المناظرة الاولى ====نكاح المتعة

[محمد راشد]

بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم
اريد من الجميع المشاركة في هذا الموضوع
وانشاء الله ساكتب ما عندي من الادله على تحريمها بعد ان ارى اردود من اخوتي اهل السنة والجماعة ومعشر الشيعة
انشاء الله ساكتب ما عندي من ادله عند عودتي وذالك لان الوقت يطول وايضا دخل الان وقت اذن المغرب
وايضا بسبب الدراسه
اخوكم محمد راشد

[METALLICA]

السلام

مشكور أخي محمد راشد
عندي حديث عن تحريم المتعة و إحزر من هو راوي الحديث .......إنه :








( سيدنا علي بن أبي طالب - كرم الله وجهه )


قال علي بن أبي طالب - كرم الله وجهه :

( نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن متعة النساء يوم خيبر )

الشكر

[محمد راشد]

جزاك الله كل خير اخي الحبيب METALLICA
ادله تحريم زواج المتعة
1 الادله العقليه الموافقه للفطرة السليمة السوية
ان الانسان بفطرته لو عرض علية شخص ما ان يتمتع باختة او احد قريباتة فانة بفطرتة يكرة ذالك وان قال شخص ما نعم اقبل فاعلم انه كاذب لانها فطرة الله التي فطرعليها كل انسان
2 الادله من كتب الشيعة
1 -=عن عبد الله بن سنان قال سالت باب عبد الله علية السلام عن المتعة فقال لا تدنس نفسك بها
بحار الانوار 110\318وهذا قول صريح من ابي عبد الله ان المتعة تدنس النفس ولو كان حلالا لما صارت في هذا الحكم ولك يكتف الصادق علية السلام بذالك بل صرح بتحريمها
2 -=عن عمار قال ابو عبد الله علية السلام لي ولسليمان بن خالد قد حرمت عليكما المتعة <فروع الكافي 48>وسائل الشيعة 14\450
-3=وكان علية السلام يوبخ اصحابه ويحذرهم من المتعة فقال اما يستحي احدكم ان يرى في موضع فيحمل ذالك
على صالحي اخوانه واصحابة؟ الفروع2\44 وسائل الشيعة 14\450
4 -=لما سال على بن يقطين ابا الحسين علية السلام عن المتعة
اجابه ماانت وذالك قد اغناك الله عنها الفروع 2\43 الوسائل 14\449
نعم قد اغنى الله تعالى عن المتعة بالزواج الشرعي الدائم
5-= لهذا لم ينقل ان احد تمتع بامراة من اهل البيت عليم السلام فلو كان حلالا لفعلن ويؤيد ذالك ان عبد الله بن عمير قال لابي جعفر علية السلام يسرك ان نساءك وبناتك واخواتك وبنات عمك بفعلن اي ان يتمتعن
فاعرض عن جعفر عليى السلام حين ذمر نساءة وبنات عمة =الفروع 2\42 التهذيب2\186
===========ادله تحريم المتعة من القران الكريم
يستدل تالشيعة بجواز زواج المتعة بالاية الكريم التالية مع ان الاياة بالزواج الشرعي وليس بالمتعة كما 1=ساوضحها لكم انشاء الله تعالىقال تعالى<< والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم كتاب الله عليكم واحل لكم ما وراء ذالكم ان تبتغوا باموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فاتوهن اجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما ترضيتم به من بعد الفريضه >>
ان المقصود هنا هو الزواج الشرعي وليس كما يدعية الشيعة
والدليل على ذالك ان الايات كلهن في النكاح من قوله تعالى<<لا يحل لكم ان ترثو النساء>>الى قوله<<وان اردتم استبدال زوج مّكان زوج>>الى قوله<<ولا تنكحو ما نكح اباؤكم >>الى قوله<<حرمت عليكم امهاتكم >>بعد ان عد المحرمات بالنسب والسبب قال<< واحل لكم ما وراء ذالكم >> اي ابيح لكم نكاح بقيه النساء فاذا نكحتموهن للاستمتاع الذي هو وطء الحلال فآتوهن مهورهن التي فرضتموهن لهن فذا اسقطن شيئا منها عن طيب نفس فلا جناح عليكم في ذالك
هكذا فسر جمهور الصحابه ومن بعدهم <من كلام فضيله الشيخ ابن جبرين رفع الله درجتة
2 قال تعالى <<والذين هم لفروجهم حافضون الا على ازواجهم او ما ملكت ايمنهم فانهم غير ملومين فمن ابتغي وراء ذالك فاولائك هم العادون >>
تبين الايه الكريمة ان ما ابيح من النكاح الزوجة وملك اليمين حرم ما زاد على ذالك
والمتمتعة مستاجرة فهي ليست زوجة ولا تورث ولا تطلق اذا هي زانية والعياذ بالله
3= قال تعالى <<ولستعفف الذين لا يجدون نكاحا حتى يغنيهم الله من فضله >>
فمن لم يتمكن من الزواج الشرعي بسبب قله ذات اليد فعليه بالاستعفاف ريثما يرزقه الله تعالى من فضله كي يستطيع الزواج فلو كانت المتعة حلالا لما امرة بالاستعفاف والانتضار ريثما تتيسر الامور بل لارشدة الى المتعة كي يقضي وطرة بدلا من المكوث والتحرق بنار الشهوة
4= قال تعالى ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم ومن فتياتكم المؤمنات .......وذالك لمن خشي العنت منكم وان يصبرو خير لكم والله غفور رحيم >> النساء 25
فارشد الذين لا يستطيعون الزواج لقله ذات اليد ان يتزوجو ما ملكت ايمانهم ومن عجز حتى عن ملك اليمين امرة بالصبر ولو كانت المتعة حلالا لارشدة اليها
5= الادله من الحديث الشريف
عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنة قال حرم رسول الله صلى الله علية وسلم يوم خبير لحوم الحمر الاهليه ونكاح المتعة >انضر التهذيب 2\186 الاستبصار3\143 وسائل الشيعة 14\441
6 قال صلى الله علية وسلم <يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج .......ومن لم يستطع فعليه بالصوم فانه له وجاء
لو كانت المتعة حلالا لما امر الرسول صلى الله علية وسلم الشباب بالصوم لكان قال لهم اذهبو وتمتعو بالنساء
وحاشا له ذالك
7 وفي حديث الربيع بن سبرة الجهني ان اباه حدثن انه كان مع الرسول علية الصلاةوالسلام فقال ايها الناس اني قد كنت اذنت لكم في الاستمتاع من النساء وان الله قد حرم ذالك الى يوم القيامه فمن كان عندة منهن شيئ فليخل سبيله ولا تاخذو مما اتيتموهن شيئا <اخرجه مسلم برقم 1406
=========
اسال الله تعالى اني قد وفيت حق هذا الموضوع الذي تبين من خلاله حرمة المتعة
اخوكم في الله محمد راشد

[حيدر]

ثواب المتعة عند الشيعة:
من رد كتاب لله ثم للتاريخ للفاضل المقداد
قال:

وأعلم أن أكثر من تعرض للطعن والغمز واللمز الإمامان محمّد الباقر
وابنه جعفر الصادق عليهما السلام وعلى آبائهما، فقد نسبت إليهم أغلب
المسائل كالقول بالتقية والمتعة واللواطة بالنساء وإعارة الفرج و.. و..
إلخ

وهما سلام الله عليهما بريئان من هذا كله.


