المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقال أسباب تخلّف العرب والمسلمين ..



M.C.C
15-09-2006, 08:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نرحب بكم مجدداً .. مشاركين ومتابعين .. في موضوعنا النقاشي الثاني :

http://www.up4world.com/images/store07/93636d627f.jpg

قبل أن نبدأ في طرح بعض النقاط المتعلقة بالموضوع .. يجدر التنويه لأمر الانضمام لمجموعتي النقاش وكيفيته ..

كما لاحظنا من خلال مناقشة الموضوع السابق وبعض ردود الأفعال التي تلقيناها بشأنه ..

بأن البعض قد يظن - وللوهلة الأولى - بأن النقاش سيحدد رابحاً وخاسراً فيه ..

ولكن هدف القسم هو إدارة نقاشٍ هادئٍ منظم .. قد يقودنا لما هو جديد .. ومرضٍ للجميع ..

وذلك من خلال التركيز على عصب الموضوع وتناوله تناولاً سليماً ..

لذلك فإن الإنضمام للمجموعة ( أ ) أو المجموعة ( ب ) غير منوطٍ بتطرف المنضمين لمجموعةٍ معينة ..

بل بإمكاننا أن نجعل من الأمرِ عرضاً قيّماً وبحثاً مترابطاً نستطيع من خلاله تناول العديد العديد من النقاط على طاولة النقاش .. وبتعاونٍ في كلتا المجموعتين ..

فليس يعني انضمامي للمجموعة ( أ ) - مثال - بأنني مؤمنٌ بأن الأمر متعلقٌ بجهاتٍ خارجيّةٍ وفقط ..

بل إنها قضيّة " أقل أو أكثر " .. مع سردِ الأسباب وطرح النقاط التي جعلتني أفكر هكذا ..

في العودة لموضوعنا المطروح .. نقول ..

لا يخفى على أحدكم حال الأمة .. وما تمر به من محن .. وما وصل إليه واقعها من ذلّ وهوان ..

إنها أمّة ٌ .. وحضارة ٌ عريقة ٌ طــُمست معالمها .. وشُتتت أفكارها .. وحُددت وجدانيتها .. وحُطـّم سلوكها الراقي وبلغت روحها من الجسد التراقي ..

ماذا يقولون في الحضارة ؟

يقولون : " الحضارة هي نتاج الإنسان المدني الإجتماعي بخصائصه الفكريّة والروحيّة والوجدانيّة والسلوكيّة تحقيقاً لأهداف أمّته .. وما ارتضته هذه الأمّة لنفسها من قيمٍ ومُثلٍ ومبادئ .. "

إذن .. ومن خلال هذا التعريف .. فإن الحضارة لا تــُقاس بالتقدم العلميّ أو الصناعيّ أو الآليّ أو العمراني .. إلا بمقدارِ ما يكون ذلك تعبيراً عن مقاصدَ إنسانية صالحة .. وتجسيداً لمبادئ خــُلقية فاضلة ..

يجدرُ الذكر بأن الحضارةَ الإسلامية أثــّرت - وبشكلٍ كبير - في النهضةِ الأوروبيّة .. وكان لقواعدِ علومها الباع الطويل في بناء جزءٍ كبيرٍ من " الحضارة " الأوروبية ..

وفي عودةٍ للتاريخ .. سنلحظ ريادة المسلمين والعرب في كافّة الميادين الدينيّة والعلميّة والأدبيّة ..

وقد بلغت الحضارة الإسلامية من النضجِ والازدهار ما جعلها بحق أن تكون أستاذة الحضاراتِ في فتراتٍ طويلةٍ من التاريخ .. بل كانت البشريّة جمعاء .. بشرقها وغربها .. تنهلُ من سلسبيلها العذب .. وترتشف من معينها الصافي على مدى العصورِ وكرّ الدهور ..

ملاحظة : في حين تمتع المسلمون بجميع مقومات الحضارة والتحضر الماديّ والروحيّ والمعنويّ .. فإن الغرب والغربيين من مدعي التحضر .. لا يزالون يفتقرون لبعض مقومّات الحضارة .

هذه الحضارة العريقة سرعان ما تلاشت أسسها .. وهُدمت مقوماتها .. وطــُمست معالمها .

فبدأ التخلّف عن ركبِ الحضارة .. وتفككت الأمة اجتماعياً .. وانحسرت سياسياً ..

فهل لنا أن نحدد ما الذي أصابنا ؟


http://www.up4world.com/images/store07/ac86489c28.jpg


نرجو الله أن يكون هذا النقاشُ بنــّاءاً هادفاً ..

نحن في انتظار طلبات انضمامكم لمجموعتي النقاش ..

=================================================

نتقدم بالشكر للأخ الفاضل .. scorbion393 .. الذي قدّم لنا تصاميم القسم والمواضيع

ولجميع الأخوة المساهمين في اختيار مواضيع النقاش .. والذين ساهموا بآرائهم واقتراحاتهم حول القسم

وفق الله الجميع لما يحبّ ويرضى

Star_Fire
16-09-2006, 06:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك اخي MCC علي هذه المقدمة الرائعة

من أجمل الأجزاء التي اشرت إليها كانت تلك الجزئية الخاصة
بـ ( النواحي الإنسانية والأخلاقية والأدبية )
حسناً , لم تترك لنا شيئاً لنضيفه .. :33:
لذلك سأعرض بعض الخطوط الإفتراضية والتصورية
لأفكار ورؤي المجموعتين في صورة أمثلة عامة وحيادية
اولاً : أمثلة عامة علي أفكار المجموعة ( أ )
هذه المجموعة تري ان نهضة الأمم تتحقق في ظل ( فصل الدين عن الدولة )
وتعتقد ان سبب تخلف العرب والمسلمين يرجع لعوامل خارجية ( الغرب )
حسناً من قال ( خارجية فقط ! )
ولعوامل داخلية أيضاً ( سياسة الدولة العربية نفسها في التعامل مع الأفراد )
لذلك نعتقد ان سبب تخلف أمتنا يرجع لأسباب عدة مثل:
- عدم وجود ديمقراطية فعلية في البلاد العربية
- عدم وجود حرية للأفراد مساوية للحريات التي نراها في الغرب
بما في ذلك حرية الفكر والإبداع والنشر
وحرية نقد الحكام
- عدم تحقيق العدل والمساواة بين الرجل والمرأة
( توظيف المرأة , قيادة السيارات ... إلخ )
- تضارب فتاوي العلماء
- عدم تفتحنا علي العالم الخارجي والإختلاط والإنخراط فيه
- ضرورة نبذ عملية الترويج العنصري لكراهية الغرب
فنحن ندين التعصب العربي تجاه الغرب
- عدم المبالغة في حق الدفاع عن النفس في حال تعرضت أمتنا للإهانة او الإعتداء ( دعوة للتسامح الديني والبشري )
- نحترم الإكتشافات العلمية للغرب
ونرفض اللسان العربي الذي يقول
" سبقناكم "
ثانيا: أمثلة عامة علي أفكار المجموعة ( ب )
بإختصار هذه المجموعة تري ان سبب تخلف العرب والمسلمين
هم المسلمين انفسهم
وتري ان نهضة هذه الأمة تبدأ من الفرد ذاته, ثم المجتمع ككل
وتري بداية النهضة في الإصلاح الأخلاقي بحيث يكون الدين ركيزته الأساسية
~
كانت هذه بعض الأفكار التي قد تعبر عن أفكار المجموعتين
منفردة او مجتمعة ..
ومن خلال تلك الأفكار يمكننا التأكيد علي ان الحوار لن يكون دينياً فقط او تاريخياً فقط
بل نتمني ان يكون شامل ( دينياً , إجتماعياً , تاريخياً وسياسياً )
حتي تعم الفائدة ويتحقق الهدف

