المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [المواد الدينية في المدارس]



yugi motoo
03-02-2008, 08:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أولاً.. من سيدخل وسيكتفي بقراءة رؤوس الأقلام ثم الرد برد تهجمي فياريت ما يرد أصلاً ^-^!

ثانياً.. الموضوع للنقاش هنا عن المواد الدينية الإسلامية.. وفي حال وجود أي شخص يتبع ديانة أخرى ياريت يرفق رأيه مع التنبيه على الديانة.

المواد الدينية في المدارس

ما هو رأيك في تدريس المواد الدينية في المدارس؟

طبعاً بالنسبة لي (في السعودية ندرس المواد الدينية في المدارس..لا علم لي بدول أخرى) فالأمر جيد.. أعني التعلم عن ديني أكثر ومعرفة المزيد عنه..

لكن نطرح الجوانب الإيجابية والسلبية (من رأيي):

- التعامل مع القرآن على أنه مادة دراسية..

وطبعاً لا داعي للتحدث عن شعور الطلاب تجاه المواد الدراسية.. هل فعلاً نريد أن يُنتَقد القرآن كمادة دراسية من قبل الطلبة؟ فالطلبة يكرهون المادة الدراسية مهما كانت -لأنها إجبارية- فهل فعلاً نود أن يكون القرآن عرضة للانتقاد و موطن كراهية بالنسبة للطلاب؟ وهل نريد أن يكون دراسة القرآن بهدف تثقيف الطالب دينياً أم زيادة نسبته دراسياً؟ فطبعاً الطالب لن يتذكر ما درسه في أغلب الأحيان.. وسيعامله معاملة أي مادة دراسية بحاجة للحفظ (احفظ وانسخ في ورقة الإجابة)

- تحسين الطالب أخلاقياً

وطبعاً مع وجود المواد الدينية ضمن المنهج فالطالب أخلاقه ليست بالمستوى المطلوب.. فكيف لو لم يكن القرآن مقرراً دراسته؟

- التمرد عن القرآن..

وهذا يأتي بعد التمرد عن مدرس المادة نفسه.. فطبعاً مدرس المادة من بين قائمة الــTop 10 التي يكرهها الطالب.. ويلحقه كره مادة المدرس المكروه.. فيبدأ الطلبة بالتمرد عن الحصة والتهرب منها.. أو التأفف منها وكره المادة.. مما يجعل القرآن عرضة للإهانة الغير مقصودة من قبل الطالب.. وكرهها دون سبب واضح بل لمجرد أنها تذكرهه بالمدرسة أو المدرس.. والنفور من المادة..

- التعمق في القرآن..

حيث أن الخدمات التعليمية توفر مصادر غير متوفرة للطالب في المنزل أو غيره.. فمن حيث تفسير الآيات القرآنية الميسر مع ذكر القصة الكاملة قد يوصل المفهوم الكامل للسورة في ذهن الطالب بل وقد يساعده على حفظ القرآن بشكل أيسر وأسهل..

السؤال المطروح للنقاش هنا الآن:

هل تؤيد تدريس المادة الدينية في المدارس؟ ولماذا؟

وشكراً..

layte
04-02-2008, 12:48 AM
نعم اخي انا مع تدريس المادة الدينية وانا رغم انني طالب اولى ثانوي غير انني لدي مشاكل مع مدرس التربية الاسلامية بصراحة انا اكرهه هذا لانه اولا لايشرح جيدا المحاضرة ثانيا يعني يراقب الطلاب اكثر من مراقبة الدرس
اي انه اي حركة لازم له 20 دقيقة مع اي حركة لاي طالب اسف على الخروج من الموضوع لكن انا اقول بان المشكل من الطلاب والمدرسين والمنهج ايضا لذا فعلى الكل ان يتعاون حتى نجعل هته المادة الافضل لذا الطالب


وشكرا اخي على طرحك للموضوع

تقبل تحياتي

Jam Z
04-02-2008, 06:09 AM
موضوع جميل جدا الأخ yugi motoo ^_^




هل فعلاً نريد أن يُنتَقد القرآن كمادة دراسية من قبل الطلبة؟


نحن بالعادة لا ننتقد القرآن كمادة دراسية .. بل أحيانا ننتقد طول المطلوب من الحفظ الذي يفوق قدرة الطالب أحيانا ..


يعني مثل ماينتقد المصلون الإمام إذا كان يطول في الصلاة كثيرا .. يعني المسألة عادية جدا بنظري ولا تمس كرامة القرآن ^_~





فالطلبة يكرهون المادة الدراسية مهما كانت -لأنها إجبارية



وبما أنها إجبارية فسيشعر الطالب بأهميتها .. على عكس أن تكون من إجبار الآباء للأبناء للذهاب الى المطوع .. وخصوصا أن الأبناء سيكونون صغارا حينها ويفضلون اللعب على غيره في أوقات العصر والمغرب ^_~








وطبعاً مع وجود المواد الدينية ضمن المنهج فالطالب أخلاقه ليست بالمستوى المطلوب.. فكيف لو لم يكن القرآن مقرراً دراسته؟




بصراحة لم أفهم مقصودك من هذه الفكرة ! .. فأرجوا التوضيح ^_^







وهذا يأتي بعد التمرد عن مدرس المادة نفسه.. فطبعاً مدرس المادة من بين قائمة الــTop 10 التي يكرهها الطالب




بصراحة أنا أحببت جميع مدرسي المواد الدينية في جميع المراحل الدراسية ^_^ .. كنت أكره أحيانا مدرسي الرياضيات والعربي وغيرها للمادة نفسها وليس بسبب المدرس نفسه ! ..




