انت علماني .. وانت ارهابي.. وانت ماعندك سالفة؟؟؟

[Mr.FMZ]

بسم الله الرحمن الرحيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذا ثاني موضوع اضيفه بالمنتدى العام بعد موضوعي الأول الذي وضع منذ فترة لا بأس بها .. ولا اخفيكم انني اردت منذ مدة الدخول في النقاشات هنا لما وجت من المواضيع الجميلة .. ولكنني للاسف انصدم عندما انزل وارى الردود .. رغم ان هناك الكثير من الردود الجميلة والاراء الاجمل .. ولكن:


لماذا ارى الكثير من الردود المستعجلة والنقد المشوب بالكثير من "الاستهزاء" بالطرف الآخر. اضافةً إلى الكثير من السهام الموجهة إلى شخص الكاتب وليس إلى الرأي الموضوع؟
-
شخص كتب انه مع قيادة المرأة .. رأيت من نعته بالعلماني
شخص كتب عن تحرير العراق .. نعت بالارهابي عدو الأمة
-
اشخاص تكتب اراءها .. تهاجم هي وينقلب الموضوع رأسأ على عقب وتسن السيوف بدل الاقلام بحثاً عن مرجعية هذا الشخص ودينه. ويترك الرأي بلا رد ولا خلاف ولا حتى التأييد.وفي الختام.
يغلق الموضوع وئداً للفتنة وحفظاً لازرار الكيبورد من التلف (نظراً لأن اغلب من يكتب يكتب وفي قلبه حرقة على الشخص الأخر).


أنا لا اخفيكم علماً انني هممت ان ارد بنفس الاسلوب على بعض من قرأت ولكن الحمدلله ان الهمني كبح النفس عن الاستعجال في الردود .. ولهذا فضلت البعد رغم اني اكتب منذ مدة لابأس بها في المنتدى ..


هل هذا متجذر فينا كعرب؟ وهل هذا من خلفياتنا الثقافية؟ وهل هو من قوة الحجة عندما نوجه النقد لشخص الكاتب وليس لرأيه؟ .. ( اجابتي للسؤال الاخير هي لا بل العكس هي من الضعف اقرب)


قد يقول البعض: ها أنا اضع اللوم على شخصنا كما يفعل الكثير ولكن هنا يختلف الأمر فالداء دائماً يصيب الاعضاء .. وان كان يصيب النفسيات ايضاً .. ولكن للنفسيات عضو ايضاً مسؤول عنها .. ولهذا طرحت هذا الموضوع لبحث الداء وعلاجه .. ونداءً للرقي في النقد .. وفي الاخير فهو لصالح الأمة .. وان كانت الكلمة كبير علي ولكن هو فعلاً لصالح الأمة.


وشكراً
بدر

[LooreenA]

هلا بدر^^" كيف حالك^^ الصراحة تفاجأت لوجودك هنا :09:
موضوعك لا تتخيل كيف مهم، ارغب كثيرا في فتح هذا الموضوع لكن لنفس السبب الذي كتبت فيه موضوعك هذا، اتراجع كل مرة U.u"
هذا القسم الجميل يتشوه دائما بمثل الردود والنقاشات اللي تكلمت عنها، فعلا النقد يوجه لشخص الكاتب لا للموضوع او الفكرة
بعدين كل مرة الموضوع يتحول لنقاش عقيم وجدال لا فائدة فيه، وما راح يطلع منه شيء يذكر غير اقفال الموضوع او ايقاف اعضاء XD
للأسف الشديد صرت احيانا اتجنب دخول القسم واذا دخلت اصير ابحث عن مواضيع مالها علاقة بالسياسة او الدين، لأنها في رأيي اكبر من انا نتناقش فيها كأعضاء بخبرتنا المتواضعة >>> طبعا اتحدث عن نفسي
وقليل ما اجد مواضيع عامة بحتة، علشان ارد عليها، هذا الموضوع هام جدا، القسم العام صار هدف للكثير من الأعضاء لعقد مشاحنات، ومهرب للبعض الآخر لنفس السبب!
اتمنى ان يقف الكل وقفة حزم اتجاه ذلك فهذا القسم يستحق اهتمام اكثر، واكرر رجاء مرة اخرى، بنقل المواضيع السياسية للقسم المخصص وترك هذا القسم للعامة، الهرابين من السياسة امثالي :09:
شكرا لك بدر على الموضوع^^" اتمنى ما تكون مشاركتي ثقيلة عليكم^^

[bosson]

عجيب :silly:

أنا طبعا ضد النقد الذي يصيب شخص الكاتب وليس موضوعه .. و ضد كل الألفاظ والأساليب

الرخيصه التي يتبعها "ذوو الحجه الواهنه" في الأغلب ,., كلنا عندنا قدره على هكذا اساليب

لكن الشاطر يتعامل بالتي هي أحسن ;)

لكن ما فيها شيء أن نطرح مواضيع " تتشابك فيها أرائنا بشده" .. حتى نناقش الأمر

و كل يتعرف على وجه نظر الآخر .. طبعا مع الحِفاظ على الأدب والذوق ..