مع تمنياتي لكم بحواراً مثمراً يؤدي إلي تقارب الأفكار

نحن بإنتظاركم
وبالتوفيق للجميع ان شاء الله

miropop
25-09-2006, 08:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اولا .... كل عام وانتم جميعا بخير و صوما مقبولا يارب
ثانيا .... عن اسباب تخلف العرب و المسلمين
العرب و المسلمين ارى هنا اختلافا سوف اوضحه
مفهوم امة :

تعودنا ان نقول امة الاسلام .. او الامة العربية ... و قديماً كنا - اطفال - نلعب الاستغمائة و نحتمى بال "امة " .. فترسخ لدينا الشعور بأن الامة تعنى الحماية و الامان .. فلنرجع بالتاريخ متى كانت لنا امة عربية تحمل معنى الحماية و الامان ؟؟ الاجابة لم يحدث و بالتالى لا يوجد شئ اسمه امه عربية ..

اما عن الامة الاسلامية فلنرجع بالتاريخ الى عصر وجودها و سنجد انها عبارة عن عصور ادارية عائلية منذ الدولة الاموية الى الدولة العثمانية و كانت تكبر و تصغر بحسب الادارة و مدى نفوذها و قوتها .. اذا ً الامة بالاضافة الى كونها مكان الحماية و الامان يجب ان توفر القوة و النفوذ لتقديم تلك الحماية .. من هنا البداية :

يجب ان يجتمع مجموعة اياً كانت على اساس خلق قوة اقليمية ذات معاير قابلة للقياس بمعاير عالمية استناداً الى مرجعية ثقافية محلية

هذه المجموعة لا اقصد بها تجمع بين دول لانه غير معقول في مرحلة الانشاء .. و لكن اقصد تجمع بين مجموعة من الافراد لصياغة ملامح محددة و خطة عمل محددة ليس للريادة و انما للمنافسة ..

تلك المجموعة سيكون على عاتقها مسئولية تنفيذ اهدافها و التوسع الى ان تصبح قادرة على ادارة دولتها ثم الترويج لمنتجها الفكري بين دول العالم لربما تقتنع به ادارات اخرى في العالم و بالتالى ابرام اتفاقيات بينهم على اساس المصالح المشتركة بين الشعوب

اعتقد ان حدوث ذلك يكفي احتياجات المواطن العادى و الذى لا يمثل طرفاً سياسياً في تحريك الاحداث و هو اجدى من مفهوم كبير كمفهوم "امة " لا يحتوى على اي آليات لتنفيذها او اي ضمانات للمواطن العادى

تحياتى و يتابع

miropop
25-09-2006, 08:19 PM
يقولون : " الحضارة هي نتاج الإنسان المدني الإجتماعي بخصائصه الفكريّة والروحيّة والوجدانيّة والسلوكيّة تحقيقاً لأهداف أمّته .. وما ارتضته هذه الأمّة لنفسها من قيمٍ ومُثلٍ ومبادئ .. "



هذا فعلا المفهوم الشامل للحضارة .. أي حضارة تقوم على تقدم فكري وروحي ووجداني وسلوكي .. هذه هي أهم أعمدة بناء أي حضارة .. ولقد مات الفكر والروح والوجدان والسلوك العربي والإسلام عندما ضغت القوة العضلية وحد السيف على الفكر والروح والوجدان .



عندما رضي العرب والمسلمون أن يقبلوا يد (الحاكم ) الذي تسبب في مقتل ألاف المسلمين في موقعة الجمل وصفين . وأرتضوا أن يبيعوا القيم والمبادئ بكيس من الذهب والفضة .



تخلف العرب عندما صار رنين كيس الذهب والفضة عندهم أعلى رنينا من آنين آلام الحق الذي قتل ومثل بجسده وجسد بيت رسولهم الكريم ..



تخلف العرب عندما شاهدوا كعبتهم تهدم وتضرب بالمناجيق بواسطة.......... وركعوا له وهم يردودون للبيت رب يحميه .



تخلف العرب والمسلمون عندما هدموا بجهلهم القبيلي أبعاد الإسلام العالمية في إقامة مجتمع ديمقراطي يقوم على الشوري وإمتلاك آلية التصحيح الذاتي . فجعلوا القبيلة فوق الدين .. وصار الحاكم سفاحا لا ينام ليله قبل أن يذبح من المسلمون العشرات .. وصار حاكم الولايات يخشون من الرؤس التي أينعت فيقمون بقطفها من على رقاب العباد .. قبل أن تطرح فكرا .



تخلف العرب والمسلمون .. عندما إرتضوا أن يورثوا كغنم من حاكم سفاح إلي حاكم خمورجي إلي حاكم نسوانكي إلي حاكم بتاع غلمان إلي حاكم حرامي إلي حاكم عميل للغرب .



إن ما أحدثته الحضارة العربية أو الإسلامية في العالم لم يكن إلا نتاج 40 عام عاشها العالم الإسلامي ( صح ) تلك فترة حكم الخلافة الرشيدة .. وما جاء بعد ذلك وإلي هذه اللحظة ليس أكثر من تخلف في تخلف .

Star_Fire
27-09-2006, 05:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:)
اصبحنا اليوم أمام فريق واحد, يحمل رأي وفكر واحد
تُري هل سيتفوق الفريق (ب) علي نفسه في غياب الرأي الآخر!
هذا ما سنتابعه ان شاء الله خلال هذا اللقاء
_________________________

حول أسباب تخلف العرب والمسلمين
يبدأ اليوم ولمدة اسبوع ..
حوار حر ومفتوح بين أعضاء المجموعة " ب "

بالتوفيق


والسلام عليكم ورحمة الله

Mercedes-Benz
27-09-2006, 08:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد الله القائل إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ) والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ...أما بعد



فأنا ألخص أسباب تخلف المؤمنين في نقاط ..

أولها: هي الابتعاد عن الكتاب والسنة واستبدالها بقوانين وضيعة من صنع البشر لا أصل لها في الكتاب والسنة

ثانيا : الخيانة وهي وقوف المسلم مع الكافر ضد المسلم وهذا ملاحظ كثيرا

ثالثا: إبطال شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

رابعا : اعتبار الجهاد وهو ذروة سنام الأمة إرهابا

خامسا : تقليد الكفار في الأمور المحرمة ومحدودية تقليدهم في الأمور النافعة كالصناعات بكافة أنواعها...إلخ.

خامسا : اعتبار أن المجتمع الغربي هو القدوة الصحيحة للمجتمع المسلم وقد نسى المسلمون أن قدوتهم هو الرسول صلى الله عليه وسلم

سادسا: فصل الدين عن الدولة .