فالمواد الدينية والحمد لله أغلب مدرسيها متدينون وخلوقون ومن الصعب كرههم ! .. وإذا كان هناك من يكرههم فهذه لأسباب خاصة لا يمكننا تعميمها على الجميع ^_~







فمن حيث تفسير الآيات القرآنية الميسر مع ذكر القصة الكاملة قد يوصل المفهوم الكامل للسورة في ذهن الطالب بل وقد يساعده على حفظ القرآن بشكل أيسر وأسهل..




لم أفهم .. هل تقصد بأن هذا الأمر غير وارد عندكم ؟ ..




بالنسبة لنا هو عندنا هذا الإسلوب في موادنا الدينية ..





وشكرا على الطرح الجميل ^_^




.


.

yugi motoo
04-02-2008, 12:04 PM
لايت..


نعم اخي انا مع تدريس المادة الدينية وانا رغم انني طالب اولى ثانوي غير انني لدي مشاكل مع مدرس التربية الاسلامية بصراحة انا اكرهه هذا لانه اولا لايشرح جيدا المحاضرة ثانيا يعني يراقب الطلاب اكثر من مراقبة الدرس
اي انه اي حركة لازم له 20 دقيقة مع اي حركة لاي طالب اسف على الخروج من الموضوع لكن انا اقول بان المشكل من الطلاب والمدرسين والمنهج ايضا لذا فعلى الكل ان يتعاون حتى نجعل هته المادة الافضل لذا الطالب


طبعاً الأغلبية أخي قبل التفكير قد يقولون بشكل مباشر أنهم يؤيدون تدريس المادة الدينية.. لكن بعد تفكير هناك أمور سلبية وإيجابية ولا يطغى إحداها على الآخر..

وذكرت أمر كره المعلم بين النقاط.. والذي غالباً يتبعه كره المادة.. و أيضاً هل يجب أن تكون المادة الدراسية إجبارية أو ملزمة فتدخل في مجموع الطالب؟

أعتقد أنك وضحت نقطة من النقاط التي طرحتها.. وأتمنى الإجابة على بقية النقاط -وطرح المزيد إن وجد-..

__

جام..

أهلاً جام.. يشرفني صراحة كونك من أول من ردوا على الموضوع ^^..



نحن بالعادة لا ننتقد القرآن كمادة دراسية .. بل أحيانا ننتقد طول المطلوب من الحفظ الذي يفوق قدرة الطالب أحيانا ..

يعني مثل ماينتقد المصلون الإمام إذا كان يطول في الصلاة كثيرا .. يعني المسألة عادية جدا بنظري ولا تمس كرامة القرآن ^_~


وجهة نظر ^^..

لكن أعتقد أن موقف الطالب سيكون واضحاً إن نقصت علامته في المادة الدراسية -لأي سبب من الأسباب- . و هذا ما قصدته بانقاد القرآن كمادة دراسية ^^..
فالطالب يتخذ موقفاً دفاعياً فيبدأ بانتقاد القرآن كونه مادة لا كونه دينه..



وبما أنها إجبارية فسيشعر الطالب بأهميتها .. على عكس أن تكون من إجبار الآباء للأبناء للذهاب الى المطوع .. وخصوصا أن الأبناء سيكونون صغارا حينها ويفضلون اللعب على غيره في أوقات العصر والمغرب ^_~

لكن الطلبة لا يشعرون بأهمية كبيرة للمادة الإجبارية.. فأغلب الطلبة يقرؤون القرآن أو يدرسون المادة الدينية بمعاملة كونها مادة لا أكثر وأنها إجبارية.. فهناك فرق بين دراسة المادة لوجود الشغف بها و دراستها لأنها إجبارية عليه.. فالأولى ستجده يداوم على القراءة والتعلم بينما عندما تكون إجبارية فغالباً يقرؤها الطالب لمرحلة معينة ثم ينساها..
وبالنسبة لما يفضلهونه فأعتقد أن مسألة نوع التعليم المعطى له هو المؤثر.. فكيفية معاملة الوالدين لطفلهما والتعامل معه بخصوص الدين هنا يمكن تغييره -على عكس النظام بالمدارس والذي يكون محدداً ولا يمكن التساهل فيه-!



