مشاهدة النسخة كاملة : جيتس : رسوم الـPS3 لن تكون افضل وسوني احرقت سنة كاملة
EVIL KNIGHT
17-01-2007, 01:57 PM
http://www.gamenation.cc/images/stories/com%20ceo/bill-gates-smile.jpg
سنحت الفرصة لعدد من الصحفيين بالإلتقاء بالخبير الأول في مايكروسوفت بيل جيتس الذي لم يعد وجهه كالطفل الصغير الا انه كان في مزاج جيد ليقضى معهم وقتاً طويلاً كان معظمه منصباً على الـXBOX360:
"لقد اخذت مايكروسوفت مكان سوني الأن , وذهبت سوني الى مقعدنا السابق ,فنحن في الموقع الأفضل ويمكنني القول اننا قد تبادلنا الأماكن , لدينا الأن جهاز اصغر واجمل ويكلف اقل وقوته لافته للأنظار وعدد العابه اكثر وهي بلاشك افضل , ويؤدي خدمات النت بشكل مذهل ويقدم كل القدرات والمعدات اللازمة للمطورين كي ينتجوا العاباً افضل في وقتاً اقصر "
واستمر في حديثه :
" لقد صدر الـ360 مبكراً و يمكننا تخفيض سعره لإنخفاض سعر انتاجه بتقادم الوقت وهو ما لاتستطيعه سوني وجهازها المرتبط بالبلوراي والقرص الصلب المرتفعي الثمن , ومن كل ناحيه فالـ360 اقل تكلفه و يمكن تخفيض سعره ببساطه "
ام ننتندو فقد قال عنها :
" انها ليست منافسنا المباشر وتحكمه سيفقد ميزته قريباً بدون العاب ذات رسوم مذهلة "
وتكلم عن مميزات الـ360 :
"ان شركتنا استطاعت الجمع بين لاعبي اللايف ولاعبي الـPC بالعاب لا يستطيع انتاجها الا مايكروسوفت"
اما موضوع قوة البلاي ستيشن3 فقد قال عنه :
" سوني لا تملك افضلية على جهازنا من ناحية الرسوم على الإطلاق , لقد بدأت سوني مبكراً ولكنها حرقت سنة كاملة من اجل جعل معالج الخلية (CELL) يقوم بعمليات الرسوم , و عندما عجزت عن ذلك تراجعت بسرعة للخطة البديلة و ذلك بجلب Nvidia و معالجها الرسومي في اخر لحظه و هي لا تملك embedded DRAM او ذاكرة موّحدة , كما ان المطورين لجهاز الـ360 متقدمين بسنة على مطوري البلاي ستيشن3 من ناحية المعرفة والإتقان في استخدام مميزات جهازنا , سوني لن تتمكن ابداً من انتاج العاب افضل رسوماً من العابنا , ان جهازهم محدود بذاكرة قدرها 512 ميجا بايت مما سيحرمهم الإستفادة من وضوح اعلى من 720P , و اذا حاولوا الوصول الى 1080P فأنهم ولابد سيضحون بشئ "
تمت المقابلة في مطعم Delmonico في فندق Venetian على هامش معرض CES 2007
geece
17-01-2007, 02:29 PM
اوافق 100% على هذا الكلام .
الps3 مكسور من ناحية البرمجة .حتى لواستطاعو تطوير البرامج فلن يدعمها الهاردوير .
معالج قوي لكن هندسة الجهاز للهارد وير ضعيفة وغير مناسبة للمعالج . الذي يحتاج الى ذاكرة اكبر ووصول عشوائي اكبر . يعني وقت اكثر للتطوير والعاب اقل جودة . والدليل العاب fps افضل على 360 رعم المساحةالعالية لاقراص البلو راي . ولاتنسى التكلفة العالية لانتاجها .
وكرت rsx بدون ذاكرة عريضةالنطاق للتواصل مع المعالج هذا قصده بكلامه عن embeddeddram اللي هي 10mbفي ال360
وكذلك الكاش ميموري في المعالج اكثر بال 360 ب 1mb مقابل 512 لل ps3
هذا كلام من وجهة نطر تقنية بحتة .
THE_MATRIX
17-01-2007, 02:57 PM
كلام منطقي بنظري ..
أريد أن أخالف رأيه لكنني لا أستطيع ... لأنه خبير وكلامه منطقي وفي الصميم ...
كلامه منطقي .. بالنسبه لي ^^"
بالنسبة لمكانه , ولمكان جهازه في السوق ,
كلامه يبدو جداً منطقي .
إضافة إلى سوء بداية البلاي ستيشن 3 ,
فال360 حاليا يبدو متفوق بشكل كبير ..,
ولكن ننتظر فترة لنرى ماذا يمكن أن يفعل البلاي ستيشن , ومن ثم نستطيع إصدار حكم نهائي .
وإن كان كلامه صادر عن ثقة كبيرة ... إلا ان الحديث ما زال مبكراً .
" انها ليست منافسنا المباشر وتحكمه سيفقد ميزته قريباً بدون العاب ذات رسوم مذهلة "
الكلام عن الرسوم ... للأسف صحيح ,
الألعاب التي صدرت حتى الآن رسومها عادية بما فيها زيلدا , وامكانيات الويي تقنياً ضعيفه مقابل المنافسين ...
مع ذلك الجهاز يبيع بشكل كبير , ويجذب جمهور أكبر ...
مع ذلك ... لا يزال الحكم مبكرا , فالجهازين ( الويي + البلاي 3 ) لم يمر على صدورهم 3 أشهر ...
سلماوي
17-01-2007, 11:18 PM
كلامه عين الصواب
ومااخالفه بشيئ وكلامه يتكلم عن الفتره القادمه الي راح يبين ..
Gentleman
18-01-2007, 03:49 AM
ألا تعتقدون انه يوجد في كلامه نوع من الغرور .. او ربما نستطيع القول انها الثقه الزائدة بالنفس .. ربما اكون مخطأ ..
عموما كل ما قاله هو في الوقت الحاضر فقط .. حيث تكلفة الصنع اعتقد انها ايضا ستنخفض لدى سوني بعد مرور الوقت ..
اما عن كلامه عندما قال انه شركة ننتندو ليست منافسة لهم .. فرأيي الشخصي انه الرسوم ليست كل شيء .. بل ربما ينقلب الحال عليهم .. فربما ينبهر اللاعب بالجرافكس عدة شهور او ربما سنه او سنتين ومن ثم يمل عندها او يريد صرف نظره الى شيء آخر مميز .. كل شي وارد ..
اخيرا .. مهما كان الانسان خبير .. فلا يستطيع التنبؤ بالمستقبل .. فجهاز الـ PS3 و الـ Wii يعتبران جديدين في ساحة المعركة .. لذا يجب ان نمنح الوقت بعض الفرص ..
وشكرا ..
Devil..S
18-01-2007, 09:45 AM
انا اشوف كلامه منطقي 100%
بس هل السوني معالج الرسوم حقه اضعف من 360 انا سمعت انو في مواصفات للسوني لسه محد صرح عنها
ومن ضمنها الرسوم
ومشكور اخويEvil knlght على موضوعك
geece
18-01-2007, 11:01 AM
ati في الالعاب اقوى من nvidia
وخصوصا كرت ال 360 لانه موحد في الشادر و عدد المضلعات اكثر + 10mb embedded edram
ولاتنسى الاهم وهو التوافق الكامل مع المعالج هذا غير الدعم الكامل من ال512mb رام من الذاكرة الموحدة للجهاز.على عكس كرت ال ps3
فوق المستحيل
18-01-2007, 03:13 PM
يجب ان نفهم امرا مهما
هو ان سوني تريد ان تجعل محبيها راضون عن الجرافكس
فتفوق الاكس بوكس ( وان سلمنا بالوقت الراهن انه متفوق )..لا يعني ان الجرافكس بالسوني ضعيف
بل ان سوني الجرافكس بها قوي جدا ويرضي محبيها وهذا بحد ذاته كافي
المهم هو الوصول الى قوه الجرافكس..وليس التغلب على الشركات الاخرى
وسوني الان بالبدايه....والايام القادمه سوف تحضر مفاجآت
Light.Darkness
18-01-2007, 04:14 PM
هو خلط السم بالعسل :D
و هذا شيء طبيعي منه لأنه يتكلم عن الشركة المنافسة له ;)
Emirates
18-01-2007, 04:42 PM
لو حصل وخفضت مايكروسوفت السعر
هذي في حد ذاتها ضربة قويه لانا نتذكر شو استوا بموسم الاعياد والعروضات كيف رفعت الجهاز فوق في المبيعات
الف شكر صلاح
][-][Mr.ZeNoN][-][
18-01-2007, 06:12 PM
ألا تعتقدون انه يوجد في كلامه نوع من الغرور .. او ربما نستطيع القول انها الثقه الزائدة بالنفس .. ربما اكون مخطأ ..
هذا غير حبه لإستباق الأحداث لصالحه في كل شيء.. :أفكر:
Blue Ocean
19-01-2007, 12:06 AM
He's right, and wrong at the same time
كلامه ينطبق على الوقت الحالي يعني اتوقع خلال هالسنة راح تظل مايكروسوفت متربعة العرش وربما يكون لها نصيب في 2008 ايضا
لكن بمجرد ان يفهم المطورون امكانيات الPS3 عندها يجدر بمايكروسوفت ان تخاف
الCell وال Blu-ray أرى كثير من الناس لاتهتم بهم كثيرا ولكن الايام جديرة بعكس هذا المفهوم
الPlaystation 2 عند صدوره كانت العابه تصدر على CDs وكان المطورون مقتنعين بكفاية الحجم ولكن الان معظم الناس لاتذكر ماذا كان لون الطبقة السفلية لCDs الPS2 ؟
مايكروسوفت متعجرفة جدا حينما صرحت ان جهازها لن يدعم HD-DVD للالعاب وقولها ان الDVD9 كافي جدا
سؤال قد اطرحه : هل انا الوحيد الذي لاحظت ان لعبة GOW قصيرة جدا؟ القصة تقودك الى جزء ثاني لامحالة وللاسف ذلك الجزء يبدو وكأن قصته مكشوفة .... ممايثيرشكوكي ويدفعني الى القول بأن اللعبة ربما قد تكون صممت لكي تكون جزء واحد (متضمنا للجزء الثاني الذي سوف يصدر) او على الاقل القصة كتبت كذلك وبعدها ان كان هناك مخططات لجزء اخر قد تظهر فيما بعد ولكن ليس بهذه السرعة
مو كأن لو ان القصة نزلت كاملة في لعبة واحدة لن يكون هناك لها مساحة في قرص DVD9 وسيتوجب عليهم انزالها على اكثر من قرص طبعا بتجاهل تكلفة الانتاج مايكروسوفت راح تكون محرجة جدا وساعتها سيكون عليهم الاعتراف ان اقراصهم لاتكفي للالعاب الضخمة لذا قاموا بترقيعها وقسموا اللعبة لجزئين
طبعا اغلبنا يعرف ان لعبة Blue Dragon نزلت (اليابانية) على 3 ديسكات وهذه نقطة سلبية بالنسبة للجهاز وليس للعبة
فأقول لمايكروسوفت وخصوصا لبيل جيتس ان اتركوا التعجرف قليلا وال Blu-ray الذي تنتقدونه بشدة هو ميزة وليس عيبا للPS3 والمستقبل له وليس للDVDs فإن كانت مايكروسوفت تريد ان تبقى على حلبة المنافسة في المستقبل فأظن انه يجب عليهم اعادة النظر في دعم الHD-DVD للالعاب وان كنت أرى انه قرار صعب بالنظر الى عدد ملاك الجهاز الحاليين والذين اغلبهم ليسوا على استعداد لدفع مبلغ 200 دولار لشراء سواقة جديدة للجهاز :)
AL.ITTI7DE
19-01-2007, 12:13 AM
لم تمضي إلا فترة وجيزه على نزول البلايستيشن 3
ولا نستطيع الحكم عليه الآن
ومن الطبيعي تفوق ال 360 على البلايستيشن 3 في الوقت الحالي
وذلك يعود إلى الفترة الكبيرة بين نزول الجهازين
ولكن ما أن يأخذ البلايستيشن3 وقته
سوف يتصدر وبدون منافس
وسوف أذكركم بكلامي هذا
تحياتي
Light.Darkness
19-01-2007, 11:51 AM
He's right, and wrong at the same time
كلامه ينطبق على الوقت الحالي يعني اتوقع خلال هالسنة راح تظل مايكروسوفت متربعة العرش وربما يكون لها نصيب في 2008 ايضا
لكن بمجرد ان يفهم المطورون امكانيات الPS3 عندها يجدر بمايكروسوفت ان تخاف
الCell وال Blu-ray أرى كثير من الناس لاتهتم بهم كثيرا ولكن الايام جديرة بعكس هذا المفهوم
الPlaystation 2 عند صدوره كانت العابه تصدر على CDs وكان المطورون مقتنعين بكفاية الحجم ولكن الان معظم الناس لاتذكر ماذا كان لون الطبقة السفلية لCDs الPS2 ؟
مايكروسوفت متعجرفة جدا حينما صرحت ان جهازها لن يدعم HD-DVD للالعاب وقولها ان الDVD9 كافي جدا
سؤال قد اطرحه : هل انا الوحيد الذي لاحظت ان لعبة GOW قصيرة جدا؟ القصة تقودك الى جزء ثاني لامحالة وللاسف ذلك الجزء يبدو وكأن قصته مكشوفة .... ممايثيرشكوكي ويدفعني الى القول بأن اللعبة ربما قد تكون صممت لكي تكون جزء واحد (متضمنا للجزء الثاني الذي سوف يصدر) او على الاقل القصة كتبت كذلك وبعدها ان كان هناك مخططات لجزء اخر قد تظهر فيما بعد ولكن ليس بهذه السرعة
مو كأن لو ان القصة نزلت كاملة في لعبة واحدة لن يكون هناك لها مساحة في قرص DVD9 وسيتوجب عليهم انزالها على اكثر من قرص طبعا بتجاهل تكلفة الانتاج مايكروسوفت راح تكون محرجة جدا وساعتها سيكون عليهم الاعتراف ان اقراصهم لاتكفي للالعاب الضخمة لذا قاموا بترقيعها وقسموا اللعبة لجزئين
طبعا اغلبنا يعرف ان لعبة Blue Dragon نزلت (اليابانية) على 3 ديسكات وهذه نقطة سلبية بالنسبة للجهاز وليس للعبة
فأقول لمايكروسوفت وخصوصا لبيل جيتس ان اتركوا التعجرف قليلا وال Blu-ray الذي تنتقدونه بشدة هو ميزة وليس عيبا للPS3 والمستقبل له وليس للDVDs فإن كانت مايكروسوفت تريد ان تبقى على حلبة المنافسة في المستقبل فأظن انه يجب عليهم اعادة النظر في دعم الHD-DVD للالعاب وان كنت أرى انه قرار صعب بالنظر الى عدد ملاك الجهاز الحاليين والذين اغلبهم ليسوا على استعداد لدفع مبلغ 200 دولار لشراء سواقة جديدة للجهاز :)
اوووووووووووووووووووووووووه
اخيرا واحد قال كلمة حق :D
بس اخالفك في شيء واحد و هو اني ما اتقوع ان الـXbox360 ينهي 2007 متصدر :33:
و ان حدث فأعتقد ان الفارق بيكون ضئيل جدا :33:
عموما نصبر و نشوف :D
الجام العربي
19-01-2007, 12:54 PM
لا ياجماعة ال 360 جهاز قوي
ولكن لانقول بأن البلاي ستيشن3 ضعيف!!
الجهاز يتميز برام 256 سرعة ترددها 3.2!! وال256 الثانية سرعة ترددها 700
بعدين السيل يحتوي على 7 معالجات منفصلة كل واحد له كاش ميموري بمقدار معين!!
The Ace Overlord
19-01-2007, 04:18 PM
في العجلة الندامه ... وفي التأني السلامه
يوم لك ويوم عليك
...
بيل جيتس يستفز سوني
^
عنوان الموضوع الحقيقي ^^
عطوا سداح فرصه... اقصد PS3
geece
20-01-2007, 12:43 PM
اخوي انت تشك وايد ؟
بعدين شكرا مابغا مشغل بلو راي ب 4000 ريال الي سوني قاعدة تبيعه على اساس جهاز العاب سوني يهمها الان نجاح البو راي اكثر من الالعاب علشان استوديوهاتها حق الافلام.
بعدين سوني ماخلت احد من شرها ال360 قالت xbox1.5والوي قالت انه غيم كيوب بس بطرفية جديدة؟وهي دخيلة على عالم الالعاب تبغا الربح فقط .ننتندو ام الالعبا وميكروسفت شركة برمجة وتصنع العاب من زمان.
وعلى فكرة العا ب ال ps3 ممكن توصل 100 دولا ر للعبة الواحدة يعني وين أذنك ياجحا
وgow قصيرة علشان ماتقدر توقف لعب؟
][-][Mr.ZeNoN][-][
20-01-2007, 01:18 PM
بعدين شكرا مابغا مشغل بلو راي ب 4000 ريال
للأسف كثيرين من محبي الإكس بوكس مو فاهمين السالفة
الحين من قال إنها بـ4000 ريال؟؟
سعر الإبتداء عند النزول للوكيل 2200 ريال وقريبا رح يكون بنفس سعر الـ360
وعلى فكرة العا ب ال ps3 ممكن توصل 100 دولا ر للعبة الواحدة يعني وين أذنك ياجحا
اللعبة سعرها مايتعدى الـ60 دولار..100 دولار يعني اللعبة بـ400 ريال والله سالفة
Light.Darkness
20-01-2007, 01:55 PM
اخوي انت تشك وايد ؟
بعدين شكرا مابغا مشغل بلو راي ب 4000 ريال الي سوني قاعدة تبيعه على اساس جهاز العاب سوني يهمها الان نجاح البو راي اكثر من الالعاب علشان استوديوهاتها حق الافلام.
بعدين سوني ماخلت احد من شرها ال360 قالت xbox1.5والوي قالت انه غيم كيوب بس بطرفية جديدة؟وهي دخيلة على عالم الالعاب تبغا الربح فقط .ننتندو ام الالعبا وميكروسفت شركة برمجة وتصنع العاب من زمان.
وعلى فكرة العا ب ال ps3 ممكن توصل 100 دولا ر للعبة الواحدة يعني وين أذنك ياجحا
وgow قصيرة علشان ماتقدر توقف لعب؟
ياخوي انت اتفضل الـXbox360 و شريته و قاعد تتهنى فيه خلاص خل الـPS3 و لا تحرق اعصابك :p
و بعدين المعلومات الي قلتها عن الـPS3 غلط في غلط :p :D
اتمنى ما اتكون متعمد تعطي معلومات خطأ :33:
Dukefleed
20-01-2007, 02:17 PM
[-][Mr.ZeNoN][-][;5233303']
سعر الإبتداء عند النزول للوكيل 2200 ريال وقريبا رح يكون بنفس سعر الـ360
ما شاء الله، نتهم غيرنا بانهم يملكون اسهم وغيره ونقول ببغاوات، واحنا نشتغل عند سوني ونعرف الأسعار ومتى بتنزل :ponder:
وبعدين بمرور الوقت، ويوم بينزل سعر الـPS3، بتشوف جميع الأجهزة نزلت أسعارها بعد (توقع فقط)
على العموم والله هو مب استفزاز ولا شي، ولكن.. ليش كل واحد فيكم غصب يقنع عمره انه الـPS3 يسوى سعره الحالي ؟ بتقولون OMGBLUERAY!!!1، انزين ولو كان فيها بلو راي؟ منو قال انه كل المهتمين في الجهاز بيستخدمونه في غير الألعاب؟ والألعاب لو كانت كبيرة، يقدرون ينزلونها على أكثر من DVD واحد، يعني بمعنى آخر: أدفع زيادة(ووايد بعد!) على خدمة أنا ما بستعملها، للأسف :\.
