أسئلة حول أحد خيارات الفيديو وشاشات HD .

[amajed]

الاستفسارات كما يلي :

اولا ماهي Trilinear Fitering كثيرا مانراها في خيارات الفيديو للعبه ! فماهي ومافائدتها وهل تؤثر بشكل كبير على اداء اللعبه ؟ اقصد هل تنقص الكثير من FPS ؟؟

==============

السؤال الثاني كيف يمكنني معرفة ان كانت الشاشه التي لدي تدعم HD ام لا ؟
يمكن لشاشاتي تشتغيل الدقتين 720×1280 و 1080×1920
ولكن بحثت في المواقع ولم اعثر على كلمة HD Ready في مواصفاتها !
انظر الى الصورة لترى خيارات HD التي لدي (الصورة مرفقه)
يمكنني اختيار اي من الخيارات التي في الصورة دون اية مشاكل .
الشاشه التي لدي هي Acer Ferrari F-20
http://global.acer.com/products/monitor/Ferrari_series.htm

ايضا امر آخر متعلق بالشاشات !
الكيبل الذي استخدمه لوصل الشاشه بالجهاز هو من نوع DVI-D
لو قمت بتغييره الى DVI-D Dual فهل سأجد فرقا ؟
ان كان هناك فرق فما هو ؟
هذا هو الكيبل الذي افكر في شراءه :
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16812123227

وشكرا مقدما :)

[الخيال المتلاعب]

i thought HD is for Plasma TVs .......
:boggled::boggled: ......
والله من جد لحست مخي ......

try to google it .....
عن نفسي ببحث وبرد عليك .....

تحياتي .... سلام .......

[Aaqhf]

أخي أذاكنت تريد تشغيل فيديو HD فلا عليك سوف تعمل ..لأن حتى الشاشة الرديئة تستطيع عرض HD لكن بلا شك أنك سوف تفقد الكثير من الجودة أذا لم تكن الشاشة مهيئة لذلك ...وأعتقد أن الشاشة الموجودة لديك تدعم دقة عرض ممتازة يعني سوف تتمتع بجزء من جمال الصورة حتى لو لم تكن شاشتك تدعم HD بشكل كامل.

أما موضوع DVI-D Dual

أعتقد أنه أفضل من العادي ولكن هل في جميع الجوانب أم في جوانب معينه الحقيقة لاأدري...وأعتقد أنه يستحق بحث

[Winter_wolf]

اولا ماهي Trilinear Fitering كثيرا مانراها في خيارات الفيديو للعبه ! فماهي ومافائدتها وهل تؤثر بشكل كبير على اداء اللعبه ؟ اقصد هل تنقص الكثير من FPS ؟؟

فلتر للصورة من حيث المسافة الفاصلة للوضوح, goes like this :
http://www.graphicshardware.org/previous/www_1998/presentations/kirk/img043.gif

لو زودت الفلتر الى اعلى من ذلك الحروف البعيدة بتكون واضحة, So on.

سويت موضوع بخصوص هذه التقنيات But it went FUBAR.



السؤال الثاني كيف يمكنني معرفة ان كانت الشاشه التي لدي تدعم HD ام لا ؟
يمكن لشاشاتي تشتغيل الدقتين 720×1280 و 1080×1920


اي ريزولوشن من 1280 × 720 فما فوق يعتبر HD.
وتقريبا 95% من شاشات الـPC هي HD ready.

بالنسبة لسؤالك الاخير, Don' know, sorry.

[WE Vll]

في طريقة كيبل للاكس بوكس 360 يخليه على شاشة البي سي.. لا وHD على أعلى دقة!

عموماً فيه اختلافات جذرية بين شاشات الHD والبي سي من حيث الألوان و الاضاءة..

لكن الوضوح أو الدقة نفسها

[amajed]

هلا اخوي الخيال
والله انا بحثت كثير قبل لا انزل الموضوع وتناقشنا من قبل في شات القسم لكن مافيه فايه
البعض يقول الي عنده الرزلوشن المطلوب يعني شاشته تدعم HD والبعض يقول انها مالها علاقة في الرزلوشن فقط ! فيه اشياء ثانيه
وانا ضعت بينهم ×_×
شكرا على الرد :)
---------------------------------

اهلا Aaqhf
هذا مااريده ! هل شاشتي تقوم بتشغيل عروض HD بكامل مواصفاتها ام لا !
فأنا اعلم ان شاشة CRT من النوع الرديئ قادر على تشغيل العرض ! فالعرض في النهايه ليس الا عرضا فقط ! ولكن هل ظهور الصورة كان بما يفترض عليه ام لا ! هنا السؤال .
ايضا Dual سمعت بأنني استطيع رفع الرزشولن بعد تغيير الكيبل !! ربما ...
شكرا على الرد

-------------------------

اهلا وينتر ! بصراحه لو كان ماتقوله صحيح فأنا سعيد :D
اولا بخصوص Trilinear Fitering فلم يصلني الجواب بعد !
اولا نجد الخيار دائما يكون مع Bilinear فما هذه الخاصيه ؟
اقصد انا مخير فقط بين هذين الخيارين ! اما الاول واما الثاني ! فأيهما افضل ومافائدة الخيار الثاني ؟
ايضا لم تجبني على مسألة هل ينقص الكثير من الـ FSP ام لا :) ؟


اي ريزولوشن من 1280 × 720 فما فوق يعتبر HD.
وتقريبا 95% من شاشات الـPC هي HD ready.

اجد صعوبه بالغه في تصديق ذلك :p ان كانت اي شاشه تدعم هذا الرزلوشن هي HD Ready فلماذا لا يتم كتابة هذه الميزة ضمن مميزات الشاشه في حال العرض للبيع ! فهي مطلوبه بشكل كبير بين الزبائن ! ودائما نجد انبهارات من الزبائن حول بعض الشاشات فقط لانها تدعم HD
فلا اضن بأن مجرد وصول الشاشه الى الرزلوشن 1280x720 فانها داعمه له .

شكرا لك

------------------------------

اهلا WE VII
هل تسأل ام تعطينا معلومه :) ؟
وفعلا يوجد كيبل من Xbox360 الى شاشة الـ PC لتشغيل خاصية HD ان كانت الشاشه تدعم ذلك
ولكن مايؤسفني في الامر ان هذا الكيبل يأتي بمنفذ VGA وليس DVI ! واعتقد ان ذلك يؤثر على جودة الصورة :)
اما بخصوص الاختلافات الجذريه هل انت متأكد منها ؟
اقصد الاضاءه والالوان
فدائما ارى ان شاشات الـ HD والشاشات العاديه تحمل اضاءه متقاربه ! فهل انت متأكد من هذا الامر ؟
وشكرا

[Baraa]

السلام عليكم ..
سأحاول شرح فلاتر الـ Bilinear والـ trilinear ..
أولا ما هو الـ Bilinear Filtring وما فائدته ؟
هو عبارة عن كود برمجي تدعمه معظم الألعاب وقد استخدم منذ عام 1990 مع الألعاب ..
فائدته كبيرة حيث يساهم بشكل كبير في وضوح الصورة حيث لن تجد زوايا مربعات ومثلثات كبيرة تشوه لك الصورة ..
بعكس الـ Linear والذي يستخدم بالـ 1D فقط ..
فالـ Bilinear يستخدم في نواحي الـ 2D من اللعبة .. ويقوم بتوضيح كبير في الأجزاء الأفقية والعمودية من الصورة ..
أما الـ Trilinear الان .. فهو تطوير للتقنية السابقة .. وتستخدم في نواحي الـ 3D ..
أي أنها مهمة جدا في الحصول على صورة ناعمة وواضحة ..
وببساطة التريلينير هو عبارة عن توظيف فلترين من البلينير فوق بعضهم البعض وفي آن واحد والحصول على نتيجتين 2D توحدان فتحصل على وضوح في الـ 3D ..
هذا مثال واضح :
http://img.presence-pc.com/dossiers/nv40_r420/bil_tril_filtering-sm.jpg (http://img.presence-pc.com/dossiers/nv40_r420/bil_tril_filtering.png)
ترى في الجهة الملونة قسمين فوق وتحت ..
في الجزء العلوي استخدم الـ 2D فلتر ولذلك تجد أن تفاصيل الأجسام غير متطورة فعلا فنحصل على جودة ضعيفة ..
بعكس الجزء السفلي والمستخدم فيه الـ Trilinear Filter ..
بالنسبة للجهة الغير ملونة فأهمية هذا الفلتر تزيد .. حيث تستطيع أن ترى في الجهة السفلى فرق كبير بينه وبين العليا ..
هذا لأن التقنية الثلاثية تعمل على دمج عدة تقنيات لتحسن جودة الأجسام كالـ MINIMAPS ..
حيث لا تحس بالفرق .. أما في الجزء العلى نجد انقسام واستخدام مفبرق لكل تقنية ..
ومن دون شك .. فإن استخدام الفلتر الثلاثي يضعف من سرعة اللعب .. وفي نفس الوقت يعطيك جودة أعلى ..
إن أردت قهم متعمق لعمل التقنيات فهذا معقد قليلا .. ولكن نستطيع اختصار ذلك على أنه كود برمجي ..

glBindTexture(GL_TEXTURE_2D, texture[2]);
glTexParameteri(GL_TEXTURE_2D,GL_TEXTURE_MAG_FILTER,GL_LINEAR);
glTexParameteri(GL_TEXTURE_ 2D,GL_TEXTURE_MIN_FILTER,GL_LINEAR_MIPMAP_NEAREST);
gluBuild2DMipmaps(GL_TEXTURE_2D, 3, texture1->sizeX, texture1->sizeY, GL_RGB, GL_UNSIGNED_BYTE, texture1->data);
هذا كود الفلتر Bilinear .. ولإستخدام الفلتر Trilinear هناك فرق بسيط في الكود ..
وهو تبديل جملة GL_LINEAR_MIPMAP_NEAREST
بجملة GL_LINEAR_MIPMAP_LINEAR أثناء برمجة اللعبة ..
-----------------------------------------------------------------

[Baraa]

بالنسبة للـ HD الان ..
أوضح فقط بأن الأخ Winter_wolf معه حق فيما قال .. ولكنه لم يوضح ..
ببساطة هي تعني High Definition ..
ويسمى العرض أو اللعبة مستخدمة لهذه التقنية .. إذا استخدم دقة 1920x1080 ..
أي تسجيل صورة بـ 1080 سطر وذلك بـ 1920 بكسل لكل سطر ..
ولكن :
أغلب شاشات البي سي الداعمة للـ HD إلى اليوم تأتي بدقة 1280x768 فقط لا أكثر ..
ومع ذلك تسمى HD لأن نظام العرض متوافق ..
ولكن قريبا ستطرح شاشات بدقة 1920X1080 ..
وللعلم لا توجد أي شاشة CRT مع HD READY ..
هذه التقنية من خصائص شاشات الـ LCD فقط ..
--------------------------------------------------

[amajed]

ماشالله اخي جيمر :) موسوعة في المعرفه :)
اذا استنتجد من كلامك ان Tilinear هو الافضل في الخيارات اذا كنت امتلك جهازا قويا لتشغيله
ولكن لم تجبني على سؤالي ! هل يقوم بانقاص عدد الفريمات بشكل كبير ؟؟؟
ايضا اجد تشابها بينه وبين AA/AF فما الفرق !؟؟ وايهما افضل ! تفعيل Tilinear ام AA/AF ؟
ولا نزال في نفس السؤال ! هل يقوم Tilinear بانقاص الفريمات اكثر من AA/AF ام لا :) ؟

بالنسبة لموضوع الـ HD أفهم من كلامك انني اقوم الان بتشغيل عروض الـ HD بشكل كامل وكأن من صفات الشاشه التي لدي HD Ready هل هذا صحيح ؟
ايضا توجد شاشات الان تدعم الرزلوشن 1920x1080 فلم يعد الموضوع قريبا :)
ايضا هل سأجد أي فارق ان قمت بتغيير كيبل DVI-D الى DVI-D Dual ؟؟؟؟؟

وشكرا .. اتحفتنا بمعلوماتك :)

[عمود ارتكاز]

أخوي Gamer هل فيه فرق إذا شبكت الشاشة بالـ Dvi أو الـ SUB ؟؟
هل هذا يأثر بالوضوح ؟؟ ولا مامنه فايدة ؟؟

[MR.ENZO]

السلام عليكم
(أماجد)

بصراحة خبرتي قليلة في الشاشات &_&

ولاكن حصلت على موقع فيه التفصيل الدقيق للشاشة اللي عندك

http://www.windowsmarketplace.com/details.aspx?view=review&itemid=2310404#productSpecs (http://www.windowsmarketplace.com/details.aspx?view=review&itemid=2310404#productSpecs)

قلت ممكن يفيدك

تقبل مروري

بالتوفيق ..

[Baraa]

أخي amajed ..
نعم تقنية الـ Trilinear هي الأفضل دون شك ..
وهي طبعا تقوم بإنقاص معدل الـ fps كأي تقنية أخرى ولكن :
هذا النقص سيكون ضعيف .. بل لا يكاد يرى مع الكروت الجديدة من جيل 8xxx و 7xxx أو xxxx و 1xxx من ati ..
لأنها أصبحت مدعومة بشكل كامل .. بل لا أتوقع أن يقوم أحد باللعب اليوم مع عدم تفعيل التريلينيير , لأنها أساسية ..
الان بالنسبة للفلاتر aa و af ..
نبدأ أولا بالـ aa أي anti aliasing ..
وهذه التقنية تختلف تماما عن الـ Trilinear لأن ببساطة لها عمل اخر ..
وهو تخفيف أثر الـ "درج" الذي تجده دائما في الألعاب .. أي تكسير في الصورة ..
هذا الفلتر يعمل على اخفاء هذا التكسير .. فقط لا غير ..
هنا تلاحظ الفرق :
http://www.generation-nt.com/images/biblio/art_les-filtrages-3d/000000043379.jpg (http://www.generation-nt.com/divers/zoom/hl2_2-sans-aa/000000043378.jpg/#0)
وبعد :
http://www.generation-nt.com/images/biblio/art_les-filtrages-3d/000000043694.jpg (http://www.generation-nt.com/divers/zoom/hl2_2-avec-aa/000000043693.jpg/#0)
الان ناتي للـ af أو Anisotropic Filtering ..
هذه التقنية لها عمل اخر .. ومهم :
وهو زيادة عدد الـ textels في الصورة الواحدة لإعطاء اللعبة جودة أعلى وإخفاء البكسلات الكبيرة المزعجة عندما تقترب بالكاميرا مثلا وكذلك اخفاء الضباب المتواجد غالبا في الألعاب ..
هذا مثال :
http://www.generation-nt.com/images/biblio/art_les-filtrages-3d/000000043387.jpg (http://www.generation-nt.com/divers/zoom/farcry-aniso-2x/000000043386.jpg/#0)
http://www.generation-nt.com/images/biblio/art_les-filtrages-3d/000000043391.jpg (http://www.generation-nt.com/divers/zoom/farcry-aniso-8x/000000043390.jpg/#0)
تلاحظ الفرق بوضوح .. لاحظ في الأرضية كيف يحصل التنعيم والجودة الكبيرة ..
....................
بخصوص انقاص عدد الـ fps فكما ذكرت أولا , أن تقنية الـ trilinear لا تؤثر إلا قليلا مع الكروت الحالية ..
أما تقنية الـ aa فتأثيرها أكبر ويمكن أن تنقص الإطارات من 50 إلى 40 مثلا مع تفعيل أعلى درجة منه ..
أما الأكثر صرفا وانقاصا .. فهو الـ af ..
خاصة ان استخدمت الـ 8x .. ستجد فرق كبير من 50 إلى 20 مثلا ..
ولكن مع كل جيل جديد من الكروت .. يقل هذا الفرق إلى أن يأتي جيل لا تجد فيه فرق أبدا ويصبح تفعيل هذه التقنيات أمر عادي .. نرى ذلك الان قليلا مع الـ 8xxx من انفيديا ..
...............................................
سؤالك الثاني عن الـكابلات ..
أولا لا يوجد فرق بين DVI-D و DVI-D DUAL لأنه هو نفسه ..
ولكن هناك :
DVI-I
DVI-A
DVI-D
أغلب كروت الشاشة تستخدم الـ DVI-I , ومع ذلك هنالك بعض الشاشت التي تستخدم الـ D مثلا ..
ولكن هذا غير مهم أبدا ولن تجد أي فرق ..
هذه مخارج للمستقبل ولبعض أجهزة العرض المتطورة .. ولكن لا فرق في الجودة أبدا ..
---------------------------------------------------------

[Baraa]

بالنسبة للأخ عمود ارتكاز ..
نعم أخي المنصوح به طبعا هو استخدام كابل dvi لأن الفرق مهم ..
هو ليس فرق في الجودة ولكن :
الـ d-sub يقوم بنقل الترددات الأنالوجية فقط .. فهو ينقلها الى كرت الشاشة ثم الكرت يحولها الى ترددات رقمية وهنا أنت تشاهد ما على الشاشة ..
أما الـ dvi فيقوم بنقل الترددات الرقمية مباشرة .. أي نظريا هناك توفير جهد على كرت الشاشة فهو لن يقوم بهذه التحويلات مع الـ dvi ..
صحيح أن هذا الكلام نظري قليلا وهذه التحويلات لا تؤثر كثيرا على الكرت .. ولكن هي موجودة .. ولذلك ينصح استخدام الـ dvi ..
----------------------------------------------

[amajed]

يعجز اللسان على الرد ! فكلمة شكرا لا تفي بحق

معلومات رائعه وشرح اروع :) بوركت ..
لا اجد اي سؤال في خاطري بعد هذا الشرح الوافي :)

لكن لدي استفسار بخصوص كابلات DVI
الـ DVI-D هو DVI-Digital Single Link
وهذه صورة توضيحية للمقبس الخاص به :
http://www.datapro.net/images/dvi_ds.gif

اما DVI-D Dual فهو DVI-Digital Dual Link
http://www.datapro.net/images/dvi_dd.gif


أي انه هناك فرق بينهما !

هذا موضوع لكل شيئ عن كابلات DVI ولكن لم افهم منه الكثير
http://www.datapro.net/techinfo/dvi_info.html

[Baraa]

العفو أولا ونحن في الخدمة دوما أخي ..
وللأسف لا أعرف الإجابة عن سؤالك الأخير ..
لأنني لم أكن أعرف بوجود الـ DVI-D Dual ولم أجربه ..
------------------------------------------

[ahmed7777]

أنا عندى مشكلة يا جماعة انا عندى الشاشة lcd وفيها DVI-D DUAL LINK INPUT الكارت فيه DVI-I DUAL LINK OUTPUT و جيبت كابل DVI-D SINGLE LINK فشل فى نقل الصورة (الشاشة VIEWSONIC VA712B) ,(الكارت MSI GEFORCE NX6600) و بيقولولى تقريبا لازم كابل DVI-D DUAL LINK مش SINGLE LINK ارجو المساعدة يا جماعة و شكرا لكل من يتقدم بالمساعدة و جزاكم الله خيرا