بصراحة لم أفهم مقصودك من هذه الفكرة ! .. فأرجوا التوضيح ^_^


أعتقد الموضوع يفتقر إلى بعض التنظيم في عرض الأفكار السلبية والإيجابية ^^"..
طرحت هنا نقطة إيجابية.. فالمادة الدينية قد تضبط الطالب ولو لبعض الوقت أخلاقياً.. ففي حال عدم تدريس المادة الدينية للطالب فبلا شك أخلاقه ستتدنى كثيراً وأفعاله أيضاً .. وعدم امتلاك توجيه ملائم من أهله قد يكون عاملاً مساهماً في تدني أخلاق الطالب بينما المادة الدينية هي أسلوب التوجيه الوحيد الموجود في جدوله اليومي..




بصراحة أنا أحببت جميع مدرسي المواد الدينية في جميع المراحل الدراسية ^_^ .. كنت أكره أحيانا مدرسي الرياضيات والعربي وغيرها للمادة نفسها وليس بسبب المدرس نفسه ! ..





فالمواد الدينية والحمد لله أغلب مدرسيها متدينون وخلوقون ومن الصعب كرههم ! .. وإذا كان هناك من يكرههم فهذه لأسباب خاصة لا يمكننا تعميمها على الجميع ^_~


طبعاً كره المعلم لا يكون دون سبب.. فتختلف الأسباب..

طبعاً النقطة المذكورة لا تحتسب إن كان المعلم خلوقاً.. فهنا ندخل في موضوع آخر وهو عدم توافر معلمين جيدين للمادة مما يدفع المدرسة لتعيين بعض المعلمين الغير مؤهلين للتعامل مع الطالب.. فالبعض متساهلين جداً فيطرح الطالب مواضيع غير أخلاقية في وجود القرآن أو يقوم بالمشاغبة.. وإما شديد للغاية مما يدفع الطالب للملل والضجر ومحاولة التهرب من الحصة..

فهنا النقطة تعود لوجود معلمين أكفّاء للتدريس.. وهذا عامل غير متواجد في أغلب المدارس..



لم أفهم .. هل تقصد بأن هذا الأمر غير وارد عندكم ؟ ..


طرحت هنا نقطة إيجابية ^^.. فهذا الأمر -والحمد لله- متواجد.. وخصوصاً في مادة التفسير حيث يتعمق الطالب أكثر في القرآن عن شكله السطحي الظاهر للقارئ والذي قد لا يفهمه بسهولة..


وشكرا على الطرح الجميل ^_^
شكراً لك على مرورك أخي جام..

Jam Z
05-02-2008, 03:08 AM
yugi motoo




أهلاً جام.. يشرفني صراحة كونك من أول من ردوا على الموضوع ^^..


وأنا من فخري أن أكون من الرادين عليك ^_^




وبصراحة .. أجد أن ما قلته للأخ layte قد أوضح فكرتك وباقي كلامك وهو :



و أيضاً هل يجب أن تكون المادة الدراسية إجبارية أو ملزمة فتدخل في مجموع الطالب؟


هذه نقطة جميلة جدا ^^ .. فهل يجب أن تكون إجبارية ؟ .. بالتأكيد يجب أن تكون إجبارية ! ولكن .. هل يجب أن تدخل في مجموع الطالب ؟ .. فهذه هي النقطة الدقيقة التي تحدد موقف الطالب ورغبته في تعلم المادة الدينية ( بالتحفيز طبعا ) .. فالذلك هي يجب أن لا تدخل من ضمن المعدل كما ذكرت ^_^






فهنا ندخل في موضوع آخر وهو عدم توافر معلمين جيدين للمادة مما يدفع المدرسة لتعيين بعض المعلمين الغير مؤهلين للتعامل مع الطالب..




هذا الأمر يحتاج الى نظر من المدرسة والى رفع إحتجاجات صريحة من قبل الطلبة وعدم التهاون فيه ! .. لأنه لا حل آخر له ^_~




شكراً لك على مرورك أخي جام..


عفوا أخي يوجي ^_^


.
.

VaSh ThE sTaMpEdE
05-02-2008, 04:49 AM
السلام عليكم


نعم أنا أؤيد تدريس المواد الدينية في المدارس. ولكن تختلف على حسب المرحلة.
فمثلا هنا في المرحلة الثاناوية ، لا أظن أنه يجب فرض مادة التفسير والحديث على الطلبة ، فقط الفقه والتوحيد ، والأشياء الأساسية التي يحتاجها المسلم.
بالنسبة للقرآن، أنا لا أعترض على تدريسه ولكن أعترض على سبب فرضه.
إن كان لتثقيف المسلم ، فالأفضل إزالة المادة لأن معظم الطلبة لا يكرتثون بها، وفقط يحفظون المطلوب ، وثم كالعادة بعد كل اختبار أو فصل دراسي يتم الformat.
أما إن كانت لغرض تقوية اللغة العربية ، فالقرآن من أفضل - وفي رأيي أفضل - المصادر لتقوية اللغة العربية الفصحة.

في أمان الله :)

Amir Imam
05-02-2008, 03:01 PM
بسم الله
شكرا اخي العزيز على هذا الموضع المهم
انا درست في السعودية جميع مراحل الثانوية .. وباقي المراحل في مصر .. وطبعا اعرف من اصدقائي في مصر كيفية دراسة المواد الدينية في مصر .. ولذلك سأتكلم من الناحيتين .. مصر والسعودية
اعتقد في السعودية ان تدريس المواد الدينية وخاصة القرآن كمادة يجب ان يكون اختياري .. حيث انه في هذه الحالة يعامل معاملة اي مادة أخرى .. وبعض الطلاب ممن لا يعرفون قيمة هذا الكتاب العظيم لا يكترثون به اذا حفظوه او نسوه .. وانما هو للنجاح فقط .. ولكن لا ننسى ان هناك بعض الطلاب يحبون ان يستغلو فرصة التعلم لخحفظ القرآن فلذلك لا يجب ان نحرمهم من هذا الشيء .. فيكون القرآن في شكل مادة اختيارية .. من زاوية اخرى .. اغلب الشباب الآن يعيشون في حالة عناد شديد بدون سبب .. ولذلك لو انتقد القرآن لمرة واحده في الدراسة ممكن لا يقترب له طوال عمره بعد ذلك لوجود الرابط السلبي مع القرآن .. الخلاصة لا اعتقد انه يجب فرض القرآن كمادة علمية

عندنا بقى في مصر .. .. .. حدث ولا حرج .. هي مادة دينية واحده اسمها "دين" .. يذكر فيها ما تريده الحكومه ان يذكر .. ويشطب ما لا تريده الحكومة ان يذكر .. لا يكترث الطلاب والمدرسون بما في هذه المادة من قيم ( اذا كان فيها قيم اصلا) ممكن الطالب عند وجود سورة طويلة شوية مقرره عليه (مثل سورة يس ما اطولها :D ) يجي الطالب قبل الامتحان وممكن يقول "يوووه .. ايه القرف ده .. انا لسه حفظ كل ده" وقد نسي او تناسى انه يتكلم عن القرآن الكريم .. يحللون الاغاني في بعض الاحيان وهذا ضمن المادة .. فهل ترون ان هذا ما يسمى بديننا الحنيف ؟! .. الخلاصة في مصر : يجب الغاء هذه المادة من المنهج اصلا .. حتى يعلم الناس ما يدرسون
اسف على الاطالة

yugi motoo
05-02-2008, 04:02 PM
هذه نقطة جميلة جدا ^^ .. فهل يجب أن تكون إجبارية ؟ .. بالتأكيد يجب أن تكون إجبارية ! ولكن .. هل يجب أن تدخل في مجموع الطالب ؟ .. فهذه هي النقطة الدقيقة التي تحدد موقف الطالب ورغبته في تعلم المادة الدينية ( بالتحفيز طبعا ) .. فالذلك هي يجب أن لا تدخل من ضمن المعدل كما ذكرت ^_^

أعتقد أننا هنا نتفق في نقطة واحدة ^^.. فلا يجب أن تكون ادخلة بالمجموع.. لكن إجبارية.. أعتقد أنها يجب أن تكون اختيارية، ولكن ليس لجميع المراحل (فطبعاً سيتخلى الطالب عن المادة في حال كانت غير إجبارية منذ بدايته), أعتقد أنه ومن بداية المرحلة المتوسطة يجب أن تكون اختيارية، فالطالب في هذه المرحلة تزداد الضغوط الدراسية عليه ومادة إضافية قد تجعله يكره المادة، لكن أعتقد أنه إن كانت حصة واحدة في الأسبوع فسيكون الأمر جيد.
لكن مشكلة أخرى وهي أنه ما يقرر عليه الحفظ ليس القرآن، فالأدلة في كل المواد الدينية الأخرى مطلوبة. وطبعاً لا أحتاج لتذكيرك إن لم يتذكر الطالب الدليل فسيبدأ بالاختراع من عنده!


هذا الأمر يحتاج الى نظر من المدرسة والى رفع إحتجاجات صريحة من قبل الطلبة وعدم التهاون فيه ! .. لأنه لا حل آخر له ^_~

لكن هذا لا يغير واقع عدم توافر معلمين مؤهلين للأمر!

____

فاش..

وعليكم السلام ^^..


نعم أنا أؤيد تدريس المواد الدينية في المدارس. ولكن تختلف على حسب المرحلة.
فمثلا هنا في المرحلة الثاناوية ، لا أظن أنه يجب فرض مادة التفسير والحديث على الطلبة ، فقط الفقه والتوحيد ، والأشياء الأساسية التي يحتاجها المسلم.

أؤيدك.. لكن الفقه والتوحيد لا أعتقد أنه يجب فرض الأدلة على الطلبة من الحديث والقرآن، فكما قلت الأشياء الأساسية التي يحتاجها المسلم و إذا عرف إن كان الأمر واجباً أو لا فلن يؤثر إن كان حافظاً للدليل أم لا! فالدليل -برأيي- لا يغير شيء إلا بتثبيت الوجوب أو التحريم في نفسي
(فلو رأيت دليل على وجوب الصلاة ولم أحفظه -بالتأكيد- لن أدعي أن الصلاة غير واجبة!)


بالنسبة للقرآن، أنا لا أعترض على تدريسه ولكن أعترض على سبب فرضه.
إن كان لتثقيف المسلم ، فالأفضل إزالة المادة لأن معظم الطلبة لا يكرتثون بها، وفقط يحفظون المطلوب ، وثم كالعادة بعد كل اختبار أو فصل دراسي يتم الformat.

وهذا المقصود.. الطلبة لن يتعاملوا معها معاملة خاصة على أنه مادة دينية بل معاملته كأي مادة حفظ مفروضة (حفظ مؤقت ثم حذف!)


أما إن كانت لغرض تقوية اللغة العربية ، فالقرآن من أفضل - وفي رأيي أفضل - المصادر لتقوية اللغة العربية الفصحة.

بالتأكيد -فالقواعد مبنية على القرآن- لكن هل يجب أن نحفظ القرآن حتى نكون فصحاء؟ فدراسته دون حفظه يكون كافي وليس دراسته لحفظه -كما قلت في المراحل ما فوق الابتدائية-


في أمان الله :)

شاكر لك أخي فاش على المرور..

___
عمر

العفو أخي ^^.. وأعتقد أن من درسوا خارج السعودية لهم رأي مهم ^^..


اعتقد في السعودية ان تدريس المواد الدينية وخاصة القرآن كمادة يجب ان يكون اختياري .. حيث انه في هذه الحالة يعامل معاملة اي مادة أخرى .. وبعض الطلاب ممن لا يعرفون قيمة هذا الكتاب العظيم لا يكترثون به اذا حفظوه او نسوه .. وانما هو للنجاح فقط .. ولكن لا ننسى ان هناك بعض الطلاب يحبون ان يستغلو فرصة التعلم لخحفظ القرآن فلذلك لا يجب ان نحرمهم من هذا الشيء .. فيكون القرآن في شكل مادة اختيارية .. من زاوية اخرى .. اغلب الشباب الآن يعيشون في حالة عناد شديد بدون سبب .. ولذلك لو انتقد القرآن لمرة واحده في الدراسة ممكن لا يقترب له طوال عمره بعد ذلك لوجود الرابط السلبي مع القرآن .. الخلاصة لا اعتقد انه يجب فرض القرآن كمادة علمية

لكن إن ذهبت لطالب في عامه الأاول في المدرسة وسألته إن أراد أن يتخلى عن أي مادة فسيوافق فوراً.. ولا يمكنه أن يأخذ رأي عن المادة منذ البداية مما يفدعه لدراستها أو عدم دراستها.. لذا فلا أعتقد أنها لا يجب أن تكون إجبارية منذ بداية مراحل الطالب!

عندنا بقى في مصر .. .. .. حدث ولا حرج .. هي مادة دينية واحده اسمها "دين" .. يذكر فيها ما تريده الحكومه ان يذكر .. ويشطب ما لا تريده الحكومة ان يذكر .. لا يكترث الطلاب والمدرسون بما في هذه المادة من قيم ( اذا كان فيها قيم اصلا) ممكن الطالب عند وجود سورة طويلة شوية مقرره عليه (مثل سورة يس ما اطولها :D ) يجي الطالب قبل الامتحان وممكن يقول "يوووه .. ايه القرف ده .. انا لسه حفظ كل ده" وقد نسي او تناسى انه يتكلم عن القرآن الكريم .. يحللون الاغاني في بعض الاحيان وهذا ضمن المادة .. فهل ترون ان هذا ما يسمى بديننا الحنيف ؟! .. الخلاصة في مصر : يجب الغاء هذه المادة من المنهج اصلا .. حتى يعلم الناس ما يدرسون


وهي نقطة طرحتها في الموضوع.. تعرض القرآن للانتقاد كأي مادة أخرى وعدم معاملته بتميز..

وطبعاً المنهج له موضوع منفصل.. وهو عائد للوزارة وأمانة من يضع المنهج وعلمه بجميع ما يدرسه الطالب وكيف سيؤثر صعوبة أو سهولة المنهج على الضغوط عليه!

وطبعاً مثالك عن السور الطويلة -بالنسبة للطلبة- فهو عائد لكون الطالب لم يتعود على الحفظ أولاً. لذا فكما قلت في المرحلة الابتدائية يجب أن يكون المنهج دسماً نوعاً ما حتى يشعر بسهولة دراسته في المراحل التالية..

شكراً أخي عمر على المرور...

bnt alislam
05-02-2008, 04:35 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع جدا مهم , و انا مع تدريس العلوم الدينية في المدارس على مختلف المراحل

ان كانت ابتدائي اعدادي و ثانوي, لكن للاسف عندنا ما في حصص في التعليم

الثانوي, و الدين غير داخل للمنهاج.

اقول وبصراحة عندما كنا نتعلم دين في الاعدادية ما حد كان يفوت على الحصة, و

كان كثير طلاب يتأففو من الحصة.

مع انو كثير الحصص مفيدة لكنهم ما كانو يعلمونا الامور الدينية الي الطالب بحاجة

لها في صف اعدادي ..بكلمات اخرى يعلموننا كيفية اداء الصلاة و الامور هاذي الي

تعلمناها في الابتدائية..يعني كان لازم يعلمونا امور كالفقه و العقيدة ..

