المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقال نظره على-واقع الأمةالمؤلم -الاستعمار الحديث والأستقلال المزيف-



ســــــاهــــر
21-09-2007, 03:25 AM
كل عام وانتم بخير



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عاشت الامة الاسلامية تحت هيمنة الاستعمار الغربي الذي أستغل ثروتها وسخرها لخدمة مصالحة الاقتصادية والسياسية
بل ربطها أقتصاديا بأقتصاده على الرغم من أنتهاء هذه المرحلة مرحلة الاستعمار التلقيلدي
الا ان العالم الاسلامي يعيش اليوم مرحلة الاستعمار الحديث
وهو أستعمار اخطر وأدهى من الأستعمار الاول لانة بكل أختصار يريد تحطيم عقيدة وهوية الامة الأسلامية
بكافة السبل والوسائل ,,,,,,,


وهذا اللأستعمار يرمي الى السيطره على الشعوب الاسلامية عن طريق الهيمنة السياسية المباشرة وغير المباشره
فالاستعمار الحديث ((يريد فرض سيطرتة عن بعد ))
على الاقتصاد بأبقاء الدول الاسلامية فقيرة تعتمد عليه دائما
ويرمي ايضا الى تعزيز سيطرتة عن طريق ايقاع الفتنة والشقاق بين دول العالم الاسلامي
بأصطناع عملاء له من المسلمين لتنفيذ أغراضة مثل:
زرع التمرد على السلطة - وعلى العادات والتقاليد - أي احداث فتنة وزرع البلابل في صفوف المسلمين
وأخير وهو الاهم
ربط دار الاسلام أقتصاديا بدول الاستعمارية عن طرق التكتلات الاقتصادية وأحتكار المال
وأدخال البلاد في نطاق عملة البلد
ثم تقديم المعونة الاقتصادية المشروطة .....
فتبقى البلاد مكبلة دائما تحتالسيطرة !!!!


اما سياسيا
فقد اعطى المستعمرون البلاد المستعمرة مايسمة بلأستقلال المزيف
وذالك انهم سلموا الحكم لفئات تعلمت في مدارس أرسالياتة وتشربت حضارتة ومبادئة الغربية المادية
فنشأت غريبة عن وسطها الأسلامي وبعيدة عن أرثها الحضاري الاسلامي
علمانيين في افكراهم ووجهاتهم غربية محاربين لعقيدة أمتهم الأسلامية بشتى السبل ,,,
عندما سلم المستعمرون اولئك مراكز قيادية ,,,, لم يتغير الحال الحال كثيرا بعد هذا الاستقلال المزيف
بل ظلت البلاد تعاني آثار الغزو الفكري والتسلط السياسي والاقتصادي ووتتخبط في مسيرتها
في معظم الاقطار الاسلامية ,,,,,,,,,,بعيدا عن هدي دينها وشريعتها السمحة ,,,,,,,,,,,,,


فوقع الصراع في كثيرا من البلادان الاسلامية نتيجة التبعية السياسية
والمحارو المتنافره التي تترتبط بهذه البلاد
ونتيجة للمشاكل التي زرعها المستعمرون في كل بلد مثل
الحدود المصطنعه التي صارت مشاكل مزمنة بين الاقطار الاسلامية المتجاورة
وحالت بين التعاون بين تلك الأقطار
مثل الصومال وجيرانة والعراق وايران ووسوريا وتركياوالهند وباكستان واليمن وعمان
والكثير ,,,,

كمى قدر لهذه الاقطار أن تكتوب بنار الصراع العالمي لحساب غيرها من الدول الكبرى
اتلي تتسابق الى الثروات والمصالح في العالم الاسلامي وتعمل على ان يكون هذا العالم
مسلوب الارادة موزع الولاءات بيعد عن عقيدتة الصحية
فيعد تمزيق اوصاله وتشجيع الاحزاب القومية والطائفية الالحادية فقدد مزقت البالد بتناحرها
وولائها للاجنبي خدمة لمصالحة كمى ابعدوا مفهوم الجهاد وحاربوه بكل الوسائل
فجائت أمريكا لترث الاستعمار لكن عن بعد وبذكاء وبأساليب حديثة
كالدعوة للعولمة والى بسط سلطان المؤسسات المالية التي ترعاها وتهمين عليها
كالبنك الدولي ومؤسسة النقد العالمية وماشاكلها من مؤسسات علمية امريكية
وكانت امريكا المستعمر الخفي الجديد,,,,,,
التي تتمثل همومها
العمل على منع الوحده او والتضامن الاسلامي
وتشجيع كل مايساعد على ذالك
ففرزت التيعية السياسية في مجال الحكم
والاقتصاد والفكر,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,
كانت هذه نظرة خاطفة ولمحة سريعة
عن أساليب الاستعما ر في اضعاف العالم الاسلامي وتأكيد أستمرار الاستعمار
وتحولة من أستعمار تقليدي الى أستعمار حديث وأستقلال مزيف
,,,,,,,,,,,,,,,,,,


فلو نظرنا الى المخطط الفكري
الذي يرتكز على نشر الأفكار التالية
لتشكيك في دين الاسلام ثم في النهاية التخلي عنه كانظام متكامل للحياه
وهذه الافكار
1- العلمانية
وتعمد على
أ-التشبث بلحضارة الغربية
ب-بث الدعوات النزعت القومية والاقليمية والقبلية
ج-قطع صلة المسلمين بلقران الكريم -ومحاربة اللغة العربية
د-توجية التعليم وجة لا أسلامية
هـ -طمس هوية الامة الفكرية
وتعتمد على الصحافة والأعلام والكتب
مثل كتاب ((الاسلام وأصول الحكم ))للمؤلف ((الشيخ))علي عبدالرزاق
فقد حالو في هذا الكتبا الاستناد والاول مرة على الفكر التاريخي الاسلامي لتبرير العالمانية
ضمن الاطار الديني وليس من منطلق العلمانية الخالصة !!!!
كمى أصدر طه حسين كتاب ((في الشعر الجاهلي)) فقد شكك في الرويات الجاهلية وتعدى على ذالك
الى محاولة نقد الرويات والنصوص الدينية بما في ذالك أيات القران الكريم !!!!
وهكذا كان هدفهم
أنشاء جيل يتبنى الثقافة الغربية وأن تخلوا الاجيال المقبلة من الاسلام ثقافة وتمسك ودفاع عن الدين الاسلامي
و-بث الدعوات الالدينية الهدامة وتشجيعها
مثل احمد خان والبهائية والقادانية والاحمدية والبابية
,,,,

2-حركة التنصير
3-حركة الاستشراق
4-بث الدعوات الدينية الهدامة وتشجيعها
5-بث الفكر السياسي الفكري الغربي
كالفكرة القومية والاشتراكية والشيوعية وماشابه ذالك من أفكار




,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ســــــاهــــر

the smile man
21-09-2007, 04:53 AM
والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء

ونحن نندب حظنا

ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف

اتعلم ما السبب؟

السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد

هذا ماجعلنا في الخلف

ShinGundam
21-09-2007, 05:19 AM
السلام عليكم

إسم الله عليكم
السامع يقول لو زال الحكام و الأعداء ستنهض الأمة و ترجع الأمجاد.. ههه الأمجاد مو بلاش و لا هي سلعة الكسالا
إعمل و تحدى العالم بالعلم العمل و الأخلاق الإسلامية أفضل لك من إلقاء نظرات و الحسرات التي لا تضر و لا تنفع



السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد


إي و الله حسافه على العقول الراكدة و السواعد التارفة

و آسف إذا كان ردي سيء

ســــــاهــــر
21-09-2007, 07:32 PM
والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

خطئنا وتدهور العرب هو بسبب الابتعاد عن الدين الحنيف
مما ادى الى تفكك الدول وبذر الشقاق بينهم كمى اوضحت في
موضوعي ............وهذا هوسبب فشلنا.............
لاعزه لنا الا بلأسلام
هذا هو الشعار المفقود وما اوصلنا الى مانحن عليه وماقرئت من ردود من انبهار بلغرب ياأختي ان الغرب استمد منا العلم وهذا
لاينكرة عاقل فلماذا الانبهار اذن ................
ومتى كان العالم الاسلامي نبراسا للعلم
ومتى كانت الوفود الغربية تستقطب العلم من المسلمين
فان لم ننضر الى تاريخنا ونتعلم منة
لن نجد الاسباب وننبذنا الخلافات ونطالب باقامة
حكم الله في الارض
لرئينا مايسرك ومايسرنا كامسلمين وعرب
ولعادة امجادنا السابقة ..........
.......................



العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء

ونحن نندب حظنا

نحن ندب حظنا
عندما يتشرب العرب المخططات الاستعمارية وينافحون من اجلها
نحن ندب حظنا
عندما نرى حكام المسلمين يبتعدون عن طبيق الشريعه الاسلامية
ويرضون بلقوانين الفرنسية وماشابهها
نحن نندب حظنا
عندما نجد العرب مشككين بقدرة تطبيق الشريعه على الارض
وبتالي الانبهار بلغرب بل عقل وبلاتفكير
نحن ندب حظنا
عندما يأتي منى من يبرز دور العلم الغربي ويجحد ويتناسى
العلوم الاسلامية التي أعتمد عليها الغرب وكيف ان الغرب
حارب واستعمر وو وو وو وفعل مافعل حتى وصل الى ماوصل اليه
بعد ان روض المسلمين ومحقهم وشعوب الغربية
متمتعه في فترة من الفترات المهمة في التاريخ الحديث
كان يتعلم ويخترع وابائنا يقاتلون من اجل حريتهم وأستقرارهم ..
.....ثم يأتي من ينسف التاريخ بكل بساطة ......


ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف

اتعلم ما السبب؟

السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد

هذا ماجعلنا في الخلف

هو السبب الحقيقي ماجعلنا نختلف فعلا كانت خطة محكمة ومرسومة
حتى نرى مثل هذا الرد بعكس الاسباب الحقيقية لتدهور المسلمين
ووضعها كأسباب لتخلف عقول الامة والعودة بهم الى الجاهليية
وليس فقط التخلف متى كانت الحضارة الغربية وماذكرتي
سببا لتطور الامة
لنا مايقارب القرنين لم نتقدم ونحن مطبقين لماذكرتي في مصر وفي
المغرب وفي الشام ولان في الخليج
ولم نرى الى تدهور في تدهور ......
اين العقول ....!!
أين التتقدم بل تأخر في تأخر ........

فبعد رضى المسلمين بما ذكرتم ونحن هذا حالنا
كلموج لم يهداء لهم بال ولم يستقر لهم قرار
وهم باقون على حالهم بما ن هناك عقول تنطق بما تنطقون
أختى الفاضلة والله اني ناصح لكي ومشفق
بأن تراجعي ماذكرتي وتأخذي ماذكرتي من
من يحزن لواقع الامة من ابنائها المخلصين ...
.............

