد بسبب سب عضو ..
فلان حذف موضوعه لأن موضوعه مكرر .. فلان انحذف موضوعه لأنه كتب كلام غير لائق ..

بعضكم لم يسأل لما جعلنا مشاهدة المواضيع حصرية بين العضو المشتكي و الادارة ؟

ببساطة أقولها , لأن الأعضاء الاخرين ربما لا تكون لهم علاقة بمشكلة العضو الفلاني ..
ربما يشارك بموضوع و يؤيده او يعارضه , و تبدأ مشكلة ثانية بسب هذا و شتم ذاك ؟ ..
إذا ماذا نستفيد بهذه الحال ؟
- مخالفات جديدة و توقيفات جديدة ؟
- موضوع به ردود غير لائقة ؟
- تدخلات لاعضاء ليست لهم صلة بالشكوى ؟
- جمع العصابات لرفع توقيف عضو ؟
- أو جميع ما ذكر ؟

العضو قادر و مسؤول على مواجهة مشكلته , فلا أتوقع انه سيحتاج إلى امه او ابوه لكي ينقذوه في المواقف الصعبة ..
وكذلك لا أتوقع أن عضو آخر سيقدر على مساعدته في مشكلته ..
ربما يحاول ان يتوسط له او يتحجج له بأعذار ..
و ربما يلوم نفسه !
لكن هل سيرجع العضو من التوقيف بما ان الجميع قد شاهد ما فعله ؟

لماذا ترون أن قسم الشكاوي يطبق الافواه ؟
هل اقفلنا مواضيع لشكوى لكم اشتكيتوا بها في القسم ؟
هل حذفنا موضوعكم من الشكاوي ؟
بالتاكيد لن نحذفه فمثل ما قلت حصرية بينا و بينكم ... و نعتبركم اخوان و أصدقائنا
ما طردنا عضو من أجل شكوى على توقيفه .. او قلنا لكم مالكم حق تدافعون عن نفسكم .
بالعكس .. يستطيع الاعضاء أن يشاركوا بآرائهم او شكواهم , إن كانوا يرون فعلا بانهم بريئين من التهمة ..

-----------------------------------------------------

الحرية ؟

طموح كل إنسان الحرية .. و كل شخص له مفهومه الخاص من الحرية ..

لدي فكرة عن الحرية .. لماذا لا نتكلم عن الجنس و كيف تقوم المرأة بواجبها للرجل ؟ لماذا لا نتكلم عن الحكام و فضائحهم ؟ هذه حرية !!
أو دعنا نتكلم عن الماسونية او عن اليهودية ؟ ربما بعضهم سيراها مفيده له و يترك اسلامه و يتبنى اليهودية .. هل تريدون ذلك ؟ إذا هذه هي الحرية ..

لن انكر .. منتدى المنتدى مختلف عن بقية المنتديات , فهو عائلي و متعدد الأعمار .. PG-13
أي لا تتوقع أن ترى أعضاء سيأخذون كلام السياسة على محمل الجد أو بحذر ..
فتراه يلعن الحاكم الفلاني , او يتهم الوزير الفلاني بالتزوير ولا دليل سوى نسخ و لصق من بعض المواقع التي ربما تكون او لا تكون مؤتمنه ..

زوار و مشاركين الموقع بين 13 إلى 40 سنة على حسب ما وجدتهم ..
فالذي له عقلية ال 40 .. لن تجده ينسجم مع سن ال 13 ..
و حتى المراهقين من الشباب إن رأيته يكتب عن الجنس فمقصده كله عن المزاح و التسلية العلمية
و ليس التطبيق الشرعي او الاجتماعي ..

منتديات اخرى تتكلم في مثل هذه الامور لأنها لفئة عمرية معينة , و يعرف الشخص بمجرد مشاركته و النقاش حول هذا الأمر ..

يتخيل البعض منكم بما انه في المنتدى , بأنه معفي عن القوانين الوضعية او القوانين الدينية ..
فيسب هذا العضو , أو يعلن عن موقعه الفلاني , او ينقل ملفات تخريبية ..

لكن مع الوقت سيطبق قانون الجريمة الاكتروني على جميع الدول العربية ..
و للأسف أن بعض الدول العربية قد تخلفوا على هذا الشي , فلم يحموا ممتلاك او موقع الشخص الفلاني , او يحفظوا حقه ..

-----------------------

العادات والتقاليد و الشبكة الالكترونية ..

يتوقع المرء انه عندما يدخل إلى الشبكة , كانه دخل إلى مرقص او حانة أمريكية او اوروبية , فينسى الاصول في التعامل و العادات السليمة في الرد على الاخرين , فيبدأ بتطبيق سياسة " حركات الشوارع " على المنتديات ..

فيقفذ هذه الفتاة بأنها تتكلم مع شباب , و يسيء إلى شخص آخر بان موضوعه لا يفيد المنتدى و كانه المالك لهذا المنتدى و رأيه هو " رأي الجميع "

أو يتحرش بعضو من الاعضاء على سبيل المزاح ..

لكن هل سترى هذا الأسلوب بالواقع دون عقاب ؟

أتوقع أن الشخص إذا طبق نفس هذه المخالفات في الواقع , فيرى جزمات تتطاير على رأسه , أو يسجن أو يقتل من شخص آخر ..

لكن مع بعد التخوف و الترهيب ,, فيصبح للشخص مأمن الكتروني ..

و اود لو أن اطبق التسجيل لبعض الاقسام بجواز سفر و عنوان بريدي .. لكن للأسف الامر ربما صعب او مستحيل في هذه الفترة .. لكن لا تتوقعون أنها ستصعب في المستقبل ..

ولا تتوقعون أن هذا الموقع مجرد منتدى , فربما يتطور إلى شركة او معهد أو منظمة إلكترونية تسعى لنشر الفائدة بدون وجود المشاركات و الآراء الساذجة .. و أقصد بالآراء الساذجة ألا وهي رود " التنكيت " أو " يعجبني و ما يعجبني " في موضوع معين ..

------------------------

المنتديات للمتعة ؟

بعضهم أخذ فكرة بأن الشبكة و المنتديات للتسلية و اللعب و " الشات " ( فقط )

كنت أرى أن المواقع مجرد تسلية .. لكن ظهر بان لها فوائد كثيرة .. يمكنك التعلم الذائي .. يمكنك أخذ آخر الاخبار مباشرة من المصدر .. يمكنك التحدث بدون تكاليف باهظة .. و يمكن العمل و التجارة في الشبكة ..

فلا تتوقعون بأنكم عندما تدخلون المنتديات لتلعبوا , إنما هي لتفيدكم او تفيدون أحد بخبرتكم ..
ولا أتكلم الخبرة بالفلسفة بمعطيات ليست لها قيمة فعلية و التي هدفها " إثبات الشخصية " و التفاخر ..

-------------------

عرض لكل من يريد ...

و الكلام موجه خصوصا إلى كل من
حنظلة - إفر اسلام - الموهوب - عويلة - الوردة الجريحة و بقية الاعضاء عموما
بما انكم ترون أن المراقبين لا يعطون حرية الراي , و مع او ليست مع الديموقراطية مثل ما تفضلتم

فاعطيهم الفرصة بوضعكم مشرفين على قسم باسم " النقاش الحر "

هذا القسم لن يشاهده إلا الاعضاء ذوي 30 مشاركة و 30 يوم " قدماء تقريبا "
و سيمنع ظهوره للزوار و الاعضاء الجدد منعا من ظهور مواضيعه في البحث ..

و ستجتمعون مع بعض و تتعاونون على اشراف هذا القسم و اعطونا رأيكم حول الحرية
و تفرضون القوانين خصوصا في هذا القسم .. لعل و عسى أن نتعلم شيئا لم نعلمه حتى الان ..

أو نكون على صواب , فتعلمون بها و تعلّمون من لا يعلم بها ..

سلامي لكم يا اخوان :) ...

[C.Falcon]

اليوم اقتنعت وبشدة إنه العرب مو فالحين في شي |-)



صحيح قلمي مو فصيح مثل أقلامكم في الكتابة،، لكن الحمدلله أفدت به الكثير بدلاً التفاهات التي قرأتها في الأعلى ...


عقول وأفكار غريبة تلمستها من خلال بعض المشاركات،، وأتعجب فعلا من وجودها إلى الآن.. << يمكن هذه حرية التعبير أو الديموقراطية الي يقصدونها |-)


الحمدلله إنه مشرفي ( The Director) عقله ما زحف وطاوعكم ودخل في الحوارات الـ ( بصراحة استحي اعطيها اسم )


والحمدلله إنه كان عاقل واختصر عليكم المشوار وأعطاكم عرض مغري جداً واعتبر رفضكم عليه .. ( راح أقول رأي بعدين إذا تم الرفض) .. مع إني معارض للعرض هذا ~.~

بس يلا على الاقل ممكن نتعلم شي جديد ونكون احنا على خطأ وانتم على صواب ...



أخوكم |-)

[EverIslam]

أو..أو

أشوف الدايركتور براسه يشارك!!!

شكرا اختي AOD فقد حركت الماء الراكد في الادارة...

جميل ان تتطرق للموضوع نفسه.....


لماذا قسم الفضائح؟؟؟

منتدى الاحتجاج افضل، وهذا ما نطالب به!!!

أتيت بأمثلة عن الأعضاء... ونسيت (فضائح) المشرفين...

مشرف تسرع في طرد عضو.. ( طبعا نفسه تأبى ان يعتذر)

مشرف خالف قوانين المنتدى..

مشرف تهاون مع عضو أو عضوة..

وحاط حطاط عضو اخر...

ما عندكوا فضايح انتو كمان؟؟؟


لا ادري ما الذي يضايقك في فتح قسم كهذا؟؟؟

لا ارى الامر بهذه الاشكالية!

أم انكم - المشرفين - فوق الانتقاد؟؟؟





بعضكم لم يسأل لما جعلنا مشاهدة المواضيع حصرية بين العضو المشتكي و الادارة ؟


لماذا:33: ؟؟



ببساطة أقولها , لأن الأعضاء الاخرين ربما لا تكون لهم علاقة بمشكلة العضو الفلاني ..
ربما يشارك بموضوع و يؤيده او يعارضه , و تبدأ مشكلة ثانية بسب هذا و شتم ذاك ؟ ..
إذا ماذا نستفيد بهذه الحال ؟
- مخالفات جديدة و توقيفات جديدة ؟
- موضوع به ردود غير لائقة ؟
- تدخلات لاعضاء ليست لهم صلة بالشكوى ؟
- جمع العصابات لرفع توقيف عضو ؟
- أو جميع ما ذكر ؟


من فائدة قسم الاحتجاج، أو فتح قسم الشكاوي والاقتراحات لجميع الاعضاء قد يساعد الاعضاء على تعلم كيف نحتج؟؟؟

ويساعد المشرفين على تعلم كيف نتقبل النقد؟؟؟


العضو قادر و مسؤول على مواجهة مشكلته , فلا أتوقع انه سيحتاج إلى امه او ابوه لكي ينقذوه في المواقف الصعبة ..
وكذلك لا أتوقع أن عضو آخر سيقدر على مساعدته في مشكلته ..
ربما يحاول ان يتوسط له او يتحجج له بأعذار ..
و ربما يلوم نفسه !
لكن هل سيرجع العضو من التوقيف بما ان الجميع قد شاهد ما فعله ؟


وإن كان مظلوما؟؟؟




لماذا ترون أن قسم الشكاوي يطبق الافواه ؟
هل اقفلنا مواضيع لشكوى لكم اشتكيتوا بها في القسم ؟
هل حذفنا موضوعكم من الشكاوي ؟
بالتاكيد لن نحذفه فمثل ما قلت حصرية بينا و بينكم ... و نعتبركم اخوان و أصدقائنا
ما طردنا عضو من أجل شكوى على توقيفه .. او قلنا لكم مالكم حق تدافعون عن نفسكم .
بالعكس .. يستطيع الاعضاء أن يشاركوا بآرائهم او شكواهم , إن كانوا يرون فعلا بانهم بريئين من التهمة ..



ردود المشرفين بهذا الموضوع كافية لأن تبين لنا بوضوح كيف يتعامل المشرفون مع الامور...

البعض بالحجة والبرهان..
والبعض الاخر بالتهجم

أين باقي المشرفين؟؟؟

اظهر وبان عليك الامان :09:




الحرية ؟

طموح كل إنسان الحرية .. و كل شخص له مفهومه الخاص من الحرية ..

لدي فكرة عن الحرية .. لماذا لا نتكلم عن الجنس و كيف تقوم المرأة بواجبها للرجل ؟ لماذا لا نتكلم عن الحكام و فضائحهم ؟ هذه حرية !!
أو دعنا نتكلم عن الماسونية او عن اليهودية ؟ ربما بعضهم سيراها مفيده له و يترك اسلامه و يتبنى اليهودية .. هل تريدون ذلك ؟ إذا هذه هي الحرية ..


خلينا في المشرفين الاول :)




لن انكر .. منتدى المنتدى مختلف عن بقية المنتديات , فهو عائلي و متعدد الأعمار .. PG-13
أي لا تتوقع أن ترى أعضاء سيأخذون كلام السياسة على محمل الجد أو بحذر ..
فتراه يلعن الحاكم الفلاني , او يتهم الوزير الفلاني بالتزوير ولا دليل سوى نسخ و لصق من بعض المواقع التي ربما تكون او لا تكون مؤتمنه ..
زوار و مشاركين الموقع بين 13 إلى 40 سنة على حسب ما وجدتهم ..
فالذي له عقلية ال 40 .. لن تجده ينسجم مع سن ال 13 ..
و حتى المراهقين من الشباب إن رأيته يكتب عن الجنس فمقصده كله عن المزاح و التسلية العلمية
و ليس التطبيق الشرعي او الاجتماعي ..


ذكرتني بمقولة ان الشعوب العربية غير ناضجة للديمقراطية!!
وفجأة...

هل لديك إحصاء لكل قسم على حدة؟؟ السياسي! العام! الانيمي!!!




العادات والتقاليد و الشبكة الالكترونية ..

يتوقع المرء انه عندما يدخل إلى الشبكة , كانه دخل إلى مرقص او حانة أمريكية او اوروبية , فينسى الاصول في التعامل و العادات السليمة في الرد على الاخرين , فيبدأ بتطبيق سياسة " حركات الشوارع " على المنتديات ..

فيقفذ هذه الفتاة بأنها تتكلم مع شباب , و يسيء إلى شخص آخر بان موضوعه لا يفيد المنتدى و كانه المالك لهذا المنتدى و رأيه هو " رأي الجميع "

أو يتحرش بعضو من الاعضاء على سبيل المزاح ..

لكن هل سترى هذا الأسلوب بالواقع دون عقاب ؟

أتوقع أن الشخص إذا طبق نفس هذه المخالفات في الواقع , فيرى جزمات تتطاير على رأسه , أو يسجن أو يقتل من شخص آخر ..

لكن مع بعد التخوف و الترهيب ,, فيصبح للشخص مأمن الكتروني ..


ما دخل هذا بفتح قسم للاحتجاج ؟؟؟

واذا كنت ماشي في امان الله وفجأة تطير على راسك جزمة.. وانت بريء.. لمن تشتكي؟؟؟
ما في رقيب؟؟؟



و اود لو أن اطبق التسجيل لبعض الاقسام بجواز سفر و عنوان بريدي .. لكن للأسف الامر ربما صعب او مستحيل في هذه الفترة .. لكن لا تتوقعون أنها ستصعب في المستقبل ..


جواز سفري: 111111111111
عنواني: هناك..

لن يبق الا انت والاطفال :o
فاستمتع بالرقابة عليهم

واضيف اقتراح!
لماذا تطلق عليه اسم "مشرف"؟؟

سمه (بيبي سيتر) أو (جليسة اطفال) بالعربي الفصيح!!!




ولا تتوقعون أن هذا الموقع مجرد منتدى , فربما يتطور إلى شركة او معهد أو منظمة إلكترونية تسعى لنشر الفائدة بدون وجود المشاركات و الآراء الساذجة .. و أقصد بالآراء الساذجة ألا وهي رود " التنكيت " أو " يعجبني و ما يعجبني " في موضوع معين ..


:wow: :)



------------------------

المنتديات للمتعة ؟

بعضهم أخذ فكرة بأن الشبكة و المنتديات للتسلية و اللعب و " الشات " ( فقط )



طيب؟؟؟




كنت أرى أن المواقع مجرد تسلية .. لكن ظهر بان لها فوائد كثيرة .. يمكنك التعلم الذائي .. يمكنك أخذ آخر الاخبار مباشرة من المصدر .. يمكنك التحدث بدون تكاليف باهظة .. و يمكن العمل و التجارة في الشبكة ..


بارك الله فيك على المعلومة...




فلا تتوقعون بأنكم عندما تدخلون المنتديات لتلعبوا , إنما هي لتفيدكم او تفيدون أحد بخبرتكم ..
ولا أتكلم الخبرة بالفلسفة بمعطيات ليست لها قيمة فعلية و التي هدفها " إثبات الشخصية " و التفاخر ..


عزيزي الدايركتور!!!
أنا لا اعرفك شخصيا ...
ولكني اعتقد ان الكلام موجه لمن شارك في هذا الموضوع وخاصة من خالفك الرأي!!
اعرف ان المتضرر الاول من فتح قسم للاحتجاج هو المشرف والا ما احتاج هذا الامر كل هذه الضجة والتدخل من المشرفين...

من شارك في هذا الموضوع لم يدخل ليلعب.. بل ليفيد ويستفيد.. وأنت تعلم هذا جيدا والمشرفون يعلمون هذا جيدا...
أما الخبرة بالفلسفة.. والفكر.. فلا يعيب احدا...
بل ما يعيب الانسان هو العلم بدون عمل..
والعمل بما لا يعلم...
ولم تدخل لقلب احد حتى تعرف هدفه

عن نفسي! ما احتاج اتفاخر او اثبت شخصيتي....
فهي معروفة، وراض عنها...
ولست من قوم "شوفوني يا ناس"...

واعتقد نفس الشيء عند حنظلة، الوردة الجريحة،عويلة والموهوب وكل من (خالفك) الرأي... لكن اترك لهم الرد!

ولكن من يطرح هذه الاتهامات هو من يحتاج لان يثبت شخصيته من خلال التعرض لشخص الاخرين.. شخص يكره ان يرى احدهم أكثر علما وحكمة منه!





عرض لكل من يريد ...

و الكلام موجه خصوصا إلى كل من
حنظلة - إفر اسلام - الموهوب - عويلة - الوردة الجريحة و بقية الاعضاء عموما
بما انكم ترون أن المراقبين لا يعطون حرية الراي , و مع او ليست مع الديموقراطية مثل ما تفضلتم

فاعطيهم الفرصة بوضعكم مشرفين على قسم باسم " النقاش الحر "

هذا القسم لن يشاهده إلا الاعضاء ذوي 30 مشاركة و 30 يوم " قدماء تقريبا "
و سيمنع ظهوره للزوار و الاعضاء الجدد منعا من ظهور مواضيعه في البحث ..

و ستجتمعون مع بعض و تتعاونون على اشراف هذا القسم و اعطونا رأيكم حول الحرية
و تفرضون القوانين خصوصا في هذا القسم .. لعل و عسى أن نتعلم شيئا لم نعلمه حتى الان ..

أو نكون على صواب , فتعلمون بها و تعلّمون من لا يعلم بها ..

سلامي لكم يا اخوان :)


نريد قسم للاحتجاج!!! لا نريد الرقابة!!!

ونريد ايضا ان تكون فترة الرئاسة .. اقصد الرقابة والاشراف .. محدودة!!!
من ستة أشهر الى سنة.. مع امكانية التمديد لفترة مشابهة..

كذلك الامر بالنسبة للدايركتور!
سنة او سنتين..

وبعدين الله يعطيه العافية

هذا اقتراح..

ولكن نفتح قسم الاحتجاج الاول


ملاحظة!

كيف تطلبون مننا ان نعاملكم كاعضاء مثلنا.. بينما انتم متحدون ضد الاعضاء؟؟

أريد ان ارى مشرفا واحدا يقف الى جانب الاعضاء ويتفهم مطلبهم..

والسلام

[hod hod]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بصراحه مستغربه من الردود كل ابوها :D


يعني خلونا نفرض ان هالمنتدى فتح :D


وقفوني انا :D


رح يجي اعضاء ويقولون ليش وقفتو هدهد :D
ورح يجي غيرهم ويقولون خلوها تستاهل لسانها طويل :09:
ويصير طق ومطاقق بين اعداء هدهد واعوانها :09:
يعني رح ينتفح منتدى مشاكل ^^


اسمعوني يالطيبين لمن موضوع لكم يتسكر او ينحذف رد لكم لسبب او لأخر اذا كان سوء تفاهم تقدر ترسل للمراقب رساله خاصه ببساطه بدون شكوه وحوسه :)
اذا انت كنت مخالف قانون مباشر من المنتدى تستحق ان موضوعك يتقفل وهم سبق انهم اعطو انذار على هالشي :)
واذا عضو توقف اكيد فيه سبب مقنع جدا لأني شفت اعضاء غلطو وطولو لسانهم وماتوقفو للحين :)


يعني مو اي عضو يتوقف ^^


او الحل الثاني انك تكتب موضوع بقسم الشكوى :)
مع اني ماحب هالحل ابدا انتم شباب تحلون مشاكلكم بطريقه افضل من كذا ^^
محنا بمدرسه :09:


سلام:D

[EverIslam]

[QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بصراحه مستغربه من الردود كل ابوها :D

يعني خلونا نفرض ان هالمنتدى فتح :D

وقفوني انا :D

رح يجي اعضاء ويقولون ليش وقفتو هدهد :D
ورح يجي غيرهم ويقولون خلوها تستاهل لسانها طويل :09:
ويصير طق ومطاقق بين اعداء هدهد واعوانها :09:
يعني رح ينتفح منتدى مشاكل ^^



هذي فرضية!!!
قد تكون حق قد تكون لا...

كيف عرفتي؟؟؟

ايضا العام فيه مواضيع تحذف ومواضيع تبقى...

نسكره؟؟؟




اسمعوني يالطيبين لمن موضوع لكم يتسكر او ينحذف رد لكم لسبب او لأخر اذا كان سوء تفاهم تقدر ترسل للمراقب رساله خاصه ببساطه بدون شكوه وحوسه :)
اذا انت كنت مخالف قانون مباشر من المنتدى تستحق ان موضوعك يتقفل وهم سبق انهم اعطو انذار على هالشي :)
واذا عضو توقف اكيد فيه سبب مقنع جدا لأني شفت اعضاء غلطو وطولو لسانهم وماتوقفو للحين :)



وإذا المشرف ما رد عليك؟؟؟
ولا حتى عبّرك..


حينها لازم نفضحه..




يعني مو اي عضو يتوقف ^^


سلمت يمناك...

مو اي عضو ( مذنب) يتوقف..
ومو اي عضو توقف (مذنب)




او الحل الثاني انك تكتب موضوع بقسم الشكوى :)
مع اني ماحب هالحل ابدا انتم شباب تحلون مشاكلكم بطريقه افضل من كذا ^^
محنا بمدرسه :09:


ما قصدك؟؟
تثقين في الشباب؟؟ اذن لم لا تؤيدين فتح قسم الاحتجاج!
لا تثقين فيهم؟؟ كذلك المشرفين هم جزء ويشملهم ( عدم الثقة) إذن.. يجب فتح قسم الاحتجاج

في كلا الحالتين...

أنا أرى انه يجب فتح قسم للاحتجاج..
أو فتح قسم الاقتراحات والشكاوى لباقي الاعضاء

ماذا يكتب فيه، هذه مسألة أخرى..
ولكن يجب ان يكون هناك قناة حوار بين المشرفين والاعضاء

فكما ان جميع المشرفين يرون شكوى او اقتراح العضو
لماذا لا يرى جميع الاعضاء رد المشرف؟؟

في النهاية القرار للإدارة

تفتح ما تفتح - طبعا لا رقابة عليها الا ما يسمى ب"ضمير المشرف"

لكن

اذا كان عليها ضغط ( عام )

أو خارجي :silly:

حينها ستستجيب

أتمنى ان الغاية وصلتك..

والسلام

[الموهوب]

السلام عليكم ,

في الحقيقه كان بودي ان اعقب على العديد من النقاط التي ذكرها الأخ شيتا ولكن الوقت لايسعفني ’ ’ اختلف معك تماما ً في أغلب حديثك بالنسبه لمسألة التعامل مع الأعضاء

سأكتفي فقط بالتعقيب على ردك علي ّ


هل في قوانين المنتدى ما ينص على أنه "ديموقراطي"؟؟

لا , ولكن هذا يقودني الى سؤال آخر ماهو المنتدى ..

انا ضد فرض رأي اداري على الجميع حتى وان لم يرضى الأعضاء عن ذلك , اصدار الأوامر ’ وعلى الأعضاء التنفيذ ..

هذا اسلوب غير سليم بل يذكرني بأسلوب بعض الدول التي الكل يشجبها ويتعجبون من افعالها وتعاملها مع الآخر ’ وها نحن نرى الان من يستنكر اعمال تلك الدول هنا ليدافع عن نفس الأسلوب الذي تنتهجه ادارة المنتدى

----
عام :

في ردي السابق كان طرحي منتقدا ً اسلوب الأدارة في التعامل مع الأعضاء ولم يكن في في حرية الرأي التي لاتندرج ضمن تعاليم الدين الإسلامي , انا هنا كنت منتقدا ً نظام الإدارة وليس المناداة بديمقراطية مع الآراء المنحرفه

----
The Director :

بما انك صاحب القرار التنفيذي ’ الأول’ في المنتدى اعتقد عليّ ان اعقب على حديثك كاملا ً :)


عندما قرأت الفكرة للقسم .. " منتدى الاحتجاج " فكرة جميلة ..
لكن لما لا نغير الاسم إلى عنوانه الحقيقي وهو قسم الفضائح ؟

جميل انها اعجبتك ^_^ .. ولكن انا ارى ان يبقى قسم الشكاوي بمسمّاه ويعود كما كان في السابق

فالشكاوي أشمل من مسمّى الإحتجاج في امور المنتدى هنا ..

اما مسمّى الفضائح فلا ارى انه مناسب والسبب انه ليس بالشرط ان يكون كل من اراد ان ينتقد مشرف او يحتج على مراقب او يشتكي عضو ان تكون تلك فضيحة ...



بعضكم لم يسأل لما جعلنا مشاهدة المواضيع حصرية بين العضو المشتكي و الادارة ؟

ببساطة أقولها , لأن الأعضاء الاخرين ربما لا تكون لهم علاقة بمشكلة العضو الفلاني ..
ربما يشارك بموضوع و يؤيده او يعارضه , و تبدأ مشكلة ثانية بسب هذا و شتم ذاك ؟ ..
إذا ماذا نستفيد بهذه الحال ؟
- مخالفات جديدة و توقيفات جديدة ؟
- موضوع به ردود غير لائقة ؟
- تدخلات لاعضاء ليست لهم صلة بالشكوى ؟
- جمع العصابات لرفع توقيف عضو ؟
- أو جميع ما ذكر ؟

اعتقد ان بحق العضو العادي البسيط جدا ً والذي له ربما 6 سنين في المنتدى .. ان يطرح رأيه في هذه المسألة
لماذا المراقب هو الذي على صواب والعضو هذا او ذاك مخطىء .. هنا احد مشاكلنا مع منتدى المنتدى كثير مايُطلم اعضاء بسبب حكم متسرع من مراقب او حكم غير صحيح .. ويكابر هذا المراقب الى ان تنتهي مدة التوقيف ثم يقول هذا هو .. وش تبون بعد (&)

لماذا نحكم ونقول سيحصل ... اعلم انه كانت لكم تجربة بالسابق واتعبتكم لذلك ربما اصبح القسم خاص ..

ولكن من الخطأ ان يكون العضو الموقوف يذهب ليشتكي للمراقب الذي أوقفه .. كيف اذا كان مشرف عام أو مشرف .. من سيأتي ليصنفه ياترى:28:
هذا مثال فقط ’ انا اقصد ان من حق أي عضو طرح رأيه ..

وايضا ً يذهب الكثير من الأعضاء ويأتي بالمقابل الكثير من المشرفيين .

يذهب عضو ويرحل مراقب .. لماذا ؟ بكل بساطه .. (مالك دخل ’ وفي روايه : مالك خص)

عضو محترم او مراقب محترم يذهب من دون اسباب تُذكر .. من حقي ومن حقّ غيري معرفة كيف هذا رُحَّل وكيف هذا طُرد او اُوقف ...


العضو قادر و مسؤول على مواجهة مشكلته , فلا أتوقع انه سيحتاج إلى امه او ابوه لكي ينقذوه في المواقف الصعبة ..
وكذلك لا أتوقع أن عضو آخر سيقدر على مساعدته في مشكلته ..
ربما يحاول ان يتوسط له او يتحجج له بأعذار ..
و ربما يلوم نفسه !
لكن هل سيرجع العضو من التوقيف بما ان الجميع قد شاهد ما فعله ؟

نعلم انه قادر ونعلم انه من المفروض ان يستطيع ان يرّد حقه ان كان مظلوما ً , ولكن المريب في الأمر انه لايستطيع ,انا لا اقول هنا اني اريد ان يأتي غيره يدافع عنه .. بل اريد ان يشاهد هل هو مخطيء ام مصيب .. ان كان مخطيء فـ بالتأكيد انتم من يحكم , اما انك كان مصيب فنريد ان يرى الجميع طريقة بعض المشرفين والمراقبين في التعامل !!!
-----

الحرية ؟

كما اسلفت .. انا ليس لدي ذاك الإعتراض على هذه الجزئية .. بل ارى ان التساهل زائد من بعض المشرفين ..

فترى ذاك -كما ذكرت اخي The Director- يلعن حاكما ً ويسب شيخا , ويستهزئ في بعض امور الدين



العادات والتقاليد و الشبكة الالكترونية ..

من المفروض عليّ كعضو وعلى المشرفين كإدارة التقيّد بتعاليم الدين في المعاملات عامّه , والردود والمناقشه هنا خاّصه , لذلك لا اعتقد ان احدا ً يريد ان يستخدم تلك الأساليب في ردوده , وان استخدمها فـ بالتأكيد الكل سـ ينكر عليه


ولا تتوقعون أن هذا الموقع مجرد منتدى , فربما يتطور إلى شركة او معهد أو منظمة إلكترونية تسعى لنشر الفائدة بدون وجود المشاركات و الآراء الساذجة .. و أقصد بالآراء الساذجة ألا وهي رود " التنكيت " أو " يعجبني و ما يعجبني " في موضوع معين ..

الآراء الساذجه لاتقتصر على التنكيت او يعجبني ومايعجبني برأيي .. الآراء الساذجه متعدده في اشكالها :)


المنتديات للمتعة ؟

انا هنا لم آتي لأتمتع في طرح رأيي .. رأيي كان من واقع تجارب وليس تجربه واحده واعتقد الأغلبيه تعلم ذلك

بالنسبه لمسألة التفاخر’ فلا اعتقد اننا موضع تفاخر هنا:09: , واعتقد ان البعض يعملون به جيدا ً ’’ للأسف


عرض لكل من يريد ...

هههه عرض غريب ..

كما ذكرت لك انا وغيري .. نريد فقط ان يكون العضو=المشرف=المراقب.. لافرق بين هذا وذاك في التعامل ’بالقانون’

وكما ذكرت انا لست هنا لـ :



الحرية ؟

كما اسلفت .. انا ليس لدي ذاك الإعتراض على هذه الجزئية .. بل ارى ان التحرر زائد , مع بعض المشرفين

فترى ذاك -كما ذكرت اخي The Director- يلعن حاكما ً ويسب شيخا , ويستهزئ في بعض امور الدين

نحن نريد اصلاح اداري عام للمنتدى وليس فتح قسم لبث الأفكار المنحرفه من هذا وذاك .

تعقيبي من واقع تجربه سواء مع ادارة عموما ً او مع مراقب !

[RICH BOY]

الشكاوي والاقتراحات موجود ولاداعي لهذا الركن

ولكن هناك الكثير من المراقبين يستغلون منصبهم لحذف وظلم الاعضاء واحيانا تكون الاسباب جدا بسيطة واحيانا تحذف عضويتهم بدون سبب يذكر !!

اتمنى تغيير المراقبين وليس كلهم ..من يستحق التغيير

[white-sox]

مراقبين المنتدى العام كله لازم يتبدل ...

لإن كلهم اسواء من بعضه...

لازم تتم عملية تصويت لمراقبين جدد.....

لإنها فعلا صارت مزهله, انا مستغرب إن بس عضو واحد (red eyes) في الموضوع دا بيدافع عن المراقبين و بيقول إن في حرية زياده عن اللزوم.....هههههههه....دا اكيد مشترك في منتدى تاني او بيتوهم ...

انا ياما اتوقفت (بأسامي ثانيه) بس عشان رأيي مكنش عاجب المراقبين...

مع إنه ما كان يخالف اي قانون...

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أودّ أن أشكر حقيقة الأخ الدايركتور على تخصيصه لنا جزءا من وقته القيّم بلاشكّ
وأشكره أكثر على تحمّله للمخالفين له والمعارضين في حين أنه يستطيع أن يتخلص من هذا الأزعاج كله بضغطة زرّ
وهذا يثبت للجميع أن المشرف العام لديه من المسئولية والوعي ما يستحق عليه تقدير (جميع) الأعضاء , ويعكس صورة مشرّفة عن المنتدى أتمنى أن لا تزول وتحجبها بعض الأخطاء هنا وهناك.


على الرغم من أهمية مشاركة المشرف العام إلاّ انها خلت من الرد على سوالي
(هل المنتدى غير ديمقراطي) مثل ما أدعي الأخ المراقب شيتا !؟؟

واعتقد أنّ هذه النقطة أساسية يجب الأتفاق حولها قبل مناقشة أي أمور أخرى والإتفاق عليها
مثل العرض الكريم بأفتتاح منتدى حرّ وعرض الرقابة عليه لمن يرغب بذلك.

أتمنى ردّ بسيط مثل نعم أو لا

بالإنتظار

[حنـــظله]

عجيب كيف تزداد حاسة الملاحظة عند المراقبين للتواقيع المخالفة للأعضاء (المخالفين) لهم بالرأي


لا تفهموني خطأ

فأنا لا أقول بأن القرارات الإدارية في المنتدى هي مبنية على قاعدة
وعين الرضى عن كلّ عيب كليلة ,كما أنّ عين السخط تبدي المساويا)



ربما الأمر مجرّد مصادفه :)

ربما .

[C.Falcon]

أحس الموضوع زاد عن حده |-)



حبيت أوصل لكم رسالة..


في بداية أيامي قبل أن أكون مراقباً.. كنت من أشد الأعضاء كرهاً ومعارضة ً لإدارة المنتدى
لم أكن مقتنع بالإجراءات التي يتخذونها تجاه الأعضاء وكنت أشعر بنفس شعوركم بأن المراقب معصوم من تطبيق القوانين عليه

راحت الأيام وصرت مراقب.. بدأت بالانخراط مع المراقبين والمشرفين خلف الكواليس..

الي أقدر أقوله هو

ثقوا تماماً أن الإدارة الحالية هي الافضل وتسعى لتحقيق العدل بين المراقبين والأعضاء..


فهناك كما ذكرت كواليس يحاسب خلفها هؤلا المراقبين ويتم تنفيذ العقوبات عليهم
وتم إعفاء العديد من المراقبين لسوء إدارتهم وتحملهم لذلك التكليف..


سواء كان من تسرع في اتخاذ القرارات وتنفيذ العقوبات على الأعضاء
أو سوء أخلاق المراقب أو أو أو.. ما قد يخطر ببالكم


منتدى الشكاوي والاقتراحات.. المواضيع الي فيه ليست كما تظنون

أغلب المواضيع هي مجرد استفسارات ومساعدات لا أنكر وجود شكوى

ولكن ثقوا تماما إنه لا يتم تلجيم لسان العضو..

إخفاء المواضيع في منتدى الشكاوي والاقتراحات اعتبره إنصاف للجميع

فإن كان العيب في العضو فالإخفاء خير له
وإن كان العيب في المراقب فهو خير له

نحن لا نبحث حول نشر الفضايح وتتبع العورات وتلمس عيوب الناس..

بغض النظر من هو المخطئ فسوف يتم اتخاذ الإجراءات اللازمة معه

أكرر كلامي.. الإدارة تحاول جاهدة في تحقيق العدل..

[InuyashsBrother]

ما شاء الله ما شاء الله :D

قامت الثورة الفرنسية وقطع رأس الملكة ماري أنطوانيت وأنا غائب :09:

أولا تحياتي للجميع وأنظروا الى قسم الضيافة لتروا سبب انشغالي :biglaugh:

المشكلة تبدأ من أصل الكلمة "مراقب" ... فعندما اخترع الغرب المنتديات (forums) اختاروا كلمة "moderator" وليس "مراقب" وكأنه في جهاز المخابرات :blackeye:

في المنتديات الأجنبية التي أشارك فيها، "المراقب" يشارك في الحديث كأي عضو آخر والأوقات الوحيدة التي تراه يستخدم صلاحياته هي عند نقل موضوع. ولا يحذف الموضوع اذا عارض معتقداته وأرائه الشخصية.

وأنا أحب أن أذكر الاخوة المشرفين أن أغلب الأعضاء يعيشون في بلاد مستعدة لزج أي صاحب رأي معارض في السجن دون محاكمة، ولذا اسمحوا للناس باعطاء رأيهم بحرية و على الأقل اعطوهم ملاذا آمنا على الانترنت.. والا ماذا بقى!؟

ولا تخشوا الرأي المعارض.. فالخوف علامة ضعف.

على أية حال، أنا مع فكرة منتدى للاحتجاج :)

على فكرة.. هذا النقاش ذكرني بفيلم V for Vendetta ... فيلم رائع! :biggthump

http://www2.noticiasdot.com/stilo/contenido/cine/2005/previs/images/cine_v-de-vendetta.jpg

[ابو خالد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه عطره وطيبه للجميع
وطيب الله اوقاتكم اخوتى جميعا ً بالمسرات
وهدانا واياكم لما يحب ويرضى
صراحة هذا تسجيل مرور ومتابعه
لهذا الموضوع الذى اجبرنى ان اتابع كل رد فيه وان اشاهد عن قرب
اراء ومشاركات كثيره افادتنى لربما لغيابى لبعض الوقت عن هذا المنتدى الطيب

بكل تاكيد لى راى فى هذا الموضوع او لنقل تعليقا ً على ما جاء فيه
ولكنى لا املك فى الوقت الحالى سرد هذا الرد خاصة بعدما قراءت كل هذه المداخلات

ولكن قد اتفق مع هذا وذاك وقد اختلف ايضا ً ولكنى اولا ً واخيرا ً
مع حرية الراى والكلمه والتعبير طالما لم ولن تخرج عن القوانين المنظمه لهذا المنتدى
وما يتفق مع صحيح الدين وقواعده الشرعيه ولا ارى حرج اى حرج فى محاسبة
مراقب او مشرف ان اخطاء واعتقد ان هذا الامر متوفر جدا ً هنا ان راسلت احد الاداريين
واثق فيهم وفى حكمتهم وانهم بالفعل لا يضيعون حق مظلوم وهذا عن تجربه وليس نفاقا ً

اجد بعضا ً من الغلظه فى التعامل من بعض اخواننا المراقبين ولكنى التمس لهم العذر فالمسؤليه
كبيره ويعلم الله وكما اسلف اخى منصور ان الرقابه تكليف وليست تشريفا ً ولا منصبا ً
يسعى له الا من يريد التفاخر بالهواء
اترككم فى امان الله على امل العوده والدخول فى الموضوع بوقت اوسع
لكم جميعا ً احترامى وتقديرى
والسلام عليكم
اخوكم ابوخالد
:) :)

[فلسطيني_سني]

الادارة الناجحة في أي مكان دافع كبير للنجاح
و المنتدى اجمالأ فيه تشكيلة طيبة و ناجح جدأ و الدليل
المنتدى تعطل لفترة طويلة و مع ذالك رجع كما كان و أفضل من ما مضى
المنتدى العام بالذات تطور تطور كبير في الآونه الأخيرة و مواضيعه صارت جدآ طبية مع وجود مراقبين واعيين عاقلين تحركهم المصلحة العامة للمنتدى و ليست المصالح الشخصية
و في مثل أجنبي بيقول الشيطان اللي بتعرفه أفضل من الشيطان الذي لا تعرفه
the devil that you know is much better than the deviel that you dont know
مديري دايمآ بقولي اياها عشان ما اترك الشغل عندوا لأني محبوب كثير :D
فبلاش ما يجيلكم ديفيل جديد غير شكل تتندموا ساعتها على الديفيل القديم :D
والله ولي التوفيق

[الموهوب]

اريد ان اوضح نقطه بسيطة

ليس بالضرورة ان نكون متفقين.. لمعارضتنا أمر اداري او مسألة معينه

بمعنى اني لست مع من طالب بالحرية في المناقشه ببعض الأمور

وكما قال ’ريزآيز’ المراقبون متساهلون مع الاعضاء بحيث ارى ان بعض الردود يكتفي المراقب بحذفها .. والبعض الآخر يتركها وهي تخالف ربما تعاليم الدين والذوق العام

اعيد واكرر انا هنا لأمر واحد فقط .. هو ان يكون للعضو الحق بمعرفة مايحصل ويحق له التحدث


انا ياما اتوقفت (بأسامي ثانيه) بس عشان رأيي مكنش عاجب المراقبين...

وبعض الأعضاء ^_^

.. غير كذا انا كنت موافق الأخ ريد آيز في ان البعض يتعدى حدودوه من الأعضاء :) , ولو تقرأ كلام البعض راح تجد ايضا ً من يوافقني في ذلك .. تمّعن في قراءة الموضوع :28:


the devil that you know is much better than the deviel that you dont know

اخوي فلسطيني_سني .. لاارى وجودا ً لشياطين هنا:09: , ولكن بإعتقادي ان الاصلاح افضل من التغيير . الحل ليس التغيير وانما الإصلاح :)


C.Falcon

ليه متحمس .. خل العالم تتكلم :o ..

رسالتك وصلت ولكن هذه لمن لم يرى شيئا ً , ويعارض الادارة لمجرد الظهور ربما او لأمور اخرى لا اعلمها حقيقه

ولكن انا جربت ورأيت امامي . لاأقول ان الإدارة مخطئة في كل ماتفعل ولا صائبه في كل ماتفعل , انا رأيي واضح وصريح وذكرته في الثلاث ردود .. ’’هذا , والردود السابقه’’

لا اعلم هل سأرى ذاك النص من مراقب او مشرف :

’’الخطأ مني.. لأني تركتكم تتحدثون’’ :p ,, كما رأيته سابقا ً :09:

في الحقيقه نتمنى التطور والرقي للجميع منتدى أو أعضاء والا لا داعي لوجودي هنا او وجود اشخاص آخرين , طبعا ً بإستثناء اولئك الذين يطالبون بحريّتهم الخارجة عن حدود الدين الإسلامي ’’الصحيح’’

[EverIslam]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

أتفق مع الاخ ابي خالد فيما قاله :

"ولكنى اولا ً واخيرا ً
مع حرية الراى والكلمه والتعبير طالما لم ولن تخرج عن القوانين المنظمه لهذا المنتدى
وما يتفق مع صحيح الدين وقواعده الشرعيه ولا ارى حرج اى حرج فى محاسبة
مراقب او مشرف ان اخطاء"

وقد اتفق مع هذا الاخ "الموهوب"






اريد ان اوضح نقطه بسيطة




ليس بالضرورة ان نكون متفقين.. لمعارضتنا أمر اداري او مسألة معينه


بمعنى اني لست مع من طالب بالحرية في المناقشه ببعض الأمور


وكما قال ’ريزآيز’ المراقبون متساهلون مع الاعضاء بحيث ارى ان بعض الردود يكتفي المراقب بحذفها .. والبعض الآخر يتركها وهي تخالف ربما تعاليم الدين والذوق العام


اعيد واكرر انا هنا لأمر واحد فقط .. هو ان يكون للعضو الحق بمعرفة مايحصل ويحق له التحدث





======






.. غير كذا انا كنت موافق الأخ ريد آيز في ان البعض يتعدى حدودوه من الأعضاء :) , ولو تقرأ كلام البعض راح تجد ايضا ً من يوافقني في ذلك .. تمّعن في قراءة الموضوع :28:



الامر ليس مراقبين مقابل أعضاء.. بل مع حرية التعبير والحق في المعرفة مقابل من هو ضد ذلك.
لا ادري لم هذا الموقف الدفاعي من بعض المراقبين هداهم الله...





اخوي فلسطيني_سني .. لاارى وجودا ً لشياطين هنا:09: , ولكن بإعتقادي ان الاصلاح افضل من التغيير . الحل ليس التغيير وانما الإصلاح :)



التغيير وليس الاصلاح...

التغيير هو تعديل على بعض الاشياء مع ابقاء المبنى العام..

الاصلاح هو قلب الامور كلها....

واعتقد هذا ما قصدته






في الحقيقه نتمنى ( نطالب) التطور والرقي للجميع منتدى أو أعضاء والا لا داعي لوجودي هنا او وجود اشخاص آخرين , طبعا ً بإستثناء اولئك الذين يطالبون بحريّتهم الخارجة عن حدود الدين الإسلامي ’’الصحيح’’


التعديل مني!

.
.
.

على الهامش:

لدي استفسار في قسم الشكاوى مستني جواب :33:

11 زيارة ولا واحد رد!!!



والسلام

[Star_Fire]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه عطره وطيبه للجميع
وطيب الله اوقاتكم اخوتى جميعا ً بالمسرات
وهدانا واياكم لما يحب ويرضى
صراحة هذا تسجيل مرور ومتابعه
لهذا الموضوع الذى اجبرنى ان اتابع كل رد فيه وان اشاهد عن قرب
اراء ومشاركات كثيره افادتنى لربما لغيابى لبعض الوقت عن هذا المنتدى الطيب

بكل تاكيد لى راى فى هذا الموضوع او لنقل تعليقا ً على ما جاء فيه
ولكنى لا املك فى الوقت الحالى سرد هذا الرد خاصة بعدما قراءت كل هذه المداخلات

ولكن قد اتفق مع هذا وذاك وقد اختلف ايضا ً ولكنى اولا ً واخيرا ً
مع حرية الراى والكلمه والتعبير طالما لم ولن تخرج عن القوانين المنظمه لهذا المنتدى
وما يتفق مع صحيح الدين وقواعده الشرعيه ولا ارى حرج اى حرج فى محاسبة
مراقب او مشرف ان اخطاء واعتقد ان هذا الامر متوفر جدا ً هنا ان راسلت احد الاداريين
واثق فيهم وفى حكمتهم وانهم بالفعل لا يضيعون حق مظلوم وهذا عن تجربه وليس نفاقا ً

اجد بعضا ً من الغلظه فى التعامل من بعض اخواننا المراقبين ولكنى التمس لهم العذر فالمسؤليه
كبيره ويعلم الله وكما اسلف اخى منصور ان الرقابه تكليف وليست تشريفا ً ولا منصبا ً
يسعى له الا من يريد التفاخر بالهواء
اترككم فى امان الله على امل العوده والدخول فى الموضوع بوقت اوسع
لكم جميعا ً احترامى وتقديرى
والسلام عليكم
اخوكم ابوخالد
:) :)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تسلم إيدك يا ابوخالد
________________

عتابي لن يكون مُنصباً علي المراقبين
الله يكون في عونهم
فهم ايضاً مُحاسبون ومُراقبون بإستمرار
(( وإسبوعياً )) ><

محتويات قسم الشكاوي كالتالي :
1- طلبات تغيير اسم
2- استفسار بخصوص خاصية معينة
3- إختفاء التواقيع , وبالمناسبة يا إيفر توقيعك زي الفل واستطيع رؤيته الآن
4- تفعيل عضوية
وهكــــــــــــــــــــــــــــذا
______________________

بخصوص الإدارة الكبري :ponder:

اولاً : وبصراحة تهت في ردك يا دايركتور ><
حسيت إحنا " الأعضاء " في وادِِ وانت في وادِِ آخر
ولا اخفيك سراً , صُدمت ولم اقتنع ببعض النقاط التي اوردتها فيه :31:

نعم لابد من وجود حرية للأعضاء ولكن في حدود
وانا علي ثقة ان الأعضاء يعرفون اين هي وما هي تلك الحدود
ما نتحدث عنه هو " حرية الكلمة "
لم اكن اتوقع ان تتحدد رؤيتك لمفهموم الحرية فقط في الجنس ! :01:

ولا ادري لماذا لا نراك مشاركاً معنا في بعض الأحيان
او بعض المواضيع !
والسؤال نفسه أوجهه للمراقب العام C.Falcon
وفي الأخير , ارجو ان يكون عتابي خفيف عليكم

في امان الله

[فلسطيني_سني]

مساوئ الذي تعرفه ( على فرض وجود مساوئ ) ربما تكون أفضل من مساوئ شخص أخر لا تعرفه
هذا رأيي باختصار و أخ موهوب أشكر توضيحك حقيقة بالفعل لا يوجد شياطين كله خير و بركة بس البعض اذا لم يأخذ ما يريد كما يريد فالتذمر و التأفف أسلوبه فلن يعجبه أي تغيير
في أمان الله

[Batistuta]

نعم لابد من وجود حرية للأعضاء ولكن في حدود
وانا علي ثقة ان الأعضاء يعرفون اين هي وما هي تلك الحدود
ما نتحدث عنه هو " حرية الكلمة "
لم اكن اتوقع ان تتحدد رؤيتك لمفهموم الحرية فقط في الجنس ! :01:



صحيح أنا معك حريه الكلمة لا تتحد على الجنس فقط :)
والأخ دايركتور وضح مثال فقط في وهو الجنس
وهو يعرف إنه فيه أشياء أخرى .. :أفكر:
طيب ممكن أعرف وش هي حرية الكلمة الغير مقبوله هنا غير الجنس ؟:33:

[EverIslam]

بسم الله الرحمن الرحيم..







محتويات قسم الشكاوي كالتالي :
1- طلبات تغيير اسم
2- استفسار بخصوص خاصية معينة
3- إختفاء التواقيع , وبالمناسبة يا إيفر توقيعك زي الفل واستطيع رؤيته الآن
4- تفعيل عضوية
وهكــــــــــــــــــــــــــــذا


سؤال: بما انك تستطيعين رؤية المواضيع في الشكاوى... فهل هناك ردود من المشرفين؟؟
أم انها اسئلة في الهوى - كحال سؤالي :(

ربما لهذا السبب تنحصر الاسئلة في البنود الاربعة أعلاه... ( اذا كانت اربعة فقط :33: )

سؤال آخر: إذا الامر هكذا، لماذا كل هذه المعارضة من المشرفين؟؟؟


نريد القسم يكون مفتوحا للاعضاء...
او قسم للاحتجاج...



بالمناسبة:
إلى الان لم يجب احد على استفساري في الشكاوي
وافضل مناقشة الامر في قسم الشكاوى..

وليس لدي مشكلة مناقشته هنا :p ( إذا اراد المشرف المسؤول ذلك )




والسلام

[Haxx_Star]

المشكلة هنا ..
هو فرض الراي على الجميع مهما كان.......

المراقبون هنا ...لا يحترمون الراي كثيرا...ويعودون الى رايهم مهما كان ...شخصيا ..ام دينيا...

المنتدى بحاجة الى اصلاح كبير جدا..وبحاجة الى (حرارة الراي )مهما كانت...

المنتدى لا يحترم النقاشات..

المنتدى عنصري جدا ...وهو لا يحترم الاراء..(للاعضاء الاجانب)ويعتبرها من العولمة..

هناك تحجر كبير...وكانني في هذا المنتدى ارى (اشخاص من الشارع )لا يرضون الا برايهم..(فقد المرونة)

يجب على الاعضاء والمراقبين مساعدة بعضهم ....ليتحسن المنتدى الى الاعلى..

وانا هنا ...لا اجد نفسي بامان الا مع فرقة ...
لانها تدافع عني ...وادافع عنها...

المنتدى اذا ضل على هذا الحال...فستتكون فرق كثيرة تتحارب ....


يجب تطوير المنتدى الى الافضل ....
نعم الى الافضل...

لانه للاسف....
لا يحتوي على اي معنى يسمى الحرية..

لان الحرية هي الكفر ...بالنسبة لجماعة المكفرين..
والمخالفة بالنسبة للمراقبين..
واثارة المشاكل بالنسبة للمستفزين....
ومخالفة الدين بالنسبة للمشايخ....

نعم هناك فرق وعصابات ...

انا لا اؤيد الحرية ابدا..
ليس لان هناك 3 من مواضيعي اغلقت ...
بل لانني ارى طرد واغلاق ...
ليس له فائدة...

وبالنسبة للعضو الذب قام بالاستهزاء على ابن باز (تم طرده)
انا صح لا اوافقه بذلك...

لكن هذا لا يعني طرده...
لانه هذا رايه ...



بل يجب احرام جميع الارء مهما كانت
حتى لو قال شخصا ان الاسلام خاطئ..
فلو سمحنا بنشر هذا الموضوع ..من الكافر..
انا متاكد انه بعد النقاش والاحاديث ..
سيعلن اسلامه...




المنتدى مفتقر لمعنى الديمقراطية...
نعم مفتقر جدا...

فلو اردت جلب الادلة....سترون كم هو دكتاتوري تماما....

وبالنسبة لكلام المراقبين ...
فهو للاسف كلام كلاسيكي مكرر كثيرا ..
وليس له اي اثبات..

فلو اردتوا ان اناقش جميع المراقبين...
سوف اتعرض للطرد...

لماذا ؟؟؟
لانهم لا يحبون اي احد مناقشتهم...

[C.Falcon]

السلام عليكم ^_^







ولا ادري لماذا لا نراك مشاركاً معنا في بعض الأحيان
او بعض المواضيع !
والسؤال نفسه أوجهه للمراقب العام C.Falcon
وفي الأخير , ارجو ان يكون عتابي خفيف عليكم





لن أجد الأعذار للمشرف The Director أفضل كل شخص يجاوب بنفسه

أما عني انا ،، اممم

ما أدري إذا كنت تعرف إنه المراقبين نوعين أم لا .. المفترض تكون عارف النوعين ووظيفة كل واحد فيهم

انا اخترت النوع الإداري وهذا له توصيف كامل بمهامه .. أتمنى إنك تراجعه..
ولكن لم اكتفي بذلك أحاول قدر المستطاع أوفق بين النوعين وذلك لحبي لتوصيل
العلم الي ربنا أكرمني فيه لأخواني الأعضاء.. في منتديات الكمبيوتر والانترنت
( الجرافيكس خاصة لأني كنت ومازلت مراقب عليها قبل أن أكون مراقبا عاماً)

لا أخفيك،، أقوم بزيارة أغلب أقسام المنتدى وكثير ما أدخل العام والأخبار والسياسة ولكن لا أشارك فيها

لكثرة المشاكل الي فيها،، في شريحة كبيرة من الأعضاء تخصصهم مشاكل ولف دوران وتحوير
وغيرهم من المتعصبين بجانب شرائح أخرى من العقول والأفكار المنحرفة والتي تتصدر هذه الأقسام
بأقلامها ولكن للأسف لشدة حبكتهم في الكتابة يخطفون أبصار الناس ويلحسون عقولهم وهم نايمين ..

ولما تحاول تصحح أو تدخل في نقاش مع أحدهم ،، تلقى ما شاء الله جاب لي شلته وهاجموا علي..
لقيت أفضل حل إني أنكر بقلبي واهتم للأقسام الخدمية والتعليمية أصرف لي من بيع الكلام في براميل زناوة مع هؤلاء الأطفال

وحياك الله عندنا في أٌقسام الكمبيوتر والإنترنت |-)

[ReD_EyeS]

ReD_EyeS (http://www.montada.com/member.php?u=20770)

هي مجرد إبتسامه , أستعرتها منك بعد أذنك.
تستأذن الآن بعدما إستخدمتها في أي عرف هذا
:D
.
.
.
.
ترى أمزح
:09:
.
.
.
.
.


يا سيدي الكريم , تقول:

بالنسبة للآراء التافهة فأمرها بسيط .............. فلن يهتم بها أحد
كل مشكلة تحصل في المنتدى تكون ورائها رأي تافه
لأنه ببساطة مستفز و غير عقلاني نهائياً فمن الصعب تجاهله
و تطنيشه و للأسف يكون تدخل المراقب متأخر و أحياناً لا يفعل شيئاً
تحت ستار الحرية
.
.
.
.
.
.
.
.


أمّا ما "فسّرته" أنت على كونه (آراء منحرفة) , فما التصرف الذي تقترحة على الأخوة المشرفين والمراقبين, المزيد من الحذف والعقوبات!؟
وماذا ستكون النتيجة؟
أليس هؤلاء الأعضاء مسلمين وعرب ولهم من الحق مالك في هذا المنتدى, بحكم المفترض كونه (منتدى عربي للحوار) ؟
للحوار الهادف نعم أما مناقشة الثوابت الإسلامية و القائمة على عمود
الجهل فالله الغني عن رأيه و فكره المنحرف (( الداج ))
فإما أن يكون عالم أو طالب علم أو على الأقل أن يدلل
كلامه بقال الله و قال الرسول صلى الله عليه و سلم
لكن من غير ذلك لا نقبل منه نقاشا ولا فكراً
أما من يرى أن الدين لا يصلح لهذا الزمان أو أن كلام الرسول صلى الله عليه و سلم
غير مقنع و وصمة عار وفيه جاهلية
فالله لا يرده
بل و نوليه ما متولى و نحن شهداء الله في الأرض عليه
.
.
.
.
.
.
و نحن مع الإدارة قلباً و قالباً في نفيه إن لم يقتنع و لم يفهم
و كابر عاند
فيكفينا ما يجري في الأمة من مصائب من قتل و تشريد
على يد النصارى واليهود
حتى نبتلى بالدين على يد دجاج العرب الموالين للنصارى
.
.
.
.
.
.


أفرض أننا حذفنا الردود وألغينا عضوية الكتاب, وبعدين؟
سيزيدهم هذا إقتناعا بأنهم على الحقّ, وأنكم بتصرفكم هذا لا تملكون الحجة البينة ولذلك لجئتم إلى إقصائهم.
ومن ناحية أخرى هل فكركم وثقافتكم وبل حتى عقائدكم في أمان, مادام هؤلاء لايكتبون؟
مع العلم بأننا نحسب الكثير منهم نياتهم صالحة وهم يتفقون معنا في كثير من الثوابت الإسلامية, فإن عجزنا عن الحوار مع هؤلاء وإقناعهم, والرد على (مانراه شبهات) يطرحونها, فسننتهى بفكر هزيل وعاجز أمام ما تطرحة العولمة اليوم وبقوة من شتى الأفكار والمعتقدات والتي تدخل بيوتنا رغم أنوفنا, فلا أستبعد بعد ذلك أن يخرج لنا جيل جديد يعتنق مبادئ العلمانية والإلحاد (لمجرّد) أنها لا تفرض عليه الحجر والوصاية ولا تملي عليه ما يعتقد ويفعل بدون إقتناع.
أحيانا لا تكفي النية الصالحة.
أخي حنظلة أرى أنك تحمل الأمر فوق طاقته
فلقد ترك النبي صلى الله عليه وسلم هذه الأمة
على محجة بيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك
في الدين فإن كان تصرف بعض المراقبين تجاه فكر معين فاسد
سيحرفهم فلا خير فيهم و لا في الجيل الذي سوف يعتنق البوذية :boggled:
و هذا يذكرني بصلحة الحديبية و الذي كان من شروطه أن الرجل إذا أسلم و أتى إلى
إلى محمد صلى الله عليه و سلم
يرده محمد صلى الله عليه و سلم إلى قريش( و قد بين رسول الله حكمته من ذلك )
أما من كفر من أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم و قدم إلى قريش
فلا ترده قريش و لا يعترض الرسول صلى الله عليه و سلم
لعلم الرسول أن من عرف الإسلام ثم إرتد لا خير فيه
و نحن نقول أن من عرف الإسلام و إعتنق غيره من الأديان الباطلة
تحت ستار الحرية المكبوتة في المنتدى فنبصم بالعشرة أن لا خير
فيه مدى الدهر
:D
.
.
.
.
.
.
.
.
بالنسبة لأخي الموهوب و تعليقه
فأنا لا أعترض عليه ولا أوافق عليه
فأنا أقف على الحياد لأن الشأن الذي يطالب به
يختلف تماماً عن ما أتحدث عنه
فالإدارة لها سياستها التي نحترمها و نقدرها
و للأعضاء حرية المطالبة بما يرونه حقاً
.
.
.
.
.
.
.
.
و ما عنيته في مداخلتي السابقة هو هذا بالضبط

Haxx_Star
وبالنسبة للعضو الذب قام بالاستهزاء على ابن باز (تم طرده)
انا صح لا اوافقه بذلك...

لكن هذا لا يعني طرده...
لانه هذا رايه ...
ابن باز عالم رباني لا يفتي إلا بقال الله
و قال الرسول صلى الله عليه و سلم
توفر له العلم حتى قيل أنه مهدي هذا الزمان من غزارة علمه
رحمه الله و فوق ذلك كله فالرجل ميت أفضى الى ما قدم وأمره الى الله
.
.
فيأتي واحد ( صعلوك و يستهزء به )
تحت ستار الحرية المزعومة؟!؟!
.
.
أي
لا حرمة للعلماء كمثل الجبل بن باز رحمه الله ولا حرمة للميت!!
.
.
و كل هذا كوم و تعليق Haxx_Star
القائل :
هذا رايه
.
.
.
.
شفت المصائب
:boggled:
.
.
.
.
.
.
.
تفضل يا حنظلة
و ورينا عين الرضى عن كل عيب
هل تكون كليلة أم تظهر الحق
على
العضو المستهزء
و على
العضو المدافع عن المستهزء
Haxx_Star
.
.
.
.
.
.
.
.
لهذا أنا أقف مع المراقبين لأن مواقفهم
مشرفة تجاه هؤلاء الحثالة
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.

[Haxx_Star]

على
العضو المستهزء
و على
العضو المدافع عن المستهزء
Haxx_Star


هذا اكبر دليل على الديموقراطية ...
صح ...

صراحة..
بالنسبة لي هذا ..
ضغط من الادارة علينا...

اذا انت تحب ابن باز..
هذا رايك...

ولكن غيرك لا يحبه...
هذا رايه..
ولكن الله يهديه..

هذا الذي يجب ان يحدث..
اذا كانت هناك حرية تعبير ...


انظر الى موضوع العنصرية او البوذية ...
او التطور ..

.........


اذهب الى موضوع الاغاني الاخير...
بالرغم من انه ممنوع....

ولكن للاسف لم يتم اغلاقه...
لماذا ...
لانك تعرف الجواب تماما...

وهذا معروف ...

وادى الى انتقاد شديد...


حبيبي....
اذا كنتم تعتبرون من يخالفكم...
انسان يستحق الطرد....

فانصحكم بعدم الكتابة في هذا الموضوع...ابدا..

لان معظم الاعضاء ...
يعرفون ...الديموقراطية..
التي تتكلمون عنها...

[ابو خالد]

تسلم ايدك يا منصور
وان كنت عايز ارد عليه ولكن لاقيت النظافه ما فيش احسن منها
تسلم يا غالى فانت تسرع بالتنظيف اعانك الله

ولكن لو كنت تسيبه علشان الاعضاء تعرف المستويات اللى عندنا
يمكن حد يقدر يعرف ويقدر
لك تقديرى يا صديقى
سلام

[ReD_EyeS]

اذا انت تحب ابن باز..
هذا رايك...

ولكن غيرك لا يحبه...
هذا رايه..

هاكس هل تعرف بن باز؟
:boggled:
.
.
.
.
.
.
لأنك كلامك يوحي أن من نتكلم عنه فنان و لا ممثل و لا لاعب كرة
إيه اللي نحب و إيه اللي ما نحب
دا يا هاكس عالم بل و من كبار العلماء الربانين لم يختلف عليه أحد
إلا رافضة أو نصارى
جاي و تقول في ناس ما تحبهوش و ناس بتحبوه
إيه الكلام الفارغ دا
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.

[Haxx_Star]

هاكس هل تعرف بن باز؟
:boggled:
.
.
.
.
.
.
لأنك كلامك يوحي أن من نتكلم عنه فنان و لا ممثل و لا لاعب كرة
إيه اللي نحب و إيه اللي ما نحب
دا يا هاكس عالم بل و من كبار العلماء الربانين لم يختلف عليه أحد
إلا رافضة أو نصارى
جاي و تقول في ناس ما تحبهوش و ناس بتحبوه
إيه الكلام الفارغ دا
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.

.



اخي ...

هل اعطيك نصيحة....

لا تفرض رايك على الناس...
واحترم ارائهم..
صح انا اخالفه بشدة...
وانت ايضا...

لكن هناك حرية الراي ...
التي لا يجب انتهاكها ...


اخي لا تعصب...
وتكتب باللون الاحمر العريض ....
فانا ادافع عن حقوق الراي...
ولا يعني انني اسانده...:)

[-Cheetah-]

هييييييييييييييييه

تنهيدة حاااااااارة

[ReD_EyeS]

اخي ...

هل اعطيك نصيحة....

لا تفرض رايك على الناس...
واحترم ارائهم..
صح انا اخالفه بشدة...
وانت ايضا...

لكن هناك حرية الراي ...
التي لا يجب انتهاكها ...


اخي لا تعصب...
وتكتب باللون الاحمر العريض ....
فانا ادافع عن حقوق الراي...
ولا يعني انني اسانده...:)

يعني يا هاكس لو أحد إستهزأ بإمك
نحترم رأيه لأنه رأي
:D
.
.
.
.
.
.
دافع عن الأراء المخالفة المحترمة المبنية على أسس صحيحة
أما الهمجية و الإستهزاء لا يعد رأياً أبداً بل تسمى وقاحة و قلة أدب
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.

[Haxx_Star]

يعني يا هاكس لو أحد إستهزأ بإمك
نحترم رأيه لأنه رأي

بكل بساطة نعم .....
احترم رايه....
وارى وجهة نظره.....
بالطبع ساخالفه...
لكن بكل احترام...

لانه هنا...
هو الذي سيشعر بالاحراج يا اخي..:)
خليك منطقي..;)

[ReD_EyeS]

بكل بساطة نعم .....
احترم رايه....
وارى وجهة نظره.....
بالطبع ساخالفه...
لكن بكل احترام...

لانه هنا...
هو الذي سيشعر بالاحراج يا اخي..:)
خليك منطقي..;)


أووووه دام هذا رأيك فيمن يتقول على أمك
بل و تحترم رأيه
.
.
.
.
.
فأنا منسحب و بالثلاثة
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الظاهر هذا الجيل الجديد اللي يتكلم عنه حنظلة
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Haxx_Star]

أووووه دام هذا رأيك فيمن يتقول على أمك
بل و تحترم رأيه

قد لا افعل ذلك اذا كان امامي في الشارع....
ولو فعلت غير ذلك اكون في خطا ..
ولكنني امارس الحرية هنا ...في المنتدى مهما حصل....

المهم...
تذكر قصص الرسول صلى الله عليه والسلم والمضايقات ...يا حبيبي....




فأنا منسحب و بالثلاثة



مع السلامة:p



الظاهر هذا الجيل الجديد اللي يتكلم عنه حنظلة


الله يخليك انت وحنظلة...:p

[ReD_EyeS]

قد لا افعل ذلك اذا كان امامي في الشارع....
ولو فعلت غير ذلك اكون في خطا ..
ولكنني امارس الحرية هنا ...في المنتدى مهما حصل....

المهم...




إيه طيب طيب
.
.
.
.
.
مع السلامة
:D
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.

[Haxx_Star]

لا اعرف كيف كتبت هذا الرد .....:p ...................


إيه طيب طيب
.
.
.
.
.
مع السلامة


بعد هذا الرد:p :D



فأنا منسحب و بالثلاثة


لا توجد رجعة هنا..:D :p

[صلاح الدين 583]

quote=Haxx_Star]

لان معظم الاعضاء ...
يعرفون ...الديموقراطية..
التي تتكلمون عنها...


وهم ...

أنا أجزم لك أن كثيييييييير ممن يطالبون بالديمقراطية لا يعرفون عنها شيئا !!

ولنجري إختبارا بسيطا ...
هلا تفضلت علينا وتكرمت وعرّفت لنا الديمقراطية بمفهومها الدقيق الشامل ؟؟؟
حتى نعرف حول أي شيئ نتناقش


لعل العضو Haxx_Star
لا يعلم أن بعض الناس يعانون بشدة من خواء فكري مركب ...
يظنون أن المعارضة في كل وقت وفي أي شيئ هي السبيل إلى استقلال شخصياتهم وتبلورها

مبدئهم وشعارهم ...
أنا أعارض إذن أنا صاحب فكر مستقل ...
يدعون غيرهم إلى الوسطية لكنها وسطية خبيثة ..
يتعمدون بها التمركز بين مفترق الآراء ليتمكنوا من معارضة جميع الآراء ..
فتراهم يعارضون الرأي وضده وينتقدون الفعل وعكسه في تخبط وتيه يثير الشفقة عليهم والرأفة بهم
فهم يعارضون الوقوع في أعراض العلماء ويعارضون من يعارضه
فرّوا من التبعية فوقعوا في أحط أنواعها ...
فصاروا عبيدا لأهوائهم ...
إن أردت أن تتعرف عليهم بعبارة وجيزة بليغة فعليك بقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه :
"همج رعاع يتبعون كل ناعق"



Haxx_Star
ما رأيك لو عدلنا المصطلح من حرية الآراء إلى عربدة الآراء ؟؟ !



نداء
إلى دعاة الحرية
أكثرتم النقاش وفاتكم أن تضعوا تعريفا دقيقا للحرية
مفهومها ...
معاييرها..
حدودها...
إستثنائاتها...الخ
إذا كانت عندكم الإجابة فلماذا تبخلون ؟ !
أم أنكم تجهلون ما به تطالبون ؟



.

[حنـــظله]

أتمنى من الأخوة عدم الخروج عن الموضوع

لكل مقام مقال


--------------
أبو خالد

الحمد لله على السلامة

بإنتظار مشاركتك.

[Haxx_Star]

وهم ...

أنا أجزم لك أن كثيييييييير ممن يطالبون بالديمقراطية لا يعرفون عنها شيئا !!

ولنجري إختبارا بسيطا ...
هلا تفضلت علينا وتكرمت وعرّفت لنا الديمقراطية بمفهومها الدقيق الشامل ؟؟؟
حتى نعرف حول أي شيئ نتناقش


لعل العضو Haxx_Star
لا يعلم أن بعض الناس يعانون بشدة من خواء فكري مركب ...
يظنون أن المعارضة في كل وقت وفي أي شيئ هي السبيل إلى استقلال شخصياتهم وتبلورها

مبدئهم وشعارهم ...
أنا أعارض إذن أنا صاحب فكر مستقل ...
يدعون غيرهم إلى الوسطية لكنها وسطية خبيثة ..
يتعمدون بها التمركز بين مفترق الآراء ليتمكنوا من معارضة جميع الآراء ..
فتراهم يعارضون الرأي وضده وينتقدون الفعل وعكسه في تخبط وتيه يثير الشفقة عليهم والرأفة بهم
فهم يعارضون الوقوع في أعراض العلماء ويعارضون من يعارضه
فرّوا من التبعية فوقعوا في أحط أنواعها ...
فصاروا عبيدا لأهوائهم ...
إن أردت أن تتعرف عليهم بعبارة وجيزة بليغة فعليك بقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه :
"همج رعاع يتبعون كل ناعق"



Haxx_Star
ما رأيك لو عدلنا المصطلح من حرية الآراء إلى عربدة الآراء ؟؟ !



نداء
إلى دعاة الحرية
أكثرتم النقاش وفاتكم أن تضعوا تعريفا دقيقا للحرية
مفهومها ...
معاييرها..
حدودها...
إستثنائاتها...الخ
إذا كانت عندكم الإجابة فلماذا تبخلون ؟ !
أم أنكم تجهلون ما به تطالبون ؟



صراحة....
واو....:أفكر:

بكل بساطة ردي موجود في موضوع الحرية.....

لا اعرف لما يظننا البعض اننا فاسقون...
لا اعرف..!!:أفكر:

عرفنا الحرية...
هل تعلم ماذا ستقول لنا...
انتم من العولمة.....

انتم كافرين ...
وانتم وانتم...


يعني ما حنخلص ...:أفكر:

[white-sox]

وهم ...

أنا أجزم لك أن كثيييييييير ممن يطالبون بالديمقراطية لا يعرفون عنها شيئا !!

ولنجري إختبارا بسيطا ...
هلا تفضلت علينا وتكرمت وعرّفت لنا الديمقراطية بمفهومها الدقيق الشامل ؟؟؟
حتى نعرف حول أي شيئ نتناقش


لعل العضو Haxx_Star
لا يعلم أن بعض الناس يعانون بشدة من خواء فكري مركب ...
يظنون أن المعارضة في كل وقت وفي أي شيئ هي السبيل إلى استقلال شخصياتهم وتبلورها

مبدئهم وشعارهم ...
أنا أعارض إذن أنا صاحب فكر مستقل ...
يدعون غيرهم إلى الوسطية لكنها وسطية خبيثة ..
يتعمدون بها التمركز بين مفترق الآراء ليتمكنوا من معارضة جميع الآراء ..
فتراهم يعارضون الرأي وضده وينتقدون الفعل وعكسه في تخبط وتيه يثير الشفقة عليهم والرأفة بهم
فهم يعارضون الوقوع في أعراض العلماء ويعارضون من يعارضه
فرّوا من التبعية فوقعوا في أحط أنواعها ...
فصاروا عبيدا لأهوائهم ...
إن أردت أن تتعرف عليهم بعبارة وجيزة بليغة فعليك بقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه :
"همج رعاع يتبعون كل ناعق"



Haxx_Star
ما رأيك لو عدلنا المصطلح من حرية الآراء إلى عربدة الآراء ؟؟ !



نداء
إلى دعاة الحرية
أكثرتم النقاش وفاتكم أن تضعوا تعريفا دقيقا للحرية
مفهومها ...
معاييرها..
حدودها...
إستثنائاتها...الخ
إذا كانت عندكم الإجابة فلماذا تبخلون ؟ !
أم أنكم تجهلون ما به تطالبون ؟



.




الحريه إلي طلبنها هي إن المراقبين يقبلو النقد البناء و النقد الغير بناء و السلبي و الإجابي مهما كان ..

يعني مثلا انا في الموضوع دا كتبت رد و اتمسح ...مع إنه ما كان ضد القوانين...

الكلام إلي كتبته هو كالأتي: مراقبين منتدى المنتدى منافقين...

طبعا المراقب مسحه لإنه اعتبرها إهانه (هما كلهم حساسين زياده عن اللزوم و لو قلت رأي مش عاجبههم, يمسحوه او يغلقو الموضوع)...

و دي المشكله... لازم المراقب يتقبل الرأي الأخر و مش معناه إنه مراقب, يعني لازم يجبر الناس تكتب حجات كويسه عنه بالغصب...

فهمت وش الحريه إلي نبغاهاااا؟

[الوردة الجريحة]

يتكلمون عن الإستهزاء بالعالم الشيخ بن باز رحمة الله
وكأنه قضية لم تحصل
الإستهزاء حصل في المنتدى السياسي
والمراقبين تركوا المستهزء في حاله ولم يتلقى أي إنذار
ولكن الله للشيخ بن باز وسيأخذ حقه ممن إستهزء بالشيخ بإذنه تعالى

[صلاح الدين 583]

بكل بساطة ردي موجود في موضوع الحرية.....



وبكل بساطة لما لم تتكرم بنسخه هنا .... ؟
ذكرتني بالسؤال الذي وجهه إليك أخ كريم عن تعريف العنصرية
فكان ردك بسذاجة ( اذهب إليها في الكتب )

ما بهذه السهولة يكون التهرب من المآزق يا فتى





لا اعرف لما يظننا البعض اننا فاسقون...
لا اعرف..!!:أفكر:




أنا لم أتهمك بالفسق في ردي السابق
فلماذا ينتابك الشعور به ... ؟





[quote]
عرفنا الحرية...
هل تعلم ماذا ستقول لنا...
انتم من العولمة.....
انتم كافرين ...
وانتم وانتم...



وهل الحرية التي تبحث عنها هي التي منحتك حق التنقيب في ضمائر الآخرين

لتتقوّل عليهم بكلمات لم ينطقوا بها ؟





Haxx_Star

إذا ظننت أني ألقيت عليك أسئلتي وأنا أتوقع منك ردا أعقل أو أنضج أو أرقى من هذا فأنت مخطئ
فما خاطبتك إلا لشيئ رأيته فيك
وأردت أن يراه الجميع ........ وقد كان بحمد الله





.

[EverIslam]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم صلاح الدين



أنا أجزم لك أن كثيييييييير ممن يطالبون بالديمقراطية لا يعرفون عنها شيئا !!

ولنجري إختبارا بسيطا ...
هلا تفضلت علينا وتكرمت وعرّفت لنا الديمقراطية بمفهومها الدقيق الشامل ؟؟؟
حتى نعرف حول أي شيئ نتناقش




حق... أم حرية؟؟؟

للأسف الكثيرين لا يعرفون معنى الحرية سواء من يدعو اليها ومن يعارضها.

وذلك لتمييع هذه الكلمة لغايات شخصية

فالحديث عن الحرية كالحديث عن الديمقراطية والليبرالية!

فاختلف الكثيرون في مفهومها...


وهذا يعود الى المفهوم الخاطئ للحرية والذي يقتضي بأن حريتك تنتهي حيث تبدأ حريات الاخرين.. مع ان المفروض - برأيي - هو حريتك تنتهي حيث تبدأ حقوق الاخرين.

وفهم منه أن تقول ما تريد.. وأن تفعل ما تريد

قبل ان نخوض في مفهوم الحرية علينا ان نسأل انفسنا:

هل الحرية هي غاية وهدف في ذاتها؟؟ أم يجب ان تكون وسيلة لتحقيق أمر آخر؟؟؟

وللأسف فإن هذه الحرية لم تستغل لرفع الظلم عن البشر، من حيث الاعتقالات العشوائية، ظروف المعيشة، حرية الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر، والأهم: النصح والانتقاد العلني للحكام.

بل وُجه جل اهتمام المطالبين بالحرية "المطلقة" هو الى الامور الشخصية والتي في أغلب الاحيان لا تتطرق الا الى ما بين السرة والركبة،

ونسوا المعدة ;)


فاستغل هذا الموقف من قبل المعارضين والمستبدين فقاموا بالدعوة الى ابقاء الحال الى ما هو عليه.


***

الحرية التي انادي بها هي حرية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر، التي تعطى طالما تتعلق الامور بالعوام، ولكن تمنع عندما تتعلق الامور بالحكام

هذه الحرية التي انادي بها

يجب فتح منتدى الشكاوى لباقي الاعضاء، او فتح قسم الاحتجاج

بعدها يمكن التحدث عن المشاكل الخاصة بكل عضو وعضو

أما حدودها فهي القرآن والسنة


ألا تلاحظ أن المنتدى لا يزال يتكلم بمصطلحات الوصاية والنضج؟؟؟


قرأت قبل فترة عن المثقفين العرب المنادين بالليبرالية وفيها يشيد بسياسة تحييد العوام!!!

عجيب، فلو اصبح هذا حاكما كيف سيتعامل مع العوام :33: ؟؟؟

سيقضي بأنهم غير ناضجين بكل تأكيد :)

وهي تهمة يوجهها كل من يريد الانفراد بالقرار، وعدم تقبل النقد


ألا يذكرك هذا ببعض المشاركات في المنتدى :33: ؟؟؟

وفي النهاية

أحيلك الى مشاركة من أروع المشاركات في المنتدى هذه الايام...

http://www.montada.com/showpost.php?p=4737439&postcount=4

وحبذا لو كانت باقي المشاركات كذلك


والسلام

[-Cheetah-]

السلام على من اتبع الهدى..


هل الحرية هي غاية وهدف في ذاتها؟؟ أم يجب ان تكون وسيلة لتحقيق أمر آخر؟؟؟


إذا أستطيع أن أخمن أن الحرية عندكم وسيلة؟؟
رائع.

نسأل هنا سؤالا آخر:
هل الحرية في وصول الرأي إلى المخصوص به، أم أنها بوصوله إلى كل من رأى وسمع؟؟

فإن كانت وسيلة -أي الحرية- كان الشق الأول هو الجواب، أم إن كانت وسيلة، فالشق الثاني هو الجواب.
هذا -في رأيي-.




الحرية التي انادي بها هي حرية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر، التي تعطى طالما تتعلق الامور بالعوام، ولكن تمنع عندما تتعلق الامور بالحكام

هذه الحرية التي انادي بها

يجب فتح منتدى الشكاوى لباقي الاعضاء، او فتح قسم الاحتجاج

بعدها يمكن التحدث عن المشاكل الخاصة بكل عضو وعضو

أما حدودها فهي القرآن والسنة


قد يكون هذا هو أفضل ما قرأت في هذا الموضوع، لأنه يوجه الانتباه إلى النقطة الفاعلة في المسألة.

إذا فأنتم تطالبون بفتح منتدى الشكاوى لكي تأمروا "الحكام" بالمعروف وتنهوهم عن المنكر، أهذا ما قصدتم؟؟

إذا كان كذلك، وكان هذا النص صحيحا:


أما حدودها فهي القرآن والسنة


فوجب عليكم أن تعرفوا أن نصح "الحكام" على ما كان عليه السلف لا يكون عيانا، بل سرا.



وعن عياض بن غنيم رضي الله عنه قال : قال رسول الله : ( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه). حديث صحيح رواه أحمد وابن أبي عاصم والحاكم والبيهقي وصححه الألباني





توجيه ابن الجوزي حول مسألة نصح الحكام

قال ابن الجوزي: الجائز من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مع السلاطين التعريف والوعظ، فأما تخشينُ القولِ نحو: يا ظالم، يا من لا يخاف الله، فإن كان ذلك يُحركُ فتنةً يتعدى شرها إلى الغير، لم يجز، وإن لم يخف إلا على نفسه فهو جائز عند جمهور العلماء.
قال: والذي أراه المنع من ذلك، لأن المقصود إزالة المنكر، وحمل السلطان بالانبساط عليه على فعل المنكر أكثر من فعل المنكر الذي قصد إزالته. قال الإمام أحمد رحمه الله: لا يُتعرض للسلطان فإن سيفهُ مسلولٌ وعصاه.