اتمنى ما كون طولت ردي , بس جد الموضوع يستاهل.

Amir Imam
05-02-2008, 08:00 PM
بسم الله
اخي العزيز .. انا اسمي امير وليس عمر

لكن إن ذهبت لطالب في عامه الأاول في المدرسة وسألته إن أراد أن يتخلى عن أي مادة فسيوافق فوراً.. ولا يمكنه أن يأخذ رأي عن المادة منذ البداية مما يفدعه لدراستها أو عدم دراستها.. لذا فلا أعتقد أنها لا يجب أن تكون إجبارية منذ بداية مراحل الطالب!
نحن هنا نتكلم عن القرآن .. لا عن اي مادة اخرى .. فمن سيختار القرآن منذ البداية فقط من عرف قيمته .. الموضوع ليس متعلق بحبه او عدم حبه للمادة .. بل انه انسان يعرف قيمة القرآن ولذلك يختاره

Jam Z
06-02-2008, 06:39 AM
yugi motoo


أعتقد أن فكرتك بجعل المادة الدينية إختيارية مع بداية المرحلة المتوسطة لا بأس بها ^_~



أما عن ..




لكن مشكلة أخرى وهي أنه ما يقرر عليه الحفظ ليس القرآن، فالأدلة في كل المواد الدينية الأخرى مطلوبة



أظن بأن الأدلة هي من القرآن .. ثم السنة !



أما قولك بأن حفظ الأدلة لا يفيد لقناعة الشخص بالحلال والحرام وغيره فهو برأيي كلام مرفوض ! .. لأنه إن أهملت الأدلة فربما مستقبلا يتسلل الشيطان الى قلب الشخص وسيبدأ في الشك ببعض الأشياء المفروضة أو المحرمة أو غيرها من الأمور ..


فالأدلة مطلوبة لتعزيز إيمان المسلم وحمايته من المؤثرات الخارجية خصوصا في هذا الزمان ^_~





وطبعاً لا أحتاج لتذكيرك إن لم يتذكر الطالب الدليل فسيبدأ بالاختراع من عنده!


ذكر كلام مشابه لحديث الرسول يؤدي الى المعنى المقصود لا بأس به ^_~ .. أما في القرآن فبالطبع لا يجوز ولكن لا يمكننا لوم حفظ الأدلة إن قام أحد ضعيفي الإيمان بتأليف كلام على الله عز وجل !




وشكرا ^_^


.
.

yugi motoo
07-02-2008, 02:44 PM
بنت الإسلام..
وعليكم السلام ورحمة الله..



موضوع جدا مهم , و انا مع تدريس العلوم الدينية في المدارس على مختلف المراحل





ان كانت ابتدائي اعدادي و ثانوي, لكن للاسف عندنا ما في حصص في التعليم


الثانوي, و الدين غير داخل للمنهاج


.


إنتي بتدرسي بفلسطين؟ أعتقد إنه فيه مادة خارجة عن المجموع للدين إذا ما كنت غلطان!
طيب أعتقد في عدة أسئلة غير السؤال الرئيسي.. هل تؤيدي دخولها للمجموع واختبار الطالب؟

اقول وبصراحة عندما كنا نتعلم دين في الاعدادية ما حد كان يفوت على الحصة, و






كان كثير طلاب يتأففو من الحصة.


مع انو كثير الحصص مفيدة لكنهم ما كانو يعلمونا الامور الدينية الي الطالب بحاجة


لها في صف اعدادي ..بكلمات اخرى يعلموننا كيفية اداء الصلاة و الامور هاذي الي


تعلمناها في الابتدائية..يعني كان لازم يعلمونا امور كالفقه و العقيدة ..





طبعاً المناهج لازم لها موضوع منفصل تمامًا!


لكن أكيد مناهج زي هيك ما المفروض يدرسوها لطلبة فوق الثالث ابتدائي صراحة!




اتمنى ما كون طولت ردي , بس جد الموضوع يستاهل.
أبداً أختي ما طولتي ولا شي.. مشكورة على مرورك ^^!


______
أمير..

اخي العزيز .. انا اسمي امير وليس عمر


اعذرني ^^"...




نحن هنا نتكلم عن القرآن .. لا عن اي مادة اخرى .. فمن سيختار القرآن منذ البداية فقط من عرف قيمته .. الموضوع ليس متعلق بحبه او عدم حبه للمادة .. بل انه انسان يعرف قيمة القرآن ولذلك يختاره



وهل تتوقع من طفل في عمر السادسة يعرف أهمية القرآن الحقيقية؟!


___
جام


أظن بأن الأدلة هي من القرآن .. ثم السنة !


ما كنت أقصده أنه ليس في حصة القرآن يُطالب الطالب بالحفظ.. بل حتى في المواد الأخرى!



أما قولك بأن حفظ الأدلة لا يفيد لقناعة الشخص بالحلال والحرام وغيره فهو برأيي كلام مرفوض ! .. لأنه إن أهملت الأدلة فربما مستقبلا يتسلل الشيطان الى قلب الشخص وسيبدأ في الشك ببعض الأشياء المفروضة أو المحرمة أو غيرها من الأمور ..

فالأدلة مطلوبة لتعزيز إيمان المسلم وحمايته من المؤثرات الخارجية خصوصا في هذا الزمان ^_~


بما أنك ذكرت عبارة في هذا الزمان.. نرد على أساسها.. من السهل أن تجد دليل على أي شيء تشك فيه من أي المواقع الدينية أو عن طريق محركات البحث بكل سهولة!


ذكر كلام مشابه لحديث الرسول يؤدي الى المعنى المقصود لا بأس به ^_~ .. أما في القرآن فبالطبع لا يجوز ولكن لا يمكننا لوم حفظ الأدلة إن قام أحد ضعيفي الإيمان بتأليف كلام على الله عز وجل !

بل الأمر مرفوض في كلتا الحالتين (إلا إن ذكر الطالب إنه يقصد معنى الحديث).. لكن في النهاية سيكون أمامه خيار النجاح أو الرسوب والأغلبية لن يشعروا بأهمية الأمر!


وشكراً..

متعاون
13-02-2008, 09:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي أنزل الكتاب ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه، والصلاة والسلام على نبينا محمد المبلغ عن الله ما أنزل إليه من ربه، وعلى آله وصحبه، وبعد:


فما يزال أهل الأهواء في نظرتهم إلى الحق في أمر مريج و(في قول مختلف، يؤفك عنه من أفك).. قالوا عن القرآن إنه سحر، وإنه أساطير الأولين، وإنه شعر لأنهم في معارضتهم للحق ليس عندهم برهان يستندون إليه في معارضتهم فاختلفت بهم الأهواء، وتعددت منهم الآراء، وهكذا من أعرض عن الحق فإنه يكون في ضلال مبين، (فماذا بعد الحق إلا الضلال). واليوم كثرت الصيحات حول المناهج الدراسية في مدارس المسلمين عموماً، وفي مدارس هذه البلاد خصوصاً للمطالبة بتغييرها، ولو كانت هذه الصيحات والمناداة من الكفار لهان الأمر، لأن ذلك ليس غريباً منهم فهم يريدون اجتثاث الإسلام من أصله، كما قال الله تعالى فيهم: {وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء} وقال تعالى: {وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ} وقال تعالى: {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ}.. ولكن الغريب والمؤسف حقاً أن تأتي هذه الصيحات من بعض بني الإسلام الذين يفترض فيهم الغيرة لدينهم والمحافظة على مناهجهم والرد على دعوات أعدائهم. فمنهم من يقول: إنها تعلم الإرهاب لأنها بزعمهم تعلم الولاء والبراء اللذين أمر الله بهما في كتابه وسنة رسوله، فلا دين إلا بولاء وبراء، كما قال بعض العلما


أولاً.. من سيدخل وسيكتفي بقراءة رؤوس الأقلام ثم الرد برد تهجمي فياريت ما يرد أصلاً




لأننا لن نسمح للموالين للغرب أن يتحدثوا عن ديننا الحنيف الذي نتعلموه لنعمل به الذين أثاروا هذه القضايا ضد الإسلام وهي ضمن سلسلة تهاجم الإسلام وأهله المخلصين - ولن تنتهي ..!! إلا على حد السيف لأنهم أقوام لهم تاريخ أسود بحربهم وغدرهم ومكرهم بأهل هذا الدين العظيم الذي رضيه الله سبحانه وتعالى لعباده وأمر بإبلاغ هذه الرسالة رسول الإســــلام محمد صلى الله عليه وسلم « اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا »



لكن نطرح الجوانب الإيجابية والسلبية


صدق الله تعالى حينما أخبرنا عن المنافقين فقال جلا و علا « ولو نشاء لأريناكهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم »



التعامل مع القرآن على أنه مادة دراسية


نحن نتعامل مع القرآن على أنه كلام الله دستونا وسبيل نجاتنا في دنيانا وآخرتنا قَالَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا مَا تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا كِتَابَ اللَّهِ وَسُنَّةَ نَبِيِّهِ »



وطبعاً لا داعي للتحدث عن شعور الطلاب تجاه المواد الدراسية.. هل فعلاً نريد أن يُنتَقد القرآن كمادة دراسية من قبل الطلبة؟


شعور الأذناب لا يهمنا



تحسين الطالب أخلاقياً

وطبعاً مع وجود المواد الدينية ضمن المنهج فالطالب أخلاقه ليست بالمستوى المطلوب.. فكيف لو لم يكن القرآن مقرراً دراسته؟


روى الإمام أحمد عنْ سَعْدِ بْنِ هِشَامِ بْنِ عَامِرٍ قَالَ أَتَيْتُ عَائِشَةَ فَقُلْتُ يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ أَخْبِرِينِى بِخُلُقِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-. قَالَتْ كَانَ خُلُقُهُ الْقُرْآنَ أَمَا تَقْرَأُ الْقُرْآنَ قَوْلَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ (وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ)



التمرد عن القرآن..
وهذا يأتي بعد التمرد عن مدرس المادة نفسه.. فطبعاً مدرس المادة من بين قائمة الــTop 10 التي يكرهها الطالب


أما سمعت قوله - صلى الله عليه وسلم - « خَيْرُكُمْ مَنْ تَعَلَّمَ الْقُرْآنَ وَعَلَّمَهُ »




لتعمق في القرآن..

حيث أن الخدمات التعليمية توفر مصادر غير متوفرة للطالب في المنزل أو غيره.


كلامك غير صحيح لأن كل مسلم لديه عدد من المصاحف و التفاسير

أن مثل هؤلاء أستطيع أن أقولهم ان أعطوا الدنية بالدين ورضوا بفتات الخبر .. نعم يعيشون على فتات الخبز - لأنهم لا قدر لهم عند الله - فجعلهم أذناب للكفار - فتجدهم أعزاء بنظرتهم لأنفسهم على دين الله ورسوله ويفصلون ما يشاؤون وهذا صح وهذا خطأ وتجدهم في المقابل أذلاء عند أقدام الغرب لأنهم يحبونهم لكي تكون لهم يدا عند أعجاء الله وقد يضعون لأنفسهم عذرا كعذر حاطب ابن أبي بلتعه رضي الله عنه - وما دروا هؤلاء الأغبياء أنهم دخلوا في دائرة لن يخرجوا منها إلاأن يشاء الله


امتي كم صنم مجدته

... لم يكن يحمل طهر الصنمي

لا يلام الذئب في عدوانه

... إن يكن راعي عدو الغنمي

كيف أغضيتي على الذل ولم

... تنفضي عنك غبار التهمي

أواما كنتِ إذا البغي اعتدى

... موجة من لهبٍ أو من دمي

لا لإسرائيل تعلو رايـــــــة

... في حمى المهد وظل الحرمِ



انصح نفسي وإياكم لتعلم الدين وأصوله والتفقه فيه - فقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال (( من يرد الله به خيرا يفقه في الدين ))

والعكس صحيح .. فمن لم يرد الله به خيرا لا يفقه في الدين وهذه مصيبة نسأل الله السلامة والعافية

المواد الإسلامية إن ترك تدريسها فهو أمر خطير ولا يزيد النار إلا نارا أكبر منها - ولا يزيد المسلمين إلا ذلا وخنوعا - فإن الدين عند الله الإسلام والحذر الحذر من تصديق هؤلاء المتنطعين أذناب الغرب فهم والله الداء الذي ليس له دواء إلا ذبابة السيف يطاح برأسه بها لكي يكف شره عن المسلمين

هذا ما كان لدي من وقفة قصيرة عند دعوات البعض الباطلة وأسأل الله سبحانه وتعالى أن يكتب الأجر فما قلته والله إلا ذبا عن دين الله الذي توحد عليــــــــــــه عصابة من المجرمين المنسوبين على الإسلام زورا وبهتانا نسأل الله أن يفضحهم على رؤوس الأشهاد

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

ناصر المحمدي
13-02-2008, 10:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


لكن نطرح الجوانب الإيجابية والسلبية (من رأيي):

بسم الله ..


- التعامل مع القرآن على أنه مادة دراسية..

في ايام دراستي نعتبر القرآن أهم مادة .. وهي المادة الوحيدة التي تردع الشغب في الفصل ..


وطبعاً لا داعي للتحدث عن شعور الطلاب تجاه المواد الدراسية..
صحيح اني انتقد المنهج الدراسي .. ولكن المواد الدينية هي من الشريعة .. ولا عمري شفت أحد ينتقدها في الفصل ..<< تربية رجال ^__~


هل فعلاً نريد أن يُنتَقد القرآن كمادة دراسية من قبل الطلبة؟
ومن قال ان القرآن ينتقد من قبل الطلبة ..
صحيح ان المدرسين أحياناً يطلبون حفظ صور طويلة خلال مهلة قصيرة .. مما يؤدي الى تجنب الطالب حضور مادة القرآن .. وليس الضيق منها ..




- تحسين الطالب أخلاقياً
هذي نتركها للأهل .. والمدرسة لها دور.. لكن الأساس هم الأهل ..


وطبعاً مع وجود المواد الدينية ضمن المنهج فالطالب أخلاقه ليست بالمستوى المطلوب.. فكيف لو لم يكن القرآن مقرراً دراسته؟


يا أخي الكريم والله انه ماعمري شفت أحد من اقاربي لم يقرأ القرآن .. كلهم يقرونه .. صحيح هذا الجيل .. مخترب ولكن القرآن له هيبة.. كلام الله لايصح ان نتقصه بأي طريقة كانت ..او نتوقهع بأنه سيهان ..


- التمرد عن القرآن..

السؤال المطروح للنقاش هنا الآن:


هل تؤيد تدريس المادة الدينية في المدارس؟ ولماذا؟
أعتقد صغر سن الكثير هنا لايسمح بطرح هذا السؤأل ..عوضا عن جهلهم بكثير من الأمور الدينية ..



وشكراً..
العفو ..
أتمنى بأن اكون وضحت وجهة نظري ..

في أمان الله ..