أما عن تصريح بل جيتس، فأنا اكره هالتصريحات، تحس كلام فاضي -_- وفي كلامه يذكر انه العاب الاكس بوكس اكثر وأفضل، وأنا بصراحة أقول انه حتى الألعاب الي على الـPS3 ممتازة جداً.. يعني هالكلام ماله داعي :yuck:
THE_X_F.B.I
20-01-2007, 04:23 PM
الPlaystation 2 عند صدوره كانت العابه تصدر على CDs وكان المطورون مقتنعين بكفاية الحجم ولكن الان معظم الناس لاتذكر ماذا كان لون الطبقة السفلية لCDs الPS2 ؟
مايكروسوفت متعجرفة جدا حينما صرحت ان جهازها لن يدعم HD-DVD للالعاب وقولها ان الDVD9 كافي جدا
سؤال قد اطرحه : هل انا الوحيد الذي لاحظت ان لعبة GOW قصيرة جدا؟ القصة تقودك الى جزء ثاني لامحالة وللاسف ذلك الجزء يبدو وكأن قصته مكشوفة .... ممايثيرشكوكي ويدفعني الى القول بأن اللعبة ربما قد تكون صممت لكي تكون جزء واحد (متضمنا للجزء الثاني الذي سوف يصدر) او على الاقل القصة كتبت كذلك وبعدها ان كان هناك مخططات لجزء اخر قد تظهر فيما بعد ولكن ليس بهذه السرعة
مو كأن لو ان القصة نزلت كاملة في لعبة واحدة لن يكون هناك لها مساحة في قرص DVD9 وسيتوجب عليهم انزالها على اكثر من قرص طبعا بتجاهل تكلفة الانتاج مايكروسوفت راح تكون محرجة جدا وساعتها سيكون عليهم الاعتراف ان اقراصهم لاتكفي للالعاب الضخمة لذا قاموا بترقيعها وقسموا اللعبة لجزئين
طبعا اغلبنا يعرف ان لعبة Blue Dragon نزلت (اليابانية) على 3 ديسكات وهذه نقطة سلبية بالنسبة للجهاز وليس للعبة
ممم ما ادري ليش احس في كلامك انه اول ما نزلو الالعاب في سوني 2 كانت CD؟؟ اظن يا اخوي انت غلطان اصلا اول ما نزل الكوبي في سوني2 كانت على CD وكمان ديموا كذا انت تحسبها على CD ولكن خليني اقول لك كلام في الواقع
مايكروسوفت متعجرفة جدا حينما صرحت ان جهازها لن يدعم HD-DVD للالعاب وقولها ان الDVD9 كافي جدا
اوكي انا معاك في هذا الشيء ولكن الشركه تبغى تاكل السوق اكل تقدر الشركه تسوي هذا الخاصيه ولكن كم يكون سعر الجهاز ومتى حيخلصو من صنع الجهاز وكم يكونالالعاب فهمت يا اخوي الشركه سوت شيء الشعب يحبون شيء رخيص واللعاب فيها كثير ولكن في نفس الوقت تعطيك شيء مو في اي جهاز تملكه الامريكان يحبون التقنيه العاليه ولكن في نفس الوقت يكرهون الشيء الغالي مو كل طفل او مراهق يملك 600 دولار ؟ وعلى قصة GOW اللعبه اي نعم قصيه ولكن عندك هالو2 قصيه كمان مو الشرط كم يكون مساحه ونا اخوي الشرط هو الاساسي هو المتعه اوكي انت خلصت الشريط وتحس انها قصيه ولكن لو تختمها 3 مرات ما حتطفش منها وكمان الملتي بلاير حقتها كبيره وفيها معلومات كثيره ^^ مممم وكلن لو تشوف في اللعبه فيها شيء ما تتوقعها الملتي بلاير تخيل انا اول ما اشتريت اللعبه بس اللعب على الملتي بلاير ولا ختمت اللعبه لا بعدها باسبوعين تخيل المعنى من كلامي انه مو مهم القصه اهم شيء في 360 يكون الملتي بلاير حقتها جباره وناس يلعبونها مع اصحابهم
se7en7
20-01-2007, 09:43 PM
He's right, and wrong at the same time
لكن بمجرد ان يفهم المطورون امكانيات الPS3 عندها يجدر بمايكروسوفت ان تخاف
المطورين والشركه لا يهمه الا الجهاز الاكثر مبيعه وليس الاقوى و الادله كثيره
الPlaystation 2 عند صدوره كانت العابه تصدر على CDs وكان المطورون مقتنعين بكفاية الحجم ولكن الان معظم الناس لاتذكر ماذا كان لون الطبقة السفلية لCDs الPS2 ؟
كان الكوبي يصدر على سيدي لكن الاصلي على ديفيدي
سؤال قد اطرحه : هل انا الوحيد الذي لاحظت ان لعبة GOW قصيرة جدا؟
GOW حجمه 7 جيجا فقط و اللعبه ليست بذلك القصر ولكن يكفي الملتي بلاير الرائع الذي يجعلك تلعب فيها الى الاصدار الثاني
طبعا اغلبنا يعرف ان لعبة Blue Dragon نزلت (اليابانية) على 3 ديسكات وهذه نقطة سلبية بالنسبة للجهاز وليس للعبة
تدري كم ساعه الديسك الواحد 30 ساعه وهذا كلام BlimBlim في موقع www.xboxyde.com (http://www.montada.com/www.xboxyde.com) الي جربها و هذا غير الرسوم القويه جدا
الرد في الاقتباس :)
Blue Ocean
21-01-2007, 11:26 AM
اخوي انت تشك وايد ؟
بعدين شكرا مابغا مشغل بلو راي ب 4000 ريال الي سوني قاعدة تبيعه على اساس جهاز العاب سوني يهمها الان نجاح البو راي اكثر من الالعاب علشان استوديوهاتها حق الافلام.
بعدين سوني ماخلت احد من شرها ال360 قالت xbox1.5والوي قالت انه غيم كيوب بس بطرفية جديدة؟وهي دخيلة على عالم الالعاب تبغا الربح فقط .ننتندو ام الالعبا وميكروسفت شركة برمجة وتصنع العاب من زمان.
وعلى فكرة العا ب ال ps3 ممكن توصل 100 دولا ر للعبة الواحدة يعني وين أذنك ياجحا
سعر الPS3 الرسمي 500 و 600 دولار وهو ارخص من اي مشغل بلوراي اخر في الاسواق (على حد علمي)
وبالنسبة لتصريحات سوني فلدي تحفظات عليها وخاصة التصريح تجاه نينتندو فهي كما قلت ام الالعاب
واما ان الالعاب تصل ل100دولار فهذا كلام سابق لأوانه :)
ممم ما ادري ليش احس في كلامك انه اول ما نزلو الالعاب في سوني 2 كانت CD؟؟ اظن يا اخوي انت غلطان اصلا اول ما نزل الكوبي في سوني2 كانت على CD وكمان ديموا كذا انت تحسبها على CD ولكن خليني اقول لك كلام في الواقع
كان الكوبي يصدر على سيدي لكن الاصلي على ديفيدي
كان الاصلي يصدر على CD ذو طبقة زرقاء من الاسفل ولدي العاب يابانية اصلية شريتها عند بداية نزول الجهاز وان لم تخونني الذاكرة فأن لعبة تكن تاج صدرت على CD
اوكي انا معاك في هذا الشيء ولكن الشركه تبغى تاكل السوق اكل تقدر الشركه تسوي هذا الخاصيه ولكن كم يكون سعر الجهاز ومتى حيخلصو من صنع الجهاز وكم يكونالالعاب فهمت يا اخوي الشركه سوت شيء الشعب يحبون شيء رخيص واللعاب فيها كثير ولكن في نفس الوقت تعطيك شيء مو في اي جهاز تملكه الامريكان يحبون التقنيه العاليه ولكن في نفس الوقت يكرهون الشيء الغالي مو كل طفل او مراهق يملك 600 دولار
كلام جميل هي بالفعل حاليا ماكلة السوق اكل بس السؤال لين متى؟
لو كانت مايكروسوفت اضافت الHD-DVD كمشغل للالعاب كان اطالت عمر جهازها الافتراضي بس للاسف قريبا سيمل المصممون من الDVDs حيث انها ستصبح مكلفة بحيث يضطرون لوضع الالعاب الضخمة على اكثر من قرص بينما لو كان على HD-DVD سيستخدمون قرص واحد بتكلفة اقل (طبعا عند نزول سعره وهو شئ اكيد كما هو معروف دائما عن اسعار وسائط التخزين)
وبالنسبة للاسعار انا شايف الناس دائما تقول 600 دولار مو كأنه نازل حزمة ب500 دولار وهو بالمتناول حيث ان سعر الاكس360 هو 400 دولار لحزمة الPremium وهي الحزمة صاحبة الاقبال الاكبر حيث نادرا ماتشترى حزمة الCore وخدمة الLive لاتعمل سوى بوجود الHDD وسعره حوالي ال100 دولار يعني راح تدفع 400 دولار لامحالة حتى وان اشتريت الCore طبعا الPS3 بزيادة 100 دولار (لو احتسبناها لمشغل البلوراي فقط) تستطيع شراءه والتمتع بكامل الخصائص متضمنة للاونلاين واضافات حزمة ال600 دولار ليست جذرية للالعاب فلايوجد مشكلة من عدم تملكها
فالنقطة اللي حبيت ابينها هنا ان السعر لايعتبر نقطة مهمة فالذي يستطيع شراء Xbox 360 سيشتري PS3 والفرق كله 100 دولار
وعلى قصة GOW اللعبه اي نعم قصيه ولكن عندك هالو2 قصيه كمان مو الشرط كم يكون مساحه ونا اخوي الشرط هو الاساسي هو المتعه اوكي انت خلصت الشريط وتحس انها قصيه ولكن لو تختمها 3 مرات ما حتطفش منها وكمان الملتي بلاير حقتها كبيره وفيها معلومات كثيره ^^ مممم وكلن لو تشوف في اللعبه فيها شيء ما تتوقعها الملتي بلاير تخيل انا اول ما اشتريت اللعبه بس اللعب على الملتي بلاير ولا ختمت اللعبه لا بعدها باسبوعين تخيل المعنى من كلامي انه مو مهم القصه اهم شيء في 360 يكون الملتي بلاير حقتها جباره وناس يلعبونها مع اصحابهم
GOW حجمه 7 جيجا فقط و اللعبه ليست بذلك القصر ولكن يكفي الملتي بلاير الرائع الذي يجعلك تلعب فيها الى الاصدار الثاني
الظاهر مافهمتم النقطة اللي حاب اوصلها انا معكم اللعبة اكثر من رائعة لكن مايكروسوفت حصرتها يعني كان من الممكن تكون اكبر مماهي عليه في الوقت الحالي وكان من الممكن ان الجزئين كلها تكون في جزء واحد لكن من وين يشيلها DVD9 ؟
وبالنسبة لقصر اللعبة انا كلامي كان عن قصر فترة اللعب في طور القصة وليس عمر اللعبة حيث ان الثاني عامل الاونلاين يكون فيه كبير لكن لو رجعنا للملتي بلاير نجد انه يدور في خرائط نفس الموجودة في طور القصة (باستثناء مايتم تحميلها لاحقا) والاعداء هم نفسهم والاسلحة نفسها اللهم ان طريقة اللعب اختلفت يعني باختصار اساس اللعبة هو طور القصة وان كنت لااهمش دور الملتي بلاير
المطورين والشركه لا يهمه الا الجهاز الاكثر مبيعه وليس الاقوى و الادله كثيره
كلامك صحيح وانا اقول جهازه امكانياته اكبر يعطي الفرصة لتطوير العاب اجمل وبالتالي زيادة مبيعات الجهاز نفسه
تدري كم ساعه الديسك الواحد 30 ساعه وهذا كلام BlimBlim في موقع www.xboxyde.com (http://www.montada.com/www.xboxyde.com)الي جربها و هذا غير الرسوم القويه جدا
وانا لم اقل مايناقض هذا الكلام وقلت ان هذه نقطة ايجابية للعبة ولكنها سلبية لجهاز لايستطيع حمل لعبة بهذه الضخامة على ديسك واحد والله العالم كلما تقدمت الايام سوف تأتينا العاب اكثر ضخامة فزمن الالعاب في الماضي لايتعدى السويعات والان وصلت بعضها ل100 ساعة وفي المستقبل .... الله اعلم :)
Emirates
21-01-2007, 01:36 PM
بلو اوشن بالغت شوي في ردك بخصوص الالعاب
الله يرحمه البلاي ستيشن 1 كانت تصدر العابه على اربع دسكات وما انتقص من هالامر شي لوووول ولا كانوا يقولون هذا عيب للجهاز ولا شي
حبكت يعني استوا عيب للاكس 360 ؟؟؟
اعتقد تناقض بالقول فشل بالعكس الحين مايكروسوفت تقدر ترخص سعر جهازها في اي وقت الامر اللي ما تقدر تسويه سوني ^_^
PremaFrost
21-01-2007, 01:46 PM
بلو اوشن بالغت شوي في ردك بخصوص الالعاب
الله يرحمه البلاي ستيشن 1 كانت تصدر العابه على اربع دسكات وما انتقص من هالامر شي لوووول ولا كانوا يقولون هذا عيب للجهاز ولا شي
حبكت يعني استوا عيب للاكس 360 ؟؟؟
اعتقد تناقض بالقول فشل بالعكس الحين مايكروسوفت تقدر ترخص سعر جهازها في اي وقت الامر اللي ما تقدر تسويه سوني ^_^
كلام امارت صح
تعدد الدسكات للعبه مو عيب بل هذا حافز انه اللعبه راح تكون طويله
Kenji 42
21-01-2007, 04:20 PM
الظاهر مافهمتم النقطة اللي حاب اوصلها انا معكم اللعبة اكثر من رائعة لكن مايكروسوفت حصرتها يعني كان من الممكن تكون اكبر مماهي عليه في الوقت الحالي وكان من الممكن ان الجزئين كلها تكون في جزء واحد لكن من وين يشيلها DVD9 ؟
وبالنسبة لقصر اللعبة انا كلامي كان عن قصر فترة اللعب في طور القصة وليس عمر اللعبة حيث ان الثاني عامل الاونلاين يكون فيه كبير لكن لو رجعنا للملتي بلاير نجد انه يدور في خرائط نفس الموجودة في طور القصة (باستثناء مايتم تحميلها لاحقا) والاعداء هم نفسهم والاسلحة نفسها اللهم ان طريقة اللعب اختلفت يعني باختصار اساس اللعبة هو طور القصة وان كنت لااهمش دور الملتي بلاير
قصر عمر السينغل بلاير ماله أي دخل بـ "عدم وجود مساحة كافية" . Blue Dragon صدرت على 3 DVD's ، لو Epic ناوية تخلي القصة أطول بهالجزء كان خلتها أطول. it's a sequel for god sake.
+
يا أخوان كل واحد عنده ذوقه بالأجهزة والألعاب، مو شرط تقنع أمة محمد تحب اللي إنت تحبه and vice versa .
I'm with the one who said "Humanity is nothing but a wingless bird who cannot widen his mind.
/thread.
Dukefleed
21-01-2007, 04:39 PM
هلا بلو اوشن..
سعر الPS3 الرسمي 500 و 600 دولار وهو ارخص من اي مشغل بلوراي اخر في الاسواق (على حد علمي)
صحيح هالكلام، هو ارخص بلو راي بلاير في السوق، ولكن هل السبب الرئيسي لشراء الـPS3 هو البلو راي؟ أنا لو بشتريه بشتريه عشان الألعاب ومب لأنه ارخص بلو راي، لانه بصراحة مشاهدة الأفلام عليه ما تهمني.
أما من ناحية الألعاب انه حجمه اكبر فأنا أوافقك انه كان من الأفضل الحصول على أحجام أكبر للمستقبل ولكن هذا ما يعني انه الشركة ما تقدر تنزل الالعاب على أكثر من DVD.
كلام جميل هي بالفعل حاليا ماكلة السوق اكل بس السؤال لين متى؟
لو كانت مايكروسوفت اضافت الHD-DVD كمشغل للالعاب كان اطالت عمر جهازها الافتراضي بس للاسف قريبا سيمل المصممون من الDVDs حيث انها ستصبح مكلفة بحيث يضطرون لوضع الالعاب الضخمة على اكثر من قرص بينما لو كان على HD-DVD سيستخدمون قرص واحد بتكلفة اقل (طبعا عند نزول سعره وهو شئ اكيد كما هو معروف دائما عن اسعار وسائط التخزين)
ما فهمت.. كيف الـHD-DVD بتكون تكلفته أرخص من الـDVD؟ :boggled:
Can't be...
وبالنسبة للاسعار انا شايف الناس دائما تقول 600 دولار مو كأنه نازل حزمة ب500 دولار وهو بالمتناول حيث ان سعر الاكس360 هو 400 دولار لحزمة الPremium وهي الحزمة صاحبة الاقبال الاكبر حيث نادرا ماتشترى حزمة الCore وخدمة الLive لاتعمل سوى بوجود الHDD وسعره حوالي ال100 دولار يعني راح تدفع 400 دولار لامحالة حتى وان اشتريت الCore طبعا الPS3 بزيادة 100 دولار (لو احتسبناها لمشغل البلوراي فقط) تستطيع شراءه والتمتع بكامل الخصائص متضمنة للاونلاين واضافات حزمة ال600 دولار ليست جذرية للالعاب فلايوجد مشكلة من عدم تملكها
هممم، أولاً: خدمة اللايف ما تشتغل بدون هارد ديسك؟ منو قالك هالكلام؟
بس انته ناقضت نفسك بنفسك ترا، تقول انه حزمة الـPremium الإقبال عليها كبير صح؟ ليش؟ لأنه فيها Hard Disk وكل هالسوالف صحيح؟.. أما الـCore محد يقتنيها الا القليل مثل ما قلت بسبب غياب بعض المواصفات، حتى مع رخص السعر. الـPS3 نفس الكلام في نظري، الحين انت على الأقل يوم تفكر انك تاخذ PS3، هل تفكر في الـGimped 500$ one؟ ما اظن.. ومعظم الناس يفكرون مثلك، لأنه الفرق بينهم كبير.. يعني حتى من ناحية الشكل مختلفين نوعاً ما وهذا غير المميزات الي بتفقدها. أما الـX360 فإنه الفرق تقريباً الريموت الوايرلس والهارد ديسك :\ فإذا ما تباهم خلاص خذ لك Core واستمتع.
فالنقطة اللي حبيت ابينها هنا ان السعر لايعتبر نقطة مهمة فالذي يستطيع شراء Xbox 360 سيشتري PS3 والفرق كله 100 دولار
لو قارت بهالطريقة بيطلع الفرق 200$، لأنك لازم تقارن الـCore وأم 500$ ، مب الـPremium :ponder:
الظاهر مافهمتم النقطة اللي حاب اوصلها انا معكم اللعبة اكثر من رائعة لكن مايكروسوفت حصرتها يعني كان من الممكن تكون اكبر مماهي عليه في الوقت الحالي وكان من الممكن ان الجزئين كلها تكون في جزء واحد لكن من وين يشيلها DVD9 ؟
رد الأخ Kenji كافي أظن
لكن لو رجعنا للملتي بلاير نجد انه يدور في خرائط نفس الموجودة في طور القصة (باستثناء مايتم تحميلها لاحقا) والاعداء هم نفسهم والاسلحة نفسها اللهم ان طريقة اللعب اختلفت
وانت يوم تلعبها اونلاين كنت تبحث عن لعبة ثانية كلياً؟ أظن أكثر الناس الي لعبوها اونلاين كانوا يبغون نفس الأسلحة.. والـMaps ما أظن يأثرون وايد سواء كانوا من الـCampaign ولا لأ :\ بصراحة أبداً ما فكرت في هالنقطة لأنها ما تأثر وايد.. المهم انهم ممتعين :)
Light.Darkness
21-01-2007, 04:42 PM
بلو اوشن بالغت شوي في ردك بخصوص الالعاب
الله يرحمه البلاي ستيشن 1 كانت تصدر العابه على اربع دسكات وما انتقص من هالامر شي لوووول ولا كانوا يقولون هذا عيب للجهاز ولا شي
حبكت يعني استوا عيب للاكس 360 ؟؟؟
اعتقد تناقض بالقول فشل بالعكس الحين مايكروسوفت تقدر ترخص سعر جهازها في اي وقت الامر اللي ما تقدر تسويه سوني ^_^
MicroSoft قالت ان الـDVD9 يكفي فنزول لعبة على اكثر من DVD9 واحد معناته ان كلام MicroSoft غلط بس التعصب مانعنكم انكم تعترفوا ان MicroSoft غلطانة :أفكر:
Dukefleed
21-01-2007, 04:49 PM
MicroSoft قالت ان الـDVD9 يكفي فنزول لعبة على اكثر من DVD9 واحد معناته ان كلام MicroSoft غلط بس التعصب مانعنكم انكم تعترفوا ان MicroSoft غلطانة :أفكر:
بصراحة أنا ما كنت مهتم في الإكس بوكس في الفترة الأولى، فما شفت هالتصريح أبداً.. ولكن لو كان صحيح وانهم قالوا انه DVD9 واحد يكفي فهذا خطأ منهم.
وبصراحة انا ما عندي مانع لو الألعاب نزلت على أكثر من DVD، مب مهتم لا لتصريحات مايكروسوفت ولا غيرها.
Emirates
21-01-2007, 05:08 PM
MicroSoft قالت ان الـDVD9 يكفي فنزول لعبة على اكثر من DVD9 واحد معناته ان كلام MicroSoft غلط بس التعصب مانعنكم انكم تعترفوا ان MicroSoft غلطانة :أفكر:
نعم ياخي مالي شغل بكلام مايكروسوفت انتوا بالغصب تبغون تطلعون مايكروسوفت فاشله لوووول
طيب سوني قالت انه ما بيبدا الجيل الجديد الا مع البلاي 3 وشفنا نحن شو استوى لول بلاش نقلب المواجع وندخل في مقارنات شو قالت سوني وشو استوا الحين لول ;)
حمود جيرمني
21-01-2007, 05:20 PM
نعم ياخي مالي شغل بكلام مايكروسوفت انتوا بالغصب تبغون تطلعون مايكروسوفت فاشله لوووول
طيب سوني قالت انه ما بيبدا الجيل الجديد الا مع البلاي 3 وشفنا نحن شو استوى لول بلاش نقلب المواجع وندخل في مقارنات شو قالت سوني وشو استوا الحين لول ;)
سوني قالت اذا نزل الجهاز شهر 11 راح تكسر الدنيا وخدمه الاون لاين اقوى من الايف 360
ولا شفنا اي شي ؟؟ كله انتظرو صدور العاب قوية مع نهاية هذي السنة والله شكلها حتى لو راح تنزل العاب عليه قوية وماتنجح يقولون انتظرو 2008 وهكذا ... !!!
والحلو انه الاكس بوكس 360 راح تنزل عليه العاب قوية هذي السنة
S!NDBAD
21-01-2007, 06:09 PM
I'm with the one who said "Humanity is nothing but a wingless bird who cannot widen his mind.
/thread.
he said " humanity is two things being in love and being alone " wtf
nope u'rs is right *sigh* where's my pepsi
hamad_007
21-01-2007, 07:27 PM
MicroSoft قالت ان الـDVD9 يكفي فنزول لعبة على اكثر من DVD9 واحد معناته ان كلام MicroSoft غلط بس التعصب مانعنكم انكم تعترفوا ان MicroSoft غلطانة :أفكر:
الي يسمعك يقول كأن مايكروسوفت هي الشركة الوحيدة الي تغلط و ما في شركة تغلط أو تكذب غير مايكروسوفت .
بعدين ما شي غير لعبة وحدة بس الي نزلت على 3 اسطوانات بس في لعبة وحدة الي هي أوبلفيون أكبر لعبة على الاكس و الي أثبتت ان الديفيدي يكفي .
على كل حال
أتوقع ان ماس ايفيكت الي هي أقوى عن جيرز و أكبر حجما لانها آر بي جي هي الي بتحدد اذا كان الديفيدي يكفي ولا لا .