.. حتى نفرغ و نتشبع ذهنيا :D ..

و الله في ناس أتمنى أشوف تعليقهم على موضوعك :33:

يعطيك العافيك أخوي MR.FMZ عالطرح الجميل .. بانتظار جديدك ;)

[ويسكر]

أحيانا نوعية المواضيع تفرض على بعض الأعضاء التعامل بشكل سلبي تجاه كاتب الموضوع

فالمفترض أن يراعي الكاتب ثقافة الأعضاء الدينية و هي الأساس ثم العادات و التقاليد

لأي مجتمع عربي محافظ و الذي ينتمي لها أغلب الأعضاء ثم يأتي بعد ذلك كله الطرح المؤدب

للموضوع من قبل الكاتب.

فالكاتب هو محور القضية لا المتلقي أي نعم لكل قاعدة شواذ و لكن برأيي أن الكاتب هو من يملك

الحل و باستطاعته أن يتلافى سلبيات النقاش السلبي أن أجاد في اختيار الموضوع المناسب

و المؤدب في طريقة طرحه.

[Mr.FMZ]

هلا بدر^^" كيف حالك^^ الصراحة تفاجأت لوجودك هنا :09:



موضوعك لا تتخيل كيف مهم، ارغب كثيرا في فتح هذا الموضوع لكن لنفس السبب الذي كتبت فيه موضوعك هذا، اتراجع كل مرة U.u"
هذا القسم الجميل يتشوه دائما بمثل الردود والنقاشات اللي تكلمت عنها، فعلا النقد يوجه لشخص الكاتب لا للموضوع او الفكرة
بعدين كل مرة الموضوع يتحول لنقاش عقيم وجدال لا فائدة فيه، وما راح يطلع منه شيء يذكر غير اقفال الموضوع او ايقاف اعضاء XD
للأسف الشديد صرت احيانا اتجنب دخول القسم واذا دخلت اصير ابحث عن مواضيع مالها علاقة بالسياسة او الدين، لأنها في رأيي اكبر من انا نتناقش فيها كأعضاء بخبرتنا المتواضعة >>> طبعا اتحدث عن نفسي
وقليل ما اجد مواضيع عامة بحتة، علشان ارد عليها، هذا الموضوع هام جدا، القسم العام صار هدف للكثير من الأعضاء لعقد مشاحنات، ومهرب للبعض الآخر لنفس السبب!
اتمنى ان يقف الكل وقفة حزم اتجاه ذلك فهذا القسم يستحق اهتمام اكثر، واكرر رجاء مرة اخرى، بنقل المواضيع السياسية للقسم المخصص وترك هذا القسم للعامة، الهرابين من السياسة امثالي :09:


شكرا لك بدر على الموضوع^^" اتمنى ما تكون مشاركتي ثقيلة عليكم^^
انا بخير ولله الحمد (شكراً على السؤال واتمنى انك تكوني احسن حالاً مني)
في البداية اشكرك على ردك وتفاعلك مع موضوعي .. والحمدلله اني اثرت شي يتفق احد معي في اهميته ورغبته في طرحه.
الموضوع ارى انه اكبر من ان يكون فقط في المواضيع السياسية او الدين .. ولكن هذا لايمنع انهم هم المجالين الاكثر تعرضاً لمثل هذه المشكلة .. ومع هذا فأنا ارى ان المشكلة قريبة الى العمومية .. في اكثر من مواضيع عندما يحصل اختلاف .. يتجهو الاشخاص إلى بعضهم متناسين الموضوع الرئيسي .. وحتى ان رد على الموضوع نجده يضمن في اجابته ( نغزات ) على شخص الثاني. والحل اتوقع نابع من نفس الكاتب.
وفي الختام ابشرك .. انا معك من الهرابين عن المواضيع السياسية .. :).
اشكركي على ردك وانا عن نفسي ماشفت اي شي ثقل علي من مشاركتك. :)
يعطيك العافية وبالتوفيق
بدر

[Mr.FMZ]

عجيب :silly:


أنا طبعا ضد النقد الذي يصيب شخص الكاتب وليس موضوعه .. و ضد كل الألفاظ والأساليب


الرخيصه التي يتبعها "ذوو الحجه الواهنه" في الأغلب ,., كلنا عندنا قدره على هكذا اساليب


لكن الشاطر يتعامل بالتي هي أحسن ;)


لكن ما فيها شيء أن نطرح مواضيع " تتشابك فيها أرائنا بشده" .. حتى نناقش الأمر


و كل يتعرف على وجه نظر الآخر .. طبعا مع الحِفاظ على الأدب والذوق ..


.. حتى نفرغ و نتشبع ذهنيا :D ..


و الله في ناس أتمنى أشوف تعليقهم على موضوعك :33:


يعطيك العافيك أخوي MR.FMZ عالطرح الجميل .. بانتظار جديدك ;)


شكراً لك اخوي على مشاركتك لنا برأيك .. وانا اضم رأيي لك بل واطالب بطرح المواضيع التي تتشابك بها الاراء وتتصارع فيها الافكار ولكن مع الالتزام باداب الحوار ولا اتوقع ان اداب الحوار خافية على الكثير من رواد المنتدى والكتاب به .. كنتيجة اوافقك الرأي
يعطيك العافية وبالتوفيق
بدر

[Mr.FMZ]

أحيانا نوعية المواضيع تفرض على بعض الأعضاء التعامل بشكل سلبي تجاه كاتب الموضوع

فالمفترض أن يراعي الكاتب ثقافة الأعضاء الدينية و هي الأساس ثم العادات و التقاليد

لأي مجتمع عربي محافظ و الذي ينتمي لها أغلب الأعضاء ثم يأتي بعد ذلك كله الطرح المؤدب

للموضوع من قبل الكاتب.

فالكاتب هو محور القضية لا المتلقي أي نعم لكل قاعدة شواذ و لكن برأيي أن الكاتب هو من يملك

الحل و باستطاعته أن يتلافى سلبيات النقاش السلبي أن أجاد في اختيار الموضوع المناسب

و المؤدب في طريقة طرحه.

شكراً لك في البداية على الرد وعلى مشاركتك برأيك.
صراحة كبداية .. وكما يقال ليس بعد الكفر ذنب .. مطلوب منا أنا نحاور الكفار في اشياء "ينحرق" قلب الواحد لما يسمعها .. فكيف ونحن بين بعضنا. وغير هذا فأنا ارى ان كل شخص مسؤول عن طريقة رده اضافة أنه يستطيع أن يفرض بطريقة ما طريقة الرد للمخالف.
سيحترمك من تحترمه.
يعطيك العافية وبالتوفيق
بدر

[Touch is Good]

يعطيك العافيك أخوي MR.FMZ عالطرح الجميل .. بانتظار جديدك ;)

[ashkhodeir]

عزيزى ... Mr.FMZ
الزملاء الكرام ...
هذه أول مشاركه لى هنا ... (على ما أذكر) وقد إخترت هذا الموضوع لإتفاقى مع الزميل كاتبه .. وقد أتجاوزه!!
وصراحه احيه على هذا الموضوع الجوهرى ....

صراحة ... (فى رأيى الخاص) .... هذه الظاهره هى محور الكثير من مشاكل مجتمعاتنا العربية
وهى عدم تقبل الآخر .. طالما لا يوافقنا الرأى ..
قد يمكن أن نتخيل ذلك فى الماضى .. فى عصور كانت الشعوب والمجتمعات أقل إنفتاحاً وتواصل
أما الآن بعد أن أصبح العالم فى متناول الجميع ... تداخلت المصالح .. وتقاربت المسافات .. فالجميع يحتاج للجميع ... وهذا يتنافى وقول الزميل بمراعاة فروق العادات والأفكار ...
نحن الآن مضطرون للتواصل مع جميع شعوب وفئات العالم ... ومن ينكر ذلك .. فليراجع نفسه ولينظر حوله!
فكيف نتصور عرض رأينا أو أفكارانا على الآخرين المختلفين عنا لو أنهم تعاملوا معنا بنفس الإسلوب... رفض الآخر!

يراودنى هذا التساؤل مثلاً .. كيف كان يمكن نشر الدعوة الإسلامية لو أن كل البشر إتصفوا بهذه الصفة؟ !! رفض الآخر .... رفض مجرد الفكرة الجديدة دون تفكير أو تعقل!

ليس المطلوب تقبل ما يتعارض مع ديننا أو مجتمعاتنا دون نقاش أو تفكر .. ولكن على الأقل نرفضه بأدب .. نرفضه بعقلانية ... نرفضه مع فرض تبادل المواقع ..
نرفضه ونحن نتفهم وجهه نظر متبنيه ... ونتفهم أن لو حدث هذا التبادل ... (ظروف .. تربية.. مجتمع.. دين... الخ) لتبادلنا أيضاً الأفكار ... وتبنينا -وبإقتناع- ما نرفضه من موقعنا الحالى ...
أرجو أن تكون الفكرة واضحة ...
عفواً للإطالة ... وتحية للزميل صاحب الموضوع ...
تحياتى ....

[Mr.FMZ]

يعطيك العافيك أخوي MR.FMZ عالطرح الجميل .. بانتظار جديدك ;)



الله يعافيك اخوي .. واتمنى لو شاركتنا برأيك .. لكن ماقصرت
يعطيك العافية بوالتوفيق
بدر

[Mr.FMZ]

عزيزى ... Mr.FMZ
الزملاء الكرام ...
هذه أول مشاركه لى هنا ... (على ما أذكر) وقد إخترت هذا الموضوع لإتفاقى مع الزميل كاتبه .. وقد أتجاوزه!!
وصراحه احيه على هذا الموضوع الجوهرى ....

صراحة ... (فى رأيى الخاص) .... هذه الظاهره هى محور الكثير من مشاكل مجتمعاتنا العربية
وهى عدم تقبل الآخر .. طالما لا يوافقنا الرأى ..
قد يمكن أن نتخيل ذلك فى الماضى .. فى عصور كانت الشعوب والمجتمعات أقل إنفتاحاً وتواصل
أما الآن بعد أن أصبح العالم فى متناول الجميع ... تداخلت المصالح .. وتقاربت المسافات .. فالجميع يحتاج للجميع ... وهذا يتنافى وقول الزميل بمراعاة فروق العادات والأفكار ...
نحن الآن مضطرون للتواصل مع جميع شعوب وفئات العالم ... ومن ينكر ذلك .. فليراجع نفسه ولينظر حوله!
فكيف نتصور عرض رأينا أو أفكارانا على الآخرين المختلفين عنا لو أنهم تعاملوا معنا بنفس الإسلوب... رفض الآخر!

يراودنى هذا التساؤل مثلاً .. كيف كان يمكن نشر الدعوة الإسلامية لو أن كل البشر إتصفوا بهذه الصفة؟ !! رفض الآخر .... رفض مجرد الفكرة الجديدة دون تفكير أو تعقل!

ليس المطلوب تقبل ما يتعارض مع ديننا أو مجتمعاتنا دون نقاش أو تفكر .. ولكن على الأقل نرفضه بأدب .. نرفضه بعقلانية ... نرفضه مع فرض تبادل المواقع ..
نرفضه ونحن نتفهم وجهه نظر متبنيه ... ونتفهم أن لو حدث هذا التبادل ... (ظروف .. تربية.. مجتمع.. دين... الخ) لتبادلنا أيضاً الأفكار ... وتبنينا -وبإقتناع- ما نرفضه من موقعنا الحالى ...
أرجو أن تكون الفكرة واضحة ...
عفواً للإطالة ... وتحية للزميل صاحب الموضوع ...
تحياتى ....
حياك اخوي ويشرفني ان تكون اول مشاركاتك في موضوعي المتواضع ( والمهم)
اتفق معك اخي كثيراً بما قلت وبحاجتنا للحوار مع زيادة الانفتاح على "الآخر" ولكني اختلف بنقطة مراعاة الفروق في العادات .. وارى هذا من ادب الحوار .. حيث رؤيتنا للموضوع يجب ان تكون من جميع النواحي .. ولاخذ مثال نأخذ المجتمع الأمريكي على سبيل المثال فهناك قيمة من مجتمعهم يقدسونها حتى اكثر من الدين في بعض الحالات وهي مساحة الشخص الشخصية ( Space) وهي أن يكون للشخص مساحته الشخصية التي لا يحق لغيره ان يتعداها حتى في طريقة السلام .. ونرى اختلاف جذري بيننا وبين المجتمع الأمريكي في هذه النقطة حيث تعودنا على التدخل في الآخرين وتعودنا على التكافل والتعاون فترى الجار يحرص على مال جاره ( هذا هو الأًصل .. ولكن الواقع يختلف كثيراًً للاسف هذه الأيام ) .. ولهذا فإن مراعاتنا لمثل هذه العادات يبين لنا الطريقة الصحيح في الدعوة وفي الحوار .

اشكرك على اضافتك وقد اضفت الكثير والقيم
يعطيك العافية وبالتوفيق
بدر