وهنا رابط الموضوع كاملا. (http://saaid.net/ahdath/34.htm)



ألا تلاحظ أن المنتدى لا يزال يتكلم بمصطلحات الوصاية والنضج؟؟؟


نسأل هنا:
هل هذا الفكر من الخطأ في شيء؟؟
وقد وضحنا في رد سبق السبب في ذلك، وقلنا أن سبب هذه "الوصاية" ليس فقط الخوف على "الوصي عليه"، بل أيضا خوف الوصي على نفسه من الله، ولا أظن أننا هنا في مجال يمكن فيه الأخذ بالتجربة أو التساهل فالنتيجة حتمية النهائية لا تراجع فيها.


بعدها يمكن التحدث عن المشاكل الخاصة بكل عضو وعضو

ولم تفتح علنا؟؟
أما لم أغلق ذلك الباب فقد شرح السبب المشرف العام The Director في رده.




سيقضي بأنهم غير ناضجين بكل تأكيد

وهل تنكرون أن الأغلبية على جهل واسع في أمور الدين وأسسه، أو على الأقل في رأي الشرع فيما يناقش هنا؟؟




وهي تهمة يوجهها كل من يريد الانفراد بالقرار، وعدم تقبل النقد



هل هذا رأي أم حقيقة؟؟

وهل هو منطبق على مراقبي المنتدى؟؟
وما هو القرار الذي اتخذ وعندما روجع فيه المراقب قال لكم انكم من العامة فلا يحق لكم مراجعته؟؟

أرجو أن لا يتم الخلط بين العلل والنتائج.



ألا يذكرك هذا ببعض المشاركات في المنتدى ؟؟؟


بلى يذكرني بواحدة لي هنا...


أرجو أن تجاب تساؤلاتي بما يشفيها، وأن ترد حججي بما يكفيها.

[EverIslam]

السلام على من اتبع الهدى..


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحرية ليست مطلبا لذاتها، ان اصبح حرا وان اعمل ما اريد هكذا! كي اشعر اني حرا، بل الحرية - برأيي - هي غاية لتحقيق امور اخرى.

المنطلق الذي أتيت منه هو ما كان عليه السلف:
"اعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
وفي مواقف أبي ذر
وفي موقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه من المرأة ..


أما وقد أتيت بهذا الحديث :
( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه).
فاني آخذ به



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ReD_EyeS]

[FONT=Arial]أما وقد أتيت بهذا الحديث :
( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه).
[COLOR="Red"]فاني آخذ به

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم أتتبع الموضوع منذوا فترة ولا أعرف على أي شاطيء قد رسى
لكن هذا الرد الذي ذكره أخي EverIslam
رد ساحر للقلوب و فيه يتضح الخضوع التام المقرون بالسمع و الطاعة
عند ذكر أقوال الرسول صلى الله عليه و سلم
فقد بادر أخي EverIslam بضرب رأيه
عرض الحائط حين حضر قوله صلوات ربي و سلامه عليه
أهنئك أخي EverIslam
على هذه الإجابة الذهبية التي إفتقدناه منذوا فترة في هذا المنتدى
فهكذا تكون الردود و إلا فلا
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:)
.
.
.
.
.
.
.

[-Cheetah-]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.



الحرية ليست مطلبا لذاتها، ان اصبح حرا وان اعمل ما اريد هكذا! كي اشعر اني حرا، بل الحرية - برأيي - هي غاية لتحقيق امور اخرى.


لو أدركنا ذلك لأرحنا رؤوسنا منذ زمن طويل.:boggled:




المنطلق الذي أتيت منه هو ما كان عليه السلف:
"اعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
وفي مواقف أبي ذر
وفي موقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه من المرأة ..

سبحان الله :)
اليوم سمعت في هذا تفصيلا من الشيخ الفوزان هنا (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=45695&scholar_id=99&series_id=2469).

فيه تفصيل طيب للقضية، وكذا للدليل الذي أتيتم به.
في النصف ساعة الأولى الأول.


أما وقد أتيت بهذا الحديث :
( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه).
فاني آخذ به

ثبتنا وإياكم الله.

[صلاح الدين 583]

[

quote=EverIslam]
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم EverIslam



إضافة إلى ما تفضل به الأخ الكريم cheetah بمشاركته القيمة النافعة بإذن الله
لي تعليق بسيط على قولك ...



الحرية التي انادي بها هي حرية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر، التي تعطى طالما تتعلق الامور بالعوام، ولكن تمنع عندما تتعلق الامور بالحكام

هذه الحرية التي انادي بها



وما أود توضيحه هو أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ليس حقا لنا نطالب به الآخرين ـ حكاما كانوا أو غيرهم ـ وننتظر أن يمنحوه لنا ...
وإنما هو واجب شرعي يتحتم علينا أدائه حسب الإستطاعة
مستخدمين في ذلك جميع الوسائل المنضبطة بشرع الله تعالى
والتي منها ما ذكره الأخ الكريم cheetah ...



وعن عياض بن غنيم رضي الله عنه قال : قال رسول الله : ( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه). حديث صحيح رواه أحمد وابن أبي عاصم والحاكم والبيهقي وصححه الألباني




وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى



.

[hod hod]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يالطيين ياحلوين يا شاطرين انا بقول لكم وجهة نظري وهي تبقى وجهة نظري انا يعني مو شرط تعجبكم :09:
خلونا نتنتاقش بقوانين المنتدى
1_ المواضيع المخالفه للدين الاسلامي
وهي تشمل اكثر من باب
فيه مواضيع تكون مخالفه للدين مخالفه صريحه وفيه مواضيع تكون مخالفه من تحت لتحت ونكتشف هذا الشي من الردود
يااخوان فيه الدين الاسلامي تعلمنا شي مهم الاوهو سد باب الذرائع كيف يعني؟؟
اجي انا افتح موضوع بسيط وعارفه واثقه تمام اثقه اني ماراح القى الجواب عندكم او عند اكبر شيخ
بس من باب فتح باب للفتنه والقبل والقال والكل يجي ويفتي على كيفه والي يطلع من الموضوع تماماً
البعض من الاعضاء يدورون على الغرابه بالمواضيع حتى لو كانت خطر على دينهم !!!
عارفين رب كلمة تهوي بصاحبها الى قعر جهنم
وللأسف من فتره شفت موضوع لواحد من الاخوان يقول يبي دليل علمي على وجود الله سبحانه وتعالى موضوع غريب جدا لو ماتقفل كان الله يعلم ايش صار يعني هو مادرس معرفة الله بأفعاله ؟؟
شفتو كيف حرية الاراء بعض الاحيان ايش تجيب ؟؟؟

2_ منع المواضيع المنقوله
شوفو حال المنتديات الثانيه والله فيه منتديات المواضيع منقوله بعنوانها :D
معناها المنتدى كله يصير منقول فيه منقول وخصوصا من الاعضاء الجدد الي يبون يكثرون مشاركاتهم :D
بعدين بالمستقبل بدل مانشوف عضو مميز يصير حرامي مميز :09:

4_ المواضيع الي فيه تهجم على دول اخرى
هذي النوعيه شفناها كثير كثير
شوفو يالطيبن لو انا اكتب موضوع اتكلم فيه مثلا عن اخواننا الكويتين او الامارتين او اي جنسيه اخرى ويجي الموضوع ويتقفل رح اقول يالله هالمنتدى مافيه حرية اراء بتاتاً البته :(
بس لو يجي عضو ويكتب موضوع عن السعودين ويبقى الموضوع مفتوح رح اقول يالله شلون خلو هالموضوع مفتوح وين مراقب المنتدى :28:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بعض الاحيان نستغرب من حاجه انا اكتب موضوع مثلا ويتقفل ويجي واحد غيري ويكتب مشابهه له ومايتقفل ايش السبب ياترى؟؟
انا اقول لكم :D
طريقتك فيه طرح الموضوع اجي انا اكتب موضوع فيه فكره ويتقفل يجي غيري ويكتب الفكره نفسها وعادي مايتقفل يجي ثالث ويكتب الفكره ايضا نفسها ويصير مميز
طريقة طرحك للموضوع تحدد ايش رح يصير انت بيدك تحدد اذا موضوع رح يتقفل او لا
والله اني شفت موضوع من فتره مجرد النظر الى عنوان الموضوع كنت متأكده انه رح ينحذف وانحذف فعلاً
لنا حرية الاراء بهذا المنتدى بس ياترى اي نوع من الحريه ؟
انا اقول لكم :D
حرية الاراء او الحريه الشخصيه تكون على العضو نفسه يعني لايتعدى حدود غيره ولايتعدى حدود الدين طبعا
من اسمها حريه شخصيه يعني حريه فرديه سوي الي تبي دامك ماتتعدى الدين ولاتجرح احد
يعني انت عندك تجربه مع شخص معين وحاب تقول هذي التجربه بدل ماتقول والله السعودين فيهم كذا او الكويتين فيهم كذا او المصرين فيهم كذا .... الخ الخ الخ
قول الموضوع الاساسي وتجربتك مع الشخص بدون ماتتعدى حدود غيرك وكثير شفت مواضيع علشان كم شخص طلع من تصرف سيء عمو على الشعب كله انه نفس الحال حتى لو كان 99% من هالشعب سيء نحترم 1%
عندك موضوع ديني ابعد عن المواضيع الغيبيه لأن محد رح يقدر يساعدك
بعدين بالمنتدى رح تلقى ناس من جنسيات اخرى واعمار متخلفه وافكار مختلفه حاول تبعد عن المواضيع الدينيه الي مانقدر نفتي فيها
عجبك موضوع فيه منتدى ثاني ودك تحطه فيه منتدى المنتدى بكل بساطه اخذ الفكره العامه وانت اكتب من بالك مو تنقل نص قص ولصق :D
فيه مواضيع غير لأقئه وتنكتب من باب لاحياء بالدين وانا احب اقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان اشد حياء من العذراء فيه خدرها :)
وبعدين حرام فيه صغار بالمنتدى انا اخوي يكتب بالمنتدى وعمره 13 سنه بس ايش رح تكون ردة فعله لو شاف موضوع غير لأئق او موضوع ديني غيبي ؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

طيب نجي نتكلم عن توقيف عضو او اغلاق موضوع

يوم جيت اكتب بالمنتدى العام طلعت لي قائمه وافقت على شروطها
ويوم اخالف واحد من هذي الشروط واتوقف او ينغلق موضوعي فأنا استاهل لأن بمجرد موافقتي على القوانين كانت انذار اول لي :D
طيب تقفل موضوع وهو مايخالف اي قانون من قوانين المنتدى؟؟
فيه مواضيع بديهاً تكون مخالفه مو شرط ان القوانين تنكتب كلها ولا كان وصلت 1000 قانون :D
او اذا شفت موضوعك مايستعدي انه يتقفل اسأل المراقب صاحب الجريمه :D
شفت ان مافيه تعاون او مافادك قدم شكوه بقسم الشكاوي

وبالنسبه لموضوع منتدى الاحتجاج والله يالطيبين رح تشوفون اشياء كنا بغنى عنها وماكان ودنا نشوفها يعني رح ننشر الغسيل مادري شسمه :D
:D <<<<<سامعه بالمثل بس ناسيته
انغلق موضوع لي اكتب موضوع بقسم الشكاوي اذا كان الحق معي يرجع ينفتح والله الحق مو معي لو كتب الف عضو شكوه ماراح يفتح :أفكر:
توقف عضو اتوقع ان الاعضاء الموقفين عندهم خاصية الرسائل الخاصه يتفاهم مع المراقبين كان مظلوم يرجع ثاني كان غلطان مثل ماقلت ولاالف عضو رح يرجعه :)
ـــــــــــــــــــــ

يااخوان كل واحد محاسب على الي يكتبه يمكن انا ماعرفكم وانتم ماتعرفوني الا من خلال اسماء مستعاره بس رب العباد يعلم بكل شي
انتبهو الحريه ساعات تكون نعمه وساعات تكون نقمه وعارفه ان مو كل الاعضاء هدفهم سيء بالحريه بس مثل مانتم عارفين الشر يعم والخير يخص :)

أسفه على التطويل واتمنى محد يزعل من كلامي يالطيبين

السلام عليكم

[وطـن]

السلام عليكم

كلام أختي هود هود هو عين الصواب


بارك الله فيك وفيها .