ولا اردي مامعنى توقيعك
الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادنا

ســــــاهــــر
21-09-2007, 09:03 PM
السلام عليكم





إسم الله عليكم

السامع يقول لو زال الحكام و الأعداء ستنهض الأمة و ترجع الأمجاد.. ههه الأمجاد مو بلاش و لا هي سلعة الكسالا
إعمل و تحدى العالم بالعلم العمل و الأخلاق الإسلامية أفضل لك من إلقاء نظرات و الحسرات التي لا تضر و لا تنفع





عزيزي هذا ماسطرة التاريخ لم أخترع ولم ابالغ
أن للتاريخ حكم وأثر في الواقع والمستقبل ....
لقد علمنا التاريخ أن الله جعل فيه سننا لا يحيد عنها في صنع الواقع والمستقبل ومن سننه
قول الله تعالى : ( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا مابأنفسهم )....
واقول لمن تعتقد اني أخاطبهم

إن التاريخ يصنع اليوم وتسطر كلماته
فمن شاء أن يجعل له به مقالة أو سطرا أو كلمة أو حتى حرفا فليفعل
وليرجو الله أن يكون ما يسطره اليوم ذخرا له يوم لقاء ربه وفخرا يشرف به أمام الناس .


لم يتضح لي ماعلقت به على الاقتباس

ســــــاهــــر
21-09-2007, 09:21 PM
أحب ان أضيف وأوضح مرادي من الموضوع

هذا المقال مأخوذ من التاريخ ولعل البعض لايفهم ولايعرف معنى واهمية
التاريخ او على الاقل أخذ نبذه معرفية عن تاريخ الأمة وماحل بها
من ويلات ونكبات بعد ان كانت .....
ليتثقف ويتعلم ويتنبه ...!!
حتى يصل التاريخ الماضي بتاريخ المعاصر
فمن خلاله تستطيع ان تفهم مايجري اليوم على ضوء احداث الامس
فنستطيع بعد ذالك ان نستقي منه العبر والعظات المهمة
التي تضيء لناطريق المعرفة ...
فالتاريخ كله مواعض وعبر مبثوثة في ثنايها

ارجوا أن لانغالط التاريخ بأهوئنا هذا هو تاريخنا رضينا ام ابينا ...

Black Box
21-09-2007, 10:06 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..


الإستعمار دمار للأرواح والحضارة.. دمار للثقافة والأخلاق.. نسأل الله ان يحمينا منه ويبعده عنا..


عموماً انا لا القي باللائمة كلها على الإستعمار.. فهناك العديد من مسببات تراجعنا الحضاري والثقافي غير ذلك..


من أهمها ان العرب حين تحصل مشكلة.. لا يبحثون عن سبل حلها , بل تجدهم يتلاومون.. وهنا ينتهي دور المتسبب والمتهم وفي النهاية لا نجد حل للمشكلة..


فالمهمة تنتهي حين نجد من نلقي عليه باللائمة..


شكراً على الموضوع..

ShinGundam
21-09-2007, 10:11 PM
عزيزي هذا ماسطرة التاريخ لم أخترع ولم ابالغ

أن للتاريخ حكم وأثر في الواقع والمستقبل ....
لقد علمنا التاريخ أن الله جعل فيه سننا لا يحيد عنها في صنع الواقع والمستقبل ومن سننه
قول الله تعالى : ( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا مابأنفسهم )....
واقول لمن تعتقد اني أخاطبهم


إن التاريخ يصنع اليوم وتسطر كلماته
فمن شاء أن يجعل له به مقالة أو سطرا أو كلمة أو حتى حرفا فليفعل
وليرجو الله أن يكون ما يسطره اليوم ذخرا له يوم لقاء ربه وفخرا يشرف به أمام الناس .


لم يتضح لي ماعلقت به على الاقتباس
[/center]
و هل أنكرت التاريخ ؟ لا ...... و لكنه ليس كل شيء كما يفسر فالحضارة تقوم على أسس
من التخطيط و الرؤية و الوعي و العمل بإخلاص أما ما يحدث الأن فقد أصبح التاريخ
وسادة لإطالة البال و النوم و كأن قيمة الإنسان العربي في ماضيه و ليس في حاضره
لذا نجد الكثير يهدر كرامة هذا الإنسان في رأيي

the smile man
22-09-2007, 12:55 AM
خطئنا وتدهور العرب هو بسبب الابتعاد عن الدين الحنيف
مما ادى الى تفكك الدول وبذر الشقاق بينهم كمى اوضحت في
موضوعي ............وهذا هوسبب فشلنا.............
لاعزه لنا الا بلأسلام
هذا هو الشعار المفقود وما اوصلنا الى مانحن عليه وماقرئت من ردود من انبهار بلغرب ياأختي ان الغرب استمد منا العلم وهذا
لاينكرة عاقل فلماذا الانبهار اذن ................
ومتى كان العالم الاسلامي نبراسا للعلم
ومتى كانت الوفود الغربية تستقطب العلم من المسلمين
فان لم ننضر الى تاريخنا ونتعلم منة
لن نجد الاسباب وننبذنا الخلافات ونطالب باقامة
حكم الله في الارض
لرئينا مايسرك ومايسرنا كامسلمين وعرب
ولعادة امجادنا السابقة

العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد

اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات


نحن ندب حظنا
عندما يتشرب العرب المخططات الاستعمارية وينافحون من اجلها
نحن ندب حظنا
عندما نرى حكام المسلمين يبتعدون عن طبيق الشريعه الاسلامية
ويرضون بلقوانين الفرنسية وماشابهها
نحن نندب حظنا
عندما نجد العرب مشككين بقدرة تطبيق الشريعه على الارض
وبتالي الانبهار بلغرب بل عقل وبلاتفكير
نحن ندب حظنا
عندما يأتي منى من يبرز دور العلم الغربي ويجحد ويتناسى
العلوم الاسلامية التي أعتمد عليها الغرب وكيف ان الغرب
حارب واستعمر وو وو وو وفعل مافعل حتى وصل الى ماوصل اليه
بعد ان روض المسلمين ومحقهم وشعوب الغربية
متمتعه في فترة من الفترات المهمة في التاريخ الحديث
كان يتعلم ويخترع وابائنا يقاتلون من اجل حريتهم وأستقرارهم ..
.....ثم يأتي من ينسف التاريخ بكل بساطة

اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره


هو السبب الحقيقي ماجعلنا نختلف فعلا كانت خطة محكمة ومرسومة
حتى نرى مثل هذا الرد بعكس الاسباب الحقيقية لتدهور المسلمين
ووضعها كأسباب لتخلف عقول الامة والعودة بهم الى الجاهليية
وليس فقط التخلف متى كانت الحضارة الغربية وماذكرتي
سببا لتطور الامة
لنا مايقارب القرنين لم نتقدم ونحن مطبقين لماذكرتي في مصر وفي
المغرب وفي الشام ولان في الخليج
ولم نرى الى تدهور في تدهور ......
اين العقول ....!!
أين التتقدم بل تأخر في تأخر ........

فبعد رضى المسلمين بما ذكرتم ونحن هذا حالنا
كلموج لم يهداء لهم بال ولم يستقر لهم قرار
وهم باقون على حالهم بما ن هناك عقول تنطق بما تنطقون

ولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد

ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه


smile man

ShinGundam
22-09-2007, 07:17 AM
ساهر

عندما نرى حكام المسلمين يبتعدون عن طبيق الشريعه الاسلامية
ويرضون بلقوانين الفرنسية وماشابهها

أخي الشريعة اليوم لا تأتي دفعة بل بالتدريج لأن الشريعة ليست إجراء عقابي كالقوانين الوضعية بل هو وقائي
يتخذ من العقاب ليكون الحل الأخير لذا يجب أن تأخذ حقها من الوقت فالذي ذهب بالتدريج سيأتي بالتدريج إن
شاء الله

تعجبني ردودك يا سمايل مان
و مع الأسف لقد ترسخت فكرة _الواقع المؤلم _ و لوم الزمان بدلاً من التخطيط و العمل و حكر الأمجاد
على الماضي و الإكتفاء بإتهام العدو بسلبها و كما تعلم السارق هو الجلاد ... لذا سندخل في جدال لا طائلة منه
و أفضل أن نتوجه الى العمل فنحن شعوب كسولة و العمل هو متنفس لنا من هذا الواقع المؤلم

the smile man
22-09-2007, 02:37 PM
ساهر

أخي الشريعة اليوم لا تأتي دفعة بل بالتدريج لأن الشريعة ليست إجراء عقابي كالقوانين الوضعية بل هو وقائي
يتخذ من العقاب ليكون الحل الأخير لذا يجب أن تأخذ حقها من الوقت فالذي ذهب بالتدريج سيأتي بالتدريج إن
شاء الله

تعجبني ردودك يا سمايل مان
و مع الأسف لقد ترسخت فكرة _الواقع المؤلم _ و لوم الزمان بدلاً من التخطيط و العمل و حكر الأمجاد
على الماضي و الإكتفاء بإتهام العدو بسلبها و كما تعلم السارق هو الجلاد ... لذا سندخل في جدال لا طائلة منه
و أفضل أن نتوجه الى العمل فنحن شعوب كسولة و العمل هو متنفس لنا من هذا الواقع المؤلم

المشكلة تكمن انه حتى ولو تكلمنا وآمنا بالعمل فقد نبقى نتكلم ولا نعمل
وحتى لو آمنت وعملت فإن عملي سيكون جهد فردياً لن يقدر يصل الى جزء بسيط مما وصله اخوتنا في الإنسانية فنحن نحتاج الى معجزة

لا

نحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.

هذا ما احببت قوله وسلام عليكم

تحياتي

the smile man
22-09-2007, 02:44 PM
حذف للتكرار

the smile man
22-09-2007, 02:44 PM
رد مكرر عذراً لتكرار

تذكرت هذه المقولة

نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا

ســــــاهــــر
23-09-2007, 03:18 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..



الإستعمار دمار للأرواح والحضارة.. دمار للثقافة والأخلاق.. نسأل الله ان يحمينا منه ويبعده عنا..


عموماً انا لا القي باللائمة كلها على الإستعمار.. فهناك العديد من مسببات تراجعنا الحضاري والثقافي غير ذلك..


من أهمها ان العرب حين تحصل مشكلة.. لا يبحثون عن سبل حلها , بل تجدهم يتلاومون.. وهنا ينتهي دور المتسبب والمتهم وفي النهاية لا نجد حل للمشكلة..


فالمهمة تنتهي حين نجد من نلقي عليه باللائمة..



شكراً على الموضوع..


نعم أخي الفاضل اتفق معك فيما ذكرت
موضوعي تحدثت فيه :)
عن الاستعمار وأضراره البالغة
في الأمة التي لم تنتهي بعد ولازالت الامة الاسلامية تعاني
من هذا الاستعمار ومخلفاته ......
اشكر مرروك الكريم

ســــــاهــــر
23-09-2007, 03:33 AM
[quote]
و هل أنكرت التاريخ ؟ لا ...... و لكنه ليس كل شيء كما يفسر فالحضارة تقوم على أسس
من التخطيط و الرؤية و الوعي و العمل بإخلاص أما ما يحدث الأن فقد أصبح التاريخ
وسادة لإطالة البال و النوم و كأن قيمة الإنسان العربي في ماضيه و ليس في حاضره
لذا نجد الكثير يهدر كرامة هذا الإنسان في رأيي


اقصد من انكر الماضي والحاضر اخي الفاضل
بل ينكر دور الاسلام
في نهضة الامة.... ولا ادري مايستند عليه :(
أنت ذكرت ان الدول تقوم على افكار وخطط وهذا جميل
لان ماطرحت يطلب منى ان نعود الى تاريخنا ونرى هل العرروبة
والشيعوية والعلمانية أقامت دول حتى تستطيع ان تقيم
مجموعه دول ..!!
ياأخي الفاضل انا لم اذكر ان قيمة الانسان العربي في الماضي والحاضر
فالانسان هو من يكتب تاريخة فمن مضى كتب تاريخة وانتهى
ومن هو على وجه الارض يكتب تاريخة الان ...
فلماذا لانقارن أذن ..؟
وهل هذه المقارنة تدل على نقد انسان الحاضر ..!!

أحترم رئيك واشكر مرووك الكريم وأثارة الموضوع برد واقعي
ونقاش يحمل فكر جميل بارك الله بك ...:)

ســــــاهــــر
23-09-2007, 04:02 AM
العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد

اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات



اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره



ولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد

ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه


smile man
أخي مان
والله لاأجد في ردك أي ادراك أو وعي بعد الكبير احترامي لك
فأنا انتقد رئيك ولاأنتقد شخصك الكريم :)
هذا اولا
ثانيا ياطويل العمر والسلامة
أنت في وادي والتاريخ والمستقبل المشرق الذي ينادي به جميع من على الارض من مسلمين سواء عرب ام عجم في وادي ..!!

في العهد الذي ذكرت
شجع العرب التأليف والعلم بصفه عامة وزادوا في المرتبات أيضا
وعملوا الكثير وما لايحضرني الان ولو أردت لا احضرت لك مايثبت كلامي ...لكن سؤالي مالذي جعل الامة تبقى وتجتمع قرونا طويلة وتتربع على عرش العالم اليس هو الاسلام ..!!
هذا ما اقولة وانت تقول لي لا ..!!وبدون ماتثبت كلامك!!

وبل تضرب مثال في اللمكلة العربية السعودية
لا ادري كيف سمحت لنفسك ان
تقارن بلد واحد بلبلاد الاسلامية كلها ..؟

وانا أثبت لك انا السعودية أقتحمت الخليج ووصلت حدود ايران
وحدود الدولة العثمانية بل ارربكت الدولة العثمانية
وطوعت اطراف الشام والخليج والحجاز
كل هذا بسبب توفيق الله اولا ثم بفضل
الدعوة التي تولها لامام المجدد
الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمة الله
أقرا وانظر وتعلم كيف
أن الدعوه في ذالك الوقت طوعت
بلاد الجزيرة وانظر حدودها ولاتعلم
ان اغلب التممد لدولة السعودية في ذالك الوقت
كان الدور الابرز للافكار التي قامت عليها
بحيث انها توحدث
بسبب الدعوه فقط بلاقتال....في كثيرا من المواقع ....
هذا من حيث الدولة السعودية ...

فكيف تطلب من دولة واحده أن تفعل ماتفعل يجب ان تتفق الامة على الاسلام جميعها وبلا غضاضة ثم أنظر الى أين نصل ...

أما العروبة والعالمانية والليبرالية
لم تقدم أي شيْ والتاريخ يشهد ...

اما الرئيس عبد الناصر
لم تبقى جمهوريتة المزعومة ولم تندمج أسئلت نفسك لماذا ..؟
هل الاساس والافكار
التي قامت عليها الجمهورية هي مأدت الى سقوطها ..؟
لو ان الله آراد أتحدت الدولتان في ظل الشريعه الاسلامية
لكان عبد الناصر لم يذهب أنور السادات الى أسرائيل ..!!

أشكر اثرائك للموضوع ولكني لازلت مشفق على تفكيرك
,اتمنى ان تراجع وتتراجع عن ماقلت ...
تحياتي واشواقي لك واشكر اثرائك الموضوع :)

ســــــاهــــر
23-09-2007, 04:08 AM
ساهر

أخي الشريعة اليوم لا تأتي دفعة بل بالتدريج لأن الشريعة ليست إجراء عقابي كالقوانين الوضعية بل هو وقائي
يتخذ من العقاب ليكون الحل الأخير لذا يجب أن تأخذ حقها من الوقت فالذي ذهب بالتدريج سيأتي بالتدريج إن
شاء الله

تعجبني ردودك يا سمايل مان
و مع الأسف لقد ترسخت فكرة _الواقع المؤلم _ و لوم الزمان بدلاً من التخطيط و العمل و حكر الأمجاد
على الماضي و الإكتفاء بإتهام العدو بسلبها و كما تعلم السارق هو الجلاد ... لذا سندخل في جدال لا طائلة منه
و أفضل أن نتوجه الى العمل فنحن شعوب كسولة و العمل هو متنفس لنا من هذا الواقع المؤلم

حكم الشريعه ارى انه عقابي ووقائي ..
نعم واقع مؤلم فالعالم الأسلامي لم ينهض من ماضية المؤلم بعد
ولازال يعالج جراحة ...لماذا ننكر هذا الأمر
أو لماذ لانأخذ العبر من التاريخ وهذا هو الهدف ..
ياخي انت تعمل بلاطريق وبلافكره فسينتهي
بك الطريق عند اقرب نقطة ..

ســــــاهــــر
23-09-2007, 04:15 AM
المشكلة تكمن انه حتى ولو تكلمنا وآمنا بالعمل فقد نبقى نتكلم ولا نعمل
وحتى لو آمنت وعملت فإن عملي سيكون جهد فردياً لن يقدر يصل الى جزء بسيط مما وصله اخوتنا في الإنسانية فنحن نحتاج الى معجزة

لا

نحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.

هذا ما احببت قوله وسلام عليكم

تحياتي
أتفق معك فيما ذكرت بلون الاحمر
ولانختلف فيه ...
ومابعد
لكن الجو الملائم الذي تتطالب به ((الانفتاح الاعمى))
هذا هو سبب أندثار من كانوا قلبنا
كالدولة العثمانية
هل أنت مصّر على السير فيه ..!!

ســــــاهــــر
23-09-2007, 04:16 AM
رد مكرر عذراً لتكرار

تذكرت هذه المقولة

نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا

نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا
و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا

the smile man
23-09-2007, 05:53 AM
والله لاأجد في ردك أي ادراك أو وعي بعد الكبير احترامي لك
فأنا انتقد رئيك ولاأنتقد شخصك الكريم
أشكر انتقادك أخس الكريم فأنا احب النقد عندما يصب في نهر الحقيقة.


في العهد الذي ذكرت
شجع العرب التأليف والعلم بصفه عامة وزادوا في المرتبات أيضا
وعملوا الكثير وما لايحضرني الان ولو أردت لا احضرت لك مايثبت كلامي

كلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر.


مالذي جعل الامة تبقى وتجتمع قرونا طويلة وتتربع على عرش العالم اليس هو الاسلام ..!!

نعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن


وبل تضرب مثال في اللمكلة العربية السعودية
لا ادري كيف سمحت لنفسك ان
تقارن بلد واحد بلبلاد الاسلامية كلها ..؟




وانا أثبت لك انا السعودية أقتحمت الخليج ووصلت حدود ايران
وحدود الدولة العثمانية بل ارربكت الدولة العثمانية
وطوعت اطراف الشام والخليج والحجاز

الفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية


ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!

ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.



اما الرئيس عبد الناصر
لم تبقى جمهوريتة المزعومة ولم تندمج أسئلت نفسك لماذا ..؟
هل الاساس والافكار
التي قامت عليها الجمهورية هي مأدت الى سقوطها ..؟
لو ان الله آراد أتحدت الدولتان في ظل الشريعه الاسلامية
لكان عبد الناصر لم يذهب أنور السادات الى أسرائيل ..!!



شهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%83%D8%B3%D8%A9) نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%8A) الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%85%D8%A7%D9%84_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%B1

هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب



أشكر اثرائك للموضوع ولكني لازلت مشفق على تفكيرك
,اتمنى ان تراجع وتتراجع عن ماقلت ...
تحياتي واشواقي لك واشكر اثرائك الموضوع

العفو اخي وكذلك اشكر ردودك المحترمة والجميلة.


لكن الجو الملائم الذي تتطالب به ((الانفتاح الاعمى))
هذا هو سبب أندثار من كانوا قلبنا
كالدولة العثمانية
هل أنت مصّر على السير فيه ..!!

لكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟

سلامة المصرى
23-09-2007, 12:17 PM
نصرك الله !! .. والله هذا ما أقوله منذ زمن وأن الاستقلال المزعوم هو كذبة واستمرار خفي للاحتلال القديم .. بل الاخطر هو أننا لا نشعر به .. فالمنافقون أخطر من العدو الصريح

محمد سلامة

the smile man
23-09-2007, 06:34 PM
سؤال يطرح نفسه


هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟

ســــــاهــــر
24-09-2007, 02:03 AM
أشكر انتقادك أخس الكريم فأنا احب النقد عندما يصب في نهر الحقيقة.



كلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر.


نعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن





الفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية


ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!

ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.





شهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%83%D8%B3%D8%A9) نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%8A) الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%85%D8%A7%D9%84_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%B1

هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب



العفو اخي وكذلك اشكر ردودك المحترمة والجميلة.



لكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟
وما الذي اضعف الدولة العثمانية يا اخي انت تغالط نفسك كثيرا
ولو دمجت ردودك لرئيت هذا واضح .........
ومن مغالطاتك
نعم القوة الثقافية والفكرية اقوى تأثير القوى العسكرية
وهذا ماأقول وما ادعوى اليه بأن الاسلام واقامتة كمى امر الله به نبية
وتطبيقه كتربية الشخصية المسلمة حتى تعرف وجهتها الصحيحة
وذالك بأقامت المؤسسات الاسلامية وتبني المدارس والتربية والاعلام
الاسلامي بأخلاص وليس من اجل المحافظة على كرسي او منصب
ومن اهم المقومات هو رفض ماتدعوى اليه اروبا وامريكا
وبتالي تصحيح مسارها ورفض المناهج التي لا تناسب المفاهيم والمناهج الاسلامية ...
والا لان تتخلص الامة من قيود الذل والضعف

ولان وماتدعوى اليه وبعض الاخوة هي التبعية بكل الوانها
سياسية او فكريه او اقتصاديه ..
فالعقيده الاسلامية الصحيحة كمى توّحد كيان الفرد توّحد كيان الامة

وماهو حال تركيا من امبرطورية عظيمة الى دويلة صغيره
تترجى وتناهن بسبب ان يقبل الاتحاد الاوربي بأنظمامها اليه
أنت تغالط نفسك كثيرا ...هل فهمت معنى التاريخ أذا نسينا تاريخنا
ضاع مستقبلنا ورضينا بأي شيء بل وفيه نوع من الذل والمهانة ......!!!!

مصر ولبنان وسوريا مقارنة بسعودية وماقدمت ..!!
أيضا مغالطة
فسوء أستخدام الحكم وتنظيم أمور الدولة لايتحملها الاسلام
فلا تحمل الاسلام مالايطق وماهو براء منه ..!!

وقد تكون السعودية مضطرة لتقدم بخطوات مدروسة وبطيئة
فأنياب "الاخوة" ومخالبهم تقطر من الحقد والطمع على هذا البلد
لو تقدمت السعودية دعوي لرئيت أشرس من الهجمة الي نعيشها لان
وهذه نقطة تحتاج للكثير والكثير بل لمواضيع مستقله ...

وايضا مغالطة اخرى
تقارن نهضة مصر المادية وتنسى المعنوية والفكرية ...!!
والفقر المقدح الي تعيشه مصر كل هذا بسبب أبتعادها عن الدين الاسلامي وأجزم بذالك ...
فالنظام الاسلامي لاينتهي بدوله الى حال مصرالان ..

من استقلال مزيف الى الاستعمار الحديث
لم يتغير حال مصر ابدا ولم ينجح أسم العروبة ابدا
وان نجح او اعجبك فهو مؤقت لم ولن يستمر ....

ياخي العزيز
الحضارة الاسلامية
من أعطم الحضارات التي عرفها العالم فهي
ملتقى الحضارات والتقت فيها الحضارات المختلفة ثم مزجت بينها واكملت نواحي النقص بينها ....
على اساسا واحد القران والسنة
فتميزت بميزة الاستمرار
((الى أن وقف على رئسها من هو بعيدا عنها فأهلكها))
وميزه النماء والتكييف مع الزمن ((الذي لاتراه أنت )):(
ام الحضارت الاخرى فتعيش في حدود زمنها ومكانها وانسانها
فأذا طرئت الطوارء انهزمت وتفككت وتوقفت نهضتها ...
فالمسأله مساله عقيدة وايمان
فالاسلام لاينظر الى اللون او جنس او وطن او يميز هذا عن ذاك
الى بتقوى فهي حضارره متوازنة متكاملة وأعجز عن وصفها
وارجو ان تلقي نظره على خريطة
العالم الاسلامي شيء عجيب فعلا ويدعو الى القراءه والتأمل ..

دمت أخ عزيز

ســــــاهــــر
24-09-2007, 02:05 AM
نصرك الله !! .. والله هذا ما أقوله منذ زمن وأن الاستقلال المزعوم هو كذبة واستمرار خفي للاحتلال القديم .. بل الاخطر هو أننا لا نشعر به .. فالمنافقون أخطر من العدو الصريح




محمد سلامة

بارك الله بك
اسعدني مرروك الكريم :)

ســــــاهــــر
24-09-2007, 02:21 AM
سؤال يطرح نفسه


هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟

يالله شخصا يحمل فكرك يطرح هذا السؤال


قلت لك بعد ان اجتمع العالم الحديث على الدول الاسلامية وقسمها
وتولها بعد ذالك عن بعد ...
لم يعد هناك دوله أسلامية بل
الموجود الان دويلات ولاتتطبق الشرع
فلاتسأل عن التقدم وأنسى هذا الامر تماما ..
اما بخصوص الدول المتقدمة علميا ولاحظ علميا فقط ...
انهيار القطب الشيوعي ...
والتجمع الاوربي العقيم ..
وبأذن الله تتبعهم الولايات المتحدة الامريكية ...

اما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!

تحياتي لك وأشواقي الحاره :)

nabilbenka
24-09-2007, 04:30 AM
smile man أنا متعب و لاأريد النقاش و الجدال الطويل
حسب ردك الأول
أنت تريد أن نترك الإسلام ونجعله في المساجد ونقلد الغرب؟!
أنت علماني؟

تقول أن ملك السعودية يطبق الشريعة الإسلامية!!!
هذا يعني أنك لا تعرف الإسلام

-----------------

كاتب الموضوع ذكي
وكتاباته كلها طيبة وحقيقية
نحن مستعمرون بطريقة غير مباشرة

magdy shoaieb
24-09-2007, 06:10 AM
ردى على مقالك حكمه تقول :اللى يربط فى رقبته حبل الف من يسحبه . ترى كم حبل فى رقابنا

the smile man
24-09-2007, 05:35 PM
السلام عليكم



والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء

ونحن نندب حظنا

ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف

اتعلم ما السبب؟

السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد

هذا ماجعلنا في الخلف


العالم العلماني يتقدم ثقافياً وعلمياً وحتى اجتماعيا
العرب لا شيء إذ أن العرب دائماً متمسكين بنهج أسلافهم ويرفضون كل ما هو قادم من الخارج
و أحيانا يظل الأمر مرفوضاً ولكن لا يستطاع إيقافه لأنه يصبح خارجاً عن إرادتهم





العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد

اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات


إن العلم لم يكن مقتصراً فقط لدى العرب
نعم كان للعرب دور كبير لكنهم دورهم كان عبارة عن حلقة في سلسلة ممتدة منذ قديم الزمان فرعوني فإغريقي ثم يوناني بعد ذلك إسلامي وأخيرا غربي فهل كان الإسلام سبب تقدم الدولة الفرعونية؟؟؟؟
وقد بدأ التقدم العربي في عصر إسلامي وانتهى كذلك
والتقدم الغربي الحالي يجعل تقدم العرب في تلك العصور محدوداً بالقياس النسبي فعلماء التاريخ بقولون أن متوصل إليه علماء الثلاثون السنة الماضية يضاعف ما مدته خمسة آلاف سنة سابقة!!!!




اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره


الجزيرة العربية وبالتحديد نجد لم تخضع
يوماً للاستعمار وحكمها الشيخ أبن عبد الوهاب
الذي هو من أكثر
الناس تشدداً في تطبيق الشريعة وحكمها آل سعود منذ أكثر 200عام وهي تقارب الفترة التي بدأ الغرب فيها بالتحرك نحو الأمام



المشكلة تكمن انه حتى ولو تكلمنا وآمنا بالعمل فقد نبقى نتكلم ولا نعملوحتى لو آمنت وعملت فإن عملي سيكون جهد فردياً لن يقدر يصل الى جزء بسيط مما وصله اخوتنا في الإنسانية فنحن نحتاج الى معجزةلانحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائملأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإداريةغير صالح للإنطلاق.فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل




أوربا عانت من الجهل في يوم ما
لكنها انطلقت انطلاقة قوية مكنتها من
السيطرة على العالم اقتصادياً وسياسياً وعسكرياً وهي تتقدم أخلاقيا





لقد دمجت ردودي وقرأتها ولم أجد أية مغالطات أو تناقضات





وما الذي اضعف الدولة العثمانية يا اخي انت تغالط نفسك كثيرا
ولو دمجت ردودك لرئيت هذا واضح .........
ومن مغالطاتك
نعم القوة الثقافية والفكرية اقوى تأثير القوى العسكرية
وهذا ماأقول وما ادعوى اليه بأن الاسلام واقامتة كمى امر الله به نبية
وتطبيقه كتربية الشخصية المسلمة حتى تعرف وجهتها الصحيحة
وذالك بأقامت المؤسسات الاسلامية وتبني المدارس والتربية والاعلام
الاسلامي بأخلاص وليس من اجل المحافظة على كرسي او منصب
ومن اهم المقومات هو رفض ماتدعوى اليه اروبا وامريكا
وبتالي تصحيح مسارها ورفض المناهج التي لا تناسب المفاهيم والمناهج الاسلامية ...
والا لان تتخلص الامة من قيود الذل والضعف


ولان وماتدعوى اليه وبعض الاخوة هي التبعية بكل الوانها
سياسية او فكريه او اقتصاديه ..
فالعقيده الاسلامية الصحيحة كمى توّحد كيان الفرد توّحد كيان الامة

وماهو حال تركيا من امبرطورية عظيمة الى دويلة صغيره
تترجى وتناهن بسبب ان يقبل الاتحاد الاوربي بأنظمامها اليه
أنت تغالط نفسك كثيرا ...هل فهمت معنى التاريخ أذا نسينا تاريخنا
ضاع مستقبلنا ورضينا بأي شيء بل وفيه نوع من الذل والمهانة ......!!!!




لو بقينا نردد ما جاءنا من آبائنا الذين رددوه عن أجدادهم مدة 1400 سنة فلن نتقدم خطوة فلا بد من تجديد معارفنا
والدخول في علوم جديدة لم يذكرها آبائنا ولم يعرفها

أما تركيا فتفكك الدولة العثمانية لا يعني أنها كانت على خطأ –إنا لا اقصد إن منهج الدولة العثمانية كان صحيحاً ولكن هذا نقاش يناقش في موضوع آخر تماماً- فليست الإمبراطورية التركية هي أول إمبراطورية تسقط فقد سقطت دولة الخلفاء الراشدين قبلها! الم يكن الخلفاء الراشدين يطبقون الشريعة الإسلامية؟؟؟ لم انتهت دولتهم؟


أما تركيا الآن فهي دولة منفتحة وتملك قوة عسكرية متميزة بالإضافة إلى أنها تحاول إنعاش اقتصادها عن طريق الإتحاد الأوربي أما علمياً في تحاول أن تبذل جهداً عالياً لتلحق بالركب العالمي في التقدم العلمي





مصر ولبنان وسوريا مقارنة بسعودية وماقدمت ..!!
أيضا مغالطة
فسوء أستخدام الحكم وتنظيم أمور الدولة لايتحملها الاسلام
فلا تحمل الاسلام مالايطق وماهو براء منه ..!!



نعم لكن عندما يكون الشعب هو من يرغب في البقاء على أفكاره ويرفض أن يستقبل أي جديد بدعوى أن الإسلام نهى عن ذلك أو حرم ذلك فهنا نرى دور الإسلام في ذلك



وقد تكون السعودية مضطرة لتقدم بخطوات مدروسة وبطيئة
فأنياب "الاخوة" ومخالبهم تقطر من الحقد والطمع على هذا البلد
لو تقدمت السعودية دعوي لرئيت أشرس من الهجمة الي نعيشها لان
وهذه نقطة تحتاج للكثير والكثير بل لمواضيع مستقله

من تقصد بـ"الإخوة"؟؟؟



أما موضوع المملكة فنحن نحتاج فعلاً إلى موضوع آخر
أتمنى منك أن تفتح موضوع تبين فيه وجهة نظرك



وايضا مغالطة اخرى
تقارن نهضة مصر المادية وتنسى المعنوية والفكرية ...!!
والفقر المقدح الي تعيشه مصر كل هذا بسبب أبتعادها عن الدين الاسلامي وأجزم بذالك ...
فالنظام الاسلامي لاينتهي بدوله الى حال مصرالان

لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية



قلت لك بعد ان اجتمع العالم الحديث على الدول الاسلامية وقسمها
وتولها بعد ذالك عن بعد ...
لم يعد هناك دوله أسلامية بل
الموجود الان دويلات ولاتتطبق الشرع
فلاتسأل عن التقدم وأنسى هذا الامر تماما ..
اما بخصوص الدول المتقدمة علميا ولاحظ علميا فقط ...
انهيار القطب الشيوعي ...
والتجمع الاوربي العقيم ..
وبأذن الله تتبعهم الولايات المتحدة الامريكية ...



منذ أن فتح الموضوع لم اذكر النظام الشيوعي في أي مناسبة
لكن النظام الشيوعي سقط بسبب الحرب الاقتصادية مع الولايات المتحدة
وليس مع دولة إسلامية
إذ حتى أن مقاتلو طالبان كانوا مدعومين من أمريكا لمحاربة السوفييت في ذالك الوقت

أما أوربا فهي تتبع نهجا متماسكاً سياسياً واقتصاديا وتحاول الوصول إلى القمة
ونحن لا نعرف ماذا يخبئ لنا الزمن



اما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!


كل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة

قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد


هذا والسلام ختام
طبعاً قد يكون عندي اغلاط إملائية وكلام غير مفهوم
معليش انا كاتب هالكلام في آخر ساعة قبل الافطار

تحياتي


أنت تريد أن نترك الإسلام ونجعله في المساجد ونقلد الغرب؟!


نعم


أنت علماني؟


نعم



تقول أن ملك السعودية يطبق الشريعة الإسلامية!!!


اذاً ماذا تسمي نظام الحكم في مملكتنا الحبيبة؟؟؟؟

ســــــاهــــر
24-09-2007, 08:35 PM
السلام عليكم



العالم العلماني يتقدم ثقافياً وعلمياً وحتى اجتماعيا
العرب لا شيء إذ أن العرب دائماً متمسكين بنهج أسلافهم ويرفضون كل ما هو قادم من الخارج
و أحيانا يظل الأمر مرفوضاً ولكن لا يستطاع إيقافه لأنه يصبح خارجاً عن إرادتهم





إن العلم لم يكن مقتصراً فقط لدى العرب
نعم كان للعرب دور كبير لكنهم دورهم كان عبارة عن حلقة في سلسلة ممتدة منذ قديم الزمان فرعوني فإغريقي ثم يوناني بعد ذلك إسلامي وأخيرا غربي فهل كان الإسلام سبب تقدم الدولة الفرعونية؟؟؟؟
وقد بدأ التقدم العربي في عصر إسلامي وانتهى كذلك
والتقدم الغربي الحالي يجعل تقدم العرب في تلك العصور محدوداً بالقياس النسبي فعلماء التاريخ بقولون أن متوصل إليه علماء الثلاثون السنة الماضية يضاعف ما مدته خمسة آلاف سنة سابقة!!!!




الجزيرة العربية وبالتحديد نجد لم تخضع
يوماً للاستعمار وحكمها الشيخ أبن عبد الوهاب
الذي هو من أكثر
الناس تشدداً في تطبيق الشريعة وحكمها آل سعود منذ أكثر 200عام وهي تقارب الفترة التي بدأ الغرب فيها بالتحرك نحو الأمام







أوربا عانت من الجهل في يوم ما
لكنها انطلقت انطلاقة قوية مكنتها من
السيطرة على العالم اقتصادياً وسياسياً وعسكرياً وهي تتقدم أخلاقيا





لقد دمجت ردودي وقرأتها ولم أجد أية مغالطات أو تناقضات






لو بقينا نردد ما جاءنا من آبائنا الذين رددوه عن أجدادهم مدة 1400 سنة فلن نتقدم خطوة فلا بد من تجديد معارفنا
والدخول في علوم جديدة لم يذكرها آبائنا ولم يعرفها

أما تركيا فتفكك الدولة العثمانية لا يعني أنها كانت على خطأ –إنا لا اقصد إن منهج الدولة العثمانية كان صحيحاً ولكن هذا نقاش يناقش في موضوع آخر تماماً- فليست الإمبراطورية التركية هي أول إمبراطورية تسقط فقد سقطت دولة الخلفاء الراشدين قبلها! الم يكن الخلفاء الراشدين يطبقون الشريعة الإسلامية؟؟؟ لم انتهت دولتهم؟


أما تركيا الآن فهي دولة منفتحة وتملك قوة عسكرية متميزة بالإضافة إلى أنها تحاول إنعاش اقتصادها عن طريق الإتحاد الأوربي أما علمياً في تحاول أن تبذل جهداً عالياً لتلحق بالركب العالمي في التقدم العلمي





نعم لكن عندما يكون الشعب هو من يرغب في البقاء على أفكاره ويرفض أن يستقبل أي جديد بدعوى أن الإسلام نهى عن ذلك أو حرم ذلك فهنا نرى دور الإسلام في ذلك




من تقصد بـ"الإخوة"؟؟؟



أما موضوع المملكة فنحن نحتاج فعلاً إلى موضوع آخر
أتمنى منك أن تفتح موضوع تبين فيه وجهة نظرك




لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية




منذ أن فتح الموضوع لم اذكر النظام الشيوعي في أي مناسبة
لكن النظام الشيوعي سقط بسبب الحرب الاقتصادية مع الولايات المتحدة
وليس مع دولة إسلامية
إذ حتى أن مقاتلو طالبان كانوا مدعومين من أمريكا لمحاربة السوفييت في ذالك الوقت

أما أوربا فهي تتبع نهجا متماسكاً سياسياً واقتصاديا وتحاول الوصول إلى القمة
ونحن لا نعرف ماذا يخبئ لنا الزمن




كل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة

قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد


هذا والسلام ختام
طبعاً قد يكون عندي اغلاط إملائية وكلام غير مفهوم
معليش انا كاتب هالكلام في آخر ساعة قبل الافطار

تحياتي



نعم



نعم




اذاً ماذا تسمي نظام الحكم في مملكتنا الحبيبة؟؟؟؟

أخي مان أشفقت عليك أكثر بعد تصريحك بانك علماني
أذا أنت من أتباع تركي الحمد ومن شابهه اي تتبع
الفكر البشري وتعتقد ان فيه نجاح الامة وخلاصها ..!!
وتطالب بتحكيم العقل بمعزل عن الشرع
كتاب الله وسنة رسولة ...!!
وهكذا يكفيني ويؤكد على رئي بأنك متناقض الفكر

فيكفي انكم تطالبون بل حرية والتصويت مثلا
وترفضونه بنفس الوقت
وتريدون اجبار الامة على هذا الفكر وتنافحون من اجله
وتقيس ظلم الكنيسة بعدل الإسلام وجهل الكنيسة بنور الإسلام
وايضا وقوفكم مع الدول المتآمره على العالم الاسلامي
وكمى اتى بلموضع فما الفكر العلماني وماشبه الى
اداة من ادوات الأستعمار الحاضر
كألصاق تهمة الارهابين على المسلمين وغيره الكثير
من دلائل تؤكد تناقظك ...
وهذا ماأثارك ..

سأظطر للخروج عن الموضوع بسبب تصريحك هذا
واذكرك ..
ــــــــــــــــــــــــــ
بأن الدين الحق لايمكن ابتداء ان يكون عقيده مفصوله عن الشريعه .. فالإلتزام في الشريعه ( في الاسلام ) هو مقتضى العقيده ذاتها .. مقتضى شهادة أن لاإله إلا الله وأن محمد رسول الله .. بحيث لاتكون الشهاده صحيحه وقائمه إن لم تؤد عند صاحبها هذا المعنى وهو الإلتزام بماجاء من عند الله والتحاكم إلى شريعة الله ورفض التحاكم إلى أي شريعه سوى شريعة الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وهذا نحن نؤمن به وانت لاتؤمن به
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لايوجد تخلف كمى تتدعي
في شريعتنا الإسلاميه حتى ننسلخ منها نحن المقصرون ....!!
ولم لا نبحث مجالات التقصير ونعالجها بدل ان نطالب بالإنسلاخ واتباع " الراعي " سواء امريكا او اوروبا ..؟! مع العلم ان الإسلام كثقافه منفتحه على الثقافات الأخرى ولكنها محدده بضوابط نأخذ مايوافق شريعتنا ونرفض ماترفضه
يأخي لنا خصوصيات وثوابت دينية ثقافية واخلاقية
ولاعيب فيها انما العيب والمشكلة فيمن يحارب وينسف هذا كلة ويربك المجتمع
ابتداء من تاريخ ماذكرت في موضوعي وهي ممتد الى حد الان مما جعل للعلمانيين والللبراليين مجالا لنشر فلسفتهم العقلية
بدلا من الفلسفة الدينية ووأكد لو ان حكام العربتبونو الدين وابتعد عنهم العلمانين لاوجدنا موقع العرب متقدما
ولكن سادة العلمانيين خلخلوا الاسلام وتخللخوا في المناصب وفي الحكم مما دهور البلاد العربية ولا أحتاج منك اي اضافة او تبرير في هذا فالواقع يشهد
انكم لم تقدمون أي شيء يذكر بل ترمون
سقوطكم على المجتمع ..!!
والتبعية والانقياد الاعمى والنسلاخ من هويتكم وبتالي ضياعكم في الارض وضياعنا معكم ومنها
/ تبديل حكم الله سبحانه وتعالى بحكم الطاغوت
"قال تعالى:" ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " سورة المائدة"
/ فساد التعليم عند أكثر المجتمعات الإسلامية
/ ظهور الإباحية والفوضى الأخلاقية
والله سبحانه وتعالى يقول:" قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين " الأنعام 162
وما موقفكم من قضية فلسطين والقضايا الاسلامية الاخرى الى دليلا واضحا
على ضعفكم في مواجهت الازمات وانت تطالبون وتدعون
نريد التقدم التقدم لا يملكة العلمانين
وما ممارسات العلمانية الى
ذر الرماد في العيون
فكيف تطالب العلمانية بتغيير القاونين الالهية بي نظرة العقل وتفكر في ماامر الله
وهل هو ملائم ام لا ...
بأي عقل يفكرون والمشكلة
الاقتناع التام بهذه الفكره ..

هذا خروج من الدين ياخي
وانت مسلم وتدرك معنى الخروج من الدين والتعدي على محرم الله ....


يقول محمد قطب في كتابه "العلمانيون والإسلام " : يقوم العلمانيون منذ فتره بحمله واسعه ضد تحكيم الشريعه الإسلاميه ، وضد الإسلاميين الذين يطالبون بتحكيمها ، ويلوحون في حملتهم بالديمقراطيه بديلاً للإسلام ، ويرددون كثيراً في كلامهم كلمة " التعدديه " و " الآخر " و" الحريه السياسيه " و " تداول الحكم "


وأقول : هذا مانلحظه ونعرف فيه من هو العلماني وغير العلماني .. بالإضافه لتعريف العلمانيه الواضح إلا " لمن لايعرفه " فأقول : ان العلمانيه كفكره هي ربط الحياه بالعلم البشري مقابلاً للدين ( أي وضع التشريعات المناسبه للعصر ( المكان والزمان ) بدون العوده للدين إلا كثوابت اما التشريعات فهي متحركه ) ( د عبدالرحمن الزنيدي ) .. أي الإقتصار على العقل البشري وخبراته في ادراك الحقائق وتصريف شئون الحياه ( فصل الدين عن السياسه والثقافه وكل مجالات الحياه ) ..

وهناك علمانيه شامله : وتعتبر العالم مادياً زمنياً ومن ثم فهو نسبي .. وعلمانيه جزئيه : وهي رؤيه جزئيه لاتتسم بالشمول وهو مايعرف بـ " فصل الدين عن السياسه " .. وهي " فكر " تركي الحمد الداعيه إلى " علمنة المفاهيم الإسلاميه " .. وكلاهما ساقطان يعارضهما الإسلام شرعاً ومنهاجا ..

ونظرة الإسلام الصريحه في العلمانيه :
لو كانت المسأله كما يدعي هذا الكاتب المفكر .. هي أخذ بعض الإسلام وترك بعضه الآخر الذي لايتناسب " من وجهة نظر المفكر تركي الحمد " مع المكان والزمان والتطور المعاصر .. فهو : كفر صراح ..
يقول الله تعالى " افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياه الدنيا ويوم القيامه يردون إلى أشد العذاب وماالله بغافل عما تعملون " سورة البقره ..
ويقول الله تعالى في سورة النساء : " إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا ، أولئك هم الكافرون حقاً واعتدنا للكافرين عذاباً مهينا " .
أي أن العلمانيه التي يطرحها هؤلاء محاوله لتجزئة الإسلام وذلك بقبولهم لبعضه ورفضهم للبعض الآخر .. كقبول كاتب الفكره " بالثوابت المطلقه " ومطالبته " بتغيير وتحريك مضامينها " .. ..






*

قال سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - : ( ويدخل في القسم الرابع - أي من نواقض الإسلام - من اعتقد أن الأنظمة القوانين التي يسنها الناس أفضل من شريعة الإسلام ، أو أن نظام الإسلام لا يصلح تطبيقه في القرن العشرين ، أو أنه كان سببًا في تخلف المسلمين ، أو أنه يُحصر في علاقة المرء بربه ، دون أن يتدخل في شؤون الحياة الأخرى ) () .



طبقات العلمانيين




والعلمانيون في العالم العربي والإسلامي كثيرون - لا أكثر الله من أمثالهم - منهم كثير من الكتاب والأدباء والصحفيين ، ومنهم كثير ممن يسمونهم بالمفكرين ، ومنهم أساتذة في الجامعات ، ومنهم جمهرة غفيرة منشرة في وسائل الإعلام المختلفة ، وتسيطر عليها ، ومنهم غير ذلك .

وكل هذه الطبقات تتعاون فيما بينها ، وتستغل أقصى ما لديها من إمكانات لنشر العلمانية بين الناس ، حتى غدت العلمانية متفشية في جل جوانب حياة المسلمين ، نسأل الله السلامة والعافية .




ان كنت لاتعتبره انا اعتبره


نحن نستشهد ونقبل ونرضى ورضينا بالاسلام وبما أنزل الله ...
ام العلمانية فلاتقبل الى بلمفكرين البشر
ونحن لانرهم شيْ ....أمام شرع الله الحكيم ...
فأي الفرقين أحق بلأتباع ؟؟؟
خالق العقل ام العقل
اليهود وهم من أخترع العلمانية بداية
في الثورة الفرنسية وفي اروبا ثم
من تبعهم
أو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله علية وسلم وما اجتمع علية السلف بعدهم .....


لا اريد الاطالة والخروج عن الموضوع
أرجو من الله العالي القدير ان يهديك

ســــــاهــــر
24-09-2007, 08:40 PM
smile man أنا متعب و لاأريد النقاش و الجدال الطويل
حسب ردك الأول
أنت تريد أن نترك الإسلام ونجعله في المساجد ونقلد الغرب؟!
أنت علماني؟

تقول أن ملك السعودية يطبق الشريعة الإسلامية!!!
هذا يعني أنك لا تعرف الإسلام

-----------------

كاتب الموضوع ذكي
وكتاباته كلها طيبة وحقيقية
نحن مستعمرون بطريقة غير مباشرة

أشكر مرروك الكريم
واشادتك :)

ســــــاهــــر
24-09-2007, 08:45 PM
ردى على مقالك حكمه تقول :اللى يربط فى رقبته حبل الف من يسحبه . ترى كم حبل فى رقابنا

صدقت
مرة علمانيين ومرة ليبراليين ومره عروبة
ومرة لاشيء وهلم جرا

the smile man
25-09-2007, 05:05 AM
اخي الرجاء منك عدم الخروج عن الموضوع والإجابة عن الأسئلة المطروحة
فكلامك الأخير لن يقدم ولم يؤخر وانا لن اعلق عليه لأنه موضوع آخر تماماً

ننتظر منك رداً سريعاً وشكراً على النصح والإرشاد

ســــــاهــــر
25-09-2007, 09:45 PM
:)
اخي الرجاء منك عدم الخروج عن الموضوع والإجابة عن الأسئلة المطروحة
فكلامك الأخير لن يقدم ولم يؤخر وانا لن اعلق عليه لأنه موضوع آخر تماماً

ننتظر منك رداً سريعاً وشكراً على النصح والإرشاد

كيف تريدنا ان تحاور وانت تتبنى هذا الفكر
لاننا في نهاية الامر لن نخرج بأي فائدة
فأنت تغالط التاريخ والحقائق
وتنكر الدور الديني في اقامة الدول
وتقارنها بأي مقوم من مقومات الدول ..
وبتالي تنكر الحقائق
اما النصح والأرشاد
هو واجب لك علينا
فأذا كان كلام الله وحكمة في الارض
لاتتبناه ولاتعترف به ....
على ماذا تنحاور ...لانك لن تقتنع مني بما ان حكم الله
لم يقنعك ....!!

أما عن مغالطاتك في ردودك

مجموع ردودك التي ذكرت وتوقيعك الذي أزلت
"الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادنا"
ثانيا

كلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر

وتقول حتى العرب ناس فاشلين


والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء

ونحن نندب حظنا

ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف

اتعلم ما السبب؟

السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد

هذا ماجعلنا في الخلف


العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد

اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات





نعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن

ثم تقول


اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره



ولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد

ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه




الفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية


تنكر دورقوة وعظم الدعوة ودور الأمام المجدد
وتقول نحتاج الى بداية ..!!
اي بداية تتحدث عنها هل نغير العرب ونغير دينهم واعرافهم وعاداتهم
ونحضر الاوربيين الى البلاد العربية وننقل العرب الى اوربا ..




نحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.

هذا ما احببت قوله وسلام عليكم

تحياتي
ثم تقول

ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!

ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.



شهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%83%D8%B3%D8%A9) نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%8A) الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...A7%D8%B5%D8%B1 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%85%D8%A7%D9%84_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%B1)

هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب


وتقول المملكة لم تتقدم بما ان التقدم بأقامة السدود والتطور العمراني
والمشاريع والطب وهو جزء من التقدم فالممكلة فيها من المعالم والتنظيم وماشابهم ماأستشهدت به بل أفضل حالا من مصر بمئات المرات وبفترة قصيرة جدا ......
أعتقد انك ستقول بسبب البترول فاقول لك البترول مصدر دخل للمكلة
ولايحق لك ان ترمي هذا السبب الية ...
وأضيف
ولعلنا بأذن الله سنقتحم ونتجاوز كثيرا من الدول التي سبقتنا ولكن نحتاج الى كثيرا من الترتيب والتنظيم ومنها الابتعاد عن العلمانيين وافاكارهم لانه يردون اولا ان نغير مفاهيمنا وعادتنا وديننا
وهذا يحتاج الى مئات السنين وكثيرا من الاختلاف والترنح في وسط العالم الذي يتقدم .........

ثم

ماهو حال تركيا والدول التي ذكرت ومصر
أجتماعيا وسياسيا وثقافيا وهي دول علمانية واشتراكية بلمختصر أنظمتها غير اسلامية وهي دول فاشلة بعد احترامي للجميع الاخوة ....
وانت تمجدها وهي فاشلة ...بصراحة

ثم تقول


لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية



ومصر في جميع فتراتة لم تحكم بلحكم الاسلامي اذا ستبقى على تلك الدوامة لن تخرج منها ...!!
ثم تقول

لكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟
كل هذا تبريرات بلا منطق وانت تتبنى العقل والتفكير فقط بلا دين
وهاهو العقل يقول لك أنت مخطاْ ...

وماهو سبب سقوط تلك الدول ...؟؟وعندما كانت قوية الدولة العثمانية كيف كان حكمها ؟
ثم تقول


نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا

نعم انا اقول كمى قلت

ثم تسأل

هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟
وتقول النظام الشيوعي الشويعية نظام عقلي من البشر وتحت ادارة البشر وانت تقول لم اذكر الشيوعية وهي دولة عظمى ومتقدمة جدا ..

منذ أن فتح الموضوع لم اذكر النظام الشيوعي في أي مناسبة
لكن النظام الشيوعي سقط بسبب الحرب الاقتصادية مع الولايات المتحدة
وليس مع دولة إسلامية
إذ حتى أن مقاتلو طالبان كانوا مدعومين من أمريكا لمحاربة السوفييت في ذالك الوقت

أما أوربا فهي تتبع نهجا متماسكاً سياسياً واقتصاديا وتحاول الوصول إلى القمة
ونحن لا نعرف ماذا يخبئ لنا الزمن

ثم اقول لك

اما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!
وتبرر وتقول وتبتعد عن منهج العقل

كل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة

قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد



وأنظر الى كلمة قد تكون تصغير بل هناك فرق كبير وشاسع بين الامن
عند المسلمين وغيرهم ...من الدينات والمعتقدات الاخرى ....

وفي النهاية أقول لك قال الخالق وحذر وهدد ووعد وهو سبحانة لايخلف الميعاد وتقول :33:

وشكراً على النصح والإرشاد
:p

اتمنى يكون ردي واضح
وانا الااريد ان اخرج عن الموضوع
فموضوعي ماجاء به التاريخ وتكتظ به المكتبات
ومن المؤرخين وأهل العلم الثقات وأنت تغالط ..
التاريخ وتنسفة
لان التاريخ يقول مالاتريدون .....
فاين الانصاف الذي تتطالبون به
بعد أحترامي لشخصك الكريم
هذا هو التخلف والتعصب والعادات المنبوذه
التي تأخر الأمم ....

أتمنى ان يكون ردي واضح واعتذر
لاني مشغول جدا والله يعلم
لكن احتراما لك وتقديرا لك وضعت هذا الرد على عجل ...

ســــــاهــــر
26-09-2007, 06:51 PM
سؤالي
ماهو مفهوك عن الاسلام والسياسة ؟

the smile man
26-09-2007, 08:37 PM
رد جميل اخ ساهر

لي عودة قريباً لنكمل النقاش الجميل

ShinGundam
27-09-2007, 12:28 AM
السلام عليكم

كيف الحال مجداد أخي الساهر و سمايل مان إن شاء الله تمام

ياجماعه لا توسعون دائرة الخلاف كلنا مدركون أن الواقع مؤلم لكن مشكلة ما سبيل النهضة ؟


اقصد من انكر الماضي والحاضر اخي الفاضل
بل ينكر دور الاسلام

أخي أنا لا أنكر >____< !!!
لكن لا يجب أن لا نحمل التاريخ فوق طاقته ترى التاريخ مو قرآن أوالجامع الصحيح
و ما أريد أن أقوله يا ساهر الأمجاد ليست سلعة أشتريها من المكتبة أقرأها كلا بل هي النهوض بذات الإنسان
و إستنهاض كرامة الإنسان و ليس الجري وراء النظريات السياسية التي أكل عليها الدهر و شرب

سؤال يا ساهر شنو هي نقطة الخلاف يا أخي ؟ ترى نسيت ^___^

the smile man
27-09-2007, 02:48 AM
السلام عليكم



:)

كيف تريدنا ان تحاور وانت تتبنى هذا الفكر

وهل الفكر اياً كان نوعه يمنع من الحوار؟:)

لاننا في نهاية الامر لن نخرج بأي فائدة

لماذ؟

فأنت تغالط التاريخ والحقائق
وتنكر الدور الديني في اقامة الدول
وتقارنها بأي مقوم من مقومات الدول ..
وبتالي تنكر الحقائق

حتى تصبح وجهات النظر حقائق فهي تحتاج للإثبات

اما النصح والأرشاد
هو واجب لك علينا

وانا لم اقل لك لا تنصح بل شكرتك على نصحك

فأذا كان كلام الله وحكمة في الارض
لاتتبناه ولاتعترف به ....
على ماذا تنحاور ...لانك لن تقتنع مني بما ان حكم الله
لم يقنعك ....!!

أما عن مغالطاتك في ردودك

مجموع ردودك التي ذكرت وتوقيعك الذي أزلت
"الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادنا"
ثانيا

كلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر



وتقول حتى العرب ناس فاشلين


والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء

ونحن نندب حظنا

ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف

اتعلم ما السبب؟

السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد

هذا ماجعلنا في الخلف






العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد

اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات

نعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن


لو انك قرأت ماعلم بالأحمر لعلمت الا مغالطات في ردودي السابقة
فهنالك زمان مضى آخر يمضي واخير سيمضي

ثم تقول

اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره


ولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد

ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه

الفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية



كلامي هنا سليم ما المشكلة؟؟؟

تنكر دورقوة وعظم الدعوة ودور الأمام المجدد
وتقول نحتاج الى بداية ..!!
اي بداية تتحدث عنها هل نغير العرب ونغير دينهم واعرافهم وعاداتهم
ونحضر الاوربيين الى البلاد العربية وننقل العرب الى اوربا ..


نعم نحتاج بداية بالتأكيد نحتاج بداية فقل ماذا نملك الآن كل مانملكه اجهزة وآلات مستوردة
وصفحات من تاريخ!!!!
قل لي كيف نتقدم اذا لم نبدأ؟؟؟

لا لا نغير شيئاً فمن رغب في البقاء على دينه فهو من الراغبين بالجنة ومن لم يرغب فهو لجهنم حطباً كل واجبنا نحوه إقناعة
اما الاعراف والتقاليد فأعتقد ان الكثير من الاعراف لا معنى لها سوى تقليد الآباء
وكثير منها يصنف شرعياً كبدعة

نحن نحتاج بالتأكيد لأن نحضر محاضريين جامعيين من اوربا وامريكا واليابان لكسب الخبرة
وان نبث طلابنا ليكتسبوا الخبرة هنالك




ثم تقول

نحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.

هذا ما احببت قوله وسلام عليكم

تحياتي

ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!

ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.

شهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%83%D8%B3%D8%A9) نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%8A) الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...A7%D8%B5%D8%B1 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%85%D8%A7%D9%84_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%B1)

هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب



وتقول المملكة لم تتقدم بما ان التقدم بأقامة السدود والتطور العمراني
والمشاريع والطب وهو جزء من التقدم فالممكلة فيها من المعالم والتنظيم وماشابهم ماأستشهدت به بل أفضل حالا من مصر بمئات المرات وبفترة قصيرة جدا ......
أعتقد انك ستقول بسبب البترول فاقول لك البترول مصدر دخل للمكلة
ولايحق لك ان ترمي هذا السبب الية ...
وأضيف
ولعلنا بأذن الله سنقتحم ونتجاوز كثيرا من الدول التي سبقتنا ولكن نحتاج الى كثيرا من الترتيب والتنظيم ومنها الابتعاد عن العلمانيين وافاكارهم لانه يردون اولا ان نغير مفاهيمنا وعادتنا وديننا
وهذا يحتاج الى مئات السنين وكثيرا من الاختلاف والترنح في وسط العالم الذي يتقدم .........

ماهو دور المطاوعة في اقامة السدود؟؟
ماهو دور المطاوعة في التطور العمراني؟؟؟
ماهو دور المطاوعة في استيراد الآلات الطبية؟؟؟
ماهي الدولة المصنعة للآلات الطبية؟؟؟؟
منذ 77 عام على توحيد المملكة ماهي اهم المنجزات؟؟؟
هل شارك في العمل الميداني للبناء العمراني شخص من الجنسية السعودية
ام جميعهم من الجنسيات الاسيوية؟؟؟؟

الم تلاحظ أن معظم اللاعلمانيين يعترضون على هذا التقدم العمراني؟؟؟
ثم انظر الى مجال التعليم الجامعي وقل لي
ماهو ترتيب الجامعات السعودية بين العالم؟؟؟

سنتقتحم ونتجاوز بإذن الله لكن كيف؟
نحتاج مئات السنين!!!!:wow: انا اتصور انه اذا لم نستيقظ الآن فلن نستيقظ سيكون العالم
قد خطى آلاف الخطوات في العشر السنوات القادمة ونحن سنبدأ بعد مئات السنين....


ثم


ماهو حال تركيا والدول التي ذكرت ومصر
أجتماعيا وسياسيا وثقافيا وهي دول علمانية واشتراكية بلمختصر أنظمتها غير اسلامية وهي دول فاشلة بعد احترامي للجميع الاخوة ....
وانت تمجدها وهي فاشلة ...بصراحة

هل تعتبر مصر في الوقت الحالي دولة فاشلة؟
هل نرى في مصر حكم ديموقراطي حقيقي؟

جواب السؤال الأول سأجيب عنه بطريقة ارجو الا تزعل الأخوة ابناء الحبيبة مصر
نعم...مصر دولة فاشلة سياسياً اسوةً بإخوانها العرب.

اما السؤال الثاني فهو لا
فانسى الديموقراطية عندما يكون المتربع على عرش السلطة جانب واحد ولا يتزحزح
كيف تتحرك مصر و إخوتها في ظل رأيس مثل مبارك وجماعة مثل الأخوان؟؟؟


اما تركيا فإن خطاها تتقدم وهي تملك الآن ترسانة عسكرية قوية وآراء حرة وصحافة حقيقية
وبدأت تحاول المنافسة في المجالات العلمية
يعيبها اقتصادها الذي يمنعها عن دخول الإتحاد الأوربي
وسيتحسن لو انها حصلت على مقعد


ثم تقول

لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية


ومصر في جميع فتراتة لم تحكم بلحكم الاسلامي اذا ستبقى على تلك الدوامة لن تخرج منها ...!!
ثم تقول
لكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟

كل هذا تبريرات بلا منطق وانت تتبنى العقل والتفكير فقط بلا دين
وهاهو العقل يقول لك أنت مخطاْ ...

أين الخطأ
عزيزي في المرة القادمة عندما تذكر اني مخطأ الرجاء ان تذكر الخطأ
دولة الخلفاء الراشدين....إنتهت
الدولة الأموية......إنتهت
الدولة العباسية.....إنتهت
دولة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ومحمد بن سعود.....إنتهت

هل كانت العلمانية التي دخلت في هذه الدول الإسلامية هي سبب سقوطها؟؟؟

وماهو سبب سقوط تلك الدول ...؟؟وعندما كانت قوية الدولة العثمانية كيف كان حكمها ؟
ثم تقول

نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا

نعم انا اقول كمى قلت

ثم تسأل

هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟

وتقول النظام الشيوعي الشويعية نظام عقلي من البشر وتحت ادارة البشر وانت تقول لم اذكر الشيوعية وهي دولة عظمى ومتقدمة جدا ..

زيد رجل قوي يشرب حليب النوق وعمرو رجل قوي كذلك يشرب حليب البقر ولكن عمر يطعم البقر طاعم يكثر به الهرمونات
تشاجر زيد مع عمر فغلب زيدُ عمروَ
فمن الأقوى عمرو ام صالح؟؟؟؟
لحظة واحدة أين المنطق في السؤال الأخير
هل تنسب خسارة عمر إلى ضعف عمرو ام قوة زيد؟
ثم من هو صالح وما دخله بالموضوع

زيد!!!؟ عمرو؟؟؟! صالح؟!؟!؟ نوق!!! بقر !!!! هرمونات؟؟؟؟
عم اتكلم؟ هل اصبت بالهلاوس؟؟؟

لا
فعندما ثارت الحرب الباردة بين الروس والامريكان و سقط الروس هل يجوز أن نقول ان المسمين اقوى من الروس؟؟؟
نعم ذلك جائز ولكن في حالة واحدة..... اذا كانت امريكا دولة اسلامية!!!!
هل الولايات المتحدة دولة إسلامية؟؟؟


ثم اقول لك

اما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!


وتبرر وتقول وتبتعد عن منهج العقل

اكل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة

قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد



وأنظر الى كلمة قد تكون تصغير بل هناك فرق كبير وشاسع بين الامن
عند المسلمين وغيرهم ...من الدينات والمعتقدات الاخرى ....

اذا كان المقطع الأول قد ادرجت فيه كلمة فأن السطر الأخير فيه لم تدرج
فالنساء بالتأكيد لن يخرجن في آخر الليل وإلا سيحدث ملا يحمد عقباه
وادرِجَت في المقطع الثاني بعكس المقطع الأول
قد تكون المعدلات افضل
ثم لم تدرج كذلك في بقية المقطع الثاني من الإقتباس الأخير
وهنالك دول في العالم بالأخص اليابان لا تعاني من معدل قتل عالي وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد
فليس المسلمون وحدهم من يملك الأخلاق العالية
وإذا رأيت ان "قد" محاورك قد تفيدك فإن "((قداته))" الاخرى "قد"لن تفيدك :D

وفي النهاية أقول لك قال الخالق وحذر وهدد ووعد وهو سبحانة لايخلف الميعاد وتقول :33:

وشكراً على النصح والإرشاد
:p

كنت اتمنى ان يكون ردك على هذه الجملة بـ"العفو" او "عفواً"


اتمنى يكون ردي واضح
وانا الااريد ان اخرج عن الموضوع
فموضوعي ماجاء به التاريخ وتكتظ به المكتبات
ومن المؤرخين وأهل العلم الثقات وأنت تغالط ..
التاريخ وتنسفة
لان التاريخ يقول مالاتريدون .....
فاين الانصاف الذي تتطالبون به
بعد أحترامي لشخصك الكريم
هذا هو التخلف والتعصب والعادات المنبوذه
التي تأخر الأمم ....

أتمنى ان يكون ردي واضح واعتذر
لاني مشغول جدا والله يعلم
لكن احتراما لك وتقديرا لك وضعت هذا الرد على عجل ...

تحياتي والشكر للجميع

ســــــاهــــر
27-09-2007, 03:04 AM
السلام عليكم

كيف الحال مجداد أخي الساهر و سمايل مان إن شاء الله تمام

ياجماعه لا توسعون دائرة الخلاف كلنا مدركون أن الواقع مؤلم لكن مشكلة ما سبيل النهضة ؟


أخي أنا لا أنكر >____< !!!
لكن لا يجب أن لا نحمل التاريخ فوق طاقته ترى التاريخ مو قرآن أوالجامع الصحيح
و ما أريد أن أقوله يا ساهر الأمجاد ليست سلعة أشتريها من المكتبة أقرأها كلا بل هي النهوض بذات الإنسان
و إستنهاض كرامة الإنسان و ليس الجري وراء النظريات السياسية التي أكل عليها الدهر و شرب

سؤال يا ساهر شنو هي نقطة الخلاف يا أخي ؟ ترى نسيت ^___^

اخوي الفاضل
النقاش مو خلاف أستغرب من ردك هذا
بل ارى انه مفيد خصوصا ان لم يخرج عن الذوق العام
نعم أقول كمى تقول بخصوص استنهاض الانسان
ولكن كيف يكون هذا النهوض بدون مراجعه الكتب وقرائتها
وكتب التاريخ خاصة ثم طرحها والنقاش حولها وكل أنسان
ومايهتم به ويقراءه في التاريخ وغيره ,,

اما بخصوص سؤالك
نسيتة ;)

ShinGundam
27-09-2007, 08:01 AM
اخوي الفاضل
النقاش مو خلاف أستغرب من ردك هذا
بل ارى انه مفيد خصوصا ان لم يخرج عن الذوق العام
نعم أقول كمى تقول بخصوص استنهاض الانسان
ولكن كيف يكون هذا النهوض بدون مراجعه الكتب وقرائتها
وكتب التاريخ خاصة ثم طرحها والنقاش حولها وكل أنسان
ومايهتم به ويقراءه في التاريخ وغيره ,,

اما بخصوص سؤالك
نسيتة ;)
هنالك مقولة هي ليست بقاعدة و هي أن التاريخ لا يسلم به إلا الضعفاء و أجل أجدها
صحيحة و من واجبنا أن نأخذه من موضعه الصحيح و هنا يجب أن نحسن إختيار مصادر
معلوماتنا و نجد أن مميزات هذه الكتب هي حصر المصادر و إتباع الأصوب إلا ما كان
من المسلمات كالقرآن و أصح الكتب عن السلف الصالح التي حددها أهل الفقه من القديم
و الى هذا اليوم كالجامع الصحيح لذا لا يجب في رأيي أن نلزم التاريخ و نحمله أكثر
من طاقته لأنه في النهاية هو مجرد مذكرات أناس مثلنا و الاجدر أن نهتم في حل
مشكلات اليوم لنستعد للغد

The Deadly Shadow
27-09-2007, 10:30 AM
رائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع (&) (( مااقصد صاحب الموضوع طبعا ))

the smile man
27-09-2007, 03:00 PM
رائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع (&) (( مااقصد صاحب الموضوع طبعا ))

للأسف يا اخي انت و امثالك من اسباب تخلف الأمة
لقد تحاورت مع الاخ"ساهر" بنقاش ملئه الإحترام

ولكن عندما يدخل شخص ينقصه الإحترام في اي موقع فسيفسد

اتمنى ان يختفي هؤلاء الناس والا نراهم مرةً اخرى

والا يتحول الموضوع الى موضوع للمهاترات

ســــــاهــــر
27-09-2007, 05:47 PM
رائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع (&) (( مااقصد صاحب الموضوع طبعا ))
لا اخي العزيز :)
تناقش معنا وضع رئيك
فلا انا وانت نستطيع ان نغير شيء :(
هذا شيء راجع له ان كان علماني او غير ذالك
هو المحاسب وليس انا وانت :)
ضع رئيك تبراء ذمتك :)
وارجو من الاخ مان
ارجوا من الاخ المشرف تعديل الرد
قرائت موضوعي الجديد والتعليق علية ان امكن

The Deadly Shadow
27-09-2007, 05:59 PM
للأسف يا اخي انت و امثالك من اسباب تخلف الأمة
لقد تحاورت مع الاخ"ساهر" بنقاش ملئه الإحترام

ولكن عندما يدخل شخص ينقصه الإحترام في اي موقع فسيفسد

اتمنى ان يختفي هؤلاء الناس والا نراهم مرةً اخرى

والا يتحول الموضوع الى موضوع للمهاترات


من يوم شفت توقيعك وانا غاسل يدي منك
الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادن

على فكره انا ماعندي اخترام لبني علمان ابد ا

nabilbenka
27-09-2007, 07:08 PM
تحية عطرة و رمضان مبارك مني للأخ
The Deadly Shadow (http://www.montada.com/member.php?u=76285)

ســــــاهــــر
27-09-2007, 07:18 PM
هنالك مقولة هي ليست بقاعدة و هي أن التاريخ لا يسلم به إلا الضعفاء و أجل أجدها
صحيحة و من واجبنا أن نأخذه من موضعه الصحيح و هنا يجب أن نحسن إختيار مصادر
معلوماتنا و نجد أن مميزات هذه الكتب هي حصر المصادر و إتباع الأصوب إلا ما كان
من المسلمات كالقرآن و أصح الكتب عن السلف الصالح التي حددها أهل الفقه من القديم
و الى هذا اليوم كالجامع الصحيح لذا لا يجب في رأيي أن نلزم التاريخ و نحمله أكثر
من طاقته لأنه في النهاية هو مجرد مذكرات أناس مثلنا و الاجدر أن نهتم في حل
مشكلات اليوم لنستعد للغد
رد على مقولتك اقول
لن يصلح حال هذه الامة الا بما صلح به اولها.
يأخي لامقارنة بين ماكتبة المؤرخين وبين كتاب الله وسنة نبية
وهذا نتفق عليه ..
لكن ان كانت هذه الكتابات والكتب لم يخرجوا من هذه الدائره
بالكذب والبهتان على الامم التي سبقتنا كمى هم بعض الكتاب
العالمانيين والليبراليين والمستشرقين ....
فبهذه الحالة أجد الفائدة العظيمة من قرائت الاتاريخ واخذ العبر
كمى ان القران الكريم ذكر لنا قصص قالها لنا الحق سبحانة وتعالى
ثم قال عز من قائل ((لقد كان في قصصهم عبرةٌ لأولي الألباب ))

فلم يرد النص القرآني مجرد سرد بل واقعة وحدث واسباب ونتائج لنتعلم منها. وتتناقلها الاجيال جيلا بعد جيل منها تتعلم كيف لو حدث مثل هذا الحدث؛ ما الحل؟ وكيف ندير الازمة؟ وكيف نتعامل مع كل واقعة؟

اعتبر التاريخ قاضي عادل ولايجور في حكمة وموضوعي مدموج
ليس تاريخا بحتا بل متابعة لحركات المجتمع والدول ودمجها مع الحاضر لانها متصلة ومتواصلة الاحداث ....!!

وأضرب لك مثل في موضعنا هذا ونقاشنا مع الاخ مان
عندما تغاضى وتناسى دور الحكم العلماني الذي ينادي به
وكيف انه دمر الخلافة لاسلامية
وقضى عليها في العصر العثماني
بعد ان كانت ....وتمركز بعد ذالك في ذل وهوان الى يومنا هذا ...


وهناك قول مأثور عن الفيلسوف هيجل قوله المحزن:
الشيء الوحيد الذي نتعلمه من التاريخ أنه ليس هناك أحد يتعلم من التاريخ!

فارجوا ان تدخل في صلب الموضوع :)

the smile man
27-09-2007, 07:33 PM
السلام عليكم


على فكره انا ماعندي اخترام لبني علمان ابد ا

اخترامك سفطه وحطه في مخباك شكراً مانبيه

عموماً واضح جداً انك ما احترمت احد في الموضوع فانت دخلت بلا تحية ولا سلام وواضح جداً ان عدم الإحترام من طبعك

واذا الموضوع الاعضاء اللي فيه مهوب عاجبينك سكر الموضوع ولا في داعي ترد لان لك ردين غير الكلام الفاضي مافيهم

تحياتي لمن احترم نفسه

The Deadly Shadow
27-09-2007, 08:51 PM
الله يرحم ايامك يادايركتور , اول كان المنتدى نظيف . الان من هب ودب ينشر قذارته فيه (&)

The Deadly Shadow
27-09-2007, 08:58 PM
السلام عليكم



اخترامك سفطه وحطه في مخباك شكراً مانبيه

عموماً واضح جداً انك ما احترمت احد في الموضوع فانت دخلت بلا تحية ولا سلام وواضح جداً ان عدم الإحترام من طبعك

واذا الموضوع الاعضاء اللي فيه مهوب عاجبينك سكر الموضوع ولا في داعي ترد لان لك ردين غير الكلام الفاضي مافيهم

تحياتي لمن احترم نفسه


لاااا من جد مبين انك محترم , خلنا نشوف كيف دخلت الموضوع


والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا

العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف

مبين عليك انك سلمت والقيت تحيه ماشاء الله :p

مااقول الا الله يخلف على العقول :blackeye:

the smile man
27-09-2007, 09:06 PM
نعم ربما لم اسلم في اول مشاركة وهذا خطأ اعتذر منه من صاحب الموضوع لكني كنت محترماً على الأقل ولم اهاجم او اسب او اغلط

ناقشت وحاورت بأدب
والقذارة لم تأتي الا منك

سلام على من شغل عقله

ســــــاهــــر
28-09-2007, 03:55 AM
بليز ياشباب
قفلوا على الموضوع
ماله داعي ولافية اي فائدة الحماسة الزائدة ماتجيب اي فايدة
كمى ان التعصب لرأي ايضا لايجلب الى الندامة ..
قفلوا على الموضوع
هذا بغض النظر عن من بداء او من لم يبداء
أتركونا من هالكلام الي لايودي ولايجيب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أقدم شكري وامتناني لجميع من شاركنا بلا أستثناء

the smile man
28-09-2007, 05:56 AM
عشانك بس يا اخ ساهر

فارس المجد
29-09-2007, 04:14 PM
نسيت أن أقول لك : موضوع مميز !

ســــــاهــــر
02-10-2007, 03:40 PM
الله يعطيك العافية ويصلح قلبك يامان



نسيت أن أقول لك : موضوع مميز !

ميزنا الله واياك بطاعتة :)

elmess79
17-02-2008, 12:05 AM
. فعجيب و غريب و مؤسف و محزن بل يستدعي الحسرة عندما يتهم المدافع
و الغيور عن دينه ومقدسات دينه بانه متخلف و رجعي و لا يريد الخير لامته بل ربما
امي و جاهل فقط لانه لم يتشرف بزيارة امريكا و لا حتى فرنسا . فحسب بعض
الاخوة سامحهم الله مقياس التحضر ان تنسلخ من جذورك و تتجرد من اسلامك و تتقدم بكل انواع الولاء و الطاعة لامريكا و اتباعها و الا حكم عليك بانك من مخلفات
العصور الغابرة . لا يا اخوتي ليس هذا ما يفترض ان يكون ان الاختلاف في الراي
رحمة فلا تجعلوا منه نقمة بينكم تذكروا فقط انه سياتي يوم تردون فيه الى الله
و تاتى كل نفس كتابها بيمينها و تشهد على المرء افعاله و اقواله ...............

قيصر الكلمات
17-03-2008, 08:04 PM
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة و السلام على اشرف المرسلين
واقع الامة يدعو الى النهوض ونفض غبار الذل والهوان الالام تعتصر القلوب والحسرة تملئ النفوس والشعوب الإسلامية تهيج كالاسود وراء قضبان الحكام.
سيدي... لابد ان يأتي اليوم الذي نرى فيه نصرة الامم لدينها ونحن منتصرون من الان بواقع مجتمعاتنا الغاظبة على واقعها أما إذا تكلمنا عن الحل فلا نجد سوى كلمة... لاحول ولا قوة إلا بالله.... فهي سلاحنا الأبدي.
والسلام عليكم ورحمة الله.

دستوفسكى
20-03-2008, 06:17 AM
أختلف معك بشده عزيزي كاتب الموضوع

تقول أن أهم كتابين لخدمة العولمة هما الاسلام وأصول الحكم
و الشعر الجاهلى لطه حسين

أنت قريت الكتابين دول فى الأول؟

الكتاب الأول.. إن كنت قرأته كتبفى ظروف إستعمارية بحته لما كان الملك بيخدم الأنجليز..
فى الوقت ده كان الملك والشيوخ المنافقين من تجار الدين بيزرعوا فى عقول المصريين إن الخلافه شريعة دينيه أنزلت فى القرآن وأن الثورة على الملك من المحرمات
وده من أبشع صور الطغيان.. الطغيان بالإستناد إلى تفويض إلهى
جه الشيخ على عبد الرازق وكتب كتابه العظيم .. الإسلام وأصول الحكم..وكان هدفه إنه يهدم صنم الملك الإلهى المزعوم ويقول إن الدين الإسلامى لم يضع أسس لنظام حكم معين..
يعنى الإسلام ما أمرش بالجمهورية أو الملكيه أو الخلافه..
إنما فقط حط قواعد للحكم..
من أهمها العدل والإستناد للشريعه..
حفظك الله ووجهك للخير
أخوك

عبد الكريم محمود رفعت سنوسى المصرى

سلامة المصرى
21-03-2008, 04:20 PM
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية»