مشاهدة النسخة كاملة : هل تؤيد تحطيم الأهرام و أبو الهول في مصر لكونها اصنام
الذئب المتوحش
06-10-2006, 01:04 PM
ما رأي الأخوة في تحطيم الأصنام في مصر المتمثلة في أبو الهول و الأهرامات الأخرى
أمير المجرة
06-10-2006, 03:29 PM
مشكور حبيبي على الموضوع
في الحقيقة أنا أول مرة أسمع عن هذا الإقتراح
ورأي أرى انه من الأفضل هدم مثل هكذا تماثيل ومعابد وثنية لا تدعوا إلى عبادة الله سبحانه وتعالى
moneeeb
06-10-2006, 04:02 PM
السلام عليكم...
هذا اول موضوع لك اشوفه مفيد و معبر...:D
و احلى موضوع لك....:biggthump
و الترشيح ليس بالسهل المتصور...لازم الواحد يفكر قبل ان يدلو بدلوه...
و ليش اختار اختيارة...و ايش الادلة التى تساندة؟؟؟؟
لو فكرنا.... ايام زمان....ايام الصحابه.و التابعين..لماذا لم يحطموها...
ايمانهم اقوى.. و فهمهم لامور الدين افضل!!!!!!!
انا اختار المسأله معقدة...:blackeye:
و انا متأكد انه الموضوع فيه إنّ !!!!!:33:
فى امان الله
الوردة الجريحة
06-10-2006, 04:13 PM
مما أعرفه إن تلك المنطقة هي التي نزل عليها العذاب لفرعون وأتباعه
فهي مكان عذاب لذا من المفروض علينا ألا نزور أماكن أنزل الله بها عذابه
والاهرامات هي عبارة عن قبور والناس تسافر من بلدان بعيدة لتزور هذه القبور
وبلاشك أؤيد هدمها لأني لا أرى منها فائدة تذكر
بل تعظيمها هو الخطأ
وعلى الأقل تستغل هذه المساحات الشاسعة في أمور مفيدة
البيولوجيست
06-10-2006, 04:26 PM
نعم شيء جميل تحطيم كل ما يدعو إلى الوثنية أو ما يرمز لها ...
الأجمل كذلك القضاء على الفراعنة أنفسهم ،
إن فراعنة هذا العصر هم حكام العرب ، الذين داست أعناقهم كونداليزا ...
الوردة الجريحة
06-10-2006, 04:27 PM
i agree
و بعدين تأييدكم لهدمها أو عدمه لن يغير شيئاً من الواقع
صاحب الموضوع طلب رأينا
وإذا هدمت او لم تهدم فلن نحمل أوزار من يترك القبور والأصنام
ومن يؤيد تركها والإبقاء عليها وزيارتها
عويلة
06-10-2006, 04:30 PM
مما أعرفه إن تلك المنطقة هي التي نزل عليها العذاب لفرعون وأتباعه
فهي مكان عذاب لذا من المفروض علينا ألا نزور أماكن أنزل الله بها عذابه
لماذا ؟ ..
هل فيها حكم شرعي ؟
وبلاشك أؤيد هدمها لأني لا أرى منها فائدة تذكر
معلم حضاري من حضارة عظيمة ..
ما تبقى للبشرية من حضارة الفراعنة
وليس منه فائدة تذكر
وعلى الأقل تستغل هذه المساحات الشاسعة في أمور مفيدة
دخل السياحة التي تدره الإهرامات على مصر أمر أظنه أكثر من مفيد
------------
مثل ما قال منيب .. لو كان الأولى هدمه
لهدمه الصحابة الفاتحون
أحاول وأحاول ايجاد مقال مفيد يبين حكم الإسلام في المسألة ولم أجد
Gamplaty
06-10-2006, 04:46 PM
السلام عليكم
اخي يا كاتب المواضوع
اظن على ما اعتقد ان الأهرمات وابو الهول موجودة بمصر على ما اعتقد يعني
والمفروض ان الى يتكلو في الموضوع هذا فقط هم اصحاب الشان فمثلا حضرتك لقيت تحفة على شكل تمثال عند واحد صحبك فتروح تكسرها وتقول هدى اصنام
المفروض كل واحد يضع انفه فى الشى الى يخصه اما اشياء الأخرين يتركها لهم
والسلام عليكم
S.N.I.P.E.R
06-10-2006, 05:07 PM
اسف على ردى السئ للأخ العزيز Winter_Wolf انا فهمتك غلط
التسرع فى الرد وخصوصا ان الموضوع مكتوب بطريقة إستفزازية خلانى افهمك غلط
على العموم انت عندك حق هما غلطانين البشرية بتتقدم و بتصنع حاجات جديدة
وإحنا قاعدين نقول هنخش الحمام برجلينا اليمين ولا برجلينا الشمال
ولو دخلناه بالشمال هنقول ايه ؟ :silly:
اسف مره اخرى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
InuyashsBrother
06-10-2006, 05:35 PM
هذا يذكرني بالطالبان في أفغانستان عندما هدموا التمثال البوذي الضخم وسط احتجاج العالم في 2001... حتى القرضاوي اعترض.
والآن تتحدثون عن تدمير الأهرام وأبو الهول... أهم المعالم التاريخية البشرية.
لما لا تدمرون الكعبة أيضا... ألم تكن معبدا للأصنام في وقت سبق؟
http://images.usatoday.com/news/science/archaeology/photos/2001-03-22-buddha2.jpg
One of the Buddhas that have been destroyed
The two black figures in the center near the bottom are men who are sitting down - source: AFP
secret files
06-10-2006, 05:38 PM
انا معارض هدمه
لان الاهرامات اولا تدر ربحا سياحيا على مصر وهدمه معناه تدمير سياحتها
ثانيا الاهرامات والاثار الفرعونيه لم يفكر احد في عبادتها, بل بالعكس , دراستها فتحت علوما كثيره وهناك مالم يتم اكتشافه وتم غامضا
واخيرا
كيف نفعل شيئا لم يفعله الصحابه وهم مروا عليها مرارا وتكرارا
سلامي
الذئب المتوحش
06-10-2006, 06:42 PM
بداية أتمنى إن الموضوع يستمر و لا تحدث بعض الإشكاليات و الخلافات
الموضوع طرح بطريقة محترمة و أدبية لأنه مجرد إستطلاع
سوف أرد على الأخوة بما يلي /
1- الكعبة
هي بيت الله في الأرض
2- التماثيل في الاهرامات
في الأول و الأخير مجرد أصنام
3- التخلف الذى ذكره بعض الأخوة
أقول : المسلم الذي يدعو الى الأخرة خير و أبقى له حتى يدافع عن الإسلام ضد أصنام إبليس الهالكة
يعني مؤمنون يصلون ليلهم و نهارهم و قلبهم كتاب الله و عقلهم التقوى خير من طبيب و مهندس يدعو الى الحضارة الغربية و الأصنام بإسم التطور و التقدم والرقي بل التقدم و الرقي من يرضي الله و ينال شرف الأخرة و منزلة الأنبياء عندما يقول كلمة حق تدعو لهدم الأصنام و الكلمة عامة لكل تقي
4- حد السيف
لم يكن في الجزيرة حد للسيف لأنه كان منبع الأيمان بل كان حد السيف على من كانوا خارج الجزيرة
وجاء الفاتحون لهم بالسيف إما الإيمان و إما القتال حتى راية الله أكبر
The Deadly Shadow
06-10-2006, 07:11 PM
اذا ماهدموه الصحابه , ليه نجي حنا ونهدمه ؟ الله اعلم
والسلام عليكم...
زيـزوم
06-10-2006, 07:42 PM
لا لا أؤيد ذلك ، لعدة أسباب :
1 / الصحابه - رضوان الله عليهم - فتحوا مصر وهم أفضل من بلا شك فهم تربية الرسول وخير والقرون ولم يهدموها ، فلسنا بأفضل منهم
2 / الأهرامات وأبو الهـول لاتعبد من دون الله
3 / لعل في إبقائها حكمه للمولى - عز وجل - ، ربما لتكون عبره وآيه على مر العصور لكل من طغى وتجبر مثل الفراعنه ............. أقول ربما !
عموماً إذا هدمت فلن أتأثر ولن أعترض ، بالاخير هي طينٌ مصفوف لاتغني شيئا
أخوكم زيـزوم
سامي.خ
06-10-2006, 07:49 PM
انا ما أشوف أنها رمز من رموز الوثنية لأن محد يعبدها أصلاً
وبعدين الصحابة والتابعين ليش ما حطموها ؟؟
لأن ما فيها شيء
بالعكس فيها العظة والعبرة
gary oak
06-10-2006, 07:53 PM
بعض العقول في قمة التحجر .....................
الأهرامات و ابو الهول من البقايا القليلة الي ظلت لنا من آلاف السنين .
البعض يسئل عن فائدتها ..... يكفيها انها علمتنا كيفية التحنيط و مادة الفورمالين الي عادت على العالم بالفائدة العظيمة.
و بعدين انتوا شايفين احد ساجد لها و يتقرب لها!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا شفتوا واحد لكم الحق عندها انكم تفكرون مجرد التفكير في هدمها............. و مثل ما قال الأعضاء الي سبقوني على هالحال لازم نكسر كل التماثيل و الصور الي عندنا مو بس تفكرون في الأهرامات.
و الدول الأسلامية على مر 10 قرون ما هدمت فيها شئ نجي احنا آخر زمنا نهدمها...
انا كل ما شفت الأهرامات على طول فكري يروح لنبي الله موسى عليه السلام و الفرعون .. زين على الأقل هالمباني تذكرني بآيات الله و القرآن.
و سلامي
A_S_G
06-10-2006, 08:09 PM
جوابي كان لا بالطبع
لاني ماسمعت وشفت احد يعبدها في عصرنا هذا على شان نقول انها اصنام تعبد من دون الله عز و جل
وثانيا هذه تمثل تاريخ مصر من آلاف السنين
الوردة الجريحة
06-10-2006, 08:27 PM
لماذا ؟ ..
هل فيها حكم شرعي ؟
معلم حضاري من حضارة عظيمة ..
ما تبقى للبشرية من حضارة الفراعنة
وليس منه فائدة تذكر
دخل السياحة التي تدره الإهرامات على مصر أمر أظنه أكثر من مفيد
أخي عويلا
ألا يكفينا إفتخارا بحضاارتنا الإسلامية
لسنا بحاجة لأي حضارة سابقة لكي نفتخر بها
ويا أخي الرزق على الله وليست الاهرامات هي من توفر الرزق
أنت براحتك تذهب لمكان نزل به العذاب
أما أنا بحاجة لزيارة الأماكن التي تنزل فيها الرحمات
الوردة الجريحة
06-10-2006, 08:41 PM
اولا يا كتكوتة العذاب منزلش على المنطقة ديه لو تأخذى بالك انه نزل فى منطقة فيها بحر
هل الهرم بجانب البحر
طبعا لا
العذاب نزل فى منطقة البحر الاحمر (يعنى بالقرب منكم)
ثانيا
نبش القبور حرام حرام حرام اهكذا أمر الرسول؟
وثالثا إحنا مبنعظمهاش ده تاريخ وبعدين اللى يقراء فى تاريخ الهرم يعرف قيمته
يا أخي
تتكلم عن نبش القبور ؟؟ عجيب أمرك إذا بماذا تفسر لي أمر الجثث التي تعرض في المتاحف
أليسوا هؤلاء موتى ويعرضون في المتاحف
يعني جاءت على الاهرامات ممنوع وقبور البقية لابأس بنبشها وعرض الأموات أمام العالمين
أنت تقول إنك لا تعظمها ولكن غرس في عقلك الاعتزاز بهذه الحضارة
أنت مسلم يا أخي وحضارة الفراعنة قبل الاسلام وعليك أنت تفتخر بحضارة المسلمين
ولا يكون إنتمائك لحضارة الفراعنة
بالنسبة لمن يقول لم الصحابة لم يهدموها
أتوقع أنها في ذلك الوقت كانت مدفوعة تحت التراب
وإلا كيف سيترك الصحابة صنما وقبورا هكذا
إجعلوا قدوتكم إبراهيم عليه السلام
الذي حطم الأصنام
xuae_3
06-10-2006, 09:57 PM
صورة أبو الهول
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/8/80/Abuhol.jpg
معلومات عن أهرامات مصر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%B5%D8%B1
Security centre
06-10-2006, 10:03 PM
لماذا نهدم الاهرامات
لاتوجد اي دولة او شعب في العالم يفكر كما يفكر ؟؟
لماذا دائما تفكير المسلمين يختلف عن تفكير العالم اجمع ؟؟
هل نحن لسنا من كوكب الارض ؟؟
معادين للحضارة نريد تدميرها ؟؟
الاسلام لم يأمرنا بمعاداة غيرنا ..ولم يأمرنا بهدم هذه االتماثيل..اذا امرنا بذالك ..فلماذا لانقوم بهدم كل تماثيل العالم ؟؟
هدمها يشوه سمعة المسلمين والعرب ..والغرب سيقولون اننا متخلفين ومتوحشين ..معهم حق اذا هدمناها ..
الاهرامات ليست تماثيل ..بل هي مجرد مربعات .وهي تعتبر قبور للفراعنة ولم يقم الفراعنة بعبادتها نهائيا واذا لم تصدق اقرء كتب التاريخ لتزيد من معلوماتك.
تمثال ابو الهول هو الاشهر في العالم ويدر دخلا سياحيا على مصر التي تعتبر من الدول الفقيرة .فلماذا نهدمه ..,ماذا سنستفيد من هذا الفعل الغريب ؟
والسلام عليكم
gary oak
06-10-2006, 10:11 PM
بالنسبة لمن يقول لم الصحابة لم يهدموها
أتوقع أنها في ذلك الوقت كانت مدفوعة تحت التراب
وإلا كيف سيترك الصحابة صنما وقبورا هكذا
الأهرامات و ابو الهول ما كانت مدفونة و لا مختفية هي بارزة و ظاهرة للعيان من ايام الفراعنة.
الوردة الجريحة
06-10-2006, 10:16 PM
بالنسبة لمن يقول لم الصحابة لم يهدموها
أتوقع أنها في ذلك الوقت كانت مدفوعة تحت التراب
وإلا كيف سيترك الصحابة صنما وقبورا هكذا
الأهرامات و ابو الهول ما كانت مدفونة و لا مختفية هي بارزة و ظاهرة للعيان من ايام الفراعنة.
هات الدليل على هذا الأمر
سؤال
لماذا تنتقدون الرافضة الذين يعظمون القبور
إن كنتم أنتم يا أهل السنة تعطون كل هذه القيمة للقبور
ahmed316
06-10-2006, 10:19 PM
خلاص يا جماعه, عشان محدش يزعل, انا عندي حل يرضي الجميع,
احنا نهد نص الأهرامات و نص ابو الهول عشان عيون الورده الجريحه و صاحب الموضوع و نسيب النص التاني عشاني انا و بعض الأعضاء, دا احسن حل عشان نحل المشكله بدون ما اي احد يزعل و نتخانق مع بعض عشان شوية حجر :ponder: .......
الوردة الجريحة
06-10-2006, 10:24 PM
لماذا نهدم الاهرامات
لاتوجد اي دولة او شعب في العالم يفكر كما يفكر ؟؟
لماذا دائما تفكير المسلمين يختلف عن تفكير العالم اجمع ؟؟
هل نحن لسنا من كوكب الارض ؟؟
معادين للحضارة نريد تدميرها ؟؟
الاسلام لم يأمرنا بمعاداة غيرنا ..ولم يأمرنا بهدم هذه االتماثيل..اذا امرنا بذالك ..فلماذا لانقوم بهدم كل تماثيل العالم ؟؟
هدمها يشوه سمعة المسلمين والعرب ..والغرب سيقولون اننا متخلفين ومتوحشين ..معهم حق اذا هدمناها ..
الاهرامات ليست تماثيل ..بل هي مجرد مربعات .وهي تعتبر قبور للفراعنة ولم يقم الفراعنة بعبادتها نهائيا واذا لم تصدق اقرء كتب التاريخ لتزيد من معلوماتك.
تمثال ابو الهول هو الاشهر في العالم ويدر دخلا سياحيا على مصر التي تعتبر من الدول الفقيرة .فلماذا نهدمه ..,ماذا سنستفيد من هذا الفعل الغريب ؟
والسلام عليكم
الغرب يقول المسلمين متخلفين لأنهم يلبسون الحجاب
خلاص عشان خاطر الغرب ما يقول المسلمين متخلفين فلنرمي الحجاب ونخرج سافرات
حتى نرضي الغرب وحتى لا تتشوه صورتنا أمامهم
صورتنا مشوهة من زمان لأننا لا نطبق ديننا كما هو مطلوب منا
لو هدمت كل الأصنام والقبور
فوالله إن الرزق سيأتي بأمر الله ..
لن يقطع رزق أحد بسبب هدم صنم أو قبر
سبحان الله كيف تربطون الأرزاق التي هي بيد الله بأصنام وقبور لا تضر ولا تنفع
الوردة الجريحة
06-10-2006, 10:27 PM
خلاص يا جماعه, عشان محدش يزعل, انا عندي حل يرضي الجميع,
احنا نهد نص الأهرامات و نص ابو الهول عشان عيون الورده الجريحه و صاحب الموضوع و نسيب النص التاني عشاني انا و بعض الأعضاء, دا احسن حل عشان نحل المشكله بدون ما اي احد يزعل و نتخانق مع بعض عشان شوية حجر :ponder: .......
لا يهمني أن تهدم أو تبقى
ولكن لا تدافعوا عن هذه الأحجار هكذا إن كنت تراها شوية أحجار كما تقول
قبور وأصنام هذا مسماها الحقيقي :)
النجم الهولندي
06-10-2006, 10:36 PM
أظن أن التصويت يرد على صاحب الموضوع
8 نعم و20 لا
M.C.C
06-10-2006, 11:36 PM
السلام عليكم
هذا الموضوع مفتوح للتصويت أو للتعليق على الموضوع أو الإثنين معاً في إطار الموضوع نفسه ..
تم حذف جميع مشاركات الإستهزاء .. وأخرى من تعتبر الموضوع " شتيمة " لمصر ..
مصر أرض الكنانة .. لا تخص المصريين فقط .. بل تخص جميع المسلمين .
فكفاكم تفكيراً بمثل هذه التفاهات ..
تحذير
سيتم إيقاف جميع المشاركين المستفزين ومثيري الفتن والعنصرية لمدة لا تقل عن 7 أيام في هذا الموضوع ( بعد هذه المشاركة ) ..
أياً كان المشارك ومهما كانت رتبته
Shredder
06-10-2006, 11:42 PM
السلام عليكم
هذا الموضوع مفتوح للتصويت أو للتعليق على الموضوع أو الإثنين معاً في إطار الموضوع نفسه ..
تم حذف جميع مشاركات الإستهزاء .. وأخرى من تعتبر الموضوع " شتيمة " لمصر ..
مصر أرض الكنانة .. لا تخص المصريين فقط .. بل تخص جميع المسلمين .
فكفاكم تفكيراً بمثل هذه التفاهات ..
تحذير
سيتم إيقاف جميع المشاركين المستفزين ومثيري الفتن والعنصرية لمدة لا تقل عن 7 أيام في هذا الموضوع ( بعد هذه المشاركة ) ..
أياً كان المشارك ومهما كانت رتبته
معاك حق أخوي في كل كلمه ....للأسف ماينفتح موضوع دون حدوث مشاكل :( ...
وأحسن شي عملته أنك وضعت هذا القانون :أفكر: ...
عبدالله2007
06-10-2006, 11:42 PM
---------------------------------------------------------
سامي.خ
07-10-2006, 12:31 AM
يا أخي انتهى الأمر فلا داعي للاقتباس المحفوظ والتعليق
المراقب
-Cheetah-
07-10-2006, 12:37 AM
شيء مقرف مات نراه هنا من تخبط للمسلمين، بدلا من أن تستعملوا ما توفر لديكم من نعمة في هذه الأجهزة أمامكم وتبحثوا وتعرفوا أحكام دينكم، أراكم تتسابقون على الدفاع عن فكرة غرست في بطون عقولكم لو فكرتم بها قليلا لعرفتم مدى خطئها.
هذه "الآثار" فيم تفيد "الحضارة" البشرية؟؟ فيم تنفعكم؟ إن كان يرجى منها علم هندسة وطبيعة، لكم أن تثبتوا ذلك، لكن إن كانت للزينة والعرض، ولا شيء غير ذلك، فحجارة الأرض تملأ الأرض، أم أن المسألة مسألة أن هذا هو ما نسمعه منذ نعومة الأظفار؟؟ وهذا ما يردده ببغاءات كل ناعق؟؟ فكروا مرة واحدة بالعقول.
المسلم محاسب على كل كلمة وكل حرف يخرج منه، وقبل أن تستهزئوا بما أمامكم تأكدوا حتى لا تستهزئوا بشرع الله..... يا مسلمين..
نحن أناس على حدود الله وقافون، ما أمرنا به فعلناه، وما نهانا عنه اجتنبناه، نسعى في رضى الله لا في رضى عباد الله، وإلا ما كنا نعبد الله، بل نعبد عباده.
rak_king
07-10-2006, 12:57 AM
ولم لم تهدم في عهد الرسول او عهد الخلافة الراشدية...
astro boy
07-10-2006, 12:58 AM
بالطبع لا
بل يجب عليهم المحافظه عليها والاعتزاز بها
xuae_3
07-10-2006, 01:01 AM
هل تؤيد تحطيم الأهرام و أبو الهول في مصر لكونها اصنام
أعتقد أن عنوان الموضوع يجب تغيره
لأن الأهرامات ليست أصنام
بل مقابر على ما اعتقد
و أبو الهول وخافو و ما شابها هي الأصنام
و بعضهم أساء فهم الموضوع
اٍحساس حقيقي
07-10-2006, 01:25 AM
أنا حطيت المسألة معقدة .
بس أول شيء نشوف حالة مصر . مصر دولة ليست غنية . والآثار والأشياء التاريخية التي تملكها مصر من الاهرامات وغيره تدر عليها دخل بالمليارات من الدولارات سنويا . يعني لو هدمناها بيصير شيء مخيف والوضع في مصر بيصير سيء جدا .
لكن الأخت الوردة الجريحة لديها من البعض من كلامها منطقي . الرزق من الله وليس من الاهرامات .
البعض من الأخوة يقولون أن الاهرامات كانت موجودة في عهد الصحابة أيام الخلافة الراشدية فهم شاهدوا الاهرامات ولم يهدموها .
لكني أرى أن الاهرامات فيه فائدة علمية كبيرة للباحثين عن الاسرار . فكم من اكتشافات علمية كبيرة ظهرت من الاهرامات وأفادت العالم كله .
وشيء آخر لايوجد دليل واضح أن هناك احدا يعبد هذه الاهرامات .
أحد الاخوة قال أن الاهرامات باقية لأجل العبرة والعظة .
عموما المسألة معقدة جدا . ولاتعرف اذا كانت هذه الاهرامات عبارة عن اصنام أم لا ؟؟
سلام
ورمضان كريم
scorbion393
07-10-2006, 01:26 AM
هذا الامر ضرب من الخيال
فهي لم تزال في الزمان الماضي
و لذلك لت تزال في هذا العصر إلا أن يشاء الله
ففي هذه آثار آيات لمن أراد أن يتفكر في القرآن
خيث نجى الله بدن فرعون ليكون عبرة لمن بعده
قال تعالى ( اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية )
و الرسول صلى الله عليه و سلك عندما مر على مدائن صالح في شمال الجزيرة العربية
أمر أصحابة بان يسرعوا و يتركوا هذا المكان فهو مكان عذاب
و الامر نفسه ينطبق على الإهرامات هي أماكن عذاب
فيجب عدم الذهاب لها
إلا أنها في هذه الايام تشكل مصدر دخل لكثير من المسلمين
و هنا يحتاج الامر إلى المزيد من التفكير و التأمل
بإختصار المسألة أكثر تعقيدا من أن تطرح للراي العام
مع لزوم هدم الاصنام و ليس المقابر
الوردة الجريحة
07-10-2006, 01:27 AM
الحجة الأخرى لمن يرى ترك التماثيل والأصنام في هذا الزمن: أن الصحابة رضي الله عنهم دخلوا مصر زمن عمر بن الخطاب ولا يعرف عنهم هدم الأصنام وتكسير الأوثان الفرعونية.
الجواب على هذه الشبهة:
أولاً: لا يعارض صريح القرآن وظاهر السنة بعمل صحابي ولو كان أبو بكر أو عمر رضي الله عنهما، ولهذا قال ابن عباس رضي الله عنهما للصحابة عندما اعترضوا عليه بقول أبي بكر وعمر قال: (توشك أن تقع عليكم حجارة من السماء، أقول قال الله وقال الرسول، وتقولون قال أبو بكر وعمر).
ثانيًا: أن هذا الكلام من الناحية التاريخية فيه عدة أخطاء وملاحظات وهي كالتالي:
1 ـ لم يثبت من الناحية التاريخية أن الصحابة رضي الله عنهم تركوا هدم هذه التماثيل وليس هناك دليل على الترك، فالأصل أنهم مؤتمرون بأمر الله وأمر الرسول صلى الله عليه وسلم في كسر الأوثان وهدم الأصنام هذا هو الأصل فيهم، ومما يدل على أن هذا الأصل فيهم وصية كبار الصحابة لأتباعهم بذلك كما في وصية علي بن أبي طالب لأبي الهياج الأسدي، فهذا هو الأصل والناقل عنه يحتاج إلى دليل.
2 ـ أن هذه التماثيل الفرعونية الموجودة الآن بمراجعة ما كتب عنها وما كتب عن تاريخ اكتشافها يتبين أنها لم تكن موجودة في وقتهم قطعًا بل إن تسعة وتسعين بالمائة منها لم يعثر عليه ولم يكتشف إلا على أيدي الرحالة الغربيين وفرق التنقيب والاستكشافات منذ قرنين فقط؛ يتضح هذا بمراجعة كتب الآثار الفرعونية وكتب تاريخ مصر القديم فعلى كل تمثال تاريخ استكشافه. وهذا واضح جدًّا جدًّا.
ولهذا لما سئل المؤرخ الزركلي: هل رأى الصحابة الأهرامات وأبا الهول عندما دخلوا مصر قال: (كان أكثرها مغمورًا بالرمال ولا سيما أبا الهول).
أما النسبة المتبقية من التسعة والتسعين بالمائة لا نستطيع الجزم بنفيه نفيًا قاطعًا وهو وجود رأس أبو الهول فهناك احتمال أنه كان ظاهرًا زمن الفتح الإسلامي؛ فممن ذكره المؤرخ التجيبي السبتي المتوفى سنة (730هـ) في كتابه (مستفاد الرحلة والاغتراب) فقد قال تحت عنوان «أبو الهول»: (وبمقربة من هذه الأهرام الثلاثة رأس صورة من حجر جعله هائل المنظر على صورة رأس الإنسان، غير أنه غاية في الكبر قد قام كالصومعة العظيمة...) (16).
وممن ذكره من المؤرخين ابن فضل العمري المتوفى سنة (749هـ) في كتابه (مسالك الأبصار) قال: (أما أبو الهول فهو صنم بقرب الهرم الكبير في وهدة منخفضة وعنقه أشبه برأس راهب حبشي) (17).
وممن ذكره كذلك المؤرخ المقريزي المتوفى سنة (845 هـ) (18).
والرد على وجود رأس أبو الهول زمن دخول الصحابة رضي الله عنهم مصر من ثلاثة وجوه:
أولاً: ليس هناك دليل قاطع يدل على أنهم رأوه وتركوه وكما سبق الأصل فيهم الاقتداء والاتباع والاستجابة لمطلب الشريعة؛ فالظن بهم أنهم لو رأوه لما تركوه، فمن خالف هذا الأصل فهو مطالب بالدليل. والقول بأنهم رأوه وتركوه احتمال؛ لأنه لم يثبت تاريخيًّا ويقابله احتمال آخر بأنهم لم يروه.. وإذا قام الاحتمال بطل الاستدلال، فضلاً عن مخالفته للأصل في الصحابة وهو الاستجابة والإتباع لأمر الشارع بالهدم والكسر.
ثانيًا: تنزلاً مع القول بهذا الاحتمال أنهم (رأوا هذه التماثيل وتركوها) أنه لا يلزم من هذه الرؤية أنهم كانوا يستطيعون تكسيرها أو هدمها، فعدم الاستطاعة مانع، والأحكام الشرعية منوطة بالاستطاعة كما قال سبحانــه: « فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ »، فعدم الاستطاعة مانع فإذا كانت حركة طالبان لم تستطع هدم تمثالي (بوذا) بسهولة ويسر في هذا العصر عصر التقنية المتطورة، فمن ألف وأربعمائة سنة من باب أولى وأولى بالعجز وعدم القدرة.. ودليل ذلك أن الخليفة هارون الرشيد لم يستطع هدم (إيوان كسرى) وكذلك الخليفة المأمون لم يستطع هدم (الأهرام) مع أن أدوات الهدم والتكسير في عهدهما أكثر تطورًا واستطاعة.
ثالثًا: بما أن القول بأن (رأس أبو الهول) كان ظاهرًا زمن الفتح احتمال يقابله احتمال بعدم ظهوره وهذا الاحتمال أقوى وأرجح تاريخيًّا؛ ودليل ذلك أن المؤرخ (هيرودت المتوفى سنة 430 قبل الميلاد لم يذكر (أبا الهول) في رحلته الشهيرة ألبتة، بل ذكر (الأهرام) في الجيزة ووصفها ووصف المنطقة، وحلل كثيرًا مما شاهده ولم يذكر (أبو الهول) ورحلته عمدة في دراسة المنطقة، فهذا يدل على أنه كان مطمورًا بالرمال في زمنه ويدل على هذا ويقويه أن كثيرًا ممن تكلم عن المنطقة التي يقع فيها (أبو الهول) وصفوها بأن رمالها متحركة جدًّا وبين زمن المؤرخ (هيرودوت) 430 قبل الميلاد وزمن الفتح الإسلامي لمصر سنة 636 ـ 642م ما يقارب ألف سنة، فمعنى هذا أن رأس (أبو الهول) قد يظهر في زمن ويختفي في زمن آخر بسبب الرمال المتحركة، فيحتمل أنه في زمن الفتح الإسلامي كان مغطى بالرمال أيضًا؛ ولهذا لما ظهر ذكره المؤرخون المسلمون وجاء من يرى في رأس (أبو الهول) أنه منكر يجب إزالته فقد ذكر المقريزي: (ففي زمننا ـ القرن التاسع ـ كان شخص يعرف بالشيخ محمد صائم الدهر من جملة صوفية الخانقاه الصلاحية سعيد السعداء قام نحو من سنة ثمانين وسبعمائة لتغيير أشياء من المنكرات وسار إلى الأهرام وشوه وجه (أبي الهول) وشعثه فهو على ذلك إلى اليوم ومن حينه غلب الرمل على أراضٍ كثيرة من الجيزة وأهل تلك النواحي يرون أن سبب غلبة الرمل على الأراضي فساد وجه (أبي الهول) ولله عاقبة الأمور)(19).
وهذا الاعتقاد من أهل تلك النواحي من الشرك الأصغر والتي قامت دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم على النهي عنه والتحذير منه فقال «إن الشمس والقمر لا يخسفان لموت أحد أو حياته» ونهى عن القول (مطرنا بنوء كذا وكذا بل مطرنا بفضل الله ورحمته) لكن يستفاد من هذه الحكاية أن رمال المنطقة متحركة، ويستفاد أيضًا أن أهل تلك المنطقة لم يكونوا على عقيدة راسخة تعرف أن دين الأنبياء وخاصة خاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم قائم على محاربة وسائل الشرك والتي منها التماثيل والأصنام. بل هذه العقيدة المخالفة ليست مقتصرة على أهل تلك المنطقة، بل هناك من شابههم في العالم الإسلامي لم يكونوا بدرجة واعية تجاه هذه التماثيل الموجودة.. ودليل ذلك انتشار الأضرحة والعقائد الشركية فهذه الأزمان بهذه الانحرافات ليست حجة، وعدم الوعي العقدي عند بعض المسلمين ليس دليلاً شرعيًّا نعارض به قوله تعالى حكاية عن إبراهيم عليه الصلاة والسلام: « وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ » [الأنعــام: 74] وقولـه تعالى « وَتَاللَّهِ لأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُمْ بَعْدَ أَنْ تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ » [الأنبياء: 57] وقوله تعالى: « فَرَاغَ إِلَى آلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلا تَأْكُلُونَ مَا لَكُمْ لا تَنْطِقُونَ فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْبًا بِالْيَمِينِ فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ » [الصافات: 91-95] وقولـه تعالى حكاية عن موسى عليه الصلاة والسلام في قصته مع السامري: « قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَنْ تَقُولَ لا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَنْ تُخْلَفَهُ وَانْظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنْسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا» [طه: 97] وكيف يعارض احتمال أن الصحابة رأوا هذه التماثيل وتركوها بالأمر اليقين من قوله صلى الله عليه وسلم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: «أن لا تدع وثنًا إلا كسرته، ولا صورة إلا طمستها، ولا قبرًا إلا سويته» وقوله عليه الصلاة والسلام لعمرو بن عبسة حين سأله بأي شيء أرسلك الله؟ قال: «بصلة الأرحام، وكسر الأوثان، وأن يوحد الله لا يشرك به شيئًا» (20).
وقولـه عليه الصلاة والسلام: «إن الله بعثني رحمة للعالمين، وأمرني ربي عز وجل بمحق الأوثان» (21).
بل لو ثبت يقينًا أن عمرو بن العاص ومن معه من الصحابة الذين دخلوا مصر تركوا كسر الأوثان والأصنام فلا يعارض هذا بتكسير الرسول صلى الله عليه وسلم التماثيل عندما دخل مكة ولا يعارض وصيته بذلك.
فالله سبحانه وتعالى أمرنا بالاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم،
فقال سبحانه: «لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا»(21) [الأحـزاب: 21]،
وقال: { وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ » [الحشر: 7] والله سبحانه وتعالى لن يسأل الناس عن استجابتهم لأحد يوم القيامة غير الرسول صلى الله عليه وسلم كما قال سبحانه: « مَاذَا أَجَبْتُمُ الْمُرْسَلِينَ » [القصص: 65].
المصدر (http://saaid.net/Doat/khalid/29.htm)
alamid
07-10-2006, 01:58 AM
أمَّا الأهرام ،فلا أعلم ماالحاجة إلى هدمِها ،فهي ليست تماثيل أو أصنام .
وأمَّا أبو الهول ،فهو لا يُعبد من دونِ الله عزَّ وجل ،أو أنَّ هُنالِك من يُعظمه ويُقدِّسه ،فما الهدف أو الحِكمة من هدمه ؟.
عِندما هدَّم رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وآلِهِ وسلَّم وأصحابه الأصنام حول الكعبة،فذلِك لأنها كانت ترمز للشرك والوثنية ،وهُنالِك من يعبُدها من دونِ الله عزَّ وجل .
كذلِك تمثال بوذا التي هدمته حكومة طالبان الإسلامية ،هدمته لِأنه يُعبد من دونِ الله ،ولِهذهِ الحِكمة تم هدمه ،وإنْ كان هُنالِك خِلافٌ وإختلافٌ حول المسألة .
الأخ S.N.I.P.E.R ،
على العموم انت عندك حق هما غلطانين البشرية بتتقدم و بتصنع حاجات جديدة
وإحنا قاعدين نقول هنخش الحمام برجلينا اليمين ولا برجلينا الشمال
ولو دخلناه بالشمال هنقول ايه ؟
لا أعتقِد أنَّ هُنالِك حاجة لإدراج سُنَّة نبوية ،مدرج السُّخريةِ والإستهزاء ،دخول الحمَّام بِالقدم اليُسرى ،والتعوُّذ مِن الشياطين ،مِنَ الأمور التي صحَّت عن سيدِنا رسولِ الله صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلَّم ،
وتطبيق سُنن الرسول صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلم ،وتعليمها للناس ،ليس لها علاقة بِالتخلُّف الذي يعيش فيه العرب .
شُكراً .
فلسطيني_سني
07-10-2006, 02:11 AM
حطيت المسألة معقدة للسبب التالي
بس بدايتآ ممكن أ :D
اللي بسمع بقول انتهى أمر المسلمين في كل صغيرة و كبيرة
فأقاموا الصلاة و آتوا الزكاة و صاموا رمضان و كل شيء
اذا من كم يوم موضوع في المنتدى أن المجاهرة بالافطار في كثير من بعض الدول العربية علني
طيب اذا كان الموضوع الخلافي الأخير الباقي في أمور الدين هي الاهرامات فلتهدم
في جريدة الغد المصرية طعن بعائشة أم المؤمنين و بالصحابة
فلتكن هناك أولويات لتطبيق الشريعة الاسلامية
ابتداءآ بالأصل التوحيد
و بعد ذالك موضوع الاهرامات بيفرجها الله مع أنوا موضوعها بحد ذاتو تقريبآ تم توضيحه من كذا عضو
رد الأخ أحمد316 جميل بينطبق على حال التشتت الذي نعيشه
الذي يقول نعم
يهدم نص الاهرامات لأجله
و الذي يقول لا
يبقى جزء من الاهرامات له
و كل واحد هياخذ نصيبه و حصته
بس بالدور و طابور لأجل التنظيم
و كما يقول الرافضة في لبنان
الموت لأمريكا
الموت لاسرائيل
سلوات
وجهة نظر و السلام عليكم
hod hod
07-10-2006, 02:14 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم نهي المسلم عن الدخول إلى مواطن العذاب والمرور بها؛ إلا أن يكون المار باكياً خاشعاً.
فقد روى البخاري ومسلم عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تدخلوا على هؤلاء المعذبين إلا أن تكونوا باكين، فإن لم تكونوا باكين فلا تدخلوا عليهم لا يصيبكم ما أصابهم.
وكان هذا النهي منه صلى الله عليه وسلم لما مر مع أصحابه بالحجر ديار ثمود في حال توجههم إلى تبوك.
وقد ثبت أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرهم بإلقاء العجين وإهراق الماء الذي استقوه من تلك الأرض
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: فنهى عن عبور ديارهم إلا على وجه الخوف المانع من العذاب.
فإذا أراد الإنسان الدخول أو المرور بديار العذاب فليكن على حالة من الخوف والبكاء عند دخوله وأثناء تواجده فيها، وإلا فلا يدخل.
قال الحافظ ابن حجر: قوله: إلا أن تكونوا باكين ليس المراد الاقتصار في ذلك على ابتداء الدخول بل دائماً عند كل جزء من الدخول، وأما الاستقرار فالكيفية المذكورة مطلوبة فيه بالأولوية... ووجه هذه الخشية أن البكاء يبعثه على التفكر والاعتبار، فكأنه امرهم بالتفكر في أحوال توجب البكاء من تقدير الله تعالى على أولئك بالكفر مع تمكينه لهم في الأرض وأمهالهم مدة طويلة، ثم إيقاع نقمة بهم وشدة عذابه، وهو سبحانه مقلب القلوب فلا يأمن المؤمن أن تكون عاقبته إلى مثل ذلك.
والتفكر وأيضاً في مقابلة أولئك نعمة الله بالكفر وإهمالهم إعمال عقولهم فيما يوجب الإيمان به والطاعة له، فمن مر عليهم ولم يتفكر فيما يوجب البكاء اعتباراً بأحوالهم فقد شابههم في الإهمال، ودل على قساوة قلبه وعدم خشوعه، فلا يأمن أن يجره ذلك إلى العمل مثل أعمالهم فيصيبه ما أصابهم
........
اممممم على مااضن المفروض تكون مثل مدائن صالح مسورة والمرور من بعيد للعضة والعبرة هذا والله اعلم :)
سلام عليكم ^^
The Muammy
07-10-2006, 02:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
بالنسبة لهذا الموضوع ... سبق و أن كان نفس هذا الموضوع المطروح بالنسبة للآثار البوذية قبل عدة أشهر ...
وسأرد بإذن الله على هذا الموضوع لما فيه شبهة على المسلمين ...
.................................................................................................... ....
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد :
فتعظيم الآثار ظاهرة قديمة ، تأخذ صوراً وأشكالاً متعددة عند كثير من
الشعوب والأمم ، وقد درجت بعض الدول في العصور المتأخرة على إحياء آثارها
التاريخية لأسباب سياسية واقتصادية ، ونشطت كثير من المنظمات الدولية في
رعاية تلك الآثار ودعوة الدول إلى العناية بها .
وبعد حادثة تحطيم الأصنام التي جرت في أرض أفغانستان كثر حديث الساسة
والمنظمات الدولية والقنوات الإعلامية عن الآثار التاريخية وضرورة العناية بها ،
فكتبت هذه الدراسة المتواضعة توضيحاً للمنهج الشرعي الصحيح ، وبياناً للحق
مستعيناً بالله - تعالى - فأقول ، وبالله التوفيق :
تعريف الآثار لغة واصطلاحاً :
1 - تعريف الأثر لغة [1] :
الهمزة والثاء والراء ، لها ثلاثة أصول : تقديم الشيء ، وذكر الشيء ، ورسم
الشيء الباقي .
فالأول وهو تقديم الشيء : كأن تقول افعل يا فلان هذا آثِراً ما ، أي : إنْ
اخترت ذلك الفعل فافعل هذا إما لا . قال ابن الأعرابي : معناه : افعله أوَّلَ كلِّ
شيء .
والثاني وهو ذكر الشيء : ومنه قول ابن عمر - رضي الله عنهما - : « ما
حلفت بعدها آثِراً ولا ذاكراً » فقوله : آثِراً : أي مخبراً عن غيري أنه حلف به .
والثالث وهو رسم الشيء الباقي : قال الخليل : والأثر بقية ما يرى من كل
شيء ، وما لا يرى بعد أن تبقى فيه علقة . والآثار الأثر ، كالفلاح والفلح ، والسداد
والسدد ، قال الخليل : أثر السيف ضربته ، وتقول : من يشتري سيفي وهذا أثره ،
يضرب للمجرب المختبر .
وقال الأصفهاني : أثر الشيء : حصول ما يدل على وجوده ، يقال : أَثَر
وإثْرٌ ، والجمع : الآثار ، قال - تعالى - : ]ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا [
( الحديد : 27 ) ، ]وَآثَاراً فِي الأَرْضِ [( غافر : 21 ) .
ومن هذا يقال : للطريق المستدَل به على مَنْ تقدم : آثار ، نحو قوله -
تعالى- : ]فَهُمْ عَلَى آثَارِهِمْ يُهْرَعُونَ [( الصافات : 70 ) ، ]قَالَ هُمْ أُوْلاءِ عَلَى
أَثَرِي [( طه : 84 ) .
2 - تعريف الآثار اصطلاحاً :
من خلال البحث لم أجد أحداً عرَّف الآثار ، ومجمع اللغة العربية عرَّف علم
الآثار بقوله : علم الوثائق والمخلفات القديمة [2] .
وهذا التعريف قاصر ؛ إذ لا يتناول المواقع التي لا يوجد فيها أمور عينية ، وهي
من الآثار .
ويمكن أن يقال في تعريفها بأنها : ما يدل على أثر مَنْ سلف من الأمم .
منهج الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعده وموقفهم من الاهتمام
بالآثار :
من خلال تتبع بعض الأحداث يتبين لنا منهج رسول الله ، فمن ذلك :
1 - الأماكن التي زارها النبي قبل البعثة وبعد البعثة لم يرد دليل واحد على
أن النبي قصد زيارتها أو أمر بزيارتها أو حث على الاهتمام بها ، ونحو ذلك . قال
شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - : « فإن النبي بعد أن أكرمه [الله] بالنبوة لم
يكن يفعل ما فعله قبل ذلك من التحنث في غار حراء أو نحو ذلك ، وقد أقام بمكة
بعد النبوة بضع عشرة سنة ، وأتاها بعد الهجرة في عمرة القضية ، وفي غزوة الفتح ،
وفي عمرة الجعرانة ولم يقصد غار حراء ، وكذلك أصحابه من بعده ، لم يكن أحد
منهم يأتي غار حراء .. » [3] ويقول أيضا : « وكذلك قصد الجبال والبقاع التي
حول مكة غير المشاعر ؛ عرفة و مزدلفة و منى مثل جبل حراء والجبل الذي عند
منى الذي يقال إنه كان فيه قبة الفداء ونحو ذلك ؛ فإنه ليس من سنة رسول الله
زيارة شيء من ذلك بل بدعة » [4] .
2 - عندما فتح النبي مكة وطاف بالكعبة كسر الأصنام التي حول الكعبة كلها
كما جاء في حديث عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ - رَضِي اللَّه عَنْه - قَالَ : دَخَلَ النَّبِيُّ مَكَّةَ
وَحَوْلَ الْكَعْبَةِ ثَلاثُ مِائَةٍ وَسِتُّونَ نُصُباً فَجَعَلَ يَطْعَنُهَا بِعُودٍ فِي يَدِهِ وَجَعَلَ
يَقُولُ صلى الله عليه وسلم : ]جَاءَ الحَقُّ وَزَهَقَ البَاطِلُ إِنَّ البَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً [
( الإسراء : 81 ) [5]وهذه الأصنام تعتبر من الآثار التي يحافظ عليها في مثل
هذا الزمن ؛ فلماذا لم يحافظ عليها الرسول صلى الله عليه وسلم ويعتني بها ،
ويجعلها في متحف ونحوه ؟ ! !
وعلى هذا المنوال سار أتباعه الكرام ، وإليك البيان :
لقد كان هدي السلف الصالح الاهتمام بالآثار الفعلية والقولية من أقوال
المصطفى صلى الله عليه وسلم وأفعاله ، ولا أدل على ذلك من هذه الكتب التي
تزخر بالكثير من الآثار الفعلية والقولية .. فأفنوا أعمارهم من أجل المحافظة عليها ،
وقطعوا القفار وكابدوا مشقة الأسفار ؛ وواصلوا الليل بالنهار ؛ كل ذلك جمعاً لآثار
النبي المختار صلى الله عليه وسلم وتدوينها ليعمل بها .. وبلغ من حرصهم على
تتبع آثار النبي صلى الله عليه وسلم القولية والفعلية أن يُنقَل لنا حتى شؤون النبي
صلى الله عليه وسلم الزوجية في غسله ووضوئه ، في أكله وشربه ، وفي نومه
واستيقاظه .. في كل شيء .. هذا كان ديدنهم ، وتلك كانت همتهم . ولم يكن معروفاً
عنهم تتبع الآثار المكانية والعينية والاهتمام بها وتشييدها أو عمل مزارات . يقول
الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - : « ومعلوم أن أصحاب النبي صلى الله
عليه وسلم - ورضي الله عنهم - أعلم الناس بدين الله وأحب الناس لرسول الله
صلى الله عليه وسلم وأكملهم نصحاً لله ولعباده ولم يحيوا هذه الآثار ، ولم يعظموها ،
ولم يدعوا إلى إحيائها .. ولو كان إحياؤها أو زيارتها أمراً مشروعاً لفعله النبي
صلى الله عليه وسلم في مكة وبعد الهجرة أو أمر بذلك أو فعله أصحابه أو أرشدوا
إليه .. » [6] .
ومما يدل على ذلك :
1 - موقفهم من الآثار الموجودة في مكة و المدينة وبيت المقدس : فلم يعرف
أن أحداً منهم زار تلك الآثار أو تتبعها وأمر بتشييدها ، بل كانوا يسدون هذا الباب ؛
فإن المسلمين لما فتحوا تُستَر ، وجدوا هناك سرير ميت باق ذكروا أنه « دانيال »
ووجدوا عنده كتاباً فيه ذكر الحوادث ، وكان أهل تلك الناحية يستسقون به ، فكتب
في ذلك أبو موسى الأشعري إلى عمر ، فكتب إليه أن يحفر بالنهار ثلاثة عشر قبراً ،
ثم يُدفَن بالليل في واحد منها ويعفَّى قبره ؛ لئلا يفتتن الناس به [7] ولذلك يقول
شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - : « لم تَدَعِ الصحابة في الإسلام قبراً ظاهراً
من قبور الأنبياء يفتتن به الناس ؛ ولا يسافرون إليه ولا يدعونه ، ولا يتخذونه
مسجداً ؛ بل قبر نبينا صلى الله عليه وسلم حجبوه في الحجرة ، ومنعوا الناس منه
بحسب الإمكان ، وغيره من القبور عفوه بحسب الإمكان ؛ إن كان الناس يفتتنون به ،
وإن كانوا لا يفتتنون به فلا يضر معرفة قبره .. » [8] .
وفي بعض الأحايين تحصل مناسبة لزيارة تلك الأماكن الأثرية ومع ذلك لا
يزورونها كما حصل لعمر ابن الخطاب وابنه عبد الله - رضي الله عنهما - فقد
زارا بيت المقدس ولم يأتيا الصخرة ولا غيرها من البقاع [9] ، بل إذا خشيت الفتنة
أمروا بإزالتها كما أمر عمر بقطع الشجرة التي حصلت تحتها بيعة الرضوان .
2 - وجود الأهرامات في مصر : فبعد دخول الفتح الإسلامي بقيادة عمرو بن
العاص - رضي الله عنه - لم تذكر كتب التراجم والسير والتاريخ أن أحداً منهم
زار تلك الأهرامات مع أنها تعتبر معلماً من معالم مصر فضلاً عن الاهتمام بها
وتشييدها .
وكم هم العلماء الذين رحلوا إلى مصر لطلب العلم والحديث ! ! فهل نقل أن
أحداً منهم زار تلك الآثار ؟ ! ! فهذا الإمام الشافعي و العز بن عبدالسلام و ابن
خزيمة و أبو حاتم وغيرهم كثير .. وقد سئل الزركلي عن الأهرام وأبي الهول
ونحوها : « هل رآها الصحابة الذين دخلوا مصر ؟ فقال : كان أكثرها مغموراً
بالرمال ولا سيما أبا الهول » [10] .
بل إن كثيراً من هذه الآثار لم تكتشف إلا أخيراً ؛ فمعبد أبي سمبل مثلاً الذي
يعد من أكبر معابد الفراعنة كان مغموراً بالرمال مع تماثيله وأصنامه إلى ما قبل
قرن أو نصف قرن تقريباً ، وأكثر الأصنام الموجودة في المتاحف المصرية في هذا
الوقت لم تكتشف إلا قريباً .
« ومما يدل دلالة واضحة على عدم الاهتمام بها أن بعض تلك الآثار يعلو
عليها التراب ، يقول ياقوت الحموي : وفي سفح أحد الهرمين صورة آدمي عظيم
مصبغة وقد غطى الرمل أكثرها » [11] مما يدل على أنها مهملة .
وأشد من ذلك صدور محاولات عدة من الولاة لهدمها كالمأمون [12] والملك
العزيز الأيوبي [13] . وقد ذكر ابن خلدون أن الخليفة الرشيد حاول كسر إيوان
كسرى على ضخامته مع أن بعضهم أشار عليه بتركه ؛ لا من أجل التفاخر به ؛
ولكن من أجل أن يستدل به على عظم ملك آبائه الذين سلبوا الملك لأهل ذلك
الهيكل [14] ؛ ومع ذلك لم يستجب فقام بمحاولة تكسيره - رحمه الله - .
وقال أبو علي الأوقي : سمعت أبا طاهر السِّلَفي [15] يقول : « لي ستون سنة
بالإسكندرية ما رأيت منارتها إلا من هذه الطاقة ، وأشار إلى غرفة يجلس
فيها » [16] . مع أنها معلم من معالم الإسكندرية .
ولكن بدأ هذا النوع ينمو ويسري في بلاد المسلمين كلها وهو : العناية بالآثار ،
وعمل المزارات لها وارتيادها ، والاهتمام بها ، والحفاظ عليها ، بل هذا يعتبر من
أبرز اهتمامات وزارات السياحة ، وإدارات الآثار .
بيان أن الاهتمام بالآثار من عادة غير المسلمين :
من المعلوم أن الدول الغربية هي التي شجعت على ظهور مثل هذا الاهتمام
لتحقيق مطامعها في الشرق الإسلامي .. فها هو ( جب ) يقول بصراحة تامة :
« وقد كان من أهم مظاهر فرنجة العالم الإسلامي تنمية الاهتمام ببعث
الحضارات القديمة التي ازدهرت في البلاد المختلفة التي يشغلها المسلمون الآن ،
فمثل هذا الاهتمام موجود في تركيا وفي مصر وفي إندونيسيا وفي العراق وفي
فارس ، وقد تكون أهميته محصورة الآن في تقوية شعور العداء لأوروبا ، ولكن من
الممكن أن يلعب في المستقبل دوراً مهما في تقوية الوطنية الشعوبية وتدعيم
مقوماتها » [17] .
وهذا التصريح يعلل لنا عطف حكومات الاحتلال الغربية على كل مشاريع
الحكومات الوطنية في الشرق الإسلامي والعربي منه خاصة التي من شأنها تقوية
الشعوبية فيها وتعميق الخطوط التي تفرق بين هذه الأوطان الجديدة ، مثل الاهتمام
بتدريس التاريخ القديم على الإسلام لتلاميذ المدارس وأخذهم بتقديسه ، والاستعانة
على ذلك بالأناشيد ، ومثل خلق أعياد محلية غير الأعياد الدينية التي تلتقي قلوب
المسلمين ومشاعرهم على الاحتفال بها ، ومثل العناية بتمييز كل من هذه البلاد بزي
خاص ولا سيما غطاء الرأس مما يترتب عليه تمييز كل منها بطابع خاص ، بعد أن
كانت تشترك في كثير من مظاهره [18] .
وحتى يحصل لهم ما يريدون ، ويتحقق لهم ما يشتهون « أعانت الدول
المحتلة كُلاً في منطقة نفوذه على تدعيم قداسة هذه الأوطان الجديدة في نفوس الناس
بأسلوب علمي منظم ، وذلك بمساعدتها على إحياء التاريخ القديم لكل قطر من هذه
الأقطار ، ونشط الحفر للبحث عن آثار الحضارات القديمة السابقة على الإسلام في
كل من العراق و سوريا و لبنان و فلسطين وشرق الأردن ومصر ؛ لتوهين عرى
الجامعة العربية ، ولتشتيت القلوب التي ألف بينها الإسلام وجمعها على لغة واحدة ؛
فاستيقظت العصبيات الجاهلية ، وراح كل بلد يفاخر البلاد الأخرى بمجده العريق ،
وشغلت الصحف بالكلام عن الكشوف الأثرية الجديدة وما تدل عليه من حضارات
البابليين والآشوريين والكلدانيين والحثيين والفينيقيين والفراعنة .
وكانت أصابع الغربيين واضحة في هذه الجهود ؛ فقد عاش المسلمون دهوراً
وهم غافلون عن هذه الآثار القديمة لا يعيرونها التفاتاً ، ولا يتحدثون عنها حين
يتحدثون إلا كما يتحدثون عن قوم غرباء من الكفرة أو العتاة ، لا يثير الحديث عنهم
شيئاً من الحماس أو الزهو في نفوسهم ، وظلوا على هذه الحال حتى بدأ الغربيون
بالكشف عن كنوزهم ولفت أنظارهم إليها منذ اتجهت مطامعهم إلى بلادهم .
وللأوروبيين في ذلك أسلوب خبيث ماكر ؛ فهم يبدؤون التنقيب ببعوث من علماء
الآثار الغربيين ، حتى إذا حققوا ما يهدفون إليه من اهتمام كل بلد من هذه البلاد
بتراثه القديم وتحمسه له وغيرته عليه ، ورأوا أن هذه الغيرة تدفعه إلى منافسة
الأجانب في هذا الميدان الذي يعتبر نفسه أوْلى به وأحق ، بوصفه وارث هذه
الحضارة ، عند ذلك يتخلون عن مهمتهم ويتركونها في رعايته ، مطمئنين إلى أنه
سيوالي السير في الخطوط التي رسموها له .
والأدلة على هذا الأسلوب الخبيث كثيرة لا تعوز الباحث ؛ فقد بلغ من اهتمام
الأوروبيين بنبش هذا التاريخ القديم واتخاذه أساساً لتدعيم التجزئة الجديدة للوطن
العربي أن عصبة الأمم قد نصَّت في صك انتداب بريطانيا إلى فلسطين على
الاهتمام بالحفريات ، وذلك في المادة ( 21 ) التي تنص على : « أن تضع الدولة
المنتدبة وتنفذ في السنة الأولى من تاريخ تنفيذ هذا الانتداب قانوناً خاصاً بالآثار
والعاديات ينطوي على الأحكام الآتية .. » ، وكذلك كان شأن الفرنسيين في سوريا
ولبنان ، فقد كان أول ما اهتم به الفرنسيون أن ألَّفوا في خلال الحرب العالمية
الأولى لجاناً في دمشق و بيروت لكتابة تاريخ الشام ، فكتبوا منه بعض تاريخ لبنان
وأهملوا تاريخ سوريا ، ثم لم يلبث الآباء اليسوعيون في بيروت أن كلفوا ثلاثة من
رهبانهم الفرنسيين سنة 1920م بكتابة هذا التاريخ ، بعد أن قسموه إلى ثلاثة
عصور : العصر الآرامي والفينيقي ، والعصر اليوناني والروماني ، والعصر
العربي .
ومما لا تخفى دلالته في هذا الصدد أن الثري الأمريكي اليهودي الأصل
روكفلر ( ابن روكفلر الكبير ) صاحب الملايين ، قد أعلن سنة 1926م عن تبرعه
بعشرة ملايين دولار أمريكي لإنشاء متحف للآثار الفرعونية في مصر ، يلحق به
معهد لتخريج المتخصصين في هذا الفن ، واشترط لمنح هذه الهبة أن يوضع
المتحف والمعهد تحت إشراف لجنة مكونة من ثمانية أعضاء ليس فيها إلا عضوان
مصريان فقط ، على أن تظل هذه اللجنة هي المسؤولة عن إدارة المتحف والمعهد
لمدة ثلاث وثلاثين سنة .
وقد استرد الثري الصهيوني الأمريكي هبته وقتذاك ، بعد أن أرسل مندوباً
يمثله من علماء الآثار الأمريكيين المعروفين وهو الأستاذ بْرِسْتِدْ ومعه أحد محاميه ،
وذلك لرفض الحكومة شرط إشراف الأجانب الفني على المعهد ، وقد كان واضحاً
من تحديد صاحب الملايين مدة الإشراف بثلاث وثلاثين سنة أنه يهدف إلى خلق
جيل من المتعصبين للفرعونية ثقافياً وسياسياً ، ومصلحة الصهيونية في ذلك ظاهرة ؛
لأنها إذا نجحت في سلخ الدول العربية عن عروبتها فقد سلختها من إسلامها ، وإذا
انسلخت هذه الدول من إسلامها ومن عروبتها أمن اليهود كل معارضة لاستقرارهم
في فلسطين ، وعاشوا مع جيرانهم في هدوء يمكن لهم من الإعداد لوثبة جديدة
يأكلون فيها جيرانهم النائمين ؛ لأن معارضة الدول العربية لمطامع اليهود في
فلسطين إنما تستند إلى الإسلام والعروبة ، فإذا انسلخ المصريون مثلاً من الإسلام
والعروبة ولبسوا ثوب الفرعونية مات الحافز الذي يدفعهم إلى مجاهدة اليهود
ومعارضة دولتهم في فلسطين ؛ إذ يصبح اليهود والعرب لديهم عند ذلك
سواء » [19] .
وقد وضح الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - أن إحياء الآثار القديمة تعتبر
من دسائس الأعداء فقال : « ومن دسائس هذه المنظمات الكفرية دعوتها إلى إحياء
الآثار القديمة والفنون الشعبية المندثرة حتى يشغلوا المسلمين عن العمل المثمر
بإحياء الحضارات القديمة والعودة إلى الوراء وتجاهل حضارة الإسلام ، وإلا فما
فائدة المسلمين من البحث عن أطلال الديار البائدة ! والرسوم البالية الدارسة ! وما
فائدة المسلمين من إحياء عادات وتقاليد أو ألعاب قد فنيت وبادت ! في وقت هم في
أمسّ الحاجة إلى العمل الجاد المثمر ، وقد أحاط بهم أعداؤهم من كل جانب واحتلوا
كثيراً من بلادهم وبعض مقدساتهم ! إنهم في مثل هذه الظروف بحاجة إلى العودة
إلى دينهم وإحياء سنَّة نبيهم ، والاقتداء بسلفهم الصالح حتى يعود لهم عزهم
وسلطانهم ، وحتى يستطيعوا الوقوف على أقدامهم لرد أعدائهم ، وأن يعتزوا
برصيدهم العلمي من الكتاب والسنة والفقه ، ويستمدوا من ذلك خطة سيرهم في
الحياة ، ويقرؤوا تاريخ أسلافهم لأخذ القدوة الصالحة من سيرهم ، أما أن ينشغلوا
بالبحث عن آثار الديار ، وإحياء الفنون الشعبية بالأغاني والأسمار ، وإقامة مشاهد
تحاكي العادات القديمة ؛ فكل ذلك مما لا جدوى فيه ، وإنما هو استهلاك للوقت
والمال في غير طائل ، بل ربما يعود بهم إلى الوثنية ، والعوائد الجاهلية » [20] .
................
(1) انظر : مقياس اللغة (1/53) ، لسان العرب (4/5) ، مفردات ألفاظ القرآن ، ص 62 .
(2) المعجم الوجيز ، ص 5 .
(3) مجموع الفتاوى (11/18) .
(4) مجموع الفتاوى (26/144) .
(5) أخرجه البخاري (2478) .
(6) مجموع فتاوى ومقالات متنوعة (3/ 338 339) .
(7) مجموع الفتاوى (27/ 170 171) بتصرف ، وقد ذكرها أيضا بسياق أتم في (27/270) ، وقال: « رواه يونس بن بكر في : (زيادات مغازي ابن إسحاق) عن أبي خلدة خالد بن دينار حدثنا أبو العالية قال » ثم ذكر الخبر .
(8) الفتاوى (27/271) .
(9) انظر : اقتضاء الصراط المستقيم 2/809 .
(10) شبه جزيرة العرب (4/1188) .
(11) معجم البلدان (5/400) وما بعده ، وانظر : الموسوعة العربية العالمية (1/98) .
(12) انظر : مقدمة ابن خلدون ص 346 ، معجم البلدان (5/400) وما بعده تحفة النظار في رائب الأمصار وعجائب الأسفار (1/57 58) لابن بطوطة وقد بين سبب امتناع الخليفة عن الهدم ؛ وهو بسبب إشارة بعض مشايخ مصر .
(13) انظر : التاريخ المنصوري (1/5) .
(14) انظر : مقدمة ابن خلدون ، ص 346 .
(15) قال الذهبي في ترجمته في السير : هو الإمام العلاَّمة المحدِّث المفتي ، شيخ الإسلام شرف المعمرين أبو طاهر أحمد بن محمد الأصبهاني الجرواني السير (21/5) .
(16) سير أعلام النبلاء (21/22) .
(17) انظر : أساليب الغزو الفكري ، ص 78 .
(18) الاتجاهات الوطنية في الأدب المعاصر (2/141) .
(19) الاتجاهات الوطنية في الأدب المعاصر (2/137140) ، محمد محمد حسين .
(20) الخطب المنبرية (3/85 86) .
...............................
وأنا اتمنى لجميع الأعضاء الدخول على الرابط التالي ( المكمل للموضوع )
http://www.albayan-magazine.com/hajj/trbou9.htm (http://www.albayan-magazine.com/hajj/trbou9.htm)
يتبع ..
The Muammy
07-10-2006, 02:34 AM
الفتاوى الشرعية
ما هو حكم تحطيم التماثيل ( الأصنام ) التي قامت بها حكومة الطالبان؟
( للشيخ سلمان العودة)
في نظري أن الكلام في المسألة يتفرع إلى ثلاث فقرات :
الأولى : مسألة هدم التماثيل والأصنام ، وهي فيما أعلم مسألة اتفق عليها المسلمون ، وعمل بها موسى وإبراهيم ومحمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين ، ثم عمل بها الصحابة والسلف .
وفي صحيح مسلم عن علي مرفوعا : (لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته ).
وفي حديث آخر : ( مر برأس التمثال فليقطع حتى يكون كهيئة الشجرة ) وهو في الصحيح .
وفي حديث ثالث : كسر الأصنام كما في حديث عمرو بن عنبسة في مسلم والنسائي وأحمد وفيه : فقلت بماذا أرسلك ؟ قال : ( بأن توصل الأرحام ، وتحقن الدماء ، وتؤمن السبل ، وتكسر الأوثان ، ويعبد الله وحده لا شريك له ) وهذا لفظ أحمد .
ففي هذه الأحاديث ثلاث مراتب :
الأولى : الطمس ، وهو يصدق على معان عدة ، منها محو معالم الوجه كالأنف والعينين .
الثانية : قطع الرأس .
الثالثة : الهدم والتكسير والإتلاف التام ويظهر أن هذا التنويع يتفاوت بحسب نوع الاستخدام ، ففرق بين تمثال موضوع للزينة مثلا ، وبين تمثال يعبد من دون الله ، وإن كان الجميع محرما كما هو مقرر معلوم .
كما يتفاوت بحسب الحال والمقام ، وقد يكفي في أحيان الطمس ، ويحتاج الأمر أحيانا إلى قطع الرأس ، أو الهدم ، بحسب المصلحة والمفسدة وفي هذا مجال للاختيار بين أمور كلها مشروعة .
الثانية : مسألة التوقيت هي من مسائل السياسة الشرعية ، التي يرجع فيها إلى أهل العلم والحكم من المسلمين ، وقد تتفاوت فيها الأنظار ، ويختلف فيها الاجتهاد ، ولا يثرب أحد على أحد ، فالمجتهد المصيب له أجران ، والمجتهد المخطئ له أجر واحد .
وقد تخوف بعضهم أن يترتب على هدم هذه التماثيل مزيد من الضغوط على الشعب الأفغاني ، ولكن يبدو أن الأمر بالنسبة لهم كما قيل : انا الغريق فما خوفي من البلل ؟
وتخوف آخرون من هياج طائفي يجتاح بعض الأقليات الإسلامية في العالم ، ولكن ها قد مضى وقت لا بأس به ولم يحدث من ذلك شيء ، فلله الحمد والمنة ، ونسأل الله أن يتمم على خير وعافية .
الثالثة : مما يطول منه العجب أن لا أحد من المسلمين ولا من غيرهم من الهيئات الدولية والمنظمات الإنسانية يتحدث عن المأساة الإنسانية الصامتة للشعب الأفغاني ، الذي يفقد يوميا أكثر من 400 طفل بريء ولا يوجد في البلد كله إلا مستشفى أو مستشفيان يخلو من أبسط الضروريات العلاجية ، فضلا عن المدارس والطرق ، والمساجد ، والجمعيات الإنسانية وغيرها .
نحن هنا نتحدث عن الشعب الأفغاني ، أيا كان نوع الحكومة التي تدير شؤونه ، كما نتحدث عن أي شعب عربي أو مسلم آخر فيا ليت المؤسسات والجمعيات والمنظمات الإسلامية وغيرها تلتفت إلى هذه المعاناة ، وترسل الوفود لدراسة أحوال الشعب ، وكيفية الوقوف معه .
إن إنسانا واحدا يموت أهم من أي تراث يزعمونه ويتحدثون عنه ، فكيف تجاهلنا وفاة الملايين من المسلمين ، وأقمنا المآتم على حجارة تم تدميرها ؟
نسأل الله أن يكشف الكربة عن المسلمين في أفغانستان ، وفي كل مكان ،،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
أخوكم
سلمان بن فهد العودة
وهذه الفتوى.....
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله معز من أطاعه ومذل من عصاه ، وأشهد ألا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمد ا عبده ورسوله إمام المتقين ومحطم أصنام المشركين ..
وبعد فمناصرة وتأييدا لإخواننا المجاهدين في حكومة طالبان الإسلامية وفقهم الله وأعانهم ، واستجابة لنداء ودعوة شيخنا العلامة الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي في إعانة ومناصرة إخواننا المجاهدين لما قامت حكومة طالبان الإسلامية بهدم وتحطيم الأصنام والأوثان في بلادها وتكالب عليها قوى الكفر والإلحاد وأعانهم على ذلك بعض المنهزمين والمتخاذلين ولا حولا ولا قوة إلا بالله .. ومن المعلوم أنه لا يتم و لا يصح التوحيد إلا بتحطيم الأوثان والأصنام والكفر بالطاغوت ومعاداته وأهله ومنابذتهم وبغضهم وهي دعوة كل رسول ، يقول تبارك وتعالى ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) . بل إن المصطفى عليه الصلاة والسلام حطم وهدم مسجد الضرار لكونه من مواضع الشرك والكفر بالله سبحانه وتعالى ، يقول تبارك وتعالى ( والذين اتخذوا مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وإرصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل .. ) الآية ، وجاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أتاني جبريل فقال : ( .. فأمُر برأس التمثال الذي في البيت يقطع .. ) . يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى ( الفتاوى 28 / 118 ) : ( وكل ما كان من العين أو التآليف المحرم فإزالته وتغييره متفق عليها بين المسلمين ) ، ثم ضرب بعض الأمثلة ومنها تغيير الصور المصورة ، ثم نقل إجماع السلف على ذلك . وما ذكره شيخنا حمود حفظه الله في فتواه في تأييد حكومة طالبان في تكسير الأصنام فيه كفاية وغنية لمن أراد الحق ، إذ المقصود هو المناصرة والذب ، يقول الله سبحانه وتعالى ( وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان .. ) الآية ، ويقول عليه الصلاة والسلام : ( المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا .. ) الحديث . نسأل الله جلت قدرته أن يعين حكومة طالبان الإسلامية ويوفقهم ويصد عنهم قوى الكفر والإلحاد وكيد الضالين والمنحرفين ، إنه القادر سبحانه . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
كتبه فضيلة الشيخ علي بن خضير الخضير القصيم _ بريدة 13 / 12 / 1421 هـ
فيما يلي نص فتوى الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز (رحمه الله):
"لا يجوز تعليق التصاوير ولا الحيوانات المحنطة في المنازل ولا في المكاتب ولا في المجالس لعموم الأحاديث الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الدالة على تحريم تعليق الصور وإقامة التماثيل في البيوت وغيرها. لأن ذلك وسيلة للشرك بالله، ولأن في ذلك مضاهاة لخلق الله وتشبها بأعداء الله، ولما في تعليق الحيوانات المحنطة من إضاعة المال والتشبه بأعداء الله وفتح الباب لتعليق التماثيل المصورة وقد جاءت الشريعة الإسلامية الكاملة بسد الذرائع المفضية إلى الشرك أو المعاصي
وقد وقع الشرك في قوم نوح بأسباب تصوير خمسة من الصالحين في زمانهم ونصب صورهم في مجالسهم، كما بين الله سبحانه ذلك في كتابه المبين حيث قال سبحانه: وَقَالُوا لا تَذرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلا سُوَاعًا وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا وَقَدْ أَضَلُّوا الآية ، فوجب الحذر من مشابهة هؤلاء في عملهم المنكر الذي وقع بسببه الشرك .
وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: ألا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا إلا سويته خرجه مسلم في صحيحه، وقال صلى الله عليه وسلم: أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون متفق على صحته، والأحاديث في ذلك كثيرة، والله ولي التوفيق".
هذا حديث واضح وصريح ولم يحدد فيه ان كانت هذه الاصنام تعبد ام لا أو أن يواسي القبور التي تعبد فقط بل كان حديث عاما واضحا للقارئ ......
ونص فتوى الشيخ يوسف القرضاوي:
"حرم الإسلام التماثيل.. كل الصور المجسمة، ما دامت لكائن حي مثل الإنسان أو الحيوان فهي محرمة، وتزاد حرمتها إذا كانت لمخلوق معظم. مثل ملك أو نبي كالمسيح أو العذراء، أو إله من الآلهة الوثنية مثل البقر عند الهندوس، فتزداد الحرمة في مثل ذلك وتتأكد حتى تصبح أحيانًا كفرًا أو قريبًا من الكفر، من استحلها فهو كافر.
فالإسلام يحرص على حماية التوحيد، وكل ما له مساس بعقيدة التوحيد يسد الأبواب إليه.
بعض الناس يقول: هذا كان في عهد الوثنية وعبادة الأصنام، أما الآن فليس هناك وثنية ولا عبادللأصنام.. وهذا ليس بصحيح .. فلا يزال في عصرنا من يعبد الأصنام.. من يعبد البقرة ويعبد المعز. فلماذا ننكر الواقع؟ هناك أناس في أوروبا لا يقلون عن الوثنين في شيء.. تجد التاجر يعلق على محله (حدوة حصان) مثلا، أو يركب في سيارته شيئًا ما.. فالناس لا يزالون يؤمنون بالخرافات، والعقل الإنساني فيه نوع من الضعف ويقبل أحيانًا ما لا يصدق.. حتى المثقفون، يقعون في أشياء هي من أبطل الباطل ولا يصدقها عقل إنسان إمي.
فالإسلام احتاط وحرم كل ما يوصل إلى الوثنية أو يشتم فيها رائحة الوثنية.. ولهذا حرم التماثيل. فتماثيل قدماء المصريين من هذا النوع. ولعل بعض الناس يعلقون هذه التماثيل بوصفها نوعًا من التمائم، كأن يأخذ رأس "نفرتيتي" أو غيرها ليمنع بها الحسد أو الجن أو العين.. وهنا تضاعف الحرمة. إذ تنضم حرمة التمائم إلى حرمة التماثيل. لم يبح من التماثيل إلا ألعاب الأطفال فقط، وما عداها فهو محرم .. وعلى المسلم أن يتجنبه.
عن ابي هريرة رضي الله عنه قال ( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : قال الله - تعالى- : ومن أظلم ممن ذهب يخلق كخلقي ، فليخلقوا حبة أو ليخلقوا شعيرة ) متفق عليه
(من هنا نجد ان صناعة الاصنام اثمها عظيم ويجب محاربتها )..........
وفي حديث عن شدة عذاب من يصنع مثل هذه الاصنام ......
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال ( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن اشد الناس عذابا يوم القيامه المصورون ) متفق عليه
.......................................................................
واتمنى ( بإذن الله ) أني أفدت الأعضاء بخصوص هذا الموضوع ...
فبعد هذه الفتاوى وضحت الصورة للجميع إن شاء الله ...
وجزاكم الله خيرا على القراءة ...
...
scorbion393
07-10-2006, 02:53 AM
العضو كاتب هذه السطور
على العموم انت عندك حق هما غلطانين البشرية بتتقدم و بتصنع حاجات جديدة
وإحنا قاعدين نقول هنخش الحمام برجلينا اليمين ولا برجلينا الشمال
ولو دخلناه بالشمال هنقول ايه ؟
مهما بلغ بك الامر فهذا لا يعذرك في أن تستهزأ بكلام خير الخلق
راجع حساباتك .. و تب إلى الله من كلامك هذا
فقد إستهزأ قبلك أناس ببعض المؤمنين فأنزل الله فيهم قرآنا يتلى إلى يوم القيامة
فكيف الامر بمن إستهزأ بكلام الرسول صلى الله عليه وسلم
لذا وجب عليك الإستغفار .. بارك الله فيك
Gamplaty
07-10-2006, 03:17 AM
يا اخواني يا اخواني انتم لا تدرون ان السياحة = 1/3 اقتصاد مصر
يعني لو تم هدم ابو الهول والأهرمات ( شي مستحيل ) مثل فناء البترول من دول الخليج
فكل دولة ربنا رزقها من وسعه والحمد لله فكيف انت ترضى لاخوك انه ينفقر ولا يصلح حاله
وحنا ممكن نتكلم في موضوع هدمه او لا هدمه لمن نرى واحد مسلم ركع حتي مش سجد ركع للحجارة بجانب ابو الهول
انما ايش راح نستفيد من هدمه ده راح يقدم اعداء الأسلام اكتر والله
مثلا عندنا 3 مليون سايح يلفون العالم سنويا 500.000 يرحون مصر دول يطلعون لمصر مثلا مليار ونص سنويا لو هدمنا دول وين راح تروح الأمول الى يدفعونها راح تروح لباريس و لشبونة و... و...و
يا جماعة سبونا بقى من الأشياء القديمة هده
مكان الصحابة على كده هدمت جميع الأديرة والكنائس
وقالت انها تدعو الى الكفر ليش لا نفكر في التقدم ابدا؟
كل الى نفكر فيه الرجعية وفقت وهذه الى رجع المسلمين للخلف تركو التقدم والعمل ونظرو الى
على راى اخوي سنايبر ندخل الحمام باليمين ولا بالشمال ولو باليمين يبقى علينا كفارة ؟
والسلام عليكم
فاااااارس نجد
07-10-2006, 03:34 AM
مما أعرفه إن تلك المنطقة هي التي نزل عليها العذاب لفرعون وأتباعه
فهي مكان عذاب لذا من المفروض علينا ألا نزور أماكن أنزل الله بها عذابه
والاهرامات هي عبارة عن قبور والناس تسافر من بلدان بعيدة لتزور هذه القبور
وبلاشك أؤيد هدمها لأني لا أرى منها فائدة تذكر
بل تعظيمها هو الخطأ
وعلى الأقل تستغل هذه المساحات الشاسعة في أمور مفيدة
ربنا نزل على فرعون العذاب في خليج السويس بعد ما مر موسى عليه السلام وبني اسرائيل البحر وبعدين غرق فرعون وأتباعه في البحر
وبعدين أنا ما أؤيد هدم الأهرامات لعدة أسباب وأرتبها حسب أهميتها و هي :
1- أن فيه كثير من الصحابة ومنهم الصحابي عمرو بن العاص ( رضي الله عنه ) والخلفاء المسلمين من بعدهم مثل صلاح الدين الأيوبي و سيف الدين قطز وغيرهم ما أمروا المسلمين أنهم يهدمون الأهرامات والأصنام
2- صعب على الناس أنهم يهدمون الأهرامات لأنها أحجامها كبيرة وفيها قبور
3- أن الأهرامات لها فائدة كبيرة بالنسبة للأقتصاد المصري وخاصة في السياحة بسبب كثرة زيارة السياح العرب والأجانب لهذه الأهرامات بسبب كبر أحجامها
4 - كون هذه الأهرامات من عجائب الدنيا السبع ومعلم مهم من معالم العالم
ReD_EyeS
07-10-2006, 03:36 AM
نقطة نظام لو سمحتم.
.
.
.
.
.
في البداية يا ليت كل واحد يتعوذ من إبليس .
.
.
.
.
.
.
عند النظر لأي مسألة يجب علينا
أن نقرر المسألة من خلال القرآن والسنة
فإذا عدمت كان هناك نظر في المسألة
فنقول بالنسبة للأهرامات فإن كانت قبور
فالأصل تسويتها بالتراب
وتقرير ذلك :
عن أبي الهياج الأسدي قال قال لي علي بن أبي طالب
ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم
أن لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته
رواه مسلم
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فهذا ما بعث عليه علي رضي الله عنه وعلمه
لأبي الهياج الأسدي والذي أخبرنا به
حتى نعرف فيما نحن مبعوثين له.
.
.
.
.
.
.
.
.
أبو الهول
تمثال فيدخل مع الأهرامات في وجوب طمسه
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فإذن الدليل متوفر في هذه المسألة
فلما الإجتهاد من أصله؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فهذا هو الأصل في المسألة والذي لا يجب علينا
أن نغفل عنه بسبب تراث الإنسانية أو الإقتصاد
أو تعيير العلوج لنا بالمتخلفين
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
كنت قد عزمت على رد بعض الشبهات المطروحة
في الموضوع لكن الأخ The Muammy
أتى عليها كلها بهذه النقولات الرائعة
والمفنده لتلك الشبهات
.
.
.
.
.
.
.
scorbion393
07-10-2006, 03:41 AM
كل الى نفكر فيه الرجعية وفقت وهذه الى رجع المسلمين للخلف تركو التقدم والعمل ونظرو الى
على راى اخوي سنايبر ندخل الحمام باليمين ولا بالشمال ولو باليمين يبقى علينا كفارة ؟
والسلام عليكم
يعني كلام الرسول صلى الله عليه و سلم رجعية و تخلف ؟؟؟
و نلوم الدنمارك لما تستهزأ برسولنا
و في ناس محسوبين علينا يهينو و ينتقصوا من قدر النبي صلى الله عليه و سلم
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفهاء منا
فاااااارس نجد
07-10-2006, 03:49 AM
لا وأزيد لكم من الشعر بيت
يكون في علمكم أن فيه أصنام صغيرة في المتحف الوطني في الرياض والأصنام هذي لقو بعضها في قرية الفاو في الربع الخالي يعني ما قالوا أنهم بيكسرونها علشانها أصنام وإذا تبون تتأكدون من كلامي هذا روحوا للمتحف وبتقولون أني صادق
S.N.I.P.E.R
07-10-2006, 04:40 AM
انت يا يعم سكوربيون انا دلوقتى اتكلم عن الرسول (صلي الله عليه وسلم)؟؟؟؟
انا ماتكلمتش عنه
احنا بنتكلم عن الهرم وفكرته هدمه انت دخلتنى فى حكاية تانية
وبعدين انا قولت ان العرب فى الوقت الحالى هما اللى رافضين اى تقدم
وماتكلمتش عن الرسول خالص تيجي انت وتقولى انى غلط فى الرسول (صلى الله عليه وسلم)
انا فهمت الاخ غلط وافتكرته بيقول
(يعنى انتم الناس متقدمة وانتم المصريين متخلفين وراجعين لورا وقاعدين تفتخروا بمجدكم وموش عايزين حد يهدمه عشان تفضلوا تتفرجوا عليه براحتكم )
انا افتكرته قاصده كده طبعا شتيمة لبلدى تهزيني
فقومت رديت على بلده لكن انا لم اشتم الرسول صلي الله عليه وسلم
بل قلت ان قريش رفضت الدخول فى الإسلام ولكن عندما رأت قوته
دخلت فى الإسلام وان المصريين لما شافوا الإسلام رحبوا بيه
واحبوه وايضا احب المسيحي فيهم المسلم (رغم انه مسيحي)
هذا اللى انا قلته
وانا ماغلطش فى الرسول صلي الله عليه وسلم
S.N.I.P.E.R
07-10-2006, 04:44 AM
وبعدين موش جايين غير فى اليوم اللى بنحتفل فيه بحرب اكتوبر
وتيجوا تستفزونا بموضوع زى ده
يا اخوانا حرام عليكم ضيعتم وقتنا :ouch:
xuae_3
07-10-2006, 04:49 AM
بل قلت ان قريش رفضت الدخول فى الإسلام ولكن عندما رأت قوته
وصعد بلال ظهر الكعبة، ودوى صوته الشجي بكلمة التوحيد: الله أكبر.. لا إله إلا الله.. واجتمعت قريش قرب المسجد الحرام لا تحرك أي ساكن، وراح رجالها ينتظرون كلمة ينطق بها رسول الله، ومرَّ بذاكرتهم شريط لكل ما اقترفوه في حق المسلمين. نظر النبي الكريم وقال في صوت يسمعه الجميع: "ما تظنون أني فاعل بكم"؟. وساد صمت المشركين، ثم قالوا: أخ كريم وابن أخ كريم. فابتسم النبي { وقال: "اذهبوا فأنتم الطلقاء". وهدأت النفوس، وتفتحت القلوب للإسلام، وأصبح الغالب والمغلوب أخوة في الله.
S.N.I.P.E.R
07-10-2006, 05:31 AM
الحكاية موش حكاية قريش
الحكاية حكاية ناس قاعدين تتناقش في حاجة تافه جدا
حتى لو رائيكم انه ينهدم هينهدم؟
بالطبع لا
موضوع تافه جدا وبعدين ديه حاجة موش موجودة فى ارضكم اصلا عشان تتكلموا عنها
المصريين بس هما اللى يقولوا هندمها ولا لا
عشان كده امشي بالمثل(( من تدخل فيما لا يعنيه سمع مالم يرضيه )) وكفاية بقي تضييع وقت
ده إحنا فى رمضان ده بدل ماكنت كتبت فى الرد ده كنت قمت صليت صلاة تطوع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Star_Fire
07-10-2006, 05:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا معارض هدمه
لان الاهرامات اولا تدر ربحا سياحيا على مصر وهدمه معناه تدمير سياحتها
ثانيا الاهرامات والاثار الفرعونيه لم يفكر احد في عبادتها, بل بالعكس , دراستها فتحت علوما كثيره وهناك مالم يتم اكتشافه وتم غامضا
واخيرا
كيف نفعل شيئا لم يفعله الصحابه وهم مروا عليها مرارا وتكرارا
اتفق مع رأي Secret Files
بل اعتقد ان بقاؤها مفيد نوعاً ما .. علي الأقل فيه دلالة وعظة للأمم والأجيال التي تلينا ..
" حدث مذكور في القرآن الكريم " و " دلالة علي عظمة وقدرة الله سبحانه وتعالي"
(( للمتشككين وضعافي النفوس - امثال لا أدري وأخواتها ))
ثم ان احنا عندنا مثلاً بحيرة قارون .. نجففها هي الأخري دراً للشبهات ؟!
وجبل موسي ( طور سينين ) خلينا نسويه بالأرض لكي نمنع السائحين ( اكثرهم من العرب )
من زيارته
البيولوجست ..اعجبني ردك :bigok:
الجنرال المصرى
07-10-2006, 06:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثم ان احنا عندنا مثلاً بحيرة قارون .. نجففها هي الأخري دراً للشبهات ؟!
وجبل موسي ( طور سينين ) خلينا نسويه بالأرض لكي نمنع السائحين ( اكثرهم من العرب )
من زيارته
انا شايف كده
وبعد ما نهدم الأهرامات وأبو الهول ( من عجائب الدنيا السبعه ) أزاى ؟؟؟؟؟؟
ومادام اقتنعنا يبقى ..
ندخل على قلعه محمد على التاريخيه فيها بعض التماثيل نهدمها بالمره
وبالمره المتحف المصرى (من أكبر متاحف العالم قيمه وأهميه )
واوعى ننسى ننزل الأقصر ونهدم المعابد ( من أكبر المعابد وأعظم الأثار فى العالم )
ياااااااه .. كنا هننسى اسوان والأثار التاريخيه
يعنى من الأخر نحكم بهدم تاريخ بلد بالكامل .. أزااااى
ولما نهدم الأثار يبقى مفيش فايده من تدريس مادة التاريخ فى المدارس والجامعات
ونقفل أقسام الأثار بالكليات
ونلغى حاجه اسمها كليات الأثار من الجامعات
والعلماء اللى بييجو من كل بقاع العالم علشان يدرٍسو الأثار الفرعونيه عندنا فى مصر
هناك ملحوظه لم ينتبه اليها البعض
اذا كانت الأهرام من قرون مدفونه او على الأقل ظاهر منها شىء بسيط كرأس ابو الهول
أذن من المفروض ان تكون المنطقه المحيطه مدفونه بالكامل نظراً لأن طبيعه المنطقه الجغرافيه تجعل ابو الهول فى مستوى اعلى
منطقه الأهرامات تعلو عن مستوى سطح الأرض بحوالى 800 متر حيث تستطيع رؤيه القاهره بالكامل من الأهرامات ..
أذن من المفروض ان تكون القاهره مدفونه
يأخوانى بالله عليكم
هناك اشياء اهم لنا ان نتناقش فيها
تركنا كل اخطائنا وذهبنا لهدم الأهرامات
شكراً لكم ..
rushin_911
07-10-2006, 07:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم،
و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين، نبيّنا محمّد و على آله و صحبه أجمعين، و أمّا بعد،
يا إخوتي في الله
والله إنّني ﻷرى الحق في تدمير الأصنام إيه والله
و لكن لمّا أقول أصناماً فما أقصد الأهرامات ﻻ والله بل أقول فلنهدم الأصنام الفكرية.
والله ﻻ يحب أحداً الله و رسوله حتّى يحب الخير، و والله ما خير في فكر قديم متعفّن متحجّر.
ردّدوا
ﻻ إله إﻻ الله
محمّد رسول الله
فيا إخوتي فلنهدم الأصنام الفكرية التي تحاول أن تهدم و تمحو الإرث الإنساني العظيم، و والله و الذي خلقني و سوّاني فإنّنا إن قمنا بذلك لرأينا الخير العظيم لهذه الأمة التّعبة.
يا إخوتي دعوا عنكم أهل الفتنة، و دعوا الفتنة فإنّها نائمة لعن الله من أيقظها.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
cute soul
07-10-2006, 09:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله
انا اعارض وبقوه..
لانه و بالأصل لا يوجد اي فائده في تحطيم الاهرامات
وانما يوجد ضرر .. من الناحيه العلميه والاقتصاديه ..
الاهرامات وابو الهول .. لم تبنى بالاصل للعباده
ففي عصر موسى عليه السلام وفرعون ..
كان اللذي يرمز للأله هو فرعون النفسه
وكانت الفراعنه تعبد فرعون وليس ابو الهول
و اذا كانت الاهرامات مقر عباده او تمجيد
لكانت محطمه ولم نراها الان ..محطمه من قبل موسى عليه السلام
لماذا لم يحطمها موسى عليه السلام؟؟
...
الاهرامات تمثل الآن المرجع العلمي لعصر قبل الميلاد
استفاد كثير من العلماء من الاهرامات
فطريقة بناء الهرم ليست سهله وانما مبهره
فهي تحتاج الى هندسه وفيزياء معقده ,,بعضها عرفناها والبعض لا
...
انا اشوف ان الاهرامات لا تشكل اي خطر على الاسلام
لكي نتفق على هدمها .. حتى وان كانت اصنام
في الوقت الحاظر
هنالك الكثير من الاماكن في مصر وغير مصر والوطن العربي كله
يجب علينا التفكير في هدمها او اغلاقها
بدل التفكير في الاهرامات
مثل الدعاره والكباريهات والنوادي وغيرها
اللتي تقدم الذنوب الكبرى بأنواعها..
,,,,
الاهرامات تمثل دليل قوي
على الآيات اللتي بالقرآن ,,
فمن يزورها يعيش كل احداث قصة موسى
فيشعر بعظمة الآيه اكثر ..
...
قبل ان نفكر بشيء ,, يجب ان نرى
مدى فائدته وضرره
...
هذا رأيي الشخصي
Jam Z
07-10-2006, 09:19 AM
انتو الحين من زين عيشتكم علشان تهدموا الأهرامات والمعالم التاريخية !!
.
.
يعني الحين اذا الواحد فيكم يبغي يتعرف ويتفرج على مصر ويشوف معالم جمالها .. ايش يشوف :33: ..
اسكان .. اسكان .. اسكان ... وعمارات وشقق وبيوت :boggled:
.
.
ما أقول الى ....... "آيه على البمبر في الشته" ..... ><
الوردة الجريحة
07-10-2006, 11:25 AM
يا اخواني يا اخواني انتم لا تدرون ان السياحة = 1/3 اقتصاد مصر
يعني لو تم هدم ابو الهول والأهرمات ( شي مستحيل ) مثل فناء البترول من دول الخليج
فكل دولة ربنا رزقها من وسعه والحمد لله فكيف انت ترضى لاخوك انه ينفقر ولا يصلح حاله
وحنا ممكن نتكلم في موضوع هدمه او لا هدمه لمن نرى واحد مسلم ركع حتي مش سجد ركع للحجارة بجانب ابو الهول
انما ايش راح نستفيد من هدمه ده راح يقدم اعداء الأسلام اكتر والله
مثلا عندنا 3 مليون سايح يلفون العالم سنويا 500.000 يرحون مصر دول يطلعون لمصر مثلا مليار ونص سنويا لو هدمنا دول وين راح تروح الأمول الى يدفعونها راح تروح لباريس و لشبونة و... و...و
يا جماعة سبونا بقى من الأشياء القديمة هده
مكان الصحابة على كده هدمت جميع الأديرة والكنائس
وقالت انها تدعو الى الكفر ليش لا نفكر في التقدم ابدا؟
كل الى نفكر فيه الرجعية وفقت وهذه الى رجع المسلمين للخلف تركو التقدم والعمل ونظرو الى
على راى اخوي سنايبر ندخل الحمام باليمين ولا بالشمال ولو باليمين يبقى علينا كفارة ؟
والسلام عليكم
يا أخي رزق الخلق على خالقها
جعلت الرزق بيد السياحة وتركت رب العالمين الرازق
راجع نفسك وكل من يفكر مثلك فليراجع نفسه
وتطبيق سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ليست تخلفا بل هي العزة كلها
وكل من رد بنفس الكلام أقول هذا الكلام
إجعلوا إنتمائكم للإسلام أولا وليس لحضارة لا علاقة لها بالاسلام
نصيحة للأخوة
إقرؤوا قراءة متمعنة حول موضوع ( توحيد الألوهية)
-Cheetah-
07-10-2006, 12:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم،
و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين، نبيّنا محمّد و على آله و صحبه أجمعين، و أمّا بعد،
يا إخوتي في الله
والله إنّني ﻷرى الحق في تدمير الأصنام إيه والله
و لكن لمّا أقول أصناماً فما أقصد الأهرامات ﻻ والله بل أقول فلنهدم الأصنام الفكرية.
والله ﻻ يحب أحداً الله و رسوله حتّى يحب الخير، و والله ما خير في فكر قديم متعفّن متحجّر.
ردّدوا
ﻻ إله إﻻ الله
محمّد رسول الله
فيا إخوتي فلنهدم الأصنام الفكرية التي تحاول أن تهدم و تمحو الإرث الإنساني العظيم، و والله و الذي خلقني و سوّاني فإنّنا إن قمنا بذلك لرأينا الخير العظيم لهذه الأمة التّعبة.
يا إخوتي دعوا عنكم أهل الفتنة، و دعوا الفتنة فإنّها نائمة لعن الله من أيقظها.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
خيرا إن شاء الله؟؟
تركت إيمانك بالاشتراكية كي تؤمن بالإسلام أخيرا؟
الذئب المتوحش
07-10-2006, 01:04 PM
همسة الى الأخوة المصريون :) الأعزاء :
لماذا لا تقولون كلمة الحق معا ؟
أقول : الدنيا فانية و نحن في الأخير بشر من طين كالورقة يصيبها ما يصيبها ( كلمة عامة )
ahmed316
07-10-2006, 01:08 PM
هذه "الآثار" فيم تفيد "الحضارة" البشرية؟؟ فيم تنفعكم؟ إن كان يرجى منها علم هندسة وطبيعة، لكم أن تثبتوا ذلك، لكن إن كانت للزينة والعرض، ولا شيء غير ذلك، فحجارة الأرض تملأ الأرض، أم أن المسألة مسألة أن هذا هو ما نسمعه منذ نعومة الأظفار؟؟ وهذا ما يردده ببغاءات كل ناعق؟؟ فكروا مرة واحدة بالعقول.
فكرو مره واحده بالعقول؟ هو عقلك مش قادر يستوعب إن الأهرامات و ابو الهول شيء خرافي و يعتبر من عجايب الدنيا السبعه؟ و شيء فوق العاده و كثير من المهندسين من انحاء العالم كله استفادوه منه في بناء بنايات عاليه و معقده هندسيا؟ الجاهل بس هو إلي يشوف الأهرامات للعرض و المنظره فقط...وانا اعتقد لو الأهرامات دي في بلادكم كان رأيكم إتغير بس عادي،المنافقين موجودين في كل مكان...
فارس الماكس
07-10-2006, 01:14 PM
انا شايف كده
وبعد ما نهدم الأهرامات وأبو الهول ( من عجائب الدنيا السبعه ) أزاى ؟؟؟؟؟؟
ومادام اقتنعنا يبقى ..
ندخل على قلعه محمد على التاريخيه فيها بعض التماثيل نهدمها بالمره
وبالمره المتحف المصرى (من أكبر متاحف العالم قيمه وأهميه )
واوعى ننسى ننزل الأقصر ونهدم المعابد ( من أكبر المعابد وأعظم الأثار فى العالم )
ياااااااه .. كنا هننسى اسوان والأثار التاريخيه
يعنى من الأخر نحكم بهدم تاريخ بلد بالكامل .. أزااااى
ولما نهدم الأثار يبقى مفيش فايده من تدريس مادة التاريخ فى المدارس والجامعات
ونقفل أقسام الأثار بالكليات
ونلغى حاجه اسمها كليات الأثار من الجامعات
والعلماء اللى بييجو من كل بقاع العالم علشان يدرٍسو الأثار الفرعونيه عندنا فى مصر
هناك ملحوظه لم ينتبه اليها البعض
اذا كانت الأهرام من قرون مدفونه او على الأقل ظاهر منها شىء بسيط كرأس ابو الهول
أذن من المفروض ان تكون المنطقه المحيطه مدفونه بالكامل نظراً لأن طبيعه المنطقه الجغرافيه تجعل ابو الهول فى مستوى اعلى
منطقه الأهرامات تعلو عن مستوى سطح الأرض بحوالى 800 متر حيث تستطيع رؤيه القاهره بالكامل من الأهرامات ..
أذن من المفروض ان تكون القاهره مدفونه
يأخوانى بالله عليكم
هناك اشياء اهم لنا ان نتناقش فيها
تركنا كل اخطائنا وذهبنا لهدم الأهرامات
شكراً لكم ..
انا شايف ان كلامك ده كفايه جدا
والاخ اللى كاتب الموضوع متهيألى لو الأثار دى فى بلده كان رأيه اختلف وكمان عايز يقنعنى ان البلد بتاعته مفيهاش اثار ولا تماثيل
ولا هو مجرد عناد وخلاص :12:
-Cheetah-
07-10-2006, 01:16 PM
فكرو مره واحده بالعقول؟ هو عقلك مش قادر يستوعب إن الأهرامات و ابو الهول شيء خرافي و يعتبر من عجايب الدنيا السبعه؟ و شيء فوق العاده و كثير من المهندسين من انحاء العالم كله استفادوه منه في بناء بنايات عاليه و معقده هندسيا؟ الجاهل بس هو إلي يشوف الأهرامات للعرض و المنظره فقط...وانا اعتقد لو الأهرامات دي في بلادكم كان رأيكم إتغير بس عادي،المنافقين موجودين في كل مكان...
طيب جزاك الله كل خير، أنا منافق وأنت كامل الإيمان ما شاء الله عليك.
أنا قلت:
إن كان يرجى منها علم هندسة وطبيعة، لكم أن تثبتوا ذلك
فهل لك أن تثبت ما تقول، وإن كان كما قلت أنهم استفادوا منها في هندسة، فهل هنالك فائدة قائمة إلى الآن؟؟
وإذا كانت من عجائب البطاطا السبعة؟؟ هل تغني عنك من الله شيئا؟؟
وانا اعتقد لو الأهرامات دي في بلادكم كان رأيكم إتغير بس عادي
يعني أنت تدافع من باب أها في "بلدك"؟؟ لا من باب اقتناع..
توضيح:
أنا مسألة هدم الأهرامات أو غيرها ليست من أولوياتي، ولم أشارك هنا حتى أهدمها، بل ردا على تفاهات البعض واستهزاء البعض بأحكام الإسلام، وتجاهل الكثير لأحكام واضحة، لا بتقديم حجة "مقنعة"، بل بتكرار نغمة معتادة.
فارس الماكس
07-10-2006, 01:17 PM
همسة الى الأخوة المصريون :) الأعزاء :
لماذا لا تقولون كلمة الحق معا ؟
أقول : الدنيا فانية و نحن في الأخير بشر من طين كالورقة يصيبها ما يصيبها ( كلمة عامة )
الدنيا فانيه فتتناقش فى موضوع هدم الأهرامات ؟؟؟؟؟؟؟
طيب افتح موضوع مهم على الأقل ربنا مش هيحاسبك يوم القيامه ويقولك انت مهدمتش الهرم ليه
فكر فى الحجات اللى ربنا يحاسبك عليها
Naruto
07-10-2006, 01:32 PM
وين ردي و مين إلي حذفه
و أنا راح ارجع أكتبه كمان مره
الاخوة في مصر يعتزون بفرعونيتهم أكثر من اسلامهم
و إذا كان في هدم الأهرام حل لهذا فلتهدم
الجنرال المصرى
07-10-2006, 01:36 PM
فهل لك أن تثبت ما تقول، وإن كان كما قلت أنهم استفادوا منها في هندسة، فهل هنالك فائدة قائمة إلى الآن؟؟
.
The following quote is taken from an article about GP construction published in American Civil Engineering Magazine, June 1999, which is supplied by Mr. Larry Orcutt.
**Our calculations convinced us that most of the ramp concepts would have been impractical because they involved a construction effort greater than that required for the pyramid itself. We assumed that the Egyptians would not commit resources to building anything more than minimally required given the fact that the ramp had to be demolished at the conclusion of construction**
ترجمة هذه الرسالة الهامة:
التصريح التالي مأخوذ من مقالة عن بناء الهرم الأكبر منشورة في مجلة نقابة المهندسين المعماريين الأمريكية في يونيو 1999م .. وزودنا به الأستاذ لاري أوركت (أستاذ وخبير علم الآثار المعروف عالميا)
** إن حساباتنا أقنعتنا أن معظم مبادئ أو مفاهيم الطرق الصاعدة غير عملية لأنها ستحتاج إلى شغل مبذول أكبر بكثير مما سيحتاجه بناء الهرم نفسه . ونحن نفترض أن المصريين لا يمكن أن يرتكبوا خطأ بذل مزيدا من الجهد عن الحد الأدنى المطلوب في البناء .. بالإضافة إلى حقيقة أن الطريق الصاعد يجب إزالته بعد إنتهاء البناء **
http://egyptology.tutatuta.com/Photos/great-pyramid.jpg
أحد الأدله يأخى
ويارت نقرا المقال ده
http://egyptology.tutatuta.com/operations/GP.htm
وده
http://www.touregypt.net/construction
http://www.thepharaohs.net/Ancient
http://www.ebaa.net/khaber/akhbar-monawaa/2002/11/29/khaber04.htm
لى رجعه تانيه لمن يقول ان الأهرامات بلا قيمه :biggthump
وطالما النقاش هادف فأنا متابع للموضوع حتى نهايته :أفكر:
الجنرال المصرى
07-10-2006, 01:39 PM
وين ردي و مين إلي حذفه
و أنا راح ارجع أكتبه كمان مره
الاخوة في مصر يعتزون بفرعونيتهم أكثر من اسلامهم
و إذا كان في هدم الأهرام حل لهذا فلتهدم
جزاك الله كل خير
فأن كنت تعى كلامك لما كتبته .. أنت اهنت شعب وجزائك عند الله
Security centre
07-10-2006, 01:41 PM
والله ان من اسباب تخلف المسلمين هو هذا الموضوع
هدم كل شي
الحضارة ..والعودة الى الوراء 3000 سنة للتخلف ..اتوقع ان العرب والمسلمين هم الوحيدين في العالم الذين يفكرون بهدم هذه التماثيل ..فلا هنود حمر ولا قبائل الساموراي في افريقيا فكرت كما نفكر ..وهذا يدل على نسبة الغباء العالية التي وصلنا لها
الامم والدول تتقدم وتخترع اشياء جديدة كل يوم
ونحن نفكر بهذه التماثيل ان نهدمها وندمرها
انا متأكد ان لو هذه الاهرامات موجودة في بلدان الذين يدعون لهدمها وكأننا في العصر الاموي .فانهم لن يرضون بهدمها لو كانت على ارضهم
RICH BOY
07-10-2006, 02:00 PM
لماذا لاتـتكلمون عن مئات التماثيل الموجودة في متاحف الدول العربية والاسلامية ..لماذا التركيز على مصر ؟ في كل متاحف الدول العربية يوجد فيها تماثيل ..هل نهدمها ؟؟
ثم لماذا نهدمها اصلا ..فهي كانت تعبد منذ الاف السنين ..والان لاااحد يعبدها !! :p
الاهرامات ليست تماثيل ..بل هي قبور ...اذا هل نهدم كل القبور ايضا ؟ :28:
.لماذا العالم الاسلامي يسمى بالعالم الثالث..
السبب هو ان نسبة الامية 70% ولايوجد اي دولة في العالم فيها هذه النسبة الا اذا كانت من الدول المختلفة كليا او شبه منهارة (مثل دول افريـقيا الفقيرة جدا) هذا هو السبب الاول لعدم تطورنا وتراجعنا للوراء والسبب الثاني :
المتشددين والاسلاميين الفاشيـين هم الذين يشوهون صورة الاسلام امام العالم ..والاسلام بريء منهم .فيفرضون تعاليمهم وكأننا في العصر الجاهلي !! :D
Naruto
07-10-2006, 02:23 PM
جزاك الله كل خير
فأن كنت تعى كلامك لما كتبته .. أنت اهنت شعب وجزائك عند الله
ههههههههه أخي الله يسامحك أنا ما قصدت أي اهانه
ولكن فعلا الكثير من الشعب المصري يفتخرون بانهم احفاد الفراعنة و كأنهم احفاد أنبياء و هذا خطأ كبير و أنا اعتذر لك و لكل الشعب أنا ما قصدت أي إهانة و لكن هو مجرد رأى
و لك كل الشكر
الوردة الجريحة
07-10-2006, 02:29 PM
الموضوع لا علاقة له بمصر
نحن نتكلم عن الصنم والقبور وليس عن مصر
فلا تدسوا السم في العسل وتحولوا الحوار إلى
دول ولو كانت موجودة في بلدك لرفضت هدمها
ووالله إنني لا يهمني ان تهدم قبورا وأصناما في بلدي
لو كانت موجودة
رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما دخل مكة هدم الأصنام التي كانت حول الكعبة
هذا رسولكم الذي فعل ذلك
رسولكم الذي هو قدوتكم
الحمدلله إنني من خلال الكثير من المواضيع والمشاركات وهذه إحداها إقتنعت
بكل ما كنت أقوله
أمتنا لن تنصر ولن تطال النصر
ما دام هكذا يفكر أبنائها
وما داموا يفضلون ما جاء قبل الاسلام على أمر الرسول صلى الله عليه وسلم
وما دامو يعتقدون إن رزقهم مرتبط بأسباب لا بالله
أهذه الأمة تستحق النصر
لا والله لا تستحقه
فريـــســـكـــا
07-10-2006, 02:40 PM
السلام عليكم
لا أؤيد :boggled:
d.a.m.h
07-10-2006, 02:44 PM
والله هذا الموضوع اضاع وقت الكثير جدا فى كيفية الرد واثبات حجته وفى النهاية لن يسمع الرئيس حسنى مبارك كلامكم ويهدمه........فكرتونى باغنية الحلم العربى اللى عملها اكثر من 20 مغنى عربى
وقعدوا يغنوا لفلسطين وكأن رئيس الوزراء الاسرائيلى حيشوف الاغنية ويبكى ويقول سامحونى يا عرب من بكرة حسيب فلسطين....من بكره ايه؟؟؟؟؟؟؟؟ من دلوقتى لو حبيتوا بس المهم متزعلوش انا ميرضينيش زعلكوا
بدلا من النقاش فى كيفية استغلال رمضان وجدنا موضوع اقل ما يقال عنه انه سخيف لا طائل منه الا تضييع الوقت
بالنسبة لمن يقول اننا نفخر بالفراعنة فاقول له ان الفراعنة لم يكونوا مجموعة كفار والا هل نسيت امراة فرعون التى اراها الله بيتها فى الجنة......هل نسيت السحرة الذين امنوا بسيدنا موسى عليه السلام يوم الزينة
ادرس تاريخ الانبياء وانظر كم نبى نزل مصر وامن به عدد كبير من المصريين.....مع الاسف يقول البعض كلاما وكأن مصر هى جهنم على ظهر الارض.....نظروا لجوانب الكفر وتركوا جوانب التدين
فمن الاعضاء من يقول:ارفع رأسك فانت عربى.....مع انه نسى ان كفار قريش كانوا عربا فهل معنى ذلك انه يفتخر بقبيلة قريش
اعرف انى تكلمت فى خارج نطاق الموضوع لكن هناك نقط كان لابد من ايضاحها....واعذرونى على هذا
اما بالنسبة لرأيى فقد رد كل الاعضاء بدلا منى فلا حاجة لأن اقول مرة اخرى ماقالوه
ارجوا انتقاء المواضيع قبل فتحها يا شباب
ahmed316
07-10-2006, 07:27 PM
ههههههههه أخي الله يسامحك أنا ما قصدت أي اهانه
ولكن فعلا الكثير من الشعب المصري يفتخرون بانهم احفاد الفراعنة و كأنهم احفاد أنبياء و هذا خطأ كبير و أنا اعتذر لك و لكل الشعب أنا ما قصدت أي إهانة و لكن هو مجرد رأى
و لك كل الشكر
انا مصري و افتخر إني من احفاد الفراعنه لإن الجينات إلمسؤوله عن الذكاء و الكفاح و التعب موجوده عند الفراعنه و بناء الأهرامات دليل على وجود هذي الجينات و نعم حتى الصعايده عندهم الجينات هذي و انا كمان عندي إياها...معتقدش في حد في الدنييا عندو نفس جينات الفراعنه و دا يخليني افتحر إن اكون مصرييييي و من احفاد الفراعنه و إلي مش عاجبه يموت قهههههر
الموضوع لا علاقة له بمصر
نحن نتكلم عن الصنم والقبور وليس عن مصر
فلا تدسوا السم في العسل وتحولوا الحوار إلى
دول ولو كانت موجودة في بلدك لرفضت هدمها
ووالله إنني لا يهمني ان تهدم قبورا وأصناما في بلدي
لو كانت موجودة
رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما دخل مكة هدم الأصنام التي كانت حول الكعبة
هذا رسولكم الذي فعل ذلك
رسولكم الذي هو قدوتكم
الحمدلله إنني من خلال الكثير من المواضيع والمشاركات وهذه إحداها إقتنعت
بكل ما كنت أقوله
أمتنا لن تنصر ولن تطال النصر
ما دام هكذا يفكر أبنائها
وما داموا يفضلون ما جاء قبل الاسلام على أمر الرسول صلى الله عليه وسلم
وما دامو يعتقدون إن رزقهم مرتبط بأسباب لا بالله
أهذه الأمة تستحق النصر
لا والله لا تستحقه
صحيح, انا كمان افتنعت إن امتنا لن تنصر ولن تطال النصر مادام فيها ناس مش قادره تميز بين أصنام تعبد و بعض الأثاره القيمه الموجوده من قرون عديده قبل نزول كل الاديان السمويه و إلي موجود لحد الحين بدون ما تنهدم بسبب محدش يعرفه لحد الأن, و الله لا تستحق النصر والللللللللللللللللللللللللللللللله
newaiser
07-10-2006, 07:50 PM
يا اخوان انتم تفهمون الاهرامات من محور ضيق جدا
اليكم التوضيح
هل تعلمون ان هذه الحضارة الفرعونية من اقدم الحضارات في العالم وهي تشكل نسبة كبيرة من اقتصاد مصر بالسياحة في مثل هذه الاماكن
2- الاهرامات وابو الهول فيهم اسرار علميه كبيرة ومخفيه ولا احد يعرفها
فلو تلاحظون ان الاجانب يتسابقون في جمع هذه المعلومات الخفيه
3- الاهرامات اكبر من ان تهدم لان العلم حتى الان لم يستطيع ازالة حجر واحد من احجار الاهرامات
يعني راح يكون مكلف جدا ازالتها
4- هل يوجد في الدنيا من يعبد ابو الهول او الاهرامات مستحيل
ابو الهول نعطيه احتمال 1% ولكن الاهرامات 0%
ارجوا منكم قبل ابداء رأيكم التفكير قليلا فيما هو بعيد
فلسطيني_سني
07-10-2006, 08:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بالفعل لو فكرنا بالاهراماات من جانب آخر ألا و هو
فرعون أكبر طاغية في الأرض و قبره موجود داخل الاهرامات
و طبيعي الانسان متأثر بالبيئة التي يعيش فيها بالفعل أن هناك جانب حسي تأثري يتأثر الانسان به
من هكذا أشكال و تماثيل
سؤال
لو تم هدم هذه الاهرامات من 1000 عام سابقآ ؟
ألم ليكن الاسلام قوي و عزيز بمصر أكثر من الآن
بينما من يفكر بالاقتصاد و السياحة
فللعلم ايمانك أكبر مشروع اقتصادي ناجح فالمؤمن دومآ مطمئن و لا يبالي كثيرآ
بينما مستحدثي النعمة و هم كثر لا يفكر الا بالمال المال المال و هذا السطر ليس لأهل مصر لأن مصر كانت بها نعم سابقة كثيرة
رسالة لأهل مصر
ألم تكن مصر على عهد سيدنا يوسف عليه السلام عزيزة غنية رائدة
بينما الحضارة الفرعونية ماذا جلبت لكم
أكبر طاغوت في الأرض
فرعون
الذي كان يغلي اناءات زيت كبيرة لكي يشوي بها الأطفال لكي لا يسلبوه سلطانه
فالسلطان لله
و العزة لله
و لتفكير مليآ بالموضوع
الاسلام أكبر جالب للمال و النعمة و الصحة
بينما من يقول الفاشية الاسلامية كأزنار النصراني
أقول له العرق دساس و اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
الروافض معروف موقفهم دومآ مخالفة العامة
gary oak
07-10-2006, 08:40 PM
لو تم هدم هذه الاهرامات من 1000 عام سابقآ ؟
ألم ليكن الاسلام قوي و عزيز بمصر أكثر من الآن
يعني تبي تقولي ان الأهرام سبب في ضعف الأيمان؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
وان بدونها كان مصر الحين اكثر أيمانا . ليه؟؟؟؟؟ تعتقد ان ايمانك اقوى من المصريين بسبب الأهرامات.......:boggled:
الروافض معروف موقفهم دومآ مخالفة العامة
كالعادة لازم تحشر الروافض في الموضوع حتى لو ما كان لهم ذرة صلة...ليه حاسدهم على شئ؟؟؟؟؟:33:
-Cheetah-
07-10-2006, 09:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
لم أكن أنوي المشاركة في الموضوع أصلا لأن الحكم كحكم تمت مناقشته قبلا في موضوع واحد بوذي كأنه أو شيء من هذا القبيل، وقد تم تقديم كل ما يلزم من أدلة على الرأي الراجح في المسألة، لكن ما دفعني للمشاركة ليس الموضوع بحد ذاته، بل ما شهدناه من سخرية تافهة وضيعة ومنحطة من البعض، ليس فقط من سنن واردة عن رسولنا رسول الرحمة عليه الصلاة والسلام، بل على أحكام مفروضة، وذلك من قبيل رد بعض "الإخوة" على الآراء المخالفة لهم، ولم يجدوا أمامهم إلا التجريح والانتقاص والهزأة، ليس فقط بصاحب الرأي، بل بالرأي، وليس الرأي أي رأي، بل هو حكم شرعي ثابت السند والمتن.
بداية لم أجد إلا الأخ الجنرال المصري وحده قدم لي دليلا ملموسا على وجود جماجم ملأى هنا (ليس معنى ذلك أن البقية فارغوها)، لكن هو من قدم لي الدليل على وجود هذا النوع من الجماجم، ويبدو من قلة الأدلة عليها ندرتها.
كما ذكرت سابقا لست هنا في معركة للتدليل على رأي ما، فالأدل موجودة وقد تم تقديمها من قبل الأخ المومياء وغيره عليهم من الله سحائب الرحمة وجزاهم الله عنا وعنكم كل خير.
ما أريد توضيحه في هذه المشاركة هو ترتيب مصادر التشريع لدى المسلم.
فلنتفق أولا على التالي:
- أنا مسلم.
- أنا موحد لله.
- أنا أومن بمحمد بن عبدالله رسولا ونبيا وخاتما للأنبياء,
- أنا أومن بالقرآن مصدرا وكمالا.
- أنا أومن بالصحيح من السنة مصدرا وكمالا.
من رأى في نفسه أنه يعاني من نقص في أحد البنود السابقة أرجو منه أن يكفينا عناء النقاش، ويحمل متاعه ويرينا عرض كتفيه.
أما من تخطى هذه الفلترة:
أنت مسلم توحد الله وتؤمن برسوله، وتؤمن بكتاب الله وسنة رسوله، فكونك آمنت بالله ربا، خالقا مدبرا يلزمك عقليا وخلقيا أن تتبع أوامر هذا الرب الإله، وتنفذ ما أوجب عليك، وبما أننا نتحدث هنا عمن خلقك وخلق هذا الكون بما فيه من آليات وقوانين، فمن العقل أيضا أن تتبعه في كل شأنك، ومن الغباء أن تتجاهل توجيهاته وأوامره لك في أي شأن، وبانتمائك لهذا الرب يجب عليك أن تتخذ تعاليمه مبتدأ لك، ومنطلق لأحكامك، لا أن تحكم غيره، ولا أن تكون بوقا ناعقا بما خالف ذلك.
بالنسبة لموضوعنا هنا، المفترض عندما طرح هذا السؤال بحث كل واحد منكم عن حكم الله ورسوله في المسألة، الحكم الابتدائي أو الحكم "المطلق" أو "المجرد"، ومن ثم ننظر في الاستثناءات، ونقدم عليها الدليل، دليلا عقليا عمليا مقبولا، لا دليلا ليس بدليل، بل هو تكرار لما تعاقب على الآذان من تغريد الغربان من شامبليون وكارتر وأمثالهما.
جاء في مشاركة الأخ المومياء:
في صحيح مسلم عن علي مرفوعا : (لا تدع تمثالا إلا طمسته ولا قبرا مشرفا إلا سويته ).
( مر برأس التمثال فليقطع حتى يكون كهيئة الشجرة ) وهو في الصحيح .
نكتفي بهذا القدر فهو أكثر من كاف لمسلم.
ففي الحديث الأول لا يمكن تأويل نصه بغير معناه الظاهر منه، ولا حاجة لشرحه.
والثاني فيه تحديد أكثر لطريقة التنفيذ.
هذان نصان صريحان في حكم كل تمثال، لا أقول صنم أو طاغوت، بل تمثال، فلا يشترط في التمثال العبادة كما قال بعض الإخوة وظنوا.
هذا هو الحكم المطلق في المسألة، بدون أية معطيات غير وجود التماثيل والقبور.
من أراد أن يتخذ من هذا الحكم استثناء عليه أن يأتينا بموجب هذا الاستثناء، وهذا الموجب يكون مما هو معتبر شرعا، كأن يكون منفعة مباحة للمسلمين، لا بديل عنه فيها، وهذا قد ينطبق على بعض العلوم المستخدمة في تشييد الأهرامات، وأقول "قد"، أما مسألة الدخل فلا يقول بها من صح إيمانه بالله، وإلا فكان الواجب عليه أن يتذكر قوله تعالى:
وَفِي السَّمَاء رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ
آخر شيء، من أراد أن يثبت وجهة نظره، فليترك عنه شعارات الغربان والببغاوات، وليقدم "دليلا"، اما الكلام الذي لا طائل منه فلا داعي له.
وهدانا الله وإياكم.
newaiser
07-10-2006, 09:32 PM
اختي تشيتا
فعلا ردك هو الكافي والوافي
ولكن اذا كانت هذه القبور تحتوي على علم قد يفيد المسلمين فما حكمها
والسلام عليكم
H.warrior
07-10-2006, 09:34 PM
لا طبعا لا أويد هدمها
Winter_wolf
07-10-2006, 09:38 PM
اختي تشيتا
OMG..بسرعة! RUN !!!
* بداخل افكار Cheetah
http://img8.picsplace.to/img8/21/Forums_-_Ban.gif
*
OT, مجرد اهرامات مابقيت كل هالاعوام الا دلالة على احداث ماضية ماتُركت الا لنتعظ, That's it, اهميتها كأصنام تُعبد كأهمية اي حجر بالارض.
-Cheetah-
07-10-2006, 09:48 PM
اختي تشيتا
فعلا ردك هو الكافي والوافي
ولكن اذا كانت هذه القبور تحتوي على علم قد يفيد المسلمين فما حكمها
والسلام عليكم
اختك:31:
المهم..
بالنسبة لسؤالك.... بسيطة..... لا أعرف. :)
OMG..بسرعة! RUN !!!
* بداخل افكار Cheetah
http://img8.picsplace.to/img8/21/Forums_-_Ban.gif
والله انك داخل مزاجي تمام يا أخي :kiss:
ReD_EyeS
07-10-2006, 10:38 PM
اختي تشيتا
فعلا ردك هو الكافي والوافي
ولكن اذا كانت هذه القبور تحتوي على علم قد يفيد المسلمين فما حكمها
والسلام عليكم
شوفي أختي newaiser
لم يكن المسلمين من أصحاب تقديس التماثيل
ولا الأصنام ولا حتى ما يسمى بتراث الإنسانية
فهذا عمر بن الخطاب يأمر سعد بن أي وقاص بإلقاء
حضارة وعلوم وخبرات الفرس على مدى قرون
بالماء!!
.
.
.
[ولما فتحت أرض فارس ووجدوا فيها كتباً كثيرة كتب سعد أبن أبي وقاص إلى عمر بن الخطاب ليستأذنه في شأنها ونقلها للمسلمين، فكتب إليه عمر : أن اطرحوها في الماء ؛ فإن يكن ما فيها هدى فقد هدانا الله بأهدى منه ، وإن يكن ضلالاً فقد كفانا الله، فطرحوها في الماء أو في النار وذهبت علوم الفرس فيها عن أن تصل إلينا].
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فأبو الهول كما جاء في موسوعة ويكيبيديا
((شكل أبو الهول تمثل الملوك واله الشمس))
موسوعة ويكيبيديا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%A8%D9%88_%D8%A7%D9%84%D9%87%D9%88%D9%84)
.
.
.
.
.
.
.
ونحن أذ نقول أنه من الواجب طمسها لا نقول ذلك لأجل
العبث أو لأجل خالف تعرف لا أبداً.
نحن نقول ذلك من باب قول الله تعالى
{ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد}
فنحن محاسبين على كل كلمة نقولها والباطل يجب
إنكارها أما باليد أو باللسان أو بالقلب وذلك أضعف الإيمان
ونحن و لله الحمد والمنة قادرون بحول لله على إنكاره باللسان
وهذا الفعل زكاه الله تعالى في قرآنه قال تعالى
{كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون
بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله}
.
.
.
.
.
.
.
.
.
هي كلمة وذكرى فمن شاء ذكره
ولسنا مخولين بأخذ المعاند بالقوة
ولا حتى الرد على المستهزئ بالتقريع
فالرسول صلى الله عليه وسلم
تركنا على محجة بيضاء ليلها كنهارها
لا يزيغ عنها إلا هالك.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فمن يقول أننا متخلفين ورجعيين
وهادمي حضارات ولا نفهم
وعقولنا من الحجارة ((رغم أنه هو من يقدس الحجارة
لا نحن )) فالله حسيبه
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
-Cheetah-
07-10-2006, 10:43 PM
فمن يقول أننا متخلفين ورجعيين
وهادمي حضارات ولا نفهم
وعقولنا من الحجارة ((رغم أنه هو من يقدس الحجارة
لا نحن )) فالله حسيبه
عشت عزيزا وقبضت شهيدا.
takumi
07-10-2006, 10:47 PM
اكيد لا .. و ليش تتحطم .. هذا تراث قديم ...
و لازم نحافظ عليه
ReD_EyeS
07-10-2006, 11:05 PM
عشت عزيزا وقبضت شهيدا.
وإياك أخوي تشيتا
.
.
.
والله يسمع منك ويتقبل دعاءك
في هذا الشهر الكريم
.
.
.
.
.
.
.
newaiser
07-10-2006, 11:18 PM
سلام عليكم
اخ تشيتا اعتذر على الخلل البسيط
طبعا انت مو اختي انت اخي لانك ذكر ولكن كنت اريد الرد على الوردة الجريحة قبلك وغيرت رأيي
ونسيت ما امسح اختي
ما في مشكلة
اختي ريد أيز ايش حشرك في الخطأ الي حدث في ردي على تشيتا
لماذا انت داخل في الموضوع عرض ولا رد على كلامك لانه ................... علشان ما يوقفنا المراقب
على فكرة
لا تتقول على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لانه السالفة الي انت ذكرتها ضعيفه جدا جدا
سلام على من آمن بالله رب وبالاسلام دينا و محمد رسولا ولم يكفر المسلمين الشيعه
الوردة الجريحة
07-10-2006, 11:27 PM
صحيح, انا كمان افتنعت إن امتنا لن تنصر ولن تطال النصر مادام فيها ناس مش قادره تميز بين أصنام تعبد و بعض الأثاره القيمه الموجوده من قرون عديده قبل نزول كل الاديان السمويه و إلي موجود لحد الحين بدون ما تنهدم بسبب محدش يعرفه لحد الأن, و الله لا تستحق النصر والللللللللللللللللللللللللللللللله
وما يدريك إنها لن تعبد لاحقا :أفكر:
وكونها لم تهدم لا يعني أن لا نقول الحق
الوردة الجريحة
07-10-2006, 11:31 PM
سلام عليكم
اخ تشيتا اعتذر على الخلل البسيط
طبعا انت مو اختي انت اخي لانك ذكر ولكن كنت اريد الرد على الوردة الجريحة قبلك وغيرت رأيي
ونسيت ما امسح اختي
ما في مشكلة
اختي ريد أيز ايش حشرك في الخطأ الي حدث في ردي على تشيتا
لماذا انت داخل في الموضوع عرض ولا رد على كلامك لانه ................... علشان ما يوقفنا المراقب
على فكرة
لا تتقول على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لانه السالفة الي انت ذكرتها ضعيفه جدا جدا
سلام على من آمن بالله رب وبالاسلام دينا و محمد رسولا ولم يكفر المسلمين الشيعه
خذ راحتك أخوي نويصر في الرد علي :)
ReD_EyeS
08-10-2006, 12:21 AM
اختي ريد أيز ايش حشرك في الخطأ الي حدث في ردي على تشيتا
لماذا انت داخل في الموضوع عرض ولا رد على كلامك لانه ................... علشان ما يوقفنا المراقب
على فكرة
لا تتقول على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لانه السالفة الي انت ذكرتها ضعيفه جدا جدا
سلام على من آمن بالله رب وبالاسلام دينا و محمد رسولا ولم يكفر المسلمين الشيعه
كلنا أخوات ما تزعلش :D
.
.
.
.
.
.
على العموم كتبت أختي بالغلط لأني حين رأيتك
تكتب لتيشتا أختي ضحكت وكررتها دون وعي :09:
.
.
.
.
و أنا والله أربأ بنفسي عن هذه المهاترات ولو كنت
متعمد السخرية لوضحت ذلك في نفس الرد..:)
.
.
.
.
نأتي على ردك
اختي ريد أيز ايش حشرك في الخطأ الي حدث في ردي على تشيتا
لماذا انت داخل في الموضوع عرض ولا رد على كلامك لانه ................... علشان ما يوقفنا المراقب
على فكرة
تشيتا لم يجب فأحببت أن أساعدك بالوصول للإجابة
:)
.
.
.
.
.
.
.
لا تتقول على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لانه السالفة الي انت ذكرتها ضعيفه جدا جدا
هل بينت لي ضعف الرواية حتى أكون لك من الشاكرين؟
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
hossam gabr
08-10-2006, 11:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رأيي في الموضوع
أرى أن أخي العزيز صاحب الموضوع الذئب المتوحش لن يستفيد ولن يضر بمثل هذا موضوع
وأي عضو له الحق في فتح أي موضوع مهما كان
فلا يصح أن نوبخه على موضوعه
سواء كنا مؤيدين أو معارضين
الأهرامات
كل قال مافي نفسه وكل قال رأيه وكل حر في رأيه
وأنا مع الذين رفضوا هدم الأهرامات بالتأكيد
وذلك لـ:
1_أنها قبور وأثار وليست تماثيل و((((((((((((أصنام)))))))))))))
وأحب أن أعلق على كلمة أصنام بالتحديد
فالأصنام مثل ما جميعاً نعرف هي تماثيل كانت تعبد من قبل الكفار في الجاهلية
فلنأتي للأهرامات
يعني ماذا أقول ...الفراعنة نفسهم لم يعبدوا الأهرامات ولا أبول الهول
ولا أحد من بعدهم وعلى مدار 7000 سنة
فكيف تصبح أصنام؟؟!!
وإن كانت أصنام لكان الصحابة والفاتحين هدموها عندما دخلوا مصر
2_مصدر دخل إقتصادي لمصر مهم جداً جداً جداً
فهو يجلب إلينا الملايين من السياح كل عام
فنحن لا نملك بترول
فمصر أساس دخلها السياحة ...وقناة السويس
طبعا الرزق على الله ...ولكن الرزق يجي نتيجة لعمل أول لسبب ما
فلا نغلق أبواب رزقنا بأيدينا
3_جزء من تاريخ البشرية أجمع... وجزء من حضارة عظيمة
...................
الأفتخار بالفراعنة
طبعاً وبدون شك لا أحد فينا يعتز بالفراعنة بمعنى الإعتزاز والفخر
وإن الأخوة المصريين الذين ردوا في الموضوع وقالوا نفتخر بأننا أحفاد الفراعنة
هم قال ذلك نتيجة لأستفزازهم من رد ما
فنحن لا نمشي بالطريق معلقين على صدورنا ((نحن أحفاد الفراعنة))
بل هذا لقب يطلق على المصريين من قبل الأجانب أولاً
ومن قبل الرياضة ثانياً ..فيقولوا فريق الفراعنة :D
بل نحن مصدر فخرنا هو إسلامنا وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
وعروبتنا وكتاب الله عز وجل
وإنما الإفتخار بالفراعنة لا نستطيع أن نقول عليه فخر بمعنى الكلمة
وإنما نستطيع أن نقول إنبهار بما فعلوه وإعجاب بما تركوه
ويزيد على ذلك أنهم كانوا أبناء هذه الأرض ألا وهي مصر
...................
هذا كل ما كنت أريد توضيحه
ملاحظة أنا لست قادماً للنقاش :09:
rushin_911
08-10-2006, 01:31 PM
خيرا إن شاء الله؟؟
تركت إيمانك بالاشتراكية كي تؤمن بالإسلام أخيرا؟
هاهاها
هذا يدل على جهلك و إنّك تحب تتفلسف و إنت ما عندك سالفة
من متى الاشتراكية دين؟
الاشتراكية نظام اقتصادي مثله مثل الرأس ماليّة (المطبّق في السّعودية بشكل عام) و غيرها من النظم الاقتصادية.
يعني مهيب دين، و الإنسان لمّا يقول إنّه اشتراكي مهوب يعني إنّه مهوب مسلم
اللهم إﻻّ ربّما في إسلامك، و هذا شي طبيعي كونك إنسان متطرّف و مجرّد تابع نكرة ما تقدر تفكّر لنفسك و كل آراءك تم زرعها فيك و مقيّدة من شيوخك. و لو جو في هالموضوع مثلاً و أصدروا فتوى ضد هدم الأهرام علطول بتصير ضد هالفكرة.
newaiser
08-10-2006, 02:22 PM
اخي ريد ايز
قل لي من اي كتاب انت استنبطت هذه القصة وانا راح ارد عليك وعلى الكتاب الي انت راح تقول لي اسمه
سلام عليكم
ReD_EyeS
08-10-2006, 02:34 PM
اخي ريد ايز
قل لي من اي كتاب انت استنبطت هذه القصة وانا راح ارد عليك وعلى الكتاب الي انت راح تقول لي اسمه
سلام عليكم
غريب أجل على أي أساس ضعفت الرواية؟
:boggled:
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
سانوسوكى
08-10-2006, 03:10 PM
السلام عليكم
بما انى اسكن امام الاهرام فانا اتعودت على شكلها ما اتخيل انى فى يوم ما الاقيها
لو عايزين تهدوا ابو الهول ماعنديش مانع هو اصلا من ساعة نابليون ماكسر انفه و هو شكله وحش:D
بس الاهرام لا انا احب الاهرام
و انا مش عارفة انتم ليه واخدين الموضوع كده ؟ احنا يوم مانخرج للهرم او المتحف المصرى
طول ما احنا واقفين نقول سبحان الله و نذكر الله لان هذه عبرة كبيرة
كيف كان هؤلاء الناس فى يوم من الايام ملوك الارض و بنوا ما بنوا و عاشوا ما عاشوا ثم اين هم؟ فى القبور و لم يبق الا الله الواحد القهار
فطول ما احنا بنمشى نكون فى خشوع لله
و بالذات و احنا نشوف جثة فرعون فى المتحف المصرى و نتذكر الاية ( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك ايه)
سبحان الله فعلا راقد امامنا لاحول له و لاقوة و قد كان فى يوم يدعى انه ربهم الاعلى
فانا ارى ان هذه الاثار مفيدة و بالنسبة للحرمانية فالله اعلم و لكن انا على حد علمى اعرف انها تكون حرام
لو كان فى ناس بيعبدوها لكن الان ما فى حد يعبدها طبعا و الحمد لله
عموما الموضوع ظريف و حلو ان كل واحد يقول رايه بصراحة
شكرا
newaiser
08-10-2006, 03:24 PM
ريد ايز انا اعرف الكتاب الي انت تقصد
ولكن انا اريد منك انت احضار مصدرك
فهمت علي
hod hod
08-10-2006, 03:40 PM
طبعاً الاهرامات وابو الهول مستحيل تنهدم لأنها من عجائب الدنيا السبع :33:
بس بصراحة هالموضوع خلانا نفهم تفكير بعض الاعضاء :أفكر:
يجي واحد ويقول لاااااااااااا لاتهدموها طيب قل ليش ماتبيها تنهدم
ويجي الثاني يقول ايه ايه اهدموها :D
طيب انت الثاني قل ليش تبيها تنهدم :D
طيب صحيح ان الاثار هي الدخل الاساسي لمصر لانها تجذب السياح
وانا معكم بهذا
والاهرمات ماراح تنهدم كلنا عارفين هالشيء :p
بس نبغى جواب ديني مش اقتصادي :boggled:
ReD_EyeS
08-10-2006, 04:01 PM
ريد ايز انا اعرف الكتاب الي انت تقصد
ولكن انا اريد منك انت احضار مصدرك
فهمت علي
:أفكر:
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
-Cheetah-
08-10-2006, 04:06 PM
هاهاها
هذا يدل على جهلك و إنّك تحب تتفلسف و إنت ما عندك سالفة
من متى الاشتراكية دين؟
الاشتراكية نظام اقتصادي مثله مثل الرأس ماليّة (المطبّق في السّعودية بشكل عام) و غيرها من النظم الاقتصادية.
يعني مهيب دين، و الإنسان لمّا يقول إنّه اشتراكي مهوب يعني إنّه مهوب مسلم
اللهم إﻻّ ربّما في إسلامك، و هذا شي طبيعي كونك إنسان متطرّف و مجرّد تابع نكرة ما تقدر تفكّر لنفسك و كل آراءك تم زرعها فيك و مقيّدة من شيوخك. و لو جو في هالموضوع مثلاً و أصدروا فتوى ضد هدم الأهرام علطول بتصير ضد هالفكرة.
آسف يا صاحب العلم الغزير، وصاحب العقل السديد، فلتعذرنا على جهلنا ونقص علمنا، ولتدع الله لنا أن يرزقنا بعضا مما لديك. (الشر برا وبعيد)
المهم:
ِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِين
والدين يا أبى العريف هو الطريق، والإسلام لم يأت لكي يقرر عليك صلاتك وصيامك فقط، بل وليقرر لك طريقة عيشك، وبما أنك تبنيت غيره فأنت لا تؤمن بكمال الإسلام، فكيف تقول بأنك عليه؟
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُون
المسلم لا يؤمن بغير الإسلام في أي مجال، فليست المسألة مسألة اختيار بل هي من كمال الإيمان، بل نقص هذا المطلوب هادم للدين.
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِ
ولا تستعمل الكلام الكبير عليك، فإن كنت متطرفا كان غيري متفلتا.
نسأل الله أن يديم علينا نعمة العقل.
معذرة "خرجنا" عن الموضوع.
rushin_911
08-10-2006, 05:23 PM
آسف يا صاحب العلم الغزير، وصاحب العقل السديد، فلتعذرنا على جهلنا ونقص علمنا، ولتدع الله لنا أن يرزقنا بعضا مما لديك. (الشر برا وبعيد)
المهم:
والدين يا أبى العريف هو الطريق، والإسلام لم يأت لكي يقرر عليك صلاتك وصيامك فقط، بل وليقرر لك طريقة عيشك، وبما أنك تبنيت غيره فأنت لا تؤمن بكمال الإسلام، فكيف تقول بأنك عليه؟
المسلم لا يؤمن بغير الإسلام في أي مجال، فليست المسألة مسألة اختيار بل هي من كمال الإيمان، بل نقص هذا المطلوب هادم للدين.
ولا تستعمل الكلام الكبير عليك، فإن كنت متطرفا كان غيري متفلتا.
نسأل الله أن يديم علينا نعمة العقل.
معذرة "خرجنا" عن الموضوع.
مرّة أخرى ها ها ها
وين التّعارض بين الآيات اللي كتبتها و بين الفكر الاشتراكي الاقتصادي؟
وين التّعارض بينها و بين إن الحكومة تمتلك مكّونات الإنتاج في الدّولة؟
وين التّعارض بينها و بين إن الحكومة تتولى بناء مستشفيات و مدارس و جامعات مجّانية؟
عشان كذا أقول عنك متطرّف، فإنت إنسان ما عندك غير إجابات جاهزة ما تفكّر قبل ما تكتب وﻻ تعرف وش السّالفة أصلاً.
RESID3NT EVIL
08-10-2006, 06:13 PM
انا برأيي لا أؤيد هدم الاصنام لانها حضارة قديمة علمتنا اشياء كثيرة كالتحنيط وحفظ الجسم الميت وايضا للآن لم يعرف العالم كيف تم رفع صخرة حوالي 1 طن الى قمة الهرم، الاهرامات اقدم شئ تم بناؤه من 2500 سنة قبل الميلاد حتى قبل الحضارات اليونانية والرومية، حتى نابليون نفسه حاول هدم الاهرامات ولم يتهدم شئ الا انف أبو الهول... :)
الاخ اللي فاتح الموضوع لا تنسى أن الكعبة كانت مكان للاصنام والأوثان، اذا كان مباح عند اليهود والمسيحيين تهديم المساجد في بلادهم نحن كمسلمين ما نرضاها، وبعدين قوم فرعون تعذبو في البحر الاحمر اللي انشق واغرقهم وليس داخل الاهرامات، من وين اخترعت هالفكرة؟ عالعموم روح اهدم البحر الاحمر وسوي مشاريع على كيف كيفك ولا توجع راسك...
بو ضاري
08-10-2006, 06:21 PM
تدمير؟
يالله قدام..على ابو الهول اول شي ..
اما الاهرامات فهي قبور فلو تدمرت
بتفتحون باب للجان ..وتذكروا انه الله تحدى قوم فرعون بالسحر وانهم كانوا يستعينون بالجان لمساعدتهم بالسحر وفوق هذا كانوا يخطفون الاطفال الرضع ويقدمونها كأكل للجان (غذائهم المفضل) وكمقابل لخدماتهم..
فهالاهرامات هي بقايا عوالم واسحار مطموسه ..no joke guys!..
ريد ايز ..ها شقلت انا وياك نلبس حزام ناسف ونفجر ابو الهول ?
عليهم يالربع عليهم عليهم عليهم ..ياااو ^^
Winter_wolf
08-10-2006, 06:46 PM
فهالاهرامات هي بقايا عوالم واسحار مطموسه ..no joke guys!..You got a good point, معروف ان الاهرامات لايزال فيها اسرار وابواب مجهولة وماشابه, على الاقل بنعرف ايش موجود بالكامل بالاهرامات ونستفيد ساعتين من مشاهدة الهدم LIVE .
عليهم يالربع عليهم عليهم عليهم ..ياااو ^^
خخخخخخخخ خليهم 3 ساعات على كذه X'D
نعم ، بما فيها أبو الهول و الأهرامات 23
لا ، بالطبع 52
Or maybe not ):
koral
08-10-2006, 07:00 PM
أهرمات مصر من اقدم عجائب الدنيا السبع.
و طبعا اغلب هذه العجائب "انتهت او دمرت ولم يبقى منها الا الاهرامات"
كما انها غنية عن التعريف و بالتالي فما الفائدة من تدمير حضارة انسانية حيث ابدع الانسان المصري و قدم حضارة عريقة .
ReD_EyeS
08-10-2006, 07:34 PM
تدمير؟
يالله قدام..على ابو الهول اول شي ..
اما الاهرامات فهي قبور فلو تدمرت
بتفتحون باب للجان ..وتذكروا انه الله تحدى قوم فرعون بالسحر وانهم كانوا يستعينون بالجان لمساعدتهم بالسحر وفوق هذا كانوا يخطفون الاطفال الرضع ويقدمونها كأكل للجان (غذائهم المفضل) وكمقابل لخدماتهم..
فهالاهرامات هي بقايا عوالم واسحار مطموسه ..no joke guys!..
ريد ايز ..ها شقلت انا وياك نلبس حزام ناسف ونفجر ابو الهول ?
عليهم يالربع عليهم عليهم عليهم ..ياااو ^^
كل عام وأنت بألف خير يا بوضاري
من زمان ما شفناك:D
.
.
.
.
RESID3NT EVIL
لا تنسى أن الكعبة كانت مكان للاصنام والأوثان،
إبراهيم هو من بنى الكعبة في هذا الوادي ولم تكن حولها الأصنام
ولم تكن موضع للشرك أبداً :أفكر:
قال تعالى { رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ
عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم
مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ}
فهي أسست على التقوى وما قام به خاتم الرسل صلى الله عليه وسلم
هو إرجاعها على ما أسست عليه.
فالأصنام والشرك طارئ عليها وأزيلت
:أفكر:
.
.
.
.
.
.
-Cheetah-
08-10-2006, 09:09 PM
مرّة أخرى ها ها ها
وين التّعارض بين الآيات اللي كتبتها و بين الفكر الاشتراكي الاقتصادي؟
وين التّعارض بينها و بين إن الحكومة تمتلك مكّونات الإنتاج في الدّولة؟
وين التّعارض بينها و بين إن الحكومة تتولى بناء مستشفيات و مدارس و جامعات مجّانية؟
عشان كذا أقول عنك متطرّف، فإنت إنسان ما عندك غير إجابات جاهزة ما تفكّر قبل ما تكتب وﻻ تعرف وش السّالفة أصلاً.
يا رجل أحرجتنا بعبقريتك...
لم لم توضح بالتفصيل ما معنى أن الدولة هي من يملك "مقومات الإنتاج"؟؟ لم لم توضح أن الدولة هي المسؤولة عن توزيع الثروات على الأفراد؟؟
بما أنك عاقل جدا، وعالم جدا بخفايا الإسلام فأظنك تعلم أن في النظام الإسلامي الذي تقيمه الدولة الإسلامية أنواعا ثلاثا من الملكية:
- الملكية الفردية. عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «من أحاط حائطاً على أرض فهي له»
- الملكية الجماعية أو العامة. قال عليه الصلاة والسلام: «المسلمون شركاء في ثلاث: في الماء والكلأ والنار»
- الملكية الخاصة بالدولة. مثال ذلك أن ترث الدولة من لا وارث له.
والملكية الفردية ليس للدولة أي قيود عليها ولا سيطرة، بل هي بين الأفراد يتملكون بكل الوسائل المباحة كالوراثة والوصية والهبة والصيد وإحياء الأرض الموات واستخراج الكنوز والعمل بأنواعه كالتجارة والشراكة والإجارة وغيره و"إقطاع ولي الأمر".
فكما ترى ليس للدولة هنا إلا جزء بسيط في المساهمة الكلية في تقرير الملكية الفردية.
أنا أسأل الآن سؤالا:
وين التّعارض بينها و بين إن الحكومة تتولى بناء مستشفيات و مدارس و جامعات مجّانية؟
بما أنه لا تعارض، فلم تعتنق هذا الفكر وهو موجود في الإسلام وتسميه أسماء؟؟
Amarantine
08-10-2006, 09:48 PM
بداية والله احس فاتح الموضوع انه موضوع ليس جيد , اخي الكريم هذا مو من مسؤليتانا او مسؤليتك اخذ راي عن هدم حضارة واثار لبلد معين, كل بلد فيه ااثار تعد معالم وثروة كبيرة لها, ومما لاشك فيه ان كل او معظم البلاد بها اثار كمصر, ومن تلك البلاد السعوديه, فلو اخذنا على رأي من يقولون نهدم الاهرامات ما الفائده؟ ايتها الورده الجريحه اهي عنصرية في رأيك في هدمها؟ او لانها ليست بلادك؟ او انكي قلتي لانها اصنام؟ اتركتي اصنام العالم كله وضاقت الدنيا على اثار مصر؟ ارجو عدم التعصب الديني مو كل شي نلصقه في الدين يامسلمين, هذي الاثار كانت على عهد الرسول عليه الصلا ه والسلام هل انتي يالورده اقوى ايمان من الرسول؟. اذا هو ما هدمها وهو اعلم منك ومن الكل بمصلحه الدين ورى الكل يجي يقول انها تهدم احسن؟
ارجو الرد بعقلانيه اكثر والدين مو تعصب .
الزاهد الورع
09-10-2006, 01:54 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم شكر لك على هذا الموضوع ذات الطرح المفيد .
اجابة عن سؤالك :
هل تؤيد تحطيم الأهرام و أبو الهول في مصر لكونها اصنام؟
ينبغي اولا أن نمييز بين الصنم و غيره من التماثيل و ان كانت كلها من الضلالات ، فالصنم كل ما عبد من دون الله من التماثيل المجسمة لقول الله تعالى على لسان الخليل ابراهيم عليه السلام :
ما هذه التماثيل التي أنتم لها عاكفون
قالوا و جدنا أبائنا لها عابدين
قال لقد كنتم أنتم و اباؤكم في ضلال مبين
فالصنم تمثال يعكف عليه فيرجى منه تحقيق النفع و دفع الضركما تبين من هذه الأية الكريمة و هذا لا يحتاج الى أدنى دليل ثم لقد علمنا من خبر نوح عليه السلام أن قومه كانوا يعبدون كباقي الأقوام السافهة تلك الأصنام البالية فاذا تحقق الوصف في وثن وجب على القادر من المسلمين أن يزيل أثره كما فعل رسول الله صلى الله عليه و سلم بهبل و اللات و العزى و غيرها من الأوثان .
لكن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه و الصحابة الكرام رضوان الله عليهم و خاصة أمير مصر عمر بن العاص أبقيا أثار الحضارة الفرعونية و ما خلفت من تماثيل اذ لم يعبدها أحد بعدما أحل الله بفرعون قوم موسى عقوبة الهلاك بالغرق ، فلقد تركت عبرة لمن اعتبر و ان في ذلك لأية لأولي الألباب .
لكن في هذه السنين المتأخرة عكف بعض الناس هداهم الله على تلاوة ما سطرت الفراعنة أكثر من عكوفهم على تلاوة كتاب الله تعالى و لو أنفقوا مالهم في طاعة الله تعالى لزكى مالهم و ما احتاجوا لمال الغرباء هدانا الله و اياهم الى ما فيه خير ديننا و دنيانا .
أما تحطيم الأهرام فليس بقول يؤخذ به فيكفي فيها انها تذكر المؤمنين بما أحل الله بقوم من بأسه و فيها تصديقا لقول الله تعالى :
كم تركوا من جنات و عيون و زروع و مقام كريم
كذلك و أورثناها قوما اخرين
فما بكت عليهم السماء و ما كانوا منظرين
و قو له تعالى :
فكأين من قرية أهلكناها و هي ظالمة
فهي خاوية على عروشها و بئر معطلة و قصر مشيد
rushin_911
09-10-2006, 04:02 AM
يا رجل أحرجتنا بعبقريتك...
لم لم توضح بالتفصيل ما معنى أن الدولة هي من يملك "مقومات الإنتاج"؟؟ لم لم توضح أن الدولة هي المسؤولة عن توزيع الثروات على الأفراد؟؟
بما أنك عاقل جدا، وعالم جدا بخفايا الإسلام فأظنك تعلم أن في النظام الإسلامي الذي تقيمه الدولة الإسلامية أنواعا ثلاثا من الملكية:
- الملكية الفردية. عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «من أحاط حائطاً على أرض فهي له»
- الملكية الجماعية أو العامة. قال عليه الصلاة والسلام: «المسلمون شركاء في ثلاث: في الماء والكلأ والنار»
- الملكية الخاصة بالدولة. مثال ذلك أن ترث الدولة من لا وارث له.
والملكية الفردية ليس للدولة أي قيود عليها ولا سيطرة، بل هي بين الأفراد يتملكون بكل الوسائل المباحة كالوراثة والوصية والهبة والصيد وإحياء الأرض الموات واستخراج الكنوز والعمل بأنواعه كالتجارة والشراكة والإجارة وغيره و"إقطاع ولي الأمر".
فكما ترى ليس للدولة هنا إلا جزء بسيط في المساهمة الكلية في تقرير الملكية الفردية.
أنا أسأل الآن سؤالا:
بما أنه لا تعارض، فلم تعتنق هذا الفكر وهو موجود في الإسلام وتسميه أسماء؟؟
يا سلام على عبقريّتك إنت
إنت ليش قاعد تخلط بين الاشتراكية و الشّيوعية؟ وإﻻ ﻷن ما عندك سالفة قاعد تهرج بينها؟
مكوّنات الإنتاج يعني المصانع و الشّركات بشكل عام. و شخصيّاً أؤمن إن القطاعات الأساسية ﻻبد إن الدّولة تملكها و أقصد بالأساسية القطاعات المتخصّصة بالثروات الأرضية مثل النّفط و المعادن (و هذا اللي موجود عندنا و لو جزئيّاً و المتمثل بشركة أرامكو النّفطية)، و القطاعات اللي لو كانت فيها شركات خاصّة فما يستطيع القطاع ككل إﻻ تحمّل شركة وحدة في منطقة معيّنة لطبيعة القطاع و لو صار للشركة شي الدّولة بتضطر تدعمها عشان ما تتعطّل أمور النّاس، مثل قطاعات الكهرباء و الموية و التلفلون و القطارات الأرضيّة و النّفقية (تحت الأرض)، و إنّها تحاول ملك مصانع أخرى في قطاعات مثل الصناعة و غيرها من دون ما يتم حد الشركات و المصانع الخاصّة كمصدر لجلب المال غير النّفط، و ممكن يتم هذا عن طريق تملّك أجزاء من مصانع خاصّة عن طريق الأسهم مثلاً.
و اعترف إنّي لمّا قلت أخطأت التّعبير لمّا قلت "مكوّنات الإنتاج"، و كان الأولى القول "مكوّنات الإنتاج الأساسية"، و لو إنّي ما أعتقد فيه تعارض بين الإسلام و بين امتلاك الدّولة لكل مكوّنات الإنتاج بشكل حكري، خاصّة إن الواحد لو بغى ممكن يطلّع ألف تبرير، لكن منيب مستعد كوني ما أؤمن به وﻻ يهمّني عموماً.
عموماً نرجع نرجع لشرح النّظام.
كذلك ﻻبد إنّها توفّر خدمات أساسيّة مجّاناً للنّاس مثل المستشفيات و المدارس و الجامعات الحكوميّة، و كذلك توفير برامج دعم للمواطن في حال البطالة. و يتم توفير المال اللازم لهذي عن طريق المصادر المذكورة أعلاه.
و مافي أي مانع من ملكيّات فرديّة. فما في مانع الواحد يملك بيت و محل و غيره و يورثهم أو يبيعهم، وﻻ في مانع من التّجارة. و لكن ﻻبد إن تكون في مراقبة صارمة أكثر للتّجار الكبار و محاسبتهم بقوّة في حال مخالفة القوانين عشان نمنع تكرار التلاعب اللي يصير كثير في سوق الأسهم.
و مثل ما إنت شايف هذا الفكر مافيه تعارض بينه و بين الإسلام، وﻻ فيه تعارض بينه و بين الأفكار الثلاث اللي إنت حطّيتها ( ولو إنّها أفكار عامّة جدّاً، ما أدري عن تفصيلاتها). فما المانع في تسمية هذا الفكر مثل كما نشاء، خاصّة و أن الله لم ينزل بشيء يدعى "الاقتصاد الإسلامي" و إنّما هذا مصطلح مستحدث اخترعه الإسلاميّون دعماً لتوجّههم؟
الذئب المتوحش
09-10-2006, 05:44 AM
أما تحطيم الأهرام فليس بقول يؤخذ به فيكفي فيها انها تذكر المؤمنين بما أحل الله بقوم من بأسه
يا أخ زاهد هل ترى في الأصنام عبرة ؟
تماثيل مصر عبارة عن أحجار و هي أقرب الى الأصنام ، أليس كذلك ؟
ألا ترى الناس كيف يعكفون عليها من الخارج و الداخل !
هل سمعنا عن أحد أسلم بسبب الأهرامات ؟
ألا ترى كيف يخرجون الجثث من باطن الأرض و يعرضونها في المتاحف
حتى جعل الغرب منها أفلام مخيفة ؟
ثم أين جثة فرعون الذي حل بها الهلاك و هنا العبرة بعينها ؟
ثم من قال أن الصحابة تركوا الأصنام في مصر بلا هدم ، هل كانت ظاهرة وقتها كالشمس ؟
اريد أحدا أن يناقشني على كل سؤال على حده ؟
سبعة أسئلة خمس نجوم
the smile man
09-10-2006, 08:31 AM
تخلف ما بعده تخلف....
الله يستر شبيصير في الدنيا لمسك واحد من الاخوه الكرام الحكم
الا تعال... الانترنت مو حرام؟
الثائر العنيد
09-10-2006, 09:29 AM
بعض العقول في قمة التحجر .....................
الأهرامات و ابو الهول من البقايا القليلة الي ظلت لنا من آلاف السنين .
البعض يسئل عن فائدتها ..... يكفيها انها علمتنا كيفية التحنيط و مادة الفورمالين الي عادت على العالم بالفائدة العظيمة.
و بعدين انتوا شايفين احد ساجد لها و يتقرب لها!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا شفتوا واحد لكم الحق عندها انكم تفكرون مجرد التفكير في هدمها............. و مثل ما قال الأعضاء الي سبقوني على هالحال لازم نكسر كل التماثيل و الصور الي عندنا مو بس تفكرون في الأهرامات.
و الدول الأسلامية على مر 10 قرون ما هدمت فيها شئ نجي احنا آخر زمنا نهدمها...
انا كل ما شفت الأهرامات على طول فكري يروح لنبي الله موسى عليه السلام و الفرعون .. زين على الأقل هالمباني تذكرني بآيات الله و القرآن.
و سلامي
فيه طائفه من السياح الاسترالين بيترددوا علي ابو الهول كل سنه و يتبعون عقائد لاهوتيه مرتبطه بابو الهول و بيعملوا مشاكل مع الحكومه
سانوسوكى
09-10-2006, 09:37 AM
ثم أين جثة فرعون الذي حل بها الهلاك و هنا العبرة بعينها ؟
[/CENTER]
اسمح لى اجاوب على هذه النقطة
اخى جثة فرعون فى المتحف المصرى و انا شفتها بنفسى :)
سامي.خ
09-10-2006, 10:04 AM
أصلاً ما أدري من وين جات فكرة تحطيم آثار الفراعنه
محد أصلاً يعبدها
أكيد واحد فاضي ما عنده شغل وبسوي زحمة
الزاهد الورع
09-10-2006, 12:43 PM
يا أخ زاهد هل ترى في الأصنام عبرة ؟
[/center]
أخي الكريم هل قلت أن في الأصنام عبرة !!
لقد قلت أنها و التماثل من الضلالات فراجع من فضلك ما كتبت لك .
يا
تماثيل مصر عبارة عن أحجار و هي أقرب الى الأصنام ، أليس كذلك ؟
[/center]
ان لكل اسم مدلوله الخاص و على ذلك تنبني الأحكام ، فقد يكون الصنم انسانا تأله من دون الله كما قال تعالى :
فمن يكفر بالطاغوت و يؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى
و قد يكون التمثال المجسم مجرد لعبة يجوز اللعب بها .
يا ألا ترى الناس كيف يعكفون عليها من الخارج و الداخل !
[/center]
ليس كل الناس يعكفون عليها و الذين يفعلون انما يبتغون بترميمها جلب السياح و الدنانير
هل سمعنا عن أحد أسلم بسبب الأهرامات ؟
[/center]
الله خبير بعباده يهدي من يشاء بما يشاء و كيف يشاء و الأهرام ليست الا مجرد أثار فرعونية فحسب
ألا ترى كيف يخرجون الجثث من باطن الأرض و يعرضونها في المتاحف
[/center]
أما عن هذا فأوافقك الرأي على أنه لا ينبغي اخراج تلك الجثت من مقابرها فكسر عظم الميت ككسر عظم الحي و ان الميت يتأذى من مما يتأذى منه الحي كما أن الموت ليست سلعة تعرض .
حتى جعل الغرب منها أفلام مخيفة ؟
[/center]
لم أشاهد تلك الأفلام و لا أستطيع اذن الحكم عليها
ثم أين جثة فرعون الذي حل بها الهلاك و هنا العبرة بعينها ؟
[/center]
قال الله تعالى بعدما رمى بجثة فرعون الى اليابسة :
فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك أية
و عليه فكن على يقين أن جثة فرعون موجودة بين التي ذكرت انها تعرض و ربما أفادك العاكفون عليهن في الإطلاع عليها ان شئت .
ثم من قال أن الصحابة تركوا الأصنام في مصر بلا هدم ، هل كانت ظاهرة وقتها كالشمس ؟
[/center]
التاريخ يقول ان الصحابة الكرام رضوان الله عليهم اجمعين هدموا كل صنم و تركوا تماثيل الفراعنة و العقل يقول :
لو ان الصحابة هدموا تماثيل مصر لما و جدت في عصرنا الحاضر كما لا نجد اثرا لللا ت و العزى و هبل .
اريد أحدا أن يناقشني على كل سؤال على حده ؟
سبعة أسئلة خمس نجوم
[/center]
أتمنى اني اجبتك عن اطروحاتك
Amarantine
09-10-2006, 08:43 PM
للأسف جدال عقيم بلا فائده. الله يهديكم بس...
الوردة الجريحة
09-10-2006, 08:48 PM
تخلف ما بعده تخلف....
الله يستر شبيصير في الدنيا لمسك واحد من الاخوه الكرام الحكم
الا تعال... الانترنت مو حرام؟
رسولك محمد صلى الله عليه وسلم حطم الأصنام
فهل هو متخلف في نظرك يا ترى :31: ؟؟
ahmed316
09-10-2006, 09:18 PM
رسولك محمد صلى الله عليه وسلم حطم الأصنام
فهل هو متخلف في نظرك يا ترى :31: ؟؟
التخلف هو اما الواحد مش قادر يميز بين اصنام و فن معماري
الذئب المتوحش
09-10-2006, 09:18 PM
للأسف جدال عقيم بلا فائده. الله يهديكم بس...
لا يوجد جدال عقيم بتاتا
الموضوع مجرد أطروحة وجهات نظر
التصويت كثر في لا بالطبع لأن المصريين أكثر عددا من غيرهم
في الأخير أحترم وجهات نظر الأخوة كافة
ahmed316
09-10-2006, 09:28 PM
لأن المصريين أكثر عددا من غيرهم
اتحداك إذا المصريين إلي صوتو اكثر من 5 او 6
المنتدى هذا سعودي و اكثر المشتركين فيه من الخليج, باين انك ما لحظتش كده, انا عاذرك :32: :32: :32:
Kasser
09-10-2006, 09:37 PM
لا أؤيد
حسب ما ذكر التاريخ لم يعبد احد هذه القبور او ابو الهول فقط ان ابو الهول على ما اظن كان يمثل قبل الالاف السنين (حارس لنهر النيل)
كما أيضا ان النبي موسى عليه السلام لم يهدم هذه المعالم وكما اشار الاعضاء الصحابة ايضا لم يهدموها اما اذا كانت مخفية فالله اعلم
ونعم أظن ان هناك عبرة .. لحضارة عظيمة متطورة بشكل غير متصور انقرضت بسبب طغيانهم بالارض (قوم الفراعنة الاصلي ولا اقصد الاهانة لمصر الشقيقة واهلها :biggthump )
فلسطيني_سني
09-10-2006, 09:42 PM
خليكم تتعبوا في القراءة زي ما ردودكم بتتعب
جزاك الله خير الذئب المتوحش على الموضوع
الفائدة التي خرجت منها في الموضوع
لو كان ما نفاخر فيه يعارض الاسلام و القرآن و السنة
فلن يضيرني هدمه
كفانا بالاسلام فخرآ
وبلا معماري و بلا بطيخ
بنضحك على بعض قاعدين ولا شو ؟
بو ضاري
09-10-2006, 09:50 PM
ريد ايز..
وانت بخير ومبارك عليك ماتبقى من الشهر وكل عام وانت بخير (عيد الفطر)
وكل عام وانت بخير (عيد الاضحى)
ونعزيك بوفاه المقدس القدسي المقدوسي البقدونسي الامام ميم كاف ق.س..D:
وتهقى الموضوع انقلب تصفيه حسابات بين ريشنش وتشيتا (هفي ورلد شامبيون)
وبين الزاهد الورع والذيب (انتركونتنتل شامبيون)
وبين المصاريا والانتي مصاريزم ..D:؟ (هاردكورد تاق تيم شامبيون)
يبيله مهرجان مهرجان سيرفاير سيرس ..يبليه نقاش مطشر!
لم يعبد احد هذه القبور او ابو الهول فقط ان ابو الهول على ما اظن كان يمثل قبل الالاف السنين (حارس لنهر النيل)
أها والحين اعتزل؟ ...:\؟
RICH BOY
09-10-2006, 10:13 PM
وااااو
نتـيجة التصويت الساحقة ترفض هدمها
في مقابل القليل جدا من الصغار الذين يؤيدون هدمها
اذا اتوقع النتيـجة الان لا لهدمها ..
معظم المشاركين في التصويت ليس مصريين..بل المنتدى سعودي ومعظم الاعضاء خليـجيين ..يعني الي يقول مصريين فهذا مريض نفسيا .
يا جماعة عندما نصبح قوة عظمى في العالم و لا يتحكم الغربيون بقراراتنا و عندما تصبح لدينا سلطة مستقلة ساعتها نفكر في مثل هذه الامور و اعتقد ان هذا الموضوع معقد جدا فالأهرامات ليست اصنام اساسا بل هي قبور و الرسول لم يدمر قبور الوثنيين بل دمر اصنامهم و يا جماعة فكرو في امور اخرى الآن و انتظرو حتى تصبح لنا الكلمة العليا ثم ساعتها يقرر زعيمنا ذلك
RICH BOY
09-10-2006, 10:21 PM
تعليق على الذئب المتوحش الذي قال :
ثم أين جثة فرعون الذي حل بها الهلاك و هنا العبرة بعينها ؟
يـبدو انك جاهل قليلا او لاتقرأ القران ..ألـم تسمع عن الاية التي تتكلم عن فرعون وان الله سبحانه نجاه بجسمه ليكون عظة وعبرة للناس ..اذهب لمصر لمتحف الاثار وستشاهد الجثة بنفسك..بل صورة الجثة منتشرة على الانترنت واصبحت معروفة جدا .
تماثيل مصر عبارة عن أحجار و هي أقرب الى الأصنام ، أليس كذلك ؟
وهل كل حجارة الارض تعتبر اصنام ؟؟..اصلا لايوجد في مصر الا ابو الهول .وتمثالين اخرين لااذكرهما ..اخي الاهرامات ليست اصنام بل قبور هندسية لاعلاقة لها بالاصنام ..اذا كنت تعتبر الاهرامات اصنام ..فلماذا لانعتبر الكعبة ايضا صنم لانها تشبه الاهرامات ؟
ثم من قال أن الصحابة تركوا الأصنام في مصر بلا هدم ، هل كانت ظاهرة وقتها كالشمس ؟
وماادراك انها غير ظاهرة ؟؟
الاهرامات ظاهرة منذ الاف السنين والعلماء اكدو انها لم تدفن للرمال وظلت الوحيدة من بين عجائب الدنيا موجودة حتى اليوم طبعا مع سور الصين .
Naruto
09-10-2006, 10:42 PM
انا مصري و افتخر إني من احفاد الفراعنه لإن الجينات إلمسؤوله عن الذكاء و الكفاح و التعب موجوده عند الفراعنه و بناء الأهرامات دليل على وجود هذي الجينات و نعم حتى الصعايده عندهم الجينات هذي و انا كمان عندي إياها...معتقدش في حد في الدنييا عندو نفس جينات الفراعنه و دا يخليني افتحر إن اكون مصرييييي و من احفاد الفراعنه و إلي مش عاجبه يموت قهههههر
اولا : كل واحد يحق له الافتخار باصله وانا ما قصدت انه ما تفتخر باصلك
ثانيا : الشاب يفتخر بانه فرعوني و يتحدث عن الجينات :33: وما يدري انه الفراعنه استاجرو العبيد الي تحتهم وهو الي بنوها والفراعنه كانو مجرد دكتاتورين يامرون وينهون في العبيد حتى يحققو لهم نزوه عابره
ثالثا : الشاب يفتخر بطريقه غريبه بانه فرعوني و اثبت كلامي 100 بدليل انه ما قال بانه يفتخر باسلامه علشان يثبت انه انا غلطان في رايي وحتى ختم راييه بانه من احفاد الفراعنه :33: مش من احفاد الصحابه الي فتحو مصر :02:
رابعا : عاجبني ونص يا اخ وانا احب مصر وكل سنه فيها ولي اهل هناك ازورهم ويزروني :biggthump
صحيح, انا كمان افتنعت إن امتنا لن تنصر ولن تطال النصر مادام فيها ناس مش قادره تميز بين أصنام تعبد و بعض الأثاره القيمه الموجوده من قرون عديده قبل نزول كل الاديان السمويه و إلي موجود لحد الحين بدون ما تنهدم بسبب محدش يعرفه لحد الأن, و الله لا تستحق النصر والللللللللللللللللللللللللللللللله
بالنسبه لهذا الكلام خاطى من انتم حتى تتالو على الله :bigeyes: استغفرو الله يا اخوه :31:
وفي النهايه
سلام وارجو ما احد يزعل من الاخر لانه كل واحد يعبر عن رايه وهو حر فيه :أفكر:
Naruto
09-10-2006, 10:53 PM
الموضوع لا علاقة له بمصر
نحن نتكلم عن الصنم والقبور وليس عن مصر
سبحان الله الاهرام في المريخ مش في مصر
وبعدين اقراي العنوان اولا
فلا تدسوا السم في العسل وتحولوا الحوار إلى
دول
الله يسامحك على هذه الصفه
وانا اكتب هذا الكلام لانه ردك جاء مباشرع بعد ردي
واذا انا المقصود بهذا الكلام فاقول كمان مره الله يسامحك :blackeye:
والحوار مش دول ولا راح يتحول لدول
ولو كانت موجودة في بلدك لرفضت هدمها
عفوا بس مش من حقك تعبري عن رايي وانا هنا
واقول للمره الاف انا مش مع هدم الاهرام
ولكن اذا كانت في بيتي مش في بلدي بس
وكان من الخير للاسلام هدمها فلتهدم
الحمدلله إنني من خلال الكثير من المواضيع والمشاركات وهذه إحداها إقتنعت
بكل ما كنت أقوله
أمتنا لن تنصر ولن تطال النصر
ما دام هكذا يفكر أبنائها
وما داموا يفضلون ما جاء قبل الاسلام على أمر الرسول صلى الله عليه وسلم
وما دامو يعتقدون إن رزقهم مرتبط بأسباب لا بالله
أهذه الأمة تستحق النصر
لا والله لا تستحقه
لا تتألي على الله فتحبط اعمالك كلها واستغفري ربك يا اختى
انا يا جماعه ما ادري ليش هذا الموضوع ما خذ اكبر من حجمه الحقيقي :boggled:
والله يهدي الجميع
الذئب المتوحش
09-10-2006, 11:14 PM
تعليق على الذئب المتوحش الذي قال :
يـبدو انك جاهل قليلا او لاتقرأ القران ..ألـم تسمع عن الاية التي تتكلم عن فرعون وان الله سبحانه نجاه بجسمه ليكون عظة وعبرة للناس ..اذهب لمصر لمتحف الاثار وستشاهد الجثة بنفسك..بل صورة الجثة منتشرة على الانترنت واصبحت معروفة جدا .
هل بالفعل الفرعون الذي في المتحف هو فرعون نفسه ؟ كيف عرفتم ؟ و أين الدليل ؟
و هل الفراعنة واحد أم الكثير ؟ و هل نأخذ العبرة و العظة من فرعون أم خاتم المرسلين ؟
و لما أذهب لمتحف مصر ؟ ربما يوجد فيه الكثير من الدمياء المخيفة التي من المفترض تكون تحت التراب
و ليس سياحة للناس ؟ و هل أمن غربي في الله من خلال قصة فرعون ؟
moneeeb
09-10-2006, 11:46 PM
هل بالفعل الفرعون الذي في المتحف هو فرعون نفسه ؟ كيف عرفتم ؟ و أين الدليل ؟
و هل الفراعنة واحد أم الكثير ؟ و هل نأخذ العبرة و العظة من فرعون أم خاتم المرسلين ؟
و لما أذهب لمتحف مصر ؟ ربما يوجد فيه الكثير من الدمياء المخيفة التي من المفترض تكون تحت التراب
و ليس سياحة للناس ؟ و هل أمن غربي في الله من خلال قصة فرعون ؟
الدليل هو القران... سورة يونس 90-92
اقرائها...:p
... اما عن الذين يقولون ان الاصنام لا تعبد.....هذا تنجيم من عندكم....كيف عرفتم ذلك... ام انكم شققتو قلوب العالمين و بحثتو داخلها
توجد ديانات تؤمن بالاله الفرعونية لكن لا تعبدها مثال ( Paganism )
و ان ظننتم انه دين و اندثر اذكركم بقصة للرسول مع ابن حاتم الطائى...
هذا الصحابى كان على دين الماركوسية او شئ قريب من هذا اللفظ...هو دين بين اليهودية و النصرانية...
لكنه دين اندثر اى اختفى تماماً...و بما ان الصحابى كان عالماً نصرانياً..
كان هو الوحيد الذى يؤمن بهذا المذهب... و قابل الرسول علية الصلاة و السلام و بمعجزة من عند الله اوحاها لرسولة...
الرسول اظهر ما كان يخفيه هذا الصحابى عن اهلة و اصحابة ( اى دينه)....الخ القصة...
المهم ...
المسألة مازلت فى نظرى معقدة ...فهى تاريخ و عبرة لنا لقوم اوليين...و لظن بما انها موجودة بيننا اليوم..هى حكمة من الله يريد بها نفعنا.. و الله اعلم
فى امان الله
Light magician
10-10-2006, 12:49 AM
يش نهدمها محد يعبدها حتى لو في حديث لرسول الله (ص) بمعناه: اذا رأيتم كفارا في معابدهم فاتركوهم و شأنهم
وليش هالتعصب و الإنغلاق يعني عاجبتكم صورة الإسلام المشوهه؟
RESID3NT EVIL
10-10-2006, 02:10 AM
انت اللي فاتح الموضوع وتقول افكار متخلفة وتدخل الدين في كل شئ لو اليهود والمسيحيين عندهم معتقدات انه لازم يهدمو مساجد المسلمين عندهم ما كنت حتسميهم بالمنغلقين والمتخلفين؟؟؟ ليش الغرب دائما يتهمونا بالتخلف؟؟؟؟؟؟؟ وبعدين تقول كافر ومش عارف ايه طيب مش ملاحظ انك حاطت علم الكفرة المانيا واوكرانيا عندك في البروفايل؟؟؟ الانترنت اخترعوه الكفرة يعني بالعقل افهمها وسيبك من النت او احسنلك تدمر كل اسلاك توصيلات النت والتلفون وتعيش في كهف ...
ReD_EyeS
10-10-2006, 03:04 AM
الزاهد الورع
بارك الله بما كتبت ووفقنا الله وإياك لطريق الصحيح
بداية أحب أن تدلني على المصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة
عمر بن العاص أبقيا أثار الحضارة الفرعونية
فأنا أجهدت نفسي في تقصي ومعاينة كتب المتأخرين
ولم أجد فيها خبراً يذكر فيها أن عمرو بن العاص شاهد
الأهرامات فضلاً عن أبو الهول؟!؟
.
.
.
.
.
كم تركوا من جنات و عيون و زروع و مقام كريم
كذلك و أورثناها قوما اخرين
فما بكت عليهم السماء و ما كانوا منظرين
تصحيحاً للآيات الكريمة
كم تركوا من جنات و عيون* و زروع و مقام كريم* كانوا فيها فاكهين
كذلك و أورثناها قوما اخرين * فما بكت عليهم السماء والأرض ما كانوا منظرين.
لا أعلم حقيقة كيف تترك الأهرامات وتمثال أبوالهول
بالدليل الذي ذكرته؟
فالآية تتحدث عن وراثة الأرض من الجنات والعيون والزروع للمؤمنين
بعد أن مّنَّ الله عليهم بها بسبب إيمانه وكفر من كان بها فأزالهم وورثناه عنهم
وهذا ما حدث لبلاد الشام وفارس ومصر التي فتحت على يد المسلمون
.
.
.
.
.
.
.
أما قولك أن أصحابها ماتوا ولم يعد بالإمكان عبادتها
فالنبي صلى الله عليه وسلم هدم الأصنام كلها وهو بين ظهرانيهم
وهو القائل لو نزل الدجال وأنا فيكم كنت حجيجه فهل خشي النبي صلى الله عليه وسلم
أن تعبد الأصنام وهو بينهم؟
ثم بعد ذلك لماذا يوصي علي رضي الله عنه بهدم الأصنام وطمس الصور؟
أيخشى عليهم من الرجوع للوثنية بعد أن أكتمل الدين وظهر؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
التاريخ يقول ان الصحابة الكرام رضوان الله عليهم اجمعين هدموا كل صنم و تركوا تماثيل الفراعنة و العقل يقول :
لو ان الصحابة هدموا تماثيل مصر لما و جدت في عصرنا الحاضر كما لا نجد اثرا لللا ت و العزى و هبل .
أتمنى اني اجبتك عن اطروحاتك
لم تفدنا أخي الزهد الورع
بهذه العبارة حول رؤية الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين
لأبو الهول أو حتى الأهرامات فمن أين نقلت هذه المعلومة
الصريحة برؤية الصحابة للأهرامات وأبو الهول.
.
.
.
.
.
.
ثم هب أن الصحابة رأوا أبو الهول هل يستطيعون أزالته
ونابليون بما يملك من معدات لم يستطيع أزالته
فالحكم الشرعي مناط بالاستطاعة.
.
.
.
.
.
ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم
وصانا بإزالت رموز الشرك وتسوية القبور بالأرض
بشكل واضح وصريح فهل نرده لفعل صحابي
مهما كان حجمه؟
.
.
.
.
.
.
وكل عام وأنت بخير أخي الزاهد الورع
http://lolitana.jeeran.com/Rose.jpg
:)
.
.
.
.
.
.
.
سانوسوكى
10-10-2006, 03:42 AM
.
.
.
.
.
تصحيحاً للآيات الكريمة
كم تركوا من جنات و عيون* و زروع و مقام كريم* كانوا فيها فاكهين
كذلك و أورثناها قوما اخرين * فما بكت عليهم السماء والأرض ما كانوا منظرين.
.http://lolitana.jeeran.com/Rose.jpg
الاية
( كم تركوا من جنات و عيون * و زروع و مقام كريم * و نعمة كانوا فيها فاكهين )
الايات فى سورة الدخان اقراؤها:)
و يا جماعة الخير اظن كفاية كده الدنامارك اهانوا الرسولصلى الله عليه و سلم مرة تانية و لا حول و لا قوة الا بالله
اظن ان هذا الموضوع اهم
الزاهد الورع
10-10-2006, 07:17 AM
.
تصحيحاً للآيات الكريمة
كم تركوا من جنات و عيون* و زروع و مقام كريم * . و نعمة كانوا فيها فاكهين
كذلك و أورثناها قوما اخرين * فما بكت عليهم السماء والأرض ما كانوا منظرين.
جزاك الله خيرا أخي الكريم و بارك الله فيك على تصحيح الأية الكريمة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و رمضان مبارك كريم و كل عام و انت و المسلمون بكل خير
.
الزاهد الورع
بارك الله بما كتبت ووفقنا الله وإياك لطريق الصحيح
بداية أحب أن تدلني على المصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة
فأنا أجهدت نفسي في تقصي ومعاينة كتب المتأخرين
ولم أجد فيها خبراً يذكر فيها أن عمرو بن العاص شاهد
الأهرامات فضلاً عن أبو الهول؟!؟
هل لك أن تذكر لي بعض الكتب التي تقصيت فيها الحقيقة عن معاينة عمر بن العاص رضي الله عنه لأهرام مصر حتى استطيع ان اجيبك بعدها باذن الله تعالى
.
لا أعلم حقيقة كيف تترك الأهرامات وتمثال أبوالهول
بالدليل الذي ذكرته؟
فالآية تتحدث عن وراثة الأرض من الجنات والعيون والزروع للمؤمنين
بعد أن مّنَّ الله عليهم بها بسبب إيمانه وكفر من كان بها فأزالهم وورثناه عنهم
وهذا ما حدث لبلاد الشام وفارس ومصر التي فتحت على يد المسلمون
اخي الكريم لقد استدللت بالأية الكريمة عن نعمة الله تعالى على مر الظهور بقصم الجبابرة و استخلاف عباد الله المؤمنين في أرضه و ذكرت ان الأثار الفرعونية تذكر المؤمنين بنعمة الله عليهم و اوردت الأية الكريمة للاستدلال بما يقوله الصالحون اذا ما نظروا او نزلوا بمواطن الذين ظلموا بعد تمكين الله لهم في ارضه فراجع من فضلك ما كتبت لك يتضح لك القول
أما قولك أن أصحابها ماتوا ولم يعد بالإمكان عبادتها
في أي مكان ذكرت ذلك عليك اخي الكريم ان تفهم ما اكتب لك قبل ان تناقشني فيه .
فالنبي صلى الله عليه وسلم هدم الأصنام كلها وهو بين ظهرانيهم
وهو القائل لو نزل الدجال وأنا فيكم كنت حجيجه فهل خشي النبي صلى الله عليه وسلم
أن تعبد الأصنام وهو بينهم؟
صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم لكن لماذا تستدل بهذا الحديث في غير موضعه : ما علاقة الدجال اللعين بالأصنام و اهرام مصر ؟
ثم بعد ذلك لماذا يوصي علي رضي الله عنه بهدم الأصنام وطمس الصور؟
ما علاقة قولي في الرد الأول بأن قوم نوح و الأجيال التي قبله كانت عابدة للأصنام ؟
أيخشى عليهم من الرجوع للوثنية بعد أن أكتمل الدين وظهر؟
.
نعم ان رسول الله صلى الله عليه و سلم كان شديد الحرص على المؤمنين و كان ينذرهم عليه الصلاة و السلام من الشرك بأنواعه الثلاث لكن اصحاب محمد صلى الله عليه و سلم بشهادة ابي سفيان : لا يعودون عن دينهم بعد ان انعم الله عليهم بنعمة الأيمان و هم يزيدون و لا ينقصون بفضل الله تعالى .
لم تفدنا أخي الزهد الورع
بهذه العبارة حول رؤية الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين
لأبو الهول أو حتى الأهرامات فمن أين نقلت هذه المعلومة
الصريحة برؤية الصحابة للأهرامات وأبو الهول.
.
هل لك أن تذكر لي بعض الكتب التي تقصيت فيها الحقيقة عن معاينة عمر بن العاص رضي الله عنه لأهرام مصر حتى استطيع ان اجيبك بعدها باذن الله تعالى
.
.
ثم هب أن الصحابة رأوا أبو الهول هل يستطيعون أزالته
ونابليون بما يملك من معدات لم يستطيع أزالته
فالحكم الشرعي مناط بالاستطاعة.
هل تعلم ان المأمون حاول هدمها فعجز لكني لن ازيد عن هذا حتى تخبرني اي الكتب اطلعت عليها حتى تمكنت من الخروج بأحكامك تلك .]
ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم
وصانا بإزالت رموز الشرك وتسوية القبور بالأرض
بشكل واضح وصريح فهل نرده لفعل صحابي
مهما كان حجمه؟
.
.أخي الكريم أتفق في هذا القول معك كليا لكن علينا اولا أن نقيم شرع الله في ارضه كما امر الله و رسوله عليه الصلاة و السلام ثم نتحد و ننبذ الخلافات الجانبية
أقيموا شرع الله اولا فبهذا امرتم
..
وكل عام وأنت بخير أخي الزاهد الورع
:)
http://lolitana.jeeran.com/Rose.jpg
تقبل الله منا و منك صالح العمل و جزاك الله خيرا
Son_OF_Liberty
10-10-2006, 08:51 AM
يقول الرسول صلوات الله عليه (تركت لكم ماان اتبعتموه فلن تضلوا بعده كتاب الله وسنتي)
او كما قال صلى الله عليه وسلم
مثلما قال استاذنا العزيز العيون البرتقاليه القضيه ترجع لكتاب الله وسنة نبيه وبها يحسم الخلاف
ومن الروابط والاقوال التي وضعها الاخوه علمنا أنها محرّمه فلماذا نجد من يقول بأنها مصدر رزق وان الصحابه تركوها
والاخوه لم يقصروا بالكلام عن هذه الشبهات
وللأسف نجد من عرفنا عنهم الجهاله واخفاء الدسائس بأن يصفوا الاعضاء الذين طالما عهدناهم عقلاء بأنهم متحجرين وما الى ذلك (الله أكبر على الأدب)
عموماً هذا ليس موضوعنا فما قصدته هو أن ديننا الاسلامي أوجب هدمها فيجب علينا الانصياع لذلك
مع العلم بأنني من اكثر من يعشقون الاهرامات المصريه والحضاره الفرعونيه لكن الدين الذي فيه عصمة أمري أهم من هذه
Star_Fire
10-10-2006, 08:57 AM
هدم وتدمير وخراب !!! ...
هكذا صرنا وهكذا بات تفكيرنا كله منحصر في تلك الكلمات ..
لم نعد نفكر بشكل إيجابي في اي شئ
الحروب خلقت منا امة متخبطة .. منهزمة .. متبلدة ومعقدة .. ( بنطلع عُقدنا في بعضنا ) ..
منهزمون امام الجميع إلا مع أنفسنا ومع بني جلدتنا
عليه العوض ومنه العوض
مافيش مرة نفكر نبني .. نُعمِر .. نَتطَّور ..نَعلو .. ننهض ..
بس صار فكرنا كله في الدمار والخراب؟؟؟؟؟؟
ربما انحرفت لا إرادياً عن مسار هذا الموضوع الفذ
لكن موضوع زي دة خلانا ننسي الأهم
(( الإساءات المتكررة علي رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم )) ..
وخلانا ننسي المقاطعة وننسي .... وننسي ....
طيب شاغلين نفسكم بموضوع زي دة ليه؟؟
ما تنسوا
وكل عام وانتم بناءون " فكرياً " كخطوة أولي ... تليها الأعوام والمراحل والخطوات الأخري
RESID3NT EVIL
10-10-2006, 11:31 AM
تصحيحاً للآيات الكريمة
كم تركوا من جنات و عيون* و زروع و مقام كريم* كانوا فيها فاكهين
كذلك و أورثناها قوما اخرين * فما بكت عليهم السماء والأرض ما كانوا منظرين.
لا أعلم حقيقة كيف تترك الأهرامات وتمثال أبوالهول
بالدليل الذي ذكرته؟
فالآية تتحدث عن وراثة الأرض من الجنات والعيون والزروع للمؤمنين
بعد أن مّنَّ الله عليهم بها بسبب إيمانه وكفر من كان بها فأزالهم وورثناه عنهم
وهذا ما حدث لبلاد الشام وفارس ومصر التي فتحت على يد المسلمون
.
.
.
.
.
.
.
أما قولك أن أصحابها ماتوا ولم يعد بالإمكان عبادتها
فالنبي صلى الله عليه وسلم هدم الأصنام كلها وهو بين ظهرانيهم
وهو القائل لو نزل الدجال وأنا فيكم كنت حجيجه فهل خشي النبي صلى الله عليه وسلم
أن تعبد الأصنام وهو بينهم؟
ثم بعد ذلك لماذا يوصي علي رضي الله عنه بهدم الأصنام وطمس الصور؟
أيخشى عليهم من الرجوع للوثنية بعد أن أكتمل الدين وظهر؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
لم تفدنا أخي الزهد الورع
بهذه العبارة حول رؤية الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين
لأبو الهول أو حتى الأهرامات فمن أين نقلت هذه المعلومة
الصريحة برؤية الصحابة للأهرامات وأبو الهول.
.
.
.
.
.
.
ثم هب أن الصحابة رأوا أبو الهول هل يستطيعون أزالته
ونابليون بما يملك من معدات لم يستطيع أزالته
فالحكم الشرعي مناط بالاستطاعة.
.
.
.
.
.
ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم
وصانا بإزالت رموز الشرك وتسوية القبور بالأرض
بشكل واضح وصريح فهل نرده لفعل صحابي
مهما كان حجمه؟
.
.
.
[/center]
-هل يعتبر حجر اسماعيل عليه السلام عند الكعبة وثن؟
معلومة احب ايها الاخوة الكرام ان تعلموها قول الله عز وجل : (ادخلوها بسلام امنين) صدق الله العظيم، أم اسماعيل عليه السلام ما جنسيتها؟ وأم ابراهيم عليه السلام ما جنسيتها؟ الا تدري ان السعي بين الصفا والمروا السبعة اشواط كانت سنّة عن بنت الكنانة التي قال الرسول صلى الله عليه وسلم اذا استفتحتم مصر فاستوصو بأهلها خيراً فهم أهل ذمة ويكفي كلمة ذمة، وكم مرة ذكرت مصر في القرآن؟ أبو الانبياء أين عاش وأين اغتنى؟
السؤال لمن لا يستحي من نفسه قصور الزبانية مملوءة بصورهم وربما كاتب هذا الموضوع غرفته مملوءة ايضا بالصور الى متى لا نقييم انفسنا قبل ان نقييم الآخرين ؟
لا تنسى أن البقعة المقدسة هي في أرض مصر واذا احببت ان تعرف كان الله كفيلاً باذالتها يوم ان كللم موسى عليه السلام:أفكر:
RESID3NT EVIL
10-10-2006, 11:51 AM
اعتقد ان تحطيم رأس من يقول ذلك هو عين الصواب، أين كان يوسف عليه السلام عندما ملك مصر وخزائنها من تحطيم هذه الآثار ؟ واعتقد بقراءتك لقرآن الكريم وتفسيره لعلمت أن يوسف عليه السلام شاهد الأهرامات وشاهد جميع الآثار وعمل خرائط دقيقة لها وساعد في بناء بعض من السدود.
المشكلة يا أخي تكمن عندما يكون الانسان فقير في العلم والدين، خيركم من تعل مالقرآن وعلمه ...
الوردة الجريحة
10-10-2006, 01:13 PM
التخلف هو اما الواحد مش قادر يميز بين اصنام و فن معماري
حلوة فن معماري:D
أخوي كن منصفا
هذه قبور وصنم
الوردة الجريحة
10-10-2006, 01:20 PM
يا جماعة عندما نصبح قوة عظمى في العالم و لا يتحكم الغربيون بقراراتنا و عندما تصبح لدينا سلطة مستقلة ساعتها نفكر في مثل هذه الامور و اعتقد ان هذا الموضوع معقد جدا فالأهرامات ليست اصنام اساسا بل هي قبور و الرسول لم يدمر قبور الوثنيين بل دمر اصنامهم و يا جماعة فكرو في امور اخرى الآن و انتظرو حتى تصبح لنا الكلمة العليا ثم ساعتها يقرر زعيمنا ذلك
أخي هؤلاء الذي تتكلم عنهم لا وجود لهم الآن واعني الفراعنة ( يعني لن ياتيك فرعوني ويقول هذه قبورنا ولا تهدموها )
الآن مسلمين ويدافعون عن الأصنام والقبور بإسم الفن والتراث
والخشية من نظرة الغرب يقولون لا نهدمها
فكيف تصبح لنا الكلمة العليا وفينا من يدافع عما يخالف دينه وما جاء به رسوله صلى الله عليه وسلم
الوردة الجريحة
10-10-2006, 01:31 PM
سبحان الله الاهرام في المريخ مش في مصر
وبعدين اقراي العنوان اولا
الله يسامحك على هذه الصفه
وانا اكتب هذا الكلام لانه ردك جاء مباشرع بعد ردي
واذا انا المقصود بهذا الكلام فاقول كمان مره الله يسامحك :blackeye:
والحوار مش دول ولا راح يتحول لدول
عفوا بس مش من حقك تعبري عن رايي وانا هنا
واقول للمره الاف انا مش مع هدم الاهرام
ولكن اذا كانت في بيتي مش في بلدي بس
وكان من الخير للاسلام هدمها فلتهدم
لا تتألي على الله فتحبط اعمالك كلها واستغفري ربك يا اختى
انا يا جماعه ما ادري ليش هذا الموضوع ما خذ اكبر من حجمه الحقيقي :boggled:
والله يهدي الجميع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:33:
أقول إننا لا نتكلم عن مصر كدولة فموضوعنا عن الاهرام وأبو الهول
فكلامنا لا نقصد أن نمس فيه الأخوة المصريين لأنني متأكدة إن الكثير منهم
إنتمائه للإسلام أشد وأعظم من إنتمائه لحضارة الفراعنه
لا أعنيك بعبارة دس السم في العسل ولكني أتكلم بصورة عامة
لأن موضوعنا موضوع عام ونبدي ما نراه صحيحا فيه ولا يعني إختلاف الرأي
أن أحقد عليك وأكرهك
أختلف معك ولكن أحترمك وأحترم كونك أخي في الاسلام
وأنا لا أتكلم عن رأيك ولم اذكر إسمك أنت تبدي رأيك والكل يبدي رأيه
ومجيء ردي بعد مشاركتك جاء صدفة وليت أعني أنني أقول هذا الكلام لك شخصيا
وام أفهم كلمة لا تتألي ؟؟؟؟ فماذا تعني بها
وأنا أقول أننا ما دمنا نظن إن رزقنا بسبب وجود هذه العوامل كالسياحة والبترول والزراعة وغيرها
فإننا مخطئون بل رزقنا على الله
فكيف ننصر وتفكيرنا مشوش وخاطىء
إفهم كلامي جيدا ولا تأوله بطريقة أخرى لا أعنيها ولا أقصدها
ReD_EyeS
10-10-2006, 03:03 PM
الزاهد الورع
هل لك أن تذكر لي بعض الكتب التي تقصيت فيها الحقيقة عن
معاينة عمر بن العاص رضي الله عنه لأهرام مصر حتى استطيع
ان اجيبك بعدها باذن الله تعالى
:boggled:
.
.
.
.
ولماذا؟
أذكر مصدر معلومتك وسوف ننتهي :31:
.
.
.
.
اخي الكريم لقد استدللت بالأية الكريمة عن نعمة الله تعالى على مر الظهور بقصم الجبابرة و استخلاف عباد الله المؤمنين في أرضه و ذكرت ان الأثار الفرعونية تذكر المؤمنين بنعمة الله عليهم و اوردت الأية الكريمة للاستدلال بما يقوله الصالحون اذا ما نظروا او نزلوا بمواطن الذين ظلموا بعد تمكين الله لهم في ارضه فراجع من فضلك ما كتبت لك يتضح لك القول
.
.
رجعت لقولك فوجدت أنك تقول ما نصه:
.
.
أما تحطيم الأهرام فليس بقول يؤخذ به فيكفي فيها انها تذكر المؤمنين
بما أحل الله بقوم من بأسه و فيها تصديقا لقول الله تعالى : ثم ذكرت الآية
فأنت هنا تستدل بوجوب بقاء هذه الأصنام؟!!
وهذه القبور ...
.
.
.
.
.
.
.
في أي مكان ذكرت ذلك عليك اخي الكريم ان تفهم ما اكتب لك قبل ان تناقشني فيه
.
.
قلت أنت ما نصه :
.
.
اذ لم يعبدها أحد بعدما أحل الله بفرعون قوم موسى عقوبة الهلاك بالغرق فلقد تركت عبرة لمن اعتبر
بماذا يفهم أن تترك للعبرة
أ ليس معنى قولك أن عبادتها غير واردة؟
ثم أن أخي الثائر العنيد ذكر معلومة
لعلك تطلع عليها
فيه طائفه من السياح الاسترالين بيترددوا علي ابو الهول كل سنه
و يتبعون عقائد لاهوتيه مرتبطه بابو الهول و بيعملوا مشاكل مع الحكومه
.
.
.
.
.
صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم لكن لماذا تستدل بهذا الحديث في غير موضعه : ما علاقة الدجال اللعين بالأصنام و اهرام مصر ؟
لم أذكر حديث الدجال إلا لتبيان أن النبي صلى اله عليه وسلم
يطمئن أصحابه بأن لو خرج الدجال فلا بأس عليكم ما دام فيهم
لكنه يكسر الأصنام وهو معهم على الرغم بأن الدجال أشد فتنة
من الحجر فعلاما يدل ذلك برأيك؟
.
.
.
.
هذا ما أردت أن أوصله لك
.
.
.
.
.
.
.
.
ما علاقة قولي في الرد الأول بأن قوم نوح و الأجيال التي قبله كانت عابدة للأصنام ؟
لم أفهم :boggled:
أنت قلت:
أما تحطيم الأهرام فليس بقول يؤخذ به
أ ليس هذا ما قلته؟
.
.
.
.
.
.
.
هل تعلم ان المأمون حاول هدمها فعجز لكني لن ازيد عن هذا حتى تخبرني اي الكتب اطلعت عليها حتى تمكنت من الخروج بأحكامك تلك
نعم وقد ذكر ذلك بن خلدون في مقدمته
.
.
.
أما ما وضعت تحته خط
فأنا أستغرب حقيقة من طلبك
أنت نقلت بأن عمرو بن العاص ترك الآثار الفرعونية
ثم بعد ذلك تطلب مني الكتب التي رجعت لها
فهل بينت لي سبب هذا الطلب الغريب؟
.
.
.
.
.
حتى تمكنت من الخروج بأحكامك تلك
أخي الزاهد الورع
أنت من ذكر الآيات وذكر فعل عمرو بن العاص ثم أستدل بعد
ذلك بالإبقاء على الأهرامات وأبو الهول.
أما أنا فلم أزد على ذكر حديث واحد في الموضوع
والذي يذكرنا بطمس التماثيل وتسوية القبور
وهذا ما بنيت عليه حكمي.
.
.
.
.
.
.
أخي الكريم أتفق في هذا القول معك كليا لكن علينا اولا أن نقيم
شرع الله في ارضه كما امر الله و رسوله عليه الصلاة و السلام ثم
نتحد و ننبذ الخلافات الجانبية أقيموا شرع الله اولا فبهذا امرتم
صدقني أخي الزاهد الورع
أنا أعلم لو أن المسألة موقوفة
عند هدم هذه التماثيل أو إبقاءها لكنا بألف خير
وأعلم أن مصابنا في النبي صلى الله عليه وسلم
أقدس من مناقشة موضوع كهذا
وأعلم أن الأمة مبتلية بما هو أسوء من إبقاء هذه التماثيل
ولكن ما دعاني للمشاركة والبقاء في هذا الموضوع حتى الآن
هو من أضفى على بقاء هذه التماثيل الصفة الشرعية
وهذا ما لم ولن أستسيغه أبداً.
.
.
.
.
.
.
تقبل الله منا و منك صالح العمل و جزاك الله خيرا
جزآك الله خيرا الزاهد الورع
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الحق الواضح
10-10-2006, 05:01 PM
مشكوووووووووووووووووور
Winter_wolf
10-10-2006, 05:19 PM
هل تؤيد تحطيم الأهرام و أبو الهول في مصر لكونها اصنام
مشكوووووووووووووووووور
Pwn3d !
الذئب المتوحش
10-10-2006, 06:08 PM
هدم وتدمير وخراب !!! ...
هكذا صرنا وهكذا بات تفكيرنا كله منحصر في تلك الكلمات ..
لم نعد نفكر بشكل إيجابي في اي شئ
الحروب خلقت منا امة متخبطة .. منهزمة .. متبلدة ومعقدة .. ( بنطلع عُقدنا في بعضنا ) ..
منهزمون امام الجميع إلا مع أنفسنا ومع بني جلدتنا
عليه العوض ومنه العوض
مافيش مرة نفكر نبني .. نُعمِر .. نَتطَّور ..نَعلو .. ننهض ..
بس صار فكرنا كله في الدمار والخراب؟؟؟؟؟؟
ربما انحرفت لا إرادياً عن مسار هذا الموضوع الفذ
لكن موضوع زي دة خلانا ننسي الأهم
(( الإساءات المتكررة علي رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم )) ..
وخلانا ننسي المقاطعة وننسي .... وننسي ....
طيب شاغلين نفسكم بموضوع زي دة ليه؟؟
ما تنسوا
وكل عام وانتم بناءون " فكرياً " كخطوة أولي ... تليها الأعوام والمراحل والخطوات الأخري
الى كل الأعضاء مالفائدة من التطور و التقدم ؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن يكفينا أن نعمل و نأكل و نشرب و نحن جالسين على المكيفات أما أصحاب التطور و التقدم هم من ياتوا ليخدموا تحت أرجلنا و نحن نائمين مرتاحين واواواوااو . :biggthump
ماذا نفع التطور و التقدم دول الغرب غير انتشار الفساد و الإنتحار ؟؟؟؟؟؟؟ :bigok:
M.C.C
10-10-2006, 07:21 PM
السلام عليكم
يُغلق الموضوع ..
- لانحرافه عن مساره عدة مرات ..
- تخلّله بعض الفتاوى الارتجالية ! وهذا ما يخالف القانون ..
- اخذ اكثر من حقه في النقاش رغم انعدام الفائدة في طول نقاشه ونتائجه ..
- سيطرت عليه مشاركات " القطرية والعنصرية " فأحالته لموضوع شخصي رغم التنبيه عدة مرّات لذلك ..
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .