[ قضـــــية عدم تكافئ النسب ]

[هيثم التميمي]

[ .. بسم الله الرحمن الرحيم .. ]


هيثم التميمي
[ يعود ]


ليناقش قضية مهمة !!

قضية جادة ..

هي قضية



[ تكافئ النــسب ]

الكثير من الناس يقول بأن <<هيثم التميمي متزمت جاهلي !

وهذا لإنه لا يؤيد عدم تكافئ النسب ..

مع أن هيثم التميمي [ لا يرى في نفسة ] إلا الحق !


فــعــدم تكافئ النــسب يؤدي إلى أخـتلاط الأنساب .. !

وضياع أنساب المسلمين ..


الكثير يدعوا إلى عدم التعصب وأن العصبية القبيلة من الأمور التي تبعتنا من العصر الجاهلي

إلا أني أرها مسألة مهمة يجب الحفاظ عليها .. وهي الأنساب بل [ هي الأهم ]

وهي ما يورث للأبناء والأحفاد من بعدنا !


ومع هذا فأني أنبذ أولئك المتعصبين الذين يصلون إلى درجات أنهم لا يختارون الصديق إلا من بني قومة

فأنت تميمي !!

أنت صديقي


أنت من الأشراف

أنت صديقي !!




وعلى هذا .. المثال رأيت بعضاً منهم يسير

تعدي الأمر حتى على إختيار الأصدقاء أمر سيئ
لا أحبه ..


لكنها العادات والتقاليد !





[ هيثم التميمي ]

يتسأل عن ..


هل تؤيد عدم تكافئ النسب ؟! [ لماذا ؟!]

أم لا تؤيـد ؟! [ لماذا؟!]







!!




وفقكم الــله

" ليكن وصلكم كالمطر"

[scorbion393]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته




فــعــدم تكافئ النــسب يؤدي إلى أخـتلاط الأنساب .. !


وضياع أنساب المسلمين ..




:D :D :D
لا أدري هل أنت جاد في حديثك هذا؟؟؟
أم أنه محض فكاهة ؟؟؟
.
أي أنساب مسلمين هذه التي تتكلم عنها ؟؟؟
.
.
لا تحشر الإسلام في شي هو منه براء
.
هذه عنصرية قبلية جاهلية بغيضة لا شأن للإسلام بها من قريب أو من بعيد
حاربها الإسلام منذ بدايته
و قال صلى الله عليه و سلم فيها (( دعوها فإنها منتنة ))


فهل إذا تزوج مسلم من قبيلة معينة بمسلمة من قبيلة أخرى أو من شعب أخر
سيضيع نسب المسلمين ؟؟؟


أم أنك تقصد أن الإسلام دين العرب دون غيرهم ؟؟؟


فإذا تزوج العربي من غير العربية ضاعت أنساب المسلمين (( العرب )) ؟؟؟


فأنتم (( يا من تمجدون هذه العادة ))
نسبكم ليس بأفضل و لا أشرف من نسب سيد الخلق
محمد صلى الله عليه و سلم
حيث تزوج قبطية و يهودية


و لا أنساب بناتكم أشرف و أفضل من نسب السيدة
زينب بنت جحش رضي الله عنها بنت عمة النبي صلى الله عليه و سلم
حيث كانت زوجة لزيد بن حارثة
و هو من الموالي و هي من قريش


معيار الترجيح في الإسلام .هو التقوى
لا حسب و لا نسب
يقول تعالى
(( إن أكرمكم عند الله أتقاكم))


و للتاكيد يقول صلى الله عليه و سلم
(( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها
فأظفر بذات الدين تربت يداك ))


بمعنى أن المرأة المتدينة التي لاحسب لها و لانسب
أفضل من ذات الحسب و النسب غير المتدينة
.
.
أم أن لك راي مخالفا لرسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟
.
.
في أمان الله

[الجمس الحمر]

هل تؤيد عدم تكافئ النسب ؟! [ لماذا ؟!]

أم لا تؤيـد ؟! [ لماذا؟!]

-----


لا يا أخ

شنو انساب ما انساب

يقول رسولنا صلى الله عليه وسلم
" دعوها . فإنها منتنة " .


.... وخاصة بالزواج

يقول الرسول الكريم

إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه ، فزوجوه . إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض


هذا رأيي

علما أني قبلي .... وافتخر بذلك واتعلم نسبي و اصدقائي اكثرهم من القبيلة نفسها


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اعرفوا أنسابكم تصلوا أرحامكم

وايضال لقوله تعالى

((انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله أتقاكم ))

[moneeeb]

السلام عليكم....

شكراً على طرح قضية مهمة...

و اشكر سكوربين و الجمس الحمر على رأيهم...و هو الصواب ... هم يتحدثون عن المثالية الاسلامية...
لكن ارض الواقع غير للاسف...فهناك من يؤيد هذة الحملة النتنه...
ما باليد حيلة...الذى يتربى على العنصرية و انه قبيلته افضل القبائل...نهايته التميز و التكبر

الله المستعان

[shjoonal3in]

بالنسبة لي كثير أهتم بموضوع القبايل والانساب والأصول...

ويهمني أعرف قبيلة اللي قدامي ... بس مو معنى ذلك اذا عرفت قبيلته وأصله يصغر بعيني..
بالعكس أحترم كل القبايل وكل الأصول وكثييير أحب أتعرف على قبايل مختلفة
أحسها وناسة ^^
قبايل مختلفة عادات مختلفة أفكار مختلفة...
هذي هي حلاوة الخروج عن العلاقات في حدود القبيلة ...من وجهة نظري ^^

شكراً عالموضوع...

[الوردة الجريحة]

:D
اللي يعجبكم سويتوا له نسب وأصل وفصل
واللي ما يدخل مزاجكم بتقطعونه من شجرة حتى لوله أصل
مو كافي إنكم تشوفون قدام عيونكم آثار هالفكرة
اللي هي بناتكم اللي طابين في جبود أهلهم ومحد يتزوجهم عشانها بنت حسب ونسب
والولد رايح يتزوج وحدة مالها أصل ولا فصل
ووصل فيهم الحال يدورون المعرس من النت
والأهل يا غافلين لكم الله
ذوقوا ما جنت أيديكم :أفكر:

[الدماني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أأأأأأأأف .... شوه هالريحة ..... :yuck: :yuck: :yuck:

يا عرب يا مسلمين يا اشراف يا .... شوه بعد ؟؟!!!:أفكر:

فيه بعض الكلام تفوح منه ريحة نتنة .... ومثل ما نقول عندنا في الامارات :

(( تحِت الطير من السما ))) .... تفسير : يعني تسقط الطير من السماء من شدة نتانة ريحتها..:yuck:

الصراحة اعرف انه فيه احد يفكر بهالعقلية .... لكن ما اتوقعت انه فيه احد يتجرأ ويناقش مثل

هالقضية البغيضة ....:(

يا اخي تعرف بلال بن رباح رضي الله عنه ؟؟!! تعرف آل عمار ؟؟؟ أم عمار أول شهيدة في الاسلام ؟؟!

أعتقد كانوا من الموالي ... صح ؟؟!!! بلال رضي الله عنه ... الداكن البشره النقي الصافي

مؤذن الرسول صلى الله عليه وسلم ... وغيرهم الكثير والكثير .. ممن هم انقى وأشرف مني

ومنك ... وقبيلتنا العربية الشريفة ...


يا أخي هداك الله ... ذكرت أن


فــعــدم تكافئ النــسب يؤدي إلى أخـتلاط الأنساب .. !


وضياع أنساب المسلمين ..


هل معنى هذا اننا لن ندخل الجنة اذا ضاعت انسابنا...وشوه أهمية


النسب عند الحساب ؟؟!! عندما توضع في تلك الحفرة لن يشفع لك نسبك


وشرفك الرفيع ... ولن تسأل لماذا ضاع نسبك ...


بل تسأل عن عملك .... وعمرك فيما قضيته ...؟؟!!!


في العمل الصالح ... أم في الدفاع عن انساب المسلمين...


ان مجرد مناقشة مثل هذه القضايا ... دليل على شدة


فقر شديد وافلاس في الثقافة ....


الرجاء من المشرفين اغلاق هذا الموضوع فانه لن يجر الا التعصب البغيض والمقيت

[هيثم التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته




:D :D :D
لا أدري هل أنت جاد في حديثك هذا؟؟؟
أم أنه محض فكاهة ؟؟؟
.
أي أنساب مسلمين هذه التي تتكلم عنها ؟؟؟
.
.
لا تحشر الإسلام في شي هو منه براء
.
هذه عنصرية قبلية جاهلية بغيضة لا شأن للإسلام بها من قريب أو من بعيد
حاربها الإسلام منذ بدايته
و قال صلى الله عليه و سلم فيها (( دعوها فإنها منتنة ))

فهل إذا تزوج مسلم من قبيلة معينة بمسلمة من قبيلة أخرى أو من شعب أخر
سيضيع نسب المسلمين ؟؟؟

أم أنك تقصد أن الإسلام دين العرب دون غيرهم ؟؟؟

فإذا تزوج العربي من غير العربية ضاعت أنساب المسلمين (( العرب )) ؟؟؟

فأنتم (( يا من تمجدون هذه العادة ))
نسبكم ليس بأفضل و لا أشرف من نسب سيد الخلق
محمد صلى الله عليه و سلم
حيث تزوج قبطية و يهودية

و لا أنساب بناتكم أشرف و أفضل من نسب السيدة
زينب بنت جحش رضي الله عنها بنت عمة النبي صلى الله عليه و سلم
حيث كانت زوجة لزيد بن حارثة
و هو من الموالي و هي من قريش

معيار الترجيح في الإسلام .هو التقوى
لا حسب و لا نسب
يقول تعالى
(( إن أكرمكم عند الله أتقاكم))

و للتاكيد يقول صلى الله عليه و سلم
(( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها
فأظفر بذات الدين تربت يداك ))

بمعنى أن المرأة المتدينة التي لاحسب لها و لانسب
أفضل من ذات الحسب و النسب غير المتدينة
.
.
أم أن لك راي مخالفا لرسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟
.
.


في أمان الله



..أهلاً بك في متصفحي !!











من وجهة نظري الخاصة أن الأمر إذا كان في ما يختص بالزواج .. فالتكافؤ في النسب مطلوب بين الزوجين ..

لأن الزواج في حقيقته ليس ارتباط بين شخصين فقط ..بل الأمر يتعلق بأبناء وعائلة .. بل وقبيلة كاملة ...

فلا بد أن يكون الزوجين فخورين بأصلهما ..ونسبهما ..لئلا يلحق بالأبناء ضرر نفسي أو اجتماعي بسبب ذلك..

والنسب معتبر شرعاً .. وقد فاخر النبي صلى الله عليه وسلم بعشيرته ..بقوله: أنا النبي لاكذب أنا ابن عبد المطلب..

وأخواله.. فهو صلوات ربي وسلامه عليه خيار من خيار...

وقال :( العرب معادن خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

من غير سب أوطعن في الغير ..

والأمر فيه سعة .. فمن رأى ضرورة التكافؤ فلا يوجد نص شرعي يلزمه بغير ما رأى ..

والعكس صحيح ..

والفاصل في ذلك المتعارف عليه بين المجتمع..

لأن الشارع أرجع إليه الكثير من المسائل الشرعية الإجتماعية ..

[فاااااارس نجد]

هيثم التميمي ]

يتسأل عن ..


هل تؤيد عدم تكافئ النسب ؟! [ لماذا ؟!]

أم لا تؤيـد ؟! [ لماذا؟!]

أولاً تحياتي لك يا ولد العم
ثانياً أنا لا أؤيد عدم تكافئ النسب ولعدة أسباب هي :
1- أن عدم تكافئ النسب يؤدي إلى مشاكل عديدة
مثلاً لو تزوج واحد من قبيلة معروفة على واحدة من قبيلة ثانية أو خضيرية طبعاً في هالحالة بتختلط الجينات اللي بين الرجال والحرمة إلا إذا تكافئ النسب
2- التقارب بين أهل القبيلة وبالتالي يكونون على قلب واحد

[KILDON]

لا أتصور أحدًا ما زال يفكر بهذه العقلية في القرن الحادي والعشرين
أنا أعلم أنه ما تزال هناك بقايا لهذا الفكر في بعض الأوساط الشديدة التخلف، لكن أن يطرحه أحد كتاب المنتديات - والمفترض فيه أن يكون متحضرًا ومتعلمًا - فهذا ما لا أتصوره.

[Hamooor]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك أخي هيثم :)

عجيب فعلا كلامك أخي

عندما رأيت الموضوع وقبل الدخول عليه اعتقدتك منكرا لهذا

واصبت بالدهشه عندما رأيت عكس ذلك تماما !!

غريب فعلا ان هنالك من لا يزال يفكر بهذه الطريقه

انا من قبيله فلان ما اخذ من قبيله فلان

ليش هل انا افضل منه ؟

بماذا ؟

بإسم ؟



إلا أني أرها مسألة مهمة يجب الحفاظ عليها .. وهي الأنساب بل [ هي الأهم ]

وما قولك في قول رسول الله صلى اله عليه وآله وسلم
(( تنكح المرأة لأربع .لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فأظفر بذات الدين تربت يداك ))


اعتقد من هذا الحديث ان الدين هو اهم من كل شي
لا حسب ولانسب يضاهيه في الاهميه كما ذكرت انت اخي



فــعــدم تكافئ النــسب يؤدي إلى أخـتلاط الأنساب .. !

وضياع أنساب المسلمين ..

واذا ضاع النسب
يلحقه العار
والا يصير ناقص عن الناس ؟؟؟؟؟؟



وهي ما يورث للأبناء والأحفاد من بعدنا !

قال صلى الله عليه وآله وسلم ((اذا مات ابن ادم انقطع عمله الا من ثلاث صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له))

أين النسب الذي يورث إلى الأبناء ؟؟؟؟




فلا بد أن يكون الزوجين فخورين بأصلهما ..ونسبهما ..لئلا يلحق بالأبناء ضرر نفسي أو اجتماعي بسبب ذلك..

الله اكبر
ضرر نفسي واجتماعي ؟؟؟

هذا الضرر يسببه لهم الناس
ممن يحملون في فكرهم ما تحمله اخي الكريم
عندما ينتقصونهم لان امهم او ابيهم ليس من قبيله معروفه



والنسب معتبر شرعاً .. وقد فاخر النبي صلى الله عليه وسلم بعشيرته ..بقوله: أنا النبي لاكذب أنا ابن عبد المطلب..
طيب
ليس فيه اشكال المفاخره بالنسب
ليس لا اعتقد ان يصل الى درجه رفض الارتباط بشخص بسبب هذا النسب الذي افاخر فيه
فهذا يعتبر غرور وتعالي على الناس


في النهاية أخي

سؤال يطرح نفسه

لو تقدم لابنتك ( وانت من قبيله معروفه ) شخص ليس من مستوى قبيلتك
او كما تقول لا يوجد تكافؤ نسب بينكما

وهو رجل تقي في الدين الخلق

هل تقبل به زوجا لابنتك ؟؟؟



فارس نجد

مرحبا بك أخي


1- أن عدم تكافئ النسب يؤدي إلى مشاكل عديدة
مثلاً لو تزوج واحد من قبيلة معروفة على واحدة من قبيلة ثانية أو خضيرية طبعاً في هالحالة بتختلط الجينات اللي بين الرجال والحرمة

اي جينات اخوي الله يديك

هذا انسان متزوج انسانه مو مخلوق ثاني ( دجاجه مثلا )

كيف تختلط الجينات

الا اذا كنت تعتبرهم مخلوق ثاني :)

ما باقي الا تقول كروموسومات وصفات وراثيه بعد

ويمكن تقول تهجين بعد


وعذرا على الاطاله




والسلام ختام

[الثائر العنيد]

هل تؤيد عدم تكافئ النسب ؟! [ لماذا ؟!]

أم لا تؤيـد ؟! [ لماذا؟!]

-----


لا يا أخ

شنو انساب ما انساب

يقول رسولنا صلى الله عليه وسلم
" دعوها . فإنها منتنة " .


.... وخاصة بالزواج

يقول الرسول الكريم

إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه ، فزوجوه . إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض


هذا رأيي

علما أني قبلي .... وافتخر بذلك واتعلم نسبي و اصدقائي اكثرهم من القبيلة نفسها


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اعرفوا أنسابكم تصلوا أرحامكم

وايضال لقوله تعالى

((انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله أتقاكم ))



كنت بدي أقول نفس الكلام بس سبحان الله سبقتني فلا داعي لأكرره


ولكن عندي تعليق بسيط على كلامك و أرجو ان لا تزعل مني


من ضمن كلامك في الاعلى تقول أنك إبن قبيله و مع ذلك لا تفرق بين مسلم و مسلم و تعتبر مسألة الانساب هذه فقط للتسليه و لا تدخل ضمن حدود الشرع كالزواج و التعامل و غيره


ولكن هل أنت على إستعداد حقا أن تزوج أختك أو إبنتك لشاب متدين ميسور الحال و أخلاقه رائعه


ولكنه خضيري كما يقولون بالسعوديه


أو من غير الجنسيه الكويتيه او الخليجيه بشكل عام؟


لا أظن ذلك


فصدقني وقت الجد كل كلامك الجميل في الاعلى يصبح هباء منثور

و نفس الكلام هذا موجه للأخت الورده الجريحه

فبالرغم من معرفتي بأن اخلاقها بيننا رائعه و تحب المواضيع الإسلاميه

ولكن أيضا يا أخت ورده حينما يتقدم لكي شخص من غير جنسيتك او خضيري من بلدك سترفضين

[الثائر العنيد]

يا كاتب الموضوع إنته إيش جنسيتك؟

[XvashX]

السلام عليكم ..

من ناحيتي لا أعتبر تكافؤ الأنساب مهم فكلنا أبناء آدم وحوى والذي يهم هو دين الشخص و أخلاقة وليس نسبة.

... والفتى ليس من يقول كان أبي بل الفتى من يقول ها أنا ذا.

فهناك أشخاص من أنساب عريقة ولا تتشرف بالنظر إليهم لسوء أخلاقهم ، و لا يزكيهم نسبهم الذي ينتمون إليه..

سلام^^..

[naji]

أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب ان أوضح مسألة قبل الرد على اي شيء لعلها تكون كافية وهي اعتقد ان الجميع يعرف بلال بن رباح رضي الله عنه ألم يتزوج اخت عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وهو من الحبشة وهي من بني قريش ؟؟؟؟؟؟ ألا يكفي هذا الدليل؟؟؟؟ هل ضاع نسبهم واصبحوا في الحضيض؟؟؟؟؟؟ لماذا تنطق افواهنا مالا تعيه عقولنا؟؟؟؟ فلا الله سبحانه وتعالى ولا نبيه عليه الصلاة و السلام نهوا عن هذا الأمر؟؟ فمن نحن لننها عنه؟؟؟؟؟ ويوجد لدي تساؤل نجد الأن ان الغرب كما يقولون بعض المتزمتين (( عبدة الطاغوت والصليبيون)) قد حاربوا العادة السيئة والنتنة في مسألة البيض والسود وتجد الأن الأبيض مع السوداء والأسود مع البيضاء وهذا الأمر رأيته بنفسي وهم من دون ان يكون لديهم دين يرشدهم بينما نحن فقد هدانا الله الدين الذي لايفرق بين عربي واعجمي أو أبيض وأسود أو قبيلي وخضيري وصلبي والخ.... القائمة اللا منتهية من العيارات.. وأخرها, نأتي ونقول ضياع أنساب المسلمين (((( خوش الفية داخلين عليها )))) بينما غيرنا يحاول الوصول الى المريخ ونحن نناقش من القبيلي والخضيري؟؟؟ (((( اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا ))))..

وأيضا هناك نقطة اخرى احب ان اوضحها ... هل حلال علينا ان نتزوج ما يحلو لنا من النساء القبيليات وغيرهن بينما أخواتنا وبناتنا ((( المساكين ))) لا ييتزوجوا الا من نرضى نسبه؟؟؟ من ناحيتي انه من حق المرأة ان تتزوج من تريد ومن (((((((((( أحبت))))))))))) اذا كان لا يوجد به عيب ديني أو خلقي... وهناك معلومة حصلت عليها من برنامج فيتامين بقناة دبي ألا ان المملكة العربية السعودية يوجد بها 3,000,000 فتاة عااااااااااااااااااانس وتحتل المرتبة الأولى وأيضا نسبة الطلاق 40% وهي الأعلى نسبة ايضا من دول الخليج؟؟ ولا أقول أن السبب الوحيد هو المشاكل النسبية لكنه من أبرزها؟؟ بس ماأقول الا الله يعينكم يابنات على الحالة لأنه (((((مالس الا ابن عمس ياحرمة )))))...

أتمنى أن نشغل أنفسنا بما هو انفع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الثائر العنيد]

كلامكم حلو يا شباب

بس إنتوا قبليين ولا لأ؟

لإني خايف الواقع على الأرض يكون غير واقع الكيبورد

[متيم مدريد]

لا اخوي .. قضية تكافئ النسب فيها اخطا كثيرة .. يعني ليه لازم النسب يكون متناسب نع بعضه البعض .. لا ياخي مو لازم .. تكافئ النسب برايي هذا شيء غير مرغوب فيه .. و انا عن نفسي ارى باننا يجب ان نبتعد عنها .. فمن راى حلقة طاش ما طاش لهذا العام يعرف السبب .. يعني انت تربي و ما دري كيف و خلاص تحب زوجتك .. يجون يفارفون بينكم ليش . . . . ! ! !

[Old Snake 85]

لا أتصور أحدًا ما زال يفكر بهذه العقلية في القرن الحادي والعشرين


أنا أعلم أنه ما تزال هناك بقايا لهذا الفكر في بعض الأوساط الشديدة التخلف، لكن أن يطرحه أحد كتاب المنتديات - والمفترض فيه أن يكون متحضرًا ومتعلمًا - فهذا ما لا أتصوره.

يا أخوي كلامك كبير شوية يعني أنا شخصياً أئيد المسالة بشكل نسبي يعني بالزواج فقط فمثلاً أن أتزوج أو أزوج إبنتي أو أختي بشخص لا يدانينا بالنسب بتاتاً شيء أرفضه و ليس من اللازم يكون هذا عيباً عيباً بالشخص المتقدم للزواج :)

[hod hod]

هيثم التميمي
[ يعود ]





الكثير من الناس يقول بأن <<هيثم التميمي متزمت جاهلي !




مع أن هيثم التميمي [ لا يرى في نفسة ] إلا الحق !




فأنت تميمي !!

أنت صديقي





[ هيثم التميمي ]

يتسأل عن ..



الظاهر انك ماكتبت هالموضوع الا علشان ترز اسمك هيثم التميمي وهيثم التميمي :31:


وضياع أنساب المسلمين ..


اوه اجل مالهم اصل ماهم مسلمين ؟ :31:
اوزن كلامك الله يهديك :31:
واحترم مشاعر غيرك :31:
انت رح تاخذ مو قبيله ؟
لا :31:
رح تعطون مو قبيلي ؟
لا :31:
فليش النقاش العقيم كل العالم يتغيرون الا احنا يالسعودين :31:

[-Cheetah-]

كلامكم حلو يا شباب

بس إنتوا قبليين ولا لأ؟

لإني خايف الواقع على الأرض يكون غير واقع الكيبورد

لن تخسر شيئا من هيبتك الجليلة إن شاركت بما يفيد... بدلا من التشكيك في ذمم الخلق.

[hussien-11]

هيثم التميمي عاد ، و ليته عاد بالخير ..

انت عارف انو ما في حد بالدنيا بفكر بقصة القبائل غيركم ؟

و طبعا هي أبعد ما تكون عن الدين فما تنسبه اله .. الإسلام ألغى العادات القبلية و الفوارق و الطبقات يا ناس ! و انتوا بعدكم تناقشوا هالشي ؟

استحوا على وجوهكم !

[Ahmed Blight]

السلام عليكم ..

من ناحيتي لا أعتبر تكافؤ الأنساب مهم فكلنا أبناء آدم وحوى والذي يهم هو دين الشخص و أخلاقة وليس نسبة.

... والفتى ليس من يقول كان أبي بل الفتى من يقول ها أنا ذا.

فهناك أشخاص من أنساب عريقة ولا تتشرف بالنظر إليهم لسوء أخلاقهم ، و لا يزكيهم نسبهم الذي ينتمون إليه..

سلام^^..

اوافقك في الكلام خخ
ما ابغي ادخل هذا النقاش عارف نهايتها ايقاف اذا دخلته :09:

[darksio]

اهم شي النسب بالزواج وبس بلا خرابيط

[Hamooor]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
freddy vs jason

أنا شخصياً أئيد المسالة بشكل نسبي يعني بالزواج فقط
مو هي العله في الزواج أصلا , وانت تقول بشكل جزئي في الزواج فقط :33:


فمثلاً أن أتزوج أو أزوج إبنتي أو أختي بشخص لا يدانينا بالنسب بتاتاً شيء أرفضه
عجيب والله
واذا جاء اليك شخص على دين وخلق ليخطب ابنتك هل توافق عليه (( تذكر قول رسول الله صلى ))
وويش ذنب البنت والشاب انك تحرمهم من الارتباط مع بعض
وماذا لو ادى ذلك لان تبقى ابنتك بدون زواج ؟
اعتقد بانه افضل من الارتباط بشخص لا يدانيكم بالنسب :D



ليس من اللازم يكون هذا عيباً عيباً بالشخص المتقدم للزواج
أجل عيب في من ؟

أكيد راح يكون عيب منك لانك ترفض شخص ( لا عيب فيه كما ذكرت )




على فكره يا شباب

وين هيثم التميمي ما احد منكم شافه ؟ :33:

[naji]

من بعد السلام والتحية
هل نحن بعصر ابا جهل وابا لهب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأنه يبدو لي أنه ماتزال هناك عقول ((((( بنت الشيخ القبايل و ولد العم )))))
على العموم كما قلنا سابقا الناس وصلت القمر وتحاول توصل المريخ وحنا على عبارة ((( أنت من أنت ))) و ((( وش ترجع له ))). تصوروا ياناس صار لي احاول اتزوج من بنت من سنة وثلاثة شهور الى تاريخ هذا الرد ومازال الأهل رافضين لأني مالي ولد عمها مع العلم ان الفتاة رفضت حتى الأن 13 متقدم لأنها ابضا ترفض اصحاب هذه العقلية وطبعا اذا سألتوني ليش طولت بالي؟؟؟ فا أقول الحب اعمى. وعندي قصص على وجود هذه العقليات بشكل كبير لدينا وتؤكد انها لن ولن تنتهي لأنها للأسف الشديد ارى أنها بدأت تزداد بشكل كبير فهتاك ايضا عائلة رفضتني لأني غير كفؤ نسبيا ومشكوك في اصلي مع العلم ان الفتاة مطلقة ووالدها انسان عمره مايناهز ال 84 عاما مثقاعد ويقول ((((( بنتي تقعد عندي وانا اصرف عليها))))) وما شاء الله ولو تشوف الأب يصلي كل صلاة بالمسجد ويشدد على هالناحية وأخوها يبي يسأل عني اذا كنت اصلي بالمسجد او لأ وطبعا لأنه مهتم ولما سألته بعد التحريات عني رفضوني فقلت لهم هل بي عيب معين (( قال لأ بس أنتم مشكوك بأصلكم)) فقلت له ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم قال من جاءكم من ترضون فقاطعني وقال أخوي احنا ماعلينا من الدين احنا عندنا عادات وتقاليد. اذا ليش كنت مهتم اذا كنت اصلي بالجامع او لأ؟؟؟ اسأل اذا كنت ((((((((((((أصيل أو لأ))))))))))))) وريحنا وانتهى الموضوع.؟؟ ومرة سألت احد الأشخاص ليش ترفض الغير قبيلي ليتزوج اختك فقال لي وبكل بساطة (((((( عيال القبايل كريمين واصحاب اخلاق رفيعة بينما الخضران مايوصلون مستواهم )))))). بالنسبة لي انا غسلت يدي من الزواج من هذا البلد وأهلها والله يخلي لنا الزواج من سوريا اصرف وانا فعلا غلطت بالزواج من بنات هالبلد. والله يعين البنات اللي عندهم اخوان واباء وعمان وعيال عم يتدخلون بمصيرها ومستقبلها اللي هو من حقها اللي ربنا, ربنا , ربنا, ربنا ,بنا ,ربنا ,ربنا اعطاها ياه...

اتمنى لكم اجمل الأوقات مع عاداتنا وتقاليدنا البناءة المتحضرة

ملاحظة: ياريت نعرف انه عندما نحاسب يوم القيامة فلا من مال ولا من نسب راح ينفع او يشفع

[Old Snake 85]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا إخوان أنا بصراحة أحي فيكم الروح الأخوية هذي والي إن دلت على شيء تدل أن الخير باقي في الأمة
ولكن حبيت أذكركم بشيء وهو أن الأخ الكريم هيثم يسأل عن رأيك أنت وليس عن رأي الدين حسناً
الرسول صلى الله عليه وسلم يمثل الأخلاق المثالية في القيم البشرية وقد زوج إبنة عمه من مولاه وكذلك أصحابه من بعده رضوان الله عليهم ولكن السؤال هنا كما قلت عن رأيك ولا أريد من الأعضاء الكرام إذا سمحوا طبعاً الكلام بمثالية مطلقة وإنما الكلام بواقعية حسناً لأقرب لكم الأمر بشكل أكبر لتفهموا الموضوع
لو حصل يا إخوان وتقدم لإبنتك أو أختك شخص أعجمي يعني من جنسية هندية مثلاً وكان ذا خلق ودين حافظاً لكتاب الله مقيماً لحدوده بصراحة تامة هل ستقبل به زوجاً؟ أئكد مرة أخرى على الصراحة
وأنا عندما أتكلم عن النسب فأنا أتكلم عن حق من حقوقي فكما تبحث عن رجل ذا مال مثلاً لإبنتك فلما لا تبحث عن النسب أيضاً!!!

[Ahmed Blight]

لو حصل يا إخوان وتقدم لإبنتك أو أختك شخص أعجمي يعني من جنسية هندية مثلاً وكان ذا خلق ودين حافظاً لكتاب الله مقيماً لحدوده بصراحة تامة هل ستقبل به زوجاً؟ أئكد مرة أخرى على الصراحة




ليه ما تسال بنتك عن رايها في الشخص اولا !!

[Old Snake 85]

ليه ما تسال بنتك عن رايها في الشخص اولا !!


يا أخوي أنا سئلت عن رأيك :)
والجواب على سؤالك بكل سهولة لأني أخاف أن تقبل :)

[Ahmed Blight]

يا أخوي أنا سئلت عن رأيك :)
والجواب على سؤالك بكل سهولة لأني أخاف أن تقبل :)

لول هذا الي كنت ابغي اوصل له XD
كنت ابغي اعرف سؤالك ليه تجاهل هذي النقطة اذن هو بقصد الخوف من ان تقبل

انت سالت عن رايي و انا رايي من حق البنت يكون له راي قبلي دام انا ما شفت انه خلقه سيء (طبعا مسألة النسب ما تهمني فعلى كذا ما راح تكون عندي حجة للرفض و لكن البنت تقدر ترفضه لان هي الي بتتزوج)

على الكل هي لما راح تتزوج بتتزوج الولد مو عايلته (مو معنى هذا تقليل من قيمة النسب و لكن ما اعتبر النسب له اهمية في الزواج)

[-Cheetah-]

لو حصل يا إخوان وتقدم لإبنتك أو أختك شخص أعجمي يعني من جنسية هندية مثلاً وكان ذا خلق ودين حافظاً لكتاب الله مقيماً لحدوده بصراحة تامة هل ستقبل به زوجاً؟ أئكد مرة أخرى على الصراحة


:)
سؤال جامد...

صراحة لا أرى لي حق الاعتراض، لذلك فسأترك الخيار لها هي.

طيب لم ينظر الجميع إلى الموضوع نظرة أنه على قرابة بالبنت التي ستتزوج من "أعجمي"؟
ماذا عن الذكر؟ هل تستبعد أنت الزواج من "إعجمية" مهما كانت بلادها؟؟

[secret files]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

كل قوم ولم حريه التصرف بزيجاتهم بما انها ضمن مبادئ الاسلام,

وانا عن رايي اضع النسب من الاهتمامات الجوهريه ,

سلامي ^^

[الثائر العنيد]

لن تخسر شيئا من هيبتك الجليلة إن شاركت بما يفيد... بدلا من التشكيك في ذمم الخلق.



أنا لا أشكك بل متأكد فعندي خبره في الموضوع


أنا مشترك بمنتدى ثاني و هناك مشرفه على المنتدى الإسلامي معروف عنها إنها إنسانه جيده و طيبه مع الجميع


بس مره طرح نفس هذا الموضوع في أحد الأقسام هناك و كان الكثيرين معارضين لشيء إسمه نسب و تكافؤ نسب


فهي دخلت عرض مثل ما بقولوا و قلبت أسد و صارت تحارب و تدافع عن الفكره و تقول


يلي ما عنده أصل ما يقدر يشتري أصل ولو كان مليونير فلا تقولوا نه الإنسان الميسور يقدر يتزوج قبيليه فقيره
بنت الأصل تبقى أصيله و أنا عن نفسي ما أتزوج إلا إنسان عنده أصل و من قبيله أصيله ومعروفه و يكون من مستواي شنو الله جابرني أتزوج عبد و لا إنسان ماله أصل ما أقدر أرفع راسي فيه قدام الناس


أنا إنصدمت فيها و هذا بعض كلامها و ليس كله

يا الله على النفاق


قلت معقوله هذه صاحبة المواضيع الكثيره و المفيده في القسم الإسلامي؟


و هؤلاء الشباب في الأعلى نفس الشيء


يعني بالله عليك هلأ إنته مفكر لو تقدمت حضرتك للورده الجريحه مثلا و كنت حرتك إنسان ملتزم و ميسور و أخلاقك عاليه رح تقبل فيك؟


ولا لو تقدمت لأخت أو بنت الأخ الجمس الأحمر رح يقبل فيك؟


صدقي يا صديقي الواقع الحقيقي شيء و واقع الكيبورد شيء اّخر


فالجميع يتفلسف و يقول حرام و كلنا مسلمون أخوه و في الواقع يصبح كلامه هباء منثور


لا تثق بكل شيء تقرؤه

[الثائر العنيد]

لو حصل يا إخوان وتقدم لإبنتك أو أختك شخص أعجمي يعني من جنسية هندية مثلاً وكان ذا خلق ودين حافظاً لكتاب الله مقيماً لحدوده بصراحة تامة هل ستقبل به زوجاً؟ أئكد مرة أخرى على الصراحة

وأنا عندما أتكلم عن النسب فأنا أتكلم عن حق من حقوقي فكما تبحث عن رجل ذا مال مثلاً لإبنتك فلما لا تبحث عن النسب أيضاً!!!




طالما أنه مسلم ذو خلق و دين و ميسور الحال و أهله ناس كويسين فلا يحق لي الرفض فقد نجح بالإختبار

تبقى موافقة الاخت فإن وافقت لا مانع عندي و إن رفضت فسأرفض

و بعدين مالهم الهنود؟

عندهم دوله ولا أروع و إختراعات علميه كثيره

إنتوا العرب شو عندكم؟

كبسه و مناسف؟

الله يباركلكم المفروض الهنود ما يزوجونا بناتهم و يقولولنا روحوا ما ناقص غير نزوج بناتا لشعوب متخلفه همجيه

ثم لماذا هناك سعويات يتزوجن من أجانب غير عرب؟

لأي قبائل عريقه يعودون هؤلاء الأجانب الغربيين؟

[الثائر العنيد]

بحثت في الإنترنت عن الكفائه في الزواج بعد ان قرأت بعض الردود تقول بان النسب هو الاساس في الزواج ولكني وجدت التالي





الكفاءة في النكاح


الكفاءة لغة تعني المساواة والمماثلة ، والمراد بها هنا المساواة بين الزوجين في خمسة أشياء :


أحدها: الدين ، فلا يكون الفاجر والفاسق كفء العفيفة العدل ، لأنه مردود الشهادة والرواية ، وذلك نقص في إنسانيته 0


الثاني: المنصب : وهو النسب ، فلا يكون العجمي _ وهو من ليس من العرب – كفء العربية 0


الثالث :الحرية ، فلا يكون العبد ولا المبعض كفء الحرة ، لانه منقوص بالرق0


الرابع : الصناعة : فلا يكو صاحب صناعة دنيئة كالحجام والحائك كفء بنت من هو صاحب صناعة جليلة كالتاجر 0


الخامس : اليسار بالمال بحسب مايجب لها من المهر والنفقة ، فلا يكون المعسر كفء الموسرة ، لآن عليها ضرراً في إعساره ، لإخلاله بنفقتها0






فمن أين أتيتم بشرطكم السادس كفاءة القبائل و النسب؟

[Ahmed Blight]

صدقي يا صديقي الواقع الحقيقي شيء و واقع الكيبورد شيء اّخر


فالجميع يتفلسف و يقول حرام و كلنا مسلمون أخوه و في الواقع يصبح كلامه هباء منثور


لا تثق بكل شيء تقرؤه



XD
من شوي تكلمت مع حد في الموضوع
انا لما دخلت الموضوع قلت محد راح يعارض الموضوع فلا ادخل احسن بدخل اتهاوش خخخخخخ
بس استغربت ان كثير يقولوا هذا الكلام

(اقتباس من ماحدثة محفوظة بالمسن بلاس :09:)

(12:09 ص) B A D E R: ترى احنا العرب راعين كلام
(12:09 ص) B A D E R: يعني تجي لواحد تسأله عن هذا الشي يقولك كلام ولا كانه خطيب
(12:09 ص) B A D E R: بس تقوله طيب انت تزوج بنتك لواحد برا الجماعة يقولك لا
(12:09 ص) Ahmed: ههههههههه
(12:09 ص) B A D E R: تناقضات
(12:09 ص) B A D E R: ههههههههههههههههههههههه
(12:09 ص) Ahmed: العرب سادة النفاق >> لا احد يعطيها اهمية اذا انتبه لها

كثير ردوا و قالوا النسب مو مهم في الزواج
بس ما تقدر تشكك حد في كلامه تقول له انت تقول بس كلام و مو جاد في الي قلته XD

[redbelt]

إذا أنا عاجبتني بنت
وأنا عاجبها
وأنا أصلي وأصوم وأخلاقي إسلامية, وهي كذلك
شالمانع ياناس؟

هي ما قبلت فيني, ولا أنا قبلت فيها إلا لأننا نتكلم نفس اللغة, ولنا هوايات مشتركة مثلا, ممكن العادات ما تختلف كثير (لمثال هندي وعربية, عاداتهم تختلف طبعا, بع أنه برضو مافي مانع لو الأثنين راضيين)

والمهم, ياكبرها عند الله. اللي يحرم ما حلل الله. تقول للرجال الرسول يقول كذا يقولك ماعلينا من الدين هذي عادات؟

والله لا تصلي وأقعد على عاداتك ونشوف تدخل الجنة لو تصير كباب.

أما!

وشو الأصل يعني؟

ناخذ مثال: أنا من قبيلة, لكن أبوي أنتقل لدولة ثانية, وفيها تغير أسم القبيلة مع الوقت إلى حرفة الجد الله يرحمه, لأنه كان الأشهر في البلد.
شصار يعني؟ نقص فيني صبع مثلا؟ ولا ما أقدر أدخل مراتب عليا بالجنة مثل القبلي؟

وشو القبيلة أصلا؟
يلا, خذ أي وحدة. التميمي مثلا دام صاحب الكلام تميمي (تنويه: عشان ما ينفهم كلامي غلط, لهم الكرامة طبعا)
أنت تميمي على سبيل المثال, يعني عندك أصل؟
أشقد يمتد هالأصل؟ ألف سنه؟

زين. قبل 1100سنه هل معناته أن أجدادك مالهم أصل يعني بذاك الوقت؟ شنو هم فقع ولا أوادم؟
أيش؟ كان أصلهم من قبيله ثانية؟ حلو. و القبيله الثانية وش أصله؟
كمل هالعملية ليما نوصل للأنسان الحجري إللي ماله إسم ولا شي. وبعدين؟

ياناس الأصل في مخكم. وأسم عايلة أو قبيلة فلان مردها يبتدي في يوم من الأيام, قبل آلاف السنين أو اليوم. وياما عرفنا ناس من قبايل خمارة وزمارة, وبعضهم مصلين ومحافظين. أبداً ماله علاقة.

ياناس, البنت تفتح عينها الصباح تشوف وجه رجلها, مو بطاقة الأحوال. هي بتعيش مع أحد ياكل ويضحك ويروح الشغل وياكل تبن من مديره عشان يوفر لبيته, مهي عايشة مع حروف.

صدق رسول الله, إظفر بذات الدين. والعكس صحيح.


يا ناس لا تحرمون الحلال, فهذا هو الحرام, جنبنا الله وإياكم الوقوع فيه.

لاتصيرون نفس كفار الجاهلية, يشوفون هدي الله ويبقون على عادات آبائهم. جالكم حديث صحيح لاتنكرونه.

[Ahmed Blight]

إذا أنا عاجبتني بنت
وأنا عاجبها
وأنا أصلي وأصوم وأخلاقي إسلامية, وهي كذلك
شالمانع ياناس؟

هي ما قبلت فيني, ولا أنا قبلت فيها إلا لأننا نتكلم نفس اللغة, ولنا هوايات مشتركة مثلا, ممكن العادات ما تختلف كثير (لمثال هندي وعربية, عاداتهم تختلف طبعا, بع أنه برضو مافي مانع لو الأثنين راضيين)

والمهم, ياكبرها عند الله. اللي يحرم ما حلل الله. تقول للرجال الرسول يقول كذا يقولك ماعلينا من الدين هذي عادات؟

والله لا تصلي وأقعد على عاداتك ونشوف تدخل الجنة لو تصير كباب.

أما!

وشو الأصل يعني؟

ناخذ مثال: أنا من قبيلة, لكن أبوي أنتقل لدولة ثانية, وفيها تغير أسم القبيلة مع الوقت إلى حرفة الجد الله يرحمه, لأنه كان الأشهر في البلد.
شصار يعني؟ نقص فيني صبع مثلا؟ ولا ما أقدر أدخل مراتب عليا بالجنة مثل القبلي؟

وشو القبيلة أصلا؟
يلا, خذ أي وحدة. التميمي مثلا دام صاحب الكلام تميمي (تنويه: عشان ما ينفهم كلامي غلط, لهم الكرامة طبعا)
أنت تميمي على سبيل المثال, يعني عندك أصل؟
أشقد يمتد هالأصل؟ ألف سنه؟

زين. قبل 1100سنه هل معناته أن أجدادك مالهم أصل يعني بذاك الوقت؟ شنو هم فقع ولا أوادم؟
أيش؟ كان أصلهم من قبيله ثانية؟ حلو. و القبيله الثانية وش أصله؟
كمل هالعملية ليما نوصل للأنسان الحجري إللي ماله إسم ولا شي. وبعدين؟

ياناس الأصل في مخكم. وأسم عايلة أو قبيلة فلان مردها يبتدي في يوم من الأيام, قبل آلاف السنين أو اليوم. وياما عرفنا ناس من قبايل خمارة وزمارة, وبعضهم مصلين ومحافظين. أبداً ماله علاقة.

ياناس, البنت تفتح عينها الصباح تشوف وجه رجلها, مو بطاقة الأحوال. هي بتعيش مع أحد ياكل ويضحك ويروح الشغل وياكل تبن من مديره عشان يوفر لبيته, مهي عايشة مع حروف.

صدق رسول الله, إظفر بذات الدين. والعكس صحيح.


يا ناس لا تحرمون الحلال, فهذا هو الحرام, جنبنا الله وإياكم الوقوع فيه.

لاتصيرون نفس كفار الجاهلية, يشوفون هدي الله ويبقون على عادات آبائهم. جالكم حديث صحيح لاتنكرونه.

اوافقك في كلامك
ممكن اغلب البحرينين بيقولوا كذا ما عندنا سالفة الانساب هذي (اذا موجودة فهي نادرة لاقصى الحدود) , بس السعودية و الكويت موجودة فيها بكثرة XD

[TRY NO RACE]

يقول صلى الله عليه وسلم
تنكح المرآة لأربع ، لمالها ولجمالها ولدينها ولحسبها فاظفر بذات الدين تربت يداك أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
هذا الرد لكل من يرى الموضوع على أنه غبي ! جاهلي ! متخلف ! لايفكر فيه إلا نحن !
هذا كلام خير من وطئ الثرى؛ وذكر الحسب!!

لست متعصّبًا ولكنّي أرى الموضوع أخذ منحنى دينيًأ.
ثم إن الفتاة لا تستطيع اختيار زوجها بنفسها !! هل يُعقل لو تقدم لابنةِ أحدكم شخصٌ ما أن لاتبحثوا عن أصله وفصله وماضيه وحاضره ؟ أم أنّكم تكتفون برأيها !!

للفتى أن يحب ، أن يعشق ، ذلك شأنه . أما الزواج فموضوع يهم الأسرة والعائلة والقبيلة بأسرها.

ولابن عثيمين رحمه الله كلام.
سئل عن مسألة تكافيء النسب فقال ليس حرامًا أن يتزوج القبيلي من الغير قبيلية والعكس صحيح ولكني أرى الأفضل أن يتزوج كلاً من أصله!
ا.هـ

[Ahmed Blight]

يقول صلى الله عليه وسلم
تنكح المرآة لأربع ، لمالها ولجمالها ولدينها ولحسبها فاظفر بذات الدين تربت يداك أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
هذا الرد لكل من يرى الموضوع على أنه غبي ! جاهلي ! متخلف ! لايفكر فيه إلا نحن !
هذا كلام خير من وطئ الثرى؛ وذكر الحسب!!

لست متعصّبًا ولكنّي أرى الموضوع أخذ منحنى دينيًأ.
ثم إن الفتاة لا تستطيع اختيار زوجها بنفسها !! هل يُعقل لو تقدم لابنةِ أحدكم شخصٌ ما أن لاتبحثوا عن أصله وفصله وماضيه وحاضره ؟ أم أنّكم تكتفون برأيها !!

للفتى أن يحب ، أن يعشق ، ذلك شأنه . أما الزواج فموضوع يهم الأسرة والعائلة والقبيلة بأسرها.

ولابن عثيمين رحمه الله كلام.
سئل عن مسألة تكافيء النسب فقال ليس حرامًا أن يتزوج القبيلي من الغير قبيلية والعكس صحيح ولكني أرى الأفضل أن يتزوج كلاً من أصله!
ا.هـ







الزمان يتغير و العادات عند العرب لا تتغير


بتقول اذا الناس بتهتم بهذا على ايام زمان قلنا نو بروبلم


الزواج التقليدي شائع كثير و العوامل الخارجية تساعد


بس الزمان الحين مو مثل اول


هذا الي ما يبغي يزوج بنته الا حد من قبيلة معينة


خله يروينا ايش دور قبيلته الحين و لا القبيلة مجرد اسم؟!


كلها صارت مجرد اسماء (تتذكر بها الماضي الي كان له معنى !! العرب صاروا ما يقدرون الا يتذكرون امجاد الماضي لان الحاضر خالي من الامجاد >>> مجرد كلام خارجي)





ايش رفع نسبة العنوسة و الطلاق في السعودية؟!


في الغالب موضوع النسب له دور

[Artistic-Mind]

redbelt
اخوي
ممكن سؤال
خارج اطار الموضوع
لاني ماقرأته
ممكن تقولي ايش حرفتك
لأني بديت اشعر واعرف من انت :D

[Old Snake 85]

طالما أنه مسلم ذو خلق و دين و ميسور الحال و أهله ناس كويسين فلا يحق لي الرفض فقد نجح بالإختبار



تبقى موافقة الاخت فإن وافقت لا مانع عندي و إن رفضت فسأرفض


و بعدين مالهم الهنود؟


عندهم دوله ولا أروع و إختراعات علميه كثيره


إنتوا العرب شو عندكم؟


كبسه و مناسف؟


الله يباركلكم المفروض الهنود ما يزوجونا بناتهم و يقولولنا روحوا ما ناقص غير نزوج بناتا لشعوب متخلفه همجيه


ثم لماذا هناك سعويات يتزوجن من أجانب غير عرب؟



لأي قبائل عريقه يعودون هؤلاء الأجانب الغربيين؟

يا أخوي خل عندك إشوية أدب في الرد إحنا قاعدين نتكلم عن النسب مو الإختراعات ولا كان زوجتها من ياباني :)

[naji]

من ناحيتي لا أرى اي مشكلة من ان يتزوج اختي هندي او فلبيني او حتى موزميقي لأنني ولله الحمد تربيت ولله الحمد على ان الناس سواسية وسبق ان تقدم لأختي هندي ولم ارفضه لكن هي من رفضته لأنه كان يريد العودة الى بلده. هذا في حال اعتقد البعض اني (((خراط))). هذه من ناحية, ومن ناحية اخرى هذا القرار هو قرار أختي أو ابنتي. فدوري هو أن أجعلها على دراية بالموضوع, أي بمعنى اخر ان تعلم ايجابيات هذا الزواج وسلبياته. لا ان اجبرها على شيء استنادا الى عادات وتقاليد لا تمت بصلة الى دين او عقل يقبله.
هناك ايضا نقطة ذكرها احد الأخوة الا وهي عن رأينا لا عن رأي الدين فجوابي بسيط جدا ((( لماذا ندلي بأراء كان الدين قد وضع اجابته بالموضوع وانتهى؟؟؟؟ لأنه ليس بسؤال مثل وش رأيك نصوم الست من شوال أو لأ؟؟؟ أي بمعنى اخر لنا حرية الاختيار؟؟ لكن عندما نأتي ونقول لا والله اختي ماتتزوج الا ولد حسب ونسب فبهذه الطريقة منعتها واجبرتها على شيءمعين واحييت ((((((((((عادة حاربها الرسول صلى الله عليه وسلم)))))))))) وبهذه الطريقة (((ظلمتها))). قال تعالى (( وجعلناكم شعوب وقبائل لتعارفوا )) فلم لا نقف مع انفسنا وقفة ونسأل ما معنى هذا الدليل؟؟؟؟
لماذا العرف اقوى من الشرع؟؟؟؟؟؟ وهل حلال على الرجل ان يتزوج من الأعجمية وأما النساء فلا؟؟ بالأضافة الرسول عليه افضل الصلاة والسلام نبه من مسألة الزواج من الأقارب ونحن ناتي ونشدد عليها ونحث عليها. لماذا عقلية (((ياحرمة مالس دخل))) كأن ماهي هي اللي بتتزوج؟؟؟؟؟؟؟؟.
واحب ايضا ان اضيف ولو اني طولت عليكم بالموضوع بس اللي فيني راح يموتني من القهر لأني عانيت معاناة خليها على الله. الأخ يجاوب ويقول انه يخاف ان اخته توافق؟؟؟؟؟؟ فأفهم من كلامه انه ماهو ماخذ برأيها بالموضوع ويتورط؟؟؟؟؟
السؤال اللي فاقع مرارتي الى متى ستبقى لدينا عقلية ((((((( هيش ))))))).
اعود مرة أخرى وأقول شكلك العالم راح توصل كوكب بلوتو وحنا مازلنا بعقلية (( ياحرمة مالس الا ولد عمس ازين لس لأنه مابقى الا يصير لس راي بين مجتمع ال ((سسسس))

[Old Snake 85]

سؤال جامد...

صراحة لا أرى لي حق الاعتراض، لذلك فسأترك الخيار لها هي.

طيب لم ينظر الجميع إلى الموضوع نظرة أنه على قرابة بالبنت التي ستتزوج من "أعجمي"؟
ماذا عن الذكر؟ هل تستبعد أنت الزواج من "إعجمية" مهما كانت بلادها؟؟
أأأأأأأأأأأاه شيتا :) تراني قلت بصراحة وتراك توأمي يعني كاشفك على الأخير:D .... لا لا أمزح يعطيك العافية أخوي ويسرني أنه هذا رأيك وبالنسبة للرجل فأيضاً ما راح أوافق بشكل كلي ولكن موقفي بيكون أخف والسبب كله يتعلق بالنسب لأنه عيال ابنتي سينتسبون لأبيهم أما عيال ابني فسينتسبون لي ;)

[Ahmed Blight]

سؤال جامد...

صراحة لا أرى لي حق الاعتراض، لذلك فسأترك الخيار لها هي.

طيب لم ينظر الجميع إلى الموضوع نظرة أنه على قرابة بالبنت التي ستتزوج من "أعجمي"؟
ماذا عن الذكر؟ هل تستبعد أنت الزواج من "إعجمية" مهما كانت بلادها؟؟



ببساطة الولد يقدر يعمل الي يبغي في الغالب, يقدر يتزوج اجنبية حتى لو اهله معارضين هذا الزواج عشان النسب
بس البنت صعب تعمل هذا >> ما قلت مستحيل لأن لو بعدنا عن السعودية في بنات يعملوها XD >>> ما اقصد افتح نقاش عن هذا الموضوع بس عشان محد يقول له قلت صعب ما قلت مستحيل

[Miss S]

السلام عليكم ,,,



وبالنسبة للرجل فأيضاً ما راح أوافق بشكل كلي ولكن موقفي بيكون أخف والسبب كله يتعلق بالنسب لأنه عيال ابنتي سينتسبون لأبيهم أما عيال ابني فسينتسبون لي ;)


دخلت للموضوع لقول هذه النقطة , وارتحت لطرحك لها .


بلا شك يحرص الأهل على اختيار الزوج المناسب لبنتهم و ولدهم , ولكن الغريب أن مسألة التدقيق في النسب تكون من نصيب زوج البنت
لا في زوجة الولد بالرغم من أنه -كما تفضلت - أبناء الولد هم الذين سيحملون إسم العائلة .

فغالباً ما نسمع عن أباء وشباب يتزوجون من بلد آخر ونادراً ما نسمعه عن فتاة .



فهل حقاً المسألة مسألة نسب ؟
أم غيرة وأنانية عند الرجل ؟


وسلمتم .

[Baraa]

السلام عليكم ..
ههههه .. والله لا أصدق .. لم أصدق .. ولن أصدق ..
الناس وصلت للقمر .. الصورايخ .. الإختراعات والتطور .. ونحن في القبائل والعنصريات !
والله عيب .. والله العظيم الذي خلق السماء بلا عمد عيب اخواني .. يعني ما هذا التخلف المتقع ..
أنا منصعق ومندهش .. وكأنه الذي يأتي من قبيلة معروفة شأنه أهم أو شيء من هذا .. لا والله ..
اعلموا أولا ان هذا ليس زمن التخلف والجاهلية .. هذا زمن العلم ..
كل ما زاد علمك , زادت مرتبتك بين الناس ..
يعني شخص مثقف ومن قبيلة غير معروفة , يسوى عشرين شخص غير متعلم من أكبر قبيلة عربية في نظري ..
هذا رأيي والحمد لله أنا من عائلة معروفة ..
كفانا جهلا وحمقا بالله عليكم .. وا اسلاماه ! انه ينادي .. أين زمن الحضارة التي كانت عليها الأمة ..
والان قبائل وما قبائل .. عيب -__- ..
--------------------------------------------

[Miss S]

يعني شخص مثقف ومن قبيلة غير معروفة , يسوى عشرين شخص غير متعلم من أكبر قبيلة عربية في نظري ..



جميل ,,




هذا رأيي والحمد لله أنا من عائلة معروفة ..




لماذا ذكرت هذا ما دمت لا ترى أهمية أن تكون القبيلة معروفة إن كان الشخص مثقف ومتعلم ؟

[Baraa]

ذكرت هذا حتى لا يظن البعض أن من يكره عادة العصبية القبلية هم فقط من ذوي العائلات الغير معروفة ;)..
---------------------------------------------------

[redbelt]

redbelt
اخوي
ممكن سؤال
خارج اطار الموضوع
لاني ماقرأته
ممكن تقولي ايش حرفتك
لأني بديت اشعر واعرف من انت :D

مدير موارد بشرية ومالية
و أملك حصة بشركة ايرسي كمبيوتر
مو فاهم شلون..
آآ....

كنت أكتب في جريدة بحرينية. يمكن تعرفني منها؟

[Maldini]

السلام عليكم و رحمة الله:/
ما شاء الله أرى هنا البعض و كأنه يلمح و يفخر بنسبه .. و هذا و الله من عادات الجاهلية, النسب و الحسب , ماذا سوف يفيدك ؟ هل سوف يدخلك للجنة و هل سوف يشفع لك ؟ مثلا أبو جهل من أشراف قريش ماذا أفاده حسبه و نسبه.
لا أدري لماذا هذا التفكير الجاهلي موجود للآن و أستغرب هذا فعلا, عندما يأتي شخص كي يتزوج من فتاة و يكون هذا الشخص من أفضل ما يكون عليه الرجل من خُلق و دين , و يقول لا نسبه عادي , من عائلة كذا ..
شخص من قبيلة فلان . و هي قبيلة ذات نسب رفيع و كبير .. بس منحرف يشرب الخمر .. و ... أخلاقه زي الزفت . بايش بينفعه نسبه أبو النسب هذا !! ..
و ما أذكر هل هو حديث أم لا:
إن تزوجتها لمالها , ورثك الله فقرها
و إن تزوجتها لجمالها أعطاك الله قبحها.
و إن تزوجتها لحسبها أعطاك الله ذلها.

ما أذكر النص بالضبط و لكن هذا رد على من يقول أن النسب مهم .. وو و ..
مثل ما قال أخوي جيمز استريم ..
الناس وصلت للمريخ و القمر و صنعت بلاوي و احنا العرب لسه نفكر في مسألة الحسب و النسب , فعلا زمن الجاهلية لسه موجود
و ليس بالغريب وجود العنوسة في أغلب دول الخليج بسبب التعصب القبلي المتخلف .. و مسألة الحسب و النسب.
أنا أصلا هاشمي :09: و هذاك أصله ما أدري من وين , ما يصير أصادقه لنه من من مستواي
لكم في سيرة الله و صحابته أفضل الأسوة.
بالفعل شيء مؤسف في هذا الوقت نفكر بمثل هذه الطريقة.!!
و الله يهدي كل من يرى بهذه النظرية المتخلفة.
و تحياتي للجميع

[naji]

أهلا بكم في عصر ابا جهل و ابا لهب
اعجبني كلامك جدا يا جيمير اكستريم ومس سبورت وياسايلنت هارور,، احب ان اعطيكم معلومة اننا مانزال في عصر الجاهلية لكن بدلا من الجمال اصبحت سيارات وبيوت الطين أبراج وشقق. ولو جربتوا ان تتحدثوا الى اناس ((عيال قبايل)) لا تتوقعوا ماستجدون من اجابات تحتاج الى افضل ورشة سمكرة من اثر الصدمة؟؟

[moneeeb]

السام عليكم....

امر الواقع ان جميعنا يعانى من مسألة تكافؤ النسب و الوضع الاجتماعى....
ولا ا اظنة يعارض الدين فى شئ اذا كنت صريح فى البداية ( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فأظفر بذات الدين تربت يداك)

الرسول الكريم ذكر مسألة الحسب فى الموضوع ليس عبثاً و لكن هى من اسس و جوهر التكافؤ,
صراحة اللى قاعد يقول يزوج اخته هندى فقير او غيرة و هو من عائلة كبيرة, هذا خراط او انه يكره اخته:32:

و تكافؤ الوضع الاجتماعى مهم لاستمرار حياة زواج صحية,
بمعنى ليس كل اهل القبائل ذو وضع اجتماعى مناسب مقارنة لاهل الحضر مثلاً

فالزواج ليس فقط بين رجل و امرائة, لكن هناك ام و اب و اخوان و اخوات هم ايضاً جزء من الزواج
لذلك تكافؤ النسب او الوضع الاجتماعى مهم,,

و الذى لا يهمه ذلك عادى , جزاه الله خير

[Ahmed Blight]

السام عليكم....

امر الواقع ان جميعنا يعانى من مسألة تكافؤ النسب و الوضع الاجتماعى....
ولا ا اظنة يعارض الدين فى شئ اذا كنت صريح فى البداية ( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فأظفر بذات الدين تربت يداك)

الرسول الكريم ذكر مسألة الحسب فى الموضوع ليس عبثاً و لكن هى من اسس و جوهر التكافئ

هذا شيء و الاصرار على النسب شيء ثاني
و قول الرسول ذكر بين كل شيء حرف و (عطف) يعني بين الاسباب و اكد على الظفر بذات الدين
لكن لما يصر حد معين على مسالة النسب الوضع مختلف و لا ارى له علاقة بقول الرسول حتى تستشهده كمثال على هذا

[Old Snake 85]

السام عليكم....

امر الواقع ان جميعنا يعانى من مسألة تكافؤ النسب و الوضع الاجتماعى....
ولا ا اظنة يعارض الدين فى شئ اذا كنت صريح فى البداية ( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فأظفر بذات الدين تربت يداك)

الرسول الكريم ذكر مسألة الحسب فى الموضوع ليس عبثاً و لكن هى من اسس و جوهر التكافؤ,
صراحة اللى قاعد يقول يزوج اخته هندى فقير او غيرة و هو من عائلة كبيرة, هذا خراط او انه يكره اخته:32:

و تكافؤ الوضع الاجتماعى مهم لاستمرار حياة زواج صحية,
بمعنى ليس كل اهل القبائل ذو وضع اجتماعى مناسب مقارنة لاهل الحضر مثلاً

فالزواج ليس فقط بين رجل و امرائة, لكن هناك ام و اب و اخوان و اخوات هم ايضاً جزء من الزواج
لذلك تكافؤ النسب او الوضع الاجتماعى مهم,,

و الذى لا يهمه ذلك عادى , جزاه الله خير
أخيرأً رأيك من رأيي مو مصدق :D

[moneeeb]

أخيرأً رأيك من رأيي مو مصدق :D
تصدق كنت متوقع انك بتسويلى صداع و دراما :D

جات سليمة:kiss:
وصدقنى ارائنا جداً متشابهه لكن طرحنا مختلف

[الثائر العنيد]

[FONT=Tahoma]هذا شيء و الاصرار على النسب شيء ثاني
و قول الرسول ذكر بين كل شيء حرف و (عطف) يعني بين الاسباب و اكد على الظفر بذات الدين
لكن لما يصر حد معين على مسالة النسب الوضع مختلف و لا ارى له علاقة بقول الرسول حتى تستشهده كمثال على هذا




صحيح

بالظبط زي الشاب يلي بطول شعره و يقول سنه عن الرسول عليه الصلاة و السلام و الهدف هو فقط التقليد أو لفت النظر و لو كلامه صحيح و نيته يطبق السنه كان ربى لحيته

و الشباب فوق نفس الشيء بقلك ورد الحسب في الحديث و بالتالي لازم نتزوج على أساس الحسب

طيب الرسول شو وصاكم؟

أليس بصاحبة الدين؟

بلاش لف و دوران

بس بتعرفوا يا شباب أنا حاسس بغنه كلامنا و نقاشنا مافي فايده منه لإنه الشباب ما سمعوا وصية رسول الله و لا سمعوا كلامه

فهل سيسمعون كلامنا نحن؟

خلي بناتهم تعنس أكثر و أكثر و خلي شباب بلدهم يلي ما عندهم نسب يتزوجوا من برا بلادهم أكثر و أكثر

ساعتها لا تلوموا إلا أنفسكم فلا نريد سماع الصراخ بأن الأجنبيات ( العربيات ) هم من يسرقون شبابكم و لا نريد أن نسمع سبابكم على شبابكم بأنهم قليلين خير و لا يريدون الزواج منكم

لو تقدموا لكم قلتوا قليل نسب و لو تزوج من الخارج سبيتوه و عملتوه خائن للوطن

شو الحل برأيكم؟

[moneeeb]

صحيح



بالظبط زي الشاب يلي بطول شعره و يقول سنه عن الرسول عليه الصلاة و السلام و الهدف هو فقط التقليد أو لفت النظر و لو كلامه صحيح و نيته يطبق السنه كان ربى لحيته


و الشباب فوق نفس الشيء بقلك ورد الحسب في الحديث و بالتالي لازم نتزوج على أساس الحسب


طيب الرسول شو وصاكم؟


أليس بصاحبة الدين؟


بلاش لف و دوران


بس بتعرفوا يا شباب أنا حاسس بغنه كلامنا و نقاشنا مافي فايده منه لإنه الشباب ما سمعوا وصية رسول الله و لا سمعوا كلامه


فهل سيسمعون كلامنا نحن؟


خلي بناتهم تعنس أكثر و أكثر و خلي شباب بلدهم يلي ما عندهم نسب يتزوجوا من برا بلادهم أكثر و أكثر


ساعتها لا تلوموا إلا أنفسكم فلا نريد سماع الصراخ بأن الأجنبيات ( العربيات ) هم من يسرقون شبابكم و لا نريد أن نسمع سبابكم على شبابكم بأنهم قليلين خير و لا يريدون الزواج منكم


لو تقدموا لكم قلتوا قليل نسب و لو تزوج من الخارج سبيتوه و عملتوه خائن للوطن



شو الحل برأيكم؟

اظن المشكلة عندك منت فاهم بالضبط معنى حسب....

الحسب هنا يأتى بمعنى الوضع الاجتماعى و ليس اسم معين
فكلنا فى النهاية اولاد ادم, و كلنا من عوائل لها تاريخ و اصل من مختلف البقاع, حتى الهندى عنده حسب و اصل و فصل و لكن وضعة الاجتماعى مخالف لوضعى انا مثلاً, حتى ابن القبائل البدوية العريقة يختلف وضعة الاجتماعى عنى انا, لكن هذا لا يعنى انى افضل منه او العكس

الحمدلله هناك عوائل من مختلف الاوضاع الاجتماعية موجودة و بكثرة

و صدقنى مشكلة الزواج ليست فى تكافؤ النسب, المشكلة فى المهور, و الوظيفة
عندنا فى الحجاز متوسط المهور15- 30 الف ريال و تصل 100 الف, فالمهر ليس العائق الكبير لكن السكن و الشغل اصبح سبب رئيسى بعدم اقبال الشباب

و اسمع عند القبائل البدوية ارقام خيالية للاسف + لاند كروزر:09:
كان باترول اول على ما اظن

[Maldini]

الحسب هنا يأتى بمعنى الوضع الاجتماعى و ليس اسم معين


لو قرأت بداية الموضوع فالأخ يقصد النسب , يعني من قبيلة فلان و قبيلة علان.

[naji]

السام عليكم....

امر الواقع ان جميعنا يعانى من مسألة تكافؤ النسب و الوضع الاجتماعى....
ولا ا اظنة يعارض الدين فى شئ اذا كنت صريح فى البداية ( تنكح المرأة لأربع .
لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فأظفر بذات الدين تربت يداك)

الرسول الكريم ذكر مسألة الحسب فى الموضوع ليس عبثاً و لكن هى من اسس و جوهر التكافؤ,
صراحة اللى قاعد يقول يزوج اخته هندى فقير او غيرة و هو من عائلة كبيرة, هذا خراط او انه يكره اخته:32:

و تكافؤ الوضع الاجتماعى مهم لاستمرار حياة زواج صحية,
بمعنى ليس كل اهل القبائل ذو وضع اجتماعى مناسب مقارنة لاهل الحضر مثلاً

فالزواج ليس فقط بين رجل و امرائة, لكن هناك ام و اب و اخوان و اخوات هم ايضاً جزء من الزواج
لذلك تكافؤ النسب او الوضع الاجتماعى مهم,,

و الذى لا يهمه ذلك عادى , جزاه الله خير

أحب ان اضيف بعض النقاط قليلا ونبدا من اول الموضوع
أولا: بالنسبة للحديث الذي ذكره الأخ الكريم أتمنى ان تنظر اخي الكريم لمعنى الحديث وهو ان المرأة هي التي تنكح لحسبها ولاخره. . . . وليس الرجل بدلالة ان الرسول صلى الله عليه وسلم وضح بالحديث الأخر أن ((من جاءكم من ترضون دينه وخلقه ((((فزوجوه)))) ان لم تفعلوا تكن فتنة وفسادا كبير)) فهنا افادنا الحديث انه لايشترط على الرجل الحسب او المال كما تتحدث . (((((أرجو ان لا تتحدث افواهنا بما لاتعيه عقولنا))))). ولو ان الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر مسألة الحسب ((كجوهر التكافؤ)) على حد قولك لما قبل بزواج بلال بن رباح (((الحبشي اسود البشرة))) ب (((اخت عبد الرحمن بن عوف الزهري القرشي))). ولما قال الرسول عليه الصلاة والسلام عن هذه المسألة ((دعوها فانها منتنة)) وقال تعالى ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى))صدق الله العظيم. وقال تعالى ((وجعلناكم شعوب وقبائل لتعارفوا)) صدق الله العظيم. أخي تمعن بما قاله رب العالمين رب السماوات والارض وما قاله نبيه الكريم عليه افضل الصلاة والسلام. فدعونا لانعود لعصر مسيلمة الكذاب وابا جهل ولهب و اللات والعزى ... فلدينا مايغنينا وينفعنا في دنيانا واخرنا. وللمرأة حق الاختيار في الزوج مادام يتطابق من الناحية الدينية والطائفية وايضا ان يكون على خلق لا كما تحدث اخونا في الله

ثانيا: لا تتكلم عن شخص وتضعه في ذمتك بانه يقبل او لا على ان تتزوج اخته من هندي فهو خراط او يكرهها الا اذا كانت الذمة واسعة. فاذا كنت تعرف الشخص فلك ان تتكلم وان لم تعرفه فلا تكذبه و((تخرط)) فيه كما تشاء فالسكوت لك افضل.
أشكر جميع الاخوة والاخوات المشاركين في الموضوع الذي كان يجب ان يكون منتهيا من زمن بعيد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[moneeeb]

لو قرأت بداية الموضوع فالأخ يقصد النسب , يعني من قبيلة فلان و قبيلة علان.

قرات الموضوع من البداية اخى, و يوجد لى رد سابق استنكرت فيها عن هذا المنهج.
ولذلك اردت ان اوضح الفرق بين النسب و الحسب
فأنا ضد زواج النسب و مع زواج الحسب .
فى امان الله

أحب ان اضيف بعض النقاط قليلا ونبدا من اول الموضوع
أولا: بالنسبة للحديث الذي ذكره الأخ الكريم أتمنى ان تنظر اخي الكريم لمعنى الحديث وهو ان المرأة هي التي تنكح لحسبها ولاخره. . . . وليس الرجل بدلالة ان الرسول صلى الله عليه وسلم وضح بالحديث الأخر أن ((من جاءكم من ترضون دينه وخلقه ((((فزوجوه)))) ان لم تفعلوا تكن فتنة وفسادا كبير)) فهنا افادنا الحديث انه لايشترط على الرجل الحسب او المال كما تتحدث . (((((أرجو ان لا تتحدث افواهنا بما لاتعيه عقولنا))))). ولو ان الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر مسألة الحسب ((كجوهر التكافؤ)) على حد قولك لما قبل بزواج بلال بن رباح (((الحبشي اسود البشرة))) ب (((اخت عبد الرحمن بن عوف الزهري القرشي))). ولما قال الرسول عليه الصلاة والسلام عن هذه المسألة ((دعوها فانها منتنة)) وقال تعالى ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى))صدق الله العظيم. وقال تعالى ((وجعلناكم شعوب وقبائل لتعارفوا)) صدق الله العظيم. أخي تمعن بما قاله رب العالمين رب السماوات والارض وما قاله نبيه الكريم عليه افضل الصلاة والسلام. فدعونا لانعود لعصر مسيلمة الكذاب وابا جهل ولهب و اللات والعزى ... فلدينا مايغنينا وينفعنا في دنيانا واخرنا. وللمرأة حق الاختيار في الزوج مادام يتطابق من الناحية الدينية والطائفية وايضا ان يكون على خلق لا كما تحدث اخونا في الله

ثانيا: لا تتكلم عن شخص وتضعه في ذمتك بانه يقبل او لا على ان تتزوج اخته من هندي فهو خراط او يكرهها الا اذا كانت الذمة واسعة. فاذا كنت تعرف الشخص فلك ان تتكلم وان لم تعرفه فلا تكذبه و((تخرط)) فيه كما تشاء فالسكوت لك افضل.
أشكر جميع الاخوة والاخوات المشاركين في الموضوع الذي كان يجب ان يكون منتهيا من زمن بعيد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا بيك اخى الكريم,
اولاً انا لم انكر على احد شئ , فقط حبيت ابين ان الزواج يدخل فيه زوايا كثيرة و من ضمنها الحسب و الجمال و المال و افضلها الدين كما تفضلت.
و انا اتحدث عن ارض الواقع, فالحمدلله دولنا العربية مليئة بالمسلمات و هو الظاهر, فلم تعد سبب رئيسى للنظر فية,لانه من الطبيعى لاى مسلم سوف يتزوج من مسلمة, لذلك اصبح المجتمع ينظر لما بعد الدين فى قضية الزواج, و انا لا اتحدث عن القضايا الشاذة من زواج الرجال او النساء بنصارى او غيرهم.
المثال المذكور عن بلال بن رباح يطابق كلامى 100% فبلال خرج من ظلم العبودية و تم استدراجة لوضع اجتماعى يطابق اصحاب الرسول علية الصلاة و السلام, فلم يعد هناك فرق بينه و بين ال قريش.

نعم قضية النسب منتنة , اما الحسب فهى مهمة اذا توافرت شروط الدين,
طبعاً هى ليست شرط اساسى للزواج لكن ميزة يختارها اصحاب الشان
و اذا اجتمعت الاربع خصال فى المرأة فهذة نعمة من عند الله و نعمة للمرأة كذلك ان يتوفر فى الرجل الحسب و المال و الجمال و الدين:biggthump

اما عن التخريط, انا لم اقصد احد معين بذلك, كنت اتحدث عن ارض الواقع, و كنت اتحدث عن الاغلبية الموجودة التى تطابق ما اعنية. فهناك عوائل هندية الاصل و افغانية الاصل فى الحجاز و مع الزمن اصبحو جزء من المجتمع. و هناك هنود و غيرهم مقيمين فى السعودية لكن لم يحن لهم التطابق مع المجتمع بعد. و هذا لا يمنعهم من الزواج بسعودين, لكن اختياراتهم محدودة جداً الا ان يتم استدراجهم للمجتمع. الزواج كما ذكرت مهم ليس فقط للزوج و الزوجة لكن العائلة ايضاً تدخل فى هذا العرس, لذلك قضية الحسب تعد من مكملات الزواج.

ان شاء الله كلامى اصبح واضح,

فى امان الله

[Modi]

طيب انا قبيلتي اكبر من التميمي وما اشوف احد صار صديقي عشان نسبي !؟
هالامور فقط تكون بالزواج غالبا .. بس بأمور الحياه كلن ومصالحه وين

[naji]

السلام عليكم اخواني اخواتي,
احب ان اقول هناك كتاب نزل حديثا بالمكتبات وهو عن القبائل ومدى العصبية والعنصرية القبلية بالمملكة العربية السعودية وكيف حاربها الاسلام وكيف رسول الله صلى الله عليه وسلم حاربها. والكتاب اسمه ((العصبية القبلية من المنظور الاسلامي)) للدكتور خالد بن عبدالرحمن الجريسي وبتقديم ((العلامة الشيخ د. عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين)) و ((العلامة الشيخ عبدالله بن سليمان بن منيع)) و ((الأديب الكبير عبد الله بن محمد بن خميس))

طبعا هذا الكتاب لن ولن يعجب (((عيال القبايل المناصرين لمسألة عدم التكافؤ بالزواج بين القبيلي والخضيري والصلبي والخ من العيارات والألقاب اللامنتهية قال تعالى ((لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم)) الحجرات الاية 11 ))) وان شاء الله سوف اضع مستقبلا بعض من الادلة الواردة بالكتاب وذلك لأن الكاتب جزاه الله خيرا لم يترك شيئا من الأدلة والأمثلة وناقش الموضوع بطريقة رائعة وادلة لم اعلم بها وهناك حتى بعض الأدلة التي كانوا يحسبونها انها للتأكد من الأنساب ولا يتم الزواج بسببها فمنها المفهومة على اهوائهم ومنها الأحاديث الموضوعة والضعيفة مثل مارواه الحاكم والبيهقي: من طريق الوليد بن شجاع، عن ابن جريح، عن ابن أبي مليكة، عن ابن عمر ، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( قريش بعضهم أكفاء لبعض، بطن ببطن، والعرب بعضهم أكفاء لبعض، قبيلة بقبيلة، والموالي بعضهم اكفاء لبعض، رجل برجل)) وهو حديث موضوع، سأل ابن ابي حاتم عنه أباه في العلل فقال هذا كذب، لا أصل له.اه. وذكره في العلل في موضع اخر، ونقل عن ابيه أنه قال : باطل.أه. (( المرجع من "العلل" لابن ابي الحاتم(1236 و 1267)..
فالكتاب يتكون من 150 صفحة والتكلفة هي 5 ريالات للكتاب الواحد فأتمنى من المعارضين ان يشتروه ويقرؤا هذا الكتاب (((لعل وعسى))) ان يهديهم رب العالمين ويتركوا الانغلاقية والتحجر الذي لا نفع فيه الا زادهم ضررا والله اعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الوردة الجريحة]

السلام عليكم اخواني اخواتي,
احب ان اقول هناك كتاب نزل حديثا بالمكتبات وهو عن القبائل ومدى العصبية والعنصرية القبلية بالمملكة العربية السعودية وكيف حاربها الاسلام وكيف رسول الله صلى الله عليه وسلم حاربها. والكتاب اسمه ((العصبية القبلية من المنظور الاسلامي)) للدكتور خالد بن عبدالرحمن الجريسي وبتقديم ((العلامة الشيخ د. عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين)) و ((العلامة الشيخ عبدالله بن سليمان بن منيع)) و ((الأديب الكبير عبد الله بن محمد بن خميس))

طبعا هذا الكتاب لن ولن يعجب (((عيال القبايل المناصرين لمسألة عدم التكافؤ بالزواج بين القبيلي والخضيري والصلبي والخ من العيارات والألقاب اللامنتهية قال تعالى ((لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم)) الحجرات الاية 11 ))) وان شاء الله سوف اضع مستقبلا بعض من الادلة الواردة بالكتاب وذلك لأن الكاتب جزاه الله خيرا لم يترك شيئا من الأدلة والأمثلة وناقش الموضوع بطريقة رائعة وادلة لم اعلم بها وهناك حتى بعض الأدلة التي كانوا يحسبونها انها للتأكد من الأنساب ولا يتم الزواج بسببها فمنها المفهومة على اهوائهم ومنها الأحاديث الموضوعة والضعيفة مثل مارواه الحاكم والبيهقي: من طريق الوليد بن شجاع، عن ابن جريح، عن ابن أبي مليكة، عن ابن عمر ، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( قريش بعضهم أكفاء لبعض، بطن ببطن، والعرب بعضهم أكفاء لبعض، قبيلة بقبيلة، والموالي بعضهم اكفاء لبعض، رجل برجل)) وهو حديث موضوع، سأل ابن ابي حاتم عنه أباه في العلل فقال هذا كذب، لا أصل له.اه. وذكره في العلل في موضع اخر، ونقل عن ابيه أنه قال : باطل.أه. (( المرجع من "العلل" لابن ابي الحاتم(1236 و 1267)..
فالكتاب يتكون من 150 صفحة والتكلفة هي 5 ريالات للكتاب الواحد فأتمنى من المعارضين ان يشتروه ويقرؤا هذا الكتاب (((لعل وعسى))) ان يهديهم رب العالمين ويتركوا الانغلاقية والتحجر الذي لا نفع فيه الا زادهم ضررا والله اعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إسأل الشيخ عبدالله بن جبرين والشيخ عبدالله المنيع
هل تزوجون بناتكم لخضيري أو شخص في نظر الناس لا أصل له ؟؟؟
الكلام دون فعل لا قيمة له

[Old Snake 85]

يا جماعة الخير كبرتو السالفة وهي ما تستهل يعني المسألة مسألة حرية يعني الي يبغى يزوج بناته وخواته من خضيري الله يوفقه وجزاه الله ألف خير والي يبغى يزوج بنته ولا أخته من قبيلي فهذا شيء يرجعله والسلام :)



إسأل الشيخ عبدالله بن جبرين والشيخ عبدالله المنيع
هل تزوجون بناتكم لخضيري أو شخص في نظر الناس لا أصل له ؟؟؟
الكلام دون فعل لا قيمة له


أختي الكريمة الوردة الجريحة خلي للمشايخ شوية إحترام بألفاظك !!

[Enshtain]

الموضوع مثير للاتمام فكثير من الناس عند الزواج لا يهمه النسب بل المنصب والجاه وغيرها لكن لايعرف خطأه الا بعد مرور الزمن وجزاك الله خيرا على طرحك لهذا الموضوع

[الوردة الجريحة]

أختي الكريمة الوردة الجريحة خلي للمشايخ شوية إحترام بألفاظك !!

وأين الخطأ في كلامي ؟؟؟
سألت سؤال واضح
هل هم يقبلون أن يزوجوا بناتهم من شخص لا أصل له بنظر الناس مثلا هندي ؟؟
أنا سألت السؤال على أساس أنهم بشر من مجتمع معين ولم أقصدهم كعلماء
وإلا كلنا متفقون على أن البشر سواسية وماجاء به الرسول صلى الله عليه وسلم
هو الحق أما مسألة التطبيق فهذا أمر لا يفعله أحد
فحقا حينما يؤمن الشخص بشيء فهو يطبقه
وإلا مافائدة أن أقول كلام وأطبق شيء آخر
فكلامي ليس إستهزاء بالعلماء أو إنتقاص لهم
فأنا أحترمهم ولكن المسألة والسؤال طرحته على أساس كونهم بشر
من مجتمع يفرق بين الناس فهذا أصلي وهذا تقليد
:28:

[naji]

إسأل الشيخ عبدالله بن جبرين والشيخ عبدالله المنيع
هل تزوجون بناتكم لخضيري أو شخص في نظر الناس لا أصل له ؟؟؟
الكلام دون فعل لا قيمة له


بعد السلام والتحية اختي الكريمة، بصراحة طرحتي كلمة جاءت في الصميم من ناحية ومن ناحية اخرى خارج الموضوع نوعا ما.
من الناحية الأولى التي أقصد بها بالصميم أنه فعلا هناك للأسف من يتكلم وكلامه يعطي احساس انه فعلا مع الحق وانه لا يعارض الشريعة ومن ثم نفاجأ انه لايفعل ذلك مخافة من اولاد عمه او (((القبيلة ماتزعل علانا بفتح اللام والنون ومد الألف))) لكي تخرج الكلمة من منبع الروح القبلية المتميزة. ولا أقصد بكلامي المشايخة أو أي أحد أخر. فمن ناحيتي هناك من يقول عني خضيريا وهناك من يقول قبيليا لكن غير ((اصلي)) يعني تايواني؟؟؟؟ وهناك من يقول عني ((صلبي))..؟؟؟!!!! فكل من اتعرف اليه حديثا يبدأ بتصنيفي بعد السؤال اذا كنت ((Full Option)) كامل المواصفات وهناك من يصمت ((يقاله يراعي المشاعر)) ان لم ارجع الى اصل ما. ما اقول الا ((اللهم لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منا)).
ولو اني خرجت خارج الموضوع؟؟؟؟؟؟!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
من الناحية الأخرى اذا كان سيزوجون بناتهم لخضيري او غيره من الفئات الأخرى فهذا الأمر كما أسلفت سابقا فهذا بينه وبين ربه لأن الموضوع بالمملكة ليس بيد المشايخة بشكل رئيسي انما بشكل ثانوي وذلك لأنه موضوع كهذا يجب ان يصدر له قانون يعاقب اي اب يفكر ان يرفض رجلا لابنته هي ((رضيت به)) و ((هو رضي بها)) لأجل أصله وفصله من دون وجود سبب شرعي او عقلي يجيزه!! وياتي دور المشايخة بعدها بتوعية الناس بالخطب ايام الجمعة وغيرها من المدارس و المحاضرات التوعوية والبدء بأنفسهم بدلا من الخطب التي نسمعها كل جمعة والتي محورها القنوات الفضائية وتحريمها، والمناسبات والاحتفالات بالعيدين وكأنه لاتوجد مواضيع اخرى غير هذه؟؟؟؟

ومن ناحية كلام الأستاذ ((Jason VS Freddy)) ان كل أب حر بأن يزوج ابنته او اخته لخضيري او قبيلي أنا أخالفك هذا الرأي وذلك لأنه لم تذكر حتى رأي البنت بالموضوع ان كانت موافقة ام لا؟؟؟ فعلى حد علمي هي صاحبة القرار؟؟؟. فطبقا للمذهب الحنفي والذي هو صحيح بالاتفاق مع علماء المذاهب الأخرى ((الحنبلية، الشافعية، المالكية)) تستطيع الفتاة ان تزوج نفسها من دون ان تأخذ رأي اب او أخ ((راجع كتاب المفتي مصطفا الزرقا بعنوان فتاوى)). نعم يحترم رأي الأب فنحن موصين باحترام وبر الوالدين ولكن هذا مستقبلها وهي من ستتزوج لا هو؟؟؟؟!!!!! نعم للأب أن يقول رأيه بالموضوع وان يمنع حتى هذا الزواج اذا كان الرجل فيه عيب خلقي او ديني لكن ان يمنعه فقط لأنه غير قبيلي ؟؟؟؟ فما أقول الا ((يالله لك الحمد)). فالرأي رأي البنت ولها ان تختار الرجل الذي تريد ان تتزوج به مادام ليس هناك شيء يخالف رب العباد أو العقل والمنطق كأن يكون طيش شباب وهي لا تفكر مامعنى الأرتباط مدى الحياة وهذا الكلام ايضا موجه للرجال الذين يتزوجون ثم بعد ان ((يطيح اللي براسه)) يبدأ بالتهرب من واجباته الزوجية والمنزلية؟؟
وعفوا لا أقصد الدفاع عن أحد لكن اعتقد ان الأخت الكريمة لم تهين او تتهجم على احد من المشايخ وذلك لأن السؤال في محله فلدي اصدقاء كثيرون ساندوني بالموضوع ذاته ((النسب)) ولكن افاجئ انهم لا يطبقون ربع ماتفوهوا فيه وهناك من ينكر انه ضده عندما يصبح في احد هذه المواقف. ليس من تعلل او تسائل على كلمة قالها أحد المشايخة أصبح مستهزءا؟؟ فهو ليس نبيا ولا أقصد بهذا اي انه يسمح لنا بالاستزاء بهم لأنه واجب علينا احترامهم. لكن التساؤل وبالذات كالسؤال الذي تفضلت به الأنسة الفاضلة كان في الصميم وبعيد عن التجريح

واخيرا تقول ان الموضوع كبرناه وسوينا منه قضية نعم لأنه أصلا أصبح قضية؟؟؟؟!!!! اذا كنت ممن يتابع جريدة عكاظ وبالذات العدد الذي فتحوا فيه قضية النسب لتجد ان الانحطاط وصل بنا لدرجة ان هناك عم بمنطقة القصيم يطالب بالمحكمة بتطليق بنت أخوه بتطليقها من زوجها لأنه غير كفؤ من الناحية النسبية رغم موافقة ابيها واخوانها؟؟؟؟!!!! فعلا ناس متخلفة وفاضية؟؟ فنعم القضية كبيرة وليست بصغيرة وانظر كيف اصبح حال البنات والشباب الآن؟؟؟؟ البنات همهم ال ((Boy Friend)) والشباب همهم ال ((Girl Friend)) ولا أقصد الجميع او التعميم ولكن هذا الظاهر للأسف. وصدق المصطفى ((نهاية الحديث . . .، ان لم تفعلوا تكن فتنة وفساد كبير)).

نأسف للاطالة ولكن من القهر ونتمنى أطيب لكم الأوقات مع عاداتنا وتقاليدنا ((البناءة))
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.