S!NDBAD
21-01-2007, 07:59 PM
ما أحب اكون ضد مايكروسوفت لكن يا جماعة خلكم مع المنطق
الجيل الجديد 9 جيجا ما راح يكفيه
و لا تحاولون تخلقون اعذار و تقولون Gears لو لاحظتوا في هاللعبة
انه شخصياتها قليلة و عمر اللعبة قليل و اصوات اللعبة قليلة
و ما يميز اللعبة هو جرافيكسها ( و الذي كان لجهاز الـ360 دور كبير فيه )
و تحكمها و كل هذا اخذ 9 جيجا فما بالكم بالعاب مستقبلية
خصوصا انه الـ360 و الـps3 لم يصنعوا لكي يبقوا سنه ام سنتين بل صنعوا
لاربع سنين و خمس سنين
يعني 4 - 5 سنين 9 جيجا لن يكفي ابدا
و عليكم الاعتراف بأن اعتقاد مايكروسوفت بأنه سيكفي اكثر من خاطيء
و ان الـblu-ray فكرة ممتازة من سوني لابعاد عن الشركة ضغوط
الاهتمام بادق التفاصيل و التقليل من جودة الالعاب لكي تتوافق مع حجم المحرك
Emirates
21-01-2007, 08:43 PM
انا ما اقولك يا سندباد انه تقنية ولكن بعدنا بدري على التكهن انه غلطت مايكروسوفت
اوبليفيون اكبر حجما من جيرز اوف وور
واكثر شخصيات بل الاكثر ساعات لعب على ال 360 واستخدمت دي في دي 9
طيب ما هو الفريق نفسه يواجه مشكله صعبة مع البلوراي وهي بطئ التحميل وتأجلت اللعبه
شو تعليلك حول هالمشكله ... لول :)
HUMAED
21-01-2007, 09:23 PM
اعتقد كلانه كله غلط..
الـ PS3 باع خلال شهرين اكثر من الاكس360 في نفس المدة
وبعدين الجهاز (PS3( صار له بس شهرين ..اعتقد لازم نعطيه فرصة..
وشـكرا,..
Light.Darkness
22-01-2007, 01:03 AM
نعم ياخي مالي شغل بكلام مايكروسوفت انتوا بالغصب تبغون تطلعون مايكروسوفت فاشله لوووول
طيب سوني قالت انه ما بيبدا الجيل الجديد الا مع البلاي 3 وشفنا نحن شو استوى لول بلاش نقلب المواجع وندخل في مقارنات شو قالت سوني وشو استوا الحين لول ;)
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
و الي ذابحين روحهم في الدفاع عن تصاريح MicroSoft ;)
الي يسمعك يقول كأن مايكروسوفت هي الشركة الوحيدة الي تغلط و ما في شركة تغلط أو تكذب غير مايكروسوفت .
بعدين ما شي غير لعبة وحدة بس الي نزلت على 3 اسطوانات بس في لعبة وحدة الي هي أوبلفيون أكبر لعبة على الاكس و الي أثبتت ان الديفيدي يكفي .
على كل حال
أتوقع ان ماس ايفيكت الي هي أقوى عن جيرز و أكبر حجما لانها آر بي جي هي الي بتحدد اذا كان الديفيدي يكفي ولا لا .
اولا:
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
:D:D:D:D:D:D:D:D
ثانيا مسألة الـDVD9 يكفي او لأ ففي رأيي الشخصي ما يكفي و ستثبت لك الأيام ما كنت تجهله ;)
ما أحب اكون ضد مايكروسوفت لكن يا جماعة خلكم مع المنطق
الجيل الجديد 9 جيجا ما راح يكفيه
و لا تحاولون تخلقون اعذار و تقولون Gears لو لاحظتوا في هاللعبة
انه شخصياتها قليلة و عمر اللعبة قليل و اصوات اللعبة قليلة
و ما يميز اللعبة هو جرافيكسها ( و الذي كان لجهاز الـ360 دور كبير فيه )
و تحكمها و كل هذا اخذ 9 جيجا فما بالكم بالعاب مستقبلية
خصوصا انه الـ360 و الـps3 لم يصنعوا لكي يبقوا سنه ام سنتين بل صنعوا
لاربع سنين و خمس سنين
يعني 4 - 5 سنين 9 جيجا لن يكفي ابدا
و عليكم الاعتراف بأن اعتقاد مايكروسوفت بأنه سيكفي اكثر من خاطيء
و ان الـblu-ray فكرة ممتازة من سوني لابعاد عن الشركة ضغوط
الاهتمام بادق التفاصيل و التقليل من جودة الالعاب لكي تتوافق مع حجم المحرك
و شهد شاهد من أهلها :D
احييك اخوي على صدقك مع نفسك في هالنقطة :biggthump
طيب ما هو الفريق نفسه يواجه مشكله صعبة مع البلوراي وهي بطئ التحميل وتأجلت اللعبه
شو تعليلك حول هالمشكله ... لول :)
بالنسبة لتأخير اوبليفيون ففي رأيي الشخصي ان سبب التأخير هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
S!NDBAD
22-01-2007, 01:27 AM
انا ما اقولك يا سندباد انه تقنية ولكن بعدنا بدري على التكهن انه غلطت مايكروسوفت
اوبليفيون اكبر حجما من جيرز اوف وور
واكثر شخصيات بل الاكثر ساعات لعب على ال 360 واستخدمت دي في دي 9
طيب ما هو الفريق نفسه يواجه مشكله صعبة مع البلوراي وهي بطئ التحميل وتأجلت اللعبه
شو تعليلك حول هالمشكله ... لول :)
الله يعلم...
و شهد شاهد من أهلها :D
احييك اخوي على صدقك مع نفسك في هالنقطة :biggthump
;)
ـــــــــــــــــــــــــــ
انا كلاعب اعتقد انه 9 جيجا لن يكفي لمدة 4-5 سنين
فمهما حدث التكنلوجيا في تطور مستمر و هذا التطور يصاحبه زيادة في الحجم
Kenji 42
22-01-2007, 02:07 AM
انه شخصياتها قليلة و عمر اللعبة قليل و اصوات اللعبة قليلة
و ما يميز اللعبة هو جرافيكسها ( و الذي كان لجهاز الـ360 دور كبير فيه )
غلطان يا سندباد، راح أذبحك، هذا وإنت لاعب اللعبة ):
الـOST كلمة "إبداع" قليلة عليه، موسيقى GoW من الموسيقات القليلة اللي حبيتهم بالجيمز (بجانب MGS:PO \ Silent Hill)
+
أوبليفيون أكبر لعبة نزلت على الـ360، وكانت in a VICIOUS GREAT graphics , sounds and all ، وكانت على الـDVD
+
لعبة Resistance واللي طبعا ً إستخدمت دسك البلو راي، مدة التحميل فيها من 45 ثانية ~ دقيقتين مع إنه اللعبة بالأساس تخزن الـCache files عالجهاز كـsupport حق اللعبة.
me like DVD :D
ما أشوف إذا الواحد كان يتكلم عن حقائق بالأجهزة يصير "متعصب"
and for the zillion time , عشنا وشفنا
S!NDBAD
22-01-2007, 02:24 AM
غلطان يا سندباد، راح أذبحك، هذا وإنت لاعب اللعبة ):
الـOST كلمة "إبداع" قليلة عليه، موسيقى GoW من الموسيقات القليلة اللي حبيتهم بالجيمز (بجانب MGS:PO \ Silent Hill)
+
أوبليفيون أكبر لعبة نزلت على الـ360، وكانت in a VICIOUS GREAT graphics , sounds and all ، وكانت على الـDVD
+
لعبة Resistance واللي طبعا ً إستخدمت دسك البلو راي، مدة التحميل فيها من 45 ثانية ~ دقيقتين مع إنه اللعبة بالأساس تخزن الـCache files عالجهاز كـsupport حق اللعبة.
me like DVD :D
ما أشوف إذا الواحد كان يتكلم عن حقائق بالأجهزة يصير "متعصب"
and for the zillion time , عشنا وشفنا
*sigh*
well....
http://img77.imageshack.us/img77/8831/yousuck22kd.png
أنا تكلمت عن اصوات اللعبة بشكل عام ><
بس فيها اصوات الشخصيات و اللي قليلين و البطل و nice و صوت اسلحة
و الوحوش و هم يصرخون
الموسيقى ما اقدر اناقشك فيها لأني مغرم فيها بعد...
على فكرة شفت عرض النهاية قبل لا تذبح RAAM اللي اول ما تدخل الباب و marcus
يروح حق الـcover ما عندك موقع فيه هالمقطع ؟؟؟
المقطع خيالي مع التصوير و الموسيقى في العرض و التوتر :32:
الحين لحد يطلعلي superman و يقولي كلامك يتعارض مع بعض XD
بعدين منو ياب سيرة Resistance اللي هي كوبي و بيست لـGoW
Owned XD
^
|
|
|
قوية صح لوووووول
بالنسبة لتأخير اوبليفيون ففي رأيي الشخصي ان سبب التأخير هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
تود هوارد اشتكى من بطئ قراءة البلوراي إذا هي مشكلة تقنية بالجهاز ( اقصد بطئ قراءة البلوراي) وليست في عدة التطوير ولولا ان القارئ سريع لما وضعوا ملفات تسريع في لعبة Resistance :Fall of Men ... إذا العيب ليس من البورت كما تفضلت أنت :أفكر:
وبالنسبة للشباب إللي يتشكون من الديفيديات الزايدة في بلو دراجون ترا اللعبة تنباع بسعر الألعاب الثانية لولولول دشوا على الروابط وشوفوا الأسعار :p
النسخة الأمريكية :
http://www.gamestop.com/product.asp?product%5Fid=200270
النسخة اليابانية :
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-br-77-2-49-en-15-Blue%2BDragon%2B-70-1m86.html#reviews
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-dw-49-en-15-Blue%2BDragon%2B-70-1oht.html#reviews
Light.Darkness
22-01-2007, 03:30 AM
تود هوارد اشتكى من بطئ قراءة البلوراي إذا هي مشكلة تقنية بالجهاز ( اقصد بطئ قراءة البلوراي) وليست في عدة التطوير ولولا ان القارئ سريع لما وضعوا ملفات تسريع في لعبة Resistance :Fall of Men ... إذا العيب ليس من البورت كما تفضلت أنت :أفكر:
أولا انا قلت:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness http://director.montada.com/montada_icons/buttons01/viewpost.gif (http://www.montada.com/showthread.php?p=5237805#post5237805)
بالنسبة لتأخير اوبليفيون ففي رأيي الشخصي ان سبب التأخير هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
ثانيا انا لازلت مصر على اعتقادي ان السبب الرئيسي لتأخر اللعبة هو:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness http://director.montada.com/montada_icons/buttons01/viewpost.gif (http://www.montada.com/showthread.php?p=5237805#post5237805)
بالنسبة لتأخير اوبليفيون ففي رأيي الشخصي ان سبب التأخير هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
:أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر:
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
و الي ذابحين روحهم في الدفاع عن تصاريح MicroSoft ;)
اولا:
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
:D:D:D:D:D:D:D:D
ثانيا مسألة الـDVD9 يكفي او لأ ففي رأيي الشخصي ما يكفي و ستثبت لك الأيام ما كنت تجهله ;)
و شهد شاهد من أهلها :D
احييك اخوي على صدقك مع نفسك في هالنقطة :biggthump
بالنسبة لتأخير اوبليفيون ففي رأيي الشخصي ان سبب التأخير هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
أولا انا قلت:
ثانيا انا لازلت مصر على اعتقادي ان السبب الرئيسي لتأخر اللعبة هو:
:أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر::أفكر:
هههه هدي اخوي شفيك معصب :D ... أنا ما فرضت عليك شي واحترم رأيك مهما كان .. طيب اخوي لنفترض رأيك صحيح لماذا لعبة ريزيستنس استخدمت ملفات تسريع طالما إنه البلوراي سريع كما فهمت منك ؟
ناقشني يا أخي إذا انا غلطان بشي :أفكر: اما تقول رأيي وخلاص
وبالنهاية انت حر بالرد أو عدم الرد :)
se7en7
22-01-2007, 05:24 AM
تدرون ان الديفيدي الواحد كم ساعه في بلو دراجون
على كلام BlimBlim في موقع www.xboxyde.com (http://www.xboxyde.com/index_en.html) الي جرب اللعبه يقول خلص الديفيدي الواحد في 30 ساعه !!!
تخيلوا 30 ساعه
و ايضا اقول لسندباد ترى حجم لعبة GOW ليس 9 بل 7 جيجا
S!NDBAD
22-01-2007, 05:36 AM
و ايضا اقول لسندباد ترى حجم لعبة GOW ليس 9 بل 7 جيجا
Big Deal dude XD
شباب ليش حجم blue dragon اكبر من oblivion و بكثير
مع انه ولا احد يقدر ينكر انه اوبليفيون ساعات لعبها اكثر من blue dragon
لأنه كما ذكر " 7 " ان كل شريط 30 ساعة اي ثلاثتهم 90 ساعة
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
Light.Darkness
22-01-2007, 07:41 AM
طيب اخوي لنفترض رأيك صحيح لماذا لعبة ريزيستنس استخدمت ملفات تسريع طالما إنه البلوراي سريع كما فهمت منك ؟
ممكن تجيب لي كلامي الي انا قلت فيه الـBlu-Ray سريع ؟ :D
اصلا انا ما جبت طاري سرعة الـBlu-Ray :D
قد يكون احد الأسباب انا ما اقول لأ و لكن من وجهة نظري السبب الرئيسي هو:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness http://director.montada.com/montada_icons/buttons01/viewpost.gif (http://www.montada.com/showthread.php?p=5237805#post5237805)
هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
Big Deal dude XD
شباب ليش حجم blue dragon اكبر من oblivion و بكثير
مع انه ولا احد يقدر ينكر انه اوبليفيون ساعات لعبها اكثر من blue dragon
لأنه كما ذكر " 7 " ان كل شريط 30 ساعة اي ثلاثتهم 90 ساعة
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
لأن مخرج كل لعبة له وجهة نظره في الطريقة الي يبي لعبته تطلع بها و جماليتها........إلخ :D
قد يكون استخدم عروض سنمائية اكثر او صنع عوالم اكبر او عوالمه كلها تختلف اختلاف جذري عن بعض فما يقدر يستخدم القرافكس في اكثر من مكان واحد بمعنى لكل زاوية تكسجر جديد و قد يكون استخدم اصوات اكثر و رفض رفضا باتا ان يتنازل عن اي شيء من هالأشياء عشان يقلل المساحة حفاظا على جمالية اللعبة..........إلخ لو اقعد اعدد ترى و الله ما بخلص :09:
و قي النهاية هي زي ما انا قلت مخرج كل لعبة له وجهة نظره في الطريقة الي يبي لعبته تطلع بها و جماليتها........إلخ :biggthump
hamad_007
22-01-2007, 01:01 PM
اولا:
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
:D:D:D:D:D:D:D:D
لووووووول
واضح .
ثانيا مسألة الـDVD9 يكفي او لأ ففي رأيي الشخصي ما يكفي و ستثبت لك الأيام ما كنت تجهله ;)
رايك هذا
و أنا رأيي انها يمكن تكفي فترة محددة سنتين بالكثير لكن مثل ما تعرف استراتيجية مايكروسوفت انها تنزل كل 5 أو 4 سنوات جهاز يديد .
و أنا أحساسي يقول ان سنة 2009 بينزل الجيل الجديد من الاكس بوكس و أكيد 100% بيستخدم الHD DVD للألعاب .
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
بكل بساطة لانها تعرضت للضغط
برامج الضغط تضغط لغاية 70 % من حجم اللعبة الأصلي
و يمكن انت شفت موضوع الأخ العزيز SNYMA الي كاتبنه قبل يمكن 4 شهور عن برامج الضغط .
Blue Ocean
22-01-2007, 01:53 PM
بلو اوشن بالغت شوي في ردك بخصوص الالعاب
الله يرحمه البلاي ستيشن 1 كانت تصدر العابه على اربع دسكات وما انتقص من هالامر شي لوووول ولا كانوا يقولون هذا عيب للجهاز ولا شي
حبكت يعني استوا عيب للاكس 360 ؟؟؟
اعتقد تناقض بالقول فشل بالعكس الحين مايكروسوفت تقدر ترخص سعر جهازها في اي وقت الامر اللي ما تقدر تسويه سوني ^_^
البلاي ستيشن1 استخدم الCDs لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الDVDs لم تبدأ بالانتشار الا عام 1997 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا
واما بالنسبة لتخفيض الاسعار فكلا الطرفين محكوم بسعر المادة الخام وتكاليف الانتاج وبحكم ان الاكس 360 قد سبق بسنة وتكاليف انتاجه اقل , فنعم كلامك صحيح وانا لم اقل ان ال360 فاشل :)
كلام امارت صح
تعدد الدسكات للعبه مو عيب بل هذا حافز انه اللعبه راح تكون طويله
تخيل ان العاب PS2 استمرت تنزل على CDs او ن الPS2 لايدعم الDVDs فلربما ترى بعض الالعاب تنزل على 10 ديسكات ,,,, هل هذا حافز؟ فاللعبة قد تكون فقط مستخدمة جرافيكس واصوات قوية وزمن لعبها قد لايتعدى ال15 ساعة ,,, هل تريد ان تبدل الديسك عند كل مرحلة؟ :)
قصر عمر السينغل بلاير ماله أي دخل بـ "عدم وجود مساحة كافية" . Blue Dragon صدرت على 3 DVD's ، لو Epic ناوية تخلي القصة أطول بهالجزء كان خلتها أطول. it's a sequel for god sake
لاحظ ان كل مرحلة تستخدم بيئة خاصة والتكرار في جرافيكس المراحل قليل ان لم يكن شبه معدوم فأنا اخالفك الرأي واقول المساحة كان لها دخل في قصر اللعبة وEpic لن تنوي عمل شئ لاتستطيعه
يا أخوان كل واحد عنده ذوقه بالأجهزة والألعاب، مو شرط تقنع أمة محمد تحب اللي إنت تحبه and vice versa .
كل مايدور هو الان نقاش فقط ومافي احد قال انا احب الجهاز الفلاني واكره الاخر :)
I'm with the one who said "Humanity is nothing but a wingless bird who cannot widen his mind
Who the hell did say that ?... you!?? (kidding*) XD
صحيح هالكلام، هو ارخص بلو راي بلاير في السوق، ولكن هل السبب الرئيسي لشراء الـPS3 هو البلو راي؟ أنا لو بشتريه بشتريه عشان الألعاب ومب لأنه ارخص بلو راي، لانه بصراحة مشاهدة الأفلام عليه ما تهمني.
محبي الافلام (وهم على فكرة اكثر من محبي الجيمز) كان دعمه لهذه الصيغة سبب كافي لشرائه
أما من ناحية الألعاب انه حجمه اكبر فأنا أوافقك انه كان من الأفضل الحصول على أحجام أكبر للمستقبل ولكن هذا ما يعني انه الشركة ما تقدر تنزل الالعاب على أكثر من DVD.
تعداد الديسكات في المستقبل شئ لايريده المستهلك وكذلك مطور اللعبة
هممم، أولاً: خدمة اللايف ما تشتغل بدون هارد ديسك؟ منو قالك هالكلام؟
بالفعل كلامك صحيح وانا معلوماتي كانت خطأ من هالناحية ونسيت امر وحدة الmemory :)
بس انته ناقضت نفسك بنفسك ترا، تقول انه حزمة الـPremium الإقبال عليها كبير صح؟ ليش؟ لأنه فيها Hard Disk وكل هالسوالف صحيح؟.. أما الـCore محد يقتنيها الا القليل مثل ما قلت بسبب غياب بعض المواصفات، حتى مع رخص السعر. الـPS3 نفس الكلام في نظري، الحين انت على الأقل يوم تفكر انك تاخذ PS3، هل تفكر في الـGimped 500$ one؟ ما اظن.. ومعظم الناس يفكرون مثلك، لأنه الفرق بينهم كبير.. يعني حتى من ناحية الشكل مختلفين نوعاً ما وهذا غير المميزات الي بتفقدها. أما الـX360 فإنه الفرق تقريباً الريموت الوايرلس والهارد ديسك :\ فإذا ما تباهم خلاص خذ لك Core واستمتع.
عندما اشتري الPS3 ب500 دولار فلن ينقصني سوى فتحات لشرائح الميموري (غير مهمة للعب) وخاصية الWi-Fi (ايضا غير مهمة للعب) وطلاء من الكروم للواجهة الامامية (ديكور فقط) واما بالنسبة للهارديسك فتطويره سهل هذا غير ان ال20GB كثيرة وهي موازية لهارديسك الاكس 360 حزمة الPremium
اما بالنسبة للاكس بوكس 360 فغياب الهارديسك في حزمة الCore يعتبر اختلاف كبير حيث انك تفوت على نفسك تحميل الDemos والاركيد والافلام .... الخ
طبعا شائعة سمعتها ولست متأكد من صحتها هو ان الاكس 360 يستخدم الHDD في الCaching لتسريع الLoading كما كان يفعل الاكس بوكس الاول ,,, فيعني لو كان هالكلام صحيح فانظر الى مافاتك في حزمة الCore ;)
ما فهمت.. كيف الـHD-DVD بتكون تكلفته أرخص من الـDVD؟ :boggled:
Can't be...
لو مثلا قلنا ان سعر الDVD هو نصف دولار وسعر ديسك للبلوراي هو دولار واحد يعني فرق 50% لكن ديسك البلوراي يستطيع حمل 25 جيجا بينما الDVD يحمل 8.5
يعني بحسبة بسيطة ثلاث ديسكات DVD تحمل مايقارب 25 جيجا بسعر دولار ونصف بينما ديسك بلوراي يحملها بتكلفة دولار واحد فقط ,,, اليس ذلك فرق؟ وعلى فكرة الشركات تحاسب على السنت مو على الدولار ناهيك عن العلبة (وهي محسوبة في التكاليف) حيث اذا كبرت زاد سعرها وايضا الوزن له دور .......... واخيرا بوجود قرص واحد تزيد عندك الreliability في الانتاج حيث تتقلص نسبة حدوث الاخطاء والاعطاب وايضا تكاليف الاستبدال في حال حدوث الخلل :)
لو قارت بهالطريقة بيطلع الفرق 200$، لأنك لازم تقارن الـCore وأم 500$ ، مب الـPremium
لو نظرنا للاختلافات ومدى اهميتها وتأثيرها فمنطقيا المقارنة لاتكون الا مع الPremium
وانت يوم تلعبها اونلاين كنت تبحث عن لعبة ثانية كلياً؟ أظن أكثر الناس الي لعبوها اونلاين كانوا يبغون نفس الأسلحة.. والـMaps ما أظن يأثرون وايد سواء كانوا من الـCampaign ولا لأ :\ بصراحة أبداً ما فكرت في هالنقطة لأنها ما تأثر وايد.. المهم انهم ممتعين :)
انا كنت أوضح ان طور الملتي بلاير ليس عاملا مؤثرا في ضخامة اللعبة بقدر ماهو طور القصة وكما قلت كلهم ممتعين لكن ليس هذا محور حديثنا:)
:) ? And one pop question, dude do you still play FFXI
نعم ياخي مالي شغل بكلام مايكروسوفت انتوا بالغصب تبغون تطلعون مايكروسوفت فاشله لوووول
ياخي منو قال فاشلة بالعكس هي حققت نجاح كبير مااحد كان يتوقعه وخصوصا مع ال360 بس كل الغرض من النقاش هو الرد على تصريحات بيل جيتس ان سوني ماعملت شئ سوى انها ضيعت وقتها :)
سوني قالت اذا نزل الجهاز شهر 11 راح تكسر الدنيا وخدمه الاون لاين اقوى من الايف 360
انا لااقول اقوى ولكن الى الان المعروف ان الاونلاين بالبلاي ستيشن3 (اثناء اللعب) يعمل بشكل افضل من الLive حيث ان اللاق قد يكون شبه معدوم وانا لاحظت من خلال قرائتي في منتدى البلاي ستيشن ان بعض الاعضاء جربوه على سرعة اتصال 256 وكان ماعندهم اي مشاكل
طبعا ماراح اضع هذا الشئ على طاولة النقاش والسبب ان سيرفرات سوني حاليا شبه فارغة ولاتواجه ضغط كاللتي على سيرفرات مايكروسوفت لكن عند انتشار الجهاز فمن الممكن ان نتناقش في هذا الموضوع
لكن هناك نقطة مهمة وهو ان معالج الCell مصمم بشكل افضل من معالج ال360 للتعامل مع الملتي بلاير وهذا شئ مهم
بعدين ما شي غير لعبة وحدة بس الي نزلت على 3 اسطوانات بس في لعبة وحدة الي هي أوبلفيون أكبر لعبة على الاكس و الي أثبتت ان الديفيدي يكفي
انا ما اقولك يا سندباد انه تقنية ولكن بعدنا بدري على التكهن انه غلطت مايكروسوفت
اوبليفيون اكبر حجما من جيرز اوف وور
واكثر شخصيات بل الاكثر ساعات لعب على ال 360 واستخدمت دي في دي 9
طيب ما هو الفريق نفسه يواجه مشكله صعبة مع البلوراي وهي بطئ التحميل وتأجلت اللعبه
شو تعليلك حول هالمشكله ... لول
أوبليفيون أكبر لعبة نزلت على الـ360، وكانت in a VICIOUS GREAT graphics , sounds and all ، وكانت على الـDVD
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
نأتي الان لOblivion والجدل القائم حولها , طبعا كل مصمم وله طريقته في عمل اللعبة وبالنسبة لاوبليفيون اللعبة كبيرة بالفعل لكن اللعبة اخرجت بطريقة توحي للاعب بأنها اكبر مما هي عليه
نحن عندما نتكلم عن حجم اللعبة فنحن نتكلم عن حجم بيانتها اكثر من مدة اللعب بها حيث ان حجم البيانات يؤثر في جودة اللعبة من جرافيكس واصوات ... الخ
فعندما نأتي لoblivion من ناحية الجرافيكس فنجد ان اللعبة استخدمت قدرات الجهاز بذكاء فمثلا عند التجول في الغابة تستخدم قدرات المعالج + قدرات كرت الشاشة في الايحاء بأن المناطق الواسعة كلها موجودة على الRAM وأنك الان موجود فيها وتحيط بك من جميع الجهات بينما انت في الحقيقة تحتل مجرد بلوك (بغض النظر عن حجمه) وهو مايتم معالجة فيزيائيا في الCPU بينما لو أتاحوا في اللعبة مثلا منظار مكبر ستجد انك لو نظرت بعيدا ستجد ان العشب لايتحرك بل هو عبارة عن صورة ايحائية واقفة طبعا عند تنقلك من منطقة الى منطقة ستجد ان الشاشة تصبح بطيئة لاجزاء من الثانية بسبب ان اللعبة تعمل لودنق ........... لكن السؤال : اللودنق لماذا؟
اللودنق في اوبليفيون (النوع الطويل) حيث تحمل فيه جميع ملفات الtextures والاصوات الخاصة بالبيئة المنتقل اليها الى الذاكرة الرئيسية التي لايتعدى حجمها 512kb (shared along with the GPU ) بينما اللودنق الاخر (النوع القصير) والذي يستخدم في المناطق الواسعة والذي لايتعدى الثانية يتم فيه تحميل الاوامر الخاصة بكيفية معالجة المكان الذي انت فيه حيث تستدعى الخريطة وفيها طريقة تشكيل الtexture للجدران والارضيات طبعا الrender والshading اوامرها الخاصة بالمعالجة تكون اساسية مصحوبة في اللودنق الاول
نجي للtexture اللعبة وهنا بدأنا نتكلم عن الحجم فنلاحظ مثلا ان الغابة الاشجار فيها هي نفسها والعشب هو نفسه اللهم طريقة ترتيبها من منطقة لمنطقة تختلف ثم انك تلاحظ عند الذهاب الى منطقة ثلجية ان اللودنق القصير تطول مدته قليلا عند الدخول فيها وعند استخدم الانتقال السريع يحصل لودنق اقل مدة عندما تكون في اصلا في الغابة وتود الذهاب الى مكان اخر في الغابة بعكس لو كنت في المدينة وتود الذهاب الى الغابة حيث ان اللودنق يطول قليلا بحكم ان هناك ملفات جديدة كليا سيتم تحميلها ايضا الdungeons هي نفس الجدران من مكان الى اخر مع بعض الاختلافات البسيطة
يعني باختصار ملفات اللعبة نفسها قليلة وبالتالي حجمها حيث ان التكرار استخدم فيها بشكل ذكي وتم استغلال معه ذاكرة الجهاز ومعالجه
ونفس الكلام ينطبق على الصوت وان كانت المحادثات طويلة جدا الا انها اتسمت ببعض التكرار وخاصة في الاداء الصوتي ,,, انا في رأيي ان الاصوات اخذت حجم اكبر من رسوم اللعبة نفسها
بينما في جيرز اوف وار انظر لكل مرحلة تجد انها لوحة فنية مرسومة باستقلال عن باقي الاخريات وهذا من اسباب تميز اللعبة وكبر حجمها بالرغم من قصرها
وبالنسبة للشباب إللي يتشكون من الديفيديات الزايدة في بلو دراجون ترا اللعبة تنباع بسعر الألعاب الثانية لولولول دشوا على الروابط وشوفوا الأسعار :p
طبعا منتج اللعبة في هالحالة سوف تنخفض ارباحه عن لوكانت على DVD واحد والمستهلك هنا لن يتأثر والشركة صعب انها ترفع السعر وتضحي بعامل جذب المستهلك لكن المنتج بعد فترة سوف يضطر للبحث عن البديل الذي يضمن له نفس الجودة وبربح زيادة ........ والزبون لازال يدفع نفس المبلغ :)
تود هوارد اشتكى من بطئ قراءة البلوراي إذا هي مشكلة تقنية بالجهاز ( اقصد بطئ قراءة البلوراي) وليست في عدة التطوير ولولا ان القارئ سريع لما وضعوا ملفات تسريع في لعبة Resistance :Fall of Men ... إذا العيب ليس من البورت كما تفضلت أنت
هذا رد لي بمنتدى البلاي ستيشن يوضح بعض الملابسات المتعلقة بموضوع بطء الBlu-ray تفضلوا :
الله المستعان
معليش راح اخرج عن الموضوع شوي وبالنسبة لبطء البلوراي الذي يتحدث عنه الكثيرين والمشكلة اغلبهم لايعرف من الكلمة سوى انه سمع انه بطئ
- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب
- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير
- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف
- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x
طبعا الBlu-ray عند قراءة قرص DVD فإنه يقرأه بسرعة 8x بشكل ثابت لكامل الديسك طبعا 12x تبدو أسرع لكن ممكن ان يهبط الاداء الى 5x وهنا سواقة الBlu-ray تتفوق بالثبات(stability) والذي يعتبر افضلية عن السرعة حتى وان كانت سرعة قراءة قرص Blu-ray لاتتعدى 2x لكن لو أخذنا بالاعتبار النقاط التي ذكرتها وخاصة الاولى والثانية نجد ان stability هي الافضل في هذه الحالة
4/ماهي ملفات ال Padding ؟بالأصح ملفات تعبئة مساحة ببيانات غير صحيحة ، شنو الهدف منها ؟
الهدف منها هو تسريع الـ Loading لأن بدون هالملفات ، الـ Loading راح يكون أكثر من 20 ثانية في كل مرة يصير Loading في اللعبة......
كلامك صحيح لكن لاتستخدم لهذا الغرض فقط بل ايضا لكي تجعل البيانات الاساسية bloated اولتننفيخ الديسك وفي هذه الحالة ليس الهدف منها تسريع اللودنق بل يجب استخدامها اذا كانت البيانات كتبت على الديسك لقراءتها من الخلف الى الامام وانا اتوقع ان لعبة Resistance تمت كتابتها بهذه الطريقة لاسباب مبرمجوا اللعبة ادرى بها :)
وبالاخير أرجع وأقول المسألة هي مسألة وقت لاغير حتى يفهم المطورون كيفية التعامل مع الBlu-ray بشكل صحيح فهم للاسف حاليا يعاملونه على انه قرص ذو مساحة كبيرة فقط!!
طبعا وبالرجوع الى الموضوع وتصريح كوجيما أشك ان كوجيما قال هذا الكلام بدافع انه سوف يضطر لاستخدام الData duplication وبالتالي لن يكفيه البلوراي بل دليل على ان اللعبة ضخمة وكوجيما صرح انها ستكون في عدة دول بمعنى ان هناك عدة بيئات واصوات كثيرة واللي قرأ مقابلات كوجيما السابقة يعرف انها قد تكون النهاية لسوليد سنيك وقد تكون النهاية للسلسلة فكوجيما حاب ان يحسن خاتمتها بعمل اسطوري (وان كنت اتمنى ان أكون مخطئا في كون انها نهاية السلسلة :( )
واعتذر عن الرد الطويل :)
Kenji 42
22-01-2007, 02:37 PM
أنا تكلمت عن اصوات اللعبة بشكل عام ><
بس فيها اصوات الشخصيات و اللي قليلين و البطل و nice و صوت اسلحة
و الوحوش و هم يصرخون
الموسيقى ما اقدر اناقشك فيها لأني مغرم فيها بعد...
على فكرة شفت عرض النهاية قبل لا تذبح RAAM اللي اول ما تدخل الباب و marcus
يروح حق الـcover ما عندك موقع فيه هالمقطع ؟؟؟
المقطع خيالي مع التصوير و الموسيقى في العرض و التوتر :32:
الحين لحد يطلعلي superman و يقولي كلامك يتعارض مع بعض XD I gave the sounds Quality an equal of ... hmmmm 10\10 ? yeah
بالنسبة للمقطع، أحاول أدوره لك وإذا ما لقيته أصوره لك ، لأني ألعب بـ شاشة الـLCD اللي عندي، وبشوف طريقة أسجّل فيها عن طريق الـCPU
Who the hell did say that ?... you!?? (kidding*) XDBingo, you were close
it's my brain.
إسمحوا لي شباب مابي أتناقش زيادة، المنتديات هي السبب الرئيسي للضغط والسكر وأمراض القلب والشرايين لأنه مافي أحد يتناقش بحقائق الكل يأألف كلام من مخه ولما نكلمه يقول آنا ما قلت جذي وآنا مو متعصب، yeah right
وعشان لا يدش أحد "عينه زايغة" ويحرّض بين الأعضاء، آنا ما أقصد الأخ الكريم اللي رد فوقي ، آنا أتكلم in general
وبالنهاية ، screw Microsoft, Sony & Nintendo
I just wanna HAVE FUN & PLAY :D
تصبحون على ليل :ponder:
Marcus Fenix
22-01-2007, 06:06 PM
اخوي Blue Ocean مع احترامي لك، كلامك خراط
البلاي ستيشن1 استخدم الCDs لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الDVDs لم تبدأ بالانتشار الا عام 1997 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا
اوكي، ليش ما نحول ردك الى الجيل الجديد وتجاوب على نفسك بهالطريقة؟ انظر الاقتباس التالي
الـ 360 استخدم الDVD9 لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الBlu-ray و الـ HD-DVD لم تبدأ بالانتشار الا عام 2006 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا، اوكي؟
اذا من المنطق استخدام الـ 360 للـ DVD9 للالعاب، اولاً اللودنج السريع ثانياً متوفر بكثرة على قولتك "مادري المبرمجين شكلهم يشترون من البقالة" وثالثاً، جميع العاب الـ 360 قرص واحد واقوى من اي جهاز موجود في الساحة عدا Blue Dragon التي استخدمت ثلاث اقراص.
واما بالنسبة لتخفيض الاسعار فكلا الطرفين محكوم بسعر المادة الخام وتكاليف الانتاج وبحكم ان الاكس 360 قد سبق بسنة وتكاليف انتاجه اقل , فنعم كلامك صحيح وانا لم اقل ان ال360 فاشل
الذي رفع سعر البلاي 3 هو الـ Blu-Ray فقط لا غير.
تخيل ان العاب PS2 استمرت تنزل على CDs او ن الPS2 لايدعم الDVDs فلربما ترى بعض الالعاب تنزل على 10 ديسكات ,,,, هل هذا حافز؟ فاللعبة قد تكون فقط مستخدمة جرافيكس واصوات قوية وزمن لعبها قد لايتعدى ال15 ساعة ,,, هل تريد ان تبدل الديسك عند كل مرحلة؟
Oblivion قرص DVD واحد ، اكثر من 50+ ساعة، التلميح بتعدد الاقراص خطأ بالنسبة للـ 360، واستخدام الـ Blu-ray في البلاي 3 كانت من سوني على شان تمشي وسيط التخزين بالنسبة للافلام وتقنع منتجين الافلام انه عدد ملاك مشغلات الـ Blu-ray كثير مقارنة بالـ HD-DVD مما يعني ربح اكثر.
لاحظ ان كل مرحلة تستخدم بيئة خاصة والتكرار في جرافيكس المراحل قليل ان لم يكن شبه معدوم فأنا اخالفك الرأي واقول المساحة كان لها دخل في قصر اللعبة وEpic لن تنوي عمل شئ لاتستطيعه
لول، مرحبا CliffyB لا يكون قعدت ويا مطورين Epic بطاولة وحده واقنعتهم بسالفة Gears of War يا سلام عليك.
محبي الافلام (وهم على فكرة اكثر من محبي الجيمز) كان دعمه لهذه الصيغة سبب كافي لشرائه
600 ألف جهاز مباع، بداية سيئة، العاب قليلة، البلاي 3 المفروض للالعاب مو للافلام. اذا انت من محبي الافلام اشتر لك مشغلات البلوراي الاصلية، لانه البلاي 3 خياس، ما يطلع الفيديو عدل بالـ 720بي لكن المشغلات الثانية ما عندها مشكلة.
تعداد الديسكات في المستقبل شئ لايريده المستهلك وكذلك مطور اللعبة
Resident Evil 4 جيم كيوب - دسكين - اقوى من البلاي 2 بالجرافكس مية الف مرة
RE4 بلاي 2 - دسك واحد - جرافكس خياس
اما بالنسبة للاكس بوكس 360 فغياب الهارديسك في حزمة الCore يعتبر اختلاف كبير حيث انك تفوت على نفسك تحميل الDemos والاركيد والافلام .... الخ
طبعا شائعة سمعتها ولست متأكد من صحتها هو ان الاكس 360 يستخدم الHDD في الCaching لتسريع الLoading كما كان يفعل الاكس بوكس الاول ,,, فيعني لو كان هالكلام صحيح فانظر الى مافاتك في حزمة الCore
الـ Core موجه حق اللي يبي يلعب على الطاير، يدة واير وجهاز بدون هاردديسك، وسعره، نفس سعر البلاي 2 اول ما صدر بالسوق، اشتر هاردديسك لو كنت محتاجه، ايضاً الـ Memory Unit يستطيع حمل العاب الاركيد بدون اي مشاكل اذا كان هذا مقصدك.
اما استخدام الـ Caching في العاب الـ 360 موجود في Oblivion واللودنج في الـ 360 اسرع بمية مرة من البلاي 3، اما البلاي 3 وجود الهاردديسك الزامي، لجميع الالعاب بلا استثناء، رزستنس عندي، اول ما تشتغل اللعبة يروح يخزن ملفات الـ Cache من نفسه ( انظر الى لمبة الهاردديسك على البلاي 3 تجدها مشغولة ) مما يسرع اللودنج، لكن مع الكاش لودنج رزستنس يساوي لودنج Oblivion على الـ 360، 25 الى 35 ثانية لكل مرحلة، الله اعلم بدون هاردديسك كم راح تكون ؟ دقيقة او دقيقتين؟
معضلة اللودنج ايضاً واجهه فريق Oblivion مع الـ Blu-ray ووصفوا هذا الوسيط بالبطء
http://www.joystiq.com/2007/01/17/ps3s-blu-ray-drive-speed-could-be-reason-for-oblivion-delay/
انظر الرابط
لو مثلا قلنا ان سعر الDVD هو نصف دولار وسعر ديسك للبلوراي هو دولار واحد يعني فرق 50% لكن ديسك البلوراي يستطيع حمل 25 جيجا بينما الDVD يحمل 8.5
يعني بحسبة بسيطة ثلاث ديسكات DVD تحمل مايقارب 25 جيجا بسعر دولار ونصف بينما ديسك بلوراي يحملها بتكلفة دولار واحد فقط ,,, اليس ذلك فرق؟ وعلى فكرة الشركات تحاسب على السنت مو على الدولار ناهيك عن العلبة (وهي محسوبة في التكاليف) حيث اذا كبرت زاد سعرها وايضا الوزن له دور .......... واخيرا بوجود قرص واحد تزيد عندك الreliability في الانتاج حيث تتقلص نسبة حدوث الاخطاء والاعطاب وايضا تكاليف الاستبدال في حال حدوث الخلل
لول، اول مرة اسمع هالكلام، من وين مطلعه اخوي؟ تشتغل عند Activision مثلاً؟
لو نظرنا للاختلافات ومدى اهميتها وتأثيرها فمنطقيا المقارنة لاتكون الا مع الPremium
الـ 360 كجهاز العاب، افضل من البلاي 3 ، ان كان بقوته او كثرة العابه وجودتها، البلاي 3 تبي مالي؟ مغبر، بس معاه Resistance واتوقع طول السنة ما راح اشتري الا لعبتين ، DMC4 و MGS4.
ياخي منو قال فاشلة بالعكس هي حققت نجاح كبير مااحد كان يتوقعه وخصوصا مع ال360 بس كل الغرض من النقاش هو الرد على تصريحات بيل جيتس ان سوني ماعملت شئ سوى انها ضيعت وقتها
نعم ضيعت وقتها، طول السنة كلام خراط "CELLRSXBLU-RAY" طيب وين الالعاب؟
قارن لنش الـ 360 مع البلاي 3 ؟ تحس انه سوني ما كان في بالها جهاز العاب، كان في بالها تمشي سوق الـ Blu-ray بأي طريقة.
انا لااقول اقوى ولكن الى الان المعروف ان الاونلاين بالبلاي ستيشن3 (اثناء اللعب) يعمل بشكل افضل من الLive حيث ان اللاق قد يكون شبه معدوم وانا لاحظت من خلال قرائتي في منتدى البلاي ستيشن ان بعض الاعضاء جربوه على سرعة اتصال 256 وكان ماعندهم اي مشاكل
فقط في Resistance، العاب باقية الـ Lag الله اكبر.
هذا اولاً، ثانياً هناك العاب كثيرة جداً على الـ 360 بدون لاق
اولها Perfect Dark Zero ، لاق معدوم تماماً.
طبعا ماراح اضع هذا الشئ على طاولة النقاش والسبب ان سيرفرات سوني حاليا شبه فارغة ولاتواجه ضغط كاللتي على سيرفرات مايكروسوفت لكن عند انتشار الجهاز فمن الممكن ان نتناقش في هذا الموضوع
نقطة حبيت اذكرك فيها، سيرفرات سوني، محدودة للاقليم اللي تلعب فيه، بمعنى لو جهازك + لعبتك امريكية، تلعب مع امريكان فقط لا غير.
الـ 360 تلعب "عالمياً" مهما كانت نسختك .
لكن هناك نقطة مهمة وهو ان معالج الCell مصمم بشكل افضل من معالج ال360 للتعامل مع الملتي بلاير وهذا شئ مهم
خراط وماله دخل.