سابعا: محاولة إخراج المرأة من بيتها لتنافس الرحال


هذه بعض أسباب تخلف المسلمين سياسيا لكن هناك اسباب داخلية ومنها إنعدام الصدق والنفاق والمجاملة وطاعة ولي الأمر في معصية الله واتهام الملتزم بدين الله بالمتخلف والزنا واللواط والسفر إلى بلدان الكفر من غير حاجة وانتشار وسائل الإعلام المعادية للمسلين التي من إنشاء مسلين (للأسف )



ولكوني مختص في مجال الإعلام فأنا أرى أن الإعلام ساهم كثيرا في زيادة تخاذل المسلمين وتخلفهم وانحطاطهم .


والذي أقصده هو إعلام أصحابه محسوبين على الإسلام وللأسف ولا نريد أن نذكر أسماء فهم معروفون لدينا
هؤلاء أشخاص هو بني جلدتنا كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم وهم أخطر من الكفار لما لديهم من النفاق والعياذ بالله .
هؤلاء دُعموا من قبل الكفار لمحاربة أهل الإسلام باسم الإسلام من خلال خطط وبرامج ومقابلات وحوارات ومسلسلات وأفلام بل وأفلام كرتون للأطفال .
عندنا ينظر المسلم المسكين ويرى أن هذه القناة صاحبها مسلم فيغتر بها شر اغترار ، فيأتيك شيخ ويصدر فتاوى مخالفة واجتهادات باطلة ويأخذ بها المسلم ويدافع عنها!


أيضا هناك مسلسلات وأفلام تبرز دور المرأة وأن المرأة الإسلامية هي حبيسة الكتاب والسنة وأنها لم ولن تأخذ حقها في هذه الشريعة الإسلامية


وأنا أقول لكم بالله عليكم هل يمر علينا مسلسل أو فلم لم يبرز المرأة وأنها يحب أن تختلط وتعمل مع الرجل جنبا إلى جنب . وخاصة في قنواتنا العربية .
فهذه الأمور تجعل المؤمن ضعيف الإيمان يصدق بما يحصل ويلوم من يقول أن المرأة مكانها البيت ويضرب بعرض الحائط أحكام الشريعة الإسلامية


هذه الأسباب التي لدي هي نقطة في محيط وأنا أظن وأجزم أن هناك أسباب لا تعد ولا تحصى


وأترك المجال لباقي الأخوة الكرام


أخوكم عبد الرحمن

-Cheetah-
27-09-2006, 09:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت قبل مدة ليست بالقصيرة من أصحاب النظرة المتفائلة, التي تنحي بالائمة على غير المواطن المسلم المغلوب على أمره, المظلوم في كل أحواله, لكنني وجدت منظورا آخر أجمل وأفضل, بل ويرفع من شأني كإنسان مسؤول, وينزه الله تعالى عن الظلم.
فالنظرة السابقة كانت تقول بأن المسؤول الرئيس عما نحن فيه من خيبة وتراجع دوما ما يكون شخصا ما غيرنا نحن الأفراد البسطاء, فإما أن يكون المسؤول هم أهل الغرب, بمؤامراتهم, وكمائنهم ومكائدهم, لست هنا أنكر وجود ذلك وأثره، لكن ذلك الأثر لم يكن ليكون لولا أننا نحن من مكنه.
لكن نيأل هذا السؤال:
ماذا لو كنا على منهاج الله ورسوله؟؟ هل كنا سنخيب هذه الخيبة؟؟ كيف ذلك وقد وعد الله من سار على منهاجه بالفلاح دنيا وأخرى، ووعد المسلمين بالنصر إن هم نصروا الله؟
إذا فالمشكلة ليست في نصر الله، وبكل بساطة يمكننا أن نجد أننا نحن المعيوبون، لا غيرنا، فكيف ترجو لمن يعصي الله ليلا نهارا سرا وجهارا أن ينتصر؟؟ لا أدري أصلا كيف يتأتى لهذا أن يشكو غيره، ويلومه على ما هو فيه من خيبة.

فإن كان غيره مسؤولا عما هو فيه، فما هو دوره في هذه الحياة؟؟ أن يأكل ويشرب وينام، وينتظر من يخلصه؟
إذا فلينتظر في الطين حتى يقبضه الله، فيسأله من انتظر، ولم انتظر.

لا أقول هنا بأن النقد للغير ممنوع حتى نحقق كمال الذات، فهذا حمق، ولا يمكن حصوله، لكن ما نطلبه هنا هو المزيد من العمل على الذات، والتركيز أكثر على تغيير النفس قبل تغيير الغير، فلو أن كل فرد فعل هذه الخاصية في نفسه ما عانينا مما نحن فيه، ولوصلنا لمرحلة تغيير ما بأنفسنا التي نستحق عليها تغيير الله ما بنا.


ونثني على ما بدأ به الأخ عبد الرحمن من مقدمة عملية جزاه الله خيرا.

وللحديث بقية بإذن الله.

secret files
27-09-2006, 11:44 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مساله تخلف المسلمين ترجع بشكل رئيسي الى الضعف في تطبيق احكام الدين والبعد عنه , ولقد تكرم عنها الاخوه الكرام قبلي في شرح النقطه. مع ذلك هناك اسباب كثيره لعبت دورا فعالا في تخلف المسلمين مثل سوء تطبيق الدين وفهمه وايضا انحطاط المستوى الاخلاقي والتعاملي في المجتمع المسلم. الحركات القوميه التي لم تنظر للوحده الاسلاميه بشئ من الاهميه . ايضا غياب الوعي باهميه التعليم .

ساحاول الان تفصيل كل سبب على حده بشكل مختصر وارجوا ان اوفق في هذا. اولا , وهو البعد عن الدين:

البعد عنه وانتشار المفاسد بين الناس بدون اي رادع وتهميش مبادئ الاسلام وهذا بسبب ان الوالي اصبح اقوى من القضاء عكس ما كان ايام الخلافاء الراشدين


السبب الثاني والذي هو مناقض للاول وهو سوء استخدام الدين واحكامه:

عندما تجد اناسا يعاملون المراه كانها اثاث مرمي في حوش المنزل وكانها اداه للمتعه الشخصيه للرجل ويتشدقون بالدين وهم عنه غير فاهمين. عندما نرجع للزمن الصحيح زمن الصحابه الراشدين نجد ان المراه كانت تصلي خلف الرجل في المساجد وان هناك نساء مشايخ اعتمد عليهن كثير من الائمه الثقات, ونلتفت الى هذا الزمن الذي لا نرى الا من يطالب اما بجلوس المراه بالبيت او تفسخها تفسخ الغرب. ايضا استخدام الدين لامور دنيويه وهذا الامر انتشر مؤخرا وبدا واضحا.

السبب الثالت وهو مستوى الاخلاق الاسلاميه في الفرد:

اختفت الخصال مثل الصدق, المروه , الاخوه, الامانه , الايثار, وتبدلت الى الغش, الغيبه, الكراهيه, الحقد بين الناس في المجتمع الواحد. تجد هذا يسب الاخر, وهذا يكذب على هذا, والسارق يسرح ويمرح لان الشرطي مرتشي, انشار الزناه والفنانين الفاسقين وهلم جرا من الانحطاط الاخلاقي

السبب الرابع وهو الحركات التحرريه القوميه التي اخذت الحكم لاحقا في كثير من البلدان:
فلو راجعنا اجنده هذه الحركات التي يفتخر بها الكثيرون نجد انهم يمجدون القوميه و ينبذون الوحده الاسلاميه. وهذا ما ساعد الغرب في تفكيك صف الوحد الاسلاميه والشعور الاسلامي


السبب الخامس وهو التعليم :

التعليم من القضايا المعقده لدينا . فاسباب انحدار التعليم لم يكن بشكل مباشر من سوء الوضع لدينا, بل فُرض علينا من قبل الدول المحتله. لكن تم بناء الفجوه اكثر وذلك في الاهتمام بالعلم الثانوي مثل الاداب والفن والمسرح والذي تكدست كل مكتباتنا بها وصفقنا لها والنهايه كانت مجموعه من الشعر نتغنى بها ليل نهار والمجتمعات الاخرى تتنافس في الصناعه والابتكارات العلميه.


لقد ذكرت بعض الافكار مما في خاطري والتي تعبر عن رايي الشخصي في هذا الرد . وجمعت بعض من الافكار المتراميه من كل صوب, الديني ,التاريخي, القومي والتعليمي. اعلم انها مبعثره لكن ارجو ان تكون محاوله جيده كبدايه:)


سلامي

estallido
29-09-2006, 01:20 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
:) رمضان كريم و كل عام و أنتم بألف خير:)
ترجع مسألة تخلف العرب و المسلمين إلى عدة أسباب مترابطة في ما بينها نذكر منها:
أسباب دينية :تعود بالخصوص إلى البعد عن الله و ترك الدين وإنتشار البدع و الفواحش
حيث أصبح الإسلام لدى الأغلبية دين عادة و لم يعد كما كان سابقا دين قناعة و إقتناع
أسباب إقتصادية-علمية:إهتمام بإفراط بتعليم الفنون (المسرح-الشعر-السينما-الرسم.......)
مع دعم دو ن المتوسط للتعليم العالي و البحث العلمي إذ لا يتجاوز %3 من الداخل الوطني الخام
في حين يتم النفق بسخاء على الأعياد الوطنية على شكل حفلات و ألعاب نارية و إستعراضات الجيوش
أسباب أخلاقية :إتباع أخلاق الغرب المنحطة تحت غطاء تحرير المرأة(المقصود هو السعي وراء تحرير المرأة من اللباس الشرعي الحجاب و ليس التحرير العقلاني و محو الأمية) و الموضة و إتهام من يقف ضدها بالرجعية و الإنغلاق الحضاري
كما تقوم شركات عربية بتمويل الفضائيات الإباحية الناطقة باللغة العربية و الناقلة لأفلام سمية بأفلام الشباب لا تخلو من لقطات جنسية ساخنة و كذالك فيديوكليبات لاتخلو من الإثارة
هذا هو تحرير المرأة الذي يدعو إليه الغرب :02:
أسأل الله أن أكون وفقت في إيصال بعض الأفكار العالقة في ذهني رغم كونها مبعثرة في ما بينها نظرا لترابط الأسباب فيما بينها
سلام و كل عام و أنتم بخير

moneeeb
29-09-2006, 03:53 AM
السلام عليكم....
سامحونى بمداخلتى...
كل الاسباب المذكورة هى فعلاً اسباب رئيسيه لكن هناك اسباب اخرىملموسه ادت الى التكاسل و التخاذل فى الدين و نشر الفساد بيننا و فى اخلاقنا مما ادى لتفاقمها الكبير.....
سبب تخلف الامة له اسباب كثيرة طبعاً ساذكر ما يحضر عقلى الان:D و افكارى ابداً غير مرتبة
لكن الحماس قتلنى و استعجلنى:32:
المهم
1/ تطور الغرب علمياً علينا( حربياُو تكنولوجياً..الخ)
2/ و ايضاً الاستعمار الغربى لكل العالم العربى بطريقة مباشرة او غيرها
3/ و طبعاً انهيار الدولة العثمانيه و تجزئتها من قبل المستعمر الغربى لدويلات
4/ الحروب القديمة من تتر و عجم ضد المسلمين....

النقطة الولى لا غبار عليها و ما اظن تحتاج فلسفة

النقطة الثانية..نستطيع ان نكتب مجلدات عن سلبيات الاستعمار الغربى للمسلمين و نتائجها..
حتى يومنا هذا و بعد الاستقلال نعانى..
مثلاً فى المغرب الى اليوم تدرس الفرنسية فى المدارس و هى جزء من the culture
اهل الخليج جميعهم يتنافسون على حساب بعضهم البعض لارضاء الغرب..
اذكر عن توحيد المملكة السعودية..لو لا تدخل الانجليز مع ال سعود لما قامت الدولة فهذا مثال عن استعمار غير مباشر فى نظرى


و للحديث بقية حتى ارتب افكارى

فى امان الله

miropop
30-09-2006, 10:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اولا . كيف الحال و كيف يسير رمضان بينكم اسال الله تعالى ان يتقبل من كلا منا و يجعله شهر غفران بحق علينا جميعا
ثانيا .
موضوعنا
عندما قرات كل ردود الاخوة الاعضاء كنت سعيدا جدا
استسمح عقول و ثقافات الاخوة الاعضاء فى اننى اقول رائى بوضوح و صراحة بعيدا عن الالغاز
اسباب تخلف العرب و المسلمين تتلخص من وجهة نظرى فى الاتى
1 .عدم و جود القدوة الصحيحه المؤثره كما كانت فى عهد تفوقنا
2.عدم الوحدة بين العرب و المسلمين
3.اختلاط مفهوم العلمانيه مع العلم و عدم التفرقه بينهما
اسمحوا لى اشرح تلك النقاط بالتفصيل

1.عدم وجود القدوة الصحيحه المؤثره كما كانت فى عهد تفوقنا

انا هنا لا اسخر من علمائنا الموجودون الان ولكن اقول انهم غير مؤثرون اشهد انهم يفعلون كل ما يستطعون ولكن دون تاثير حقيقى على الحكام او على المحكومون
اولا اكان عهد الدوله العثمانيه اخر عهود التفوق للمسلمين (اقول لكم لا يختلف اراء المسلمون على اخر عهود التفوق منهم من يقولون نعم انها الدوله العثمانيه و منهم من يقولون لا انها الدوله العباسيه او الامويه )
هل الداعيه فلان الفلان هذه الايام له نفس تاثير الامام فلان الفلان (على قدر و مجهود الداعيه هذة الايام لا يلقى التاثير بسبب سياسى بحت )

2. عدم الوحدة بين العرب و المسلمين

ارى فعلا عدم وجود وحدة عربيه او مسلمه هذة الايام كل الحكام العرب و المسلمين يتاثرون كثيرا بهذة الجمله (الله عندما قسم العقول كلا عجبه عقله و عندما قسم الارزاق لم يعجبه احدا رزقه )
ولكنى اعتقد كلنا الان نبحث عليها
و يتمثل بحثنا عليها فى (المهدى المنتظر ) و اتباع كل من يقول اننى انا من سوف احرر المسلمين
ولكننى اقول لم تظهر كل العلامات لظهور المهدى فلماذا يتعجل المسلمون الان مع انهم لهم اكثر من طريق اخر امامهم

3. اختلاط مفهوم العلمانيه مع العلم و عدم التفرقه بينهما

يا اخوانى العلمانيه شيئا و العلم شيئا اخر
مفهوم العلمانيه كما يفهمه الكثير مننا هو تفريق الدين عن الدوله
ولكن العلم يا اخوانى ليس علم الشريعه فقظ او ليس علم الفقه فقط ولكن العلم يا اخوانى هو العلوم الدينيه و العلوم المدنيه ايضا
العلم يا اخوانى ليس معنه العلمانيه وليست معنى كلمة العلمانيه هى العلم
يحتاج المسلمون الان العلم فى فروعه شتى الاحياء و الكيمياء و الفلك و الفيزياء وعلوم الدينا الحديثه ايضا هذا ليس كفرا فلا تنسوا اننا اصحاب علوم اخرى تجعلنا معتدلين ولا نكفر بربنا رب العالمين وهى العلوم الدينيه
مثلا بسيطا
قال الله تعالى وانزلنا من السماء ماءا صدق الله العظيم
هل قال الله كيف انزل الماء ولكنه ترك الفرصه للعبد التفكير و التقرب الله ليشهد على قوه وجبارته و يقول بعد البحث و التفكير و التوصل للطريقه التى ينزل بها الله الماء ان يقول سبحانك ربى انك على كلا شيئا قدير
اذا التفكير و البحث هو العلم و الشريعه و الفقه هو الايمان و الجمع بينها هو الاحسان
يا اخوانى تعالوا نفعل كما فعل الغرب معنا تماما
ناخذ من الغرب علمهم و تقافتهم و تطورها بمساعدة علومنا الدينيه و بعد ذلك نفعل بهم كما يفعلون بنا

-Cheetah-
30-09-2006, 10:39 PM
.عدم وجود القدوة الصحيحه المؤثره كما كانت فى عهد تفوقنا

عدم وجود القدوة المؤثرة، نعم لكن عدم وجود واحدة صحيحة؟؟ لا أظن ذلك، بل القدوات موجودة ومتوقرة، وإن لم تكن حية في بدن فالرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته خير قدوة.


أرى أن التقصير لا يقع هنا على "القدوات" بل التقصير فيمن يقتدي، فمن ذا يترك الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم والتابعين والصالحين رحمة الله عليهم ويتجه لخزع شيه الخلق والأخلاق، أقرب للبهائم منهم للبشر ويقلدهم؟؟ هل يمكن أن يحمل اللوم معه غيره؟؟ وإن كان، فهل يمكن أن يلام هذا الغير بنفس المقدار؟؟




2. عدم الوحدة بين العرب و المسلمين


بل عدم الوحدة مطلقا، فالمسلمون أنفسهم لا وحدة بينهم، وهذا بالطبع راجع إلى التقصير في تطبيق شرع الله، فمن اليوم يطبق:

عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه).

وهذا ليس إلا مثالا بسيطا جدا على ما يوجد من غباء شعبي عام لدى أفراد الأمة اليوم.



3. اختلاط مفهوم العلمانيه مع العلم و عدم التفرقه بينهما


لا أظن أن ذلك صحيح أبدا، فالشباب المسلم اليوم متجه بكل ما هو متوفر له نحو العلم بمختلف أنواعه، ولا يوجد شيء مما ذكرته بخصوص اختلاط مفهومي العلم والعولمة لديه، ولم يقل أحد أن العلم هو علم الشرع فقط، بالطبع علوم الشريعة لها الأولوية فقد قال صلى الله عليه وسلم:

عن بن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين)


لكن هذا لا ينفي أهمية العمل الدنيوي (لا المدني)، فله أهميته أيضا، فبتركه نكون قد خالفنا أمر الله ورسوله بإعداد ما استطعنا من عدة، ونكون في حكم المتواكلين لا المتكلين على الله، كما أننا نخون بذلك أمانة الله تعالى إلى خلفائه في الأرض، فالتقصير في علوم الدنيا يؤدي إلى التقصير في إعمار الأرض، وكذلك هو مخالف لقوله صلى الله عليه وسلم:

عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (الكلمة الحكمة ضالة المؤمن فحيث وجدها فهو أحق بها)

قال الترمذي: حديث غريب

فليس هنالك من مسلم يشكك في ضرورة تحصيل علوم الدنيا، فهي فرض كفاية على الأمة إن تركتها أثمت كلها.


لكنني أرى أن المشكلة الحقيقية ليست في تحصيل العلم نفسه، بل في تسخيره، فمن من المسلمين اليوم يعاهد الله أن يكون هدفه الأول من علمه هذا هو خدمة الدين؟؟ فأغلبهم لا يسعى في العلم إلا لأغراض الدنيا، لذلك فإن الله ينزع بركة العلم، ويقصر فائدته على ما يمكن تسخيره بما هو موجود من إمكانيات لا يخفى علينا مدى تواضعها، بل قل عدمها.

moneeeb
01-10-2006, 03:59 AM
لكنني أرى أن المشكلة الحقيقية ليست في تحصيل العلم نفسه، بل في تسخيره، فمن من المسلمين اليوم يعاهد الله أن يكون هدفه الأول من علمه هذا هو خدمة الدين؟؟ فأغلبهم لا يسعى في العلم إلا لأغراض الدنيا، لذلك فإن الله ينزع بركة العلم، ويقصر فائدته على ما يمكن تسخيره بما هو موجود من إمكانيات لا يخفى علينا مدى تواضعها، بل قل عدمها.

هذة هى حكمة اليوم...كلام لا تراب علية ..صدقت والله شيتا باشا

وللحديث بقية

فى امان الله

miropop
01-10-2006, 07:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ الفاضل Cheetah
كل عام وانت بخير و صومنا مقبولا منا جميعا
اسمح لى بالمناقشه معك لانك كنت البدى فى الاحسان و اقتباس كلامتى للرد عليها

عدم وجود القدوة المؤثرة، نعم لكن عدم وجود واحدة صحيحة؟؟ لا أظن ذلك، بل القدوات موجودة ومتوقرة، وإن لم تكن حية في بدن فالرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته خير قدوة.

استاذى الفاضل انا لم افرق بين الكلمتين لتفرق انت بينهم قولى هو القدوه الصحيحه المؤثره
ولم اقل القدوه الصحيحه والمؤثرة
فهناك فرق
يمعنى ان كلامك صحيح يوجد القدوة الصحيحه السنه ورسول الله وان لم يكن حيا و الصحابه
و فعلا لا يوجد المؤثرة ولكن معنى كلامى انى اقصد انه لا توجد القدوة الصحيحة المؤثره التى لا تشوبها اراء الحكام و الظروف السياسيه
وان وجدت تلك القدوة الصحيحه تجدها قد تم نفيها خارج بلادها بحجة حتى لا تؤثر على الامن الدخلى

أرى أن التقصير لا يقع هنا على "القدوات" بل التقصير فيمن يقتدي، فمن ذا يترك الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم والتابعين والصالحين رحمة الله عليهم ويتجه لخزع شيه الخلق والأخلاق، أقرب للبهائم منهم للبشر ويقلدهم؟؟ هل يمكن أن يحمل اللوم معه غيره؟؟ وإن كان، فهل يمكن أن يلام هذا الغير بنفس المقدار؟؟
اخى انا ارى التفكير ليس تكفير طالما كان فى اطار معرفتك بالله حتى ولوكان اعتقدك خطاء
كما قولت لك سابقا اننا المسلمون محظوظين لوجود العلم الدينى لدينا
يعنى المسلم مسلم و مؤمن بوجود الله و انه لا شريك له هذة قاعدة وفى حال محافظتك على تلك القاعدة فلك ان تاخذ من العلم ماتريد طالما تجد نفسك فى اخر الامر تقول لا الله الا الله و سبحانك ربى
اعطيك مثلا صغيرا
ما هى وسائل منع الحمل فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم هل يا سيدى التفكير فيها حراما ام ان تفكر فيها و تعمل بها و هى سنه من سنن الرسول

وهذا ليس إلا مثالا بسيطا جدا على ما يوجد من غباء شعبي عام لدى أفراد الأمة اليوم.
سيدى هذا ليس غباءا فالرسول صلى الله عليه وسلام ابلغنا هو نفسه ان امته سوف تنقسم الى واحد و سبعين مذهب
لا يدخل منها الجنه الا امه واحدة وهى من اتبعت سنته واعذرنى انا لا اتذكر نص الحديث الصحيح
اذا نفهم ان الرسول قال لنا ان عدم الاتحاد معروف عن العرب و المسلمين وعدم الاتفاق على شيئا عرفه الرسول من 1400 عاما و اكثر الا فى وجود راية قويه يتحدوا تحتها و امير مؤمنين من الاقوياء الشرفاء

لكنني أرى أن المشكلة الحقيقية ليست في تحصيل العلم نفسه، بل في تسخيره، فمن من المسلمين اليوم يعاهد الله أن يكون هدفه الأول من علمه هذا هو خدمة الدين؟؟ فأغلبهم لا يسعى في العلم إلا لأغراض الدنيا، لذلك فإن الله ينزع بركة العلم، ويقصر فائدته على ما يمكن تسخيره بما هو موجود من إمكانيات لا يخفى علينا مدى تواضعها، بل قل عدمها.
هنا يا صديقى اجدك قد ابلغت و اصبت عين الحوار و اذكرك ايضا ان من سافرللدراسه او من يعمل فى بلاد الغرب من المسلمين ليسوا كلهم لا يخدمون دينهم منهم من حسن صورة للمسلم المثقف

-Cheetah-
01-10-2006, 09:09 PM
أرجو أن لا ندخل مواضيع وخلافات أخرى إلى الموضوع المطروح، فأنا هنا لا أناقش إلا القضية المعروضة.

miropop
01-10-2006, 09:47 PM
حاضر بس اذكر انت نقاطك و افكارك
و عموما انا لا اعتقد انى خارج نطاق الموضوع
ولو خرجت وانت شفت كده واجب عليه الاعتذار
اسف
ارجوا سماع ارائك وفى انتظارك
على فكرة رمضان كريم والله اكرم
فكن كريما

-Cheetah-
01-10-2006, 11:39 PM
استاذى الفاضل انا لم افرق بين الكلمتين لتفرق انت بينهم قولى هو القدوه الصحيحه المؤثره
ولم اقل القدوه الصحيحه والمؤثرة
فهناك فرق
يمعنى ان كلامك صحيح يوجد القدوة الصحيحه السنه ورسول الله وان لم يكن حيا و الصحابه
و فعلا لا يوجد المؤثرة ولكن معنى كلامى انى اقصد انه لا توجد القدوة الصحيحة المؤثره التى لا تشوبها اراء الحكام و الظروف السياسيه
وان وجدت تلك القدوة الصحيحه تجدها قد تم نفيها خارج بلادها بحجة حتى لا تؤثر على الامن الدخلى


هذا تعميم أقل ما يقال فيه أنه غير علمي.
فالقدوات موجودة ولله الحمد، ولصناعة امة لا تحتاج لأكثر من قدوة لكل هذه الأمة، فلست تحتاج لقدوة لكل منزل، وكل حارة، فها هم أهل العلم يملؤون الأرض، وكلما أفل نجم احدهم عوضنا الله عنه غيره الكثير.

أما الاتهام الذي في آخر الاقتباس، فهو تجن واتهام تأل عنه من أين لك أن أتيت به، وكيف عممته.



اخى انا ارى التفكير ليس تكفير طالما كان فى اطار معرفتك بالله حتى ولوكان اعتقدك خطاء
كما قولت لك سابقا اننا المسلمون محظوظين لوجود العلم الدينى لدينا
يعنى المسلم مسلم و مؤمن بوجود الله و انه لا شريك له هذة قاعدة وفى حال محافظتك على تلك القاعدة فلك ان تاخذ من العلم ماتريد طالما تجد نفسك فى اخر الامر تقول لا الله الا الله و سبحانك ربى
اعطيك مثلا صغيرا
ما هى وسائل منع الحمل فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم هل يا سيدى التفكير فيها حراما ام ان تفكر فيها و تعمل بها و هى سنه من سنن الرسول

تقول أن المهم هو الشهادتان.
نعم الشهادتان مهمتان، وهما الأهم، لكنهما بلا تطبيق لا يمكن أن يكونا فاعلتين.
فها هم اليهود عبدوات ربا واحدا وجعلوا له ولدا، فهل هذا من حرية التفكير؟؟
تريد أن تفكر فلتفعل ذلك في حدود ما شرع الله، وليست ذاته تعالى مما لم توضع فيه الحدود والوقفات.
اقرأ قليلا من علوم الشريعة حتى تعرف ما الأصل في أحكام التوحيد، وما الأصل في الأسماء والصفات، وحتى تعرف الفرق بين الأصل في الشيء من حرمة وحل ووقف.
وتجد ما يشابه ذلك هنا:
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/FatwaAdvancedSearch.php?lang=A&Word=%C7%E1%C3%D3%E3%C7%C1+%E6%C7%E1%D5%DD%C7%CA&Option=Title&SearchType=SAME



سيدى هذا ليس غباءا فالرسول صلى الله عليه وسلام ابلغنا هو نفسه ان امته سوف تنقسم الى واحد و سبعين مذهب
لا يدخل منها الجنه الا امه واحدة وهى من اتبعت سنته واعذرنى انا لا اتذكر نص الحديث الصحيح
اذا نفهم ان الرسول قال لنا ان عدم الاتحاد معروف عن العرب و المسلمين وعدم الاتفاق على شيئا عرفه الرسول من 1400 عاما و اكثر الا فى وجود راية قويه يتحدوا تحتها و امير مؤمنين من الاقوياء الشرفاء

هذا الاقتباس مبني على سوء فهمك لمرادي للأسف.
فما قصدته هو التقليد الأعمى في المأكل والمشرب والملبس وعموم شؤون الحياة لمعاتيه الغرب، بدلا من الاقتداء بأهل الإسلام، وليس ما ذهبت إليه.


أرجو أن ينتهي سوء الفهم إلى هنا.


=========

بالنسبة لموضوع النيات، أظن بالفعل أن ذلك لا ينطبق فقط على التعليم، بل يتعداه حتى إلى امور العبادة للأسف، فالكثير الآن لا يصلي ولا يتعبد الله إلا مراءاة للخلائق، لا ابتغاء لوجه الله خالصا، فإن كان هذا حاله مع حقوق الله، فما حاله مع شؤون الدنيا؟ أظن أن الأولى هنا أنه لن يبتغي فيها وجه الله أيضا، وبذلك لن يتحصل منها إلا على النذر اليسير من الخير، هذا إن حصل له منها خير.

وهذا أحد أعراض مرض النفاق الذي تعاني منه الأمة الآن، وهو واحد من عدة أدواء تعاني منها الأمة حاليا، وكلها تقف عقبات كأداء في سبيل العودة إلى المقدمة.

فهنالك:
الخمول، والثقافة الاستهلاكية، والتواكل على الغير، وعدم تحمل المسؤولية، والأنانية والفردية المفرطتين، وغير ذلك.

نسأل الله أن يتقبل منا ومن المسلمين أجمعين طاعاتهم.

عويلة
02-10-2006, 08:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

لا أدري لعلي مصيب أم مخطأ .. لكني أشعر بأني هناك عدم تفريق بين الأسباب والنتائج


أولها: هي الابتعاد عن الكتاب والسنة واستبدالها بقوانين وضيعة من صنع البشر لا أصل لها في الكتاب والسنة


مثلا ..

هل الإبتعاد عن الكتاب والسنة سبب لضعف المسلمين .. أم نتيجة لضعف المسلمين

هل تغيرت الدساتير والقوانين بعد الإحتلال الغربي للدول المسلمة .. أي بعض الضعف العسكري
وبالتالي تغير الدساتير نتيجة لضعف سابق في الإمة ؟

أم

الدساتير تم تغييرها قبل الإستعمار .. وهي السبب أصلا في ضعف الأمة الذي أدى إلى احتلالها ؟



ثانيا : الخيانة وهي وقوف المسلم مع الكافر ضد المسلم وهذا ملاحظ كثيرا



لهذه الخيانة أسباب تسبقها .. وبالتالي هذه الخيانة نتيجة أكثر منها سببا



ثالثا: إبطال شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر



أيضا هناك أسباب تسبقها ..



رابعا : اعتبار الجهاد وهو ذروة سنام الأمة إرهابا


هذه بكل تأكيد ليست سببا للضعف .
لأن من يعتبر الجهاد ارهابا غالبا لا يكون مسلما .. لجميع المسلمين يؤمنون بأن الجهاد أمر إيجابي
ولا زال ذهاب أحد ما إلى الجهاد في فلسطين أو أفغانستان أمر داعيا للفخر لدى أهله

لهذا المسلمين من هذه الناحية بألف خير



خامسا : تقليد الكفار في الأمور المحرمة ومحدودية تقليدهم في الأمور النافعة كالصناعات بكافة أنواعها...إلخ.



بكل تأكيد نتيجة وليست سببا .. فالتقليد نتيجة لضعف في الهوية الإسلامية وضعف في الإنتماء وضعف في تقديم الشخصيات الإسلامية الصالحة للأقتداء

وبالتالي من الطبيعي اللجوء إلى الشخصيات الغربية للإقتداء



خامسا : اعتبار أن المجتمع الغربي هو القدوة الصحيحة للمجتمع المسلم وقد نسى المسلمون أن قدوتهم هو الرسول صلى الله عليه وسلم



الكثير يعتبرون المجتمع الغربي cool
لكنهم لا يعتبرون المجتمع الغربي قدوة صحيحة

اسألهم لو يشاءون أن تعيش بناتهم وأخواتهم في مجتمع غربي
وستعرف الإجابة



سادسا: فصل الدين عن الدولة .


ما فهمت هذه النقطة ؟؟


سابعا: محاولة إخراج المرأة من بيتها لتنافس الرحال




بكل تأكيد ليست سببا للتخلف الحضاري :)





وأنا أقول لكم بالله عليكم هل يمر علينا مسلسل أو فلم لم يبرز المرأة وأنها يحب أن تختلط وتعمل مع الرجل جنبا إلى جنب . وخاصة في قنواتنا العربية .






الفريقان مخطئان ..


بمعنى أن من يعتبر أن خروج المرأة للعمل في منافسة للرجل مخطأ
ومن يعتبر أن خروج المرأة للعمل لا يكون صحيحا إلى في وسط مختلط مخطأ


هناك ميادين كثيرة تستطيع المرأة أن تعمل فيها دون أي اختلاط
غير المهنتين المعتادتين .. الطب والتعليم


ولهذا من يعتبر أن خروج المرأة للعمل ليس أمر سليما لأن في اختلاط أو منافسة للرجل مخطأ
بالضبط كمن يعتبر الإختلاط أمر شبه مطلوب في ميادين العمل




بالنسبة لنقاش تشيتا وميروبوب حول القدوة ..
العرب لا يمتلكون قدوات صالحة .. وإن امتلكوها فلا توجد عليهم أضواء مثل الأضواء على القدوات الغربية
وليست الشخصيات في التاريخ الإسلامية كافية ..

miropop
02-10-2006, 09:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ الفاضل -Cheetah-
كيف الحال والصحة و البال و ما بعدهم ارجوا حسن الحال و تمام الصحة و هدوء البال

أما الاتهام الذي في آخر الاقتباس، فهو تجن واتهام تأل عنه من أين لك أن أتيت به، وكيف عممته.اضامن انت لى الحمايه و عدم الحذف اذا تم شخصنة الحوار حتى لا تقول عنى اعمم
اسف استاذى الفاضل ان كنت عممت الكلام بس هذا اعتقدا منى فى مساعدة على عدم الخروج عن قوانين حواركم و بيتكم ومنتداكم
اخى اذا شخصنت الحوار عن الشيخ علان او فلان ابن فلان قد اكون خالفت
فارجواك اقبل التعميم ولو للحظات

تقول أن المهم هو الشهادتان.
نعم الشهادتان مهمتان، وهما الأهم، لكنهما بلا تطبيق لا يمكن أن يكونا فاعلتين.
فها هم اليهود عبدوات ربا واحدا وجعلوا له ولدا، فهل هذا من حرية التفكير؟؟
تريد أن تفكر فلتفعل ذلك في حدود ما شرع الله، وليست ذاته تعالى مما لم توضع فيه الحدود والوقفات.
اقرأ قليلا من علوم الشريعة حتى تعرف ما الأصل في أحكام التوحيد، وما الأصل في الأسماء والصفات، وحتى تعرف الفرق بين الأصل في الشيء من حرمة وحل ووقف.اولا قصدى لم يكن الشهادتين ولكن اعتقد ان فهمك لكلامى على انها الشهادتين فهو ان يدل على صفاء نيتك و توجهك الى الله بنيتك ادعى لى ولك فى صيامك ان يصلح حالنا جميعا بجد ان سعيد انى بتحور معك
انا اقصد ان توجه شباب المسلمين الى العلوم الحديثه ليس تطاولا على الله و سوف اذكر لك لماذا
لاننا كا مسلمين نعرف نهاية الامر (هو الله )(العالم العليم ) ولكن لا نعرف بدايته
الغرب يعرف بدايه الامر ولكن لا يصدق بالنهايه (وهى وجود الله )
تعالى معى تاخذ مثال
الامطار قال الله تعالى ( وانزلنا من السماء ماء)
نحن يا مسلمين نعرف من هو الذى انزل و نعرف ايضا ان السماء سبعه وفوقها عرش المولى
و نعرف الماء يعنى انهار و بحر
فنحن نعرف نهايه الامر ولكننا لا نعرف بدايته و البدايه تتمثل فى الغرب
الغرب يقول ماء نزل من السماء طيب بنزل ماء فى السعوديه و مصر لا طيب ازى و المصدر واحد ( الغلاف الجوى )
يرجع و يقول السعوديه جوها سخن و جيرنها جوهم بارد بعض الشئ و يعرف الهواء اللى بيحرك
و يفضل كده ماشى يكتشف شيئا و يقول فى بعده و فى رحلته ديه يكتشف ان العلم اساس كل شيئا
العلم و هو من العلماء اذا هو الصح و الباقى غلط ولا يعلم ان الله العالم العليم وسعه علمه كل شيى

يبقى بعد القصه ديه
ارى ان خيرا للمسلم ان يبحث هو و يكتشف ولا ينتظر اكتشاف علمى للغرب و بعد ذلك يقول صحيح و ربنا قال كده ( مثال ) بعد اكتشاف علماء الغرب لمراحل تطوير الجنين فى بطن امه وجدنا الاف الموضوع و الكتب التى تتكلم عن قول الله عن النطفه و العلقه و نرهم فى تلك الكتب يوافقون بين ابحاث الغرب و قول الله تعالى و يقولون معجزات الله تعالى و بعد ذلك نتهم الغرب بانهم لا يعرفون الاسلام و كننا نقول لهم اعرفوا القران و اشتغلوا و اخبرونا عن النتائج جاهزة افا ليس من الاحسن ان يكون تلك الاكتشاف من عمل مسلم
اقول مسلم هو الذى يكتشف و بيفكر و بيخترع و فى كل ده و عمال يفكرو يضحك من جوه و يقول هو الكلام اللى انا قاعد اعمله اليس فى سورة كذا و ربنا اخبرنا بيه سبحان ربى العظيم و يكون فعلا مستمتع و هو يقول سبحان ربى العظيم و يكون حاسس فعلا بالنعمه وهو بتشكر الله عليها ويكون سعيد لما يعرف ان النعمه فى تكوينها صعبه لتصل له فى الاخر نعمه وراها مشوار كبي ر

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/F...rchT ype=SAME (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/FatwaAdvancedSearch.php?lang=A&Word=%C7%E1%C3%D3%E3%C7%C1+%E6%C7%E1%D5%DD%C7%CA&Option=Title&SearchType=SAME)و توصل تانى الى مرحله اكبر من الايمان لما تروح على الموقع الذى اورده و تعرف ايه اللى فيه
فيكرمك ربنا و تبقى من المحسنين (هو الموقع سنى ولا شيعى ولا صوفى)

أرجو أن ينتهي سوء الفهم إلى هنا.انتهى تحت امرك


بالنسبة لموضوع النيات مين اللى تكلم عن محسن بيه ياراجل ده مسافر

أظن بالفعل أن ذلك لا ينطبق فقط على التعليم، بل يتعداه حتى إلى امور العبادة للأسف، فالكثير الآن لا يصلي ولا يتعبد الله إلا مراءاة للخلائق، لا ابتغاء لوجه الله خالصا، فإن كان هذا حاله مع حقوق الله، فما حاله مع شؤون الدنيا؟ أظن أن الأولى هنا أنه لن يبتغي فيها وجه الله أيضا، وبذلك لن يتحصل منها إلا على النذر اليسير من الخير، هذا إن حصل له منها خير.اشتغل انت صح ولا داعى تقعد تذكر عيوبه فى اعتقادك لان ذكر العيوب و الانتقاد لا ينشاء عنه غير الكراهيه
سوف يغلق اذنه امامك و عقله ايضا و لا يتذكر غير انه يكرهك فبذلك لم تسطيع ان تساعده

-Cheetah-
03-10-2006, 03:38 AM
اشتغل انت صح ولا داعى تقعد تذكر عيوبه فى اعتقادك لان ذكر العيوب و الانتقاد لا ينشاء عنه غير الكراهيه
سوف يغلق اذنه امامك و عقله ايضا و لا يتذكر غير انه يكرهك فبذلك لم تسطيع ان تساعده

؟؟

لم أفهم شيئا!!

الوردة الجريحة
03-10-2006, 10:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

1.عدم وجود القدوة الصحيحه المؤثره كما كانت فى عهد تفوقنا

انا هنا لا اسخر من علمائنا الموجودون الان ولكن اقول انهم غير مؤثرون اشهد انهم يفعلون كل ما يستطعون ولكن دون تاثير حقيقى على الحكام او على المحكومون
اولا اكان عهد الدوله العثمانيه اخر عهود التفوق للمسلمين (اقول لكم لا يختلف اراء المسلمون على اخر عهود التفوق منهم من يقولون نعم انها الدوله العثمانيه و منهم من يقولون لا انها الدوله العباسيه او الامويه )
هل الداعيه فلان الفلان هذه الايام له نفس تاثير الامام فلان الفلان (على قدر و مجهود الداعيه هذة الايام لا يلقى التاثير بسبب سياسى بحت )


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا أتفق معك أخي في هذه النقطة
العلماء المؤثرين في الأمة والناس موجودين
ولكن المشكلة في بعد الناس عنهم
من يذهب لمجالس العلماء ويستمع لهم ويتابعهم سيجد الكثير من الخير
وسيعينه ذلك على التفوق والعمل والجد ونصرة الأمة
لأن إلتفاف الناس حول العلماء من دلائل قوة الأمة
وهذا ما لانراه فأغلب شبابنا علاقتهم بالعلماء مقطوعة إلا من رحم ربي
أنظر على سبيل المثال للشيخ الدكتور عبدالرحمن السميط
الذي سخر حياته للإسلام والدعوة إلى الاسلام في أفريقيا
بالله عليك هل مثل هذا الرجل ليس له تأثير
إلا أن المشكلة في قلوبنا وقسوتها
لأننا تعلقنا بالدنيا وبكل أسبابها
في الامة الكثير من الرجال والعلماء القدوات
ولكن ياليت قومي يعلمون

Star_Fire
07-10-2006, 06:43 AM
تفكير .. صمت .. حوار .. هدوء ..

هكـــذا اتسم هذا اللقاء برقي وهدوء في الحوار ..

miropop
Mercedes_Benz
-Cheetah-
Secret files
xpopx
moneeeb
عويلـة
الوردة الجريحـة

بارك الله فيكم جميعاً
إتفقتم وإختلفتم .. وهذه ظاهرة أعتبرها انا شخصياً " ظاهرة صحية جداً "
الإتفاق شمل عدة نقاط هامة ومؤثرة .. إستفاد منها الجميع
أتمني ان تساعدنا هذه النقاط في إستخلاص الحلول والعمل علي تطبيقها

اما الخلاف نتج عن سوء فهم حول نقاط صغيرة .. وهذا الخلاف لم يؤثر علي شكل ومضمون الموضوع ..
بل أضفي عليه نوع من الإثارة .. فحال ذلك دون تسرب الملل إلي نفوس القراء
نشكركـم جزيـلاً ..
وعسي ان نلتقي علي خير في حلقة جديدة بإذن الله
دمتم وسلمتم في امان الله وحفظه

والسلام عليكم ورحمة الله