المتعة وما يتعلق بها

كنت أود أن أجعل عنوان هذا الفصل (المرأة عند الشيعة) لكني عدلت عن ذلك
لأني رأيت أن كل الروايات التي روتـها كتبنا تنسب إلى النبي صلى الله
عليه وآله وإلى أمير المؤمنين وأبي عبد الله u وغيرهما من الأئمة.

فما أردت أن يصيب الأئمة عليهم السلام أي طعن لأن في تلك الروايات من
قبيح الكلام ما لا يرضاه أحدنا لنفسه فكيف يرضاه لرسول الله صلى الله
عليه وآله وللأئمة عليهم السلام.

لقد استغلت المتعة أبشع استغلال، وأهينت المرأة شر إهانة، وصار
الكثيرون يشبعون رغباتـهم الجنسية تحت ستار المتعة وباسم الدين، عملاً
بقوله تعالى: ]فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ
أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً[ [النساء:24]، لقد أوردوا روايات في الترغيب
بالمتعة، وحددوا أو رتبوا عليها الثواب وعلى تاركها العقاب، بل اعتبروا
كل من لم يعمل بـها ليس مسلماً. اقرأ معي هذه النصوص:

قال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع بامرأة مؤمنة كأنما زار الكعبة
سبعين مرة) فهل الذي يتمتع كمن زار الكعبة سبعين مرة؟ وبمن؟ بامرأة
مؤمنة؟ وروى الصدوق عن الصادق u قال:

(إن المتعة ديني ودين آبائي فمن عمل بـها عمل بديننا، ومن أنكرها أنكر
ديننا، واعتقد بغير ديننا) (من لا يحضره الفقيه 3/366) وهذا تكفير لمن
لم يقبل بالمتعة.

وقيل لأبي عبد الله u: هل للمتمتع ثواب؟ قال: (إن كان يريد بذلك وجه
الله لم يكلمها كلمة إلا كتب الله له بـها حسنة، فإذا دنا منها غفر
الله له بذلك ذنباً، فإذا اغتسل غفر الله له بقدر ما مر من الماء على
شعره) (من لا يحضره الفقيه 3/366).


اقول:
اولا:
قول:( فقد نسبت إليهم أغلب
المسائل كالقول بالتقية والمتعة واللواطة بالنساء وإعارة الفرج و.. و.. إلخ وهما سلام الله عليهما بريئان من هذا كله).
الجواب :
بان الشيعة لا ينسبون للائمة شيئا الا بعد ملاحظة الادلة وهم يرون ان الائمة معصومون من الذنوب ومن الخطا والنسيان ولذلك لا يمكن ان ينسبوا لهم ما يكون فيه معصية لله سبحانه وتعالى بل هم مصدر التشريع ومنهم ناخذ التشريع ..
وتعبيره (اللواطة بالنساء) تعبير وهابي بحت لا يستعمله شيعي سابق فضلا عن مدعي العلم .. وسياتي اكلام على ما يرونه هم في هذا المجال .. خلال الحلقات الاتية ..
وقوله (باعارة الفرج) انما هو في الاماء وليس في الاحرار وسياتي الكلام حوله ايضا .. فان الامة ليس عليها عقد بل تحليل مع شروط معينة ..
وهذا ايضا يعرفه كل طالب علم شيعي ولا يمكن ان يخطيء فيه طالب فضلا عن مدعي العلم والمرجعية ..

ثانيا:
قوله((قال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع بامرأة مؤمنة كأنما زار الكعبة سبعين مرة)
فهل الذي يتمتع كمن زار الكعبة سبعين مرة؟ وبمن؟ بامرأة مؤمنة؟))

اقول:
وهذا الحديث لم نجده في اي كتاب من كتب الشيعة ..
ولعله لعلمه بكذبه لم يذكر مصدره ايضا ..

ثالثا:
قوله: ((وروى الصدوق عن الصادق u قال:(إن المتعة ديني ودين آبائي فمن عمل بـها عمل بديننا، ومن أنكرها أنكر ديننا، واعتقد بغير ديننا) (من لا يحضره الفقيه 3/366)
وهذا تكفير لمن لم يقبل بالمتعة.))

اقول:
وهذا الحديث ايضا لم اجده في المصدر المذكور ويفترض ان يكون مع الحديث الذي بعده في صفحة واحدة ولم نجد هذا الحديث في تلك الصفحة مع وجود الحديث الذي بعده ..
وهذا يدل على اختلاقه للحديث ونسبته الى الشيعة للتشنيع عليهم ..

فما اكذب القوم ..

ومذهب يعتمد على الكذب مذهب لا يمكن الوثوق به ..
وهنيئا لكم بهذا الشيعي السابق كما تدعون ما دام سينتقل الى التسنن بادلة كلها كذب وتدليس ..

رابعا:
(قوله: وقيل لأبي عبد الله u: هل للمتمتع ثواب؟ قال: (إن كان يريد بذلك وجه الله لم يكلمها كلمة إلا كتب الله له بـها حسنة، فإذا دنا منها غفر
الله له بذلك ذنباً، فإذا اغتسل غفر الله له بقدر ما مر من الماء على
شعره) (من لا يحضره الفقيه 3/366).

هذا نص الرواية:
- من لايحضره الفقيه - الشيخ الصدوق ج 3 ص 463 :
4600 - وروى صالح بن عقبة ، عن أبيه عن أبي جعفر عليه السلام قال : قلت له : " للمتمتع ثواب ؟ قال : إن كان يريد بذلك وجه الله تعالى وخلافا على من أنكرها لم يكلمها كلمة إلا كتب الله تعالى له بها حسنة ، ولم يمد يده إليها إلا كتب الله له حسنة ، فإذا دنا منها غفر الله تعالى له بذلك ذنبا ، فإذا اغتسل غفر الله له بقدر ما مر من الماء على شعره ، قلت : بعدد الشعر ؟ قال : نعم بعدد الشعر " .

اقول:
الرواية اشترطت شرطين في هذا الثواب ..
1- ارادة وجه الله سبحانة وتعالى .. اي العمل بها لانها مستحبة والعمل بها يرضي لله ..
2- قصد المخالفة لمن حرمها وحرم حلال الله وهو من نوع انكار المنكر حيث الحكم بغير ما انزل الله غير جائز والمتمتع بقصد ازالة هذا الحكم الجائر اعانة على كسر قول المحرمين لحلال الله سبحانه وتعالى ..

والله كريم يعطي من قصد التقرب اليه ورد المحرمين لحلاله ..

خصوصا انها سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وآله ..
وقد ورد في كتب القوم ان من رغب عن سنة الرسول فليس من الرسول وسياتي حوله كلام فيما ياتي انشاء الله .

[حيدر]

الكاتب المقداد
الحلقة السادسة والعشرون من رد كتاب لله ثم للتاريخ .
تتمة ثواب المتعة عند الشيعة .

قال:
وقال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع مرة أمن سخط الجبار، ومن تمتع
مرتين حشر مع الأبرار، ومن تمتع ثلاث مرات زاحمني في الجنان) (من لا
يحضره الفقيه 3/366)،
قلت: ورغبة في نيل هذا الثواب فإن علماء الحوزة
في النجف وجميع الحسينيات ومشاهد الأئمة يتمتعون بكثرة، وأخص بالذكر
منهم السيد الصدر والبروجرودي والشيرازي والقزويني والطباطبائي، والسيد
المدني إضافة إلى الشاب الصاعد أبو الحارث الياسري وغيرهم، فإنـهم
يتمتعون بكثرة وكل يوم رغبة في نيل هذا الثواب ومزاحمة النبي صلوات
الله عليه في الجنان.

وروى السيد فتح الله الكاشاني في تفسير منهج الصادقين عن النبي صلى
الله عليه وآله أنه قال: من تمتع مرة كانت درجته كدرجة الحسين u، ومن
تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن u، ومن تمتع ثلاث مرات كانت درجته كدرجة
علي بن أبي طالب u ومن تمتع أربع فدرجته كدرجتي).

لو فرضنا أن رجلاً قذراً تمتع مرة أفتكون درجته كدرجة الحسين u؟ وإذا
تمتع مرتين أو ثلاثاً أو أربعاً كانت درجة الحسن وعلي والنبي عليهم
السلام؟ أمنـزلة النبي صلوات الله عليه ومنـزلة الأئمة هينة إلى هذا
الحد؟؟

وحتى ولو كان المتمتع هذا قد بلغ في الإيمان مرتبة عالية أيكون كدرجة
الحسين؟ أو أخيه؟ أو أبيه أو جده؟

إن مقام الحسين أسمى وأعلى من أن يبلغه أحد مهما كان قوي الإيمان،
ودرجة الحسن وعلي والنبي عليهم السلام جميعاً لا يبلغها أحد مهما سما
وعلا إيمانه.

اولا:
قوله:(وقال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع مرة أمن سخط الجبار، ومن تمتع مرتين حشر مع الأبرار، ومن تمتع ثلاث مرات زاحمني في الجنان)

اقول:
هذه الرواية يفترض كما في كلامه انها مع بقية الروايات في كتاب من لا يحضره الفقيه .. فانه حدد لهذه الروايات صفحة 366 من الجزء الثالث ..

وهي ليست موجودة في كتاب من لا يحضره الفقيه لا في هذه الصفحة ولا في باب المتعة ولا في غيره من الابواب والجلدات ..

والكذب لهم عادة وهل يقوم مذهبهم الا على الكذب .

وثانيا:
قوله:(قلت: ورغبة في نيل هذا الثواب ... الخ))
هذا مترتب على كذبته المفضوحة من وجود رواية بهذا المضمون في كتاب من لا يحضره الفقيه وقد بينا انها كذب محض ولا توجد هذه الرواية ..

فهو يكذب الكذبة ويستنتج منها ايضا ..

ثالثا:
قوله:( من تمتع مرة كانت درجته كدرجة الحسين u، ومن تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن u، ومن تمتع ثلاث مرات كانت درجته كدرجة علي بن أبي طالب ومن تمتع أربع فدرجته كدرجتي).

اقول:
وهذه الرواية لم نجدها لا في المجامع الحديثية ولا التفسيرية وهو لم يذكر الجزء والصفحة ايضا ولعلها من مختلقاته واكذوباته كما فعل في الروايات السابقة ..

فيا للافلاس الذي يصل بصاحبه الى الكذب والاختلاق لتصحيح مذهبه والتجني على مذهب اهل البيت عليهم السلام ..
ثم يدعي انه من محبي اهل البيت عليهم السلام .

[ODIN]

الى حيدر .. ما هذه الاحاديث ؟؟ التي اول مرة اسمع بها ... كثيرا من الاحاديث مخرفه من عندكم اياها الرافضه .. وبعدين شوف ... اذا كنت تريدني اصدقك ... آتي لنا احاديث من البخاري ومسلم .. ولا تختبأ وراء الاحاديث الموضوعه والضعيفه ...

[my way]

من صحيح مسلم
‏حدثنا ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏الربيع بن سبرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن ‏ ‏نكاح المتعة ‏

‏ ‏و حدثني ‏ ‏سلمة بن شبيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن أعين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معقل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي عبلة ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن عبد العزيز ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الربيع بن سبرة الجهني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن ‏ ‏المتعة ‏ ‏وقال ألا إنها حرام من يومكم هذا إلى يوم القيامة ومن كان أعطى شيئا فلا يأخذه
‏
‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏والحسن ابني محمد بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيهما ‏ ‏عن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن ‏ ‏متعة النساء ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏وعن أكل لحوم الحمر الإنسية ‏
‏و حدثناه ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏وقال ‏ ‏سمع ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏يقول لفلان إنك رجل تائه ‏ ‏نهانا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بمثل حديث ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك
‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏وعبد الله ابني محمد بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيهما ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن ‏ ‏نكاح المتعة ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏وعن لحوم الحمر الأهلية ‏
‏
‏و حدثني ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏وحرملة بن يحيى ‏ ‏قالا أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏وعبد الله ابني محمد بن علي بن أبي طالب ‏ ‏عن ‏ ‏أبيهما ‏
‏أنه سمع ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏يقول ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏نهى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏متعة النساء ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏وعن أكل لحوم الحمر الإنسية ‏

من صحيح البخاري
‏ ‏حدثنا ‏ ‏مالك بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏الزهري ‏ ‏يقول أخبرني ‏ ‏الحسن بن محمد بن علي ‏ ‏وأخوه ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيهما ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏قال ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن ‏ ‏خيبر

[محمد راشد]

يا اخ حيدر
اراك قد بعدت كثيرا عن الموضوع
انا ذكرت لك ادله تحريم المتعة وكنت اريد ردك عليها
لكنك احضرت ادله على جواز المتعة والرد عليها كما هو موجود في كتاب لله ...ثم للتاريخ كشف الاسرار وتبرئة الائمة الاطهار لحسن الموسوي ص 35 -36-37
لماذا ذكرت تلك الردود على احاديثكم معلم اننة كان يجب عليك احضار ادله اقوى من ادلتي على جواز المتعة
مع انني قد بنت لك انها حرام واتحدى اي شيعي ان يثبت عكس ما اثبتة انا بحمد الله عز وجل

[حيدر]

نحن لا نشك في علمك وتبحرك اخي العزيز ..
فلا تحتاج الى ان تتحدى .. وهل نستطيع نحن تحديك وانت متبحر ..

ولكن دع عنك ما سبق من ردودي في هذا الموضوع فقد كانت قصا ولصقا كطريقة اكثر المحاورين السنة
واذا اردت مني ان احذفها فساحذفها ..

فلنبدا من جديد:

سنتكلم في نقطة نقطة فاني اراك انسانا مهذبا مؤدبا ونقاشك للافادة والاستفادة ..
واما ان تقتنع او لا تقتنع فهو امر لك ..

مناقشة الدليل العقلي ..

الدليل العقلي الذي اتيت به هو في الواقع اعتراض على الله وعلى رسوله الذين احلا المتعة حيث نزلت اية المتعة ..
فهل كان الله حين انزل الاية والرسول حين شرعها وقبل النسخ المزعوم كانا مخالفين للفطرة السليمة وان الفطرة عند القائلين بالتحريم اعظم وافضل من فطرة الله ورسوله ..

فهذا تشريعها في القرآن:
{وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا} (24) سورة النساء

فقولك ان تشريعها مخالف للعقل والفطرة اعتراض على الله وعلى رسوله حين شرعاها ولا اظنك ترضى بهذا الكلام ..

وارجو ان لا تعجل على رد باقي الكلام ..
فقط قل لي .. انتقل الى النقطة التي بعدها وسانتقل فورا ..
سواء اقتنعت بكلامي او لم تقتنع ..
ولكن اذا رددت علي فساجيب انشاء الله على حسب علمي وطاقتي ..

[محمد راشد]

اخ حيدر انت بكلام هذا تسخر مني
لكني اريد افهمك قضية مهمة جدا
قد اعجز عن الرد على ردك وذالك لاني لا اجد جواب من علمي المحدود واترك لغيري منن عندة علم بها الرد
لاكن اعلم انني لست مقتنع بالشيعة بل واكفرهم وعندي حقد داخلي عليكم
اذ انكم تؤمنون بان القران الذي بين ايدنا محرف وعندي ادله من كتبكم على ذالك ان اردتها اكتبها لك
وغيرها منن الامور التي اكفركم بها انا وغيري من علمائنا الافاضل
عندي سوال بخصوص المتعة
الان اذ طلب منك احد الاشخاص ان يتمتع باختك مقابل مال ؟
اسالك بالله عليك هل انت من داخلك تكون راضي
==========والله انا ولا غيري اذا قال احد اريد ان اتزوج اختك لمدة 200 سنة ااحقد عليه مع العلم انه لا احد يعيش 200 سنة

[ODIN]

طيب يا حيدر ما دام انها حلال المتعه .. في واحد جنبي يبي يتمتع بأختك .. ها توافق؟؟؟؟

[ODIN]

لا وبعد ابشرك .. في واحد ثاني جاء ..


يقول الليلة بـــ 5000 ريال .. ها موافق؟؟؟ تراه ينتظر جنبي؟

[الكوبرا]

اهلااا اخي و حبيبي حيدر

حسناا الحديث هنا عن المتعه....

عاارية الفرج..((العااهره))

جاء في كتبكم ((عن الحسن العطاار قال : سألت ابا عبد الله عليه السلام

عن عارية الفرج قال : لا بأس .((وسائل الشيعه : 7\537-536 , تهذيب

الأحكام للطوسي : 2\185, والأستبصار 3\141))?:

حكم الاسلاام في عارية الفرج يا حيدر..ماهو...الاستمتااع بها ام رجمها؟؟

هذي نقطه الآن اسمع العجيب من الطوسي((اتحدااك اذا قلت ان الطوسي

رجل مخرف..لأن الشيعه رااح يذبحونك))

الكلاام للطوسي : يجوز ان يتمتع بها من غير اذن ابيها و بلاا شهود ولا اعلان

((النهاايه : ص 490 ))...هذا وش يسمى..ما يسمى زنا؟؟

الآن اسمع وش يقول الطوسي بالنسبه للفااجره

لا بأس ان يتمتع الرجل بالفاجره (النهايه : ص 490)

المتعه الدوريه؟؟ وهو ان يستمتع جماعه بأمراه واحده و يقرروا الدوره

و النوبه لكل منهم...((اعوذ بالله))..((انظر يا حيدر : مختصر التحفه الاثني

عشر ص 227))

اما بالنسبه للجزاء للذي يفعل هذا الفعل...ادهى و امر

قالوا في حديثهم الموضوع على رسول (ص) ((من تمتع مره فدرجته كدرجة

الحسين, ومن تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن, ومن تمتع ثلاث مرات

فدرجته كدرجة علي,ومن تمتع اربع مرات فدرجته كدرجتي((تفسير منهج

صاادقين : ص 356))..الحمد الله انها و قفت عن اربع..ولا صارت خمس

الا الحين بسألك يا حيدر اذا تمتع الرجل خمس مرات وش درجته؟؟

:D :D ...اعوذ بالله من غضب الله..:( ...بس شر البليت ما يضحك .

[حيدر]

الاخ محمد راشد :
ليس كل حلال يفعله الانسان ..
فان البخاري يجيز للرجل ان يرضع من اي امراة فتكون امه من الرضاعة وان كان الراضع ذا لحية ..
فهل تسمح انت لاصدقائك ان يرضعوا من اخواتك لان البخاري قال بالجواز ..

والجواب لبقية من اشكل بهذا الاشكال ..
فحتى الزواج الدائم لا نزوج بناتنا الا من نثق في دينه وخلقه ..

فحتى لو طلبت زواجا دائما فلا نزوجك انت وغيرك ممن يقول انه يكفرنا ويحقد علينا ..

واما تحريف القرآن :
فعندنا روايات وعندكم روايات ظاهرها التحريف ..
ولكن لا نؤمن بتحريفه .. بل امرنا ائمتنا ان ننظر ما يوافقه فناخذ به وما يخالفه فنضرب به عرض الحائط ..

الاخ الكوبرا:
لا تعجل على ابطال مذهبنا ..
فبامكانك طرح النقاط واحدة واحدة وسنجيبك عنها بكل سرور وراحة بال ..

فالمتعة موجودة في صحيح مسلم وقد فعلها الصحابة الى عهد عمر ..

واستعارة الفروج لم يقل بها الا شخص سني هو عطاء ولم يقل بها غيره من الشيعة والسنة ..

وهذه الرواية من تمتع:
تعبت وانا ابحث عنها فلم اجدها ..
ولا باس بان تنقل لي سندها من مصدرها ما دام عندك المصدر ..
لنرى هل هي صحيحة السند يحتج بها علينا ام لا ..
بالاضافة الى اسم مؤلف هذا التفسير ..
وعلى فرض وجودها فهي مخالفة للعقل ..
فهل يمكن ان يصير الانسان بدرجة سيدا شباب اهل الجنة بمجرد المتعة ..
فهي باطلة متنا ولم تثبت سندا ..

فتثبتوا مما تنقلون عن الشيعة ..
ولا تنس ان التحفة الاثني عشري كتاب يكفر الشيعة فكيف تحتج به على الشيعة ..

فهل كلام اليهود والنصارى حجة عليك مثلا ..

[حيدر]

الاخ محمد راشد :
ليس كل حلال يفعله الانسان ..
فان البخاري يجيز للرجل ان يرضع من اي امراة فتكون امه من الرضاعة وان كان الراضع ذا لحية ..
فهل تسمح انت لاصدقائك ان يرضعوا من اخواتك لان البخاري قال بالجواز ..

والجواب لبقية من اشكل بهذا الاشكال ..
فحتى الزواج الدائم لا نزوج بناتنا الا من نثق في دينه وخلقه ..

فحتى لو طلبت زواجا دائما فلا نزوجك انت وغيرك ممن يقول انه يكفرنا ويحقد علينا ..

واما تحريف القرآن :
فعندنا روايات وعندكم روايات ظاهرها التحريف ..
ولكن لا نؤمن بتحريفه .. بل امرنا ائمتنا ان ننظر ما يوافقه فناخذ به وما يخالفه فنضرب به عرض الحائط ..

الاخ الكوبرا:
لا تعجل على ابطال مذهبنا ..
فبامكانك طرح النقاط واحدة واحدة وسنجيبك عنها بكل سرور وراحة بال ..

فالمتعة موجودة في صحيح مسلم وقد فعلها الصحابة الى عهد عمر ..

واستعارة الفروج لم يقل بها الا شخص سني هو عطاء ولم يقل بها غيره من الشيعة والسنة ..

وهذه الرواية من تمتع ......... الخ
تعبت وانا ابحث عنها فلم اجدها ..
ولا باس بان تنقل لي سندها من مصدرها ما دام عندك المصدر ..
لنرى هل هي صحيحة السند يحتج بها علينا ام لا ..
بالاضافة الى اسم مؤلف هذا التفسير ..
وعلى فرض وجودها فهي مخالفة للعقل ..
فهل يمكن ان يصير الانسان بدرجة سيدا شباب اهل الجنة بمجرد المتعة ..
فهي باطلة متنا ولم تثبت سندا ..

فتثبتوا مما تنقلون عن الشيعة ..
ولا تنس ان التحفة الاثني عشري كتاب يكفر الشيعة فكيف تحتج به على الشيعة ..

فهل كلام اليهود والنصارى حجة عليك مثلا ..

[ahmed_81]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلامك غير منطقي يا اخ حيدر

هل الواحد يقترب من الرسول بالجنة ، بالمتعة

لا ، هذه المكانة هي فقط للشهداء يا اخي

ان تأتي بكلمة المتعة وتلصقها بالرسول

انتم تؤلفون كثيرا، وهذا سبب انكم فقط متواجدون بايران والعراق

والله

انا سمعت انه بايران بمنطقة مشهورة عندكم، تأتي المرأة الى السيد وتقول له ارجوك زوجني بزواج متعة حتى تتقرب الى الله ويغفرلها، ماذا انتم صليبيون ام ماذا، ( وهذا من كتاب من تأليف اية الله حائري ) وهي شيعية المذهب

يعني الصراحة احاديثكم مزورة وباطلة، يجب ان تأتو بناقلي احاديث يعود زمانهم الى الرسول ولا ان تأتو بأسماء اشخاص انتم مؤلفينهم

استغفر الله العظيم

راجعوا انفسكم ايها الشيعة

اللهم انصر المجاهدين في افغانستان

[حيدر]

اخي العزيز انقل كلام علمائنا ..
وليس كلام من هب ودب ..
فهل تقبل بان ننقل لك اقوال سلمان رشدي باعتباره سني المذهب .. ونحسب اقواله على السنة ..

وانا سمعت ان كثيرا من السنيات ياتين للرجل في بيته في بعض البلدان او للفنادق ليرتكبن الزنا ..

فهل يمكن ان نتهم اللاخوان السنة بتحليل الزنا لان بعض السنة يفعل ذلك ..

[أنور]

أخ أحمد تقول اية الله حائري وهي شيعية المذهب، ما شاء الله عليك باين عليك مثقف وأول ما تفتح الكتاب تقرأ المؤلف لكن على فكرة المؤلف ذكر مو أنتى يعني ليس أسمه ((اية))
عندما تريد أن تظهر حجة أو برهان على أحد فلا تستخدم المواقع بل ابحث بنفسك:D

[ahmed_81]

ان اسمها شهلا اية الله حائري

ولديها كتاب مشهور حول المتعة، في عهد الشاه ، وكان ابوها سيد ايضا

اني لقد قرأت الكتاب ووجدت ما انتم به في ضلال

انا لست مثلكم اقرأ من مواقع

من كتبكم

[حيدر]

هذا الكتاب لا يختلف عن روايات السنة المصريين التي مثلت بافلام خلاعية ..

فهل نقول ان السنة يحللون الخلاعة لان بعض كتاب الخلاعة سنة ..

اخي العزيز انقل اقوال علمائنا وليس اقوال من هب ودب ..

[محمد راشد]

يا اخ حيدر
اخضر لي نص الحديث عن البخاري الذي ذكرته وفي اي باب
اما عن قضية ان الصحابه تمتعو في عهد اعمر بن الخطاب فهذا كلام صحيح لكنك تجهل السبب
فلو فرضنا انك تعيش لمفردك في الاردن واهلك يعيشون في السعوديه وتوفي احد من اهلك لا قدر الله
فهل تعالى بوفاتة ان لم يخبرك بذالك احد طابعا لا
كذالك الصحابه الذين تفرقو في البلدان لنشر الاسلام لم يعلمو بان الرسول صلى الله علية وسلم قد حرمها
ومات ذالك الصحابي وهو لا يعلم بان الرسول قد حرمها وكان يقول احاديث صحيحة عن المتعة بجهله بانها حرّمت
هذا هو سبب وجود تلك الاحاديث في صحيحي بخار ومسلم
وارجو ان تكون قد فهمت
اما عن قضيه ان الناسخ والمنسوخ عندما قلت انها مزعومه
اقول لك انها موجودة في القران الكريم
قال تعالى <<ولا تقربو الصلاة وانتم سكارى>> بمعنى انه يجوز السكر باوقات اخرى غير الصلاة
الان الناسخ هو قول الله تعالى <<.......انما الخمر والميسر ............فاجتنبوة >>
هذة الايه نسخة الحكم الذي قبلها وبذالك صارت الخمر حرام شرعا
كما هي المتعة ايضا
اذا حرمها الرسول يوم خبير وذالك نقلا على لسان امير المؤمنين علي بن ابي طالب ...صح وهذا ثابت عندكم ايضا
فماذا لا تعترفون بحرمتها مع ان النصوص صريحة بذالك
ولماذا لا تتبعون قول على بن ابي طالب وهو قدزتكم وتزعمون انكم تحبونه ....اهكذا المحب
يخالف امر المحبوب .......اريد ردا على هذا
ام قولكم ان علي قالها تقيه
هل قالها علي تقيه وحتى لو كان كذالك هل ينسب التقيه الى الرسول صلى الله علية وسلم هذا يعني ان علي يكذب على رسول الله
وهل قالها خوفا وهو المعروف عنة بالشجاعة والاستبسال والقوة
اريد ردا على كلامي يا اخ حيدر

[حيدر]

الاخ العزيز محمد راشد ..
رضاع الكبير ليس في صحيح البخاري بل في صحيح مسلم وغيره من الكتب ..
صحيح مسلم
2640 و حدثني أبو الطاهر وهارون بن سعيد الأيلي واللفظ لهارون قالا حدثنا ابن وهب أخبرني مخرمة بن بكير عن أبيه قال سمعت حميد بن نافع يقول سمعت زينب بنت أبي سلمة تقول سمعت أم سلمة زوج النبي صلى اللهم عليه وسلم تقول لعائشة والله ما تطيب نفسي أن يراني الغلام قد استغنى عن الرضاعة فقالت لم قد جاءت سهلة بنت سهيل إلى رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فقالت يا رسول الله إني لأرى في وجه أبي حذيفة من دخول سالم قالت فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أرضعيه فقالت إنه ذو لحية فقال أرضعيه يذهب ما في وجه أبي حذيفة فقالت والله ما عرفته في وجه أبي حذيفة *

سنن النسائي
صحيحة السند
3267 أخبرنا يونس بن عبد الأعلى قال حدثنا ابن وهب قال أخبرني مخرمة بن بكير عن أبيه قال سمعت حميد ابن نافع يقول سمعت زينب بنت أبي سلمة تقول سمعت عائشة زوج النبي صلى اللهم عليه وسلم تقول جاءت سهلة بنت سهيل إلى رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فقالت يا رسول الله إني لأرى في وجه أبي حذيفة من دخول سالم علي قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أرضعيه قلت إنه لذو لحية فقال أرضعيه يذهب ما في وجه أبي حذيفة قالت والله ما عرفته في وجه أبي حذيفة بعد *

مسند احمد
صحيحة السند
25764 حدثنا يونس بن محمد قال حدثنا حماد يعني ابن سلمة عن عبد الرحمن بن القاسم عن القاسم بن محمد عن سهلة امرأة أبي حذيفة أنها قالت قلت يا رسول الله إن سالما مولى أبي حذيفة يدخل علي وهو ذو لحية فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أرضعيه فقالت كيف أرضعه وهو ذو لحية فأرضعته فكان يدخل عليها *


وروايات تحريم المتعة عن الامام علي :
لم يروها اهل البيت عليهم السلام بل الذي رواها السنة كالبخاري وغيره ..
ورويت في بعض كتبنا منقولة عن بعض السنة ايضا ..

وهي خلاف المنقول عن علي في كتب اهل البيت وفي بعض كتب السنة بان عمر هو الذي نهى عن المتعة فتسبب في كثرة الزنا ولولا نهية ما زنا الا شقي او شفا اي قليل ..

- الكافي - الشيخ الكليني ج 5 ص 448 :
2 - محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن صفوان بن يحيى ، عن ابن مسكان عن عبد الله بن سليمان قال : سمعت أبا جعفر ( عليه السلام ) يقول : كان علي ( عليه السلام ) يقول : لولا ما سبقني به بني الخطاب ما زنى إلا شقي ( 3 ) .

- كنز العمال - المتقي الهندي ج 61 ص 522 :
( 45728 - ) عن علي قال : لولا ما سبق من رأى عمر بن الخطاب / صفحة 523 / لامرت بالمتعة ، ثم ما زنى إلا شقي ( عب ، د ، في ناسخه ، وابن جرير ) .
............................................................
- كنز العمال - المتقي الهندي ج 61 ص 522 :
( 45728 - ) عن علي قال : لولا ما سبق من رأى عمر بن الخطاب / صفحة 523 / لامرت بالمتعة ، ثم ما زنى إلا شقي ( عب ، د ، في ناسخه ، وابن جرير )

فهذا راي علي عليه السلام وليس المنقول عن صحيح البخاري فمتى اهتم البخاري بالنقل عن اهل البيت عليهم السلام ..

واما الناسخ والمنسوخ .
فالاية محكمة لم تنسخ عندنا باية اخرى ..
والحديث المدعى انه نسخ الاية معارض بما هو اقوى منه متنا ودلالة ..
فلم يمكن قبوله عندنا حتى يصلح لنسخ الاية ولا يجوز ان تنسخ الاية عندنا بالحديث والا اعتبر الحديث معارضا للقرآن .. فضرب به عرض الحائط ..

[محمد راشد]

حسنا
في وقت فراغي ساراجع المصادر
بالنسبة للناسخ والمنسوخ
اليك بعض الامثله يامن تزعمون انة لا يوجد هنالك نسح ومنسوخ
1 ان المتوفى عنها زوجها كانت اول الامر سنه كامله عدتها وكان على الزوج ان يوصى لها بالنفقه والسكنى في هذة المده قال تعالى << والذين يتوفون منكم ويذرون ازواجا وصيه لازواجهم متاعا الى الحول غير اخراج >>
ثم جعلت العده 4 اشهر و10 ايام قال تعالى <<والذين يتوفون منكم ويذرون ازواجا يتربصن بانفسهن اربعة اشهر وعشرا>>
2 نهى النبي صلى الله علية وسلم زيارة القبور ثم اباحها قال < كنت قد نهيتكم عن زياره القبور الا فزوروها فانها تذكركم بالاخرة >
3 كانت القبله اولا بيت المقدس ثم جعلت القبله الى الكعبه
النسخ تعني رفع حكم السابق بحكم لاحق
ارجو ان تكون قد اقتنعت ان هنالك ناسخ ومنسوخ

[حيدر]

اخي العزيز محمد راشد
انا لم انكر الناسخ والمنسوخ وراجع كلامي ان كنت انكرت الناسخ والمنسوخ ..
وما ادري ما هي عبارتي التي اوهمت هذا المعنى ..

بل انا اقول ان هذه الاية وهي اية (فما استمتعتم به منهن) لم يات ما ينسخها ..
لا من الايات ولا من الروايات ..

فانا مقتنع بوجود الناسخ والمنسوخ في القرآن ولا اختلف معك في ذلك ..

بل اختلف معك فقط في كون هذه الاية منسوخة ..

[استشهادي]

مناهجكم مقلوبه منطقكم اعوج تراوغون كاليهود خبيثون كالنصارى صلاتكم ابتدعتموها من عندكم ما أنزل الله بها من سلطان عظمتم علي و هو ليس بأفضل الصحابه و احتقرتم ابا بكر و هو خير انسان بعد النبي صلى الله عليه و سلم و هو الذي قال عليه الصلاة و السلام فيه " ما صنع أحد إلى معروف إلا و كافأته عليه إلا أبا بكر فتركت أجره على الله "
أحللتم ما حل الله و حرمتم ما أحل الله فالويل لكم من الله
.................................................................................................... ........................................

اما حيدر فكل ما تدعيه على السنة هراء غير موثق فلا البخاري و لا مسلم و لا أحد من العلماء أحل رضاعة الكبير فمن شروط التحريم بالرضاعه ان يكون عمر الطفل حولين فأقل و غير ذلك لا يحدث التحريم

[حيدر]

الاخ استشهادي :
السب لا يفيد ..
وراجع ما نقلته عن كتب الحديث ..
تجد ان فيه (ذو لحية) ..
وهل يكون (ذو اللحية) اقل من سنتين ..

وكانت عائشة تجيزه وتامر اخواتها ان يرضعن من تحب ان يدخل عليها .. ولم يكن بقية نساء رسول الله يسمحن لاحد ان يدخل عليهن بهذه الرضاعة ..

لا تتكلم بما لا تعلم ..

[محمد راشد]

حسننا اخ حيدر جيد انك مقتنع ان هنالك نسخ ومنسوخ وارجو ان تسحب كلامك باتهامي بالجاهل لاني اعلم من هو الجاهل وانت لست عالما لتحكم
اما عن الايه
اقول لك واكرر كلامي ان الاه لم يقصد بها زواج المتعة
انما الزواج الشرعي كما اخبرتك
وانتضر ردك على بقيه الادله وخاصة ادله تحريمها في كتبكم والتي استخرجها شيخنا الفاضل عثمان الخميس
والذي اثق بكك ما يقول وينقل ويكتب ويؤلف ولا اثق بكلامكم

[حيدر]

الكلام ليس موجها لك بل للاخ استشهادي ..
ومع سبه الا اني قلت له لا تتكلم بما لا تعلم ..
ولم اقل انه جاهل ..
فاين قلت عنك انك جاهل ..
وان كنت قلت فاسحبه بلا اشكال مع انك قلت عني اني كافر واستقبلتها منك بكل رحابة صدر يا اخ محمد راشد ..

لانك فعلا لا تعرف عن الشيعة معلومات الا ممن يكفرونهم ..

ونعود للاية الكريمة قبل الكلام حول بقية الادلة فقد قلت انها للزواج الدائم وليس المتعة ..

فمنها ما رواه اهل البيت عليهم السلام ..
ومن غيرهم ما روي عن ابن عباس وغيره ..

- المجموع - محيى الدين النووي ج 61 ص 253 :
، وقيل في قوله تعالى ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ) المراد نكاح المتعة ، والآية محكمة والجمهور على تحريم نكاح المتعة .

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 5 ص 130 :
. وقال الجمهور : المراد نكاح المتعة الذي كان في صدر الاسلام . وقرأ ابن عباس وأبي وابن جبير ( فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فأتوهن أجورهن )
فهنا نقل انها نزلت فيها ثم نقل نهي الرسول حسب ما في رواياتكم ؟؟

جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 5 ص 18 :
حدثنا محمد بن المثنى ، قال : ثنا محمد بن جعفر ، قال : ثنا شعبة ، عن الحكم ، قال : سألته عن هذه الآية : * ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) * إلى هذا الموضع : * ( فما استمتعتم به منهن ) * أمنسوخة هي ؟ قال : لا . قال الحكم : قال علي رضي الله عنه : لولا أن عمر رضي الله عنه نهى عن المتعة ما زنى إلا شقى .
حدثني المثنى ، قال : ثنا أبو نعيم ، قال : ثنا عيسى بن عمر القارئ الاسدي ، عن عمرو بن مرة أنه سمع سعيد بن جبير يقرأ : فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن .

وكثير من علمائكم يقولون بنسخها ..
فاذا كانت نازلة في الزواج الدائم فهل قولهم بان الاية منسوخة معناه ان الزواج الدائم منسوخ ..

[محمد راشد]

اخ حيدر
لماذا تاخذون ببعض الايه وتتركون كله اقرو الايه كامله من البدايه الي النهايه
عندي سوال قبل ان ادخل في موضوع كلامك
اسالك هل المتعة تحصن الانسان ام لا
اقصد عندكم
هل هي تحصن الانسان
بعد ان تجيب اكمل كلامي
============ساجيبك عن هذا الكلام بعد ردك
تفسير القرطبي - القرطبي ج 5 ص 130 :
. وقال الجمهور : المراد نكاح المتعة الذي كان في صدر الاسلام . وقرأ ابن عباس وأبي وابن جبير ( فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فأتوهن أجورهن )
فهنا نقل انها نزلت فيها ثم نقل نهي الرسول حسب ما في رواياتكم ؟؟

جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 5 ص 18 :
حدثنا محمد بن المثنى ، قال : ثنا محمد بن جعفر ، قال : ثنا شعبة ، عن الحكم ، قال : سألته عن هذه الآية : * ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) * إلى هذا الموضع : * ( فما استمتعتم به منهن ) * أمنسوخة هي ؟ قال : لا . قال الحكم : قال علي رضي الله عنه : لولا أن عمر رضي الله عنه نهى عن المتعة ما زنى إلا شقى .
حدثني المثنى ، قال : ثنا أبو نعيم ، قال : ثنا عيسى بن عمر القارئ الاسدي ، عن عمرو بن مرة أنه سمع سعيد بن جبير يقرأ : فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن .
--------------
وعندي سوال اخر
هل حقا انت متاكد من هذا المصادر بانها هكذا وردة ام انك اخذتها نسخا ولصقا من موقع ولا تدري انها حقا هكذا وردة
لقد قرات عن هذة الايه في جامع البيان للطبري لقد اوردها بمعني غير الذي ذكرته انت
لقد اورد معناها بالزواج الشرعي
واما الاجور في الايه فهي المهر الذي يقدمة الزوج لزوجته
وساخضر لك رقم الجزء والصفحة
فهي الان غير موجودة معي
وساتيك به في اقرب وقت
وقد اتاخر قليلا بسبب الامتحانات السكند <الثانية >
لكن اخ حيدر ارجو ان تنقل عن المصادر بالشكل الصحيح ولا تلفها تلفيقا دون علم

[حيدر]

انا لم اقل ان الطبري يقول بهذا المعنى بل اردت ان اثبت لك انه ليس فقط الشيعة يقولون بحلية المتعة بل هناك بعض الصحابة قالوا بالحلية ونقلت ما نقله القرطبي ..
واما القرطبي نفسه وكذلك كثيرا ممن نقلت من تفاسيرهم يحرمونها ..
وهو رايهم حسب اجتهادهم ولست ملزما بالاخذ به بل انت لا تقلدهم في آرائهم ..
ولكن الروايات الموجودة تدل على انها احلت ولم يثبت عندنا انها نسخت ..


واما رواية البخاري عن الامام علي بتحريمها يوم خيبر لم تثبت صحتها في رواياتنا .. لاننا نضعف البخاري وما ورد في كتبنا فهو مروي عن السنة ايضا ومعارض ..

بل هناك من علماء السنة من تمتع سبعين مرة ..


عبد الملك ابن جريج .. فقيه أهل مكة في زمانه .. تزوج نحو سبعين امرأة نكاح المتعة كما قال قال الذهبي .. ميزان الإعتدال .. ج 2 .. ص 659 ..

[محمد راشد]

اخ حيدر
بلى ثبت عندكم ان علي بن ابي طالب حرم المتعة يوم خيبر
وانت تعلم هذا
اسمع يا اخ حيدر انتم تضعفون كل حديث يشهد ضدكم
اما قولك عن الصحابي الذي تمتع 70 مرة
انا اقول انه اذا ثبت ذالك فماذا يفيد
هل ضرنا
نحن نؤمن ان من الصحابه من تمتع حتى بعد تحريمها وذالك بسبب عدم علمة بتحريم المتعة في الاسلام
اما عن باقي ردودك سار عليها فيما بعد بسبب ضيق وقتي

[محمد راشد]

وقولك ان الصحابه قالو بتحليلها
كما اخبرتك
السبب في ذالك عدم وصول حديث تحريمها الى ذالك الصحابي وبق يروي احاديث عن تحليلها الى ان توفي
========
واما اذا كان قصدك ان بعض الصحابه اجازوها ثم حرموها
نحن ناخذ باخر كلام ذالك الصحابي وليس باوله
ولا ناخذ الابقوله انها محرمه
ارجو اني اكون قد بيتها لك

[حيدر]

وهل انت داخل قلب الصحابة القائلين بالتحليل :
فلعله لا يرى صحة الاحاديث القائلة بتحريمها بل يرى اها مكذوبة على رسول الله ..

واما روايات تحريمها يوم خيبر .. فقد قلت لك ان رواتها سنة ..
ومعارضة بعشرات الروايات الصحيحة السند عندنا ..

[محمد راشد]

اما قولك الاول وهووهل انت داخل قلب الصحابة القائلين بالتحليل :
فلعله لا يرى صحة الاحاديث القائلة بتحريمها بل يرى اها مكذوبة على رسول الله
========
هذا الكلام والله لا يقوله الان انسان جاهل بقدر الصحابه رضوان الله عليهم
اذ ان ما ثبت عندنا وعندكم ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه نقل الخبر بتحريمها ....صح
نحن نؤمن ان كل الصحابه ثقات لا نشك باحد منهم في نقل اي خبر عن الرسول صلى الله عليه وسلم بل نؤمن بصحتها
----------------------
ثبم تقول ان انها تكون مكذبه على رسول الله صلى الله علية وسلم
عندي سوال
نحن من نكذب على الرسول ام انتم
واظنك قرات موضوعي عن ادله تحريف كتبكم واحتوائها الكثير من الاحاديث المذوبه على رسول الله
وطنك قرات الموضوع ولم تنكر كلامي
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
وقولك واما روايات تحريمها يوم خيبر .. فقد قلت لك ان رواتها سنة ..
ومعارضة بعشرات الروايات الصحيحة السند عندنا
------------------
تقول معارضه بعشرات الرويات الصحيحه
هذا الحديث عن تحريمها يوم خيبر دليل ايضا على احتواء كتبكم على احاديث مكذوبه على ادعائكم
ونحن نؤمن ان هذا الحديث صحيح
لانه قول لاحد الصحابه وهذا الصحابي ثقه لانشك بكذبه على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الا اذا كان قولك هذا انهم نسبوها زورا الى علي
اريد ان اعرف كيف تعرف ان هذا الحديث صحيح واخر ضعيف
وكل احاديثكم هكذا
روى الكليني عن الصدوق عن رسول الله
او روى الكليني عن الرضا انه قال كذا وكذا
هكذا دون اسناد
مباشرة تنسبونها للائمة رضوان الله عليهم اجمعين
هل تستطيع ان تفسر لي هذا
==========
وتقول معارضه بعشرات الروايات الصحيحه
طيب باقي الرويات التي ذكرتها لك عن تحريمها وهي موجودة في كتبكم ايضا
هل هي ايضا مكذوبه
الحديث الضعيف اذا كان له قرينه تدل على مصداقيه الحديث الضعيف يصبح الحديث الضعيف حديث حسن وحكم الحديث الحسن كحكم الحديث الصحيح
هذا ما نتج عن علم الجرح والتعديل الذي هو غير موجود عندكم
---------------