نأتي الان لOblivion والجدل القائم حولها , طبعا كل مصمم وله طريقته في عمل اللعبة وبالنسبة لاوبليفيون اللعبة كبيرة بالفعل لكن اللعبة اخرجت بطريقة توحي للاعب بأنها اكبر مما هي عليه
نحن عندما نتكلم عن حجم اللعبة فنحن نتكلم عن حجم بيانتها اكثر من مدة اللعب بها حيث ان حجم البيانات يؤثر في جودة اللعبة من جرافيكس واصوات ... الخ
فعندما نأتي لoblivion من ناحية الجرافيكس فنجد ان اللعبة استخدمت قدرات الجهاز بذكاء فمثلا عند التجول في الغابة تستخدم قدرات المعالج + قدرات كرت الشاشة في الايحاء بأن المناطق الواسعة كلها موجودة على الRAM وأنك الان موجود فيها وتحيط بك من جميع الجهات بينما انت في الحقيقة تحتل مجرد بلوك (بغض النظر عن حجمه) وهو مايتم معالجة فيزيائيا في الCPU بينما لو أتاحوا في اللعبة مثلا منظار مكبر ستجد انك لو نظرت بعيدا ستجد ان العشب لايتحرك بل هو عبارة عن صورة ايحائية واقفة طبعا عند تنقلك من منطقة الى منطقة ستجد ان الشاشة تصبح بطيئة لاجزاء من الثانية بسبب ان اللعبة تعمل لودنق ........... لكن السؤال : اللودنق لماذا؟
اللودنق في اوبليفيون (النوع الطويل) حيث تحمل فيه جميع ملفات الtextures والاصوات الخاصة بالبيئة المنتقل اليها الى الذاكرة الرئيسية التي لايتعدى حجمها 512kb (shared along with the GPU ) بينما اللودنق الاخر (النوع القصير) والذي يستخدم في المناطق الواسعة والذي لايتعدى الثانية يتم فيه تحميل الاوامر الخاصة بكيفية معالجة المكان الذي انت فيه حيث تستدعى الخريطة وفيها طريقة تشكيل الtexture للجدران والارضيات طبعا الrender والshading اوامرها الخاصة بالمعالجة تكون اساسية مصحوبة في اللودنق الاول
نجي للtexture اللعبة وهنا بدأنا نتكلم عن الحجم فنلاحظ مثلا ان الغابة الاشجار فيها هي نفسها والعشب هو نفسه اللهم طريقة ترتيبها من منطقة لمنطقة تختلف ثم انك تلاحظ عند الذهاب الى منطقة ثلجية ان اللودنق القصير تطول مدته قليلا عند الدخول فيها وعند استخدم الانتقال السريع يحصل لودنق اقل مدة عندما تكون في اصلا في الغابة وتود الذهاب الى مكان اخر في الغابة بعكس لو كنت في المدينة وتود الذهاب الى الغابة حيث ان اللودنق يطول قليلا بحكم ان هناك ملفات جديدة كليا سيتم تحميلها ايضا الdungeons هي نفس الجدران من مكان الى اخر مع بعض الاختلافات البسيطة
يعني باختصار ملفات اللعبة نفسها قليلة وبالتالي حجمها حيث ان التكرار استخدم فيها بشكل ذكي وتم استغلال معه ذاكرة الجهاز ومعالجه
ونفس الكلام ينطبق على الصوت وان كانت المحادثات طويلة جدا الا انها اتسمت ببعض التكرار وخاصة في الاداء الصوتي ,,, انا في رأيي ان الاصوات اخذت حجم اكبر من رسوم اللعبة نفسها
بينما في جيرز اوف وار انظر لكل مرحلة تجد انها لوحة فنية مرسومة باستقلال عن باقي الاخريات وهذا من اسباب تميز اللعبة وكبر حجمها بالرغم من قصرها
وااااااااااااااااااااو المبرمج Ocean يوضح لنا انه Oblivion قصيرة جداً، وعالمها صغير.
طبعا منتج اللعبة في هالحالة سوف تنخفض ارباحه عن لوكانت على DVD واحد والمستهلك هنا لن يتأثر والشركة صعب انها ترفع السعر وتضحي بعامل جذب المستهلك لكن المنتج بعد فترة سوف يضطر للبحث عن البديل الذي يضمن له نفس الجودة وبربح زيادة ........ والزبون لازال يدفع نفس المبلغ
لول، الـ DVD يخسر المبرمج. قسماً بالله ما شفت Crap بحياتي الا لمن شفت كلامك.
يابن الحلال، الـ Wii والـ 360 يستخدمون DVD9 واسعار العابهم من 39.99 دولار الى 59.99 دولار، وين المشكلة بالربحية هنا اذا كانت اسعار الالعاب بالاجهزة كلها نفس الشي؟
مو توك تقول انه تكلفة الـ DVD ارخص عند بقالة بو سعود؟
200 فلس للديفيدي، الناشر ينسخ منها مليون نسخة ، وتكلفة الانتاج عليه اقل، وسعر اللعبة بـ 59.99 يعني يكون استعاد فلوسه + اكثر منها بمليون مرة !
- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب
كذب، ثنينهم يستخدم نفس نظام الملفات UDF 2.5.
- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير
جميع الاجهزة تدعم تحديث الـ Firmware، وما اعتقد "لتحسين الاداء" لانه هاردوير fixed شي ثابت، ما يتطور الا اذا بدلته بنفسك مو عن طريق سوفتوير، انما للتعامل مع الـ KEYS اللي بافلام البلوراي لو تهكرت او الالعاب لو تهكرت.
- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف
ركب هاردديسك 100 جيجابايت على البلاي 3 بسرعة دوران 7200، البلاي 3 من غباءه راح يتعرف عليها 5200؟ ما غيرت بسرعة شي، same shit كلهم.
- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x
تبيني اضحكك وابين لك انك "حمار" اصلي؟ وانك تتكلم بشي انت ما تعرفه؟
اولاً، الـ 360 بنقل المعلومات اسرع بقوة من نقل المعلومات الذي يستطيع عمله الـ PS3.
العاب الـ 360 عند النسخ او وضعها بالـ DVD9 يتم وضع المعلومات التي يراد نقلها بسرعة عالية الى المقطع الخارجي من الدسك، وهو اللي يتحرك بسرعة.
قراءة الاقراص في الـ PS3 "الثابتة" Constant على قولتك، تساوي أقل سرعة قراءة بالـ 360، و القراءة القصوى عند ال360 تقريباً ضعفين سرعة البلوراي.
هاك كمل ضحك
Blu-ray 2x: 72Mbp / 8MBps
12x DVD: 66 - 132Mbps / 8.2 - 16.5MBps
ومثل ما تشوف، سرعة نقل المعلومات في البلوراي 2x هي 8 ميجابايت بالثانية مقارنة مع الـ 360 بسرعته الدنيا 8.2 ميجابايت بالثانية وهذا عندما تقرأ من مركز القرص، وتزيد الى 16.5 ميجابايت بالثانية عندما يريد الـ 360 قراءة المطقع الخارجي من القرص، وهذا السبب من وضع المعلومات التي يراد اخراجها بسرعة في المقطع الخارجي بالقرص وهذا السبب من وضعها من قبل مايكروسوفت، اما البلاي 3 فهو ثابت 8 ميجابايت ان كان في مركز القرص او بالمقطع الخارجي.
الـ Padding استخدم في Resistance لجعل اللعبة ضخمة و لايهام الناس بأنها تستخدم 17 جيجابايت وكلها ملفات اللعبة، وهذا خطأ.
نفس ما سيحصل مع Oblivion مبرمجين قالوا انه البلوراي بطيء، وللتغلب على هالمشكلة، راح نعمل Data Duplication في كل مقاطع الدسك مما سيضخم حجم اللعبة لأكثر من 25 جيجابايت، و نسخة الـ 360 عبارة عن 6 جيجابايت، تخيل؟ الـ DVD9 للالعاب، راحة.
EVIL KNIGHT
22-01-2007, 06:13 PM
شباب اقسم بالله انكم مسوين زحمة على الفاضي
الحين وش يهمكم اذا كان الBlu-ray اقوى واحسن ولا DVD9 هو اللي احسن واقوى منه
المهم انكم have fun ^^
Dukefleed
22-01-2007, 06:47 PM
شباب اقسم بالله انكم مسوين زحمة على الفاضي
الحين وش يهمكم اذا كان الBlu-ray اقوى واحسن ولا DVD9 هو اللي احسن واقوى منه
المهم انكم have fun ^^
أظن الموضوع وُجد للنقاش، فعادي يعني ان كانوا يقارنون :33:
Light.Darkness
من متى صارت Resistance بورت بعد؟ :28:
? And one pop question, dude do you still play FFXI :)
Nope;; I quit @ October , 'trying' to get myself to play it again but im not sure... what about you?
Kenji 42
22-01-2007, 06:53 PM
صح كلامك Evil Knight، لكن أعتقد "عيب" الواحد يتفلسف على ربعه بالمنتدى ويسوي نفسه "بتاع كله" وكلامه "خراط". كلام Marcus Fenix منطقي وموجود بأسهل موقع للجميع، ويكي بيديا.
ما راح أتناقش لأني مو متعمق ولا راح أتعمق بخصائص الـBlu-ray أو الـDVD9 ، لكن بكون "ورا الطاولة" أشوف النقاش .
فعلا ً من بعد طرد أبرز أعضاء الإكس من مثل rubso وخروج المراقبين Emirates و SNYMA قمت أشوف تفلسف واضح من الكل. كأنهم يدرون إنه "هيكل القسم" راح وبدأوا يألفون حقائق وكلام من مخهم .!
PremaFrost
22-01-2007, 06:56 PM
شباب اقسم بالله انكم مسوين زحمة على الفاضي
الحين وش يهمكم اذا كان الBlu-ray اقوى واحسن ولا DVD9 هو اللي احسن واقوى منه
المهم انكم have fun ^^
اى والله ماله داعى الحين الجهاز والعابه اهم ولا مشغل الافلام البو ويا الاتش
كبروا عقولكم ياحليون السالفه ماتسووه وآخرتها موضوع الريال يتصكر ويوقفون جم عضو ماتستاهلون
كل واحد يبى يطل الافضليه للجهاز الى يحبه
انا عندى اكس بوكس360 ومكان عندى الاكس بوكس الاول وغيرت نظرى بالجهاز كله جهاز محترم
وبعد البلاى محترم لما تنزل الالعاب الى الكل يعرفها
يبا العب وانت ساكت هذا القانون للمنتدى اليديد :D :D
لاعوار راس ولا شئ
Light.Darkness
22-01-2007, 08:26 PM
لووووووول
واضح .
لول مانا محتاج شهادة احد :D
و في هالموضوع تراني اتكلم عن تصريح جيتس :D
رايك هذا
و أنا رأيي انها يمكن تكفي فترة محددة سنتين بالكثير لكن مثل ما تعرف استراتيجية مايكروسوفت انها تنزل كل 5 أو 4 سنوات جهاز يديد .
و أنا أحساسي يقول ان سنة 2009 بينزل الجيل الجديد من الاكس بوكس و أكيد 100% بيستخدم الHD DVD للألعاب .
و الله مادري اذا هم ناووين اينزلوا واحد جديد فنحن بالإنتظار :D
بكل بساطة لانها تعرضت للضغط
برامج الضغط تضغط لغاية 70 % من حجم اللعبة الأصلي
و يمكن انت شفت موضوع الأخ العزيز SNYMA الي كاتبنه قبل يمكن 4 شهور عن برامج الضغط .
الضغط له دوره الي ماحد يختلف عليه لكن انا اعتقد انهم ضحوا ببعض عوامل اللعبة لتقليل من حجم اللعبة :)
البلاي ستيشن1 استخدم الCDs لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الDVDs لم تبدأ بالانتشار الا عام 1997 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا
واما بالنسبة لتخفيض الاسعار فكلا الطرفين محكوم بسعر المادة الخام وتكاليف الانتاج وبحكم ان الاكس 360 قد سبق بسنة وتكاليف انتاجه اقل , فنعم كلامك صحيح وانا لم اقل ان ال360 فاشل :)
تخيل ان العاب PS2 استمرت تنزل على CDs او ن الPS2 لايدعم الDVDs فلربما ترى بعض الالعاب تنزل على 10 ديسكات ,,,, هل هذا حافز؟ فاللعبة قد تكون فقط مستخدمة جرافيكس واصوات قوية وزمن لعبها قد لايتعدى ال15 ساعة ,,, هل تريد ان تبدل الديسك عند كل مرحلة؟ :)
لاحظ ان كل مرحلة تستخدم بيئة خاصة والتكرار في جرافيكس المراحل قليل ان لم يكن شبه معدوم فأنا اخالفك الرأي واقول المساحة كان لها دخل في قصر اللعبة وEpic لن تنوي عمل شئ لاتستطيعه
كل مايدور هو الان نقاش فقط ومافي احد قال انا احب الجهاز الفلاني واكره الاخر :)
Who the hell did say that ?... you!?? (kidding*) XD
محبي الافلام (وهم على فكرة اكثر من محبي الجيمز) كان دعمه لهذه الصيغة سبب كافي لشرائه
تعداد الديسكات في المستقبل شئ لايريده المستهلك وكذلك مطور اللعبة
بالفعل كلامك صحيح وانا معلوماتي كانت خطأ من هالناحية ونسيت امر وحدة الmemory :)
عندما اشتري الPS3 ب500 دولار فلن ينقصني سوى فتحات لشرائح الميموري (غير مهمة للعب) وخاصية الWi-Fi (ايضا غير مهمة للعب) وطلاء من الكروم للواجهة الامامية (ديكور فقط) واما بالنسبة للهارديسك فتطويره سهل هذا غير ان ال20GB كثيرة وهي موازية لهارديسك الاكس 360 حزمة الPremium
اما بالنسبة للاكس بوكس 360 فغياب الهارديسك في حزمة الCore يعتبر اختلاف كبير حيث انك تفوت على نفسك تحميل الDemos والاركيد والافلام .... الخ
طبعا شائعة سمعتها ولست متأكد من صحتها هو ان الاكس 360 يستخدم الHDD في الCaching لتسريع الLoading كما كان يفعل الاكس بوكس الاول ,,, فيعني لو كان هالكلام صحيح فانظر الى مافاتك في حزمة الCore ;)
لو مثلا قلنا ان سعر الDVD هو نصف دولار وسعر ديسك للبلوراي هو دولار واحد يعني فرق 50% لكن ديسك البلوراي يستطيع حمل 25 جيجا بينما الDVD يحمل 8.5
يعني بحسبة بسيطة ثلاث ديسكات DVD تحمل مايقارب 25 جيجا بسعر دولار ونصف بينما ديسك بلوراي يحملها بتكلفة دولار واحد فقط ,,, اليس ذلك فرق؟ وعلى فكرة الشركات تحاسب على السنت مو على الدولار ناهيك عن العلبة (وهي محسوبة في التكاليف) حيث اذا كبرت زاد سعرها وايضا الوزن له دور .......... واخيرا بوجود قرص واحد تزيد عندك الreliability في الانتاج حيث تتقلص نسبة حدوث الاخطاء والاعطاب وايضا تكاليف الاستبدال في حال حدوث الخلل :)
لو نظرنا للاختلافات ومدى اهميتها وتأثيرها فمنطقيا المقارنة لاتكون الا مع الPremium
انا كنت أوضح ان طور الملتي بلاير ليس عاملا مؤثرا في ضخامة اللعبة بقدر ماهو طور القصة وكما قلت كلهم ممتعين لكن ليس هذا محور حديثنا:)
:) ? And one pop question, dude do you still play FFXI
ياخي منو قال فاشلة بالعكس هي حققت نجاح كبير مااحد كان يتوقعه وخصوصا مع ال360 بس كل الغرض من النقاش هو الرد على تصريحات بيل جيتس ان سوني ماعملت شئ سوى انها ضيعت وقتها :)
انا لااقول اقوى ولكن الى الان المعروف ان الاونلاين بالبلاي ستيشن3 (اثناء اللعب) يعمل بشكل افضل من الLive حيث ان اللاق قد يكون شبه معدوم وانا لاحظت من خلال قرائتي في منتدى البلاي ستيشن ان بعض الاعضاء جربوه على سرعة اتصال 256 وكان ماعندهم اي مشاكل
طبعا ماراح اضع هذا الشئ على طاولة النقاش والسبب ان سيرفرات سوني حاليا شبه فارغة ولاتواجه ضغط كاللتي على سيرفرات مايكروسوفت لكن عند انتشار الجهاز فمن الممكن ان نتناقش في هذا الموضوع
لكن هناك نقطة مهمة وهو ان معالج الCell مصمم بشكل افضل من معالج ال360 للتعامل مع الملتي بلاير وهذا شئ مهم
نأتي الان لOblivion والجدل القائم حولها , طبعا كل مصمم وله طريقته في عمل اللعبة وبالنسبة لاوبليفيون اللعبة كبيرة بالفعل لكن اللعبة اخرجت بطريقة توحي للاعب بأنها اكبر مما هي عليه
نحن عندما نتكلم عن حجم اللعبة فنحن نتكلم عن حجم بيانتها اكثر من مدة اللعب بها حيث ان حجم البيانات يؤثر في جودة اللعبة من جرافيكس واصوات ... الخ
فعندما نأتي لoblivion من ناحية الجرافيكس فنجد ان اللعبة استخدمت قدرات الجهاز بذكاء فمثلا عند التجول في الغابة تستخدم قدرات المعالج + قدرات كرت الشاشة في الايحاء بأن المناطق الواسعة كلها موجودة على الRAM وأنك الان موجود فيها وتحيط بك من جميع الجهات بينما انت في الحقيقة تحتل مجرد بلوك (بغض النظر عن حجمه) وهو مايتم معالجة فيزيائيا في الCPU بينما لو أتاحوا في اللعبة مثلا منظار مكبر ستجد انك لو نظرت بعيدا ستجد ان العشب لايتحرك بل هو عبارة عن صورة ايحائية واقفة طبعا عند تنقلك من منطقة الى منطقة ستجد ان الشاشة تصبح بطيئة لاجزاء من الثانية بسبب ان اللعبة تعمل لودنق ........... لكن السؤال : اللودنق لماذا؟
اللودنق في اوبليفيون (النوع الطويل) حيث تحمل فيه جميع ملفات الtextures والاصوات الخاصة بالبيئة المنتقل اليها الى الذاكرة الرئيسية التي لايتعدى حجمها 512kb (shared along with the GPU ) بينما اللودنق الاخر (النوع القصير) والذي يستخدم في المناطق الواسعة والذي لايتعدى الثانية يتم فيه تحميل الاوامر الخاصة بكيفية معالجة المكان الذي انت فيه حيث تستدعى الخريطة وفيها طريقة تشكيل الtexture للجدران والارضيات طبعا الrender والshading اوامرها الخاصة بالمعالجة تكون اساسية مصحوبة في اللودنق الاول
نجي للtexture اللعبة وهنا بدأنا نتكلم عن الحجم فنلاحظ مثلا ان الغابة الاشجار فيها هي نفسها والعشب هو نفسه اللهم طريقة ترتيبها من منطقة لمنطقة تختلف ثم انك تلاحظ عند الذهاب الى منطقة ثلجية ان اللودنق القصير تطول مدته قليلا عند الدخول فيها وعند استخدم الانتقال السريع يحصل لودنق اقل مدة عندما تكون في اصلا في الغابة وتود الذهاب الى مكان اخر في الغابة بعكس لو كنت في المدينة وتود الذهاب الى الغابة حيث ان اللودنق يطول قليلا بحكم ان هناك ملفات جديدة كليا سيتم تحميلها ايضا الdungeons هي نفس الجدران من مكان الى اخر مع بعض الاختلافات البسيطة
يعني باختصار ملفات اللعبة نفسها قليلة وبالتالي حجمها حيث ان التكرار استخدم فيها بشكل ذكي وتم استغلال معه ذاكرة الجهاز ومعالجه
ونفس الكلام ينطبق على الصوت وان كانت المحادثات طويلة جدا الا انها اتسمت ببعض التكرار وخاصة في الاداء الصوتي ,,, انا في رأيي ان الاصوات اخذت حجم اكبر من رسوم اللعبة نفسها
بينما في جيرز اوف وار انظر لكل مرحلة تجد انها لوحة فنية مرسومة باستقلال عن باقي الاخريات وهذا من اسباب تميز اللعبة وكبر حجمها بالرغم من قصرها
طبعا منتج اللعبة في هالحالة سوف تنخفض ارباحه عن لوكانت على DVD واحد والمستهلك هنا لن يتأثر والشركة صعب انها ترفع السعر وتضحي بعامل جذب المستهلك لكن المنتج بعد فترة سوف يضطر للبحث عن البديل الذي يضمن له نفس الجودة وبربح زيادة ........ والزبون لازال يدفع نفس المبلغ :)
هذا رد لي بمنتدى البلاي ستيشن يوضح بعض الملابسات المتعلقة بموضوع بطء الBlu-ray تفضلوا :
واعتذر عن الرد الطويل :)
كفيت ووفيت شخصيا اوافقك في اغلب الي قلته :)
والله يكون بعونك من الأشكال الي بتتحذف عليك بيخططوا لغتيالك و يقعدوا لك في كل مرصد
و يعلنوا عن جوائز لمن يأتي برأسك :D
هالأيام كلمة الحق تزعل و الناس ما يبون يسمعوها :31:
من متى صارت Resistance بورت بعد؟ :28:
أخوي انا كنت اتكلم عن اوبليفيون :)
Dukefleed
22-01-2007, 08:48 PM
أخوي انا كنت اتكلم عن اوبليفيون :)
ادري انك انت تتكلم عن اوبليفيون، اما هم فيتكلمون عن ريسيستانس وانت تقول بورت وبورت، شوف الصفحة الي قبل :boggled:
هذا (http://www.montada.com/showpost.php?p=5238146&postcount=49) الرد.. شوف ردك في البداية :footinmouth: يمكن انا فاهم غلط هه
Kenji 42
22-01-2007, 09:22 PM
والله يكون بعونك من الأشكال الي بتتحذف عليك بيخططوا لغتيالك و يقعدوا لك في كل مرصد
و يعلنوا عن جوائز لمن يأتي برأسك :D
http://gamesbymail.co.uk/images/pubmeet2000/Winner6.jpg
Marcus Fenix
22-01-2007, 09:30 PM
ادري انك انت تتكلم عن اوبليفيون، اما هم فيتكلمون عن ريسيستانس وانت تقول بورت وبورت، شوف الصفحة الي قبل :boggled:
هذا (http://www.montada.com/showpost.php?p=5238146&postcount=49) الرد.. شوف ردك في البداية :footinmouth: يمكن انا فاهم غلط هه
لا تتعب نفسك Dukefleed، معجبين البلاي 3 من طلع اسمه للعامة وانه راح يستخدم Cell RSX تعودوا يتفشخرون، لكن بعد ما طلعت الحقائق، تعودوا على التبرير من ذاك اليوم الى ان صدر الجهاز وبعده ايضاً، لدرجة انهم ما يعرفون يفرقون بين Multi Platform و بورت .. والمشكلة انه جا بيكحلها عماها، Oblivion صدرت من فترة طويلة جداً على الـ 360 واذا افترضنا جدلاً انهم بدؤوا بعمل نسخة للبلاي 3 بعدها على طول، يعني لو تنظر للفترة ما بين شهر 4 2006 الى موعد صدورها العام هذا، تعتبر مدة طويلة للتطوير، السؤال هنا، ليش نسخة البلاي 3 بالصور Blurry مقارنة بنسخة الـ 360، ليش المطورين اشتكوا من بطء البلوراي؟ .. ايضاً عندك لعبة من مثل Fight Night Round 3 صدرت شهر فبراير 2006 على الـ 360 ، ونزلت كلعبة اصدار للبلاي 3 آخر عام 2006، لو نظرنا للمدة اللي ممكن تتطور فيها اللعبة كان شفنا شي Super لكن الجهاز الـ Overhyped طلع Fight Night بشكل اسوأ من نسخة الـ 360! لو كانت بورت دايركت كان شفتها بالضبط نفس نسخة الـ 360 لكن العكس هو الصحيح..
Light.Darkness
22-01-2007, 11:24 PM
ادري انك انت تتكلم عن اوبليفيون، اما هم فيتكلمون عن ريسيستانس وانت تقول بورت وبورت، شوف الصفحة الي قبل :boggled:
هذا (http://www.montada.com/showpost.php?p=5238146&postcount=49) الرد.. شوف ردك في البداية :footinmouth: يمكن انا فاهم غلط هه
انت فاهمني غلط أخوي :)
انا كنت اتناقش عن اوبليفيون وما جبت طاري Resistance بعدين الأخ NGC ذكر لي الـBlu-Ray و Resistance فأنا رديت عليه في نقطة الـBlu-Ray و بعدين رجعت مرة ثانية لاوبليفيون :09:
وكان قصدي اوبليفيون اهي الي:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness http://director.montada.com/montada_icons/buttons01/viewpost.gif (http://www.montada.com/showthread.php?p=5237805#post5237805)
بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
اتمنى اتكون الصورة وضحت :)
Blue Ocean
23-01-2007, 01:03 AM
خوي Blue Ocean مع احترامي لك، كلامك خراط
انت عاد خليت فيها احترام لكن برد عليك لان اشكالك تستوجب الرد
الـ 360 استخدم الDVD9 لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الBlu-ray و الـ HD-DVD لم تبدأ بالانتشار الا عام 2006 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا، اوكي؟
هل تقارن اسعار الBlu-ray والHD-DVD بأسعار الDVDs في التسعينات ....... أقول لااحد يسمعك بس
اللعبة لو وضعت على DVD بزمن الPS1 كان من الممكن ان سعرها يصل الى 100 دولار واكثر
الذي رفع سعر البلاي 3 هو الـ Blu-Ray فقط لا غير
السواقة وليس القرص يامحترم ,,,, تقدر تقولي كم كان سعر سواقة الCD القارئ فقط (وليس الDVD) قبل 6 سنوات وكم سعره الحين؟
Oblivion قرص DVD واحد ، اكثر من 50+ ساعة، التلميح بتعدد الاقراص خطأ بالنسبة للـ 360، واستخدام الـ Blu-ray في البلاي 3 كانت من سوني على شان تمشي وسيط التخزين بالنسبة للافلام وتقنع منتجين الافلام انه عدد ملاك مشغلات الـ Blu-ray كثير مقارنة بالـ HD-DVD مما يعني ربح اكثر.
سياسة لاغبار عليها ولايمنع كونه مناسب للافلام ان يكون مناسب لسعات الالعاب في المستقبل
لول، مرحبا CliffyB لا يكون قعدت ويا مطورين Epic بطاولة وحده واقنعتهم بسالفة Gears of War يا سلام عليك.
كلامي مبني على ملاحظات شخصية واتوقع الكثير لاحظوا نفس الشئ ولم ارى شخص يعترض ويقول ان البيئات في جيرز اوف وار مكررة ........ يعني لما تحب ترد على كلامي ناقشني فيه مو تقوم ترد علي باسلوب واحد عمره 6 سنوات
ألف جهاز مباع، بداية سيئة، العاب قليلة، البلاي 3 المفروض للالعاب مو للافلام. اذا انت من محبي الافلام اشتر لك مشغلات البلوراي الاصلية، لانه البلاي 3 خياس، ما يطلع الفيديو عدل بالـ 720بي لكن المشغلات الثانية ما عندها مشكلة
بداية سيئة ليه ؟؟ اللي كان موجود انباع وسبب قلة المبيعات والكثير يعرفها هو ان سوني شحنت اجهزة قليلة
بعدين البلايستيشن3 بجانب كونه ارخص مشغل فهو الافضل حاليا ... اشترلك مشغل اخر بالاول بعدين تعال قول انه خايس ولاتقعد تقول كلام في الهوا ماتدري عنه
Resident Evil 4 جيم كيوب - دسكين - اقوى من البلاي 2 بالجرافكس مية الف مرة
RE4 بلاي 2 - دسك واحد - جرافكس خياس
مادام انه اقوى ب100 الف مررة اجل راحوا الX360 والPS3 وطي
يااستاذ اساليب المبالغة لاتستخدم في المقارنات
وثانيا لدي كلا النسختين وكلامك غير صحيح ابدا ............ انصحك تشتري نظارة
لو كنت محتاجه، ايضاً الـ Memory Unit يستطيع حمل العاب الاركيد بدون اي مشاكل اذا كان هذا مقصدك.
على كذا لعبة Frogger سوف تأخذ ثلث المساحة والالعاب التي تتجاوز 64 ميقا لن يستطيع حملها فهل هذا وسيط مناسب منطقيا لحمل العاب الاركيد ؟
معضلة اللودنج ايضاً واجهه فريق Oblivion مع الـ Blu-ray ووصفوا هذا الوسيط بالبطء
ردي عليهم لايزال كما هو : لم تحسنوا استخدام الوسيط
اما استخدام الـ Caching في العاب الـ 360 موجود في Oblivion واللودنج في الـ 360 اسرع بمية مرة من البلاي 3، اما البلاي 3 وجود الهاردديسك الزامي، لجميع الالعاب بلا استثناء، رزستنس عندي، اول ما تشتغل اللعبة يروح يخزن ملفات الـ Cache من نفسه ( انظر الى لمبة الهاردديسك على البلاي 3 تجدها مشغولة ) مما يسرع اللودنج، لكن مع الكاش لودنج رزستنس يساوي لودنج Oblivion على الـ 360، 25 الى 35 ثانية لكل مرحلة، الله اعلم بدون هاردديسك كم راح تكون ؟ دقيقة او دقيقتين؟
استخادم الcaching في oblivion الى الان غير متأكد منه لذا لارد على هذه النقطة
الـ 360 كجهاز العاب، افضل من البلاي 3 ، ان كان بقوته او كثرة العابه وجودتها، البلاي 3 تبي مالي؟ مغبر، بس معاه Resistance واتوقع طول السنة ما راح اشتري الا لعبتين ، DMC4 و MGS4.
نعم ضيعت وقتها، طول السنة كلام خراط "CELLRSXBLU-RAY" طيب وين الالعاب؟
قارن لنش الـ 360 مع البلاي 3 ؟ تحس انه سوني ما كان في بالها جهاز العاب، كان في بالها تمشي سوق الـ Blu-ray بأي طريقة
لسنا بصدد الكلام عن ايهم الافضل ولا ايهم صاحب الالعاب الاكثر نحن فقط نتكلم عن الامكانيات .... يعني كلام تقني بحت
فقط في Resistance، العاب باقية الـ Lag الله اكبر.
هذا اولاً، ثانياً هناك العاب كثيرة جداً على الـ 360 بدون لاق
اولها Perfect Dark Zero ، لاق معدوم تماماً
مو توك تقول ان ماعندك غير Resistance وشلون جربت الباقي؟ على العموم ماراح اختلف معاك هنا حتى وان جربته في جهاز اخر تظل تجربة شخصية واحدة فقط وننتظر نسمع من غيرك وبالنسبة لPDZ لم اجربها لذا لن اتكلم عنها
نقطة حبيت اذكرك فيها، سيرفرات سوني، محدودة للاقليم اللي تلعب فيه، بمعنى لو جهازك + لعبتك امريكية، تلعب مع امريكان فقط لا غير.
الـ 360 تلعب "عالمياً" مهما كانت نسختك .
كلام معروف وعلى فكرة اليابانيين بدأوا بالاتجاه الى الاجهزة الامريكية واكثر الناس تقريبا سوف تشتري الامريكي لذا مسألة وقت حتى نرى ضغط على السيرفرات الامريكية وساعتها لكل حادث حديث
خراط وماله دخل
بالله هذا رد ,,,, ان كنت تقول ماله دخل فهذا دليل ان ماعندك ذرة من العلم في مجال الشبكات روح افتحلك كتاب يتكلم عن الProcessors واقرأ هل لها علاقة باداء الشبكات ام لا
لول، اول مرة اسمع هالكلام، من وين مطلعه اخوي؟ تشتغل عند Activision مثلاً؟
اقرأ الكلام زين بعدين تعال رد ,,,, انا قاعد اتكلم بشكل عام ومثلت بمثال علشان اوضح وجهة نظري
وااااااااااااااااااااو المبرمج Ocean يوضح لنا انه Oblivion قصيرة جداً، وعالمها صغير
اولا مبرمج قليلة جدا بحقي وقبل لاتقعد تتريق اعرف مع من تتحاور ونصيحة لك بأن لاتحرج نفسك وتتناقش معي في هذا المجال
لول، الـ DVD يخسر المبرمج. قسماً بالله ما شفت Crap بحياتي الا لمن شفت كلامك.
يابن الحلال، الـ Wii والـ 360 يستخدمون DVD9 واسعار العابهم من 39.99 دولار الى 59.99 دولار، وين المشكلة بالربحية هنا اذا كانت اسعار الالعاب بالاجهزة كلها نفس الشي؟
مو توك تقول انه تكلفة الـ DVD ارخص عند بقالة بو سعود؟
200 فلس للديفيدي، الناشر ينسخ منها مليون نسخة ، وتكلفة الانتاج عليه اقل، وسعر اللعبة بـ 59.99 يعني يكون استعاد فلوسه + اكثر منها بمليون مرة !
كلامي ليس Crap وانما الCrap يعلو رأسك
بعدين احسبها قبل لاتتكلم لو عندك 100 لعبة والديفيدي الواحد ب200 فلس (على قولتك) ايهم تربح اكثر لو كانت اللعبة على ديفيدي واحد ام على ثلاثة؟؟ اعتقد سؤال طالب في الابتدائي يجاوب عليه
كذب، ثنينهم يستخدم نفس نظام الملفات UDF 2.5.
اقول وش تعرف عن الUDF قبل ان تتكلم عنه ؟
انا كنت اتكلم عن هيكلة البيانات عند صناعة اللعبة بحيث تناسب مايدعمه الBlu-ray ولم اتكلم عن نظام الملفات ولاعن طريقة الحرق على الوسيط ....... !sigh
Sony had the edge here. Since BD is more capacious than HD DVD, with a more complex data structure, there was inevitably more scope to add HD DVD data compatibility to the BD spec than vice versa.
http://www.theregister.co.uk
جميع الاجهزة تدعم تحديث الـ Firmware، وما اعتقد "لتحسين الاداء" لانه هاردوير fixed شي ثابت، ما يتطور الا اذا بدلته بنفسك مو عن طريق سوفتوير، انما للتعامل مع الـ KEYS اللي بافلام البلوراي لو تهكرت او الالعاب لو تهكرت
لطالما كان معروف ان تحديث الdriver للهاردوير يحسن من ادائه والاداء المقصود به هنا هو كيفية تعامل وتوافقه مع نظام التشغيل ولم اقل انه تحديث الBlu-ray سوف يجعل سرعته 3x مثلا
ركب هاردديسك 100 جيجابايت على البلاي 3 بسرعة دوران 7200، البلاي 3 من غباءه راح يتعرف عليها 5200؟ ما غيرت بسرعة شي، same shit كلهم
7200 او 5200 ليست بفرق كبير عندما اتحدث عن الPaging وانما ذكرت قابلية التطوير فقط للاشخاص الذين يريدون زيادة المساحة في حال ان التخزين الخاص بالPaging اخذ مساحة كبيرة
تبيني اضحكك وابين لك انك "حمار" اصلي؟ وانك تتكلم بشي انت ما تعرفه؟
اولاً، الـ 360 بنقل المعلومات اسرع بقوة من نقل المعلومات الذي يستطيع عمله الـ PS3.
العاب الـ 360 عند النسخ او وضعها بالـ DVD9 يتم وضع المعلومات التي يراد نقلها بسرعة عالية الى المقطع الخارجي من الدسك، وهو اللي يتحرك بسرعة.
قراءة الاقراص في الـ PS3 "الثابتة" Constant على قولتك، تساوي أقل سرعة قراءة بالـ 360، و القراءة القصوى عند ال360 تقريباً ضعفين سرعة البلوراي.
هاك كمل ضحك
كلن يرى الناس بعين طبعه
وردك هذا لم ينم الا عن جهل بماتقوله واكتفي بردي السابق حول هذه النقطة
ولكن اضيفلك بعض الاشياء ان السرعة ليست هي كل شئ وان الstability عندما يتم استغلالها بشكل افضل قد تحقق معدل تدفق بيانات افضل فنحن الان نتكلم عن كيفية التخاطب بين الديسك والجهاز
------------------------------------------------------------------------------------------------
كفيت ووفيت شخصيا اوافقك في اغلب الي قلته :)
والله يكون بعونك من الأشكال الي بتتحذف عليك بيخططوا لغتيالك و يقعدوا لك في كل مرصد
و يعلنوا عن جوائز لمن يأتي برأسك :D
هالأيام كلمة الحق تزعل و الناس ما يبون يسمعوها :31:
الله يعطيك العافية وانا بصراحة يوم بدأت اناقش كان ودي نتكلم باسلوب بعيد عن السوقية والسباب وكلام الشوارع , يعني للاسف كل موضوع مقارنات يقلب الى تعصب لجهاز معين وان كانت جميع ردود الاخوان على عيني وعلى راسي الا رد المدعو Marcus Fenix فلاادري بصراحة بماذا اصف رده لكن ارجع واقول يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا
فرجاء يااخوان من يريد الرد والتعليق فليجعل للاحترام مكان فكلنا ضيوف صاحب الموضوع في موضوعه ولانريد ان نكون سبب في اغلاقه
kingx11
23-01-2007, 01:15 AM
http://dc19.4shared.com/download/9130457/d6961abb/iminyourthread.jpg
grow up people
Blue Ocean
23-01-2007, 01:34 AM
صح كلامك Evil Knight، لكن أعتقد "عيب" الواحد يتفلسف على ربعه بالمنتدى ويسوي نفسه "بتاع كله" وكلامه "خراط". كلام Marcus Fenix منطقي وموجود بأسهل موقع للجميع، ويكي بيديا.
ما راح أتناقش لأني مو متعمق ولا راح أتعمق بخصائص الـBlu-ray أو الـDVD9 ، لكن بكون "ورا الطاولة" أشوف النقاش .
فعلا ً من بعد طرد أبرز أعضاء الإكس من مثل rubso وخروج المراقبين Emirates و SNYMA قمت أشوف تفلسف واضح من الكل. كأنهم يدرون إنه "هيكل القسم" راح وبدأوا يألفون حقائق وكلام من مخهم .!
اعتقد ان الكلام يدور حولي ......... يااخوان اللي يشوف ان كلامي غلط يرد علي بكلام صحيح وينفي كلامي بطريقة منطقية مو بكلمة " خراط!!"
فعلا ً من بعد طرد أبرز أعضاء الإكس من مثل rubso وخروج المراقبين Emirates و SNYMA قمت أشوف تفلسف واضح من الكل. كأنهم يدرون إنه "هيكل القسم" راح وبدأوا يألفون حقائق وكلام من مخهم .!
والله كل اللي ذكرت على عيني على راسي وماتجمعني بهم الاعلاقة كل خير والاخ روبسو اعرفه من اول مادخلت منتدى الاكس فاسأله اذا حبيت هل قد رأى مني مواضيع فارغة او ردود متعصبة ؟
كلمة اقولها للاعضاء الذين يرون انفسهم منتسبين لمنتدى عن الاخر , انا لايهمني اكس بوكس360 ولا بلاي ستيشن3 ولانينتندو كلمة الحق باقولها في اي منهم ولست من الاعضاء الذين يذهبون من منتدى الاكس بوكس الى البلاي ستيشن والعكس لكي اتحدث في مواضيع شأنها السخرية بجهاز وغيره
والظاهر ان النقاش المحترم لايعجب الكثيرين ولايريدون سوى اتباع اسلوب المهاوشة والطقاق ............. للأسف
Nope;; I quit @ October , 'trying' to get myself to play it again but im not sure... what about you?
I quit about a year ago, but I was hesitating about deleting my account
Anyway it doesn't matter now I wiped it out off earth about 5 months ago, so there is no turning back :)
Kenji 42
23-01-2007, 03:00 AM
اعتقد ان الكلام يدور حولي ......... يااخوان اللي يشوف ان كلامي غلط يرد علي بكلام صحيح وينفي كلامي بطريقة منطقية مو بكلمة " خراط!!"=
ما راح أتناقش لأني مو متعمق ولا راح أتعمق بخصائص الـBlu-ray أو الـDVD9 ، لكن بكون "ورا الطاولة" أشوف النقاش .\
grow up peoplegrowing up is something -unfortunately- can't be found in this forum.
Congratulation :p
ودي لو في منتدى "حقيقي" وأشوف فيه هالهواش كله it would save my Cinema's money,
P.S : where are you, moderators
Light.Darkness
23-01-2007, 03:08 AM
الله يعطيك العافية وانا بصراحة يوم بدأت اناقش كان ودي نتكلم باسلوب بعيد عن السوقية والسباب وكلام الشوارع , يعني للاسف كل موضوع مقارنات يقلب الى تعصب لجهاز معين وان كانت جميع ردود الاخوان على عيني وعلى راسي الا رد المدعو Marcus Fenix فلاادري بصراحة بماذا اصف رده لكن ارجع واقول يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا
فرجاء يااخوان من يريد الرد والتعليق فليجعل للاحترام مكان فكلنا ضيوف صاحب الموضوع في موضوعه ولانريد ان نكون سبب في اغلاقه
ما عليك منهم ;)
إفلاسهم للحجة و الدليل يطلع أخلاق هالأشكال عدل :blackeye:
و يتهموك مباشرة بالجهل :p
المضحك في الموضوع ان البرمجة هي تخصصي و مرة من المرات لما ابديت و جهت نظري في نقطة تقنية نط لي واحد من المتعصبين و نعتني بالجاهل :bigeyes:
بس انت ما عليك منهم و اعطي رأيك عجبهم و لا ما عجبهم :o
I quit about a year ago, but I was hesitating about deleting my account
Anyway it doesn't matter now I wiped it out off earth about 5 months ago, so there is no turning back :)
على فكرة ترى انا من لاعبين القدامى في FFXI و اتقابلنا في اللعبة :D
Dukefleed
23-01-2007, 03:41 AM
ما عليك منهم ;)
إفلاسهم للحجة و الدليل يطلع أخلاق هالأشكال عدل :blackeye:
و يتهموك مباشرة بالجهل :p
المضحك في الموضوع ان البرمجة هي تخصصي و مرة من المرات لما ابديت و جهت نظري في نقطة تقنية نط لي واحد من المتعصبين و نعتني بالجاهل :bigeyes:
بس انت ما عليك منهم و اعطي رأيك عجبهم و لا ما عجبهم :o
على فكرة ترى انا من لاعبين القدامى في FFXI و اتقابلنا في اللعبة :D
Don't add fuel to the fire :footinmouth: , please..
and what was ur name in ffxi :smirk:
THE_X_F.B.I
23-01-2007, 09:23 AM
ماتشترى حزمة الCore وخدمة الLive لاتعمل سوى بوجود الHDD وسعره حوالي ال100 دولار يعني راح تدفع 400 دولار لامحالة حتى وان اشتريت
من النصيحه انك تراجع في كلامك شويه لانه في شويه اغلاط في كلامك الايف تقدر تدخله من دون HDD ولا ما تلقى الناس خشت الايف
وبالنسبة لقصر اللعبة انا كلامي كان عن قصر فترة اللعب في طور القصة وليس عمر اللعبة حيث ان الثاني عامل الاونلاين يكون فيه كبير لكن لو رجعنا للملتي بلاير نجد انه يدور في خرائط نفس الموجودة في طور القصة (باستثناء مايتم تحميلها لاحقا) والاعداء هم نفسهم والاسلحة نفسها اللهم ان طريقة اللعب اختلفت يعني باختصار اساس اللعبة هو طور القصة وان كنت لااهمش دور الملتي بلاير
لأ يا اخوي مو شرط اول شيء عندك GOW الخرايط حقتها مو موجود هى في المراحل القصه ابد وكمان الاسلحه في الملتي بلاير لازم يكون نفس الاسلحه في القصه ولا ما صرات للعبه القصه في وادي و الملتي بلاير في وادي ^^ وكمان عندك لعبة هالو2 مافي ولا خريطه تدل انه هذا المكان ماخوذه من القصه ولكن يا اخوي لو نفكر شويه شوف هالو2 الاون لاين شعبيتها قويه وحتى الاناس يلعبونها في كثره ويشترونها بكثره بسبب الملتي بلاير حقتها لو انه 360 ما ركز في خدمة الايف كان شوفت الفشيله الي سوتها ماكرسوفت حتى لو تلاحظ انه شعار الاكس بوكس العام هو الايف ولكن في سوني3 دخلت في مجال الاون لاين لثاني مره بعد ما فشلة في سوني2 ولكن في سوني3 نلاقيها كلها كوبي كات يعني نسخ ولزق في 360 و الي يضحكني الماركت بلايس حقتها تقول كانك دخل موقع انتر نت يعني مافي فكره جديه
][-][Mr.ZeNoN][-][
23-01-2007, 01:04 PM
لو الموضوع بيتقفل..بيتقفل لمنع الشات :)
SILENCE.98
23-01-2007, 03:13 PM
من جد انتم تحولون كل موضوع لتشات فيه تشات فوق حاطينه لكم .. استانسو به الين تملون
FARES360
23-01-2007, 05:35 PM
:)
MOLO & EVIL KNIGHT
خربتوا الموضوع ...كوني مراقب طيب وانتم اعضاء مميزين :D راح اطوفها عليكم من غير تحذير فقط هالمره
لا تكررونها..مثل ما قال سايلنت..فيه موضوع مخصص للCHAT :أفكر:
][-][Mr.ZeNoN][-][
23-01-2007, 07:50 PM
^^^
طيب ليش ماحذفت آخر ردي؟؟ :33:
الحين أي واحد يمر مرور الكرام بيقول وش بلاه المجنون؟؟
:D
Marcus Fenix
23-01-2007, 09:52 PM
هل تقارن اسعار الBlu-ray والHD-DVD بأسعار الDVDs في التسعينات ....... أقول لااحد يسمعك بس
اللعبة لو وضعت على DVD بزمن الPS1 كان من الممكن ان سعرها يصل الى 100 دولار واكثر
شدخل التسعينات الحين يا بابا؟ احنا في 2006 وقاعد اكلمك عن الموجود حالياً! العن ام المقارنة العقيمة.
السواقة وليس القرص يامحترم ,,,, تقدر تقولي كم كان سعر سواقة الCD القارئ فقط (وليس الDVD) قبل 6 سنوات وكم سعره الحين؟
وانا شنو قلت؟ هذا اولاً، ثانياً شكو قبل 6 سنوات؟ وين رايح حبيبي انت؟
اقول وش تعرف عن الUDF قبل ان تتكلم عنه ؟
انا كنت اتكلم عن هيكلة البيانات عند صناعة اللعبة بحيث تناسب مايدعمه الBlu-ray ولم اتكلم عن نظام الملفات ولاعن طريقة الحرق على الوسيط ....... !sigh
فهمك للفقرة رايح فيها، على شان اسهل عليك، الـ Data اللي ينحط في HD-DVD ما يشتغل بالـ Blu-ray والعكس صحيح، مثل برنامج Mac ما يشتغل على Windows، على شان يكون فهمك للمسألة سهل.
مش مثل اللي متخيله في بالك، المبرمج بعد ما يخلص، بس يرسل كل محتويات لعبته وينسخونها مية الف دسك.
لطالما كان معروف ان تحديث الdriver للهاردوير يحسن من ادائه والاداء المقصود به هنا هو كيفية تعامل وتوافقه مع نظام التشغيل ولم اقل انه تحديث الBlu-ray سوف يجعل سرعته 3x مثلا
مسألة التوافق مع نظام التشغيل، كذبة، ولا شلون شغال الـ Blu-ray كمشغل العاب للـ PS3 اذا ما كان متوافق؟
مسألة تحديث البلوراي لمنع نسخ الافلام + الالعاب.
7200 او 5200 ليست بفرق كبير عندما اتحدث عن الPaging وانما ذكرت قابلية التطوير فقط للاشخاص الذين يريدون زيادة المساحة في حال ان التخزين الخاص بالPaging اخذ مساحة كبيرة
واو.
كلن يرى الناس بعين طبعه
وردك هذا لم ينم الا عن جهل بماتقوله واكتفي بردي السابق حول هذه النقطة
ولكن اضيفلك بعض الاشياء ان السرعة ليست هي كل شئ وان الstability عندما يتم استغلالها بشكل افضل قد تحقق معدل تدفق بيانات افضل فنحن الان نتكلم عن كيفية التخاطب بين الديسك والجهاز
لووووووووووووووووووووووووووووووووول ما عنده رد قام يخربط بالستابلتي، روح دور لك رد زين وتعال لي .
الله يعطيك العافية وانا بصراحة يوم بدأت اناقش كان ودي نتكلم باسلوب بعيد عن السوقية والسباب وكلام الشوارع , يعني للاسف كل موضوع مقارنات يقلب الى تعصب لجهاز معين وان كانت جميع ردود الاخوان على عيني وعلى راسي الا رد المدعو Marcus Fenix فلاادري بصراحة بماذا اصف رده لكن ارجع واقول يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا
انت ما دخلت الموضوع هذا وقاعد تشلخ وتطلع معلومات تخبيصية الا لشغلة ببالك تريد تثبتها وهي خاطئة، فإذا انت ما تعرف بالشغلة قول ماعرف لا تستعبط وتسوي نفسك فهيم، وخلك جمب الحيطة على شان محد يطلعك غلطان مرة ثانية.
ما عليك منهم
إفلاسهم للحجة و الدليل يطلع أخلاق هالأشكال عدل
و يتهموك مباشرة بالجهل
المضحك في الموضوع ان البرمجة هي تخصصي و مرة من المرات لما ابديت و جهت نظري في نقطة تقنية نط لي واحد من المتعصبين و نعتني بالجاهل
بس انت ما عليك منهم و اعطي رأيك عجبهم و لا ما عجبهم
اخلاقك انت top ما شاء الله، نظف لسانك من القاذورات والكلام النتن اللي تقوله في المنتديات الثانية وسمعتك بتكون طيبة.
Light.Darkness
24-01-2007, 03:06 PM
and what was ur name in ffxi :smirk:
والله يا Dukefleed شفتك اكثر من مرة في اللعبة انت tarutaru :D
بس مع الأسف ما كان فيه معرفة :blackeye:
و حسب ما انت ذكرت انت تركت اللعبة :blackeye::blackeye:
اخلاقك انت top ما شاء الله، نظف لسانك من القاذورات والكلام النتن اللي تقوله في المنتديات الثانية وسمعتك بتكون طيبة.
ههههههههههههه
اسلوب الكذب بعده مستخدم ؟ :p
تقول كلامي نتن في المنتديات الثانية ؟ :p
اذا ما كنت تقدر اترد لا اترد افضل من انك تحرج نفسك بالكذب :أفكر:
و بمناسبة الأخلاق واضحة أخلاقك من ردودك + هذا:
Marcus Fenix (http://www.montada.com/member.php?u=398013) http://director.montada.com/vb/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_5242779", true);
عضو موقوف
الله لا يبلانا :o:p
shinigami soul
24-01-2007, 05:20 PM
...By The Way
:33: ? Is The Blank HD-Dvd & Blu-ray RW Or Just R
--------------------------------------
Blue Ocean
25-01-2007, 01:54 PM
من النصيحه انك تراجع في كلامك شويه لانه في شويه اغلاط في كلامك الايف تقدر تدخله من دون HDD ولا ما تلقى الناس خشت الايف
بالفعل انا تراجعت عن كلامي حيث تبين انني كنت مخطئ في هذه الناحية ,,, راجع ردي على الاخ Dukefleed :)
لأ يا اخوي مو شرط اول شيء عندك GOW الخرايط حقتها مو موجود هى في المراحل القصه ابد وكمان الاسلحه في الملتي بلاير لازم يكون نفس الاسلحه في القصه ولا ما صرات للعبه القصه في وادي و الملتي بلاير في وادي ^^ وكمان عندك لعبة هالو2 مافي ولا خريطه تدل انه هذا المكان ماخوذه من القصه ولكن يا اخوي لو نفكر شويه شوف هالو2 الاون لاين شعبيتها قويه وحتى الاناس يلعبونها في كثره ويشترونها بكثره بسبب الملتي بلاير حقتها لو انه 360 ما ركز في خدمة الايف كان شوفت الفشيله الي سوتها ماكرسوفت حتى لو تلاحظ انه شعار الاكس بوكس العام هو الايف ولكن في سوني3 دخلت في مجال الاون لاين لثاني مره بعد ما فشلة في سوني2 ولكن في سوني3 نلاقيها كلها كوبي كات يعني نسخ ولزق في 360 و الي يضحكني الماركت بلايس حقتها تقول كانك دخل موقع انتر نت يعني مافي فكره جديه
هل الخرائط المختلفة في GOW تستخدم جرافيكس طور القصة ام لا؟ يعني السؤال بصيغة اخرى هل الخرائط الموجودة في طور الملتي بلاير تستخدم نفس جدران وشوارع خرائط طور القصة لكن الترتيب فقط متغير؟ (طبعا لو قمنا باستثناء الخرائط التي يمكن تحميلها)
وبالنسبة لهالو2 ياعزيزي خليها خارج نطاق حديثنا فنحن يوم كنا نتكلم عن GOW كنا نتكلم فقط عن فكرة استيعاب الDVD9 لها
بينما هالو2 لعبة من الجيل السابق والDVD9 يستوعبها ويستوعب الاف الخرائط الجديدة معها بدون مشاكل :)
والنقطة التي ذكرتها اوافقك عليها فالماركت بليس للLive افضل من سوني ولكننا لسنا بصدد الحديث عن هذا الموضوع حاليا
----------------------------------------------------
Marcus Fenix كفاك احراجا لنفسك وبصراحة كنت اتمنى ان قرار الايقاف جاء متأخرا قليلا لان كل رد تضيفه انما يبين جهلك اكثر واكثر
ولايخفى على عاقل ان اسلوبك في الكلام لايتعدى كونه حجة جاهل فالسباب والشتم اخلاق من تربوا عليها ونصيحتي لك والله يعلم انها لوجهه : حسن أدبــك قبل علمك
شدخل التسعينات الحين يا بابا؟ احنا في 2006 وقاعد اكلمك عن الموجود حالياً! العن ام المقارنة العقيمة
في التسعينات (لاادري كم كان عمرك حينها؟) كانت الCDs والDVDs هم على الساحة مثل الHD-DVD والBlu-ray حاليا(او بشكل كلي في المستقبل القريب) الفرق الحين هو الاسعار التي في متناول ايدي الناس فعندما كنا في التسعينات كانت ديسكات الDVDs غالية جدا بالنسبة للمستهلك والمنتج فكان استخدام الCDs هو الحل الامثل من منظور التكلفة على حساب الاعتمادية لكن في الوقت الحاضر الHD-DVD والBlu-ray اسعارهم في متناول الجميع فعامل التكلفة اصبح منخفض (ويستمر في الانخفاض المستقبل القريب) واصبح الان عامل الاعتمادية هو من يجب الاهتمام به فالDVD وسيط تخزين قديم واستخدامه لالعاب الجيل القادم شئ مضحك
فلو كان منتجو الافلام وصناع الالعاب في استطاعتهم استخدام الDVDs اّنذاك لما كنت رأيت الCDs للالعاب (وبنسبة قليلة للافلام) والVHS للافلام (وقد اصبح انقراضه وشيكا) ,,, فنفنس الحال ينطبق على الوقت الحالي : لماذا استخدم الوسيط القديم على حساب الHD-DVD ؟ مع ان الاخير سعره مقبول + اعتماديته عالية + عمره الافتراضي اكبر
لكن المشكلة ان مايكروسوفت قد تضطر الى تصنيع جهاز العاب في حدود ال5 سنوات مع انها جهازها الحالي لايشكو من علة في نظري سوا اعتماده لوسيط العاب سئ بينما الPS3 صمم ليقارب عمره الافتراضي 11 سنة مع ان اثنينهم متقاربين في المواصفات لكن الثاني دعمه للBlu-ray كان له دور كبير في زيادة عمره
فلاأدري هنا هل كبرياء مايكروسوفت هو من دفعها للقيام بهذه الحركة الغشيمة؟
ومايزيد الطين بلة ظهورها بعد فترة بمشغل HD-DVD خارجي للجهاز وقولها انه سيدعم الافلام فقط وان الDVD9 كافٍ للالعاب وكأن حدود صناعة الالعاب يتوقف عند قدرات جهازها فقط والمصيبة الكبيرة الناس الذين يصدقون تصريحاتها ويرددونها بملْ افواههم وماتركوا لعقولهم التفكير ولو قليلا!!
فقبل ان تقول عن مقارنتي بأنها عقيمة حاول ان تفهم مااكتبه قبل ان تصدر احكامك وراجع مستوى فهمك فقد يكون هو العقيم :)
وانا شنو قلت؟ هذا اولاً، ثانياً شكو قبل 6 سنوات؟ وين رايح حبيبي انت؟
سواقات الBlu-ray توها نازلة واسعارها عالية مثلها مثل اي سواقة حديثة العهد بالسوق سواء كانت CD والا DVD وهؤلاء اسعارهم اخذت فترة طويلة في النزول مايقارب ال6 سنوات لكن بالنسبة للBlu-ray والHD-DVD كلاهم لن يستغرق نفس الفترة في الوصول الى اسعار السواقات الحالي , فقد يستغرق كلاهما 3 سنوات تزيد او تقل بفارق بسيط
مرة اخرى اقولك راجع مستوى فهمك :)
فهمك للفقرة رايح فيها، على شان اسهل عليك، الـ Data اللي ينحط في HD-DVD ما يشتغل بالـ Blu-ray والعكس صحيح، مثل برنامج Mac ما يشتغل على Windows، على شان يكون فهمك للمسألة سهل.
مش مثل اللي متخيله في بالك، المبرمج بعد ما يخلص، بس يرسل كل محتويات لعبته وينسخونها مية الف دسك.
سؤالي مرة اخرى ماذا تعرف عن الUDF قبل ان تتشدق به؟؟
انت بنفسك تناقض اقوالك عندما تكلمت انا عن الData structure وان الBlu-ray يدعم هيكلة اعقد من الHD-DVD تفضلت علينا حضرتك بالرد : كذب , كلاهما يدعم الUDF 2.5 !!!!
وأنت لاتعرف من الUDF الا اسمه وانصحك توفر على نفسك النسخ من الWikipedia وخاصة اذا كان كلام لاتعرفه وسؤال : هل تعرف ماهي الData structure ؟
بوفر عليك الجواب هالمرة وباختصار لكي تفهمه هي طريقة تشكيل البيانات لكي يتم استخدامها ونوعية هالتشكيل هي تحدد فعاليتها وافضل الخوارزميات لكي تستخدم معها
ولكي انهي الجدل في هذا الموضوع لاني بصراحة سئمت من مخاطبة شخص لايتعدى علمه في هذا المجال سوى انه هاوي!!
فيامحترم عندما يقوم شخص بتصميم نظام ملفات فإن هناك مشكلتين تواجهه اولها: هو كيف سيبدو النظام للمستخدم ونظام التشغيل الذي سيعتمده؟
والثانية : هي كيفية انشاء هياكل بيانات وخوارزميات للبيانات المجموعة في الملف الlogical لكي تضمن افضل طريقة لتطبيقها على وسيط تخزين فيزيائي
ركز على الثانية
طبعا الfile system للي مايعرفه هو عبارة طريقة وضع الملفات على وسائط التخزين وتحديد نوعية وشروط النفاذ اليها ونلاحظ ان البيانات تم تشكيلها مسبقا في الملف عند تصميم نظام الملفات
واما بالنسبة للUDF فهو نوع من انظمة الملفات صمم لوسائط التخزين البصرية وتدعم كل من الHD-DVD والBlu-ray هذا النظام لكن الUDF لاينطبق عليه التعريف الاساسي للfile system بشكل كامل فهو لايتطابق في كل الصيغ التي تدعمه من ناحية تشكيلة هيكلة بياناته ويعود هذا الاختلاف لعدة عوامل اهمها طريقة صناعة الوسيط وقارئه ولهذا عندما نشأت المقارنات بين الHD-DVD وال Blu-ray والDVDs كان الBlu-ray متفوقا في ناحية دعمه لصيغ هياكل بيانات اكثر من غيره لذا كان من السهل تحويل الملفات من الHD-DVD الى Blu-ray والعكس غير صحيح فالUDF هنا بين هذين الوسيطين كان الاختلاف فيه اكبر من انه لو كانت مقارنة بين الHD-DVDوالDVD
الـ Data اللي ينحط في HD-DVD ما يشتغل بالـ Blu-ray والعكس صحيح،
يافاهم لو نظرت لها بمنظور الData فالDatum نفسه يعمل على اي نظام لكن الfile نفسه يكمن فيه الاختلاف فتصحيح لما قلته " الfiles اللي ينحط في HD-DVD مايشتغل بالBlu-ray والعكس صحيح"
لكن ليس من المستحيل عمل conversion لهم ونوعية هذا التحويل هي التي تحدد جودة بورتات الالعاب فعندما ننقل العاب من الاكس 360 الى الPS3 (طبعا الconversion الان بيكون بين DVD وBlu-ray ) نكون محدودين بعاملين مهمين جدا هما الOS design وال Computer architecture وكلاهما مختلفين بالنسبة للجهازين والواضح ان الاختلاف كبير جدا بناء على سوء تحويل البورتات الحالي
لذا بالرجوع بحديثنا الى لعبة Oblivion فأجد انه من غير المنطقي ان اقارن بين نسخة صممت من جذورها لكي تعمل على الاكس360 وبين نسخة لن يجعلها تعمل على الPS3 سوى تحويلات خارجية .... لذا موضوع المقارنات بين البورتات موضوع لاحد للجدل فيه والنقاش عليه مثل الدوران في حلقة مفرغة
مسألة التوافق مع نظام التشغيل، كذبة، ولا شلون شغال الـ Blu-ray كمشغل العاب للـ PS3 اذا ما كان متوافق؟
مسألة تحديث البلوراي لمنع نسخ الافلام + الالعاب.
التوافق مع نظام التشغيل موجود ولم ينفه احد ولاتكذب بقول شئ لم أقله وانا عنيت بالتوافق مع نظام التشغيل هو تطوير وتحسين هذا التوافق وذلك بتطوير مكتبة Device/Driver Interface والذي لايخلو نظام تشغيل منها
فإن كنت تقول ان تحديث الdriver لايحسن اداء سواقة الBlu-ray بماذا تفسر التحديثات المختلفة لل PC من ناحية ملفات تعريف كروت الشاشة , الشبكة , الصوت , المودم ...... الخ
أليست تحسن الاداء (بغض النظر عن شكله) ؟ .................... Sigh!
لووووووووووووووووووووووووووووووووول ما عنده رد قام يخربط بالستابلتي، روح دور لك رد زين وتعال لي .
ردي باختصار على جهلك بالStability وكيفية امكان توظيفها للحصول على اداء اسرع من الDVD هي اتاحة امكانية الcontiguous allocation بالنسبة للملفات لكي اجعلها متتابعة بدلا من اقوم بتجزيئها الى صنفين متدرجين من High priority الى Low priority واعمل لهاScatter على انحاء متفرقة من الديسك بحسب احتياج كل جزءمن سرعة للقراءة ناهيك عن انه من الممكن استخدام الlinked structure وبالتالي راح اضطر لاستخدام الPointers في تتبع الملفات وهذا ينقص من الاعتمادية والحل البديل هو الIndexed structure لكن للاسف له ايضا مساؤه فكلا الطريقتين افضل من الcontiguous في حالة التخزين على الHDD لكن على وسيط Optical فالموازين تنقلب لصالح الContigous (حيث نتخلص من اهم عيب له وهو الexternal fragmentation بالنسبة لوسيط الحذف والاضافة فيه معدومان ) لو استخدم بشكل صحيح
طبعا الخص السلبيات في الكلام اللي شرحته هو انه مهما كان سرعة الDVD فعندي عدة عوامل قد تلغي الفائدة من هذه السرعة واهمها عامل الSearch سواء كان المصمم مستخدم لDirectories اللعبة Linear structure وهنا يزيد وقت البحث باعتباره انه Linear ولو استخدم الHash table فسيعاني من مخاطر الcollision يعني باختصاااااار الLoading في الPS3 اقدر انزله عن اللودنق في ال360 بشكل كبير والفضل يعود هنا لحجم الBlu-ray الذي يسخر منه الجميع والذي سوف يتيح ترتيب الملفات بشكل مستمر وابتلاع التكرار فيها دون تأثر بسبب حجمه الكبير
طبعا لو اردت اتباع هذا الاسلوب مع الDVD9 وبحكم ان سرعته الاعلى سوف تخدمني بشكل افضل لو انني جعلت الملفات contiguous فيجب علي ساعتها ان اضع عليه لعبة من العاب الPS2 او الاكس بوكس 1 وساعتها راح تاخذ مساحة الDVD9 كاملة
نرجع الان الى contiguous allocation وكيف ان معدل القراءة الثابت في الBlu-ray سوف يخدمني فيه حيث انني من الممكن ان اقرأ الديسك كاملا بشكل sequential متتبعا الaddresses التي تكون منظومة بشكل مرتب دون الحاجة الى تحريك رأس القراءة يمينا ويسارا على طول الديسك بحثا عن الملفات وبالتالي استغلال وقت البحث في شئ اخر بالاضافة الى ان هذه الخاصية تسمح لي بتقليص وقت اللودنق الى اقل من ثانية لو استخدمت الهارديسك بانتظام في الCaching + ان معدل القراءة الثابت Constatnt للبيانات يسمح بالsmooth flaw ويقلل من احتمال حدوث مشكلة تدافع خاطئ للبيانات على الCPU وهذا يؤدي الى تحسين الCPU scheduling criteria for processes
(أحد يذكر مشكلة التعليق في Oblivion 360 اثناء اللودنق؟ حيث ان الحرارة هي سبب فيزيائي يتبعه سبب منطقي في تدفق البيانات)
هذه واحدة من فوئد الStability
فما أدري هل استوعبتها ام لا؟
انت ما دخلت الموضوع هذا وقاعد تشلخ وتطلع معلومات تخبيصية الا لشغلة ببالك تريد تثبتها وهي خاطئة، فإذا انت ما تعرف بالشغلة قول ماعرف لا تستعبط وتسوي نفسك فهيم، وخلك جمب الحيطة على شان محد يطلعك غلطان مرة ثانية
انا لم أحاول ان اقنع احد ولن افرض افكاري على احد فكل شخص حر بطريقة تفكيره وبالافكار التي يتبناها لكن الواقع فيه الصحيح والخطأ وليست مايكروسوفت والاغيرها ينزل عليهم الوحي فأتبني افكارهم واسخر حياتي للدفاع عنها بدون تفكير في كونها صحيحة او خاطئة وانسى ان الله انعم علي بعقل افكر به وأنا هنا طرحت وجهة نظري في اعمال مايكروسوفت وتصريحاتها عن علم وحجة منطقية وليس بعقلية تبعية وردود " أنت خراط" فماأدري والله كيف لشخص ان يتهم شخص بالكذب وهو لايدري اصلا مايقول فبمجرد أن يقول كلمة لاتعجبك تقلبها باطل بدون ماتناقشها .... عجبي!!!
لكن صدق من قال عن المتعصبين انهم......... ببــــغاوات :)
Blue Ocean
25-01-2007, 02:05 PM
...By The Way
:33: ? Is The Blank HD-Dvd & Blu-ray RW Or Just R
--------------------------------------
There are both R and RW
hardmetal
25-01-2007, 02:55 PM
السلام عليكم,
Blue Ocean
كفيت ووفيت..
فأنت طرحت رايك وفق المنطق والواقع وبناء على بيانات علمية واضحة...
على العكس من غيرك والذي لا يعرف الا كلمة " خراط " و " حمار اصلي" وغيرها من الكلمات الدخيلة على منتدياتنا...
طُرد من المنتدى غير مأسوفاً عليه والى مزبلة المنتديات
مادري..لكن من محاسن الصدف ان بدانا الموضوع بتصريح من بيل جيتس لينتهي بتعليق من بيل جيتس اخر.
Blue Ocean .... شكراً لك
لكن صدق من قال عن المتعصبين انهم......... ببــــغاوات :)
رسالة مع التحية الى مراقبي المنتدى
Kenji 42
25-01-2007, 03:21 PM
طُرد من المنتدى غير مأسوفاً عليه والى مزبلة المنتديات
[ أعتقد ] عيب هالألفاظ، أعتقد.
Dukefleed
25-01-2007, 03:38 PM
صحيح، حتى لو الشخص بدأ "يسب" ، هذا ما يعني انه احنا ننزل لهالمستوى ونبدا نقول هالكلام.. وحتى "ببغاوات"، انا اشوف بصراحة انه المفروض وراها طرد.. لأنه مب حلوة انك تنعت شخص باسم "حيوان"، مثل ما انت ما رضيت انه هو يقولك "حمار" غيرك ما يرضون انك تنعتهم بالببغاوات.
أمركم غريب ومحير والله.. شكراً على الردود المؤدبة.
hardmetal
25-01-2007, 03:39 PM
اقتباس:
طُرد من المنتدى غير مأسوفاً عليه والى مزبلة المنتديات
[ أعتقد ] عيب هالألفاظ، أعتقد.
لا يكون بس طحت من عينك بقوووووووووة
العيب انك تدافع عن شخص لم يحترم نفسه ولا يملك اي ذرة منطق وتهاجم شخص طرح رأيه بمنطق وبمدلولات واضحة.
Old Snake 85
25-01-2007, 03:44 PM
لقد اخذت مايكروسوفت مكان سوني الأن , وذهبت سوني الى مقعدنا السابق ,فنحن في الموقع الأفضل ويمكنني القول اننا قد تبادلنا الأماكن
لوووول قال تبادلنا الاماكن قال يعني جهاز له سنة كاملة لحاله في السوق كجهازNEXT-GEN وش كان يتوقع والمشكلة أنه مبيعات الاكس360 مبيعاته تفوقت على الاس بوكس بـ6% فقط :blackeye:
" سوني لا تملك افضلية على جهازنا من ناحية الرسوم على الإطلاق
YEAH YEAH I Belive You :31:
let's wait to 2008 and we will see :footinmouth:
لقد بدأت سوني مبكراً ولكنها حرقت سنة كاملة من اجل جعل معالج الخلية (CELL) يقوم بعمليات الرسوم , و عندما عجزت عن ذلك تراجعت بسرعة للخطة البديلة و ذلك بجلب Nvidia و معالجها الرسومي في اخر لحظه
ابغى افهم من وين يجيب الاخبار هذا سوني في جميع معارضها ابتدأً من E3 05 قامت بعرض مقاطع ريل تايم وكانت تعتمد على المعالج سيل :) والشيء الثاني الي ابي افهمه هو هل كان يعتقد المحترم جيتس انه الـPS3 رح يصدر بدون كرت رسومي :blackeye: لووول وسالفة عمل نيفيديا على كرت رسومي للـPS3 انا شخصياً اعرفها من عام2003 فمن وين جاب سالفة آخر لحظة هذي :31:
و هي لا تملك embedded DRAM او ذاكرة موّحدة
...For God
لووووول للمرة الالف وأربعمية وستين تقسيم الذاكرة يجعل ادائها افضل بكثير يا اخوان احنا ناخذ شابتر كامل عن تقسيم الذاكرة ووظايفها وثاني شيء بيل جيتس شكله ناسي كم سرعة الذاكرة الخاصة بالـX360 وسرعة الخاصة بالـPS3 :)
, كما ان المطورين لجهاز الـ360 متقدمين بسنة على مطوري البلاي ستيشن3 من ناحية المعرفة والإتقان في استخدام مميزات جهازنا
اعترف بلسانه يعني رغم اصدار الاكس360 من اكثر من سنة وسهولة التطوير عليه رغم كذه العابه الملتي مع البلاي3 متقاربه مع تفوق بسيط للاكس360 وهناك عناصر يتفوق فيها البلاي3 يعني تخيلوا بعد سنة من الحين وش بيصير :)
سوني لن تتمكن ابداً من انتاج العاب افضل رسوماً من العابنا
اعتقد اني رديت على هذي النقطة :)
ان جهازهم محدود بذاكرة قدرها 512 ميجا بايت مما سيحرمهم الإستفادة من وضوح اعلى من 720P , و اذا حاولوا الوصول الى 1080P فأنهم ولابد سيضحون بشئ "
LOL Look Who's Talking...XD
يا اخوي هذا وين عايش يعني يكفي لعبة وهي MGS4 رغم الجرافيكس المذهل وضخومة اللعبة الا انها تدعم وضوح 1080P :)
وبالنهاية أقول كلام بيل جيتس هو دعاية لمنتجه لا اكثر ولا اقل والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ;)
Kenji 42
25-01-2007, 03:45 PM
لا يكون بس طحت من عينك بقوووووووووةمن زمان، وعارف ليش إنت، شكله إكس جيمر عاجبك مطيّح عندنا. هع
العيب انك تدافع عن شخص لم يحترم نفسه ولا يملك اي ذرة منطق وتهاجم شخص طرح رأيه بمنطق وبمدلولات واضحة.ما أعرف أحد فيهم عشان أدافع عن فلان ولا علاّن ، وثانيا ً و"أعتقد" إني قلت إني ما عندي معلومات لا عن الأول ولا الثاني عشان أناقشهم، وأكتفي بالمشاهدة.
+
مبروك يالبطل القومي الحصانة المنيعة.
\
Duke ، لا تتعب نفسك.
لأنه مب حلوة انك تنعت شخص باسم "حيوان"، مثل ما انت ما رضيت انه هو يقولك "حمار" غيرك ما يرضون انك تنعتهم بالببغاوات.
على راسه ريشة يسب خلق الله، ما دريت؟
hardmetal
25-01-2007, 03:52 PM
وحتى "ببغاوات"، انا اشوف بصراحة انه المفروض وراها طرد.. لأنه مب حلوة انك تنعت شخص باسم "حيوان"، مثل ما انت ما رضيت انه هو يقولك "حمار" غيرك ما يرضون انك تنعتهم بالببغاوات.
شتان بين من يقول كلمة حمار .. ومن يقول كلمة ببغاوات..
بدليل ان كلمة ببغاوات ( والقصد منها تكرار الكلام الغير منطقي ) تم توجيهها الى اناس للاسف لم يراعوا امانة القلم ولم يحترموا المنتدى فضلاَ عن انفسهم.. بينما كلمة حمار ( والتي تحمل كل معاني الشتم والسب ) تم توجيهها الى اعضاء احترموا المنتدى و انفسهم ومع هذا لا يجدون من يحميهم ...
فاتمنى الا تخلط بينهما
hardmetal
25-01-2007, 04:00 PM
من زمان، وعارف ليش إنت، شكله ******* عاجبك مطيّح عندنا. هع
Fixed
الصراحة... واحد نقل لي الكلام
مبروك يالبطل القومي الحصانة المنيعة.
وللمعلومية.. اخينا مبارك على العين والراس وسبق لي بينت اعتذاري ( على الرغم من ان ردي كان مزح في مزح) في الملتقى لكني اعتقد بانك ماقريته...
Dukefleed
25-01-2007, 04:11 PM
شتان بين من يقول كلمة حمار .. ومن يقول كلمة ببغاوات..
بدليل ان كلمة ببغاوات ( والقصد منها تكرار الكلام الغير منطقي ) تم توجيهها الى اناس للاسف لم يراعوا امانة القلم ولم يحترموا المنتدى فضلاَ عن انفسهم.. بينما كلمة حمار ( والتي تحمل كل معاني الشتم والسب ) تم توجيهها الى اعضاء احترموا المنتدى و انفسهم ومع هذا لا يجدون من يحميهم ...
فاتمنى الا تخلط بينهما
صحيح، شتان بين الي يقول حمار والي يقول ببغاوات.. ولكن مب كأنه الكلمتين أسماء لحيوانات؟ ترضى احد يقولك هالكلام؟ حتى لو مثل ما تقول ما احترموا المنتدى.. انت يوم تنعتهم بالببغاوات تكون حققت اعلى مراتب الاحترام للمنتدى؟
ولكن للأسف عندكم انتو الي يقول ببغاء تساندونه وكأنه ملاك ومو قصده "السب".. بس قصده يحافظ على "سلامة المنتدى".. ويصير "بطل" بالنسبة لكم. المشكلة الوحيدة انه المراقبين ما يسوون شي لأمثالكم الي ينعتون الناس بأسماء الحيوانات.. يعني عندكم دعم وخصوصاً من مراقبي منتداكم.
Super Shadow
25-01-2007, 04:30 PM
لا حول ولا قوة الا بالله ، أي موضوع اذا فيه حش بسييييييييييييط عن الشركة ثانية لازم تصير ضرابة و هواش و حش ، يا جماعة حرام عليكم !! تراكم اخوان ، لا تستوي العداوة و الكراهية و الحقد بينكم بس عشان كومة من الخردة :(
اعقلوا شوي
hardmetal
25-01-2007, 04:40 PM
صحيح، شتان بين الي يقول حمار والي يقول ببغاوات.. ولكن مب كأنه الكلمتين أسماء لحيوانات؟ ترضى احد يقولك هالكلام؟ حتى لو مثل ما تقول ما احترموا المنتدى.. انت يوم تنعتهم بالببغاوات تكون حققت اعلى مراتب الاحترام للمنتدى؟
ولكن للأسف عندكم انتو الي يقول ببغاء تساندونه وكأنه ملاك ومو قصده "السب".. بس قصده يحافظ على "سلامة المنتدى".. ويصير "بطل" بالنسبة لكم. المشكلة الوحيدة انه المراقبين ما يسوون شي لأمثالكم الي ينعتون الناس بأسماء الحيوانات.. يعني عندكم دعم وخصوصاً من مراقبي منتداكم.
سبق ان تناقشنا حول هذا الموضوع ابان مشاركة العضو Angry Odin في موضوع سابق وانتهينا الى ان تهجم المتعصبين على اعضاء محترمين و ضعف الرقابة سبب ماحدث..
شكراً
Dukefleed
25-01-2007, 04:41 PM
شادو الموضوع الي احنا "نتضارب" فيه ماله خص بالشركات ابداً ، ولكن هالشي الواحد لازم يتكلم فيه.. بصراحة ملينا من كثر ما نشوف ناس يشوفون انه على راسهم ريشة وانه عادي لو قاموا "يسبون بطريقة غير مباشرة".. للأسف :ponder:
][-][Mr.ZeNoN][-][
25-01-2007, 04:44 PM
لا حول ولا قوة الا بالله ، أي موضوع اذا فيه حش بسييييييييييييط عن الشركة ثانية لازم تصير ضرابة و هواش و حش ، يا جماعة حرام عليكم !! تراكم اخوان ، لا تستوي العداوة و الكراهية و الحقد بينكم بس عشان كومة من الخردة :(
اعقلوا شوي
سواليف الخنبقة أنسى إنها تختفي هنا
حتى أنا صرت ماأشارك كثير بمنتديات البلايستيشن والإكس بوكس
لانهم فعلا طلعوا مزودينها :o
Kenji 42
25-01-2007, 05:01 PM
سبق ان تناقشنا حول هذا الموضوع ابان مشاركة العضو Angry Odin في موضوع سابق وانتهينا الى ان تهجم المتعصبين على اعضاء محترمين و ضعف الرقابة سبب ماحدث..
شكراً
يعني لما "متعصب" يسبك، عادي نناديه بأسماء الحيوانات ؟
neat.
\
معليش شادو، بس مثل ما يقولون "طفح الكيل".
hardmetal
25-01-2007, 05:16 PM
يعني لما "متعصب" يسبك، عادي نناديه بأسماء الحيوانات ؟
neat.
انت ماقريت الموضوع اللي اشرت اليه. لو قريته راح تعرف ايش قلت انا بالضبط.
شباب.. اتمنى ان ينتهي الكلام هنا
EVIL KNIGHT
25-01-2007, 05:34 PM
شباب خلاصو قفلو على الموضوع
واتمنى من اخونا جنتل انه يسكر الموضوع
Blue Ocean
25-01-2007, 07:32 PM
السلام عليكم,
Blue Ocean
كفيت ووفيت..
فأنت طرحت رايك وفق المنطق والواقع وبناء على بيانات علمية واضحة...
على العكس من غيرك والذي لا يعرف الا كلمة " خراط " و " حمار اصلي" وغيرها من الكلمات الدخيلة على منتدياتنا...
طُرد من المنتدى غير مأسوفاً عليه والى مزبلة المنتديات
مادري..لكن من محاسن الصدف ان بدانا الموضوع بتصريح من بيل جيتس لينتهي بتعليق من بيل جيتس اخر.
Blue Ocean .... شكراً لك
وعليكم السلام
اخي الكريم يشرفني تعقيبك ويكفيني ماقلت لاتأكد أن العقلاء لازال لهم وجود في الدنيا :)
صحيح، حتى لو الشخص بدأ "يسب" ، هذا ما يعني انه احنا ننزل لهالمستوى ونبدا نقول هالكلام.. وحتى "ببغاوات"، انا اشوف بصراحة انه المفروض وراها طرد.. لأنه مب حلوة انك تنعت شخص باسم "حيوان"، مثل ما انت ما رضيت انه هو يقولك "حمار" غيرك ما يرضون انك تنعتهم بالببغاوات.
أمركم غريب ومحير والله.. شكراً على الردود المؤدبة.
على راسه ريشة يسب خلق الله، ما دريت؟
صحيح، شتان بين الي يقول حمار والي يقول ببغاوات.. ولكن مب كأنه الكلمتين أسماء لحيوانات؟ ترضى احد يقولك هالكلام؟ حتى لو مثل ما تقول ما احترموا المنتدى.. انت يوم تنعتهم بالببغاوات تكون حققت اعلى مراتب الاحترام للمنتدى؟
ولكن للأسف عندكم انتو الي يقول ببغاء تساندونه وكأنه ملاك ومو قصده "السب".. بس قصده يحافظ على "سلامة المنتدى".. ويصير "بطل" بالنسبة لكم. المشكلة الوحيدة انه المراقبين ما يسوون شي لأمثالكم الي ينعتون الناس بأسماء الحيوانات.. يعني عندكم دعم وخصوصاً من مراقبي منتداكم.
تركتم الموضوع كله ومااعجبكم منه الا كلمة " ببــغاوات" ؟؟ ياسبحان الله
وياKenji يومك تقول على راسي ريشة واسب خلق الله زي ماابغى؟ هل جاءك مني شئ ؟ هل غلطت عليك او سبيتك؟ رجاءا لاتتهمني جزافا بل انت اللي قاعد تلت وتعجن وردودك كلها قاعد تدق فيها بالكلام ومع ذلك لم اغلط عليك بكلمة واحدة لكن مااقول غير الله يسامحك
وياDuke هل اصبحت انا الان من ينعت الناس بالحيوانات؟ العجيب في امرك انت وKenji انه عندما قام المدعو Marcus Fenix بالرد كان اول من بدأ بالتهجم بالالفاظ وكلكم يعرف مانعتني به لكن مااحد انتقده ولاقال له شئ بل ان الاخ Kenji في احد ردوده يقول ان كلام الاخ Marcus Fenix صحيح ولم ينتقده حتى في سوء الفاظه .......... فهل اصبحتم الان فجأة حماة الحق؟؟!!
ام قد تكون معرفتكم بالشخص Marcus قد طمست كلمة الحق على حساب المجاملة؟؟؟؟
عالعموم انا مااطلب من شخص يدافع عني ولاعن وجهات نظري فالحمدلله انا اعرف مااقول على عكس غيري
ونعتي للمتعصبين بالببغاوات لاتشوبه شائبة فهم اشتركوا مع الببغاء في ترديد الكلام وهم لايستوعبون الا ان فلان من الناس قاله بغض النظر صحيحا كان ام خاطئا ثم انني لم اذكر اي اسم بالتحديد وتحوير الكلام الى انني اشبه فلانا بحيوان حجة واهية فليس كل صفة في الحيوان تعتبرها مسبة بل قد يفخر فلان بأنه شجاع ويشبه نفسه بالاسد وهناك اخر يفتخر بأن اباه سماه صـــقر .......... ولاتعلم قد يفتخر المتعصب بأنه ببــغاء :)
أعتذر من الجميع وأرجو ان كنت جرحت أحد بكلامي ان يسامحني فكلنا بشر نخطئ ونصيب والكمال لوجه الله تعالى .......... ومن غلط علي او حمل لي الحقد في قلبه فالله يسامحه ويغفر له :)
شباب.. اتمنى ان ينتهي الكلام هنا
بالفعل كلامك صحيح اتمنى ان ينتهي هنا فالموضوع اخذ منحنى كبير وأنا اكتفي بهذا القدر وارجع اكرر اعتذاري لكاتب الموضوع واعضاء المنتدى
ودمتم على خير :)
Kenji 42
25-01-2007, 08:01 PM
Blue Ocean، الكلام ما كان موجه لك أبدا ً أبدا ً :)
Dukefleed
25-01-2007, 08:10 PM
انا بصراحة ما قصدتك انت، بل قصدت الي جعل هذه الكلمة تتردد كثيراً في ردودكم! أتمنى تنسون الكلمة، لأنها لا تليق بمنتدى مثل هذا.
ام قد تكون معرفتكم بالشخص Marcus قد طمست كلمة الحق على حساب المجاملة؟؟؟؟
تبا ردي بصراحة؟ أنا ما اعرفه لول.. وبصراحة ما حبيت اكمل نقاش لانكم دخلتوا وايد في الهاردوير وغيره ويايبين تفاصيل ما افهم فيها ابداً.. فتميت بعيد وما رديت.
S!NDBAD
25-01-2007, 08:23 PM
يا جماعة ليش معصبين...
يبا تدرون شلون...
كلكم ببغاوات rofl
مو كلكم قاعدين تسوون اقتباس على كلام بعض...اي صح.. هذا هو الببغاء... Owned
CoLD FiRe
26-01-2007, 12:29 AM
Bull headed pepole
من اللي اشوفه في كثير من الردود يزيدني يقين انه الشعوب العربية لازالت تحتاج وقت طويل حتى تتطور :33:
يعني تستغرب ناس يحلوا لأنفسهم يقولوا اللي يبغوه وادا احد قال كلام غلط قالوا عنه مو محترم و مزبلة...الخ
مهما يكون وصفت الانسان انه ببغاء ولاحمار يظل فيها اهانة لإنسانيته
طبعا احتمال كبير واحد يعيد الكلام اللي انقال في الردود اللي قبل انه احيانا اسماء الحيوانات يوصف بها الانسان ويسمي نفسه بها لكن تكون من اجل المدح لا من اجل الذم زي ما هو حاصل هنا
ولا ننسى انا الله تعالى كرم الانسان بالعقل "اللي قليل من الناس يستخدموه بالشكل الصحيح هالايام"
انا ما ابغى اتفلسف ولا القي محاظرات اللي اتمناه انه منتدياتنا تكون راقية في النقاش وتتكلم بالمنطق لا بالعاطفة " يا رجال وين السبب اللي يخلي الواحد يدافع عن الشركة كأنها شركته يعني لا سوني ولا مايكروسوفت ولا غيرهم بيعطوك اجهزتهم بالمجان ادا دافعت عنهم"
المهم بالنسبة للموضوع انا اشوف انه بيل جيتس معظم النقاط اللي ذكرها هي حقائق لا يمكن تجاهلها
وبعض النقاط مجرد كلام تسويقي او نقدر نقول كحرب اعلامية
والله ودي اتكلم بالتفصيل بس نعسان وحاس بالملل
تحيات...
kingx11
26-01-2007, 12:37 AM
^^^^^^^^^^^^^^
i have nvidia too :D
Gentleman
27-01-2007, 12:40 AM
جميع الذين ردو بردود لا معنى لها .. هذا تحذير لهم ..
واعتقد انه الموضوع اخذ الكثير من النقاش وبدأ النقاش العقيم يسيطر عليه ..
اسمحلي EVIL ..
الموضوع مغلق ..
وشكرا ..
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .