نظرية المؤامرة - هل هبطت أمريكا على القمر ؟-

[رابعة العدوية]

:أفكر: بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
بعد المناقشة التي لم تنتهي بعد في موضوع الاخ يوغي موتو وهذا رابطه هنا (http://www.montada.com/showthread.php?t=548000) رأيت أن أدرج موضوعا متعلقا به , عن نظرية المؤامرة ..لم يصر البعض على عدم تصديق الكثير من الامور والأخذ اناه مؤامرة من الحكومة الامريكية .. روزيل مثلا .. واخر المشككين يشكك في الهبوط على القمر واليكم المقال ..
http://www.geocities.com/q8space/HIST001.jpg

يبدو أنه لا يوجد مكان في العالم تفر إليه من نظرية المؤامرة إلا القبر.. وربما تجد من يشكك في وفاتك لا سمح الله ويزعم أنها خدعة كبرى قام بها الموساد.. في العام 1969 زعم الكثيرون في مصر أن الأمريكيين لم يصلوا للقمر وإنما هم يكذبون، وكنت تجد الواحد من هؤلاء ينظر لك متهكمًا ولسان حاله يقول: يا لك من ساذج
*******
كانت هذه هي الصيغة الأولى للإشاعة إلى أن جاءت الصيغة الثانية حول أرمسترونج الذي سمع الأذان على سطح القمر.. المهم أن هناك مؤامرة وشيئًا تخفيه الحكومة الأمريكية وخلاص.. وقد اعتقدت أن هذه من العادات الأبدية المميزة للشخصية العربية التي تجلس وتصدر الأحكام ولا دور لها في الصراع الحضاري، حتى وجدت عددًا من مواقع الإنترنت الأمريكية تناقش هذه الفرضية بحماس .. لا أصدق حرفًا من هذا التشكيك، لكنه جدير بأن نسمعه أولاً
*******
بدأ كل شيء بخبير تصوير يدعى كيفين أوفرستريت أبدى رأيه في الصور الشهيرة التي تظهر هبوط طاقم أبوللو 11 على القمر ، ثم بدأ المتشككون يزدادون عددًا .. إلى أن قدمت شبكة فوكس الإخبارية عام 2001 برنامجها الشهير عن الخدعة الكبرى، مما جعل الموضوع شبه منته لدى هواة نظرية المؤامرة
يرى هؤلاء أن صور الهبوط على القمر تم تصويرها في ستوديو في قاعدة جوية في سان برناردينو.. أما المؤيدون فيقولون إنه لو كانت الصور مزيفة لما صمدت خلال ثلاثين عامًا لفحص العلماء والمدققين .. من المستحيل تصور وجود مؤثرات خاصة بهذه الدقة عام 1969، بينما الأفلام الحديثة مثل حرب الكواكب ورحلة النجم مليئة بالأخطاء التي يكتشفها أي طفل
*******
يعتمد أوفرستريت على حشد من النقاط التي وجدها في الصور .. مثلاً انعكاسات الأشياء على زجاج قناع رواد الفضاء يوحي بوضع معكوس للعلم الأمريكي غير الموضع الذي غرس فيه فعلاً
العلم يرفرف مع النسيم فكيف يوجد نسيم على ظهر القمر؟
لا توجد أية نجوم في أية صورة التقطتها ناسا برغم أنه من المنطقي أن تزدان السماء بها متى غادرنا غلافنا الجوي. يقول المدافعون عن ناسا إن هذا منطقي لأن ضوء الشمس يغمر سطح القمر ويحجب أية نجوم ، والأمر يشبه خروجك من غرفة ساطعة الإضاءة إلى الليل.. عندها لن ترى أي نجم
قال المشككون إن آثار المركبة القمرية واضحة ومحددة أكثر من اللازم، ولابد من خلط التربة بالماء لإحداث أثر كهذا .. الإجابة هي أن التربة القمرية ناعمة جدًا كالدقيق تلتصق بالأحذية وترسم أي شكل يلتصق بها من دون ماء
*******
قال المشككون إن أحد الجبال عليه حرف
C
بشكل واضح وإن هذه علامة تخص صاحب العهدة كما يكتبون: بيومي.. على ظهر الكراسي عندنا.. الحقيقة أن هذا الحرف لم يوجد في الصورة الأصلية التي صار عمرها ثلاثين عامًا، إنما في النسخ المستخدمة منها فهو مجرد عيب تحميض
يتساءل المشككون كيف يظل الفيلم سليمًا في درجة حرارة قمرية هي 280 فهرنهايت؟
المفترض أن يذوب ويتحول لكرة.. الإجابة هي أن علب الأفلام كانت واقية ضد تغيرات الحرارة
أما النقطة الأهم التي يكررونها في كل مقالاتهم تقريبًا فهي: كيف استطاع رواد الفضاء اختراق حزام فان ألين الإشعاعي القاتل المحيط بالأرض ؟... الإجابة هي أنهم يجتازونه مرتين فقط أثناء المغادرة وأثناء الرحيل، وتكون سرعتهم خمسة وعشرين ألف ميل في الساعة لهذا يتعرضون له أقل من ساعة، وهذا لا يكفي إلا لإصابتهم ببعض الغثيان
وكيف استطاع الرواد أن يمشوا وسط مليارات النيازك الصغيرة التي ترتطم بهم كل ثانية ؟.. كيف لم تحدث المركبة ثقبًا تحتها عندما لمست تربة القمر؟
الإجابة هي أن مساحة القاعدة التي تمس التربة عريضة مما أدى لتوزيع الضغط وبالتالي صار الضغط عليها لا يتجاوز وزن رائد الفضاء ذاته، دعك من أن عدم وجود ثقب هو أقرب للتصديق من وجوده، لأنه كان بوسع ملفقي المشهد أن يصنعوا واحدًا
*******
أما اغرب ما قاله المشككون فهو أن بعض الصور تظهر طاقم السفينة في بناية حديثة بها أضواء معلقة .. هذه صور تذكارية صورت على الأرض قبل الإقلاع ولم تزعم ناسا قط أنها صورت على القمر. أما عن العلم الذي يبدو مرفرفًا فهذا يعود إلى سلك معدني تم تثبيته في القماش كي لا يبدو العلم منكسًا
قالوا إن فيلم الفيديو تم تصويره على الأرض بطريقة الحركة البطيئة حتى يبدو الأمر كأنها جاذبية القمر الضعيفة التي تبلغ سدس جاذبية الأرض، وإن تسريع الفيديو يجعل الصور تبدو كأنها على الأرض بالضبط. قالوا كذلك إن الصور متقنة جدًا بينما التحكم في الكاميرا الضخمة بثياب الفضاء المربكة أصلاً تجعل هذا مستحيلاً
من ضمن الاعتراضات أيضًا أن الخلفيات في الصور متشابهة برغم أن الصور أخذت من أماكن متباينة.. وهناك صور متشابهة جدًا قيل إنها التقطت في أيام مختلفة
الحقيقة أن هذا كان خطأ من فنيي ناسا الذين صنفوا صورًا التقطت في ذات الساعة على أنها التقطت في أيام مختلفة
*******
ثمة موقع شهير آخر يزعم أن الفيلم تم تصويره في المنطقة 51 المزعومة المحرمة على الطيران والصحافة لأن الصور تشبه الصحراء في تلك المنطقة، ولهذا ما زالت هذه المنطقة محرمة على المواطنين حتى لا يفتضح الأمر
يتساءل البعض: لماذا لم ترسل ناسا رجالاً آخرين للقمر منذ عام 1972 ؟.. الإجابة هي أن العملية كانت مكلفة وخطرة.. وقد أرسلت ناسا 12 رجلاً بالفعل.. وأثبتت أنها قهرت الاتحاد السوفييتي
هذا يكفي.. خاصة أن تنفيذ نفس المهمات اليوم سوف يكون باهظًا جدًا نظرًا لحساب التضخم
من ضمن ما يقال كذلك إن عشرة رواد ماتوا أثناء مشروع أبوللو بظروف غامضة لا تفسير لها في مركبات أو طائرات نفاثة
قالوا إنها حوادث متعمدة كي لا يتكلموا عن الفضيحة التي لمسوا أبعادها
السؤال هنا هو: لماذا تفعل ناسا هذا؟ وما مصلحتها؟
يجيب المشككون أن الهدف بسيط وشريف جدًا. لكي تحصل على 30 مليار دولار من أموال دافعي الضرائب.. ثم أن الحكومة الأمريكية كانت تعاني الويلات في فيتنام لذا أرادت أن تشغل الناس بموضوع آخر، ولو لاحظت التواريخ لوجدت أن تاريخ الخروج من فيتنام يتزامن مع توقف رحلات الهبوط على القمر بعد أبوللو 17.. هذا الكلام يوحي بأن بعض هؤلاء القوم من أصول عربية.. دعك من رغبة الحكومة الأمريكية في قهر السوفييت الذين كانوا يعملون بحماس مجنون للهدف ذاته، لهذا اخترعت هذا الهبوط لتدعي التفوق عليهم
*******
وبعد يبدو هذا الكلام مألوفًا بذات طريقة: صدام لم يقبض عليه بعد.. الصور زائفة وليس هذا موسم بلح النخيل.. أما لو ظهر مكبلاً بالأصفاد فليس هو.. هناك ممثلون يشبهونه.. لو اتضح أنه هو مائة في المائة فقد قبضوا عليه مخدرًا.. المهم ألا تصدق وخلاص. لكن الأمريكيين مهما فعلوا مجرد هواة
لن يتفوقوا علينا في فن نحن سادته وفرسانه الذين لا يشق لهم غبار
:أفكر::D
أنتظر ردودكم هنا ..

[yugi motoo]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أولاً أحب أن أشكرك جزيل الشّكر لذكرك موضوعي.. لا تتصوري فرحي عندما قرأت أنك ذكرتي موضوعي هنا ^^..

دعيني من موضوعي ولننتقل إلى موضوعك ^^..

ضحكتيني رابعة بموضوعك عن سذاجة المشكّكين.. إذا أنا السّاذج لأني صدقت هذا؟ ياللعرب السّاذج..

مدام أن هذا كان صعب جدّاً يبقى خلاص ما ينفع غير العرب أنو يعملوها عشان يصدقوا..

لكن تعرفي.. أنا استغربت لما عرفت بخصوص المشكّكين من الغرب. قرأت السّطور أكثر من مرّة لأتأكد.. قلت لنفسي ربّما أخطأت.. لأنبهها على خطئها.. وبعد القراءة العربي ساذج لدرجة تمنعه من التّحليل لهذه الدّرجة.. تحليله أن هذا كذب وفقط خلاص ما تصدّق و بس!


****

النقطة الأولى.. هل النّاس بهذه السّذاحة حقّاً

كما قلتي. الأفلام الجديدة والتي تستخدم أحدث التقنيات الخلفية الخضراء والزرقاء لم تكن بتلك الدقة العالية فتجدهم يكثرون الإشعّة. عكس الصّورة.

وهذه التقنيات ظهرت حديثاً. فكيف يزورون مواضيع بهذه الدّقة فائقة الجودة بينما ينفق المخرجين ما يفوق الملايين حتى يحاولوا مأثرات شبيهة بالواقع!

****

بالنّسبة للانعكاس الخاص بالخوذة فالصّورة مشوشة نوعا ما فلا يظهر من الانعكاسات سوى القليل من الألوان ولا يمكن ظهور الوضعية بوضوح!
علم يرفرف ها؟ هل وصل المشكّكون إلى ذاك الحدّ من اليأس.. هل برأيهم منظر ذاك العلم كمنظر علم يرفر بفعل (النسيم)حتى الإعصار لا يمكن جعل العلم مستقيم هكذا!

لا نجوم ها؟ يا إلهي ارحمني من هذه السّذاجة أرجوك. هل تستطيع أن تكون في المدينة والأضواء مضاءة بكل المدينة. كلاس فيغاس مثلا هل سنرى النّجوم؟ هذا مستحيل! أظن هذه الظّاهرة تسمى بطيف المدن. ما بالنا بالقمر الذي يعكس ضوء الشمس؟ وإضاءة القمر تكون أكثر مما نراه هنا على الأرض. فمن الطّبيعي حدوث هذا وعدم ظهور النّجوم!

محددة أكثر من اللازم؟! @.@...

إن لاحظنا الصحراء (رملها هو أقرب رمل لرمل القمر بسبب دقّته) فأي هواء سيترك أثرا بل وأثرا واضحاً على القمر! فما بالك بإنسان يزن ما يفوق ستين كيلو جرام على الأقل ؟

حرف C .. مثير للاهتمام. لا تسيؤوا الظّن. فحروف c لا تتواجد بسهولى على الأجسام.

الجبال. معروف وجود أشكال دائرية وشبه دائرية عليها لذافحتى إن وجد الحرف المزعوم حقّا لا أستغرب من هذا أبداً..

كيف بقي الفيلم؟ اوه أرجوكم ناسا أشهر وكالة فضاء معروفة على مدى العصور ستنسى هذا التفصيل؟

بالنّسبة لموضوع فان ألين. سمعت هذه النّقطة من قبل لكني ظننتها غبيّة ولم اهتم بها فحاليا كثرت المركبات التي غادرت الأرض بنجاح و الأدلة كثيرة لذا خلال بحثي عن هذا الموضوع لم أشكّك في هذه النّقطة. ربما أعود إلى هذ النّقطة في حال وجدت تقارير لكن لكوني لا أعرف بالأمر فلا أؤكد ولا أنفي أي شيء.

بالنّسبة للنيازك النّيازك لا تكثر لتلك الدّرجة المذكورة أظنها مبالغة من المشككين حيث العدد صغير جدّا من النيازك التي يمكن تفاديها بسهولة وتستطيع الأقمار رصدها. وبكل بساطة يمكن برمجة حاسوب المركبة بسهولة على حسب معلومات الرّصد لتتفادى النّيازك.

وبالنّسبة لحدوث الثّقوب أنت ذكرتها! المساحة الواسعة خففت الضّغط فبدا كما لو كان هناك طفل إضافي صغير ^^..

****

بالنّسبة لصورة المبنى معك حق! يعني بعد ما زوّرت صور بتلك الجودة حتتخسر تزوير صورة زي هذه ؟

بالنّسبة للتصوير بصورة بطيئة لا أملك فكرة عن هذا الموضوع. آسف.

بالنسبة للصورة.. لا أعرف.. لكن ما قلتيه منطقيّ جدا بخصوص خطأ الفنيين.

****

بالنّسبة للصحراء. أنا واثق أن تلك الصحراء جميلة جدّاً باللون الفضّي ^^..

بخصوص لماذا لم يرسلوا المزيد. الرّحلة الواحدة تكلّف ما يفوق النصف مليار دولار. و ربّما أكثر بكثير من يعرف؟!

بالنّسبة للماذا تفعل هذا فبسبب النقّود.. ناسا تدفع ما يفوق 30 مليار لتدرّب وتجنّد الرّواد فلم تحتاج لهذه النّقود؟

وشيء آخر. لا علاقة بين ناسا والاستخبارات الأمريكية..

وأخيراً فسّرتي الشّكوك الغربية. بعضهم عرب وهذا كافٍ..

ضحّكتيني من قلبي لما ذكرتي موضوع صدّام.. هذا شبيه صدّام وهذه نسخة صنعها صدّام عن نفسه وكل ذاك الكلام الغبي الخالي من المعاني!

أمريكا لم تنجح باستنتساخ شخص استنساخ كامل فصدّام سيقوم بنفسه بعمل ذلك؟!

موضوع رائع رابعة. لم استمتع بكتابة رد بهذا الطّول من قبل..

أشكرك على الموضوع الرّائع. حيلاقي إقبال أكثر من غيره لأنو أغلب العرب مشككين XD..

وشكراً..

[silver diamond]

بسم الله

السلام عليكم ^,^

اولاً وقبل كل شيء .. هل هنالك اثبات اقوى من الاقرار (اعتراف الشخص بفعلته)
لآ اعتقد يوجد اقوا ^_^

قبل فتره اتى برنامج فالجزيره او العربيه ... وفيه وزير الدفاع الامريكي يقول بنفسه ان الامر كان مُجرد خدعه كرد على صعود السوفيات الى الفضاء

طبعاً هذا البرنامج شاهدته بنفسي .. ويمكن لو بحثتم فالنت عن صحت كلامي لوجدتم ان ما اقوله صحيح
وللمعلوميه

ناسا الى الان لاتملك القدرات على ارسال بشر والنزول بهم على سطخ القمر.. اذا كيف حدث هذا فالماضي ؟؟

فالحقيقة لم يتم هنالك هبوط على سطح القمر وهذا كلامهم بنفسهم ...

البرنامج عُرض قبل فتره .. هذه السنه بالتحديد ولكن نسيت التاريخ

لدى ناسا تخطيط لصعود على سطح القمر عام 2020م يعني

لسع بدري XD

وشكراً ^.^

بالمناسبة ... الصورة الشخصية جميل جداً XD

[رابعة العدوية]

بسم الله

السلام عليكم ^,^

:أفكر:وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..!

اولاً وقبل كل شيء .. هل هنالك اثبات اقوى من الاقرار (اعتراف الشخص بفعلته)
لآ اعتقد يوجد اقوا ^_^

:Dلا طبعا ..

قبل فتره اتى برنامج فالجزيره او العربيه ... وفيه وزير الدفاع الامريكي يقول بنفسه ان الامر كان مُجرد خدعه كرد على صعود السوفيات الى الفضاء

:أفكر:هل لك ان تحضر فيديو عن البرنامج ؟؟ليس تشكيكا .. وانما دعنا نراه !! وبعدين ليش لهلأا لا اكتشفوا انو خدعة .. ؟ يعني الكرة الارضية مليئة بخبراء الأفلام والاخراج , ثلاثين سنة بقيت الكذبة ماشية علينا وما حد اكتشفها ؟؟ :blackeye:!!
أتعرف هذا الفيلم يشبه ماذا .. يشبه أي فيلم عن تشريح الكائنات الفضائية .. مئات الخبراء بيستعدوا انو يحكمولك انو هذا الفيلم صح أو خطأ .. وطوال 30 سنة ما حد اكتشف انو هذا الفيلم غلط ؟؟! ألا يبدو الموضوع خاليا من المنطقية ؟:D

طبعاً هذا البرنامج شاهدته بنفسي .. ويمكن لو بحثتم فالنت عن صحت كلامي لوجدتم ان ما اقوله صحيح
وللمعلوميه

ناسا الى الان لاتملك القدرات على ارسال بشر والنزول بهم على سطخ القمر.. اذا كيف حدث هذا فالماضي ؟؟

فالحقيقة لم يتم هنالك هبوط على سطح القمر وهذا كلامهم بنفسهم ...

البرنامج عُرض قبل فتره .. هذه السنه بالتحديد ولكن نسيت التاريخ

لدى ناسا تخطيط لصعود على سطح القمر عام 2020م يعني
لسع بدري XD

:أفكر: والحملات التي ارسلتها الى المريخ ؟ أعتقد أن المريخ أبعد من القمر وأن أخر روبوت ارسل هناك كان بتاريخ 2002 كما اذكر .. الا ان كنت تشكك بمصداقية مجلة ناشونال جيغرافيك ..:أفكر:




وشكراً ^.^


:أفكر:العفو


بالمناسبة ... الصورة الشخصية جميل جداً XD

:Dارفقتها لك بالمرفقات ..

دمتْ

[رابعة العدوية]

:D:D
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أولاً أحب أن أشكرك جزيل الشّكر لذكرك موضوعي.. لا تتصوري فرحي عندما قرأت أنك ذكرتي موضوعي هنا ^^..
:D وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
أهلا و لا شكر على واجب يا زميل .. << بالتأكيد أنت تعلم ان على من يحمل الأفكار الغريبة كأفكارنا التضامن ولو قليلا :09:


دعيني من موضوعي ولننتقل إلى موضوعك ^^..
:Dهات ودعنا نرَ


ضحكتيني رابعة بموضوعك عن سذاجة المشكّكين.. إذا أنا السّاذج لأني صدقت هذا؟ ياللعرب السّاذج..

مدام أن هذا كان صعب جدّاً يبقى خلاص ما ينفع غير العرب أنو يعملوها عشان يصدقوا..

لكن تعرفي.. أنا استغربت لما عرفت بخصوص المشكّكين من الغرب. قرأت السّطور أكثر من مرّة لأتأكد.. قلت لنفسي ربّما أخطأت.. لأنبهها على خطئها.. وبعد القراءة العربي ساذج لدرجة تمنعه من التّحليل لهذه الدّرجة.. تحليله أن هذا كذب وفقط خلاص ما تصدّق و بس!
:Dهو أنا أول ما قرأت الموضوع , فكرت انو النظرية عربية مئة بالمئة , لكن لما قرأت بتمعن , استبعدت أن تكون عربية لنفس سببك وهو الدقة الزايدة بالتحليل .. :blackeye:تماما كالتحاليل حول مسلسل لوست !! :blackeye:



****

النقطة الأولى.. هل النّاس بهذه السّذاحة حقّاً


:Dمش السذاجة , انما الفراغ والرغبة في كسر كل شيء مسلم به وايجاد شيء جديد ليؤمنوا به !!

كما قلتي. الأفلام الجديدة والتي تستخدم أحدث التقنيات الخلفية الخضراء والزرقاء لم تكن بتلك الدقة العالية فتجدهم يكثرون الإشعّة. عكس الصّورة.

وهذه التقنيات ظهرت حديثاً. فكيف يزورون مواضيع بهذه الدّقة فائقة الجودة بينما ينفق المخرجين ما يفوق الملايين حتى يحاولوا مأثرات شبيهة بالواقع!
:أفكر: حتى وان زور , هل تعتقد أن هكذا مشهد سيصمد 30 سنة الى ان يأتي احد المتحذلقين ويقول أنه مشهد مفبرك ؟؟؟!!!! بينما مشاهد تشريح الكائنات الفضائية لا تصمد أكثر من 3 دقائق أمام أي خبير !!! :ponder: فكروا بمنطقية يا جماعة !!

****


بالنّسبة للانعكاس الخاص بالخوذة فالصّورة مشوشة نوعا ما فلا يظهر من الانعكاسات سوى القليل من الألوان ولا يمكن ظهور الوضعية بوضوح!
علم يرفرف ها؟ هل وصل المشكّكون إلى ذاك الحدّ من اليأس.. هل برأيهم منظر ذاك العلم كمنظر علم يرفر بفعل (النسيم)حتى الإعصار لا يمكن جعل العلم مستقيم هكذا!

:أفكر:الانعكاس , قد يستطيع أي خبير بالفوتوشوب ان يستخرجه , وأما العلم .. :p اما أني لا أرى , أو ان العلم وااااقف في الصورة أعلاه !!

لا نجوم ها؟ يا إلهي ارحمني من هذه السّذاجة أرجوك. هل تستطيع أن تكون في المدينة والأضواء مضاءة بكل المدينة. كلاس فيغاس مثلا هل سنرى النّجوم؟ هذا مستحيل! أظن هذه الظّاهرة تسمى بطيف المدن. ما بالنا بالقمر الذي يعكس ضوء الشمس؟ وإضاءة القمر تكون أكثر مما نراه هنا على الأرض. فمن الطّبيعي حدوث هذا وعدم ظهور النّجوم!
:33:ومن قال اصلا ان علينا نا نشاهد النجوم واضحة من سطح القمر مثلا ..؟! :أفكر: كما أسلفت .. ضوء الشمس يحجب أي نجم ..:ponder: وملحوظة على الجانب .. المفروض ان الفيلم صور من ثلاثين عام , لا اعتقد ان دقة التصوير بلغت الى هذا الحد الخارق في ذاك الوقت .. !


محددة أكثر من اللازم؟! @.@...

إن لاحظنا الصحراء (رملها هو أقرب رمل لرمل القمر بسبب دقّته) فأي هواء سيترك أثرا بل وأثرا واضحاً على القمر! فما بالك بإنسان يزن ما يفوق ستين كيلو جرام على الأقل ؟



حرف C .. مثير للاهتمام. لا تسيؤوا الظّن. فحروف c لا تتواجد بسهولى على الأجسام.

الجبال. معروف وجود أشكال دائرية وشبه دائرية عليها لذافحتى إن وجد الحرف المزعوم حقّا لا أستغرب من هذا أبداً..

:D هناك نظرية تقول ان القمر جزء من الأرض .. اذن له نفس التركيب الجيلوجي ..لم لا يكو نالقمر رسوبيا ؟

كيف بقي الفيلم؟ اوه أرجوكم ناسا أشهر وكالة فضاء معروفة على مدى العصور ستنسى هذا التفصيل؟
اممم , هل قرأت رواية دان بروان الخديعة الكبرى او شيء من هذا القبيل كان العنوان أعتقد انها ستعجبك جدا .. !



بالنّسبة لموضوع فان ألين. سمعت هذه النّقطة من قبل لكني ظننتها غبيّة ولم اهتم بها فحاليا كثرت المركبات التي غادرت الأرض بنجاح و الأدلة كثيرة لذا خلال بحثي عن هذا الموضوع لم أشكّك في هذه النّقطة. ربما أعود إلى هذ النّقطة في حال وجدت تقارير لكن لكوني لا أعرف بالأمر فلا أؤكد ولا أنفي أي شيء.

:أفكر:ولا انا أعرف ..

بالنّسبة للنيازك النّيازك لا تكثر لتلك الدّرجة المذكورة أظنها مبالغة من المشككين حيث العدد صغير جدّا من النيازك التي يمكن تفاديها بسهولة وتستطيع الأقمار رصدها. وبكل بساطة يمكن برمجة حاسوب المركبة بسهولة على حسب معلومات الرّصد لتتفادى النّيازك.

وبالنّسبة لحدوث الثّقوب أنت ذكرتها! المساحة الواسعة خففت الضّغط فبدا كما لو كان هناك طفل إضافي صغير ^^..

****
:blackeye:لم تثقب الأرضية مثلا ؟؟؟!


بالنّسبة لصورة المبنى معك حق! يعني بعد ما زوّرت صور بتلك الجودة حتتخسر تزوير صورة زي هذه ؟

بالنّسبة للتصوير بصورة بطيئة لا أملك فكرة عن هذا الموضوع. آسف.

بالنسبة للصورة.. لا أعرف.. لكن ما قلتيه منطقيّ جدا بخصوص خطأ الفنيين.

****
بالمناسبة وجدت الفيديو الخاص بالموضوع وساحاول ادراجه ..


بالنّسبة للصحراء. أنا واثق أن تلك الصحراء جميلة جدّاً باللون الفضّي ^^..

احم , أعتقد لن يصعب ان يلونوا حبات الرمال ايضا ..!!:D


بخصوص لماذا لم يرسلوا المزيد. الرّحلة الواحدة تكلّف ما يفوق النصف مليار دولار. و ربّما أكثر بكثير من يعرف؟!

بالنّسبة للماذا تفعل هذا فبسبب النقّود.. ناسا تدفع ما يفوق 30 مليار لتدرّب وتجنّد الرّواد فلم تحتاج لهذه النّقود؟

وشيء آخر. لا علاقة بين ناسا والاستخبارات الأمريكية..

اساسا هناك مشاريع عديدة تنادي بخصخصه ناسا , ولكنها لا تلقى قبول البيت الابيض الذي ينقض مشروع قانون خصخه ناسا في امريكا .. :pلذلك انصحك بشده ان تقرا رواية دان بروان ستجد المزيد عن الموضوع ..

وأخيراً فسّرتي الشّكوك الغربية. بعضهم عرب وهذا كافٍ..

ضحّكتيني من قلبي لما ذكرتي موضوع صدّام.. هذا شبيه صدّام وهذه نسخة صنعها صدّام عن نفسه وكل ذاك الكلام الغبي الخالي من المعاني!

أمريكا لم تنجح باستنتساخ شخص استنساخ كامل فصدّام سيقوم بنفسه بعمل ذلك؟!

موضوع رائع رابعة. لم استمتع بكتابة رد بهذا الطّول من قبل..


:Dهالمرة الشكوك اجنبية بحق !! مو من عندنا :D


أشكرك على الموضوع الرّائع. حيلاقي إقبال أكثر من غيره لأنو أغلب العرب مشككين XD..
العفو .. نورت دوما

[رابعة العدوية]

:أفكر:فيديو نظرية المؤامرة .. كما وجدته !!


-1138935117048624484

[cono]

في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم انشق القمر....و علماء الفضاء الغير مسلمين ذكرو انه في شق في القمر....هذا دليل كافي. :D
السوفيت هم اول من ارسلو انسان للفضاء...يعني تفوقو مره على الامريكان :D

[رابعة العدوية]

في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم انشق القمر....و علماء الفضاء الغير مسلمين ذكرو انه في شق في القمر....هذا دليل كافي. :D
السوفيت هم اول من ارسلو انسان للفضاء...يعني تفوقو مره على الامريكان :D

:blackeye:لم افهم , بالتأكيد مسالة انشقاق القمر مؤكدة .. لكن ما علاقتها بصعود أمريكا الى القمر بالضبط ؟؟؟!!

[cono]

طالما انهم وجدو شق بالقمر...يعني انهم وصلو

[A + S]

أنا لا أصدق أنهم صعدوا للفمـــر ولن يقنعني أحد أنهم استطاعوا " بالماضي " أما بوقتنا الحالي أميـــــــل للتصديق.
السبب هو أنــــــــــه إذا كانت أمريكا صعدت للقمر عام 1969 فمعنى ذلك لو ظل العلــــــم يتقدم بنفس الدرجة لوصلنا الآن إلى أبعد من المريــــــــــــــــــــــــــــخ.
فالنظرية تقول أن العلم يتقدم بتضاعف. بمعنى أته لوكان العلم قد بلــغ 50% فالمفترض خلال نصف المدة يتطور 50% أيضا وخلال نصف المدة الحديثة أيضًا يجب أن يتضاعف 50% أي باستطراد دائــــــم لا بثبوت.
لاتوجد إمكانيات في ذلك الوقت. حسب ثقافتي لاتوجد إمكانيات تمكنهم من الصعود:28:
أذكر قرأت تقريرًا وذكر أن السباق بين أمريكا وروسيا دعائي بالدرجة الأولى وحينما لم تستطع أمريكا أن تتقدم على الروس المتطورين أكثر منهم في ذلك الوقت اخترعوا هذه الكذبة من أجل تحطيم روسيا بالدعاية وبالإعلام.

أشكركم على فتح باب النقاش

[the smile man]

أنا لا أصدق أنهم صعدوا للفمـــر ولن يقنعني أحد أنهم استطاعوا " بالماضي " أما بوقتنا الحالي أميـــــــل للتصديق.

السبب هو أنــــــــــه إذا كانت أمريكا صعدت للقمر عام 1969 فمعنى ذلك لو ظل العلــــــم يتقدم بنفس الدرجة لوصلنا الآن إلى أبعد من المريــــــــــــــــــــــــــــخ.
فالنظرية تقول أن العلم يتقدم بتضاعف. بمعنى أته لوكان العلم قد بلــغ 50% فالمفترض خلال نصف المدة يتطور 50% أيضا وخلال نصف المدة الحديثة أيضًا يجب أن يتضاعف 50% أي باستطراد دائــــــم لا بثبوت.



نعم العلم يتقدم ويتضاعف لكن اتصور انه من المستحيل وضع معادلة رياضية تحدد "كمية" مايزيد من العلم خلال سنوات

يعني انت حطيت المعادلة التالية

س= ص×2

حيث س =العلم بالامس
ص=العلم اليوم




موضوع متميز اخت رابحة

تشكرات :)

[ahmad86]

افضل ديليل عشان نعرف اذا وصلو على القمر ولا لأ انروح احنا بنفسنا
على فكرة انا اسمعت انو في هذا الوقت طلعت فتوى من المسلمين انو الصعود على القمر حرااااام !!!!!!!!

[alb3tal]

هـــممم ! الموضوع هنى عن امريكا وصلت للقمر او هل وصل انسان للقمر ؟ ل اني ارى ناس يتكلمون عن نزول للقمر فقط . لاتقنعني انه محد وصل القمر ل انهم وصلوا وخلك من ها الكلام !

[Son_OF_Liberty]

افضل ديليل عشان نعرف اذا وصلو على القمر ولا لأ انروح احنا بنفسنا
على فكرة انا اسمعت انو في هذا الوقت طلعت فتوى من المسلمين انو الصعود على القمر حرااااام !!!!!!!!

حرام؟ :D
العلماء الذين تقصدهم كذبوا فكرة الصعود إلى القمر مستدلين على ذلك بأدله عقليه ونقليه.
المسأله ليست مسألة حرام أو حلال هدانا الله وإياك :D

بخصوص الموضوع يااخت رابعه

كثر الجدال في هذه القصه بين مصدق ومكذب

مسألة صعود الأمريكيين الى ذلك الوقت لا أصدقها فعلا فالحرب الطاحنه بين الشرق والغرب -أمريكا والسوفييت- لم تكن مقتصره على ساحات المعارك بل حتى المعلومات الاستخبراتيه والاعلام وكل الوسائل الممكنه..الخ
فالروس في نظر الكثيرين هي أول من وصلت إلى سطح القمر ولذلك قامت السلطات الأمريكيه بإختلاق هذه المؤامره :ponder:

أما إن كان السؤال هل وصل الأمريكان بعدها أم لا..فأتذكر إنني قبل سنه قرأت مقالاً طويلاً في ذلك في مجمله أن الأمريكان قد صعدوا إلى القمر عدة مرات :33:


لي عودة إن شاء الله :) .

[ahmad86]

أنا بس ابي أفهم اشلو العلم ايرفرف في القمر يعني رفرفه عادية كأنه في هواء و تيار هواء سريع
ايقولون سلك محطوط طيب اذا سلك المفروض يثبت العلم ما ايخليه ايرفرف
ايش دعوة سللك متحرك
واذا كلن آرمسترونج او من وضع رجله على القمر مين اي صورة و هوا قاعد ينزل على القمر لأول مرة؟؟؟؟؟؟
انا اذا يفهموني اشلون هاي صارت بقتنع
على فكرة انا اسمعت قبل حوالي 6 شهور انو أمريكا سترسل طاقم ثاني الى القمر خلال يمكن 4 سنوات
و سمعت انو آرمسترونج كان يحمل معاه نسخة من القرآن الكريم تكريما العالم المصري "انسيت اسمه أعتقد الباز أو الفاو والله ما أذكر" الي كان المسؤول عن مهمة أبولو كلها و هم الي دربهم على الرحلة
يعني اذا كان الموضوع حيقيقي بكون النا فضل كبير عليهم
يعني أبولو 11 ,ستمبر 11 والله اعلم اي 11 راح ايطلعولنا المرة الجاي

يمكن رقم 11 رمز الكذب عندهم

[another moon]

ضحكتيني رابعة بموضوعك عن سذاجة المشكّكين.. إذا أنا السّاذج لأني صدقت هذا؟ ياللعرب السّاذج..

مدام أن هذا كان صعب جدّاً يبقى خلاص ما ينفع غير العرب أنو يعملوها عشان يصدقوا..

لكن تعرفي.. أنا استغربت لما عرفت بخصوص المشكّكين من الغرب. قرأت السّطور أكثر من مرّة لأتأكد.. قلت لنفسي ربّما أخطأت.. لأنبهها على خطئها.. وبعد القراءة العربي ساذج لدرجة تمنعه من التّحليل لهذه الدّرجة.. تحليله أن هذا كذب وفقط خلاص ما تصدّق و بس!


من ردك هذا عرفت أننا لن نتطور أبدا أبدا !!

لأنك تصف بالعربي الذي لم يصدقهم بأنه ساذج ثم تستغرب أن يكون من الغرب من يكذب مسألة الصعود من القمر ,, و كأن السذاجة شيء يختص به العرب فقط !!!

و بصراحة أنا لا أصدق مسألة الصعود للقمر لسببين بسيطين جدا و مقنعين رأيي ( و كل واحد حر برأيه و لأنني أختلف معك ما لك حق أبدا أنك تتهمني بالسذاجة :أفكر: )
و الأسباب مذكورة أختي رابعة بموضوعك ..


الأول : لماذا لم نر رحلات أخرى إلى القمر بعد مرور ثلاثين عاما على الرحلة الأولى !!
و العلم _ كما يعلم الجميع _ يتطور بشكل رهيب و سريع !!؟
و المغامرين كثر _ للمتحججين بخطورة الأمر_ و نرى كل واحد فيهم يبحث عن أمور أخطر من الخطر ليقوم بها ؟؟

الثاني : أن أمريكا اختلقت الأمر لتثبت تفوقها على روسيا ,, فإن كانت روسيا أول من قام برحلات إلى الفضاء فأمريكا هي أول من ذهب للقمر ..



على فكرة انا اسمعت انو في هذا الوقت طلعت فتوى من المسلمين انو الصعود على القمر حرااااام !!!!!!!!


ليه ؟؟ أنت منت مسلم ؟؟

و ما كل ما يسمع يقال ..

إذا أنت سمعت بنفسك شيخ يحرم هذا الأمر فاذكر لنا اسم الشيخ و أين و متى سمعته يقول ذلك ..

و إلا فاترك عنك القيل و القال !!!!

[Wonder1]

والله اذا هذا تفكير العرب فما استغرب اننا متاخرين بالعلم عن العالم\
يا اخي يا انسان ياعربي انت شنو همك وصلو سنه 1969 ولا لا
هم طبعا وصلو واذا افترضنا جدلا انهم ماوصلو سنه 1969 فهم وصلو بعدها عده مرات في السنوات الاخيره وليس امريكا فقط بل دول اخرى مثل رومسيا وعده مرات
والان بعثو مركبات للمريخ الي ابعد من القمر ميه مره وخلال عشر سنوات يبون يودون ناس للمريخ
وراح يوصلون بلوتو
ويطلعلنا عربي الذكاء عنده 0% سنه 2300 ويقول العالم ماوصلو بلوتو ولا المريخ ولا القمر وهذي كلها كذبه ومؤامره ضد العرب والمسلمين ويطلعلنا واحد ويقول الارض مسطحه وماعليكم من كلام هل كفار الي يقولون الارض كرويه هذي كلها مؤامره ضد المسلمين
ويطلع بعدها واحد ويقول مافي مجرات ولا كواكب خارج نظامنا الشمسي وهذه مؤامره من اليهود وامريكا والكفار ضد المسلمين ويبينو انهم يعرفون اكثر منا
حقا لاتستغربو اذا العرب قالو هل كلام العالم راح يوصل المريخ وحنى نفكر هل وصلو للقمر او لا وهل الارض مسطحه ام كرويه !

[Burdoga]

هنالك فلم فرنسي يتكلم بدقة أكثر عن هذا الموضوع أسمه (أكذوبة أمريكا في الصعود الى القمر)

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته






أرى رؤوساً قد أينعت و حان قطافها :D





أختي الفاضلة رابعة ^_^ .. إنما ذكرني صنيعك بما أشاهده في مسلسل كونان حين يقوم المجرم بمحاولة دحض الأدلة التي تثبت أنه صاحب الجريمة ;)



إذاً .. المشككون أو النافون يأخذون بما ذكره كيفين ..

في حين يأخذ المأيدون أو المقرون بما ذكرته وكالة ناسا رداً على الأدلة المذكورة لنفي التهمة التي طالتهم ..



نفس الحال في مسلسل كونان :D




لكن !



إبطال الدليل يكون بذكر قول لا يحوي أي ثغرات .. و ليس مجرد ذكر قول !



فالقول الذي يفسر أمراً أو يبطل دليلاً .. و يحوي ثغرة تفتح المجال لأدلة أخرى ليس برد .. بل هو :


ترقيع :D




و لنأخذ مثلاً هذا الرد على رفرفة العلم الأمريكي على سطح القمر ^^ .. قلت ِ في موضوعك :



* أما عن العلم الذي يبدو مرفرفًا فهذا يعود إلى سلك معدني تم تثبيته في القماش كي لا يبدو العلم منكسًا *




فجاءك رد الأخ الكريم أحمد الذي يحمل سؤالاً بديعاً ^^ :



* أنا بس ابي أفهم اشلو العلم ايرفرف في القمر يعني رفرفه عادية كأنه في هواء و تيار هواء سريع
ايقولون سلك محطوط طيب اذا سلك المفروض يثبت العلم ما ايخليه ايرفرف *



ايش دعوة سللك متحرك
:p





فما هو الجواب على سؤاله هذا ^^ ؟



أنا أقول لك ِ ^^ .. لا يوجد ^_~


لا نريد افتراضات ( من الممكن أنهم استخدموا سلكاً متحركاً أو متموجاً ) .. نريد جواباً قاطعاً ( هم صنعوا كذا و كذا ليرفرف العلم ) .. و تذكري أن الرفرفة ليست مجرد انتصاب ^_~



و هناك أمر مهم ^^ .. عدم رفرفة العلم لا تعني أنه منكس .. العلم المنكس هو الذي يكون فيه العمود الحامل للعلم أعلى من العلم نفسه ( أن يكون العلم موضوعاً رأساً على عقب ) .. هذا هو تنكيس العلم ^_~ .. و ليس هو الحال الذي تزعمين أنهم وضعوا سلكاً معدنياً حتى يتحاشوه :boggled:



بأمر بسيط كهذا نعرف من الذي يستخدم عقله و يفكر .. و من الذي يقبل بكل سذاجة أي شيء يــُــقال له ;)




أمريكا لم تصعد القمر أبداً .. و لن تصعد ^^



و الشواهد على الكذب معلومة ^^ .. و قد ذكرت ُ شاهداً في موضوع الأخ الكريم يوجي ^_~ :



* قطعت رحلة أبوللو 11 المسافة بين القمر و الأرض في غضون 3 أيام .. بينما في العصر الحالي تحتاج مركبة فضائية إلى أسبوع على أقل تقدير للوصول إلى القمر !! *




فمن أين لهم هذه التقنية في عام 1969 و التي تفوق تقنيات هذا العصر !!





و أما الشاهد الأخر .. فهو عجزهم عن صناعة مكوك سليم !


ففي عام 2003 تفجر المكوك كولومبيا .. في أثناء عودته للأرض مؤدياً إلا هلاك جميع أفراد الطاقم ( 7 أشخاص ) :أفكر:



و تم تأجيل إقلاع المكوك ديسكفري في عام 2005 ( و هي أول رحلة تنطلق منذ حادثة مكوك كولومبيا ) عندما اكتشف مهندسون مشكلة في أحد مجسات الوقود بالمكوك ديسكفري :أفكر:



حسناً .. لم لا يصنعون مكوكاً كمكوك أبوللو 11 و تنتهي مشاكلهم :p .. فهو أسرع و آمن :jester:



لا .. بل و الأدهي من ذلك أنه بعد عودة المكوك ديسكفري من رحلته ( بعد أن ظن مهرجوا ناسا أنهم أصلحوا المشكلة .. لكن المكوك تعرض لنفس العطل الذي أصاب المكوك كولومبيا ) قاموا بفحص المكوك مرة أخرى و وجدوا خطأ في التصميم الأساسي للمكوك :D




يا أختي الفاضلة رابعة ^_^ .. الشخص الذي لا يستطيع صناعة مكوك سليم يغادر الغلاف الجوي و يعود إلى الأرض دون أضرار في هذا العصر يستحيل عليه الصعود إلى القمر قبل 40 عاماً ^_~








^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[رابعة العدوية]

:أفكر:السلام عليكم
فقط سؤال , انت مع النظرية ولا ضدها ؟ ..
لانو اختلط الموضوع علي ..
دمتْ

[الجزيرة العربيه]

:أفكر:السلام عليكم
فقط سؤال , انت مع النظرية ولا ضدها ؟ ..
لانو اختلط الموضوع علي ..
دمتْ


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مشاءالله اشوف رواد الفضاء مخيمين على القمر :D
بيني وبينك لو كانت النظرية مجرد اكذوبة
فإن مادرسناه عن القمر اكذوبة ( القمر فيه ربع جاذبية الأرض )
فمن شان الفلوس اللي دفعناه للتعليم :D
انا مع النظرية

[dream catcher]

Hungry Wolf


دحين حقين "ناسا" صارو مهرجين؟
امرك عجيب يا رجل
ان لا تصدق صعودهم للقمر هو امر, ووصفهم بالمهرجين امر اخر
شخصيا, انا ضد نظرية المؤامرة وبكل قوة...اصدق فعلا انهم صعدوا الى القمر,تسألني لمَ؟
لأن كل ما فعلوه حلال الـ50 عاماً الماضية هو انهم اثبتوا تفوقهم العلمي
لذا اعذرني ان قلت لك ان "التهريج" ليس هو ما يفعلونه ولكن..
وصفهم بالمهرجين هو "التهريج" بعينه.

[silver diamond]

ألا يبدو الموضوع خاليا من المنطقية ؟:D


لأ لأنه تم اكتشاف تزييف الفلم عن طريق رفرفة العلم...الخ :D
المسألة ليست انه لم يتم اكتشافه بل تم ... ومن ناحيت المقطع .. آسف ولكن لم اجده وهذا ليس ذنبي XD


:أفكر: والحملات التي ارسلتها الى المريخ ؟ أعتقد أن المريخ أبعد من القمر وأن أخر روبوت ارسل هناك كان بتاريخ 2002 كما اذكر .. الا ان كنت تشكك بمصداقية مجلة ناشونال جيغرافيك ..:أفكر:
لول ... اكيد ما اشكك فمصداقية ناشونال جيغرافيك P:
But
انا اشكك ان في بشر هبطو على سطح القمر وليس مركبة هبطت على سطح القمر !!
ملاحظه الفرق فين؟
الان يمكن العالم من ارسال آلات الى سطح القمر وخارج المجموعه الشمسية والى داخل البراكين ولكن لاتكون مأهوله بالبشر (والى المريخ) نفس حالة ما سبق.

اذاً هل ممكن ارسال آلاة بدون ارسال بشر ؟

=======


؟؟ليس تشكيكا .. وانما دعنا نراه
XD اجل ايش تسميه

للمعلومية مسألة عدم التصديق هذي ما جات بين ليله وضحاها
ولكن من مارأيت
للأستزاده من الذي اقوله

ابحثس فـgoogle تحت عنوان America and the lie of the moon

وسوف تجدين الجواب الكافي =)

[رابعة العدوية]

:أفكر:السلام عليكم ..
مرحبا جميعا
باملناسبة انا جزء محايد أو هكذا سابدو في الموضوع , المسالة أن العديد من المشكيين يراها صحيحا وفي نفس الوقت تجد الكثير من الشركات الخاصة التي تروج لرحلات سياحية الى القمر .. بعد السياحة الفضائية خارج مدار الكرة الأرضية طبعا ..
:) أنا لن أشكك بالنظرية من منطلق ديني , بالتأكيد , ولن أدعمها حتى , خصوصا و قد نشات وأنا مفتونة جدا بالفضاء .. << ولولا انو غلب حب العربية على الفيزياء والا كنت درست فلك :09:


لول ... اكيد ما اشكك فمصداقية ناشونال جيغرافيك P:

:D يس الصور الي نشرت لكوكب المريخ بثلاث أبعاد ..كانت تحفة ..:ponder:وربما يشكك البعض انها صور من صحراء أرضية ..


دحين حقين "ناسا" صارو مهرجين؟
امرك عجيب يا رجل
ان لا تصدق صعودهم للقمر هو امر, ووصفهم بالمهرجين امر اخر
شخصيا, انا ضد نظرية المؤامرة وبكل قوة...اصدق فعلا انهم صعدوا الى القمر,تسألني لمَ؟
لأن كل ما فعلوه حلال الـ50 عاماً الماضية هو انهم اثبتوا تفوقهم العلمي
لذا اعذرني ان قلت لك ان "التهريج" ليس هو ما يفعلونه ولكن..
وصفهم بالمهرجين هو "التهريج" بعينه.
:أفكر:دريم كاتشر , مرحبا ..
أعلم أن دان بروان بنى رواية كاملة ومن أجمل رواياتها على أساس حبكة خدعة من ناسا .. أو من اؤلئك الذين يهمهم أن يبقى الرئيس على كرسيه .. اسم الرواية هو "الخديعة الكبرى ",وكما نقول هنا لا دخان بلا نار ..
انا لا أشكك بمصداقية ناسا , وأعلم أنها بلغت من التطور وقطعت منه شوطا كبيرا , أو هكذا يبدو .. ولكن اثبات السبق العلمي لا يعني انهم نجحوا بالصعود الى أعلى !
وأعود لأكرر ان نفسي لا أساند نظرية التشكيك بتقدم ناسا , خاصة أن الدكتور الباز والذي فحص اولى الصخور القمرية التي احضرها الرواد , كان قد تكلم عنها باعتبارها صخور قمرية .. وليست أرضية , أي ان خصائصها هي خصائص صخور القمر ..
أن تشكك بهكذا اعلان فمعناه ان تشكك بمصداقية الكثيييير من ما تعلمناه او درسناه او أمنا .. به ..
:boggled: فقط يبقى الفيلم المدرج .. وهو فيلم اقناعي الى حد كبير !!
دمتْم

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته






أختي الفاضلة رابعة ^_^ :



فقط سؤال , انت مع النظرية ولا ضدها ؟
يا غفر الله لك ِ >_<


أحسب أن ذلك واضح جداً في ردي ^_^'



فقد قلت ُ :


* أمريكا لم تصعد القمر أبداً .. و لن تصعد ^^ *



و قلت ُ :


* يا أختي الفاضلة رابعة ^_^ .. الشخص الذي لا يستطيع صناعة مكوك سليم يغادر الغلاف الجوي و يعود إلى الأرض دون أضرار في هذا العصر يستحيل عليه الصعود إلى القمر قبل 40 عاماً ^_~ *



فهل هذه الجمل توحي لك ِ بأني مع النظرية ( نظرية المؤامرة ) أم ضدها يا غفر الله لك ِ ^_^' ؟



أنا أقول بأن أمريكا لم تصعد إلى القمر .. و لن تصعد .. و لن يصعد أحد ^^



لانو اختلط الموضوع علي
>_<





^_^




=====================



أخي الكريم دريم كاتشر ^_^ :



Hungry Wolf
حبيبي ^_^



دحين حقين "ناسا" صارو مهرجين؟
كلا :ponder:


هم مهرجون منذ القدم .. و لم يصيروا مهرجين :D



هههههههههههههههههههههههههههه


:09:



امرك عجيب يا رجل
و مم ّ تعجب ^_^ ؟



ان لا تصدق صعودهم للقمر هو امر, ووصفهم بالمهرجين امر اخر
كلا ^_^


بل الأمران متلازمان ^_~


فالتهريج منسوب لهم بسبب قصة القمر و قصص الفضاء ^_~



شخصيا, انا ضد نظرية المؤامرة وبكل قوة...اصدق فعلا انهم صعدوا الى القمر
^_^



أنت َ و شأنك ^_^



تسألني لمَ؟
كلا :09:


لا أفعل :09:


أنت َ و شأنك ^_~



لأن كل ما فعلوه حلال الـ50 عاماً الماضية هو انهم اثبتوا تفوقهم العلمي
بل أثبتوا تهريجهم ^_~


فحدثني عن الانجازات التي صنعوها ^_^


أ مكوكاتهم الفاشلة التي تلازمها الأعطال ^_^ ؟


أم كذبهم العالمي الذي بلغ الآفاق .. و هم لم يكتشفوا شيئاً و لم يفعلوا شيئاً ^^ ؟



لذا اعذرني ان قلت لك ان "التهريج" ليس هو ما يفعلونه ولكن..
وصفهم بالمهرجين هو "التهريج" بعينه
ههههههههههههههههههههههههههههههه




أحسبك كنت َ تريد أن تقول :


و لكنك أنت المهرج يا هنجري وولف


أو أن هذا ما يدور بخلدك :09:


ههههههههههههههههههههههههه



أولاً .. أنت َ لم تذكر شيئاً من إنجازاتهم و تثبت َ صحتها حتى تستشهد بتلك الإنجازات ^_^



ثانياً .. إذا كان العالم كله يهرج .. فــ هنجري وولف لا يهرج :cool:


^_~





^_^




=======================



أختي الفاضلة رابعة ^_^ :



أن تشكك بهكذا اعلان فمعناه ان تشكك بمصداقية الكثيييير من ما تعلمناه او درسناه او أمنا .. به
هههههههههههههههههههههههههههههه


يبدو يا أختي الفاضلة أنك ِ لم تشهدي أو تسمعي عن موضوع الأرض و الكروية و الذي كان حدثاً كبيراً في المنتدى ^^


فلو شهدتيه و قرأتيه لعلمت ِ أن كثيراً مما ندرسه و خاصة في علم الفلك و الجيولوجيا ما هو إلا تهريج محض :05:









^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[فارس المجد]

أعرف أن أمريكا قادرة على الكذب والتزييف في أعقد الأمور مثل أمر القبض على صدام , وبدون ممثلين ممكن يكون قوة تسلط الإعلام الأمريكي علينا لدرجة محاكاة شكل صدام بالكمبيوتر (وهذه صارت عملية سهلة حتى عند مصممين هواة !!)

-------------
من رفرفة العلم , وغيرها من الدلائل ... أعتقد أن أمريكا في ذلك الوقت لم تصعد على القمر فعلاً , وعملت هذه الأكذوبة كي تتفوق على السوفييت !
أما الآن فأعتقد أن الرحلات إلى القمر موجودة , ملابس تحمل الحرارة والبرودة العالية , والكاميرات الخاصة , والمراكب القوية تتحمل ظروف الفضاء , ومما يؤكد لي ذلك , تنظيم الرحلات إلى القمر الآن للأغنياء ,,,

عموماً , لست على علم بالموضوع , كلامي مجرد مناقشة عقلية وافتراضات , دمت على الموضوع الساااااااااااخن !

[رابعة العدوية]

موضوع الأرض و الكروية

لفتت نظري الجملة ..
ما حتقلي كمان الأرض مو كروية :blackeye:
صدقا .. مسالة كروية الأرض لا جدال فيها !!
:ponder: كل صور الأرض من الفضاء الخارجي هي صور كروية @@
وكل كواكب المجموعة كما شاهدنها في التلسكوبات كروية @@
يعني بصراحة الي ما بيأمن انو الأرض كروية يحاول يطلع من القرون الوسطى !

[dream catcher]

^
^
^
نعم..الأخ Hungry Wolf لديه يقين غير منقطع بأن الأرض مستوية كسطح مكتبك!
الأمر الذي اثار جدالا بيزنطيا في منتدانا الغالي..
غريب انك لم تري ذلك الموضوع.
كان الحدث الـ"Star" وقتها.

العزيز Hungry Wolf
لن احاول ان اقنعك بأي شيء, طالما بقيت لديك هذه الحساسية الغريبة ضد كل ماهو "Amricano" ^^
ربما بعد ان تشفى منها^^
اراك على خير.

[Mr.FMZ]

شكرًأ لك أختي وسألخص ماأريد إيصاله في نقاط:
- المشكلة ليست برأيي في التشكيك في الأمر ولكن هو القعود والاعتماد على تلك الشكوك ونسبة كل شيء إلى المؤامرة والخديعة حتى صارت كل ظاهرة غريبة أو غير مستاغة هي مؤامرة.
- "اللي مايطول العنب يقول عنه حامض".
- أمريكا وإن ظهرت لنا تلك الدولة اللتي تحارب الكل في كل مكان بلا ذمة فإنها تظل في داخلها أو على الأقل في مظهر من مظاهرها دولة مؤسسات وشركات خاصة تعتمد على نفسها ( وليس على بوش ) في أعمالها وتمويلها ( ومنها ناسا).
- القراءة في الملحمات الشعرية يجب أن لايتحول إلى مس يجعل الناس تصدق بما يرد فيها من خرافات واساطير. :D
- وضع الهالات يجب أن يكون مقتصرًا على رسمات الملائكة ( لمن يصدق بأن تلك هي أشكال الملائكة أو للغرض التعبيري لاغير).

وفي الختام .. لم لا نذهب بأنفسنا لنفس هذا المكان الملتقط به الصورة لنرى إذا ماكانت الصورة حقيقية؟ :).

تحرير: المؤكد انه في اختلاف على نزولهم على سطح القمر ولكن لم اتوقع ان تصل الأمور الى التشكيك في قدرة ناسا. فحبيت أضيف هالملاحظة للأخ "ذيبان".
بالنسبة للمكوك اللي تفجر بالفضاء وبصراحة انا ناسي اسمه ومالي خلق ابحث في قوقل لكن انا كتبت بحث في السابق عن تيليسكوب هبل Hubble. وهذا المكوك كان طالع في طلعة معتادة كانت ناسا تسويها كل فترة للتحديث والتصليح لهذا التيليسكوب .. وهذي الطلعة الفاشلة ( في العودة وإلا فإنها وصلت للتيليسكوب واتمت الاصلاحات ) هي طلعة سبقتها اكثر من ثلاث طلعات لمثل هذا الغرض وكانت ناجحة وموجودة معلوماتها بالتفصيل. وطبعًأ تيليسكوب هبل ماهو غايب اثره على الجميع حتى في باب الحديث في الإعجاز العلمي للقرآن معتمدين على الكثير من الصور الملتقطة عن طريقه وعلوم كثيرة جدًا مبنية على هالشي. فهل كل هذا كذب؟! ( سؤال ليس للإجابة وفقط هو مضاف لإضافة صيغة التعجب على الموضوع<<مسوي أسلوب ).

وشكرًا

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أختي الفاضلة رابعة ^_^ :



لفتت نظري الجملة
^_^



ما حتقلي كمان الأرض مو كروية
ويييييييييييييييييييييييييييييه


it's an old story ^_~ o



صدقا .. مسالة كروية الأرض لا جدال فيها !!
قد كان هذا هو الرأي العام قبل موضوعي ^^


و لكن بعده .. صار الناس على مذهبين :cool:


فلا تكوني واثقة ;)



كل صور الأرض من الفضاء الخارجي هي صور كروية @@
ياري ياري ~_~



وكل كواكب المجموعة كما شاهدنها في التلسكوبات كروية @@
* Sigh *



يعني بصراحة الي ما بيأمن انو الأرض كروية يحاول يطلع من القرون الوسطى !
^_^




من يدري ^_^



فلربما من كان يزعم بأن الأرض كروية لا يعدو أن يكون مهرجاً ;)



من يدري ^_~





^_^




======================



أخي الكريم دريم كاتشر ^_^ :



نعم..الأخ Hungry Wolf لديه يقين غير منقطع بأن الأرض مستوية كسطح مكتبك!
الأمر الذي اثار جدالا بيزنطيا في منتدانا الغالي..
غريب انك لم تري ذلك الموضوع.
كان الحدث الـ"Star" وقتها
هذا هو الموضوع :



الأرض بين العلم و الدين (http://www.montada.com/showthread.php?t=485281)




العزيز Hungry Wolf
لن احاول ان اقنعك بأي شيء, طالما بقيت لديك هذه الحساسية الغريبة ضد كل ماهو "Amricano" ^^
اصنع ما بدا لك ^_^



ربما بعد ان تشفى منها^^
على خير إن شاء الله ^_^





^_^




======================



الأخ الكريم FMZ ^_^ :



- "اللي مايطول العنب يقول عنه حامض"
إذا كان هناك عنب ^_~



وفي الختام .. لم لا نذهب بأنفسنا لنفس هذا المكان الملتقط به الصورة لنرى إذا ماكانت الصورة حقيقية؟
لأنه لا أحد يستطيع الذهاب ^_^

و لو كان هناك أحد يستطيع الذهاب .. لذهب الروس الذين سبقوا الأمريكان في غزو الفضاء ^_^

لكنهم لم يصلوا إلى القمر ( و لن يصلوا إليه ^^ )


و لتسابقت الدول الأوروبية في علوم الفضاء .. لكننا لا نسمع إلا نباح وكالة ناسا التهريجية فقط :D



تحرير: المؤكد انه في اختلاف على نزولهم على سطح القمر ولكن لم اتوقع ان تصل الأمور الى التشكيك في قدرة ناسا
:p



فحبيت أضيف هالملاحظة للأخ "ذيبان"
و هي ^_^ ؟



بالنسبة للمكوك اللي تفجر بالفضاء وبصراحة انا ناسي اسمه ومالي خلق ابحث في قوقل لكن انا كتبت بحث في السابق عن تيليسكوب هبل Hubble. وهذا المكوك كان طالع في طلعة معتادة كانت ناسا تسويها كل فترة للتحديث والتصليح لهذا التيليسكوب .. وهذي الطلعة الفاشلة ( في العودة وإلا فإنها وصلت للتيليسكوب واتمت الاصلاحات ) هي طلعة سبقتها اكثر من ثلاث طلعات لمثل هذا الغرض وكانت ناجحة وموجودة معلوماتها بالتفصيل
^_^


المكوك الذي انفجر هو مكوك كولومبيا .. و قد حدث ذلك عام 2003 .. و الإقلاع لم يكن سليماً ( إن كنت تقصد هذه الحادثة ) .. فعند الإقلاع سقطت شظايا من خزان الوقود أصابت جزءاً في المكوك .. أدى ذلك إلى انفجاره في رحلة العودة ^_^


فالخلل كان في الإقلاع ^_~


و نفس الأمر حدث مع مكوك ديسكفري الذي أطلقوه عام 2005 ( بعد تلك الحادثة ) .. و إلى هذا اليوم لا يعرفون سبب سقوط الأجزاء من خزان الوقود .. و لو كانت مجرد حادثة كما تحاول تصويرها لما أرقهم ذلك .. و لتتابعت رحلات الفضاء بعد انفجار مكوك كولومبيا ..

لكنهم أوقفوا برنامج الفضاء لأكثر من سنتين ..

و عند إطلاقهم لمكوك كولومبيا كان الحدث كبيراً و ثارت حوله ضجة .. و لو كانت مجرد حادثة لما اهتم أحد بذلك ^_~


:D



وطبعًأ تيليسكوب هبل ماهو غايب اثره على الجميع حتى في باب الحديث في الإعجاز العلمي للقرآن
لا يوجد أي تهريج متعلق بالقرآن ..


و ما يذكره الدكتور طارق في أحاديثه .. و ما يتغنى به الدكتور زغلول النجار و الدكتور عبدالمجيد الزنداني عن الإعجاز العلمي في القرآن المتعلق بالفلك و الفضاء لا يعدو أن يكون تهريجاً و القرآن براء منه :05:



معتمدين على الكثير من الصور الملتقطة عن طريقه وعلوم كثيرة جدًا مبنية على هالشي. فهل كل هذا كذب؟!
بل هو تهريج ^_^ .. و القرآن يقول بخلاف كل ذلك ^_~


لكن الناس لا تطلع على التفسير و لا على كلام العلماء .. بل تسمع الخبر ثم تقول : سبحان الله .. سبحان الخالق إلخ إلخ


و قد نسبوا شيئاً لله لم يصنعه ~_~








^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[رابعة العدوية]

:أفكر:السلام عليكم
صباح الخير ..:p


لا يوجد أي تهريج متعلق بالقرآن ..


و ما يذكره الدكتور طارق في أحاديثه .. و ما يتغنى به الدكتور زغلول النجار و الدكتور عبدالمجيد الزنداني عن الإعجاز العلمي في القرآن المتعلق بالفلك و الفضاء لا يعدو أن يكون تهريجاً و القرآن براء منه :05:

:)مع احترامي .. الشديد لحضرتك..
لكن التهجم على علماء المسلمين ووصفهم بالتهريج .. ليس موضوعنا !!
والا فسر لي فتوى القرضاوي في كتابه فتاوي معاصرة تلك التي تكلم فيها عن ان الاسلام م يعارض صعود الانسان الى القمر , أيضا تهريج ؟!!


نعم..الأخ Hungry Wolf لديه يقين غير منقطع بأن الأرض مستوية كسطح مكتبك!
الأمر الذي اثار جدالا بيزنطيا في منتدانا الغالي..
غريب انك لم تري ذلك الموضوع.
كان الحدث الـ"Star" وقتها

:blackeye:للأسف , عموما دخلت الى الموضوع الذي أرفقه ويبدو أنه جدل بيزنطي بحق .. :p بصراحة قد أفكر بدحض صعود القمر ولكن أن أدحض كروية الأرض :blackeye: يشعرني كأني واحدة من اعضاء الكنيسة الكاثوليكية والتي طردت وحرقت الكثير من العلماء ورمتهم بالزندقة نتيجة لهذا الايمان !! :33:


و قد نسبوا شيئاً لله لم يصنعه ~_~
:oبالمناسبة , وما مدى احاطتك بما خلقه وبما لم يخلقه ؟!! :blackeye:

تتحدث كالمتأكد .. تماما من أن الله لم يخلق هذه الظواهر كلها .. ؟

دمتْ

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أختي الفاضلة رابعة ^_^ :



مع احترامي .. الشديد لحضرتك..
لكن التهجم على علماء المسلمين ووصفهم بالتهريج .. ليس موضوعنا !!
لا يا أختي الفاضلة ^_^


أنا لم أصفهم بالتهريج هنا ^_^


بل قرنت التهريج بكلامهم لا بذاتهم ^_~


و إن كنت ِ لا تفرقين بين الحديث عن الكلام أو القول و الحديث عن الشخص .. فلا نصيباً في علم الفلك أصبت ِ .. و لا ثمراً من علم اللغة العربية جنيت ِ >_<



والا فسر لي فتوى القرضاوي في كتابه فتاوي معاصرة تلك التي تكلم فيها عن ان الاسلام م يعارض صعود الانسان الى القمر , أيضا تهريج ؟!!
القرضاوي ليس متصوراً للأمر لأنه ( كحال جميع العلماء المعاصرين ) يحسب القمر في الفضاء ^_^


فكلامه ليس بتهريج ^_~


و مع ذلك فهو لم ينسب إلى القرآن ما يخالف القرآن ^^



;)



للأسف , عموما دخلت الى الموضوع الذي أرفقه ويبدو أنه جدل بيزنطي بحق .. بصراحة قد أفكر بدحض صعود القمر ولكن أن أدحض كروية الأرض يشعرني كأني واحدة من اعضاء الكنيسة الكاثوليكية والتي طردت وحرقت الكثير من العلماء ورمتهم بالزندقة نتيجة لهذا الايمان !!
^_^


كتاب النصرانية ( الإنجيل ) .. و كتاب اليهودية ( التوراة ) .. و كتاب الإسلام ( القرآن ) .. كل هذه الكتب الثلاثة تقول بانبساط الأرض ^_^


و قديماً .. رد علماء الدين على من يقول بالكروية :05:



و قد قلت ُ في الجدل البيزنطي ( الذي لم يره المناقشون كذلك أبداً ^^ ) :



* لا يجب على المـــُــفحـــَـم الإقرار بكلام المـــُـفحـــِــم .. فإن أثبتُ عجز الكروية عن تفسير الواقع فلا يلزمك أن تؤمن أو تقول بالانبساط .. و كذا الحال معي ..

و هذا لا يعني أبداً أن النقاش لا فائدة منه لأن كلانا له الحق بالتمسك بمعتقده .. بل سيلزم المـــُــفحـــَــم عدم القول بما آمن به و يبقيه لنفسه خاصاً به *



و أنا صاحب اليد العليا في النقاش .. و لي الحق في الحديث عن انبساط الأرض كما أشاء :05:


و أما أنتم فاحتفظوا بالكروية لنفسكم و آمنوا بها كيف شئتم .. لكن ليس لكم أن تجادلوني بها :D



هههههههههههههههههههههههههه



بالمناسبة , وما مدى احاطتك بما خلقه وبما لم يخلقه ؟!!
أكثر من إحاطتك ^_^




تتحدث كالمتأكد .. تماما من أن الله لم يخلق هذه الظواهر كلها .. ؟
نعم ^^







^_^













و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[ناصر المحمدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسف على المداخلة ,, ولكن الموضوع اللي أدرجه أخونا الذيب
مايفتح عندي ,, وانا تعبت من كثر ما أدور عليه ,, ياليت لو تعدلوه على
الرابط الثاني للمنتدى .. أبي اعرف تفاصيل الموضوع كامل .
الله يهديك ذيب وهقتني ^ـــ^

الارض تدور حول الشمس فأكيد انها كروية
ولا كانت طافت حولها ^ـــ*

في أمان الله

[اسود الرافدين]

السلام عليكم :biggthump
بالفعل هي مؤامره فالصور تدل على ذلك فكيف يتحرك العلم على القمر:33:؟ وغيرها......:o
ولكن هم وصلوا الى القمر ولو بعد حين ;)

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم ناصر ^_^ :



أسف على المداخلة ,, ولكن الموضوع اللي أدرجه أخونا الذيب
مايفتح عندي ,, وانا تعبت من كثر ما أدور عليه ,, ياليت لو تعدلوه على
الرابط الثاني للمنتدى .. أبي اعرف تفاصيل الموضوع كامل


تفضل ^_^ :



الأرض بين العلم و الدين (http://www.montada2.com/showthread.php?t=485281)







^_^










و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[ناصر المحمدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور أخوي ذيب على تعديلك للرابط ^__^

وبصراحة أقر لك بأنك أفحمتهم بالحجة , ولو أن البعض منها غير منطقي ,,( يمكن بسبب الاشكال في الرسم والحسابات اللتي لاشأن لي بها ) ^______^

شوف ياخوي : الكرة الأرضية مسطحة نسبيا..
مثال :لنفترض أن لدينا كرة مطاطية بحجم سيارة ( جيب لاندكروزر , فل كامل ) .. هل تستطيع أن تصعد وتقف عليها ؟.. لا ليش ..
بسبب الأهتزازات اللتي قد تحصل عند محاولتك الوقوف عليها ^__*
طيب لو ربطناها ولصقناها في خمس عواميد خشب قوية
تقدر تصعد عليها ؟.. نعم ,, ولكن هل تستطيع أن تثبت فوقها؟؟ .. لا .

ولكن هذا لايمنع بأن الكرة تملك مساحة .. سطحية
تمكنك من محاولة الوقوف عليها .. صح ^___^
وهذا هو الحال بالنسبة للكرة الأرضية .. والله سبحانه
وتعالى ثبتها بالجبال .


ولي عودة عند قرائتي للموضوع كاملا .



في أمان الله .

[Visa Card]

رد الشيخ ابن باز على افتراءات بعض الكتاب حول كروية الارض
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:

فقد نشرت مجلة (المصور) في عددها رقم (2166) الصادر في 24/ الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه:

المبادئ المستوردة بقلم: أحمد بهاء الدين:

(يقول: نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالاً منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول: إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس، وإذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في 1966م وفي عصر الفضاء، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة... الخ) انتهى المقصود.

وجوابي عن ذلك أن أقول: (سبحانك هذا بهتان عظيم) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلاً عن إهدار دم من قال بها، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل: {إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ}[1]، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (آية المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، وإذا وعد أخلف، وإذا اؤتمن خان)، وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه، وتكذيب لكتابه العظيم، وتكذيب لرسوله الكريم، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل، وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.

وأما قول الكاتب: (إذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966 م وفي عصر الفضاء... الخ).

فالجواب عنه أن يقال: لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح: ((بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء))، وفي رواية: ((قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس))، وفي لفظ آخر: ((قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي))، فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله، ويتضح للقراء أيضاً من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطاً في بيان أحكام الإسلام، والدعوة إليه، ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل، وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس، ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه.

وأما ما أشار إليه الكاتب في آخر كلامه من انتقاد من يحارب الأفكار والنظريات المستوردة وحمله على حكام المملكة العربية السعودية وتهمته إياهم بمحاربة الأفكار والنظريات المستوردة كالاشتراكية، وأنهم لا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار عن المسلمين الخ..

فجوابه أن يقال: إن الأفكار والنظريات المستوردة فيها الحق والباطل فلا يجوز للمسلمين أن يقبلوها مطلقاً ولا أن يردوها مطلقاً، بل الواجب هو التفصيل في ذلك، فما كان منها حقاً أو نافعاً للمسلمين مع عدم مخالفته لشرع الله سبحانه فلا مانع من قبوله والانتفاع به؛ لأن الإسلام هو دين الله الكامل الذي دعا إلى كل خير وإلى كل إصلاح، ونهى عن كل ما يضر المسلمين ويفسد مجتمعهم، وأمر أهله أن يحرصوا على ما ينفعهم ويستعينوا بالله على ذلك، وأن يعدوا كلما استطاعوا من قوة لعدوهم، وأن يأخذوا حذرهم منه، وأن يتكاتفوا ويتعاونوا على البر والتقوى، وأن يعتصموا بحبل الله جميعاً ولا يتفرقوا، وحذرهم سبحانه من اتباع أهواء أعدائهم، وأخبر عز وجل أن أعداءهم لن يغنوا عنهم من الله شيئاً.

فالأفكار النافعة والنظريات الصحيحة قد جاء بها الإسلام ودعا إليها، فليست مستوردة عليهم، بل هو السابق إليها وإن خفيت على بعض أتباعه وظنوا أنها مستوردة من أعدائه، وإنما قصارى ما يأتي به الأعداء من الأفكار الصحيحة والنظريات الموافقة للشرع أن يذيعوها بين الناس ويلبسوها لباساً يوهم أنها من عندهم، وأنهم مبتكروها والدعاة إليها، وليس الأمر كذلك، وإنما الفضل في ذلك للإسلام عليهم، حيث نبههم عليها وأرشدهم إلى أصولها وثمراتها، فنسبوا ذلك إلى أنفسهم وجحدوا نسبة الحق إلى أهله، إما جهلاً وإما حسداً، والحكومة العربية السعودية حين تحارب الاشتراكية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تحاربها لكونها مستوردة وإنما حاربتها لأنها نظام إلحادي مخالف للشريعة، ينكر الأديان والشرائع، ويحارب الله سبحانه وينكر وجوده، ويحل ما حرم، ويحرم ما أحل، وإن استخفى معتنقوه في بعض الأمكنة وفي بعض الأزمنة بشيء من هذا ولم يظهروه لأسباب قد تدعوهم إلى ذلك، فالأمر واضح وكتبهم تنادي بذلك وتدعوا إليه، وإمامهم (ماركس) اليهودي الملحد قد صرح بذلك ودعا إليه ولكن الواقع هو كما قال الله عز وجل: {فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ}[2]، والحكومة السعودية قد استوردت أشياء كثيرة نافعة ولم تحاربها لما ظهر لها نفعها.

وأما قول الكاتب: (أن حكام السعودية حين دعوا إلى الحلف الإسلامي إنما دعوا إليه بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة).

فالجواب عنه أن يقال: إنهم لم يدعوا إلى حلف إسلامي، وإنما دعوا إلى التضامن الإسلامي والتقارب والتكاتف الذي أمر الله به ورسوله، فالله سبحانه قد أمر المسلمين أن يعتصموا بحبل الله جميعا ولا يتفرقوا، وأن يتعاونوا على البر والتقوى، وأن يكون بعضهم لبعض كالبنيان المرصوص ضد أعدائهم ومناوئيهم وفي كل ما يتعلق بمصالحهم، وأن يحاربوا الأفكار والمذاهب التي تخالف دينهم. وليس هذا حلفاً بل هو أعلى من الحلف فهو واجب مقدس وفرض محتم على ملوك المسلمين وزعمائهم وعلمائهم، بل وعلى كافتهم، وأن يستقيموا على دين الله ويحافظوا عليه ويدعوا إليه، وأن يقفوا صفاً واحداً متراصاً ضد أعدائهم وضد ما يحاك لهم من المكائد، ويبيت لهم من الأخطار عملاً بقول الله عز وجل: {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ}[3]، وقوله سبحانه: {إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ}[4]، وقوله جل وعلا: {وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلا تَفَرَّقُوا}[5]، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((إن الله يرضى لكم ثلاثاً: أن تعبدوه ولا تشركوا به شيئاً: وأن تعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا: وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم)) أخرجه الإمام مالك في الموطأ والإمام أحمد في مسنده بإسناد صحيح، وأخرجه الإمام مسلم في صحيحه بدون قوله: ((وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم)).

وقوله عليه الصلاة والسلام: ((المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا وشبك بين أصابعه)) متفق عليه، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((مثل المسلمين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى)) متفق عليه، والآيات والأحاديث في هذا المعنى كثيرة.

وجلالة الملك فيصل ملك المملكة العربية السعودية وفقه الله حين قام بالدعوة إلى التضامن الإسلامي وجمع كلمة المسلمين وتوحيد صفهم وأن يقفوا كتلة واحدة أمام الأخطار المحيطة بهم قد أدى بذلك واجباً عظيماً وعملاً جليلاً يشكر عليه، ويجب على سائر ملوك المسلمين وزعمائهم وعلمائهم وأعيانهم أن يساعدوه في ذلك، وأن يضموا أصواتهم لصوته، وجهودهم لجهوده، وأن يكونوا جميعاً متكاتفين متساعدين على إعلاء كلمة الله، ونصر دينه، وتحكيم شريعته، وتطهير عقيدة شعوبهم من المذاهب الهدامة والأفكار المنحرفة والعقائد الزائفة، وأن يجمعوا جهودهم لإعداد ما استطاعوا من قوةٍ لصد الأخطار المحدقة بهم، وأن يكونوا معسكراً متكاملاً له عدته وله كيانه وله وزنه في المحيط الدولي والسياسي والاقتصادي والصناعي وسائر مقومات المجتمع ووسائل نهضته وصموده أمام كل خطر، كما أمرهم بذلك دينهم، وأرشدهم إليه كتاب ربهم؛ حيث يقول الله عز وجل: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْرَكُمْ}[6]، ويقول سبحانه: {وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ}[7]، ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((ألا إن القوة الرمي، ألا إن القوة الرمي))، ويقول عليه الصلاة والسلام: ((المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف وفي كل خير، احرص على ما ينفعك واستعن بالله ولا تعجزن)) الحديث أخرجه مسلم في صحيحه.

وأسأل الله عز وجل أن يوفق قادة المسلمين من الملوك والرؤساء والزعماء والعلماء وغيرهم لما فيه صلاح الأمة ونجاتها وسعادتها في الدنيا والآخرة وأن يجمع كلمتهم على الهدى، وأن يمنحهم الفقه في دينه والبصيرة بحقه، وأن يعيذ الجميع من شرور النفس وسيئات العمل وكيد الأعداء، إنه على كل شيء قدير، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه.

[Visa Card]

من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم وفقه الله لما فيه رضاه آمين..

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أما بعد:

كتابكم الكريم المؤرخ 21/10/1397 هـ وصل وصلكم الله بهداه، وأفيدكم أني لم أطلع على كتابكم السابق الذي أشرتم إليه، بل سلم لمندوبكم قبل أن أطلع عليه، وقد كان فضيلة مدير مكتبي أخبرني به وذكر أنه مطول، فأجلت قراءته إلى وقت مناسب خارج المكتب، فطلبتموه قبل ذلك، فأمرت بتسليمه لمندوبكم.. وقد اطلعت على ما نشرته صحيفة السياسة الكويتية، فألفيتها قد ذكرت ما أشرتم إليه من زعمها أن مدير الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة كفر من قال بهبوط الإنسان على سطح القمر، أو قال: إن الأرض كروية، أو أنها تدور، وهذا تنقله السياسة عن البيان الذي أصدره كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر.

ولا شك أنهم يقصدون بمدير الجامعة شخصي؛ لأني أنا الذي كتبت في الموضوع حينما أذيع خبر النزول على سطح القمر وكنت ذلك الوقت رئيس الجامعة، ولا شك أن الأمر كما أشرتم إليه من جهة وجود المفترين على العلماء وغيرهم، كما يوجد من ينقل الأخبار على غير وجهها كما قيل: وما آفة الأخبار إلا رواتها، ومقالكم الذي نشر في المجلة الأمريكية ونقلت بعضه مجلة الاعتصام هو من هذا الباب، وكنت كلمت جلالة الملك خالد في الموضوع بحضرة المشايخ؛ لأن المقال خطير فأردت من ذلك أن يطلع على الواقع ويوعز إليكم أن تكذبوه إن كان كذباً؛ لأن أعداء الله قد يكذبون عليكم وعلى غيركم، أو تتوبوا منه حتى يعلم ذلك كل من اطلع على المقال وغيرهم، وبذلك ينتهي الأمر ويتضح الحق، وليس في هذا الإجراء غرابة؛ لأن المنكر العظيم إذا ظهر وجب أن ينكر ظاهراً حتى لا يغتر به أحد، وحتى لا يلتبس أمره على بعض الناس.

ومن هذا الباب قصة حاطب بن أبي بلتعة الصحابي المشهور أحد المهاجرين لما كتب إلى قريش يخبرهم بعزم النبي صلى الله عليه وسلم على غزوهم عام ثمان من الهجرة، فأخبر الله نبيه بذلك، فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب، والزبير بن العوام، والمقداد بن الأسود رضي الله عنهم، إلى المرأة التي تحمل الكتاب وقال: تجدونها في روضة خاخ فذهبوا وأدركوها وأخذوا الكتاب منها وسلموه للنبي صلى الله عليه وسلم فأحضره النبي صلى الله عليه وسلم وسأله بحضرة الناس عما حمله على الكتاب فأجاب بما لا يخفى على مثلكم، وقال عمر في ذلك قوله المشهور وهو طلب قتله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إنه قد شهد بدراً))... الحديث.

وليس أحد منا معصوماً وإنما العصمة لله ولرسله فيما يبلغونه عنه سبحانه، والمؤمن يبتلى ويمتحن بالغلط منه وبالكذب عليه وبغير ذلك، والواجب عليه عند ذلك تكذيب الكذب والتوبة مما زل به لسانه أو قلمه أو غير ذلك من جوارحه.

وقد اطلعت على ما كتبتم في صحيفة "المدينة" من التكذيب، وأسأل الله أن يوفقنا وإياكم للفقه في دينه والثبات عليه والنصح لله ولعباده، كما أسأله سبحانه أن يمن علينا جميعا بالتوبة النصوح من جميع ذنوبنا وتقصيرنا، وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا إنه سميع قريب.

أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك، أو قال إن الأرض كروية، أو تدور، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفر من صدق بذلك، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك.

كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد

[Visa Card]

أولاً: الفرق بين الدليل العلمى والنظريه العلميه

النظريه ما هى الا وجهة نظر عالم او فيلسوف فى موضوع ما
أما الدليل العلمى او الاثبات العلمى هو ما ثبت بالتجربه او بالمشاهده بالحواس او بالادوات العلميه.
ودوران الارض حول الشمس وحول نفسها ما هى الا نظريه فى الاصل لم تثبت بدليل .

ثانياً: قصة هذه الفريه (نظرية دوران الارض)

أشهر من قال بهذه النظريه هم أربعه

أثنان منهم كانوا قبل الميلاد وهما فيثاغورث اليونانى وأريستاخورس السكندرى
والآخران قبل 400عام من الآن وهما كوبرنيقوس البولندى وجاليليو جاليليه الايطالى

قال فيثاغورث أذا كانت هناك حجره وشعله او مصباح فأين نضع تلك الشعله الا فى وسط الحجره واستدل على ذلك ان الشمس هى الثابته فهى الشعله وان الارض هى التى تتحرك على خلاف ما كان معروفاً وقتذاك.
أنظروا كيف استدل على مركزية الشمس للكون ودوران الارض وثبات الشمس وهو قال بلسانه انها نظريه ولم يأتى عليها بدليل غير قوله الذى عرضته عليكم سابقاً.

أما كوبرنيقوس فقد اشتط وكأنه يدعو الى عبادة الشمس فهو يقدسها ايما تقديس ولم يأتى بدليل وقال قول مشابه لقول فيثاغورس حيث قال هذه الشعله من يستطيع ان يضعها فى هذا المعبد الا فى المنتصف نفس الكلام ولم يأتى بدليل هو الاخر.
ألف كوبرنيقوس كتاب اسماه (حركة الاجرام السماويه) جعل كل شئ يتحرك ما عدا الشمس فهى ثابته عنده
وهذا الكتاب بشهادة بعض علماء الغرب والشرق مسروق من كتاب لرجل مسلم هو نصر الدين الطوسى واسم كتابه (المجسطى) ونصر الدين الطوسى الف كتابه قبل كوبرنيقوس وستجد الكتابان متشابهان حتى فى تبويب الكتاب الاختلاف فى شئ واحد وهو ان كوبرنيقوس وضع الشمس مكان الارض بحيث ان الارض هى التى تتحرك والشمس هى الثابته وهى مركز العالم فكيف بالله عليكم تأخذون علماً من رجل سارق ومدلس يدلس العلم.

جاء الرائد على حد قول العلماء الذين اسموه رائد العلم وهو جاليليو والف جاليليو كتاب اسماه (الحوار)
ووضع فيه دفوعه عن أراء كوبرنيقوس وأقر كل ما جاء فى كتابه (حركة الاجرام السماويه)
وقال بأن الكون عباره عن فراغ شاسع يألله لو تبينتم قوله لعلمتم ان قوله فيه كفر بين وألحاد لأن قوله معناه ان الفضاء لا نهائى بمعنى انه ينكر انه لا سماء ومعنى انه لا سماء يعنى انه لا جنه ولا نار لان الجنه فى السماء وايضاً لا وجود لله ولكنه لم يكن ليصرح بذلك لعلمه ان الكنيسه ستحرقه كما حرقت (جيردانو بورنو ) من قبل لقوله هذا الكلام واكتفى بقوله الكون عباره عن فراغ شاسع هذا الرجل جاليليو لم يتزوج وله اولاد غير شرعيين اى زنا وسفاح والعياذ بالله وكان يعاقر الخمر ويأتى المواخير وبنات الهوى بالله عليكم ماذا تنتظرون من هذا الرجل هل تنتظرون علماً حاش لله
يقول الله عز وجل ( وما كنت متخذ المضلين عضدا).

ثالثاً: أدله بديهيه وعقليه

قبل أن آتى بأدلة من القرأن سوف أدردش معكم بالعقل قليلاً:

1- عندما ترى الشمس مشرقه ماذا تقول هل تقول اشرقت الشمس ام تقول اشرقت الارض
بالطبع ستقول لى اقول اشرقت الشمس اذن انت انسبت الفعل للشمس فهى التى تشرق اذن الشمس هى التى تتحرك وتدور حول الارض وليس العكس.

2- كلنا يعرف قبة الصخره والتى تحتها صخره مرتفعه عن سطح الارض قليلاً والتى توجد فى القدس وهى معجزه بكل المقاييس للنبى محمد (ص)
لو ان الارض تتحرك الم تسأل نفسك أن هذه الصخره كانت ستجوب العالم شرقه وغربه نعم أم لا أم انها تظل مكانها
أذن الارض ثابته.


رابعاً: أدلة القرأن على ثبات الارض

ألى المؤمنين بالقرأن اتحدث وأوجه خطابى أصغوا سمعكم ولو اقمت عليكم الحجه فلتقولوا اسلمنا لله رب العلمين
فأنا عندما تكشفت الامر واقام العلماء الحجة على قلت هذا القول تسليماً لله وكفراً بأقوال المدلسين.

الدليل الاول:
كان الغرب يقول ان الشمس ثابته ثم رجعوا عن قولهم وقالوا ان كل شئ فى الكون يتحرك وان الشمس تتحرك
وذلك فى قول الله تعالى ( والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)
أى ان الشمس تتحرك وليست ثابته الايه واضحه لا تحتاج الى تأويل
السؤال الذى يطرح نفسه أمامكم الا وهو اذا كان الله عز وجل اخبرنا فى القرأن ان الشمس تتحرك اليس من الاولى ان يخبرنا صراحةً أن الارض تتحرك هذا ان كانت تتحرك اصلاً
هذا تحدى منى اليكم ابحثوا فى القران عن ايه واحده تقول ان الارض تتحرك او تجرى او حتى تسير
هل كان الله يغفل شيئاً كهذا اللهم الا انها لا تتحرك وهو القائل فى كتابه
(مافرطنا فى الكتاب من شئ).

الدليل الثانى:
قلت لكم آنفاً هاتوا لى ايه واحده تقول ان الارض تتحرك
سوف آتى انا لكم بأيه تقول ان الارض ثابته وهى(أمن جعل الارض قرارا وجعل خلالها انهارا وجل لها رواسى)
قال أبن كثير فى تفسير هذه الايه ان الله يمن على عباده ان جعل الارض قاره وساكنه فلا تميد ولا تتحرك فلو لم تكن كذلك ما طاب عيش ولا قر حال.
سؤال يطرح نفسه هنا لو ان الارض تتحرك ستكون عامل طرد للماء الذى عليها لذلك جاء فى الايه الكريمه بأنه جعل خلالها انهارا ليدل على اثبات بدليل قطعى ان الارض ثابته فلو لم تكن كذلك لما استقرت الانهار على سطح الارض ، ثم
جاء بالدليل الثانى وهو انه جعل الجبال لها رواسى ترسيها (وجعل لها رواسى).

الدليل الثالث:
الله عز وجل اخبرنا بأنه ثبت الارض بالجبال وانها رواسى وانها اوتاد للأرض
فهل يعقل ان يثبت الله ألارض بالجبال ثم تتحرك بعد ذلك؟!!!!!!!!!!!!!!

الدليل الرابع:
الارض موضوعه
الله عز وجل يقول ( والارض وضعها للأنام)
هل يعقل ان يتحرك الشئ الموضوع؟!!!!!!!!!!!
هل تضع انت شئ فى مكان ثم تأتى بعد ذلك لتجده قد تحرك بمفرده؟!!!!!!!!!!!
الوضع هنا له معنيان
الاول: وهو انه جعلها فى الاسفل لان الوضع يعنى السفول وجاءت فى مقابلة (والسماء رفعها)
الثانى:الثبات لان كلمة الوضع دليل على ان الواضع يضع فى مكان معين لا تنفك الارض عن الحركه بعيداً عنها.


الدليل الخامس:
الارض ممسوكه
يقول الله عز وجل أنه يمسك السماء والارض حتى لا تزولا ولئن زالتا ان امسكهما من احد من بعده
هل يعقل ان يتحرك الممسوك ومن الذى يمسك الله عز وجل!!!!!!!!!!!!!!!!
فى قوله تعالى(ان الله يمسك السماوات والارض ان تزولا ولئن زالتا أن أمسكهما من أحدٍ من بعده)



الدليل السادس:
نفى الحركه والفعل للارض فى القرأن
ذكرت الارض 460 مره فى القرأن لم يأتى معها اى فعل او حركه للارض
أن لم تصدقوا اقرأوا القرأن
كما ان الله يقرن فى القرأن ذكر الارض مع السماء
هل تعلم لماذا؟!!!!!!!!
لأن السماء والارض هما الثابتان الوحيدان فى هذا الكون وكل شئ ما دونهما يتحرك.


الدليل السابع:
نفى السجود للارض فى القرأن
لم يذكر الله عز وجل فى القران ان السماء والارض تسجدان مع ان الله ذكر ان مابين السماء والارض من مخلوقات تسجد والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب
هل تعلم لماذا؟!!!!!!!!!
ذلك لان السجود يحتاج الى حركه بالانتقال من وضع ما الى وضع اخر حسب كيفية كل مخلوق فى سجوده
وذلك فى قوله(ألم ترى أن الله يسجد له من فى السماوات ومن فى الارض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم)
الايه هنا تذكر ان ما فى السماوات وما فى الارض يسجد وليست السماء والارض نفسها فى حين ان كل شئ يسجد ما عدا السماء والارض.
وكما قلنا قدر الله على السماء والاض الثبات مع ان الله ذكر ان السماء والارض تسبحان مع بقية المخلوقات وذلك لان التسبيح لا يحتاج الى حركه.
فى قوله تعالى( تسبح له السماوات السبع والارض ومن فيهن وما من شئ ألا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم)

الدليل الثامن:
هذا الدليل من السنه
قال فيه رسول الله ان البيت المعمور فى السماء الاولى فوق الكعبه لو انطبق لوقع على الكعبه
لو ان الارض تتحرك حول الشمس هل يعقل ان يقع البيت المعمور فوق الكعبه ؟!!!!!!!!!
أذن لوقع عل اى مكان خارج الارض.

هذه بعض ما اعرف والعلماء لديهم الكثير اعذرونى لقلة علمى وان مثلى لا يستحق ان يعلم احداً من أمة محمد فكما قلت لكم هذه امانه وجب تبليغها ومن اراد المحاوره انا فى انتظاره ومن لديه دليل على دوران الارض من الكتاب او السنه فمرحباً به ولكن اذا لم تجدوا فآمنوا بما يخبركم به ربكم حيث قال( أمن جعل الارض قرارا).
(منقول للفائدة)

[Visa Card]

كيف يتعاقب الليل والنهار؟

هذا السؤال يجيب عن نفسه كانت حجة المبطلين لثبات الارض ان الشمس هى التى لابد ان تكون ثابته لانها مصدر النور ومن ثم بدوران الارض حول نفسها امام الشمس يتحقق الليل والنهار ولكن اثبت الغرب ليس حباً فى الاسلام ولا تعظيماً لله ولا تحقيقاً علمياً اثبتوا ان الشمس تتحرك وبأنتفاء السبب الذى قامت عليه دعواهم ينتفى دوران الارض لانه ولسبب بسيط يجب ان تكون الارض او الشمس احداهما ثابته.
كيف يتحقق تعاقب الليل والنهار اذن اذا كانت الارض ثابته ، يتحقق هذا بدوران الشمس حول الارض دوره كامله كل 24ساعه.
كانوا يقولون ويثبتون 6 حركات للارض وتتعجب كثيراً كيف تثبت الاشياء على الارض اذا كانت كل هذه الحركات تصدر عنها.
وقالوا بان الارض تدور حول الشمس على مدار العام مما ينتج عنه الفصول الاربعه
والحقيقه غير ذلك المتحكم فى الفصول الاربعه شيئان الشمس نفسها بقدرة الله طبعاً والرياح
أما الشمس تتجلى قدرتها على توزيع حرارتها على الارض فى قصة أهل الكهف


قصة أهل الكهف:

جعل الله اهل الكهف أيه من أياته الداله على عظمته وقدرته ، فقد ناما اهل الكهف 300 عام بالتقويم الشمسى ويزدادوا تسعا (9) بالتقويم الهجرى او القمرى.
وهى أطول فتره ينامها بشر على وجه الارض وفى تاريخ البشريه كلها معجزه داله على قدرة الله وحده ولكن الله يسجل شئ أخر فقد هيأ الله لهؤلاء الفتيه الذين أمنوا بربهم شيئاً أخر وهو أنه هيأ
لهم كل الظروف الملائمه حتى يظلوا نائمين طوال تلك المده ومن هذه الظروف الشمس فقال عنها
( وترى الشمس أذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وأذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهم فى فجوةٍ منه)
ياألله تصوير بديع أن الله يدلل أن اشعة الشمس كانت بأستطاعتها أن تصل اليهم لأنهم فى فجوةٍ منه ولكن الله يسجل حدثاً للشمس فعلته طوال تلك السنين الا وهو انها تزاور عن كهفهم وتقرضهم بمعن أنها تميل وتحيد وهذا يدلل أن الشمس هى التى بأستطاعتها ان توزع اشعتها فى اى بقعه على الارض فتطلع على بقعه وتترك أخرى وبهذا تكون هناك مناطق استوائيه ومناطق قطبيه ويحدث من خلال هذا التزاور والاقراض فصلى الصيف والشتاء ومع توزيع الرياح وهبوبها تحدث معها فصلى الربيع والخريف.
هل علمتم كيف تتعاقب فصول السنه والليل والنهار .
هل يستقيم هذا ام نقول بأن الارض تدور حول نفسها وحول الشمس اى حركتين والشمس وحدها تفعلها فى حركه واحده هل أله مع الله.
لو أن الارض هى التى تدور وتميل بحيث تحدث الفصول الاربعه لماذا لم يقول الله والارض تزاور عن كهفهم وتقرضهم لماذا بالله عليكم أجيبونى؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
كنت قد عرضت لأقوال القائلين بدوران الارض وثبات الشمس من العلماء من غير المسلمين
آتى اليكم الان بأقوال علماء من غير المسلمين يقولون بثبات الارض ودوران الشمس
وهما اثنان
الاول : أرسطو طاليس المقدونى تلميذ افلاطون الاشهر والالمع صاحب مذهب علم المنطق وقد ترجمت مؤلفاته الى العربيه كلها فى القرنين التاسع والعاشر الميلادى ولد سنة 384 ق.م وتوفى سنة 322ق.م.
ومنشئ مدرسة (البريباتيه) يدلل بتجربه عمليه على ثبات الارض واليكم قوله
يقول ان عناصر الاشياء اربعه ( التراب والماء والهواء والنار) يقول أذا جئنا بكوب ووضعنا فيه العناصر الاربعه فسيستقر التراب فى القاع والماء فوقه والهواء فى الاعلى والنار او السنة اللهب تتناثر فى الهواء.
يدلل بذلك على التراب بالارض فلابد ان تكون فى القاع اى فى الاسفل لأنها اكبر كثافه والماء فوق السطح وهذه البحار والانهار والهواء وهو الغلاف الجوى والنار وهى النجوم والشمس فى الاعلى تحلق فالارض فى القاع قاره وساكنه وهذه التجربه هى أكبر مترجم لقول الله تعالى (أمن جعل الارض قرارا) فرسوب التراب فى القاع يعنى قرارها وسكونها.

الثانى : بطليموس ولد سنة 140 ق.م وهو مؤلف كتاب ( النظام الفلكى الاكبر) وهو يقول ايضاً بثبات الارض وبحركة بقية الاجرام السماويه.
وقد وضع ارسطو وبطليموس دفوع للذين يقولون بدوران الارض وثبات الشمس
أليكم دفوعهم المنطقيه جداً

الدفوع بعدم دوران الارض وثبات الشمس:

1-أذا كانت الارض تدور حول نفسها وحول مركز ما (الشمس مثلاً) هذا يعنى أن حركة الارض ستكون غير طبيعيه وعنيفه بالضروره.

تعقيب: قولهم يعنى ان صدور حركتين من الارض يتعارض مع قرارها وثباتها بمن عليها من المخلوقات وبالتالى سيحدث خلل فى نظام الارض العام.

2-أذا قذفنا بقذيفه ثقيله من أعلى فأنها تسقط فى نفس المكان الذى رميت منه ، والعكس اذا قذفنا قذيفه لاعلى ستنزل القذيفه فى نفس المكان والا لو ان الارض تدور من الغرب الى الشرق حتى يحدث طلوع الشمس من المشرق الى المغرب لو كان هذا لسقطت القذيفه أقرب الى الغرب.

3- أذا قذفنا قذيفه الى الشمال واخرى الى الجنوب فلابد ان يسقطوا اقرب الى الغرب

تعقيب: بمعنى مثلاً لو أن امريكا وجهت صاروخاً الى العراق عابر للقارات الى هدف معين فسوف يصل الهدف الى الغرب من العراق ولن يصيب الهدف باى حال من الاحوال.

4- أذا قذفنا قذيفتين الى الشرق والاخرى للغرب فالتى فى الشرق ستكون ابعدواعلى والتى فى الغرب اقرب وادنى وهذا ما لا يحدث بالمره.

5-أذا كانت الارض تدور بهذه السرعات الهائله التى يذكرونها فكيف تستقر الاشياء التى عليها من أنهار وبيوت ومنازل .

6-أذا كانت سرعة الريح تكون اسرع لراكب الخيل(السياره والقطار مثلاً) فما بال السرعه التى تحدثها تلك الكره العظيمه الارض بحركتها من الغرب الى الشرق اظن انها ستكون هائله وهذا ما لا يحدث.

7-ماذا سيكون مصير الرياح فى الجو والطير هل يستقران.

تلك أخوانى هى دفوع ارسطو وبطليموس وهى دفوع منطقيه من أراد ان يقول بدوران الارض فليجيب عليها وليأتى بعد ذلك من القرأن بأيه تقول بأن الارض تدور وانا اشهد الله انى سأتبعه فى قوله ولكن صدقونى لن تجدوا لأن هذه هى الحقيقه الارض ثابته.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
قصة أبراهيم مع النمرود:

كانت قصة ابراهيم مع النمرود او النمروذ قصه بليغه وكانت محاجة ابراهيم للنمروذ أيه فى المنطق والعقل .
فقد قال له رداً على سؤاله من ربك
قال ابراهيم ( ربى الذى يحى ويميت) فقال النمروذ انا احى واميت
فانتقل ابراهيم الى شئ اخر اكثر ابلاغاً وقال (أن الله يأتى بالشمس من المشرق فأتى بها من المغرب فبهت الذى كفر)
أى ان الشمس هى التى يأتى بها الله وليست الارض
هذا دليل أخر من أدلة دوران الشمس وثبات الارض وكما قلت لكم أن اثبات دوران الشمس هو فى حد ذاته اثبات لثبات الارض لانه لابد ان يكون احداهما ثابتاً وألا لأختل نظام الارض .
(منقول للفائدة)

[Visa Card]

شروح المفسرين
في تفسير قوله‏(‏ تعالي‏):‏
وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون‏(‏ الأنبياء‏:33)‏
ذكر ابن كثير‏(‏ يرحمه الله‏)‏ ما نصه‏‏ وهو الذي خلق الليل والنهار‏)‏ أي هذا في ظلامه وسكونه‏,‏ وهذا بضيائه‏(‏ نوره‏)‏ وأنسه‏,‏ يطول هذا تارة ثم يقصر أخري وعكسه الآخر‏,‏ و‏(‏الشمس والقمر‏)‏ هذه لها نور‏(‏ ضياء‏)‏ يخصها وحركة وسير خاص‏,‏ وهذا بنور آخر وسير آخر وتقدير آخر‏,(‏ وكل في فلك يسبحون‏)‏ أي يدورون‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ يدورون كما يدور المغزل في الفلكة‏,‏ قال مجاهد‏:‏ فلا يدور المغزل إلا بالفلكة ولا الفلكة إلا بالمغزل‏,‏ كذلك النجوم والشمس والقمر لا يدورون إلا به ولا يدور إلا بهن‏...‏

تعقيبى الخاص: هذا الذى جاء ينص صراحةً أن النجوم والشمس وأردد الشمس والقمر كل يدور فى

فلك اى مدار خاص له لا يحيد عنه واسلوب او طريقة سيرهم هى السباحه فى ما بين السماء والارض

وأقول الشمس هنا مذكوره مع القمر والليل والنهار كل يجرى أذن الشمس تدور ولها فلك حول

الارض واثبات دوران الشمس هو اثبات لثبات الارض وكلام ابن كثير لا يتعارض مع ما عرضته فى

موضوعى ثبات الارض.



وذكر صاحبا تفسير الجلالين‏(‏ رحمهما الله رحمة واسعة‏)‏ ما نصه‏:‏

وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل‏)‏ تنوينه عوض عن المضاف إليه من الشمس والقمر وتابعه وهو النجوم‏,(‏ في فلك‏)‏ أي‏:‏ مستدير كالطاحونة في السماء وهو مدار النجوم‏,(‏ يسبحون‏)‏ يسيرون بسرعة كالسابح في الماء‏,‏ وللتشبيه به أتي بضمير جمع من يعقل‏(‏ أي يسبحون‏).‏
وجاء في الظلال‏(‏ رحم الله كاتبها رحمة واسعة‏):‏ والليل والنهار ظاهرتان كونيتان‏,‏ الشمس والقمر جرمان هائلان لهما علاقة وثيقة بحياة الإنسان في الأرض‏,‏ وبالحياة كلها‏..‏ وبالتأمل في توالي الليل والنهار‏,‏ في حركة الشمس والقمر بهذه الدقة التي لا تختل مرة‏,‏ وبهذا الاطراد الذي لا يكف لحظة‏..‏ جدير بأن يهدي القلب إلي وحدة الناموس‏,‏ ووحدة الإرادة‏,‏ ووحدة الخالق المدبر القدير‏.‏

وجاء في صفوة البيان لمعاني القرآن ما نصه‏‏ كل في فلك يسبحون‏)‏ أي كل واحد من الشمس والقمر يسير في فلكه بسرعة‏(‏ كالسابح في الماء‏,‏ من السبح وهو المر السريع في الماء أو الهواء‏...‏
وجاء في المنتخب في تفسير القرآن الكريم ما نصه‏:‏ والله هو الذي خلق الليل والنهار‏,‏ والشمس والقمر‏,‏ وكل من هذه يجري في مجاله الذي قدره الله له‏,‏ ويسبح في فلكه لا يحيد عنه‏.‏


تعقيبى الخاص: كل ما ذكر هنا لا يتعارض وما عرضت وليس هناك ذكر الى الان لدوران الارض.



وجاء في الهامش التعليق التالي‏:‏ لكل جرم سماوي مداره الخاص الذي يسبح فيه‏,‏ وأجرام السماء كلها لا تعرف السكون‏,‏ كما أنها تتحرك في مسارات خاصة هي الأفلاك‏,‏ ونحن نري هذه الحقيقة ممثلة واضحة في الشمس والقمر‏,‏ كما أن دوران الأرض حول محورها يجعل الليل والنهار يتعاقبان عليها كأنهما يسبحان‏.‏


تعقيبى الخاص: بالله عليكم هل ذكر الله الارض مع القمر والشمس أنها تدور لم تذكر الارض من قريب

ولا من بعيد ولا اعلم اى هامش يقصد هل هو هامش تفسير المنتخب الا فلتعلموا ان تفسير المنتخب

حديث فقد ألف بعد ما سرت فكرة دوران الارض وانظروا بأنفسكم ياأولى الالباب اين ذكر الارض

ودورانها فى الايه الكريمه وهذا الشئ لم يقله ابن كثير ولا ابن عباس ولا مجاهد فمن اين اتوا به

بالطبع من علماء الغرب ولكن هل يصح ما جاء فى الهامش لا بالطبع لأنه من قول بشر فأتونى

بقول رب البشر.وفى نهاية الصفحه الاولى اين الدليل على دوران الارض ليس هناك دليل من القرأن

حتى الان.

[Visa Card]

بقلم الدكتور‏:‏ زغـلول النجـار

حركات الأرض في القرآن الكريم
في الوقت الذي ساد فيه اعتقاد الناس بثبات الأرض‏,‏ وسكونها‏,‏ تنزل القرآن الكريم بالتأكيد علي حركتها‏,‏ وعلي حركة باقي أجرام السماء‏,‏ ولكن لما كانت تلك الحركات خفية علي الإنسان بصفة عامة‏,‏ جاءت الإشارات القرآنية إليها لطيفة‏,‏ رقيقة‏,‏ غير مباشرة‏,‏ حتي لا تصدم أهل الجزيرة العربية وقت تنزل القرآن فيرفضوه‏,‏ لأنهم لم يكونوا أهل معرفة علمية‏,‏ أو اهتمام بتحصيلها‏,‏ فلو أن الإشارات القرآنية العديدة إلي حركات الأرض جاءت صريحة صادعة بالحقيقة الكونية في زمن ساد فيه الاعتقاد بسكون الأرض وثباتها واستقرارها‏,‏ لكذب أهل الجزيرة العربية القرآن‏,‏ والرسول‏,‏ والوحي‏,‏ ولحيل بينهم وبين الهداية الربانية‏,‏ ولحرمت الإنسانية من نور الرسالة الخاتمة‏,‏ في وقت كانت قد حرمت فيه من أنوار الرسالات السماوية السابقة كلها فشقيت وأشقت‏!!!‏
من هنا فإن جميع الإشارات القرآنية إلي حقائق الكون التي كانت غائبة عن علم الناس كافة في عصر تنزل الوحي السماوي ومنها الإشارات المتعددة إلي حركات الأرض وإلي كرويتها‏,‏ جاءت بأسلوب غير مباشر‏,‏ ولكن بما أنها بيان من الله الخالق فقد صيغت صياغة محكمة بالغة الدقة في التعبير‏,‏ والشمول‏,‏ والإحاطة في الدلالة‏,‏ حتي تظل مهيمنة علي المعرفة الإنسانية مهما اتسعت دوائرها‏,‏ لكي تبقي شاهدة علي أن القرآن الكريم هو كلام الله الخالق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه‏,‏ وعلي أن خاتم الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ كان موصولا بالوحي‏,‏ ومعلما من قبل خالق السماوات والأرض‏,‏ وأنه لا ينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي‏.‏
ومن تلك الإشارات القرآنية ما يتحدث عن جري الأرض في مدارها حول الشمس‏,‏ ومنها ما يتحدث عن دوران الأرض حول محورها أمام الشمس‏,‏ وقد استعاض القرآن الكريم في الإشارة إلي تلك الحركات الأرضية بالوصف الدقيق لسبح كل من الليل والنهار‏,‏ واختلافهما وتقلبهما‏,‏ وإغشاء كل منهما للآخر‏,‏ وإيلاج كل منهما في الآخر‏,‏ وسلخ النهار من الليل‏,‏ ومرور الجبال مر السحاب كما يتضح من الآيات القرآنية التالية‏:‏

أولا‏:‏ سبح كل من الليل والنهار‏:‏
يقول ربنا تبارك وتعالي في وصف حركات كل من الأرض والشمس والقمر‏:‏
‏(1)‏ وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون‏(‏ الأنبياء‏:33)‏
‏(2)‏ لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون
‏(‏يس‏:40).‏
فالليل والنهار ظرفا زمان لابد لهما من مكان‏,‏ والمكان الذي يظهران فيه هو الأرض‏,‏ ولولا كروية الأرض ودورانها حول محورها أمام الشمس لما ظهر ليل ولا نهار‏,‏ ولا تبادل كل منهما نصفا سطح الأرض‏,‏ والدليل علي ذلك أن الآيات في هذا المعني تأتي دوما في صيغة الجمع كل في فلك يسبحون‏,‏ ولو كان المقصود سبح كل من الشمس والقمر فحسب لجاء التعبير بالتثنية يسبحان‏,‏ كما أن السبح لا يكون إلا للأجسام المادية في وسط أقل كثافة منها‏,‏ والسبح في اللغة هو الانتقال السريع للجسم بحركة ذاتية فيه من مثل حركات كل من الأرض والشمس والقمر في جري كل منها في مداره المحدد له‏,‏ فسبح كل من الليل والنهار في هاتين الآيتين الكريمتين إشارة ضمنية رقيقة إلي جري الأرض في مدارها حول الشمس‏,‏ وإلي تكورها ودورانها حول محورها أمام الشمس‏.‏

ثانيا‏:‏ مرور الجبال مر السحاب‏:‏
وفي ذلك يقول الحق تبارك وتعالي‏:‏ وتري الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون‏*(‏ النمل‏:88).‏
ومرور الجبال مر السحاب هو كناية واضحة علي دوران الأرض حول محورها‏,‏ وعلي جريها حول الشمس ومع الشمس‏,‏ لأن الغلاف الهوائي للأرض الذي يتحرك فيه السحاب مرتبط بالأرض بواسطة الجاذبية وحركته منضبطة مع حركة الأرض‏,‏ وكذلك حركة السحاب فيه‏,‏ فإذا مرت الجبال مر السحاب كان في ذلك إشارة ضمنية إلي حركات الأرض المختلفة التي تمر كما يمر السحاب‏.‏

ثالثا‏:‏ إغشاء كل من الليل والنهاربالآخر‏:‏
يقول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه‏:‏
‏...‏ يغشي الليل النهار إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون‏*(‏ الرعد‏:3)‏
ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
والشمس وضحاها‏*‏ والقمر إذا تلاها‏*‏ والنهار إذا جلاها‏*‏ والليل إذا يغشاها‏*...(‏ الشمس‏:1‏ ـ‏4).‏
ويقول‏(‏ سبحانه وتعالي‏):‏
والليل إذا يغشي‏*‏ والنهار إذا تجلي‏*(‏ الليل‏:2,1).‏

وغشي في اللغة تأتي بمعني غطي وستر‏,‏ يقال غشيه غشاوة وغشاء بمعني أتاه إتيان ما قد غطاه وستره‏,‏ لأن الغشاوة ما يغطي به الشيء‏.‏
والمقصود من يغشي الليل النهار أن الله تعالي يغطي بظلمة الليل مكان النهار علي الأرض فيصير ليلا‏,‏ ويغطي مكان الليل علي الأرض بنور النهار فيصير نهارا‏,‏ وهي إشارة لطيفة لحقيقة دوران الأرض حول محورها أمام الشمس دورة كاملة كل يوم‏(‏ أي في كل أربع وعشرين ساعة‏)‏ يتعاقب فيه الليل والنهار بصورة تدريجية‏.‏ أي يحل أحدهما محل الآخر في الزمان والمكان مما يجعل زمن كل منهما يتعاقب بسرعة علي الأرض‏.‏

والليل والنهار يشار بهما في مواضع كثيرة من القرآن الكريم إلي الزمان والمكان‏(‏ أي الأرض‏)‏ وإلي أسباب تبادلهما‏(‏ أي دوران الأرض حول محورها أمام الشمس‏),‏ كما يشار بهما إلي الظلمة والنور‏,‏ وإلي العديد من لوازمهما‏!!‏ ويتضح ذلك من قول الحق تبارك وتعالي‏:‏ والنهار إذا جلاها‏*‏ والليل إذا يغشاها‏*‏ أي يقسم ربنا تبارك وتعالي‏(‏ وهو الغني عن القسم‏)‏ بالنهار إذا أظهر الشمس واضحة غير محجوبة‏,‏ وبالليل إذ يغيب فيه ضياء الشمس ويحتجب‏,‏ وقوله‏(‏ عز من قائل‏):‏ والليل إذا يغشي‏*‏ والنهار إذا تجلي‏*‏ حيث يقسم ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ بالليل الذي يحجب فيه ضوء الشمس فيعم الأرض الظلام‏,‏ وبالنهار إذ تشرق فيه الشمس فيعم الأرض النور‏,‏ ومن هنا كانت منة الله‏(‏ تعالي‏)‏ علي عباده أن جعل لهم الليل لباسا وسكنا‏,‏ وجعل لهم النهار معاشا وحركة ونشاطا حيث يقول ربنا تبارك وتعالي‏:‏
هو الذي جعل لكم الليل لتسكنوا فيه والنهار مبصرا إن في ذلك لآيات لقوم يسمعون‏*(‏ يونس‏:67).‏
ويقول‏:‏ وجعلنا الليل لباسا‏*‏ وجعلنا النهار معاشا‏*(‏ النبأ‏:11,10).‏
ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
قل أرأيتم إن جعل الله عليكم الليل سرمدا إلي يوم القيامة من إله غير الله يأتيكم بضياء أفلا تسمعون‏*‏ قل أرأيتم إن جعل الله عليكم النهار سرمدا إلي يوم القيامة من إله غير الله يأتيكم بليل تسكنون فيه أفلا تبصرون‏*‏ ومن رحمته جعل لكم الليل والنهار لتسكنوا فيه ولتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون‏*(‏ القصص‏:71‏ ـ‏73).‏

رابعا‏:‏ إيلاج الليل في النهار وإيلاج النهار في الليل‏:‏
يقول ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه‏:‏
‏(1)‏ تولج الليل في النهار وتولج النهار في الليل‏...(‏ آل عمران‏:27).‏
‏(2)‏ ذلك بأن الله يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وأن الله سميع بصير‏*‏
‏(‏ الحج‏:61).‏

‏(3)‏ ألم تر أن الله يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري إلي أجل مسمي وأن الله بما تعملون خبير‏*(‏ لقمان‏:29).‏
‏(4)‏ يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمي ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير‏*(‏ فاطر‏:13).‏

‏(5)‏ يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وهو عليم بذات الصدور‏*(‏ الحديد‏:6).‏
والولوج لغة هو الدخول‏,‏ ولما كان من غير المعقول دخول زمن علي زمن اتضح أن المقصود بكل من الليل والنهار ليس الزمن ولكن المكان الذي يتغشاه كل من الليل والنهار‏,‏ وهو الأرض‏.‏ وعلي ذلك فمعني قوله تعالي‏:‏ يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل أن الله تعالي يدخل الجزء من الأرض الذي يخيم عليه الليل بالتدريج في مكان الجزء الذي يعمه نور النهار‏,‏ ويدخل الجزء من الأرض الذي يعمه نور النهار في مكان الجزء الذي يخيم عليه الليل وذلك باستمرار‏,‏ وبطريقة متدرجة‏,‏ إلي أن يرث الله الأرض ومن عليها‏.‏
وليس هنالك من إشارة أدق من ذلك في التأكيد علي حقيقة دوران الأرض حول محورها أمام الشمس‏,‏ وهذه الإشارة القرآنية تلمح أيضا إلي كروية الأرض‏,‏ لأنه لو لم تكن الأرض كروية الشكل‏,‏ ولو لم تكن الكرة تدور حول محورها أمام الشمس ما أمكن لليل والنهار أن يتعاقبا بطريقة تدريجية ومطردة‏.‏

خامسا‏:‏ سلخ النهار من الليل‏:‏
يقول ربنا تبارك وتعالي‏:‏
وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون‏*(‏ يس‏:37)‏
والسلخ لغة هو نزع جلد الحيوان عن لحمه‏,‏ ولما كان من غير المعقول أن يسلخ زمن النهار من زمن الليل‏,‏ كان المقصود بكل من الليل والنهار هنا هو مكان كل منهما علي الأرض‏,‏ الذي يتبادل فيه النور والظلام‏,‏ وليس زمانه‏,‏ وعلي ذلك فمعني قوله تعالي‏:‏ وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون أن الله تعالي ينزع طبقة النهار من أماكن الأرض التي يتغشاها الليل كما ينزع جلد الحيوان عن لحمه‏,‏ ولا يكون ذلك إلا بدوران الأرض حول محورها أمام الشمس‏,‏ وفي تشبيه إزالة نور النهار من غلاف الأرض بنزع جلد الحيوان عن لحمه تأكيد علي أن نور النهار إنما ينشأ في طبقة رقيقة من الغلاف الغازي للأرض تحيط بكوكبنا‏(‏ كما يحيط جلد الحيوان بجسده‏),‏ وأن هذا النور مكتسب أصلا من ضوء الشمس وليس ذاتيا‏,‏ وأنه ينعكس من سطح الأرض ويتشتت في الطبقات الدنيا من الغلاف الغازي المحيط بها‏,‏ والذي يصبح ظلاما ببعده عن أشعة الشمس‏,‏ كما أن الظلام سائد في الفضاء الكوني بصفة عامة لعدم وجود جسيمات كافية فيه لإحداث التشتت لضوء الشمس ولضوء غيرها من النجوم‏,‏ وهذا الضوء لا يظهر إلا بالانعكاس علي أسطح الكواكب وأسطح غيرها من الأجرام المعتمة أو بالتشتت في أغلفتها الجوية إن كانت بها جسيمات كافية للقيام بهذا التشتت‏.‏

سادسا‏:‏ اختلاف الليل والنهار‏:‏
وفي ذلك يقول الحق تبارك وتعالي‏:‏
‏(1)‏ إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار والفلك التي تجري في البحر بما ينفع الناس وما أنزل الله من السماء من ماء فأحيا به الأرض بعد موتها وبث فيها من كل دابة وتصريف الرياح والسحاب المسخر بين السماء والأرض لآيات لقوم يعقلون‏*(‏ البقرة‏:164).‏
ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
‏(2)‏ إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب‏*‏
‏(‏ آل عمران‏:190).‏
ويقول جل وعلا‏:‏
‏(3)‏ إن في اختلاف الليل والنهار وماخلق الله في السماوات والأرض لآيات لقوم يتقون‏*(‏ يونس‏:6).‏
ويقول ربنا تبارك وتعالي‏:‏
‏(4)‏ وهو الذي يحيي ويميت وله اختلاف الليل والنهار أفلا تعقلون‏*(‏ المؤمنون‏:80).‏
ويقول‏:‏
‏(5)‏ واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون‏*‏
‏(‏ الجاثية‏:5).‏
ويقول عز من قائل‏:‏
‏(6)‏ وهو الذي جعل الليل والنهار خلفة لمن أراد أن يذكر أو أراد شكورا‏*(‏ الفرقان‏:62).‏
وفي تلك الآيات يؤكد القرآن الكريم كروية الأرض‏,‏ ودورانها حول محورها أمام الشمس بالوصف الدقيق لتعاقب الليل والنهار‏,‏ كما سبق أن أكد ذلك في آيات سبح كل من الليل والنهار‏,,‏ ومرور الجبال مر السحاب‏,‏ والتكوير والإغشاء‏,‏ والولوج‏,‏ والسلخ‏,‏ وهي تصف حركة تولد الليل من النهار‏,‏ والنهار من الليل‏,‏ وصفا غاية في البلاغة و الدقة العلمية‏.‏

سابعا‏:‏ تقليب الليل والنهار‏:‏
دوران الأرض حول محورها أمام الشمس
كذلك يشير القرآن الكريم إلي ذلك أيضا بقول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏
يقلب الله الليل والنهار إن في ذلك لعبرة لأولي الأبصار‏*‏
‏(‏ النور‏:44).‏


ردى على هذا الكلام بالتفصيل


حركات الأرض في القرآن الكريم
في الوقت الذي ساد فيه اعتقاد الناس بثبات الأرض‏,‏ وسكونها‏,‏ تنزل القرآن الكريم بالتأكيد علي حركتها‏,‏ وعلي حركة باقي أجرام السماء‏,‏ ولكن لما كانت تلك الحركات خفية علي الإنسان بصفة عامة‏,‏ جاءت الإشارات القرآنية إليها لطيفة‏,‏ رقيقة‏,‏ غير مباشرة‏,‏ حتي لا تصدم أهل الجزيرة العربية وقت تنزل القرآن فيرفضوه‏,‏ لأنهم لم يكونوا أهل معرفة علمية‏,‏ أو اهتمام بتحصيلها‏,‏ فلو أن الإشارات القرآنية العديدة إلي حركات الأرض جاءت صريحة صادعة بالحقيقة الكونية في زمن ساد فيه الاعتقاد بسكون الأرض وثباتها واستقرارها‏,‏ لكذب أهل الجزيرة العربية القرآن‏,‏ والرسول‏,‏ والوحي‏,‏ ولحيل بينهم وبين الهداية الربانية‏,‏ ولحرمت الإنسانية من نور الرسالة الخاتمة‏,‏ في وقت كانت قد حرمت فيه من أنوار الرسالات السماوية السابقة كلها فشقيت وأشقت‏!!!‏
من هنا فإن جميع الإشارات القرآنية إلي حقائق الكون التي كانت غائبة عن علم الناس كافة في عصر تنزل الوحي السماوي ومنها الإشارات المتعددة إلي حركات الأرض وإلي كرويتها‏,‏ جاءت بأسلوب غير مباشر‏,‏ ولكن بما أنها بيان من الله الخالق فقد صيغت صياغة محكمة بالغة الدقة في التعبير‏,‏ والشمول‏,‏ والإحاطة في الدلالة‏,‏ حتي تظل مهيمنة علي المعرفة الإنسانية مهما اتسعت دوائرها‏,‏ لكي تبقي شاهدة علي أن القرآن الكريم هو كلام الله الخالق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه‏,‏ وعلي أن خاتم الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ كان موصولا بالوحي‏,‏ ومعلما من قبل خالق السماوات والأرض‏,‏ وأنه لا ينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي‏.‏
ومن تلك الإشارات القرآنية ما يتحدث عن جري الأرض في مدارها حول الشمس‏,‏ ومنها ما يتحدث عن دوران الأرض حول محورها أمام الشمس‏,‏ وقد استعاض القرآن الكريم في الإشارة إلي تلك الحركات الأرضية بالوصف الدقيق لسبح كل من الليل والنهار‏,‏ واختلافهما وتقلبهما‏,‏ وإغشاء كل منهما للآخر‏,‏ وإيلاج كل منهما في الآخر‏,‏ وسلخ النهار من الليل‏,‏ ومرور الجبال مر السحاب

تعقيبى الخاص: هذا الكلام هو مجرد وجهة نظر وردى عليه ببساطه شديده حادثة الاسراء والمعراج

كانت فتنه للكفار وامتحان لأيمان المؤمنين لو صح هذا الكلام اعلاه لما نوه النبى وما حكى لكفار

قريش ومعانديه عن حادثة الاسراء والمعراج والتى جعلتهم ينعتونه بالكذب ويسفهون قوله لماذا لم

يشير اليها اشاره خفيفه كما قال ، كما أن الدين الاسلامى كله مناقضات لدين المشركين وللكفار .

و حادثة الاسراء والمعراج اكبر من قوله بأن الارض ثابته وقولوا لى اين نضع الايه هذه (أمن جعل

الارض قرارا) هل القرأن يمالئ الكفار وينزل ما على هواهم حاشا لله .

وأتعجب لمثل هذا القول(لكذب أهل الجزيرة العربية القرآن‏,‏ والرسول‏,‏ والوحي‏,‏ ولحيل بينهم وبين الهداية الربانية‏,‏ ولحرمت الإنسانية من نور الرسالة الخاتمة‏,‏ في وقت كانت قد حرمت فيه من أنوار الرسالات السماوية السابقة كلها فشقيت وأشقت‏!!!‏) هل لهذه الدرجه هل تظن ان الحق تبارك وتعالى يستحى ان يقول الحق فوالله وجهة النظر هذه ليست فى محلها.

وليأتى لى بأيه من القرأن تقول بهذا القول الذى يقوله هنا(ومنها ما يتحدث عن دوران الأرض حول

محورها أمام الشمس‏) اين هى الايه التى تقول بدوران الارض حول محورها امام الشمس او حول

الشمس لا يوجد.

آخر رد ودليل لا يقبل الشك القرأن نزل منجماً اى متفرقاً طيلة بعثة النبى 23عاماً لو أن الكلام اعلاه

صحيح فأن القرأن سيخفى هذا الامر او يضمنه او يضمره فى بادئ الامر حينما كانت لا شوكه

للمسلمين ولا بيضه تستباح ولا قوه ولكن بعد ان دخل الناس افواجا فى هذا الدين واستقر الامر بعد

فتح مكه واصبح لا خشيه على الاسلام لماذا لم ينزل الله أيه تقول بدوران الارض فليجبنى من كتب هذا

الكلام ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ودليلنا الاخر هو ان الخمر جاء الذكر عليها فى القرأن بأن لا يقربوها فى الصلاه ثم بالتدريج جاء

تحريمها لماذا لم يأتى التدريج على ذكر دوران الارض حول الشمس وحول محورها فى

القرأن؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أولا‏:‏ سبح كل من الليل والنهار‏:‏
يقول ربنا تبارك وتعالي في وصف حركات كل من الأرض والشمس والقمر‏:‏
‏(1)‏ وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون‏(‏ الأنبياء‏:33)‏
‏(2)‏ لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون
‏(‏يس‏:40).‏
فالليل والنهار ظرفا زمان لابد لهما من مكان‏,‏ والمكان الذي يظهران فيه هو الأرض‏,‏ ولولا كروية الأرض ودورانها حول محورها أمام الشمس لما ظهر ليل ولا نهار‏,‏ ولا تبادل كل منهما نصفا سطح الأرض‏,‏ والدليل علي ذلك أن الآيات في هذا المعني تأتي دوما في صيغة الجمع كل في فلك يسبحون‏,‏ ولو كان المقصود سبح كل من الشمس والقمر فحسب لجاء التعبير بالتثنية يسبحان‏,‏ كما أن السبح لا يكون إلا للأجسام المادية في وسط أقل كثافة منها‏,‏ والسبح في اللغة هو الانتقال السريع للجسم بحركة ذاتية فيه من مثل حركات كل من الأرض والشمس والقمر في جري كل منها في مداره المحدد له‏,‏ فسبح كل من الليل والنهار في هاتين الآيتين الكريمتين إشارة ضمنية رقيقة إلي جري الأرض في مدارها حول الشمس‏,‏ وإلي تكورها ودورانها حول محورها أمام الشمس‏.‏


تعقيبى الخاص: الأيتان التى تم الاستشهاد عليهما ليس معناهما ان الارض هى التى تدور ولو ان

الارض تدور لماذا لم يقل الله(وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر والارض كل في فلك

يسبحون‏) لماذا؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

والايه الثانيه مثل الاولى لم تذكر الارض فيها من قريب ولا من بعيد

وياأخوانى تعاقب الليل والنهار الذى تحدثه هى الشمس لا الارض

بدوران الشمس حول الارض كل 24 ساعه.

لماذا نقول ان الارض هى التى تحدث تعاقب الليل والنهار والله عز وجل يقول ان الشمس هى التى

تدور لا الارض؟!!!!!!!!!!!!!!!



ثانيا‏:‏ مرور الجبال مر السحاب‏:‏
وفي ذلك يقول الحق تبارك وتعالي‏:‏ وتري الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون‏*(‏ النمل‏:88).‏
ومرور الجبال مر السحاب هو كناية واضحة علي دوران الأرض حول محورها‏,‏ وعلي جريها حول الشمس ومع الشمس‏,‏ لأن الغلاف الهوائي للأرض الذي يتحرك فيه السحاب مرتبط بالأرض بواسطة الجاذبية وحركته منضبطة مع حركة الأرض‏,‏ وكذلك حركة السحاب فيه‏,‏ فإذا مرت الجبال مر السحاب كان في ذلك إشارة ضمنية إلي حركات الأرض المختلفة التي تمر كما يمر السحاب‏.‏

تعقيبى الخاص: هذه الايه مقتطعه وليس معناها هكذا فأخى الكريم ارجع للمصحف وأقرأ الايات

التى قبلها والتى بعد هذه الايه
"وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ

دَاخِرِينَ (87) وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ

شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ (88)مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ " النمل

ستجد ان قبلها الله عز وجل يتحدث عن اشياء تحدث يوم القيامه

وهى مشاهده العظيمه منها انك ترى الجبال تتحرك بعد ان كانت منتصبه وثابته وانها تتحرك كما

تحرك الرياح السحاب فى جو السماء كما ان الله يذكر فى اخر الايه قوله(إنه خبير بما تفعلون‏) هذا

علمه بما نفعل لمجازاتنا عليه وهذا يكون يوم القيامه لماذا اتت هذه الجمله ضمن ايه كونيه اذن كما

يدعى لماذا؟!!!!!!!!!!!!!
أنه يستشهد بالشئ الذى ارسى الله به الارض اصلاً اتعجب فعلاً اشد العجب.

وهذا الاقتطاع لا يجوز فهل يجوز ان اقول ( ويل للمصلين) هذا من القرأن ما رأيكم ولكن لا بد ان

نكمل الايه (ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون)

أن حركة الجبال عندما تكون قاعاً صفصفا تكون يوم القيامه وليست فى الدنيا وهى ليست دليلاً

على دوران الارض من قريب ولا من بعيد.

وأقول لماذا جعل الله سور للقرأن ؟

كل سوره هى بناء مكتمل ومع بقية السور يكتمل بناء القرأن كله فالسوره يجب ان تكون متناسقه

وهى منزله من الله متناسقه فيجب ان نتحسس هذا التناسق ولا نشرد عنه فأية حركة الجبال جاءت

فى وسط ايات تتحدث عن مشاهد يوم القيامه هل يجوز ان اقول لا انها فى الدنيا بالطبع لا؟!!!!!!!!!!


ثالثا‏:‏ إغشاء كل من الليل والنهاربالآخر‏:‏
يقول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه‏:‏
‏...‏ يغشي الليل النهار إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون‏*(‏ الرعد‏:3)‏
ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
والشمس وضحاها‏*‏ والقمر إذا تلاها‏*‏ والنهار إذا جلاها‏*‏ والليل إذا يغشاها‏*...(‏ الشمس‏:1‏ ـ‏4).‏
ويقول‏(‏ سبحانه وتعالي‏):‏
والليل إذا يغشي‏*‏ والنهار إذا تجلي‏*(‏ الليل‏:2,1).‏

رابعا‏:‏ إيلاج الليل في النهار وإيلاج النهار في الليل‏:‏
يقول ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه‏:‏
‏(1)‏ تولج الليل في النهار وتولج النهار في الليل‏...(‏ آل عمران‏:27).‏
‏(2)‏ ذلك بأن الله يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وأن الله سميع بصير‏*‏
‏(‏ الحج‏:61).‏


خامسا‏:‏ سلخ النهار من الليل‏:‏
يقول ربنا تبارك وتعالي‏:‏
وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون‏*(‏ يس‏:37)‏


سادسا‏:‏ اختلاف الليل والنهار‏:‏
وفي ذلك يقول الحق تبارك وتعالي‏:‏
‏(1)‏ إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار والفلك التي تجري في البحر بما ينفع الناس وما أنزل الله من السماء من ماء فأحيا به الأرض بعد موتها وبث فيها من كل دابة وتصريف الرياح والسحاب المسخر بين السماء والأرض لآيات لقوم يعقلون‏*(‏ البقرة‏:164).‏
ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
‏(2)‏ إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب‏*‏
‏(‏ آل عمران‏:190).‏
ويقول جل وعلا‏:‏
‏(3)‏ إن في اختلاف الليل والنهار وماخلق الله في السماوات والأرض لآيات لقوم يتقون‏*(‏ يونس‏:6).‏
ويقول ربنا تبارك وتعالي‏:‏
‏(4)‏ وهو الذي يحيي ويميت وله اختلاف الليل والنهار أفلا تعقلون‏*(‏ المؤمنون‏:80).‏
ويقول‏:‏
‏(5)‏ واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون‏*‏
‏(‏ الجاثية‏:5).‏
ويقول عز من قائل‏:‏
‏(6)‏ وهو الذي جعل الليل والنهار خلفة لمن أراد أن يذكر أو أراد شكورا‏*(‏ الفرقان‏:62).‏
وفي تلك الآيات يؤكد القرآن الكريم كروية الأرض‏,‏ ودورانها حول محورها أمام الشمس بالوصف الدقيق لتعاقب الليل والنهار‏,‏ كما سبق أن أكد ذلك في آيات سبح كل من الليل والنهار‏,,‏ ومرور الجبال مر السحاب‏,‏ والتكوير والإغشاء‏,‏ والولوج‏,‏ والسلخ‏,‏ وهي تصف حركة تولد الليل من النهار‏,‏ والنهار من الليل‏,‏ وصفا غاية في البلاغة و الدقة العلمية‏.‏

سابعا‏:‏ تقليب الليل والنهار‏:‏
دوران الأرض حول محورها أمام الشمس
كذلك يشير القرآن الكريم إلي ذلك أيضا بقول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏
يقلب الله الليل والنهار إن في ذلك لعبرة لأولي الأبصار‏*‏
‏(‏ النور‏:44).‏

تعقيبى الخاص: هذه الايات هل ترون فيها ذكر لدوران الارض بالطبع لا، هى تذكر أحوال الليل

السبعه ، وأحوال النهار وعملهما على الارض وياأخوانى ليس هناك ذكر لدوران الارض حول الشمس

وهى لا تحتاج الى تعقيب منى فهى واضحه وضوح الشمس.(منقول للفائدة)

[Visa Card]

تفسير القرأن على أساس أراء علماء الغرب ونظرياتهم دون ثبوت دليل للمسلمين لا يجوز للأسباب الاتيه:


أولاً: قال الله عنهم ( وما كنت متخذ المضلين عضدا) أن الله يقول عن الكفار أنه ما كان ليتخذهم معاونين ومؤيدين له وهذا قدراً منه فقد قضى أنهم لابد أن يخالفوه تكذيباً وكفراً فكيف تأتى أنت لتعضد آيات الله بكلمات علماء الغرب وهم أنفسهم يتبرؤن من الاسلام وأنظر الى هذه اللعبه المسليه لما وجد الغرب أنهم كلما قالوا شيئاً يثبتونه على حد قولهم عن الكون يخرجون علماء الاسلام من القرأن ما يقولون أن القرأن سبق 1400 عام وسأقول لك انت قد درست فى المدارس ان الارض كرويه ثم بعد برهه يقولوا بيضاويه ثم يقولوا كمثرية الشكل ليس من القرأن ولكن من كلام علماء الغرب التجريبيين ، وسأحكى لك قصة هذه اللعبه علماء الغرب قالوا فى البدء ان الارض كروية الشكل اى انها مستديره تماماً فأخرج علماء المسلمين من القرأن ما يدلل على ذلك وهى الايه الكريمه( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل) فضج علماء الغرب من المسلمين ثم بعد برهه قالوا الارض بيضاويه فعكف علماء المسلمين على القرأن يستخرجون آيه تدلل على ذلك وأخيراً لفقوا أيه وهى ( وألارض بعد ذلك دحاها) فيقولون أن الفلاحين فى بلاد مصر يقولون عن البيضه دحيه وهذا التفسير باطل ولم يقل به أحد من السلف فدحاها يفسرها القرأن نفسه بنفسه بعد هذه الايه مباشر’بأنه(أخرج منها ماءها ومرعاها) فنظر علماء الغرب ماذا يقولون حتى يعجزوا علماء المسلمين فقالوا اخيراً ألأرض كمثرية الشكل وبالطبع أخذ علماء المسلمين على عادتهم يعكفون على القرأن لعلهم يهتدون ألى تفسير ما فلم يجدوا ذكر من قريب ولا من بعيد عن الكمثرى ابداً وأتوا أخيراً بتلفيق جديد لأيه ليست كونيه بالمره وهى آية أنقاص الارض من أطرافها فقالوا ان الانقاص هو ان الارض مشطوفه من عند القطبين ومفلطخه عند خط الاستواء وبهذا تثبت الايات عجباً لهم يفرون منهم وهم يتتبعونهم حذو القذة بالقذه
وآية انقاص اطراف الارض تتحدث عن حكم الله وقدره فى الكفار وان الارض تنقص منهم فلا تبقى لهم دوله ولا قوه وانظروا الى قوم عاد وثمود ماذا فعل الله بقراهم دمر عليهم وافناهم وانقص الارض منهم.
ولكن الحقيقه من القرأن الارض كرويه الشكل تامة الاستداره وذلك لما سبق وأشرنا اليه أعلاه فى ألأيه الكريمه ولأيه أخرى حيث يقول الله تبارك وتعالى (يا معشر الجن والأنس أن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والارض فانفذوا لا تنفذون الا بسلطان) القطر أخوتى لا يكون الا فى الدائره وألأ لقال من زواياها ولم يقل من أقطارها والارض هى مركز السماء الاولى وفى المنتصف بدلالة هذه الايه والسماء الدنيا الاولى هى فى المنتصف وفى مركز السماء الثانيه وهكذا الى السماء السابعه.
ولكن لا أبخس علماء الغرب حقهم فالله يقول عنهم ( ويعلمون ظاهراً من الحياة الدنيا)
فأخى الكريم هم لديهم علم الماده وكيفية تسخيرها لخدمة الانسان وظاهر الحياة الدنيا هى قشرتها دون أن يصلوا الى اسرار الكون، وآيات الله يريها للكفار ويريهم الايات فى انفسهم وفى الافاق ويتبين لهم انه الحق ولكن الله قضى انه لا يتخذهم مؤيدين فهم ينكرون ايات الله ويضللوا الخلق وأن يروا سبيل الرشد لا يتخذوه سبيلا وان يروا سبيل الغى يتخذوه سبيلا كما اخبرنا القرأن فكيف بالله عليك نتبعهم فى قولهم.

ثانياً: قال رسول الله فى حديثه الصحيح(لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضبٍ لدخلتموه ورائهم ، قالوا يا رسول الله اليهود والنصارى قال فمن) أى من غيرهم فالحديث يعنيهم هم ويتضح من الحديث اننا سنلغى عقولنا بدليل دخولنا جحر الضب ورائهم مع ان جحر الضب لا يسع لأنسان ان يدخله فقد الغينا عقولنا وها انت أخى الكريم تتبعهم وأقول لك مره أخرى أتحداك أن تأتى من القرأن أو من السنه ما يقول أن الارض تدور لا تنظر لأراء العلماء أو تفسير أحدهم اليس لك عقل ابحث فى القرأن وفسره او ابحث فى تفسير السابقين لا تفسير الحاليين المتخاذلين اعذرونى ولكنه يقول انه ليس لدى دليل من القرأن على ثبات الارض وماذا نفعل فى الأيه الكريمه(أمن جعل الارض قرارا) اجبنى بالله عليك وفسره لى، ولم يقل الله ولو مره وجعلنا الارض تجرى ولم يذكر الارض مع الشمس والقمر والنجوم انها تجرى لم يذكر ولا مره وأطلب منك أخى أن تبحث فى القرأن وأن تخلى ما فى قلبك جانباً واطلب من الله ان يلهمك الصواب وابحث ودقق واعمل عقلك.

[Visa Card]

كيف جاءت الى هذه المعلومات وكيف بحثت فيها.
أولاً جئت بكتاب اسمه( قصة الخلق من العرش الى الفرش) لكاتب اسمه عيد وردانى وهو كتاب مصرح من الازهر على انه ليس فيه ما يخالف الدين بالضروره، قرأته كعادتى على شراء الكتب من آخره فوجدته يقول وهذه أدلتنا على ثبات الارض ، فكأنى قرأت خطئاً فأعدت قراءة الكلمه ثم اودعته مكتبى ولم اقرأه الا بعد يومين هذا الكتاب قرأته جيداً مرات ومرات وبحثت فى الاحاديث التى استاقها فوجدتها صحيحه وعهدت على بحث الامر بنفسى فلا يمكن ان اقر بشئ الا بدليل وبحث مضنى فوجدته يشير الى بن كثير وكلام له عن الارض فى كتابه البدايه والنهايه فقرأت أول الكتاب وهو يأتى بأحاديث عن خلق القلم والعرش والكرسى والملائكه الى آخره فوجدته يعلق على الايه الكريمه(الله الذى جعل لكم الارض قرارا والسماء بناءا) بأن الله ينعم ويمن علي بنى آدم بأن جعل الارض ساكنه وقاره فلا ترجف ولا تميل ولا تتحرك فلو لم تكن كذلك لما طاب عيش ولا حياه عليها.
والتفسير أخى الكريم واضح للأيه فقرارا تعنى ساكنه والله يقول ونقر فى الارحام ما نشاء اى نثبت فلا يسقط الحمل وأخى الكريم لن تجد فى كتب السابقين احداً يفرد باباً خاصاً للارض على ادلة ثباتها فهذا أمر كانت تجمع عليه الامه ولكن ابحث فى تفسير بن جرير والطبرى وابن كثير للقرأن لهذه الايه التى سبق الاشاره اليها او الايه الاخرى التى تقول(والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) ستجد ان معناها ان الشمس تتحرك وتدور.
ويا أخى، الله عز وجل ذكر فى قرأنه ان الشمس تجرى والقمر والليل والنهار كل فى فلك يسبحون اى لهم مدار محدد لا يحيدون عنه ، لو كانت الارض تجرى وتدور لما لم يذكر الله ذلك فى قرأنه لما لم يأتى بأيه تقول ذلك .
وانا اخى الكريم لا افسر من عندى فكل ما سقته انت من ادله جئت بتفسير الدين اولاً ثم النظره العلميه فيا أخى هل تفسير الدين يقول ان الارض تدور ، بينما النظره العلميه تلصق الاشياء بالدين اعتباطاً وليس النص يدل على ذلك.
وفكرة دوران الارض كانت موجوده قبل الميلاد لو ان الارض تدور لتعرض الاسلام فى بدايته لها ولكن لأجماع الأمه على ان الارض قاره وثابته فلم ينوهوا لهذا الامر فيا أخى لوأتى احدهم وقال لك الشمس تشرق من المشرق ماذا ستقول عنه بالطبع ستقول احمق هكذا كان امر ثبات الارض وقرارها بالنسبه لسلف ألأمه لو جاء أحد وكتب أدلة ثبات الارض سيكون أحمق فى نظرهم.
ويا أخى هل انا الذى أقول ان الارض هى قرارا ام الله فى قرأنه والمفسرون كلهم يجمعون على ان قاره ساكنه وابحث فى اللغه والتفاسير .
ثم جئت على الامر الذى لا مراء فيه بحثت فى القرأن عن فعل للأرض لم أجد أيه تشير من قريب او بعيد عن دوران الارض لم أجد.
واكبر شبه القائلين بدوران الارض هذه الايه الكريمه(وترى الجبال تحسبها جامده وهى تمر مر السحاب) فيا أخى ابحث فى التفاسير بن جرير والطبرى وبن كثير عن هذه الايه ستجد ان هذه الايه هو حدث عظيم يحدث يوم القيامه وليس له علاقه بالدنيا وهذه موافقه للأيه الاخرى التى تقول(وتسير الجبال سيرا) فهل الجبال تسير فى الدنيا أم انها تسير فى الاخره.
فيا أخى الله عز وجل يقول( أمن جعل الارض قرارا) هذا سؤال موجه لنا هل نرد على الله ونقول لا الارض متحركه ليست قرارا هل يعقل هذا.
وعندما سارت افكار الغرب وقت الاستعمار على العالم العربى قال شيخ سعودى بتكفير كل من يقول بثبات الشمس متأولاً الايه الكريمه ( والشمس تجرى لمستقرلها ذلك تقدير العزيز العليم) .
وأريدك أخى ان تجيب على اسئلتى هذه:
1- ما هو تفسيرك للأيه الكريمه (أمن جعل الارض قرارا وجعل خلالها انهارا وجعل لها رواسى).

2- أذا كانت الشمس ثابته فما تفسيرك للأيه الكريمه( والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)

3-لماذا لم يذكر الله مع الارض فى القرأن اى فعل او اى حركه فقد ذكرت الارض 460 مره فى القرأن لماذا اخى.

4-لماذا لم يذكر الله ان الارض تسجد مع أن الله ذكر ان كل شئ يسجد ماعدا الارض والسماء
فالسجود يحتاج الى حركه بالضروره من وضع الى وضع
يقول الله تعالى ( الم ترى أن الله يسجد له من فى السماوات ومن فى الارض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم)
فالايه واضحه ان من هم فى السماوات من الملائكه هم الذين يسجدون كذلك من هم فى الارض وليست السماوات والارض نفسها التى تسجد فى حين قال بعدهما الشمس والقمر والنجوم فهم يسجدون لماذا اخى بالله عليك
فى حين ان الله ذكر ان الارض تسبح والسماء ايضاً
لأن التسبيح لا يحتاج الى حركه؟
أجبنى بتفسير شافى لهذا ان كان التفسير الذى اتيت به خطأ؟

5-أذا كانت الجبال هى دليل دوران الارض فما عملها اذن والله يقول( وألقى من فوقها رواسى ان تميد بكم) فالجبال رواسى فكيف تجرى او تكون دليل حركه أجبنى ما معنى انها رواسى اذن؟

6-(وترى الجبال تحسبها جامده وهى تمر مر السحاب ) لماذا قال جامده ولم يقل ثابته او قاره او منتصبه ، فجامده معلوم انمعناها صلبه فمعنى الايه انك تحسبها شئ بينما هى شئ آخر هل عكس جامده متحركه هل يعقل هذا التفسير؟

7-ما معنى قول الرسول ان البيت المعمور فوق الكعبه لو خر لخر على الكعبه ، فأذا كانت الارض متحركه وتدور حول الشمس هل يعقل أنه أذا خر البيت المعمور على الكعبه لخر عليه ام انه سيخر خارج الارض اصلاً؟

8-ما معنى قول الرسول فى حديثه الصحيح عن سجود الشمس تحت العرش وانها تستأذن ربها فى الطلوع على بنى آدم حتى اذا جاءت الساعه استأذنت فلم يستأذن لها فيقال لها ارجعى من حيث اتيت فتطلع على بنى آدم من المغرب ما معناها اذا لم تكن الشمس هى المحدثه للنهار والليل ما معناه؟


ولكن أخى هل تعلم الغرب لماذا يقولون بدوران الارض ذلك حتى يثبتوا ان الارض لم تخلق بقدر وأنما صدفه وأن كل شئ مسخر لنا فهذا كلام فارغ عندهم فنحن اى الارض هبئه فى الكون لا نعنى شيئاً ويجوز ان يكون هناك اراضٍ اخرى بها حياه وكذبوا .
ويقولون بلانهائية الفضاء هل تعلم ما معنى لا نهائية الفضاء تعنى انه لا سماء فهم لا يؤمنون بالسماء اصلاً ولا يذكرونها من قريب او بعيد وانما هو فضاء شاسع لا اخر له ولا اول ومعنى انه لا سماء فلا جنه لأن الجنه فى السماء ومعنى انه لا سماء فلا وجود لله لأن الله مستوى على عرشه فوق سماواته أخى انه استدراج وكفر بالله والحاد يجروننا ورائهم كالانعام فيجب ان نفهم ونعنى والا لصدق فينا قول موشى ديان الاسرائيلى(العرب لا يقرأون وأذا قرأوا لا يفهمون) فقد صدق والله وهو كذوب.
ولا تحسبن أخى انى لم أقرأ أو أعهد على البحث فيما أوردته من دلائلك ولكنها كلها باطله واشهد الله على ذلك وقد قرأتها قبلاً مرات ومرات ولم أرى الحق فيها .
وأخيراً أقول نحن أمه لن تقوم لنا قائمه ونحن نتبع الغرب ومن الكفار والالحاديين فسلام على أمتنا لم تضيع من قليل وأنما من جهلنا .

فيا رسول الله أبرأ أليك من جهلنا فوالله ما أذوك الا من قبلنا وما مسوا ذاتك الطاهره الا بعملنا فمتى يا أمه ترعوى وتبلغى أمر نبينا.

وأنا يا أخى أسمع لسان حالك يقول هل نكذب وكالة ناسا ؟!!!
لا بل كذب القرأن والسنه وأنت وشأنك وأنا أعلم أن ألأمر واضح وضوح الشمس وقد بينته اتم التبيين ولكن على قدر جهلى ولا اقول علمى فعلمى لا يذكر لقلته اما جهلى على عظمه لا انساه ابداً.

يقول الشافعى أذا وجدتم فى كتاب الله ما يخالف قولى فأضربوا بقولى عرض الحائط
وأنا ياأخى جئت من كتاب الله بما يخالف قول الغرب فأيهما تضرب بعرض الحائط لقد آثرت كلام الغرب على انه منزل وعلى انه هو القرأن وهم يدلسون ويخلطون وليست كلماتهم مستقاه على اسس وانما هى نظريات وانت جئت بكلام لهم تحت عنوان نظرة العلم لما لم تقل ادلة العلم او دليل العلم وكل ما يأتون به كلام لم يدللوا لنا بتجربه او بشاهد عليه.
ويا أخى أذا عرض عليك مسلم أمراً وكافر امراً اخر فمن تصدق ويمن تشك أولاً .
(منقول للفائدة)

[رابعة العدوية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أدخل لأجد أن الموضوع قد تحول الى مهزلة تخص دوران الأرض << مهزلة لأن الموضوع مسلم به ولا يحتاج الى رمينا بالتكفير او بغيره أو لست أدري ماذا ..
المهم نظرت نظرة عامة ولفت نظري هاتين الفقرتين ..


أدردش معكم بالعقل قليلاً:

حسنا ..



-
عندما ترى الشمس مشرقه ماذا تقول هل تقول اشرقت الشمس ام تقول اشرقت الارض
بالطبع ستقول لى اقول اشرقت الشمس اذن انت انسبت الفعل للشمس فهى التى تشرق اذن الشمس هى التى تتحرك وتدور حول الارض وليس العكس.
فقط , اسمحلي أصابتني وبصراحة نوبة ضحك شديد وأنا أقرأ النص
ان كان هذا أفضل ما لديك من أدلة عقلية فاسمحلي اذن أن أضحك
أولا يا أخي أنت نفسك اشرت في مقال النجار الى ان العرب لم يكونوا أهل علم ..
تانيا العربية وجدت قبل كل هذه النظريات . اللهم الا ارسطو والذي أتوقع أنهم لم يسمعوا به اذ أن مؤلفاته لم تدرس ولم تؤلف الا بعد أن رست العربية واستقرت ألفاظها ..
:أفكر:شو متوقع من ناس كانو عايشين بالخيام وما الهم علاقة بالعلم ولا بشي بيقربلوا لا من قريب ولا من بعيد الا من رحم ربي , وهؤلاء هم من وضعوا العربية ماذا تتوقع منهم سوى أن ينسبوا الفعل الى الذي رأوا أنه يفعله .. تماما كما تقول كسر محمد الزهرية , فقد رأيت محمد يكسر الزهرية وبالتالي تنسب اليه الفعل ..

هم راوا الشمس التي تشرق فنسبوا اليها الفعل ليس عن علم وانما بديهة لغوية

نقض دفاعك الأول ! :D لو أردت سارجع الى عميد الكلية والقسم للاستزادة لا مانع



2- كلنا يعرف قبة الصخره والتى تحتها صخره مرتفعه عن سطح الارض قليلاً والتى توجد فى القدس وهى معجزه بكل المقاييس للنبى محمد (ص)
لو ان الارض تتحرك الم تسأل نفسك أن هذه الصخره كانت ستجوب العالم شرقه وغربه نعم أم لا أم انها تظل مكانها
أذن الارض ثابته.


:D:D أما هذا و فعرضته على اخي الأصغر فطفق يضحك ذاهلا .. :أفكر:المفروض ان الأرض تدور حول نفسها حول محور ثابت وليست الصخور التي تدور تماما كما تمسك كرة وتجعلها تدور فوق أصبعك
حتى تستوعب أكثر
علم على الكرة بلون مخالف لها مثلا أحمر ولفها حول محور ثابت هل تغير مكان النقطة وانتقلت الى مكان أخر ؟!

نقض معادلتك التانية !!


وبصراحة أقر لك بأنك أفحمتهم بالحجة , ولو أن البعض منها غير منطقي ,,( يمكن بسبب الاشكال في الرسم والحسابات اللتي لاشأن لي بها ) ^______^

:D

شوف ياخوي : الكرة الأرضية مسطحة نسبيا..
مثال :لنفترض أن لدينا كرة مطاطية بحجم سيارة ( جيب لاندكروزر , فل كامل ) .. هل تستطيع أن تصعد وتقف عليها ؟.. لا ليش ..
بسبب الأهتزازات اللتي قد تحصل عند محاولتك الوقوف عليها ^__*
طيب لو ربطناها ولصقناها في خمس عواميد خشب قوية
تقدر تصعد عليها ؟.. نعم ,, ولكن هل تستطيع أن تثبت فوقها؟؟ .. لا .
:أفكر:التصور اليوناني القديم للأرض , ارض يحملها اطلس على كتفيه ..
مجرد سؤال .. اين تنتهي هذه الأرض اذن ؟:p
وان كانت كما تقول اي انها ستكون عبارة عن قبة ولللقبة حدود .. الا لو أردت أن تخبرني ان الأرض هي مساحة انفنتي لا تنتهي !
وهذا طبعا غير ثابت أبدا .. ومو منطقي ابدا
:pأعتقد أفحتمك بحجتي ..
حاول تقنعني .. أين نهاية الأرض !


:أفكر:اكيد لي عودة ..
سلام

[ناصر المحمدي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أختي رابعة

نقض معادلتك التانية !!
هي في أولى علشان تكون الثانية ^__^


مجرد سؤال .. اين تنتهي هذه الأرض اذن ؟
الله أعلم لاأعرف ولاقلت أن الأرض لها نهاية أو بداية ..


وان كانت كما تقول اي انها ستكون عبارة عن قبة ولللقبة حدود .. الا لو أردت أن تخبرني ان الأرض هي مساحة انفنتي لا تنتهي !
وهذا طبعا غير ثابت أبدا .. ومو منطقي ابدا
انا ماقلت إنها قبة .. الله يهديكي ثلاث مرات ناظرت ردي ^___^
وماقلت أن الكرة الأرضية قبة بل كان المقصد أن الكرة سطحية نسبياً
وأدى ذلك إلى ظن البعض بأنها مسطحة .. بس باين علي كنت جوعان وما جبتها زين ^___^



أعتقد أفحتمك بحجتي ..
لا والله ولكن ردك أدى إلى تشتت فكري .. إضافة إلى ردود الأخ فيزا كارد

مرة القرآن أثبت أن الأرض سطحية ومرة أثبت بأنها كروية ؟؟

ولنا عودة بإذن الله .. من جد شكلي راح أعيد قرائت كل الردود في الموضوعين .


وعلى فكرة أنا أقول إن الأرض كروية( بديت أشك في رأيي )..



في أمان الله

[silver diamond]

وعلى فكرة أنا أقول إن الأرض كروية( بديت أشك في رأيي )..


أجمل مافيك انك مناقش يناقش بواقعية وباحث عن الحق

مشكور على كونك قدوة لأصحاب العقول المنغلقة D: <--- لحد يفهم غلط S:

[ناصر المحمدي]

أجمل مافيك انك مناقش يناقش بواقعية وباحث عن الحق

مشكور على كونك قدوة لأصحاب العقول المنغلقة D: <--- لحد يفهم غلط S:

أي باحث وأي حق ؟؟..
وأي عقول منغلقة يابني ؟؟..
يعني إذا ماكنت من تفكيرك وطقته أكون منغلق ؟؟؟

انا فهمتك غلط D:

[ناصر المحمدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسف silver diamond (http://www.montada2.com/member.php?u=416789)
اتضح لي إني فهمت ردك بصورة خاطئة .. بس وش نقول..
النوم وما أدراك ماقلة النوم تفعل بي ^ـــــــــ^
بس اللحين عرفت المقصد ...
أسف مجددا

[ناصر المحمدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال والتحوال وبرد الفجر وحر الظهر.
عند قرائتي وتمعني وتفهمي لموضوع الأرض بين الدين والعلم . وللعلم أنني لم أقرأه كله ( بيخوها بالحسابات والأشكال)..
أيقنت بأني لا أملك الحجة الكافية للرد على الأخ ذيب ولكن لفتت إنتباهي هذه الجملة :


إن ولجت ِ كهفاً مظلماً .. و حملت ِ بيدك مشعلاً قوياً .. هل سيضيئ المشعل الكهف كاملاً ؟

شوف ياخوي خلنا نقول انه في أربع كهوف متساوية في الطول والعرض ..
وفي أول كهف أدخله وضع فيه مشعلا قويا .
وفي ثاني كهف أدخله بسيارة كرولا وخلي النور على العالي .
وفي ثالث كهف أدخله بسيارة جمس سوبر بان وخلي النور على العالي.
وفي الكهف الرابع أدخله بشاحنه وخلي النور على العالي.

راح تختلف الإضاءة ؟؟...
بمعنى أنه راح يكون في كهف إنارته أقل من الكهف الآخر ؟؟...

طيب نعديها لك<<< واثق خخخخ
الحين فيه دول يقعدون ست شهور بدون شمس ,, وست شهور بدون ليل
وين الشمس عنهم ؟؟؟
اللحين لو أن الأرض مسطحة كما تقول لماوجدت هذه الظاهرة في الدول ^___*
بمعنى آخر نحن الآن في المدينة توه بدي الشتى يدخل علينا
بس العام كان داخل علينا في رمضان ^___^
لو الشمس هي اللتي تدور حول الأرض لكان الشتاء أتانا في الوقت محدد .

صح ؟؟

في أمان الله

[ناصر المحمدي]

كمان رابط يؤيد ويثبت كروية الارض
http://www.adobhost.com/alshamel/eajaz11.htm
يقال أن سبب إنبساط الأرض في كل مكان : هو كرويتها ^___*
هذا الرابط هو راح يوضح أكثر .

في أمان الله

[silver diamond]

اسف silver diamond (http://www.montada2.com/member.php?u=416789)
اتضح لي إني فهمت ردك بصورة خاطئة .. بس وش نقول..
النوم وما أدراك ماقلة النوم تفعل بي ^ـــــــــ^
بس اللحين عرفت المقصد ...
أسف مجددا


أشوف بعدين اقبل اسفك ولا لأ XD

ههههههه الله يهديك كنت اتوقع ان في احتمال ان كلامي ينفهم غلط فحطيت الجملة فعادي خذ راحتك يا اخي بني آدم خطائون وخير الخطائين التوابين

يعني كسبت احترامي من جهتين بهذي الطريقة .. ان شخص متفتح بالاضافة الى ان لامشكلة لديك للأعتذار عن الخطأ ان شعرت بانه يتوجب عليك االاعتذار عنه

مشكور مره أخرى عزيزي ^.^

[Mr.FMZ]

ياحبنا للاستطراد.

تذكير بعنوان الموضوع: نظرية المؤامرة - هل هبطت أمريكا على القمر؟

[رابعة العدوية]

ياحبنا للاستطراد.

تذكير بعنوان الموضوع: نظرية المؤامرة - هل هبطت أمريكا على القمر؟

:أفكر: ألسنا أحفاد الجاحظ !
سنكون مغرمين بالاستطراد البشع :o
دمتْ

[ناصر المحمدي]

لقيت موضوع واستطرد معاه
جايين اللحين تنتقدون... بدري ^ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ^


في أمان الله

[الزاهد الورع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في زمن مضى أهدى المسلمون لبعض الغربيين ساعة ذات عقارب ، و كانت عقارب الساعة تدور فقال رجال الكنيسة ان جنيا هو الذي يديرها ، و اليوم يشكك بعض الناس في الحقائق العلمية التي لا ينكرها الا جاهل و من جهل شيئا عاداه
اذا كان العلم مبني على الحجة و البرهان فلابد لمن ينتقد أن يأتي بهما لتبرير صدق ما يقول و الا فالسكوت خير له من الكلام


يقول المثل : من شك في المشاهدات فليس بذي عقل تام

ألا ترون ان الإنسان حقق تقدما علميا في الطيران و مجالاته، و أن اختراق الوقت و المسافة صار ملموسا لدى الجميع ، فالطائرة تحلق في الجو بين المشرق و المغرب في بضع ساعات ما مكن المتنافسين على البرامج الفضائية في القرن الماضي من ابتكار وسائل نقل من الأرض الى القمر
لا يهم ان كانوا فعلا نزلوا الى سطح القمر أم لا الذي يهم ان لديهم اليوم خبرة و تقنية فعالة في غزو الفضاء فهذه الأقمار الصناعية ترصد الجميع من كل زاوية و تلتقط الصور و الأصوات و توزعها على المنخرطين في شبكتها
و ها أنتم تستعملون التلفاز و الجوال مثلا فهل من منكر لهذا الأمر
ان بعض الناس في سبات عميق و لا يحسن الا أن يقول لمن أحسن العمل و أتقنه أنك لم تصل كالكسول الذي يعيش بين البيت و المدرسة و ينكر على زملائه الذين وصلوا الى الجامعة أنهم وصلوا اليها


نم و لا تستيقظ .... و ما فاز الا النوام

هل ستنكرون على الصين انها وصلت الى القمر بعد تجربتها و تظلون هكذا تنكرون ما هو ثابت للعيان
حتى تثبت فعلا أنهم لم يصلوا الى سطح القمر و يسبحوا في جوه لابد أن تقوم بتجربة و حتى تجرب لابد لك أن تصنع مكوكا و الا فأنت تتكلم بغير حجة
هاهم اليوم يقومون بصنع و تركيب محطة فضائية و جميع الأمم تشارك فيها بالعلم لا بالجهل الا العرب لأن فاقد الشيء لا يعطيه فهل تنكر و جودها


اذا اجتمع الناس في واحد ... و خالفهم في الرضى واحد
فقد دل اجماعهم على ... أن عاقله فاسد


اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا اجتنابه

[The Superman]

كل الادلة التي ذكرتهاالأخت رابعة العدوية لتفنيد نظريات المتشككين غير مقنعة

مثلا :
ان سطح القمر عبارة عن تربة ملساء ومن السهل ترك آثار عليها ؟؟؟؟!!!!
اولا سطح القمر صخري جاف وليس رملي وبالتالي يستحيل أن يرتسم عليه صورة الأقدام بهذا الوضوح ؟؟
أي أن طبقة الرمال سطحه خفيفة جدا فمن اين أتت هذه الغرسة العميقة للقدم وكأنها في طين فعلا؟؟؟!!!!
انظروا للصورة :

http://www.nasa.gov/images/content/45325main_MM_Image_Feature_69_rs4.jpg

مثال آخر :
أن علب الأفلام كانت واقية ضد تغيرات الحرارة ؟!!!!
هذا الكلام غير صحيح بالمرة , لماذا لأن الكاميرا التي تم تصوير المشاهد بها هي من نوع Hessleblad والأفلام لهذه النوعية من الكاميرا في هذا الزمان لا تتحمل أبدا داخل الكاميرا درجة حرارة 200 فهرنهايت فكبف التقطت صورا بهذا الوضوح وفي درجة حرارة 280 فهرنهايت؟؟؟
هل وصل بهم التطور ذلك الزمان الى هذا الحد , وهل هناك علب أفلام داخل الكامير؟؟؟
شئ غريب....واليكم صورة الكاميرا :

http://www.panoramas.dk/moon/hasselblad.jpg

ثالثا : ان الشمس هي المصدر الوحيد للضوء على سطح القمر , فكيف أدت آشعته الى خلق ظلال غير متوازية؟؟!!! ان هذا لا يمكن أن يحدث الا داخل استوديو متعدد الاضاءة
والتفسير الأحمق لوكالة ناسا أن هناك عدة مصادر للضوء على سطح القمر كالشمس والأرض هو كلام ساذج وغير مقنع لأنه لا مقارنة بين شدة الضوئين أصلا
واليكم الصور :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Aldrin_Apollo_11.jpg/300px-Aldrin_Apollo_11.jpg

أنا عندي صور أوضح من هذه لكن للأسف لم أستطع رفعها لأنها على جهازي

فلا تستهزؤوا بهذا الكلام لأن حقيقة الغرب ونهضته أغرب مما تتخيلون؟؟!!!!

[The Superman]

وبالمناسبة لم يصعد أي انسان حتى الآن بعد أبوللو 11 المزعومة الى سطح القمر لا الأمريكان ولا الروس ولا الصينيين ولا غيرهم أو على الأقل لم أسمع بهذا أبدا .....فلماذا يا ترى؟؟؟ّّّّّّّّّّّّّّ!!!!!!

أنامستعد تماما أن أصدق هذه المؤامرة لأنني متأكد أن المخابرات الأميريكية لها دور في ترويج شائعات الأطباق الطائرة ولو تلاحظون كل هذه الأحداث بين 1951 و 1970 أي عز الحرب الباردة فلماذا اختفت الآن؟!!!

[Soliden]

معليش ما قرأت الردود, طويلة وحتاخذ وقت, بس شفت النقاش حول كروية الأرض وحبيت أشارك, كنت بستدل بقول الله عز وجل (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا؛ أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا ), لأني تلقيت معلومة إن الدحية هي بيضة النعامة, والأرض حسبما وُصف, هي بيضاوية الشكل, لكن سويت بحث بجزء من الآية حتى أجد مصدر وأتأكد من صحة المعلومة, ووجدت: http://www.wa7id-13.com/articles/e3jaz_3elmi/al2ard_da7aha.htm

ومن جد لحس مخي!
بس يبقى سؤال, إذا الأرض مسطحة ومهي كروية, ليش كلما اتجهنا شمالا اتجهنا جنوبا على قولة رابع ابتدائي؟ ( & )

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





عزيزي سوليدون ^_^ :



معليش ما قرأت الردود, طويلة وحتاخذ وقت, بس شفت النقاش حول كروية الأرض وحبيت أشارك, كنت بستدل بقول الله عز وجل (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا؛ أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا ), لأني تلقيت معلومة إن الدحية هي بيضة النعامة, والأرض حسبما وُصف, هي بيضاوية الشكل, لكن سويت بحث بجزء من الآية حتى أجد مصدر وأتأكد من صحة المعلومة
الحمد لله أنك تبينت َ قبل أن تحتج بالآية ^^


و على الرغم من أن الموقع الذي تيبنت َ من موقع غير جيد .. إلا أن ما ذكره صحيح ^_^


فالذي يظهر لي أن الموقع نصراني ( مسيحي ) .. و هو يصطاد في الماء العكر >_<


و كان الأولى أن تعود إلى كتب التفسير ذاتها .. أو إلى المعاجم اللغوية حتى تتبين الأمر ^_^



ومن جد لحس مخي!
الآيات التي تقول بانبساط الأرض كثيرة ^_^


أعرف 11 آية ^^



و ليست مجرد هذه الآية فقط ^_~



بس يبقى سؤال, إذا الأرض مسطحة ومهي كروية, ليش كلما اتجهنا شمالا اتجهنا جنوبا على قولة رابع ابتدائي؟ ( & )
كثير من الأسئلة أجبتها و فسرت سبب حدوثها في حالة كون الأرض مسطحة في الموضوع العلمي الخاص بكروية الأرض و الذي وضعت ُ الوصلة له هنا في هذا الموضوع ^_^


و كثير من الظواهر عجزت الكروية عن تفسيرها في المقابل :05:



و أما سؤالك هذا فبإمكاني الترقيع فيه .. لكني لم أفعل :09:



و عدم وجود جواب له عندي هو قلة علمي .. لا لخلل في انبساط الأرض ^_~


فلست ُ رحالة أملك أجهزة لتخدم تجاربي و أبحاثي .. بل ما ذكرتـــُـه من تفسيرات كثيرة هو ما فتح الله قلبي و عقلي له ^_^ .. فلله الحمد و المنة ^^









^_^












و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الجزيرة العربيه]

الأرض كروية , ولكن هناك أوناس أفكارهم سطحية
سطحو الأرض معاهم , لو الأرض ماتدور حولين
نفسها فهذه الآية ليس لها تفسير ,
قال تعالى:
( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) سورة النمل : 88

لأن الجبل لايتحرك بل الأرض المقصودة بتحركها , وإذا دارت الأرض حول نفسها فأكيد الجبال راح تتحرك معاها
ولا لقيننا جبالنا مشعترة في كل مكان .

[The Superman]

لأن الجبل لايتحرك


معلومة خطأ 100 % :)

راجع معلوماتك..............علماء الجيولوجيا أكدوا أن الجبال ذاتها تتحرك لأن صفائح القشرة الأرضية ذاتها تتحرك

وهذه الآية لا تشير لا من قريب ولا من بعيد لكروية الأرض !!!!!

[The Superman]

لم يتم الرد على تساؤلاتي السابقة في الموضوع؟؟!!!!!!!!!!!!!!

أرجو الرد في أقرب فرصة

[الجزيرة العربيه]

معلومة خطأ 100 % :)


راجع معلوماتك..............علماء الجيولوجيا أكدوا أن الجبال ذاتها تتحرك لأن صفائح القشرة الأرضية ذاتها تتحرك


وهذه الآية لا تشير لا من قريب ولا من بعيد لكروية الأرض !!!!!


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
علماء الجيولوجيا يقولون اللي يقولونه , القشرة الأرضية لاتستطيع
أن تحرك الجبل لأن الجبل قاعه يوصل لدركات متفواتة أسفل الأرض
لذا فهو ثابت

[DREAMCATCHER]

السلام عليكم ,,

الشباب صار عندهم لبس بالموضوع ..... النقاش عن القمر مو عن الارض




سلام

[الجزيرة العربيه]

^
^
^
^
كيف طافتني هالنقطة

عذرا اختي رابعة .

[ماسنيسا]

ممكن توضحولنا من صعد للقمر


:D:D:D:D:D:D :D:D:D:D :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D :D:Dhttp://www.montada.com/12253935.jpg

[الجزيرة العربيه]

^
^
^
^
^
^
^
ههههههههههههههههههههههههههههه
ياخي عجبني العلم كيف تغير
هههههههههههههههههههههههههههه

[malak7]

الأمريكيين وصلو إلى القمر بالفعل وفي السنوات السابقة درسو الكواكب المجاورة
وتوجد برامج وثائقية ثتبت ذالك

[Anisovic]

مؤامره ام لا
صعدوا الى القمر ام ما صعدوا
المهم انهم في جميع الاحوال يحقّقون اهدافهم في الهائنا عن ما هو مهمّ..
.عذرا اخت رابعه...لكن اليس اهدارا للطاقات الفكريه و لاوقاتنا ان نشغل بالنا بهذه المواضيع...
هم يُلهون عامة الناس بالغناء و الرقص و الافلام...و يُلهون المثقفين و المتميزين بمواضيع كهذه...
حتّى و ان كان هذا الموضوع مهما..اين نحن من فقه الاولويات

[NEKBILMOH]

السلام عليكم


مع إحترامي الكبير للجميع ..


فنظرية هبوط " ناسا "على القمر لا نستطيع تصديقها ولا تكذيبها...لأنه و ببساطة لا يوجد دليل قاطع.


رأيي المتواضع : لم يهبط أحد على سطح القمر...الأمر لم يكن إلا تمثيلا بارعا من أستوديوهات هوليوود.


لماذا ؟؟؟
- كان هناك حافز كبير للولايات المتحدة ، لإثبات تفوقها على الروس في إطار الحرب الباردة ، خاصة بعد صعود هذا الاخير إلى الفضاء(يعني رد إعتبار )


- دعنا نكون صرحين
لماذا لم تقم ناسا بإعادة الكرة مع أن فعل الشيء للمرة الأولى أصعب ..
لماذا لم تواصل بحوثها حول القمر و ذلك بإقامة قاعدة هناك و القيام بتجارب على طبيعة القمر؟؟؟؟


هذا رأيي إلى أن يثبت العكس...و شكرا

[فرخ الجني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة..

موضوع جميل وشيق ورائع...

أنا بصراحة يحزنني تعليق رابعة العدوية و yugi motoo

على كلمة سذج...سذاجة...العرب ليسوا سذج بل من ينعتهم بذلك هو الساذج..
لماذا..
قد يكون العرب سذج..في أمووور السياسة..وأتكلم عن الكباااار..( الزعماء )
أما عن العلم..فصدقني العرب ينقصهم الدعم والموارد...لإن الكباااار...مصالحهم الشخصية غلبت المصلحة العامة...

فأرجوا ان لانسمع هذه الكلماااات مره أخرى..وكانه لايوجد في القاموووس إلا هي..
ومن ثم اين الحوار الهادئ والنقاش الجاد والمجدي
بعيداً السخرية والكلمات الغيررر مبررة..

سأبدأ بسؤالين..كنت أفكر فيهما منذ مدة..وعندما قرأت المشاركات الأولى والثانية بتمعن تذكرتهما..

أتمنى أن لاتهمش أسئلتي..وأتمنى الجواب عليها من رابعه و yugi motoo

تقول رابعه العدوية..

يتساءل البعض: لماذا لم ترسل ناسا رجالاً آخرين للقمر منذ عام 1972 ؟..
الإجابة هي أن العملية كانت مكلفة وخطرة.. وقد أرسلت ناسا 12 رجلاً بالفعل.. وأثبتت أنها قهرت الاتحاد السوفييتي
هذا يكفي.. خاصة أن تنفيذ نفس المهمات اليوم سوف يكون باهظًا جدًا نظرًا لحساب التضخم

لاحظوا أن ناااسا لم ترسل رجال للقمر منذ عااام 1972م
ركزوا في كلمة (( كانت مكلفة وخطرة ))
وركزوا في كلمة (( تنفيذ نفس المهمااات اليوم سوف يكون باهظاً جداً ))

تقول رابعه العدوية..في ردها على أحد الأخوان..


أعتقد أن المريخ أبعد من القمر وأن أخر روبوت ارسل هناك كان بتاريخ 2002 كما اذكر .. الا ان كنت تشكك بمصداقية مجلة ناشونال جيغرافيك ..

ركزوا في قولها (( أعتقد أن المريخ أبعد من القمر..وآخر رحلة بتاريخ 2002 )


وأقووول..
هل أن أمريكا لم تقوم برحلة للقمر منذ 1972م..
لإن العملية مكلفة وخطرة..

كيف إذن أنها تقوم برحلات للمريخ..الذي هو أبعد من القمر........؟ ( سبحان الله )
هل المسافة لاتحتاج إلى حساب تكلفة إضافية وموارد أكثر..ومخاطرها أكبر...ياللعجب

غريب كيف لاتكون رحلة فضائية مسافتها أبعد من القمر إلى المريخ (( اليوم لاتكون باهظة جداً ))

والجميل أنه حسب المجلة الصداقة...آخر رحلة 2002...غريب أمر الناااسا....؟

من ثم لدي ملاحظة بسيطة جداً..
نظرية الفيتنام التي تزدرينها..ليست إلا مصيبة توضح حقيقة الصعود على القمر..
أي أن إذا كانت رحلة الصعود على القمر تزامنت مع خروج أمريكا من الحرب مع فيتنام..
(( ونحن جميعنا نعلم أن هذه الحرب كلفت أمريكا الكثير الكثير الكثير ))
فكيف تقوم الدولة برحلة مكلفة وباهظة جداً جداً جداً..وكانت مغامرة..بل شبه المستحيل..وتكلف نفسها موارد وأمكانيات صعبه وثقيلة على الدولة..وهي خارجه من حرب..مرغ أنف أمريكا فيها التراب...
ألا تركزين قليلا..بدل السخرية من العرب السذج...؟؟؟


أعتقد أن أوراقك مبعثره أختي فالله...أمريكا لم تصعد القمر وكذبت...فكري قليلاً قبل الدفاع عن نااسا..ومصداقية مجلتك...
لإننا لم نعرف من أمريكا سوى الكذب والدجل واللعب على عقول العالم..


أعود yugi motoo الذي لم ينفك يذكر السذاجه..هدانا الله وأياه..

يقووول هذا النابغة..:



لا نجوم ها؟ يا إلهي ارحمني من هذه السّذاجة أرجوك. هل تستطيع أن تكون في المدينة والأضواء مضاءة بكل المدينة. كلاس فيغاس مثلا هل سنرى النّجوم؟ هذا مستحيل! أظن هذه الظّاهرة تسمى بطيف المدن. ما بالنا بالقمر الذي يعكس ضوء الشمس؟ وإضاءة القمر تكون أكثر مما نراه هنا على الأرض. فمن الطّبيعي حدوث هذا وعدم ظهور النّجوم!


إذا كان القمر كما تقووول يعكس ضوء الشمس...
لماذا لم يعكس ظل الرائد الفضائي الذي بجانب العلم...
كيف...فهمني أرجوووك فأنا عربي أبلغ من العمر 20 سنة..أحمل شهادة الكفاءة فقط..ساذج..تفكيري محدود..فهمني يانابغة..
وللعلم..لم أشارك أو أقرأ عن موضوع يحكي حقيقة صعود القمر سوى في هذا الصرح..
ورأيت بضعة برامج...تطبل لفكرة صعود أمريكا للقمر...ولم أجد نقضها أبداً

لنضرب مثال للذين يدافعون عن أمريكا وحقيقة صعودها القمر..

لنأتي بمراءه..( مرايه ) التي تعكس الصورة..

ووضعها على الأرض بشكل مسطح...وتقف عليها..أين سيكون إنعكاسك...تحتك مباشرة لا يمين ولايسار...مفهووووووم..

نعووود للقمر...الآن القمر يعكس الإشعه الذي ياخذها من الشمس لخارجه (( أي للأعلى ))..
لماذا يقع ظل الرائد الفضائي بجانبه..
مع أن القمر يشع نوره إلينا وهو يبعد ملايين السنين الضؤئية..
ولايوجد إشعاع فالبقعه التي هو عليها ..ياللعجب..
لانه لايوجد فالصورة يدل على اي وجود لعكس الضوء (شعاع )
بل مجرد نووور مسلط عليه وعلى البقعه التي حوله

لاتقول لي أن الرائد يصد شعاع الشمس كي لايقع على سطح القمر..
لإنه لاتوجد شمس (( هل ترى أنت أن الوقت نهاراً ))...وظله ظل رجل في وقت العصر..
بالنسبة لطوله وإنعكاااس ظله...

ولاتقول لي أن الوقت ليلاً..( لإني سأسئلك...من أين جاء الظل )...أرأيت......؟؟؟؟؟

أقووول

أليست أمريكا (وكالة الناسا ) بحاجة إلى تأكيد هذا التفوق
بالصعود مره أخره..والإتيان بدليل قاطع غير الدبلجة الزائفه..

الصحراء....أمريكية والإضاءه من نفس الوكالة...فلا تدندنون بعبارة أن العرب سذج...

لا أقووول

صعود القمر ليس مستحيلاً..ولكن لم يحدث إلى وقتنا هذا

لإن

ما كان مستحيلاً في الماضي أصبح اليوم حقيقة

أتمنى إجابتي..برؤية وإدراك لا للجدال فقط

موودتي وأحترامي..
فرخ الجني (( kfoOo ))

[Lasto]

لماذا لم تقم ناسا بإعادة الكرة مع أن فعل الشيء للمرة الأولى أصعب ..
لماذا لم تواصل بحوثها حول القمر و ذلك بإقامة قاعدة هناك و القيام بتجارب على طبيعة القمر؟؟؟؟


من قاللك ما عندهم قاعده بل قواعد هناك ؟
من قاللك أنهم ما صعدوا أكثر من مرة على القمر ؟

[ع.ز]

للي يسأل , ليش ما طلعوا القمر مره ثانيه

ترا طلعه القمر ماهي بسياره تترس تانيكها بنزين وتطلع !

كبروا عقولكم شوي يا جماعه

صدقوني لو يقرأ احد بعض الردود يضحك على العرب ويجزم انهم سذج

[Lasto]

افتخر انت عربي هع my pass

[سلامة المصرى]

السلام عليكم ..
عجيب جدا أمر المسلمين ! .. يتناقشون في أشياء مسلم بها في كتب الأحاديث والتفسير !
الأرض ثابتة في مركز الكون والنجوم والكواكب والشمس والقمر يدورون حولها يوميا ,
أما خدعة صعود أمريكا للقمر . فملايين الأمريكان لا يصدقونها حتى اليوم , فلماذا نصدقه نحن ؟! , أهو مجرد انهزام نفسي أمامهم ؟!
اقرأوا الكتاب شبه الممنوع في مصر : قصة الخلق من العرش إلى الفرش لمؤلفه عيد ورداني

[Lasto]

لاحول, كل كم شهر يطلعون فيديو صاروخ او مركبة فضائية تطير و تروح للقمر, لو ما راحت للقمر يعني هي للحين تلف بالفضاء و بعدين ترد ؟! لو تلف بالفضاء ليش ما يهبطون أصلا عالقمر لو وصلوا هم للفضاء أصلا ؟! غباء من صج!!!!

[فرخ الجني]

مو لازم يا Lasto (http://www.montada.com/member.php?u=206738)

تكرر ردك...لإنه أصلا مو علمي بتاتاً..ولا فيه حجه ولا هم يحزنون..

ولايشترط وصولهم للفضاء هبوطهم على القمر...

وياليت تجيب مقاطع الفيديوا اللي قاعد تأكد عليها..وتاريخها..

[Lasto]

لول يعني لو وصلوا للفضاء ما يقدرون يهبطون عالقمر ؟!
لووووول قوية, رح يوتيوب و عيش حياتك xD
بالمناسبة انا ما كررت ردي هذي مشكلة بالمنتدى من كم شهر و الكل يعرفها لول انا مب ثلاث سنين بهالمنتدى و ما اعرف مشاكله !!

[فرخ الجني]

أنت تعتبر وصل المركبة للفضاء دليل على هبوط المركبة الأمريكية على القمر...

وأنا أقول لك..

لايشترط كونهم خرجوا من الغلاف الجوووي هبوطهم على سطح القمر..

أخوووي..
أنا عندي سؤال..وتغيير وجهة نظرك ليس عيباً
لا أقصد بموضوع هبوط أمريكا على القمر...بل نظريتك التي تقولها

هل يستطيع العصفور وهو معروف أنه يطير فالجو ويستطيع الوقوف على الأشجار..أن يقف على قمة أفرست..

لاتقل مادخل هذا بذاك...
أنا وظفت وشبهت لتقريب الفكرة لديك..

العصفور ( المركبة الفضائية )
الجو ( الفضاء )
قمة أفرست ( القمر )

إذا كان جوابك نعم...فسأقول لك بإنك مخطئ..

لإن العصفور لايستطيع ذلك..
لإن العوامل الجوية تمنعه من الوصول والرياح الباردة..( شديدة البرودة ) ( يكفيني هذا السبب )
بغض النظر عن حدود إرتفاعه..

وإن قلت لا...فسأقول لك بإنك أخطئت بكلامك الذي أقرب إلى أنه قاعدة لديك..

موودتي وأحترامي
kfoOo

[Lasto]

لإن العوامل الجوية تمنعه من الوصول والرياح الباردة


و شنو العوامل اللي تمنع وصول المركبة الفضائية للقمر ؟!

[HUMAED]

الأرض ثابتة في مركز الكون والنجوم والكواكب والشمس والقمر يدورون حولها يوميا ,

لاست, النقاش هنا ما منه فايدة .. أمريكا وصلوا مراكب فضائية للمريخ وهذولا مب مصدقين أنه الأرض تدور حول الشمس .. وتلومون الغرب لما يفكرون أننا عايشين في خيم وعلى الجمال

[فرخ الجني]

هذا التقرير يختلف قليلا من حيث كونه مدعم بأدلة استطيع القول بانها (دامغة) .
لقد جعلتنا امريكا نتوهم انها هي اول من نزل على سطح القمر ولكن حقيقة القصة بدأت في سنة 1961 عندما أرسلت روسيا يوري غاغارين إلى الفضاء تاركة خلفها المحاولات الفاشلة للأميريكيين بالوصول إلى الفضاء , وباجتماع طاريء للكونغرس طلب الرئيس كيندي حفظ ماء الوجة , وقال بخطاب حماسي: أريد أن تضعوا رجلا على القمر .





http://images.abunawaf.com/2006/01/footprint.jpg

ظهرت المشاهد المفعمة بالمشاعر للرجال بالملابس البيضاء وهم يحطون على سطح القمر بين الغبار والصخور على شاشات التلفاز وطبعا لم تقم ناسا بوضع روابط مباشرة للفيلم الأصلي بدقة جيدة , والأفلام الموجودة عن حادثة الهبوط هي نقلا عن شاشات التلفاز وبصورة ذات جودة منخفضة . وللأسف هي الإثبات الوحيد للهبوط على سطح القمر .
كتبت الكثير من الكتب عن الموضوع , أنا سأنقل فقط بعض الإقتباسات مع بعض الصور أحيانا لبعض الباحثين الذين يرون أن الصور ملفقة .
http://images.abunawaf.com/2006/01/moon2.jpg
الصورة 1 :
- كيف يرفرف العلم الأمريكي بالصورة مع العلم انه لاتوجد رياح على سطح القمر ؟ وهذا موضوع صار من المسلمات بالنسبة لعلماء الفضاء الحاليين , فلايوجد اتموسفير هناك وهذه الصورة كانت السبب ببدء الشك حول الموضوع .





http://images.abunawaf.com/2006/01/moon1x.jpg
الصورة 2 :
هذه الصورة لـ Neil Armstrong و Buzz Aldrin عندما كانا ينصبان العلم الأمريكي , وهي مأخوذة بكاميرا 16 mm , لاحظ ان ظل Aldrin's ذو الرقم A أطول بكثير من ظل Armstrong ! مع العلم أن مصدر الضوء الوحيد على سطح القمر يفترض أن يكون الشمس والشمس فقط , فإذا حسبنا زاوية الظل سنلاحظ ان اختلاف الظلال ناتج عن كون مصدر الإضاءة قريب جدا من الرائد الأول , وهذا لايحدث إلا إذا كان التصوير في استوديو ومنابع الإضاءة عبارة عن بلجكتورات متوضعة على الأرض بارتفاع صغير .

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon4.jpg
الصورة 3 :
Buzz Aldrin يقف والشمس من جهة كتف اليسار , بالنسبة لهكذا وضع على سطح القمر فيجب أن يكون كتفة الأيمن غارق في الظلام ولايمكن رؤية تفاصيلة .(B) لإن التباين بين حالة الضوء والظل يصبح أكبر بكثير على سطح القمر وخاصة انه لايوجد أتموسفير ينثر الشعاع كما يوجد لدينا على كوكب الأرض .

كما أن الخلفية وراء وأمام الرائد يجب أن تكون بنسبة إضاءة متشايه لإن منبع الضوء الذي هو الشمس بعد بشكل كافي لخلق نسبة إضاءة متوازنة , كما ان الصورة تظهر الضوء على شكل بقعة قوية ومتركزة خلف الرائد بقليل في حين تخفت تدريجيا بالابتعاد عن المركز مما يعطي شعور أنها ليست بقعة من ضوء الشمس , بل نتيجة لإضاءة صناعية في ظروف تصوير محسنة ، ثم لاحظ انعكاس الشئ المجهور على خوذة الرائد .





http://images.abunawaf.com/2006/01/moonlanding3.jpg
الصورة 4 :
يفترض أن هذه الصورة اخذت أثناء تحليق وعودة المركبة عن سطح القمر بارتفاع 95 km فوق سطح القمر , ولم يتم تقديم تفسير مقنع للظل الذي يظهر بالموضع E ولايمكن ان يكون ظل بهذا الحجم ناتج عن المركبة نفسها ، الشئ التاني ينعدم الضوء بالأبتعاد عن المركبة ، وهذا يعني ان الضوء مسلط على البقعة التي توجد بها المركبة ، ولكن وكما نعلم ان مصدر الضوء هو الشمس فكيف سيحجب عن منطقة ويظهر في منطقة المركبة؟!!
http://images.abunawaf.com/2006/01/moon6.jpg





الصورة 5 :
في هذه الصورة وفي بقية الصور نلاحظ أنه لاتوجد أي نجوم في السماء ,
كما أن عبارة United State وعلم الولايات المتحدة في الموضع (K) ظاهر ولامع بشكل واضح مع أنه في جهة الظل وكل شيء حولة غير ظاهر , وهذا دليل على تسليط بقعة ضوء خاصة به .
http://images.abunawaf.com/2006/01/moon7.jpg





الصورة 6 :

في هذه الصورة يظهر John Young مع المركبة المتنقلة , ولكن تم العثور على عدة أخطاء بهذه الصورة ,, لاحظ إشارة الزائد في الموضع (p) تجد انها مغطاة خلف تجهيزات المركبة , وهذا مستحيل لإن هذه الإشارات تتولد من لوح شفاف بين العدسة والفلم في الكاميرا أي انها أخر شيء يؤثر على الفلم ولايمكن أن تظهر خلف المركبة ، لانها يجب ان تغطي على المركبة ( هذا ان كانت تظهر لانها لا تظهر في الفلم ) وليس ان تظهر تحت المركبة وتغطي المركبة عليها وهذا دليل على ان الصور معدلة وربما مدخلة إدخال

خطأ آخر ربما لاحظتة , هو وجود الحرف C على الصخرة بالموقع (R) .. وهذا على الغالب تم اثناء تجهيز الاستوديو للتصوير وتجهيز المشاعد وإعدادها ,, فمن أين ستوجد حروف أنكليزية في الفضاء .
معلومات اخرى :



الظلال المتولدة ناتجة حتما عن عدة منابع ضوء , في حين أن منبع الضوء الوحيد على القمر هو الشمس , وهذا يدعم كونها مصورة في استوديو في الصحراء الأميريكية بوضع أكثر من منبع ضوء موجة ليحصلو على شدة إضاءة كافية .

العلم الأميريكي وكلمة United States ظهرت بالصور دائما واضحة ومضيئة "الضوء مسلط عليها" , حتى عندما يكون كل شيء حولها بالظلام ولايظهر شيء منه .

الكاميرا يجب أن تتأثر بالأشعة الكونية البالغة القوة , وبالتأكيد سيتخرب الفلم نظرا للمجال الإشعاعي القوي .

العلم الحديث يؤكد أن الإشعاعات الفضائية المنبعثة من الكون قاتلة ومميتة تماما , وأن القمر يقع خارج دائرة الأمان حيث يبعد 240,000 ميل وبالتالي خارج النطاق الآمن ولايمكن الخروج من المركبة الفضائية والبقاء على قيد الحياة لفترة طويلة , ويقول العالم الفيزيائي John Mauldin أنه بنسبة إشعاع متوقعة تصل إلى 1,485 فنحن بحاجة إلى عازل محجب بثخن مترين على الأقل ..
وبالتالي لايمكن أن تكون ألبسة رواد الفضاء الرقيقة تشكل حماية كافية أبدا , ولماذا لم تحمي هذه الألبسة المخبريين عندما حدث تسرب فيمفاعل تشرنوبل وقد كانت نسبة الأشعاع المنبعث تشكل كسور فقط من هذه النسبة الموجودة على القمر ورغم أنها أقل بكثير ولكنها كانت مميتة بشكل مخيف , حتى أنه لم يصب رواد هذه المركبة بالسرطان مثلا أو بتأزمات صحية تدل على تعرضة لإشعاعات كونية مهما كانت ضعيفة .
وللأسف عندما سؤل Buzz Aldrin الرجل الثاني على سطح القمر عن شعورة عندما وطأ القمر بدأ بالبكاء بشكل غريب وخرج خارج الغرفة وكأنه واقع تحت ضغط كذبة كبيرة
العلماء لايستطيعون تصديق الناسا , لإنه وحتى الطالب الغبي المختص في الكيمياء يعرف أن الأوكسيجين المضغوط ينفجر بقوة هائلة

والآن
ثلاث رواد بعدها يموتون باحتراق كبسولة تجريبية
ست رواد آخرين يموتون بتحطم طائرة , ورائد آخر يموت بحادث سيارة .. ماهذه المصادفة المذهلة التي تغيب الشهود ...
لو كان الصعود على القمر تم منذ عشرات السنين بنجاح ومن دون مشاكل لماذا لم تكرر التجربة , يعني يجب أن يصعدو كل سنة على الأقل لاكتشاف أمور جديدة

Neil Armstrong صاحب أول خطوة على سطح القمر , يظهر بالخطوة وتظهر السفينة الفضائية , فإذا كان اول من داس سطح القمر فمن الذي قام بالتصوير إذا ؟؟ http://images.abunawaf.com/2006/01/i.p.emdgust.gif

الضغط داخل بدلة رجل الفضاء يكون أكبر من الضغط بداخل كرة قدم , لذلك فيزيائيا يجب على رجل الفضاء أن يكون منفوخ وغير قادر على ثني البدلة المشدودة بفعل الضغط داخلها , ورغم ذلك كان الرواد يثنون مفاصلحم بحرية مطلقة وكأن البدلة لاتحوي ضغط هواء كبير بالداخل .

الصور تظهر أن الأرض في منطقة التصوير أكثر إضاءة من الأرض الظاهرة في الخلف والتي تكون معتمة تماما , وكأن منطقة التصوير مغطاة ببقعة من الضوء من بلجكتورات خاصة,

عندما كانت غرفة التحكم تسأل أحد الرواد , كان الصوت يرد مباشرة دون تأخير في الصوت , وهذا يبدو غريبا جدا في تكنولوجيا العصر الحديث ما بالك وقتها , فيوجد تأخير بنقل الإشارة من الأقمار الصناعية من لندن إلى كاليفورنيا حوالي 0.7 ثانية فكيف تحدث الإجابة مباشرة من القمر في حين يجب أن يكون التأخير الزمني لها أكثر من ثانيتين .

كما أن الباحثين يقولون أنه نظرا لظروف الضغط الجوي وعدم وجود أتموسفير في القمر فيجب أن تحدث تغيرات على طبيعة الصوت , ولن يكون الصوت المستقبل يملك نفس النبرة ويجب أن يوجد فيه بعض العمق والتشوة .


وعند التحدث للوحدة عند قيامها بالهبوط أو في أي وقت آخر فيجب أن يسمع صوت قوي جدا من المحرك الصاروخي والذي يولد بضعة مئات من الألوف من قوة الدفع وبالتأكيد لن يسمع صوت الرائد الذي كان يتحدث مع المحطة بوضوح أمام صوت المحرك هذا , وللأسف لم يسمع أي أثر للمحرك في وقت من الأوقات


بعض الصور الفوتوغرافية أظهرت معلومات مغايرة للعرض الذي ظهر بالتلفزيون لنفس الأماكن

طول الظلال على الأرض يوضح أن الضوء قادم من زاوية مستحيلة على القمر


أثر قدم الرائد على الأرض يبدو كبيرا أكثر من المتوقع في ظل ظروف جاذبية أخف 6 مرات من الأرض .
الخلاصة :
ربما من السهل الصعود على القمر بالمستقبل , ولكن حتى الوقت الحالي ووفقا للصور الموجودة منذ السبعينات فلا أظن ان ذلك قد تم بنجاح على الأقل ليست هذه الصور دليلا -كما تقول ناسا -على الصعود للقمر .

[Lasto]

اسمك عبد الله ؟! لأنه ما اعتقد انه عادي تنقل موضوع من منتدى ثاني و تحطه هنا!
Btw يمدحون الفوتوشوب وايد تصدق!!

[GIGA MAN]

السلام عليكم

خخخخخ حطيت الصبح رد طويل وفيه شوية نقاشات، لكنه فصل النت وراح الرد على الفاضي فخليني اذكر جزء منه

اول شي:

Buzz Aldrin يقف والشمس من جهة كتف اليسار , بالنسبة لهكذا وضع على سطح القمر فيجب أن يكون كتفة الأيمن غارق في الظلام ولايمكن رؤية تفاصيلة .(B) لإن التباين بين حالة الضوء والظل يصبح أكبر بكثير على سطح القمر وخاصة انه لايوجد أتموسفير ينثر الشعاع كما يوجد لدينا على كوكب الأرض
همم اعتقد هذي المعلومة خاطئة، يعني شي عادي خاصة انه القمر بيتعرض لأشعة الشمس بدون اتموسفير فهيك بتكون الاشعة اكبر واقوى ، جرب حط لوج زجاج رقيق وشوف كيف رح يضعف الضوء+ الحرارة ولهذا السبب احنا لهلأ عايشين

ثاني شغلة:

هذه الصورة لـ Neil Armstrong و Buzz Aldrin عندما كانا ينصبان العلم الأمريكي , وهي مأخوذة بكاميرا 16 mm , لاحظ ان ظل Aldrin's ذو الرقم A أطول بكثير من ظل Armstrong ! مع العلم أن مصدر الضوء الوحيد على سطح القمر يفترض أن يكون الشمس والشمس فقط , فإذا حسبنا زاوية الظل سنلاحظ ان اختلاف الظلال ناتج عن كون مصدر الإضاءة قريب جدا من الرائد الأول , وهذا لايحدث إلا إذا كان التصوير في استوديو ومنابع الإضاءة عبارة عن بلجكتورات متوضعة على الأرض بارتفاع صغير .


لو تركز على الصورة، رح تنتبه انه اولا زاوية الي تعرض لها القمر بالضوء زاوية حرجة،وكمان القمر معتم جدا لذلك عندما يتعرض لضوء الشمس رح يكون المصدر الوحيد لإنشاء الظل، يعني شي طبيعي يكون ظلك وانت قريب على منبع الضوء اكبر من وانت بعيد، خخخخ كنا نعمل هالحركات واحنا صغار لما تقطع الكهربا وجربها انت كمان اطفي كل مصدر للضوء وحط شمعة وجرب

اخر شي قصة القدم، انت اول شي تتكلم عن رجل لابس بزة الفضاء الي تعطيه وزن اضافي، وكمان تربة القمر كثير ناعمة لذلك لما تدعس على الرمل الابيض هذا الي بيستعملوه بالبناء بتغرق مستحيل تمر من فوقه وياما رجعنا على البيت واحنا موسخين بالرمل واكلنا ضرب :D

خخخخخخخخ على كل في صور لازم نتأكد من صحتها مثل الصورة هذي:
http://images.abunawaf.com/2006/01/moon7.jpg (http://images.abunawaf.com/2006/01/moon7.jpg)

لأنه ممكن يكون احد عدلها، وسهلة جدا جدا اني اعمل الخط فوق اللون الابيض وبترجع الصورة اصلية وخالية من الاخطاء

عزيزي انا صدقا مصدق قصة صعود ناسا على القمر، كيف ممكن تكون اكبر وكالة فضاء في العالم مزورة وبس حكي فاضي

بالنسبة للموضوع اعتقد انه عبارة عن موضوع عام، يعني ممكن يكون موجود في الف منتدى ولكن ما حدا نقله من الثاني

سلام

[رابعة العدوية]

السلام عليكم ..
عجيب جدا أمر المسلمين ! .. يتناقشون في أشياء مسلم بها في كتب الأحاديث والتفسير !
الأرض ثابتة في مركز الكون والنجوم والكواكب والشمس والقمر يدورون حولها يوميا ,
:أفكر:وعليكم السلام ..
ممكن أفهم عأي أساس تدعي ان الارض مركز الكون وان هذا ثابت بالسنة والتفسير ؟؟
:boggled::blackeye:



لإن العوامل الجوية تمنعه من الوصول والرياح الباردة..( شديدة البرودة ) ( يكفيني هذا السبب )
بغض النظر عن حدود إرتفاعه..

:أفكر:الفضاء فرااااغ اي لا هواء فيه .. اذن نظريتك تبطل !

[Lasto]

الفضاء فرااااغ اي لا هواء فيه .. اذن نظريتك تبطل !


الأخ الفرخ يتكلم عن العوامل اللي تخلي العصفور ما يوصل لقمة إفرست, لا تسأليني شدخل العصافير XD

[فرخ الجني]

الأخ لاست مدري لوووست..لإو أعرف أنك وصلت للي ابيه..كان تناقشت وياك..
لكن للأسف..فهمك محدود...

بالنسبة للموضوع...عادي مجرد مقال..وضعته ضمن هذا الموضوع...وبعدين وش معني اسمك عبدالله XD

والفوتوشوب أعتقد أنك تقصد خيال مصمم...

أما رابعة العدوية....
دخلت عرض فالموضوع...ومتى ما أرادت الرد ردت...لم تردين على أسئلتي السابقة..
وتأتين الآن للرد على العوامل الجوووية....ههههههههه...حتى الرد يدل على أنه مجرد رد
أي أنكِ لم تفهمي تشبيهي...هل قلت أنا أصلاً أن الفضاء...توثر فيه العوامل الجوووية..
أنتي لم تقرأي ألنظرية أصلاً بتمعن..أنما أتيتي لتبطلين شيء لم تفهميه....لا تتسرعين فالحكم.

ولاست...اللي ممكن يؤثر على المركبة الفضائية
عامل حزام ألين الإشعاعي القاتل....ورد عدوية على الأمر هذا اشبه بالمستحيل...وأفهم يافهيم

[رابعة العدوية]

لاحظوا أن ناااسا لم ترسل رجال للقمر منذ عااام 1972م
ركزوا في كلمة (( كانت مكلفة وخطرة ))
وركزوا في كلمة (( تنفيذ نفس المهمااات اليوم سوف يكون باهظاً جداً ))
:أفكر:
ركزوا في قولها (( أعتقد أن المريخ أبعد من القمر..وآخر رحلة بتاريخ 2002 )



وأقووول..
هل أن أمريكا لم تقوم برحلة للقمر منذ 1972م..
لإن العملية مكلفة وخطرة..

كيف إذن أنها تقوم برحلات للمريخ..الذي هو أبعد من القمر........؟ ( سبحان الله )
هل المسافة لاتحتاج إلى حساب تكلفة إضافية وموارد أكثر..ومخاطرها أكبر...ياللعجب

غريب كيف لاتكون رحلة فضائية مسافتها أبعد من القمر إلى المريخ (( اليوم لاتكون باهظة جداً ))

والجميل أنه حسب المجلة الصداقة...آخر رحلة 2002...غريب أمر الناااسا....؟
:أفكر:اذن انت احد المشككين .. أحيلك الى موقع ناسا نفسه .. يبدو ان معلوماتي كانت قاصرة وثتها فحاليا هناك مسبار يسبر سطح المريخ ..من هنا (http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/index.html).. الا ان كنت ستعدي ان كل ما ستشاهده هو مجرد هلوسة وان الصور المأخوذة مجرد أطياف على الفوتوشوب ..



لإننا لم نعرف من أمريكا سوى الكذب والدجل واللعب على عقول العالم..
:أفكر:هذا هو تحديدا ما أقصده .. في نظرية المؤامرة .. أمريكا لم تعرف سوى الدجل وكل ما تقوم امريكا به هو دجل .. وكل ما يرد لنا من أمريكا هو دجل وتخريف ولعب على عقول الناس !!!
يبدو انك فعلا من الناس الذين يؤمنون بها

:D ما تبقى ليوغي ..

بالمناسبة أين هوَ ؟!

[Lasto]

وبعدين وش معني اسمك عبدالله XD



عشان ردّك منقول من الاخ عبد الله مو انت اللي كاتبه



الأخ لاست مدري لوووست


هذا حرف A تره تصدّق!!



أما رابعة العدوية....
دخلت عرض فالموضوع...ومتى ما أرادت الرد ردت...لم تردين على أسئلتي السابقة..
وتأتين الآن للرد على العوامل الجوووية....ههههههههه...حتى الرد يدل على أنه مجرد رد
أي أنكِ لم تفهمي تشبيهي


خلاص كلنا أغبياء هنا و انت العبقري أبو اشعاع الين XD
مثل ما قلت النقاش معاي ما يوصل لمكان و السلام خير الختام

[سلامة المصرى]

[QUOTE=رابعة العدوية;6146534]
:أفكر:وعليكم السلام ..
ممكن أفهم عأي أساس تدعي ان الارض مركز الكون وان هذا ثابت بالسنة والتفسير ؟؟
[QUOTE]


الإجابة بسيطة بإذن الله .. مع وجود النصوص الشرعية والفتاوى الواضحة لأهل السنة.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6463.shtml
فتوى الشيخ العثيمين القائلة بثبات الأرض ودوران الشمس حولها يوميا .

هدانا الله لما يحب ويرضى.
محمد سلامة

[سلامة المصرى]

( ... , ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً) فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى (لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض. ) .. موقع الشيخ العثيمين

[سلامة المصرى]

من موقع الشيخ العلامة ابن باز ..
http://www.binbaz.org.sa/mat/21372
من مؤلفاته : رسالة الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب.

[Lasto]

أول مرة أسمع هالشي صراحة!
طيب هل هذا يعني أنه العلماء على خطأ ؟
استفسار بس

[سلامة المصرى]

ليس غريبا أنك لم تسمع عنه . فالبعض يفضل تصفح مواقع ناسا nasa بدلا من تصفح مواقع الفتاوى وتعاليم الدين !
ثانيا : من هم العلماء ؟! .. العالم يجب أن يكون ( ثقة ) قبل أن نأخذ بما يقول. وهل في رأيك علماء الدين المسلمين ليسوا على نفس درجة العلم التي يدعيها الفلكيون الغربيون؟!


لا تحاول التهرب من الموضوع والتغاضي عن الفتاوى الصريحة , لو عندك رد منطقي اكتبه من فضلك !
هل تقول أن كلامك خير من كلام ابن باز والعثيمين ؟! ..

[Lasto]

للصراحة انا ما أوثق بكلام حد غير القرآن الكريم و الرسول عليه الصلاة و السلام!

[رابعة العدوية]

مراحب ..

مجرد سؤال ..

طوال 20 عام كنا ندرس هذه الامور على انها مسلمات , ممكن افهم كيف تم تدريسها لنا وهي مخالفة للسنة حسب كلامك ؟

!!

[HUMAED]

^
وهذي يبيلها نقاش ؟!
معروف أنه نحنا نتمي لنظام شمسي فيه 9 كواكب وشمس تدور حواليها هالكواكب
وفيه غيرها كثير..يعني بالعقل ؟ كيف الأرض الصغيرة تدور حواليها الشمس, ياخي شي ما يدخل العقل
العلماء سابقا كان على بالهم أن الأرض بالفعل هي المركز, لكن مع الوقت تأكد أنه هالشي غلط
ما أصدق أنه هالنقاش مستمر لليوم ؟!
يالسين تتناقشون في شيء تم إثباته قبل خمس قرون وأثبته العلم الحديث !!!!

[Lasto]

Enough said, و مبروك عالمشاركة الالفين و لو ما كن انريدها تكون جذي لول
محد يكذب القرآن لكن كل شيخ يجي و يفسرلي الكلام حسب اللي يناسبه, ناس فاضيه!

[HUMAED]

(وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ([النمل: 88].
والسحاب كما هو معروف لعلماء الطبيعة الجوية لا يتحرك بذاته ولكن ينتقل محمولاً على الرياح فكذلك الجبال يراها الرائي فيظنها جامدة في مكانها بينما هي في الحقيقة تمر مسرعة محمولة أيضاً ولا يراها الإنسان كذلك لأنه يركب نفس القطار، وليس للجبال والناظرين إليها حامل إلا الأرض التي تنطلق مسرعة في الفضاء الكوني كما تسرع الرياح بالسحاب وكلا الأمرين من صنع الله الذي أتقن كل شيء فهو سبحانه الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً وهو الذي يحرك الأرض فتحمل الجبال التي تمر مر السحاب وهذا تفسير علمي لظاهرة كونية فيها من إتقان الصنع ما يدل على جلال حكمة الله وقدرته سبحانه.


..................................

[Lasto]

^^^


وهذا تفسير علمي لظاهرة كونية


بالله !!!!!!!!

[رابعة العدوية]

عفوا يا جماعة ..

النقاش هنا لمناقشة هبوط ناسا على القمر , وليس لمناقشة ثبات الارض وعدم دورانها .. !!

بصراحة لم اقتنع كثيرا بتفسير الشيخ ان الارض ثابته وان الشمس تدور .. و و و .. ولا احبث ان يستعمل الدين في المسائل العلمية بهذه الطريقة ..!

دمتم

[ناصر المحمدي]

محد يكذب القرآن لكن كل شيخ يجي و يفسرلي الكلام حسب اللي يناسبه, ناس فاضيه!

وليه مايكون علماء الفلك .. ناس فاضية ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[C O N A N]

ناس فاضيه!
استغفر الله العظيم ,, ناس فاضية !!
الحين ابرز علماء الأمة الإسلامية صاروا ناس فاضية ؟؟
.
اذا كان الشيخين ابن باز و ابن عثيمين رحمهم الله "ناس فاضيه"
علماء الفلك وش يكونون ؟؟

[Lasto]

العفو قصدي ناس مشغولة, وايد

[HUMAED]

علماء وما قلنا شيء .. بس التفسير غلط ياخي ! ويظلون بشر عاديين مثلنا
أصلا العالم اللي طلّع هالنظرية محد صدقة في البداية (غير نيوتن), ورجال الدين ساعتها أعدموه بسبب هالنظرية
ومحد أقتنع فيها إلا بعد 200 عام بعد ما أكدها غاليليو , وصارت اليوم من الأشياء البديهية اللي مافيها نقاش
أهم تأكيد لصحتها هو الفصول الأربعة
.
.



إن الأرض كرة ـ أو كالكرة ـ تدور مغزلياً أمام الشمس من المغرب إلى المشرق دورة كاملة يومياً حول محور مائل كما ذكرنا يصنع 23.5 درجة مع مستوى فلك دوراتها حول الشمس ولقد تم حديثاً اكتشاف ترنح هذا المحور ببطىء شديد في دورة تستغرق 26 ألف سنة ( وبهذا لا نشعر بهذا الميدان ) ويتوقع العلماء طبقاً لهذا الترنح المحوري البطيء الغير ملموس بأنه بحلول سنة 10000 ميلادية في المستقبل سيصبح هذا المحور مشيراً إلى نجم ساطع آخر يدعي ذنب الدجاجة ( بدلاً من النجم القطبي حالياً ) وفي سنة 13000 ميلادية سيكون مشيراً إلى نجم النسر الواقع ثم يعود سنة 28000 مشيراً إلى النجم القطبي مرة أخرى وبهذا فالأرض تترنح أو تميد ببطىء أثناء دورانها المغزلي وحتى لا نشعر بهذا الترنح فقد أرسى الله فيها الجبال كما في قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> وألقى في الأرض رواسيَ أن تميد بكم وأنهاراً</SPAN> (</SPAN> [النحل: 15]....</SPAN> وهذا الدوران المغزلي يسمى لغوياً دروراً والدرور في الأرض ثابت المقدار والاتجاه طبقاً لسنة كشف عنها نيوتن بأن أي جسم متحرك بانتظام لا تتغير حركته في المقدار أو الاتجاه إلا بقوة خارجية تؤثر فيه.. ولقد صان الله الأرض منذ فطرها على تلك الحركة المغزلية اليومية المنتظمة عن كل قوة عارضة كي تدوم حركتها تلك إلى ما شاء الله أي: إلى أن يشاء الله طلوع الشمس من مغربها كما جاء في الحديث الشريف وهذا من الممكن علمياً أن يحدث... فالشمس وهي تجري بنا ( في الفضاء بسرعة 12 ميلاً في الثانية لأننا تابعون لها ) قد تقترب من نجم أكبر منها يغلبها على الأرض بالقدر الذي ينعكس به اتجاه دورانها المغزلي حول محورها فيصير المشرق مغرباً والمغرب مشرقاً!! وعندئذٍ لا ينفع نفساً إيمانها ما لم تكن آمنت من قبل كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح.</SPAN>
ومن المعروف في قوانين الحركة المنتظمة أن الجسم المتماثل في الكتلة حول محور لا يضطرب ولا يميد إذا دار حول ذلك المحور بل ويبدو لنا ساكناً كما في حالة دوران الكرة الأرضية التي ما زال العامة ينكرون دورانها.</SPAN>
والأرض في الواقع لا تميد أثناء دورانها المغزلي... والله سبحانه فاطر الأرض ومرسي جبالها ينبىء عباده في الآيات الثلاث السابق ذكرها أنه أرسى الجبال فيها بحيث يمتنع ميدان الأرض واضطرابها... وهذا معناه إشارة علمية تؤكد أن الجبال موزعة على جانبي المحور بالتساوي بحيث تتماثل الكتلة في نصفي الأرض.. فهل أدرك العلماء هذه الحقيقة القرآنية التي تسبق العلم بالإشارة إلى حركة الأرض وأن الجبال ذات كتل متماثلة بالنسبة لمحور الأرض حتى لا تميد ولا تضطرب أثناء حركتها وتكون الأرض مستقراً متوازناً ومتاعاً إلى حين لكل البشرية في حركة منتظمة لدرجة أنهم يحسبونها ساكنة لا يدركون حركتها المغزلية حول نفسها أو الانتقالية في الفضاء الكوني.</SPAN>
ثالثاً: دوران الأرض حول الشمس:</SPAN>
لقد لبث الناس عامتهم وخاصتهم كما ذكرنا قروناً بعد نزول القرآن وهم يعتقدون أن الأرض ثابتة لا حراك بها، إذاً ليس للأرض حركة محسوسة في الظاهر كحركة الشمس الظاهرية من المشرق إلى المغرب. ولو أن القرآن الكريم صارح الناس عند نزوله بحركة الأرض وهم يحسبونها ساكنة لكذبوه وحيل بينهم وبين هدايته، فكان من الحكمة البالغة ومن الإعجاز البلاغي في الأسلوب أن ينبه الناس في كتاب الله إلى آياته سبحانه في حركة الأرض حول محورها كما ذكرنا في البند السابق وفي حركتها حول الشمس بمختلف الإشارات إلى نتائج هاتين الحركتين بأسلوب يحثنا على البحث فيهما ويشعرنا بنعمة الله علينا نتيجة تحرك الأرض ولقد أشار القرآن للحركة الانتقالية الدورانية للأرض حول الشمس في قوله تعالى.</SPAN>
)</SPAN> وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء </SPAN>(</SPAN> [النمل: 88].</SPAN>
والسحاب كما هو معروف لعلماء الطبيعة الجوية لا يتحرك بذاته ولكن ينتقل محمولاً على الرياح فكذلك الجبال يراها الرائي فيظنها جامدة في مكانها بينما هي في الحقيقة تمر مسرعة محمولة أيضاً ولا يراها الإنسان كذلك لأنه يركب نفس القطار، وليس للجبال والناظرين إليها حامل إلا الأرض التي تنطلق مسرعة في الفضاء الكوني كما تسرع الرياح بالسحاب وكلا الأمرين من صنع الله الذي أتقن كل شيء فهو سبحانه الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً وهو الذي يحرك الأرض فتحمل الجبال التي تمر مر السحاب وهذا تفسير علمي لظاهرة كونية فيها من إتقان الصنع ما يدل على جلال حكمة الله وقدرته سبحانه.</SPAN>
ولقد أخطأ المفسرون القدامى عندما اعتبروا هذه الآية إشارة إلى نسف الجبال نسفاً يوم القيامة! ولهم عذرهم في ذلك لأنهم لم يكونوا يعرفون أن للأرض حركة ما، لا يومية ولا سنوية، وبهذا حرفوا المعنى عما يقتضيه المعنى العلمي في الآية الكريمة وأهملوا الإعجاز البياني في التعبير القرآني الذي يمنع اللجوء للتفسير الأخروي للأسباب التالية:</SPAN>
1ـ الجبال يوم القيامة لا وجود لها لأنها سوف تتناثر وتنسف كما في قوله تعالى :</SPAN></SPAN>
</SPAN> )</SPAN> ويسألونك عن الجبال فقل ينسفها ربي نسفاً </SPAN>(</SPAN> [طه: 105]. </SPAN>
)</SPAN> وإذا الجبال سيرت </SPAN>(</SPAN> [التكوير: 3].</SPAN> </SPAN>
فكيف ينظر الإنسان إلى الجبال المنسوفة وليس عنده مجال يومئذٍ للتأمل في الجبال أو غيرها في وقت تسوده الأهوال والشدائد كما في قوله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> يوم يفرُّ المرءُ من أخيه </SPAN>(</SPAN> [عبس: 34].</SPAN>
)</SPAN> لكل امرىء منهم يومئذٍ شأن يغنيه </SPAN>(</SPAN> [عبس: 37].</SPAN>
2ـ قوله تعالى: </SPAN></SPAN> )</SPAN> تحسبها جامدة </SPAN>(</SPAN> </SPAN> يكون في الدنيا وليس الآخرة فالدنيا دار الظن والحسبان بينما الآخرة دار اليقين كما في قوله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> ثم لترونها عين اليقين </SPAN>(</SPAN> [التكاثر: 7].</SPAN>
3ـ قوله تعالى في ختم الآية: </SPAN>)</SPAN> إنه خبير بما تفعلون </SPAN>(</SPAN> .</SPAN> أي: عالم بما تفعلونه الآن في الدنيا فالآخرة دار جزاء وليست دار عمل أو فعل.</SPAN>
4ـ قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> صنع الله الذي أتقن كل شيء </SPAN>(</SPAN> . </SPAN>يشير إلى الدنيا لأن الخراب والدمار والنسف يوم القيامة لا يسمى صنعاً ولا يدخل في حيز الإتقان.</SPAN>
وكما يقول المرحوم الدكتور الغمراوي: والزمخشري</SPAN> وحده هو الذي أدرك بذوقه البياني عدم التلاؤم بين قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> صنع الله الذي أتقن كل شيء </SPAN>(</SPAN> وبين التفسير بما سيجل بالجبال من دمار بين يدي الساعة، فقدر محذوفاً يليق في رأيه بذلك الصنع المتقن إذ قال: ( والمعنى يوم ينفخ في الصور، وكان كيت وكيت، أثاب الله المحسنين وعاقب المجرمين ). ثم قال: ( صنع الله ) يريد به الإثابة والمعاقبة. وجعل هذا الصنع من جملة الأشياء التي أتقنها وأتى بها على الحكمة والصواب، إلى آخر ما قال مما رفضه غيره مثل أبي حيان ولو أنهم جميعاً لم يدركوا إشارة هذه الآية لحركة الأرض!.</SPAN>
ولو عرف الزمخشري وأبو حيان</SPAN> ما نعرفه اليوم من دوران الأرض حول الشمس بتلك الكيفية الباهرة وجريانها في الفضاء، وما يحكمها من تلك السنن الإلهية الدقيقة وما يترتب عليها من المنافع للناس، إذن لكبروا الله وتسارعوا إلى المعنى المتبادر من الآية ومن تشبيهها التمثيلي ومن القرائن الحسية والبلاغية فيها ولفهموا الخطاب في: </SPAN>)</SPAN> وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب </SPAN>(</SPAN> </SPAN> على أنه خطاب للإنسان الآن في عصر العلم وفي كل عصر آت، يدله على آية من آيات الله الكبرى عله يهتدي بها إلى الله، كما دله سبحانه في الآية التي قبلها بآيتين على الحركة المغزلية للأرض في قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> ألم يروا أنا جعلنا الليل ليسكنوا فيه والنهار مبصراً إن في ذلك لآياتٍ لقومٍ يؤمنون </SPAN>(</SPAN> [النمل: 86].</SPAN>
والسياق ودلالته على حركات الأرض في الدنيا يسقط حجة قدامى المفسرين بأن آية </SPAN>)</SPAN> ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين </SPAN>(</SPAN> [النمل: 87].</SPAN>
في موضعها بين الآيتين إشارة للتفسير الأخروي لزوال الجبال يوم القيامة [ ويقول فضيلة الإمام الشيخ الشعراوي</SPAN> أن التشبيه القرآني ( مر السحاب ) يجعلنا نتساءل.</SPAN>
لماذا لم يقل الله سبحانه ( مر الرياح ) أو ( مر العواصف ) أو ( مر الأمواج ) أو أي لفظ آخر.. لأن السحاب لا يتحرك بنفسه بل تدفعه قوة ذاتية هي قوة الريح وبهذا ينبهنا الله تعالى أن حركة الجبال هنا ليست حركة ذاتية كحركة الأرض وليست حركة ذاتية كحركة الرياح ولكنها تمر أمامكم مر السحاب أي: تتحرك بحركة الأرض وإلا فلماذا لم يقل الله... وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تسير أو وهي تجري أو وهي تتحرك...؟ لأنه سبحانه يستبعد الألفاظ التي تعطي للجبال ذاتية الحركة وهذا إعجاز.</SPAN>
وبهذا يتضح لنا أهمية مراجعة ما ورد في التفاسير القديمة للآيات الكونية من آراء فالمفسرون بشر يؤخذ من كلامهم ويرد... ولو تدبرنا سياق آيات [ سورة النمل: 86 ـ 88] لعرفنا الحكمة الإلهية للأسلوب القرآني في التعبير عن حركات الأرض بالإشارة وليس بصريح العبارة حتى لا يصدم الناس فيما يعتقدون من سكون الأرض فيكذبوه وبشرط ألا ينافي الحقيقة الكونية فيكون ذلك داعياً إلى تكذيبه إذا تقدم العلم وكشف عن حركات الأرض وهذا من أعجب عجائب القرآن الكريم التي لا تنتهي... هذا الأسلوب القرآني في التعبير عن الحقائق الكونية أو في دلالة أدلى العلم عليها أمر يعجز عنه البشر ولا يقدر عليه إلا الله الذي أنزل القرآن بالحق هدى للناس وأنزله سبحانه مفصلاً على علم كما في قوله تعالى : </SPAN></SPAN>)</SPAN> ولقد جئناهم بكتابٍ فصلناه على علم هدًى ورحمة لقوم يؤمنون </SPAN>(</SPAN> [الأعراف: 52].</SPAN>
حقاً فلقد ثبت علمياً أن الأرض تدر حول الشمس مرة كل 365.25 يوماً بسرعة مدارية قدرها في المتوسط 67000 ميل / ساعة وذلك في مدار نصف قطره المتوسط 93 مليون ميل وبهذا فهي ترمح في مدارها دون أن تقذف بنا من على سطحها...</SPAN>
وبالرجوع لآيات النمل [86 ـ 88] نجد أن الآية الأولى تشير إلى ظاهرة تنشأ من إحدى حركتي الأرض وأعني الحركة المغزلية بتبادل الليل والنهار كما في قوله تعالى.</SPAN>
)</SPAN> ألم يروا أنا جعلنا الليل ليسكنوا فيه والنهار مبصراً </SPAN>(</SPAN> [النمل: 86].</SPAN> بينما تشير الآية الثالثة إلى الحركة الأخرى للأرض في قوله تعالى: </SPAN></SPAN> )</SPAN> وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب </SPAN>(</SPAN> [النمل: 88].</SPAN> </SPAN>
رابعاً: حركة الأرض مع الشمس:</SPAN>
عرفنا منذ القرن السادس عشر أن الأرض تدور حول نفسها حول الشمس ثم أتضح في القرن العشرين: أن الشمس ليست ساكنة في مركز المجموعة الشمسية بل تتحرك حركتين داخل مجرة سكة التبانة كما يلي:</SPAN>
1ـ تتحرك الشمس فتجري بالنسبة لما حولها من نجوم المجرة بسرعة 43 ألف ميل / ساعة نحو نجم النسر الواقع.</SPAN>
2ـ تدور الشمس في نفس الوقت حول مركز المجرة بسرعة أخرى مدارية قدرها 54 ألف ميل / ساعة.</SPAN>
وحيث أن المجموعة الشمسية ( بكواكبها التسعة بما فيهم الأرض وأقمارها بما فيهم قمر الأرض وبحزام الكويكبات وكذلك المذنبات ) تابعة للشمس فإننا على الأرض سوف نجري مع الشمس في الحركة الأولى وندور مع الشمس في الحركة الثانية داخل المجرة.</SPAN>
ومن المدهش حقاً: أن هاتين الحركتين اللتين تم قياسهما حديثاً لأول مرة باستخدام الإزاحة الضوئية لدوبلر</SPAN> مذكورتان في القرآن الكريم بصريح العبارة كما يلي:</SPAN>
أـ جريان الشمس:</SPAN>
يقول سبحانه: </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري لمستقرٍ لها ذلك تقدير العزيز العليم </SPAN>(</SPAN> ]يس: 38].</SPAN>
والفعل (تجري ) ينطبق نسبياً في أعين الناس على حركة الشمس الظاهرة يومياً من المشرق إلى المغرب وهي حركة خادعة للشمس لأن المتحرك هو الأرض وهي تدور حول نفسها من المغرب إلى المشرق فتبدو لنا الشمس تجري نسبياً في الاتجاه المضاد تماماً لحركة الشجر إذا نظرت إليه من شباك القطار... ولم يدرك المفسرون القدماء أصل هذا التحرك الظاهري للشمس واعتبروه جرياناً حقيقياً للشمس حول الأرض يومياً تماماً كما في النظرة الإغريقية الخاطئة لسكون الأرض ودوران الشمس حولها... وللمفسرين عذرهم بترك حقيقة لفظ: (تجري) واللجوء إلى المجاز بينما الفعل في حرفيه يعبر عن حركة حقيقة ذاتية للشمس أثبتها العلم الحديث وقدرها بسرعة 43 ألف ميل / ساعة والفعل يدل، ليس فقط على حركة انتقالية ذاتية للشمس ولكن أيضاً على عظم تلك الحركة إذ الجري طبعاً أدل على السرعة من المشي أو السير... كما أن الانتقال الظاهري اليومي للشمس في قبة السماء أمام أعيننا ليس جرياً بل خداعاً... وبهذا فقوله سبحانه: </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> معجزة علمية عظمى لم تخطر لأحد على بال حتى كشف عنها علم الفيزياء الفلكية بعد أن تهيأ له من آلات الرصد والأطياف ومن المقدرة على تفسير النتائج بالإزاحة الدوبلرية</SPAN> مما أدى على هذا الكشف العظيم في منتصف هذا القرن العشرين وسبحان الله كتلة من النار قدر كتلة الأرض 333 ألف مرة تقريباً تجري في ملكوت الله بسرعة 43 ألف ميل / ساعة.</SPAN>

http://img.aljasr.com/icon.aspx?m=blank</SPAN>
الشمس تجري بالنسبة لما حولها من نجوم المجرة بسرعة 43 ألف ميل / ساعة نحو نجم النسر</SPAN>
ثم كيف لا يكون في إخبار القرآن بجري الشمس هكذا قبل العلم الحديث بحيث تمر القرون بعد نزول القرآن والبشرية كلها في غفلة عن جريها وجهل به دليل قاطع وبرهان ساطع على أن القرآن أنزله رب الشمس سبحانه الذي فطرها وقدر لها ذلك الجري وجعل أرضنا تجري تابعة لها ضمن أعضاء المجموعة الشمسية؟... إن في ذلك لآية لقوم يفعلون.</SPAN>
فانظر عزيزي القارىء كيف أثبت العلم الحديث صدق ما ينتجه الإيمان بالقرآن من قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> </SPAN> إذا اتبعت الدقة في تطبيق القاعدة البلاغية التي تقضي بألا نلجأ في تفهم الآيات القرآنية الكونية عن الحقيقة إلى المجاز إلا بقرينة كافية في سياق الكلام.. فإذا قال الله: إن الشمس تجري فإنها تجري حقيقة وليس مجازاً... ثم تأمل بالغ حكمة الله في أن جعل جري الشمس حقيقة في الفضاء يتفق خبرة مع الجري الظاهري كعبرة وهدى للناس حتى إذا كشف العلم عن جري الشمس الحقيقي نحو نجم النسر الواقع ظهر الإعجاز العلمي للقرآن ليقنع كل ذي عقل أن القرآن حقاً من عند الله ويثبت صدق النبوة وعالمية الرسالة. وانظر إلى المعجزة العلمية الكبرى المتمثلة في عبارة </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> وقد أخطأ علماء الفلك القديم حين فسروا الشروق والغروب بأن الشمس مثبتة في فلك كرى مادي يدور بها يومياً حول الأرض وبهذا اعتقد فلاسفة اليونان بأن حركة الشمس غير ذاتية ولقد وجد هذا التفسير الخاطىء طريقه إلى كتب التفسير ليس فقط فيما يتعلق بالشمس ولكن أيضاً بالقمر وقد اعتبرهما فلاسفة اليونان من الكواكب السيارة وهي كلها في نظرهم مثبتة في أفلاك كرية شفافة مجوفة بعضها داخل بعض ومركزها جميعاً الأرض الساكنة في نظرهم... وكان علينا نحن المسلمين فهم الجري في قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> والسبح في قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> كل في ذلك يسبحون </SPAN>(</SPAN> بالمعنى الحقيقي وليس المجازي فمستحيل أن يكون في القرآن شيء من الباطل أو الخداع... ولقد تمسك المفسرون للأسف بالأرض الساكنة ودوران الأجرام حولها ظاهرياً وعندما فسروا </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> وقالوا: إنها تجري من المشرق إلى المغرب يومياً وحين سألهم أهل عصرهم أن نص الآية يؤكد الجريان لمستقر ولكنها تطلع علينا في اليوم التالي دون أن تستقر؟ فقال البعض: تقرأ الآية: ( لا مستقر لها ) بدلاً من: ( لمستقر لها ؟)... وهكذا وصل الأمر إلى تغيير النص بدعوى اختلاف القراءات؟ وأنا أعترض بشدة على هذا لأن لفظ: ( لا مستقر لها ) يتعارض مع الآية الشاملة: </SPAN>)</SPAN> كل يجري لأجل مسمى </SPAN>(</SPAN> ...</SPAN> وصدق الله تعالى: </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم </SPAN>(</SPAN> .</SPAN> والشطر الثاني من هذه الآية: </SPAN>)</SPAN> لمستقر لها </SPAN>(</SPAN> يؤكد جريها في اتجاه معين قد يكون نحو نجم النسر الواقع أو قد يكون نحو ثقب أسود لتستقر في باطنه إلى غير رجعة!.. وتنكير المستقر يشير إلى عظيم شأنه وهو آثاره... ومن الواضح أن هذا المستقر الذي ينتهي إلى جري الشمس أمر من أمور الغيب التي لا يعلمها إلا الله العزيز العليم الذي قدر الجري على هيئته ينتهي إلى غايته في الوقت الذي استأثر سبحانه بعلمه مشيراً إلى وفاة الشمس في المستقبل قبل أو أثناء قيام الساعة.. وكما دل التنكير على عظم شأن المستقر الذي تنتهي إليه الشمس في جريها الحقيقي فإنه أيضاً قد سمح لأكثر المفسرين أن يذهبوا في معنى المستقر إلى ما يتفق وجري الشمس الظاهري وتغير مواقعها في الشروق والغروب على مدار العام وترددها الظاهري كل عام بين أقصى موقعين تبلغهما في الشتاء والصيف لا تتعداهما بحال فكل موقع من هذين الأقصيين هو لها مستقر في نظر المفسرين في الشتاء مرة وفي الصيف مرة لأنهم يقررون أن الشمس إذ تبلغ أحد الموقعين تبدأ ترجع أدراجها حتى تبلغ الموقع الآخر في ستة اشهر وليس هذا باستقرار إلا على وجه مجازي وللمفسرين عذرهم لأنهم لا يعرفون أن التحرك الظاهري للشمس هو نتيجة دوران الأرض حول نفسها كل يوم وحول الشمس كل عام... وبهذا يتضح من الإعجاز في آية سورة يس : </SPAN></SPAN>)</SPAN> والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم </SPAN>(</SPAN> صنوفاً لا حصر لها ولا يكاد الإنسان يقضي حقها عجباً: آية من أربع كلمات تحوي في كلمتين </SPAN>)</SPAN> والشمس تجري </SPAN>(</SPAN> معجزة علمية كبرى وتحوي في كلمتين أخريين </SPAN>)</SPAN> لمستقر لها </SPAN>(</SPAN> نبوءة مذهلة باكتشاف جريان الشمس نحو نجم النسر الواقع علاوة على الإعجاز البلاغي في مراعاة مقتضى الحال إذ تحمل في كل من شطريها تأويلاً يتفق مجازاً مع الظاهر للناس من حركة الشمس النسبية الخادعة حتى يهتدي بها عوام الناس العاديين في كل عصر وخواصهم من العلماء في عصر العلم وسبحان الله فالقرآن يخاطب كل الناس على اختلاف عقولهم وزمانهم والمهم هنا: أن الأرض تجري مع الشمس في الفضاء الكوني.</SPAN>
ب ـ سباحة الشمس في فلكها حول المجرة:</SPAN>
لقد أوضحت المراصد حديثاً: أن الشمس نجم في مجرة سكة التبانة التي تحتوي على 130 تليون نجم ( شمس ) مثل شمسنا موزعة على قرص المجرة المنتفخ في المركز بسمك عشرة آلاف سنة ضوئية وقطر المجرة مئة ألف سنة ضوئية وتقع الشمس على بعد 33 ألف سنة ضوئية عن المركز وذلك في أحد الأذرع الذي يدور بالشمس حول هذا المركز مرة كل 250 مليون سنة بسرعة مدارية للشمس قدرها 540 ألف ميل / ساعة شكل ( 2 ) فيا لها من سرعة هائلة ثابتة لشمسنا ولأرضنا المصاحبة لها دون أن نشعر بدوار لهذا الفلك الدوار والذي أشار إليه القرآن الكريم مرتين في قوله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون </SPAN>(</SPAN> [يس: 40].</SPAN>
وقوله سبحانه:</SPAN>
)</SPAN> وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون </SPAN>(</SPAN> [الأنبياء: 33].</SPAN>
ولفظ السباحة في فلك تعبير عام لكل الأجرام السماوية فالطواف سنة الله في الكون والدوران انحناء المسار كنوع من أنواع السجود لله كما أن لفظ يسبح يؤدي المعاني العلمية التالية:</SPAN>
1ـ دوران الجرم حول نفسه وحول شيء آخر أي: دوران انتقالي للجرم مصحوباً بحركة مغزلية ذاتية من الجسم المتحرك وهذا يعطي مفهوم السباحة.</SPAN>
2ــ توازن الجرم في مداره بتعادل قوتين أحدهما الجذب العام لمركز الدوران والثانية رد الفعل وأعني القوة المركزية الطاردة خارج مركز الدوران تماماً كتعادل وزن الجسم السابح إلى أسفل مع الدفع إلى أعلا كما في قاعدة ارشميدس</SPAN> للطفو والسباحة.</SPAN>
3ـ وجود جميع الأجرام في الفضاء الكوني غارقة في إشعاعات الضوء المرئي وغير المرئي وأمواج الجاذبية والنيوترينو التي تملأ الكون وكأن الأفلاك كلها تعوم في وسط إشعاعي تموجي وهذا معنى السباحة في أمواج الإشعاع بدلاً من أمواج البحر فالأرض تسبح في مدارها حول الشمس والشمس تجرنا مع باقي أسرة المجموعة الشمسية لتسبح بنا في مدارها حول مركز المجرة وصدق تعالى:</SPAN>
)</SPAN> كل في فلك يسبحون </SPAN>(</SPAN> [يس: 40].</SPAN>
خامساً: جريان المجرة بشموسها في فضاء الكون:</SPAN>
لقد توصل العلم حديث أن مجرتنا سكة التبانة تحمل شموسها وتجري في الفضاء في إطار ظاهرة كونية مدهشة تدعى توسع الكون (</SPAN></SPAN> the expanding universe</SPAN> )</SPAN> فلقد تبين أن المجرات تتباعد عن بعضها البعض حالياً بمعدل 38 ألف ميل / ساعة لكل مليون سنة ضوئية فيما يسمى بثابت هبل سنشرحه في مقال آخر مصداقاً لقوله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون </SPAN>(</SPAN> [الذاريات: 47].</SPAN>
وقوله تعالى في تعميم شامل لكل الكون من مادة وطاقة:</SPAN>
)</SPAN> كل يجري لأجل مسمى </SPAN>(</SPAN> [الرعد: 2].</SPAN>
فالكون لا يعرف السكون فكأن الحركة صفة سائدة تشمل حتى ما تراءى لنا ثباته وسكونه، كالحجر الذي يبدو على حد قول الشاعر المخدوع في سكونه ظناً وتوهماً:</SPAN>


( ما أحسن العيش لو أن الفتى حجر تنبو الحوادث عنه وهو ملموم</SPAN>
هذا الحجر ليس بساكن ولا ملموم لأن كل ذرة منه بها اليكترونات تدور حول نواة كأنها الكواكب تدور حول الشمس.</SPAN>



http://www.55a.net/firas/ar_photo/7/sun/2.jpg</SPAN>
إن المجرات تتباعد عن بعضها البعض حالياً بمعدل 38 ألف ميل / ساعة </SPAN>
وقد يكون الحجر قطعة من كوكب يدور أيضاً حول الشمس وصدق الله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب </SPAN>(</SPAN> .</SPAN>
والآن قد عرفنا ست حركات للأرض في ظلال العلم والقرآن وهي على الترتيب:</SPAN>
دوران الأرض حول محورها ـ درور المحور ـ دوران الأرض حول الشمس ـ دوران الشمس حول المجرة ـ جريان الشمس نحو نجم النسر الواقع ـ جريان الشمس مع المجرة في الفضاء الكوني في ظاهرة تمدد الكون.</SPAN>
والمدهش</SPAN> : أن لكل حركة آية قرآنية تشير إليها علاوة على وصف جميع الأجرام السماوية ومنها الأرض بالجري ( كل يجري لأجل مسمى )</SPAN> وبالخنس الجواري الكنس في إطار القسم الإلهي بصدق القرآن... وللأسف ما زلنا نجد في الفكر الإسلامي المعاصر من يدافعون عن سكون الأرض شرعياً لفهم خاطىء للآيات المذكورة ولقوله تعالى : </SPAN></SPAN>)</SPAN> والأرض وضعها للأنام </SPAN>(</SPAN> </SPAN> ويدعي هؤلاء أن الوضع معناه السكون.... وآخرون من بعض الدعاة في بعض البلاد الإسلامية يحرمون دراسة العديد من الحقائق العلمية مثل كروية الأرض وحركاتها بدعوى مخالفتها للنصوص الدينية في نظرهم والذين ضحكوا من منطق السماك في مسرحية السكرتير الفني لا بد أنهم سيجزعون عندما يعلمون أن بعض المدرسين في إحدى هذه البلاد تنقصهم الشجاعة ويجيبون على تلاميذهم إذا سألوهم عن كروية الأرض ودورانها بأن الكفرة الملحدين يقولون: أن الأرض كروية وأنها تدور!.. فهل نحن أمام جاهلية جديدة ترفع فوق موكبها الطالح أعلام الإسلام... فلا خوف يا سادة على الدين من العقل ولا حاجة لوصاية باسم الدين يفرضها الذين يجهلون حقائق العلم التجريبي على الذين يعلمونها وصدق الله تعالى:</SPAN>
)</SPAN> قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون </SPAN>(</SPAN> .</SPAN>
إن الذين أطلقوا للعقل العنان كي يبحث في ميدان العلوم قد وصلوا بالفعل المتحرر وحقائق العلم إلى حيث وطئت أقدامهم سطح القمر أما نحن فإن وصاية بعض الناس تمنعنا حتى اليوم من استخدام العلم في تحديد توقيت ظهور الهلال الجديد ولا زلنا نتمسك بأن العين المجردة هي وسيلة الرؤية الوحيدة! وأن الأرض ساكنة لا تتحرك بدعوى التمسك بالتراث كما فهموه بينما التراث بريء من هذه الجاهلية ولا تعارض بين القرآن والعلم كما أوضحنا إلا إذا ضل العلم طريقه أو أخطأ المفسرون في فهم الآية الكونية فهل تصدق الآن عزيزي القارىء أنك خلال ساعة واحدة قضيتها لتقرأ هذا المقال انتقلت ( دون أن تشعر ودون أن تغادر مكانك بالحجرة ) مئات الآلاف من الآميال دائراً حول محور الأرض أو حول الشمس أو حول مركز المجرة أو جرياً في الفضاء الكوني مع الشمس ومع المجرة وبسرعات تفوق أصغرها سرعة الطائرة النفاثة.. حقاً لقد نظرنا إلى الأرض فما رأينا فيها إلا سكوناً بينما هي تمر مر السحاب.. وهذا السكون الظاهري دليل العجز عن رؤية الحركة... وهل تعلم أن الله سبحانه وتعالى خاطب السماوات والأرض عند نشأتهما بلغة الحركة في قوله تعالى: </SPAN>)</SPAN> ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا: أتينا طائعين </SPAN>(</SPAN> [فصلت: 11].</SPAN>


-------------- انتهى النقاش --------------

[DREAMCATCHER]

لول .... مراقبه و نائب .. أسلوب أطفال .. أخطاء لغوية وحاطين حرتهم في موضوع أقل ما يقال عنه تافه
ولم يقتنعوا بنقاش الاخ العزيز هنقري أو بالاحرى عجزوا عن الرد عليه (:

+ تفاسير شيوخ الدين لانها ببساطه لا توافقهم الرأي !!


سلام

[Lasto]

أي أخطاء لغوية ؟
بالله الجبال تطير مثل السحاب -_-"
Btw حسب نظرية الأخ فرخ "لول" حقت نسوان فدير بالك XD

[رابعة العدوية]

مراحب ..

على ما اذكر ان اول من اقترح نظرية دوران الارض حول الشمس هو عالم عربي -نسيت اسمه للأسف - .. !

ثانيا , صاحب او صاحبه تعليق -الموضوع سخيف - .. ان لم تجد شيئا لتقوله ولم تجد ردا نافعا .. فأرجو أن لا تنعت الموضوع بالسخافة .. لأن مثل هذا النعت في غاية السخافة ..

ثالثا .. ما حد خطأ علماء الأمة , بس مو غلط يكونوا غلطانين .. لأني ما اظنهم ملائكة وما بيخطئوا ..

رابعا , الاية التي استند عليها العلماء هي مثار للنظريات في تفسيرها منذ القدم .. في اكتر من نظرية بتفسر معناها .!

خامسا , القرآن والسنة مو كتاب علمي نقعد نطلع حقائق علمية بناء عليه .. فيا ريت ما تستعملوا هالاسلوب !

سادسا .. سأطالب باغلاق الموضوع , لأن النقاش وصل الى مرحلة اللارجعة..

شكرا لوجودكم ها هنا ..