تسييس الدين و رقابة خطب الجمعة! لك المساحة لتفضفض هنا..

[فارس سحابة]

موضوع يشغل بال الكثيرين من فئة الشباب بالذات و يطرح نفسه بقسوة و عنجهية تنم عن فساد كبير و تمحور حكومي على شكل إمعات غربية متآكلة... فإلى متى؟

ربما العديد لديه فكرة عن فحوى المقال و ربما لا فما يحدث في بلدي ربما لم ينسحب بعد على بلاد أخرى و لن أذكر اسم البلد تجنبا لمهاترات و هرطقات مغني عنها..

في قرار مجحف منذ فترة من الزمن قررت وزارة الأوقاف القيام بتعيين خطباء المساجد- كل المساجد- ليوم الجمعة و تلقينهم سلفا موضوع و شكل الخطبة مع حشو فاحش فيها لدلالات مدحية عن الحاكم و دعوات خائرة له و التغاضي عن مشاكل الامة و ما تتعرض له من اغتصابات .. في حركة زائفة لتحويل الدين لأفيون يخدر عقول و مشاعر الناس و الشعوب !!

و الأدهى من ذلك .. ذلك القرار الموقع و المثبت قريبا من المحراب و الذي ينص على المنع الكامل و التام لأي خطبة أو درس أو موعظة لشخص لم يأخذ الاذن من وزارة الاوقاف او الاقراف ..سيان

لا أدري كيف تصبح الامور هكذا في دولة اسلامية و لصالح من؟؟ أشير هنا الى أن الخطباء المعينون لا يحسنون الخطابة في معظمهم و يتقاضون اجرا على خطبتهم المحبة للحكومة و المحزن أنهم يتفوهون بمواعظ و أقوال واضحة النفاق!!

هل يحدث هذا عندكم؟؟ ما رأيكم دام فضلكم؟

ملاحظة: أثناء تواجدي في ألمانيا عايشنا حرية دينية أكثر و أفضل من تلك المزعومة في بلدنا المسلم!!؟

شكرا لكم

[بيبان]

صراااحه لا اعلم مايدور في رأسك؟!!
اجل تبي يجي خطيب ويسوي انقلاب والاوقاف نايمه اكيد تبي تعين المتدين الصالح

[فارس سحابة]

صراااحه لا اعلم مايدور في رأسك؟!!
اجل تبي يجي خطيب ويسوي انقلاب والاوقاف نايمه اكيد تبي تعين المتدين الصالح

لا أدري ربما تكبدت عناء التسجيل في المنتدى لتلقي بضع كلمات مشوهة هنا و تذهب !!

أما ما يدور في رأسي فهو مجموعة من الأفكار المتشعبة بالتأكيد أنت لا تعلمها و أما ما يدور في هذا الموضوع فواضح وبين و هو مع وضوحه يحتاج منك و من أمثالك وقفة صغيرة مع تأمل بسيط و تمعن سهل

افهم قولي رعاك الله ثم جادلني بالتي هي احسن لنرتقي بحوارنا و الا فلا مكان لك هنا

شكرا لك

[فارس سحابة]

اعتقدت ان الكثيرين يعانون هذه المصيبة و لذلك توقعت تجاوبا كبيرا في الموضوع ... غير أني سعيد جدا لعدم وجود هذا التجاوب!!! فذلك يعني ان المشكلة مقتصرة على مكان محدود و بلد واحد..

غير أني أختم وجودي في هذا الموضوع بهذا البيت: - واللبيب من الاشارة يفهم-:

من يهن يسهل الهوان عليه ==== ما لجرح بميت ايلامُ

[ماسنيسا]

ماهو المنهج المتبع في بلدك
و ماهو المنهج الذي تريد نشره

[-Cheetah-]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا بالفعل موجود.
بل وما سمعته بأذني تطابق القراء فجرا!!
نعم، مسجدان بإمامين، يتلوان نفس الآيات حرفا بحرف ركعة بركعة!

هذا ليس فعل خائف على الإسلام، بل هو فعل خائف منه، وهذه التصرفات الجبانة من الحاشية العفنة هي ما يولد مشاعر البغض والكراهي لدى الناس، وهي الخطر الأكبر على أي نظام حكم.



ملاحظة: أثناء تواجدي في ألمانيا عايشنا حرية دينية أكثر و أفضل من تلك المزعومة في بلدنا المسلم!!؟

للأسف الشديد هذا صحيح، لكن ما يحز في القلب أن الأمر لم يكن كذلك قبل عدة سنين.

[رابعة العدوية]

السلام عليكم ..

حسنا أظن ان الموضوع موجود .. خذ أو خذي مثالا على ذلك .. ذات جمعة استيقظنا على استشهاد ما يقارب الخمسين شخص في غزة والقطاع .. ماذا كانت خطبة الجمعة ذاك اليوم في ... في بلد ... ؟
تيسير المهور وتسهيل النكاح !!
بصراحة انقهرت .. يعني يا أخي النكاح والمهور مهمة , بس على الأقل ذكر الناس بما عليهم وبما خسروا علهم يتعظون ..
المهم كنت مفكرة انو الحكي فقط يقتصر على تلك البلد .. بس فعلا حتى هون الخطبة توزع من الأوقاف او توافق عليها وزاره الأوقاف ..مما يقتل كل ابداع - لو أردنا ان نحسب الخطبة كابداع ادبي مثلا -
ونقطة ثانية , كما اسمع من أخوتي فان الخطب شبه ميتة , وانا الناس فيها نيااام .. وان الأخطاء النحوية مؤذية لدرجة فظيعة وواضحة وضوح الشمس بحيث يدركها الجاهل قبل العالم ! .. واضح ان الخطبة لم تعد تعني ما عنته بالسابق بالنسبة للناس ..
ميرسيات للموضوع ..
فيض تحية ..

[Kiddo]

الأخوة الكرام بلا هالموضوع احسن







استغربتوا ليش ردت هيك










لاتسغربوا السكوت لايعني علامة الرضا
ووا

[نزار المصري]

فارس السحاب...... سلاما على عباده الذين اصطفى .... وكفى
دون تقدمه.... لم يغلبوا الاسلام ولن..... وارادوا تحريف دين الهدى فلم ولن يتمكنوا على مر الزمان
فاخترعوا دينا يوافق اهوائهم ثم صنعوا رجالا لنشر هذا الدين.... الاسلام المودرن
ولكن هيهات.... الاسلام قادم برجاله
صنعوا النت لمحاربته... وههاهو النت... كذلك القنوات القضائيه... انظر كم قناه تنشر الدين الصحيح

نهايتا. الاسلام باق وان ابوا.... وهو موجود بالصدور وله رجالته لنشره... ليست منابرهم وحسب

احمدك اللهم على انك خلقتني مسلما وافخر.... ثم الشكر لاخى فى هذا الموضوع

[IL C a p i t a n o]

بالكويت عندنا

الخطبه ترسل للإمام كل جمعه

ولكن له الحق ان يقول خطبه من عنده

ولكن بنفس الوقت

خطبته تسجل

ويشوفون مثلا تكلم وخالف القوانين ويعاقب عليها

يعني مثلا غلط على الدوله او مثلا دعاء للجهاد <<<اللحين الدول العربيه كلها لا تدعو للجهاد

.....الخ

[وردة1986]

شكرا أولا لأنك فتحت قلبك وكلمتنا بالموضوع
الاسلام الدي يجب أن يحكم الدولة أو الدولة التي تحكم الاسلام؟
نعم هناك شيوخ متشددين في الدين، ربما قد يشجعون على أمور لا علاقة لها بديننا الحنيف، ولكن الاسلام يظل اسلاما بمعنى فرض خطب و منع أخرى مع أنها تدخل في صميم الدين يحد من الحرية ادن مايجب ربما التفكير فيه هو عرض خطب من طرف الأئمة الكرام على وزارة الأوقاف وهده الأخيرة توافق عليها أو لا ليس لمصلحة الحكومة بل بما تقتضيه الشريعة. أي رؤية ما ادا كانت الخطبة تحترم الدين، لا تخرج عن نطاقه، لا تحرفه...
ما يحدث في بلدك يحدث أكيد ببلدان أخرى، فالدين أصبح مقيدا حيث يتم فبركته لصالح الدولة، أي انقاص كل ما لا يناسبها لأن الدين له تأثير قوي بالناس والدليل أن حزبا يتبنى منهجا اسلاميا يستميل الناس أكثر من غيره. ادن فالدولة تلعب بورقة الدين لتؤثر على الشعب وتسيره في المسار الدي يناسبها، ولا ننسى التدخل الخارجي بالموضوع، يلعب دورا كبيرا بل يجب أن أقول المؤثر الرئيسي فتأتي أصوات داخلية وخارجية تدعو لما يسمى ب"عصرنة الاسلام" وكما نعلم الاسلام واحد "صالح لكل زمان ومكان" أي لا يحتاج لعصرنة اضافات أو تنقيص وهنا لا أقصد مسألة الاجتهاد فهي مسألة أخرى بالطبع تدخل في تكوين ديننا الحنيف.
خليها على الله، الاسلام باق والاسلام منتصر بعون الله، أنت أدي واجباتك الدينية، قم بما عليك اتجاه ربك، صلي صلاتك مع الجماعة كما فرض عليك الله، وادا أردت معرفة دينك أكتر مع عدم انكار دور الخطب الا أن هناك الكتب والبرامج ووسائل أخرى، وبعقلك تميز الخطأ والصواب فلا تقبل أي شيء تتلقاه...

[Error 666]

فارس السحاب...... سلاما على عباده الذين اصطفى .... وكفى
دون تقدمه.... لم يغلبوا الاسلام ولن..... وارادوا تحريف دين الهدى فلم ولن يتمكنوا على مر الزمان
فاخترعوا دينا يوافق اهوائهم ثم صنعوا رجالا لنشر هذا الدين.... الاسلام المودرن
ولكن هيهات.... الاسلام قادم برجاله
صنعوا النت لمحاربته... وههاهو النت... كذلك القنوات القضائيه... انظر كم قناه تنشر الدين الصحيح

نهايتا. الاسلام باق وان ابوا.... وهو موجود بالصدور وله رجالته لنشره... ليست منابرهم وحسب

احمدك اللهم على انك خلقتني مسلما وافخر.... ثم الشكر لاخى فى هذا الموضوع


الحين صنعوا الإنترنت والتلفاز لتحريف الدين ها ؟!؟

هذي نكته بايخه ولا حقيقه ؟

[Nado Ps3]

بصــراحــه وضعت يدك على الجرح كما يقولون :: هذا يحدث عندنــا بشكل كبير المسجد يفتح فقط للصلاه وليس للعباده اطراف الليل واثناء النهار فقط للفرووووض والسنــه طبعا ومن ثم تنغلق المساجـــد الخطبه تصل الى الامام او الشيخ ان صح التعبير قبل صلاه الجمعه بنصف ساعه او اكثر بقليل لكي يحفظها ويقولـــها وتكون موحده مع اختلاف بسيط هذا حالنا والاسلام اصبح عقل واحد وليس عقووول تفكــــر
لاحول ولاقوه الابالله......

[فارس سحابة]

ماهو المنهج المتبع في بلدك



و ماهو المنهج الذي تريد نشره



لا ادري عن ماذا تتحدث؟!
انا لا ابحث عن نشر منهج هنا .. انا اطرح مشكلة و انتظر حوارا حولها

شكرا لمرورك

[فارس سحابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا بالفعل موجود.
بل وما سمعته بأذني تطابق القراء فجرا!!
نعم، مسجدان بإمامين، يتلوان نفس الآيات حرفا بحرف ركعة بركعة!

هذا ليس فعل خائف على الإسلام، بل هو فعل خائف منه، وهذه التصرفات الجبانة من الحاشية العفنة هي ما يولد مشاعر البغض والكراهي لدى الناس، وهي الخطر الأكبر على أي نظام حكم.




للأسف الشديد هذا صحيح، لكن ما يحز في القلب أن الأمر لم يكن كذلك قبل عدة سنين.



صدقت أخي ..فلا حول و لا قوة الا بالله
شكرا لمرورك العطر


السلام عليكم ..

حسنا أظن ان الموضوع موجود .. خذ أو خذي مثالا على ذلك .. ذات جمعة استيقظنا على استشهاد ما يقارب الخمسين شخص في غزة والقطاع .. ماذا كانت خطبة الجمعة ذاك اليوم في ... في بلد ... ؟
تيسير المهور وتسهيل النكاح !!
بصراحة انقهرت .. يعني يا أخي النكاح والمهور مهمة , بس على الأقل ذكر الناس بما عليهم وبما خسروا علهم يتعظون ..
المهم كنت مفكرة انو الحكي فقط يقتصر على تلك البلد .. بس فعلا حتى هون الخطبة توزع من الأوقاف او توافق عليها وزاره الأوقاف ..مما يقتل كل ابداع - لو أردنا ان نحسب الخطبة كابداع ادبي مثلا -
ونقطة ثانية , كما اسمع من أخوتي فان الخطب شبه ميتة , وانا الناس فيها نيااام .. وان الأخطاء النحوية مؤذية لدرجة فظيعة وواضحة وضوح الشمس بحيث يدركها الجاهل قبل العالم ! .. واضح ان الخطبة لم تعد تعني ما عنته بالسابق بالنسبة للناس ..
ميرسيات للموضوع ..
فيض تحية ..

كلامك سليم .. اما مسألة الاخطاء النحوية الكارثية فتلك قصة اخرى

شكرا لمرورك الجميل



الأخوة الكرام بلا هالموضوع احسن









استغربتوا ليش ردت هيك











لاتسغربوا السكوت لايعني علامة الرضا

ووا

شكرا لمرورك مع عدم وضوح ردك



فارس السحاب...... سلاما على عباده الذين اصطفى .... وكفى
دون تقدمه.... لم يغلبوا الاسلام ولن..... وارادوا تحريف دين الهدى فلم ولن يتمكنوا على مر الزمان
فاخترعوا دينا يوافق اهوائهم ثم صنعوا رجالا لنشر هذا الدين.... الاسلام المودرن
ولكن هيهات.... الاسلام قادم برجاله
صنعوا النت لمحاربته... وههاهو النت... كذلك القنوات القضائيه... انظر كم قناه تنشر الدين الصحيح

نهايتا. الاسلام باق وان ابوا.... وهو موجود بالصدور وله رجالته لنشره... ليست منابرهم وحسب

احمدك اللهم على انك خلقتني مسلما وافخر.... ثم الشكر لاخى فى هذا الموضوع
نعم اخي نزار المصري ... الحمد لله الذي انعم علينا بنعمة الاسلام و كفى بها نعمة

شكرا لك اخي




بالكويت عندنا


الخطبه ترسل للإمام كل جمعه

ولكن له الحق ان يقول خطبه من عنده

ولكن بنفس الوقت

خطبته تسجل

ويشوفون مثلا تكلم وخالف القوانين ويعاقب عليها

يعني مثلا غلط على الدوله او مثلا دعاء للجهاد <<<اللحين الدول العربيه كلها لا تدعو للجهاد


.....الخ


و هذا ما يقض المضجع ... هو حاصل اذا في بلاد كثيرة

شكرا لمرورك اخي

[فارس سحابة]

شكرا أولا لأنك فتحت قلبك وكلمتنا بالموضوع

الاسلام الدي يجب أن يحكم الدولة أو الدولة التي تحكم الاسلام؟
نعم هناك شيوخ متشددين في الدين، ربما قد يشجعون على أمور لا علاقة لها بديننا الحنيف، ولكن الاسلام يظل اسلاما بمعنى فرض خطب و منع أخرى مع أنها تدخل في صميم الدين يحد من الحرية ادن مايجب ربما التفكير فيه هو عرض خطب من طرف الأئمة الكرام على وزارة الأوقاف وهده الأخيرة توافق عليها أو لا ليس لمصلحة الحكومة بل بما تقتضيه الشريعة. أي رؤية ما ادا كانت الخطبة تحترم الدين، لا تخرج عن نطاقه، لا تحرفه...
ما يحدث في بلدك يحدث أكيد ببلدان أخرى، فالدين أصبح مقيدا حيث يتم فبركته لصالح الدولة، أي انقاص كل ما لا يناسبها لأن الدين له تأثير قوي بالناس والدليل أن حزبا يتبنى منهجا اسلاميا يستميل الناس أكثر من غيره. ادن فالدولة تلعب بورقة الدين لتؤثر على الشعب وتسيره في المسار الدي يناسبها، ولا ننسى التدخل الخارجي بالموضوع، يلعب دورا كبيرا بل يجب أن أقول المؤثر الرئيسي فتأتي أصوات داخلية وخارجية تدعو لما يسمى ب"عصرنة الاسلام" وكما نعلم الاسلام واحد "صالح لكل زمان ومكان" أي لا يحتاج لعصرنة اضافات أو تنقيص وهنا لا أقصد مسألة الاجتهاد فهي مسألة أخرى بالطبع تدخل في تكوين ديننا الحنيف.

خليها على الله، الاسلام باق والاسلام منتصر بعون الله، أنت أدي واجباتك الدينية، قم بما عليك اتجاه ربك، صلي صلاتك مع الجماعة كما فرض عليك الله، وادا أردت معرفة دينك أكتر مع عدم انكار دور الخطب الا أن هناك الكتب والبرامج ووسائل أخرى، وبعقلك تميز الخطأ والصواب فلا تقبل أي شيء تتلقاه...


شكرا لك اختي وردة على الاضافة و النصح الكريم
تقبل تحياتي





بصــراحــه وضعت يدك على الجرح كما يقولون :: هذا يحدث عندنــا بشكل كبير المسجد يفتح فقط للصلاه وليس للعباده اطراف الليل واثناء النهار فقط للفرووووض والسنــه طبعا ومن ثم تنغلق المساجـــد الخطبه تصل الى الامام او الشيخ ان صح التعبير قبل صلاه الجمعه بنصف ساعه او اكثر بقليل لكي يحفظها ويقولـــها وتكون موحده مع اختلاف بسيط هذا حالنا والاسلام اصبح عقل واحد وليس عقووول تفكــــر


لاحول ولاقوه الابالله......


لا حول و لا قوة الا بالله!

شكرا لك اخي

[Mahdee87]

والله للأسف انا على حد علمي انه هذا الكلام متواجد في كل الدول العربية ((( الاسلامية )))

نحن لا نطلب بانقلاب على الحكومة

ولكن نطلب بمجاراة الأحداث التي تجري

يعني كما ذكرت الأخت رابعة العدوية انه 50 شهيد ويجي يتكلم عن النكاح !!!!!

وكمان اللي ما يمدح الحاكم في الخطبة يتم معاقبته قانونيا !!!!!

وفعلا كلامك صحيح أخي فارس سحابة

ولكن ما نقول غير لا حول ولا قوة الا بالله

الله يهدينا بس ... :)

[moneeeb]

السلام عليكم....

كيف الحال اخى...

صراحة انا مشتت فى عرضك لمثل هذا الموضوع...

فقد الزمت بكلامك كل من يخالفك بالتواطئ, و ما استنتجة برأيك كانها مفسدة و شر الييم

اخى العزيز, كان المفترض ان يتم هذا القرار من زمن طويل, و التعميم الذى اظهرته خاطئ

المهم,

فليس كل من هب ودب خطب بالناس بما تهوى نفسه,
و خاصة الان, فنحن فى مرحلة تصادم افكار عنيفة مع الفرق الارهابية و المتنطعين او المفرطين

و ما المشكلة فى مدح الحاكم و تقريب الشعب منه...هل تريد الفوضى و النفور و الانقلاب؟

نعم هناك تقصير, لكن هذا لا يعنى ان ننقلب و نتعارك و نشتت انفسنا, فما نحن فيه يكفى

هناك الامثلة التى نستطيع ان نستنتجها لو عدمت المراقبة

اختصاراً

ما تفعلة الحكومات ليس تسيس و لكن وقاية من شر العابثين

تسيس الدين يكون فى تغير شرع الله لخدمة مصالحهم

ربما لنا رجعة

فى امان الله

[سلامة المصرى]

السلام عليكم ..
ربما لا يعرف بعضكم سياسة الدول العربية هذه الأيام تجاه هذا الموضوع , لذا وجب توضيحها
لب السياسة هو ما يعرف ب (مؤامرة الصمت) , أي أن الحكومة لا تفرض ما تحب أن يقال بل تمنع وتحجب كل ما لا تحب أن يقال. وهكذا ينسى الناس بالتدريج - خطبة وراء خطبة - أحكام الجهاد والولاء والبراء و الربا والسياسة الشرعية والاقتصادية وغيرها من الأمور التي يحدث صدام عقلي في نفس المسلم عندما يسمع حكم الله فيها ويرى في نفس اللحظة مقدار بعد مجتمعه عنها.
لكن الحكومة ذكية, وهي تعرف أن وجود فراغ ديني قد يؤدي لنتائج عكسية, وأن الإجبار والقهر لو كنا واضحيين يؤديان بالضرورة للانفجار .. لذا تؤيد حكومات دولنا أن يتحدث الشيوخ في قضايا تراها الحكومة "غير خطيرة" كأحكام الوضوء وصلاة الاستخارة و .. و ,
والحكومة متأكدة أنه لو اعترض واحد لرد عليه البعض بأن كل الأحكام مهمة ومعرفتها واجبة.
على الرغم من أن الدين لا يجزء , والواجب هو الحديث في كل المواضيع (الخطيرة وغير الخطيرة) - بمقاييس الحكومة - وإلا صرنا يوما ما كتركيا العلمانية حيث تقوم المظاهرات في الشوارع احتجاجا على السماح بالحجاب !!

[Error 666]

4bIkGWDIgck

رقابه الخطب شي لازم ولا صارت هناك احزاب وكل حزب يقول ابي الحكم

[shahar]

صراااحه لا اعلم مايدور في رأسك؟!!
اجل تبي يجي خطيب ويسوي انقلاب والاوقاف نايمه اكيد تبي تعين المتدين الصالح

[shahar]

ماهو المنهج المتبع في بلدك
و ماهو المنهج الذي تريد نشره





" لَرَوْحَةٌ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوْ غَدْوَةٌ خَيْرٌ مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا ، وَلَقَابُ قَوْسِ أَحَدِكُمْ مِنْ الْجَنَّةِ أَوْ مَوْضِعُ قِيدٍ - يَعْنِي سَوْطَهُ - خَيْرٌ مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا ، وَلَوْ أَنَّ امْرَأَةً مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ اطَّلَعَتْ إِلَى أَهْلِ الأَرْضِ لأَضَاءَتْ مَا بَيْنَهُمَا وَلَمَلأَتْهُ رِيحًا وَلَنَصِيفُهَا عَلَى رَأْسِهَا خَيْرٌ مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا " رواه البخاري

[تهاويل.كوم]

ماطرحته جدير بالنقاش وبعد أن قرأت موضوعك وجميع الردود أوأيد ماقاله أخي ((moneeeb))وبيد الله التوفيق دمت بود

[فارس سحابة]

بداية أعتذر عن تأخري في متابعة الردود لانشغالي:




والله للأسف انا على حد علمي انه هذا الكلام متواجد في كل الدول العربية ((( الاسلامية )))



نحن لا نطلب بانقلاب على الحكومة


ولكن نطلب بمجاراة الأحداث التي تجري


يعني كما ذكرت الأخت رابعة العدوية انه 50 شهيد ويجي يتكلم عن النكاح !!!!!


وكمان اللي ما يمدح الحاكم في الخطبة يتم معاقبته قانونيا !!!!!


وفعلا كلامك صحيح أخي فارس سحابة


ولكن ما نقول غير لا حول ولا قوة الا بالله



الله يهدينا بس ... :)

شكرا لك أخي مهدي.. الكثير لم يع تماما قولي رغم وضوحه و أدخلوا معطيات لا تحتمل الدخول ..

تحياتي ولا حول و لا قوة الا بالله

[فارس سحابة]

فقد الزمت بكلامك كل من يخالفك بالتواطئ, و ما استنتجة برأيك كانها مفسدة و شر الييم


عزيزي هل أحطت كلامي علما أماذا كنت تفعل؟؟ أنا لم ألزم أحدا شيئا يا صديقي و جل ما فعلته هو طرح مشكلة موجود على أرض الواقه لمناقشتها و تحديد أبعادها و لم وجه كلامي لأفراد رعاك الله ..



اخى العزيز, كان المفترض ان يتم هذا القرار من زمن طويل, و التعميم الذى اظهرته خاطئ

المهم,

فليس كل من هب ودب خطب بالناس بما تهوى نفسه,
و خاصة الان, فنحن فى مرحلة تصادم افكار عنيفة مع الفرق الارهابية و المتنطعين او المفرطين

و ما المشكلة فى مدح الحاكم و تقريب الشعب منه...هل تريد الفوضى و النفور و الانقلاب؟

نعم هناك تقصير, لكن هذا لا يعنى ان ننقلب و نتعارك و نشتت انفسنا, فما نحن فيه يكفى

هناك الامثلة التى نستطيع ان نستنتجها لو عدمت المراقبة

اختصاراً

ما تفعلة الحكومات ليس تسيس و لكن وقاية من شر العابثين

تسيس الدين يكون فى تغير شرع الله لخدمة مصالحهم

و من قال أن كل من هب و دب كان يخطب يوم الجمعة؟؟ كانوا شيوخا عظاما نخرج معهم بعد الصلاة بعبادة و فائدة ..
و من قال أن عدم مدح الحاكم يجلب الفوضى بالضرورة؟ يا أخي هذه صلاة و عبادة نتوجه فيها الى الله لا إلى الحاكم و شرذمته؟؟ و نحن مسلمون نتبع منهج الرسول و صحبه في سنننا و هم ما فعلوا ذلك مطلقا فما شرعيته الان و من أين تأني صحته التي تدعيها؟؟ و كيف يكون تحويل العبادة لزاوية تملق و شذوذ فكري شيئا محمودا؟

ثم برأيك الحديث حول قضايا الدين و الوصايا الربانية و المواعظ الالهية و المصطفوية هو عبث؟؟ بل العبث كل العبث تشويه الخطبة و الصلاة لتمرير رسائل فاضحة لمصلحة الحكام ...

ثم من قال أن نتعارك و نتشتت ... يا أخي كل ما نريده هو أن نحظى بصلاة صحيحة سليمة خالصة لله دون تملق و تشوه و توجه للعبد دون الله ... هذا كل ما نريد .. هل هذا كثير

[فارس سحابة]

رقابه الخطب شي لازم ولا صارت هناك احزاب وكل حزب يقول ابي الحكم


عذرا أخي .. لكن كلامك أضحكني جدا !!!

يعني الأحزاب لا يستطيعون قول ما يريدون الا فوق المنابر؟؟ ما هذا الكلام يا عزيزي؟

اذا اراد الحزب الحكم فلن ينتظر خطبة جمعة ليعلن نواياه ... تدبر قولك يا عزيزي جيدا

[فارس سحابة]

السلام عليكم ..


ربما لا يعرف بعضكم سياسة الدول العربية هذه الأيام تجاه هذا الموضوع , لذا وجب توضيحها
لب السياسة هو ما يعرف ب (مؤامرة الصمت) , أي أن الحكومة لا تفرض ما تحب أن يقال بل تمنع وتحجب كل ما لا تحب أن يقال. وهكذا ينسى الناس بالتدريج - خطبة وراء خطبة - أحكام الجهاد والولاء والبراء و الربا والسياسة الشرعية والاقتصادية وغيرها من الأمور التي يحدث صدام عقلي في نفس المسلم عندما يسمع حكم الله فيها ويرى في نفس اللحظة مقدار بعد مجتمعه عنها.
لكن الحكومة ذكية, وهي تعرف أن وجود فراغ ديني قد يؤدي لنتائج عكسية, وأن الإجبار والقهر لو كنا واضحيين يؤديان بالضرورة للانفجار .. لذا تؤيد حكومات دولنا أن يتحدث الشيوخ في قضايا تراها الحكومة "غير خطيرة" كأحكام الوضوء وصلاة الاستخارة و .. و ,
والحكومة متأكدة أنه لو اعترض واحد لرد عليه البعض بأن كل الأحكام مهمة ومعرفتها واجبة.

على الرغم من أن الدين لا يجزء , والواجب هو الحديث في كل المواضيع (الخطيرة وغير الخطيرة) - بمقاييس الحكومة - وإلا صرنا يوما ما كتركيا العلمانية حيث تقوم المظاهرات في الشوارع احتجاجا على السماح بالحجاب !!


شكرا للمداخلة القيمة ... تحياتي عزيزي

[فارس سحابة]

ماطرحته جدير بالنقاش وبعد أن قرأت موضوعك وجميع الردود أوأيد ماقاله أخي ((moneeeb))وبيد الله التوفيق دمت بود

شكرا لمرورك ... تم ا لرد على على كلام الأخ منيب ..

تحياتي لك و له

[moneeeb]

عزيزي هل أحطت كلامي علما أماذا كنت تفعل؟؟ أنا لم ألزم أحدا شيئا يا صديقي و جل ما فعلته هو طرح مشكلة موجود على أرض الواقه لمناقشتها و تحديد أبعادها و لم وجه كلامي لأفراد رعاك الله ..







اهلاً و سهلاً بك,


اخى سحابة, انت مضوعك ليس نقاش و لكن استنتاج سلبى لقضية فيها نظر,
المشكلة فى طرحك الذى يميل الا الهجوم السلبى فى هذة القضية, بها يسهل على صغار العقول ان يميلو معك فى حديثك, و هذا ما يفعلة دراويش القاعدة فى غزو فكر احداث السنون


كان المفروض ان تبداء بطريقة حياديه, ومن ثم تنفرد بتبريراتك و تاويلاتك و حججك :biggthump
المهم حصل خير كل واحد يصلح سيارته:D





و من قال أن كل من هب و دب كان يخطب يوم الجمعة؟؟ كانوا شيوخا عظاما نخرج معهم بعد الصلاة بعبادة و فائدة ..





هممممم

اخى حديثك كله يشمل كان واخواتها


رعاك الله لا تنطلق من جملة صغيره كتبتها لك دون النظر لردى كله


قلت لك عصرنا تغير و هناك من فساد الفكر الكثير, اذا لم يكن لديك دراية


منابر الجمعة تحولت الا دعوة للجهاد الخاطئ فى مدن كثيرة فى المملكة بوجه خاص


اخى الكريم يجب ان تعى ان الدين يشمل السياسة فى مواضيعة و تشريعاته


منابر المساجد لها اثر كبير فى مجتمعاتنا الاسلامية, فلم يعد عصرنا يشمل البساطة و العشوائية



يجلب الفوضى بالضرورة؟ يا أخي هذه صلاة و عبادة نتوجه فيها الى الله لا إلى الحاكم و شرذمته؟؟ و نحن مسلمون نتبع منهج الرسول و صحبه في سنننا و هم ما فعلوا ذلك مطلقا فما شرعيته الان و من أين تأني صحته التي تدعيها؟؟ و كيف يكون تحويل العبادة لزاوية تملق و شذوذ فكري شيئا محمودا؟








اخى قبل ان اناقشك فى هذا الاقتباس


ماذا تريد من ائمة المساجد؟


هل تريدهم ان يدعو بما لايتحملة الشعب, صراحة طلبك و حججك سرابية...ماذا تريد بوضوح


لن اختلق الافكار و لن اضع كلامى فى لسانك,
انتظر منك التبيان فى هذا الشان




ثم برأيك الحديث حول قضايا الدين و الوصايا الربانية و المواعظ الالهية و المصطفوية هو عبث؟؟ بل العبث كل العبث تشويه الخطبة و الصلاة لتمرير رسائل فاضحة لمصلحة الحكام ...


ثم من قال أن نتعارك و نتشتت ... يا أخي كل ما نريده هو أن نحظى بصلاة صحيحة سليمة خالصة
لله دون تملق و تشوه و توجه للعبد دون الله ... هذا كل ما نريد .. هل هذا كثير





صراحة بدأت احس انك لا تعرف ما تريد




كل الخطب فيها ما يشمل المواعظ و الوصايا


اضحك الله سنك, اكبر تشتت و عراك قد يحدث اذا بداء الخطاب فى الهجوم ضد الدولة


لن ازيد فى الطرح حتى تبين لنا ماذا تريد , فما تذكره جداً عام و لا ارى ان الحكام فى دولنا مانعيين هذا التوجه

[فارس سحابة]

سبحان الله !!
"أم على قلوب أقفالها"

كلامي أعلاه شديد الوضوح و بائن جدا ما أريد قوله ... الدور عليك لتتمعن و تفهمني أنت ماذا تريد تحديدا؟؟ تحدث في صلب موضوعي و لا تسبح في فضاءات أخرى فالفضاء كما تعلم يا عزيزي مهلك !

شكرا لك

[moneeeb]

سبحان الله !!
"أم على قلوب أقفالها"

كلامي أعلاه شديد الوضوح و بائن جدا ما أريد قوله ... الدور عليك لتتمعن و تفهمني أنت ماذا تريد تحديدا؟؟ تحدث في صلب موضوعي و لا تسبح في فضاءات أخرى فالفضاء كما تعلم يا عزيزي مهلك !

شكرا لك

و ان من الحجارة لما يتفجر منه الانهار

اخى الطيب الكلام اخذ و عطى

فكن سحابة صيف و امطر علينا من حججك و براهينك التى تدعم قولك

فكيف لى ان افهم قولك العام الذى لا يوجد فيه تبرير و لا حجة و لا حتى استعباط

اخى رجاء ما تفعلة ليس نقاش, فليس كل من عارضك تقول له تمعن فى الكلامى, اخى كلامك ليس فزورة و لا لغز , كلامك جداً عشوائى و لا يوجد له دليل واحد من الصحة..

فلا تغضب منى فى حديثى, لكن فكرك مسبوق ببعض المعتقاد التى تعجبك

ثم تاتى هنا لتطرحها و لا تقبل ان يحاورك احد فيها, و الحقيقة انك تجهل ما تريده, و المعذرة على قسوة كلامى.

فالتاريخ و الدين و الواقع اليوم يعارض عشوائية طرحك فى هذا الموضوع
و لا تنبهر انك سوف ترى من يطبطب لك هنا بسبب اجندتة ضد الحكومات او غيرة من نزاعات شخصية يرى فى كلامك ما يشفى غيظة

اضرب لك مثال فى التاريخ, الخليفة عمر بن عبد العزيز رحمة الله, الذى يعده كثير من المسلمين خامس الخلفاء الراشدين, كان يعاقب من يجهر بالاسائه للحكم و و ذاته, فكان يعارض الفتنة من اولها,
و لن ازيد هنا, فالدلة كثيرة و الامثلة اكثر...الافضل ان ننتظر منك

لكن قل لى ما هو الذى وجدتة فى منابر الخطب بالتحديد الذى اساء اليك و الا معتقدك, و كيف تمت الاسائه؟

و ترا على فكرة انا لى معارضات فى بعض امور الحكم فى بلدى, لكن هذا لا يعنى ان اكره كل شئ فيهم

فانا لم اجد ما تغير من يوم ولدت فى خطب الجمعة فى السعودية

بالعكس وجدتهم اليوم يخاطبون المجتمع و ينصحون فى تقويمه من مخالفات كانت من الوزارات او من الشعب, و الدعاء فى المساجد لم يكن و ما زال جداً عام فى الدعاء للحكام

الدعاء يقول ان يصلحهم و يهديهم...الخ و لم اسمع فى حياتى دعاء خاص باسم احد الحكام


المهم,

انت تريد ان تعود الامور بدون رقابة....سوف اجاريك فى هذا الامر لعلك تفصح ما بداخلك

طيب كيف لك ان تضمن لى ان لا يكون هناك تحريض للجهاد المخالف او الانقلاب او الدعوة فى ما حرم الله او توجه لتشدد و غلو و تنطع...و غيرة من فتن تزرع بسبب عدم الرقابة حتى تثمر و ناكل من حصادها نحن ضعفاء الشعب ؟؟؟

ننتظر منك, و المعذرة لقسوة كلامى ان وجدتها كذلك

فى امان الله

[فارس سحابة]

لا أدري لم هذا الاصرار على اقحامي عنوة في توهانك ؟؟




فكن سحابة صيف و امطر علينا من حججك و براهينك التى تدعم قولك

فكيف لى ان افهم قولك العام الذى لا يوجد فيه تبرير و لا حجة و لا حتى استعباط



تريد حجج و براهين على ماذا تحديدا؟؟ يا رجل "أفتمارونه على ما يرى" .. أنا أحد المصلين في المساجد يوم الجمعة و الأمر مثبت و لا يختلف عليه اثنان .. ربما أنت تصلي في مسجد غير مغضوب عليه .. ربما عدم إدراكك للموضوع له سبب آخر!!





اخى رجاء ما تفعلة ليس نقاش, فليس كل من عارضك تقول له تمعن فى الكلامى, اخى كلامك ليس فزورة و لا لغز , كلامك جداً عشوائى و لا يوجد له دليل واحد من الصحة..

فلا تغضب منى فى حديثى, لكن فكرك مسبوق ببعض المعتقاد التى تعجبك

ثم تاتى هنا لتطرحها و لا تقبل ان يحاورك احد فيها, و الحقيقة انك تجهل ما تريده, و المعذرة على قسوة كلامى.


و هل تدري أنت على ماذا تعارضني تحديدا؟؟ سأكون قاسيا مثلك و أقول أنك ما زلت متخبطا في عنجهية الكلمات .. يا عزيزي المسألة واضحة .. ماذا جرى لك تحديدا لتعمى بصيرتك عن المراد و فحوى المقال و أصل العضال؟




اضرب لك مثال فى التاريخ, الخليفة عمر بن عبد العزيز رحمة الله, الذى يعده كثير من المسلمين خامس الخلفاء الراشدين, كان يعاقب من يجهر بالاسائه للحكم و و ذاته, فكان يعارض الفتنة من اولها,
و لن ازيد هنا, فالدلة كثيرة و الامثلة اكثر


أضحكتني يا هذا !!! معذرة .. و هل قلت أنا أني أريد خطبة يساء فيها للحاكم؟؟ لا نريد ذكر الحاكم لا بشر و لا بخير ... نريد خطبة صافية لله وحده .. هل تفهم هذا المطلب ؟ و كيف تكون فتنة في خطبة صحيحة قوية و ذات فائدة و جليلة.. ألا يوجد لديكم حلول وسط؟؟ إما أن تكون تملقا للحاكم و إلا فهي فتنة ؟؟ ما لكم كيف تحكمون !!



فالتاريخ و الدين و الواقع اليوم يعارض عشوائية طرحك فى هذا الموضوع
و لا تنبهر انك سوف ترى من يطبطب لك هنا بسبب اجندتة ضد الحكومات او غيرة من نزاعات شخصية يرى فى كلامك ما يشفى غيظة


مرة أخرى أجدك تعاني الأمرين في التمنطق و التبادلية الادراكية .. الواقع يقول ما قلته بالضبط ... سأعيده لك مرة أخرى علك تلتقط بعض الأفكار ... الخطبة يوم الجمعة منذ فترة اصدار قرارات حكومية ... خطبة سيئة التكوين و التوجه حتى على الصعيد النحوي .. يدخل الخطيب لالقاء خطبة غير متوازنة و لا متصلة و لا يراعى فيها حتى قواعد اللغة .. و بعد فصل من الضياع يكيل المدح و التملق لصاحب الجلالة و كأن الخطبة له و ليس لله ...



لكن قل لى ما هو الذى وجدتة فى منابر الخطب بالتحديد الذى اساء اليك و الا معتقدك, و كيف تمت الاسائه؟

فانا لم اجد ما تغير من يوم ولدت فى خطب الجمعة فى السعودية

الدعاء يقول ان يصلحهم و يهديهم...الخ و لم اسمع فى حياتى دعاء خاص باسم احد الحكام

أجبتك على سؤالك بالأعلى .. أرجو التمعن !
قولك أنك لم تجد هذا في خطب السعودية دليل واضح على عدم رويتك و فهمك لموضوعي .. فأنا لم أذكر اسم بلد و قلت أن هذا الوضع ربما يقتصر على بلدي فقط و أنا لست سعوديا !!!
لا ضير عندي لو دعا الخطيب للحاكم بما فيه مصلحة الأمة و لكن ليس بمبالغة و أن يكون ذلك بعد خطبة جيدة .. أما أن يكون غير قادر على الخطابة و لكنه موظف لدى الحكومة فهذه كارثة يا عزيزي



انت تريد ان تعود الامور بدون رقابة....سوف اجاريك فى هذا الامر لعلك تفصح ما بداخلك

طيب كيف لك ان تضمن لى ان لا يكون هناك تحريض للجهاد المخالف او الانقلاب او الدعوة فى ما حرم الله او توجه لتشدد و غلو و تنطع...و غيرة من فتن تزرع بسبب عدم الرقابة حتى تثمر و ناكل من حصادها نحن ضعفاء الشعب ؟؟؟


ما هذا الكلام و الارهاص الفكري يا عزيزي؟؟ و هل خطبة الجمعة الطريق الوحيد للدعوة للانقلاب و التشدد و الفتن؟؟ و إذا كانت الرقابة ضرورية فهل يعني ذلك أن تقوم الرقابة بنفسها بوضع الخطبة و تلقينها و حشوهاو تشويهها؟؟ لم لا تكتفي بالرقابة فإن كان هناك تحريض كان لها التدخل ... أليس هذا هو الصواب و العقل و الدين السليم ؟؟
ثم الجهاد سنام الاسلام فلا تقول تحريض على الجهاد و احذر كلماتك ...

تحياتي لك مع رجاء بروية و تمعن أخيرا ..

[أبو طلحة القبطي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك يا أخي للأسف صحيح ولايخفى على عاقل واقعه!
فهل يمكن أن نسمع خطبة عن فساد عقيدة النصارى, أو مضار عدم تطبيق الشريعة الإسلامية بدلاً من القوانين الوضعية؟!
أعتقد أن الإجابة معروفة مسبقاً.

[moneeeb]

لا أدري لم هذا الاصرار على اقحامي عنوة في توهانك ؟؟


..

لانك يا اخى منت راضى تشرح شئ, موضوعك عام جداً جداً جداً

و بعد هذا المجهود منى , اتضح انك تتحدث عن قضية خاصة بمسجدك

و بعدها ترجع و تقول انك منت من السعودية

طيب اخى نحن لا نعيش فى دولة واحدة تحت نظام واحد و لا شريعة واحدة...
لو قلت لى انك من الجزائر مثلاً تجدنى اقف معك يداً بيد و كتف بكتف ضد الدولة التى تعادى تشريعات الاسلام

لكن اذا القضية فيها تعميم مجهول مثل موضوعك, فنحن ننظر للاصل فى الامور دون منهجيات الدول الفاسدة او العميلة...

و عذراً انى اتعبتك معى,,,,انت اساس موضوعك فاتحة مساحة للفضفضة, و نحن سلمك الله ننظر للامور بحسن نية و لا نطعن فى العوام.

اخى انت اعتراضك فى الاصل على تسييس الدين و رقابة الجمعة... و هنا لا اجد شئ مخالف و يعارض هذة الطريقة السليمة فى نشر الدعوة...









و هل تدري أنت على ماذا تعارضني تحديدا؟؟ سأكون قاسيا مثلك و أقول أنك ما زلت متخبطا في عنجهية الكلمات .. يا عزيزي المسألة واضحة .. ماذا جرى لك تحديدا لتعمى بصيرتك عن المراد و فحوى المقال و أصل العضال؟

..

اضحك الله سنك,

اين انا من عنجهية الكلام و انت امامى تتفنن و تقلب الامور و تعيدها بنفس المضمون :biggthump

اخى العزيز, احكى لنا ما تعانى ,لماذا اجد فيك ضيق نفس؟؟؟ فان كنت انا من اهل الجهل, نورنا بعلمك على الامور و احكى لنا القصص التى تظهر امامك, لعلك تفتح لنا باباً نجهلة و بها نكون لك من الشاكرين





مرة أخرى أجدك تعاني الأمرين في التمنطق و التبادلية الادراكية .. الواقع يقول ما قلته بالضبط ... سأعيده لك مرة أخرى علك تلتقط بعض الأفكار ... الخطبة يوم الجمعة منذ فترة اصدار قرارات حكومية ... خطبة سيئة التكوين و التوجه حتى على الصعيد النحوي .. يدخل الخطيب لالقاء خطبة غير متوازنة و لا متصلة و لا يراعى فيها حتى قواعد اللغة .. و بعد فصل من الضياع يكيل المدح و التملق لصاحب الجلالة و كأن الخطبة له و ليس لله ...

..

و الله ما ادرى كيف اخاطبك اخى,

هل حديثك هذا عام على كل الخطب فى الجمعة للدول الاسلامية, او الدولة التى تعانى منها الامرين؟:D

ام هى قضية تخصك وحدك و ربما تخص البعض بسبب تعارضهم لاجندات معينة.

فهناك حلول لمثل هذة القضايا جداً سهلة

اما انك تذهب لمسجد اخر يناسبك, او انك ترفع شكوى للمسؤليين تتابعها بجدية حتى ينظرو فى الامر و يكون لك ما تريد, او رشح نفسك بما انك تجيد اللغة و خذ التصاريح اللازمة للامامة:biggthump

و اخى العزيز انا لا اصلى فى مسجد واحد, فانا كثير الترحال, و حديثى و معارضتى معك هى فى القضية العامة و ليست التى تخصك او تخص البعض




أجبتك على سؤالك بالأعلى .. أرجو التمعن !
قولك أنك لم تجد هذا في خطب السعودية دليل واضح على عدم رويتك و فهمك لموضوعي .. فأنا لم أذكر اسم بلد و قلت أن هذا الوضع ربما يقتصر على بلدي فقط و أنا لست سعوديا !!!
لا ضير عندي لو دعا الخطيب للحاكم بما فيه مصلحة الأمة و لكن ليس بمبالغة و أن يكون ذلك بعد خطبة جيدة .. أما أن يكون غير قادر على الخطابة و لكنه موظف لدى الحكومة فهذه كارثة يا عزيزي
..

والله اجد نفسى على صواب و ليس تزكيا و غرور,,,, فهذا ماكنت احدثك به عن العشوائية فى الموضوع, انت اخى العزيز قاعد تتحدث بصفة عامة دون تحديد اى وجهه معينة,, و انتظرت منك ان تشرح و تبين لكنك لا تريد, و مازلت لا تريد, فاصبح الامر لدى انها قضية خاصة تخصك انت وحدك فى مسجدك انت وحدك و ليست فى وجه العموم

اخى العزيز ان كنت تتحدث عن دول طغى عليها رؤوس العلمانية, واسيناك و دعونا لك بالصبر و الفتح المبين ان شاء الله, اما اذا كنت تتحدث عن دول تحكمها شريعة الله, ننتظر منك الجدية فى التفصيل و التدقيق حتى لا نتهمك مرة اخرى بالعشوائية

فقولك ان امام مسجد او حتى 100 مسجد لا يجيدون الخطابة و اللغة لا يعنى بالضرورة فساد القضية, فلن تجد" كرزما" فى كل انسان و هناك من الخطباء يتحدثون فى اصغر لكن تقبلها كبير

ربما هناك دفعة خطباء تحت التدريب و انت حظك منيل و جاء واحد من هؤلاء الجدد يتدرب على راسكم:09:

فإنى اجد الف مبرر لموضوعك, بالصورة التى ترسمها لنا




ما هذا الكلام و الارهاص الفكري يا عزيزي؟؟ و هل خطبة الجمعة الطريق الوحيد للدعوة للانقلاب و التشدد و الفتن؟؟ و إذا كانت الرقابة ضرورية فهل يعني ذلك أن تقوم الرقابة بنفسها بوضع الخطبة و تلقينها و حشوهاو تشويهها؟؟ لم لا تكتفي بالرقابة فإن كان هناك تحريض كان لها التدخل ... أليس هذا هو الصواب و العقل و الدين السليم ؟؟
ثم الجهاد سنام الاسلام فلا تقول تحريض على الجهاد و احذر كلماتك ...

تحياتي لك مع رجاء بروية و تمعن أخيرا ..

لا طبعاً, لكنه منبر قوى و له تاثيرة فى الدعوة

اخى عندك اثبات عن ما تتحدث؟ و سوف اظن انك من دولة يحكمها شرع الله

انا طاوعتك كثير,,,,عزيزى اعطنى مصدر واحد لصحة كلامك

اعطينى صورة لخطاب من الحكومة مختومة فيها الخطبة ترسل الا المساجد يكون فيها ضعف لغوى

99% لن تستطيع

....

و ترا قولتى انك تتحدث بعشوائية لان كلامك كلام بيوت و لا يوجد له اى صحة ملموسة, او دلالة حقيقية نستطيع ان نثبتها, فما تفعله انت و الكثير من الشعوب العربية تفريغ عاطفى

فانا اجد من بلدية بلدى ما تجدة انت فى قضية المساجد

البلدية فى بلدى نائمة و الشوارع مكسرة و البيوت معتقة و الماء مقطوع, و الاسعار نار..الخ, و لا احد يهمة شئ غير نفسة؟؟؟

هل كلامى هذا كلام فيه دلالة و علم

كلام عام وكلام فيه تفريغ عاطفى بسبب عدم المامى بالمشكلة الحقيقية, ربما هناك عجز فى المال, او فى الخبرات او هناك خطة لكن سوف تطبق بعد عدة سنين...الخ من تبريرات

لكن الناس تحب القيل و القال:biggthump

او مثلاً اقول كل الوزراء يسرقون او ملوك الدول اكبر حرامية قاعدين ينهبون الشعب

هذا فقط كلام لا دليل علية و لا صحة

هذا تفريغ عاطفى, و من طبع الانسان اذا جات المصلحة فى صالحه امنو شره و اذا تعثر ذلك يبدا موال التفريغ العاطفى....

و المعذرة على الاطالة

موضوعك حلو و يكون احلى لو انك تفصل و تاخذنى على قد عقلى

ننتظر منك كا تفيدنا به ان شاء الله

فى امان الله

[-Cheetah-]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي منيب، الرجل مراده واضح جلي، وقد أشار أكثر من مرة أن ما يسعى إليه وينشده هو خطبة جمعة، لا كلمات متقاطعة كتلك التي نسمعها كل جمعة على المنابر.

الرجل يشتكي من اثنين:
-خطباء (بعض الأحيان في عمر الزهور) لم ينالوا من العلم حتى اللغة العربية السليمة ليقرؤوا الورقة المختومة أسبوعيا!
-خطب مقولبة فارغة من أي روح أو إخلاص.

أخي الفاضل منيب، عندنا هنا (لا في السعودية بل في دولة خليجية مجاورة) ممنوع أن يخطب الخطيب إلا من الورقة، ويجب أن يرفعها أمامه ترى واضحة، طبعا يستثنى من ذلك عدد من العلماء الأجلاء، والذين لم يسلموا فصاروا الآن يتبعون الموضوع الموحد.
هؤلاء ليسوا بخطباء، بل ملقون، قراء وليتهم قراء.
أنا يا أخي الكريم أنام من التاسعة حتى الحادية عشرة صباحا، حتى لا أنام أثناء العشرين الدقيقة الإلقاء (خطبة الجمعة افتراضا) من فرط الرتابة والخواء الذان تعاني منه هذه الخطب.

كل ما في الأمر أننا نريد أن نذهب يوم الجمعة لحضور خطبة جمعة.

حق لك أن لا تفهم ما نعانيه، فلم تجربه بعد.

[فارس سحابة]

عزيزي منيب لا أدري ما مشكلتك بالضبط ... عجزت معك . انتهاجك لأسلوب "لا تعرف" و "لا تدري" و أسلوب المقارعة الشخصية بدلا من الغوص في الموضوع نفسه لن يتعب أحدا غيرك ..

عزيزي الموضوع ليس كما هرفت موضوع خاص .. بل هو متعارف في بلاد كثيرة كما أكد الأعضاء بالأعلى .. القرار صدر من وزارة الأوقاف في بلدي و هو -أي القرار- معلق قريبا من المحراب كما ذكرت بالموضوع الذي لم تقرأه جيدا و لا تريد !! و كل المصلين يقرأونه في كل المساجد ... و عندما حاولنا أنا و بعض الشباب البحث عن مسجد آخر ننعم فيه بصلاة جمعة صادقة .. صُدمنا بتطبيق القانون في كل ركن و زاوية في البلاد !! لا يجوز لأي شخص الخطابة أو التدريس الا اذا كان موظفا لدى الحكومة و يشترط بخطبته المصادقة عليها قبلا ..

هذا شيء واقعي و ملموس و محاولاتك البائسة لتحويل المسار لمناكفات و هرطقات بيزنطية سيسبب لك الدوار في النهاية ..

هذا آخر رد مني لك

تحياتي و شكري

[فارس سحابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلامك يا أخي للأسف صحيح ولايخفى على عاقل واقعه!
فهل يمكن أن نسمع خطبة عن فساد عقيدة النصارى, أو مضار عدم تطبيق الشريعة الإسلامية بدلاً من القوانين الوضعية؟!
أعتقد أن الإجابة معروفة مسبقاً.

و عليكم السلام و رحمة الله

الأرجح أنه لا يمكن في المناطق المنكوبة .. عجبت لاسمك و توقيعك أخي !!

شكرا لمرورك

[فارس سحابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي منيب، الرجل مراده واضح جلي، وقد أشار أكثر من مرة أن ما يسعى إليه وينشده هو خطبة جمعة، لا كلمات متقاطعة كتلك التي نسمعها كل جمعة على المنابر.

الرجل يشتكي من اثنين:
-خطباء (بعض الأحيان في عمر الزهور) لم ينالوا من العلم حتى اللغة العربية السليمة ليقرؤوا الورقة المختومة أسبوعيا!
-خطب مقولبة فارغة من أي روح أو إخلاص.

أخي الفاضل منيب، عندنا هنا (لا في السعودية بل في دولة خليجية مجاورة) ممنوع أن يخطب الخطيب إلا من الورقة، ويجب أن يرفعها أمامه ترى واضحة، طبعا يستثنى من ذلك عدد من العلماء الأجلاء، والذين لم يسلموا فصاروا الآن يتبعون الموضوع الموحد.
هؤلاء ليسوا بخطباء، بل ملقون، قراء وليتهم قراء.
أنا يا أخي الكريم أنام من التاسعة حتى الحادية عشرة صباحا، حتى لا أنام أثناء العشرين الدقيقة الإلقاء (خطبة الجمعة افتراضا) من فرط الرتابة والخواء الذان تعاني منه هذه الخطب.

كل ما في الأمر أننا نريد أن نذهب يوم الجمعة لحضور خطبة جمعة.

حق لك أن لا تفهم ما نعانيه، فلم تجربه بعد.
فعلا هذا ما نريد فقط ... شكرا لك عزيزي على المداخلة و الايضاح الاضافي لمشكلة شديدة الوضوح ..

تحياتي و شكري

[moneeeb]

عزيزي منيب لا أدري ما مشكلتك بالضبط ... عجزت معك . انتهاجك لأسلوب "لا تعرف" و "لا تدري" و أسلوب المقارعة الشخصية بدلا من الغوص في الموضوع نفسه لن يتعب أحدا غيرك ..

عزيزي الموضوع ليس كما هرفت موضوع خاص .. بل هو متعارف في بلاد كثيرة كما أكد الأعضاء بالأعلى .. القرار صدر من وزارة الأوقاف في بلدي و هو -أي القرار- معلق قريبا من المحراب كما ذكرت بالموضوع الذي لم تقرأه جيدا و لا تريد !! و كل المصلين يقرأونه في كل المساجد ... و عندما حاولنا أنا و بعض الشباب البحث عن مسجد آخر ننعم فيه بصلاة جمعة صادقة .. صُدمنا بتطبيق القانون في كل ركن و زاوية في البلاد !! لا يجوز لأي شخص الخطابة أو التدريس الا اذا كان موظفا لدى الحكومة و يشترط بخطبته المصادقة عليها قبلا ..

هذا شيء واقعي و ملموس و محاولاتك البائسة لتحويل المسار لمناكفات و هرطقات بيزنطية سيسبب لك الدوار في النهاية ..

هذا آخر رد مني لك

تحياتي و شكري

الله يسامحك, تصفنى بالبيزنطية....:D

يا اخى انا لست ملم بما يدور عندكم...ايش المشكلة لو وضحت لى و افهمتنى؟ طلبت منك ذلك عدة مرات.

يعنى شيتا العزيز فى عدة سطور شرح معاناة دولتة, الله يعينة و يعين اهلها و يعيد لهم ما يرضى الله به.

انت اخذ الامور بضيق نفس وكان المشكلة واضحة...اخى المشكلة غير واضحة لدى بتاتاً

و شرحك لم يشفى فضولى, وتعميمك للمسالة كانها مسالة دولية يعرفها كل صغير و كبير
انا غلطان اخى انى حبيت اناقشك و استفيد
و لا تتعب نفسك كثير الله يسلمك و يوسع صدرك, لا اريد ان اعرف و لن اقراء بعد ذلك شئ فى هذا الموضوع, سوف ابحث عنها بطريقتى

الله يوفقك بما يحب الله و تتمنى


فى امان الله

[The Stream]

السلام عليكم ...

الصراحة الردود مبعثرة ولذلك سأرد على موضوعك الرئيسي

الرقابة موجودة اتفق معاك وذلك اتوقع لاسباب وجيهة وهي ان منبر الجمعة ليس كباقي المنابر
هذا المنبر يستمع له الكبير والصغير والعاقل والغير عاقل فكون الرقابة موجودة انا اتوقع انه شيء ايجابي وليس سلبي

اما بالنسبة لقولك انه لا يخطب يوم الجمعة الا خطيب اذنوا له الاوقاف بالخطبة اتوقع ان هذا ايضا شيء ايجابي
ليس كل من وقف على المنبر عالم

ملاحظة : بالنسبة في شيخين قريبين من البيت واحد منهم اسمه ( عيسى الدريويش ) هؤلاء الشيخين مسموح لهما ان يقولا ما يريدان في خطبة الجمعة
انا متواجد في السعودية

بالنسبة لعنوان الموضوع كان تسيس الدين تسيس الدين هو استخدام الدين واحكامه للوصول لاهداف سياسية
وليس رقابة خطب الجمعة وليس التحريف به التحريف به سينكشف لا محالة
طبعا للاسف المسيسون للدين كثر للاسف واحدهم التيار الذي يدعو للجهاد

شكرا على الموضوع الواعي

[فارس سحابة]

السلام عليكم ...

الصراحة الردود مبعثرة ولذلك سأرد على موضوعك الرئيسي

الرقابة موجودة اتفق معاك وذلك اتوقع لاسباب وجيهة وهي ان منبر الجمعة ليس كباقي المنابر
هذا المنبر يستمع له الكبير والصغير والعاقل والغير عاقل فكون الرقابة موجودة انا اتوقع انه شيء ايجابي وليس سلبي

اما بالنسبة لقولك انه لا يخطب يوم الجمعة الا خطيب اذنوا له الاوقاف بالخطبة اتوقع ان هذا ايضا شيء ايجابي
ليس كل من وقف على المنبر عالم

ملاحظة : بالنسبة في شيخين قريبين من البيت واحد منهم اسمه ( عيسى الدريويش ) هؤلاء الشيخين مسموح لهما ان يقولا ما يريدان في خطبة الجمعة
انا متواجد في السعودية

بالنسبة لعنوان الموضوع كان تسيس الدين تسيس الدين هو استخدام الدين واحكامه للوصول لاهداف سياسية
وليس رقابة خطب الجمعة وليس التحريف به التحريف به سينكشف لا محالة
طبعا للاسف المسيسون للدين كثر للاسف واحدهم التيار الذي يدعو للجهاد

شكرا على الموضوع الواعي

و علكم السلام و رحمة الله ... شكرا على مداخلتك ..

برأيك عزيزي ما هدف هذه الرقابة الحقيقي؟ ربما كلامك صحيح أنه من الأفضل وجود نوع من الرقابة .. لكن هل يعني وجودها منع التحدث حول أمور مهمة في ديننا و هل تعني الرقابة رتابة و سوء تشكيل الخطبة و هل تعني عدم الاتزان و الترابط فيها فلا يفهم المصلي منها شيئا؟ و هل تعني حشوها بالمدح والثناء لأصحاب الكراسي؟ و هل تعني أن يلقيها من هوليس أهلا لها و لا يحسن حتى أحكام التجويد؟؟

ثم كيف لا يكون تحويل خطبة الجمعة لمنبر دعوي لمناقب الحاكم و انجازاته تسييسا للدين ..

تحياتي لك

[The Stream]

شكرا بدايتا على ردك المتزن والبعيد عن الغضب


برأيك عزيزي ما هدف هذه الرقابة الحقيقي؟

انوقع ان هدفها هو رصد من يدعوا للجهاد ضد الحكومة .. صحيح كذا راح يكون فيها نوع من التسييس


ربما كلامك صحيح أنه من الأفضل وجود نوع من الرقابة .. لكن هل يعني وجودها منع التحدث حول أمور مهمة في ديننا و هل تعني الرقابة رتابة و سوء تشكيل الخطبة و هل تعني عدم الاتزان و الترابط فيها فلا يفهم المصلي منها شيئا؟

طبعا لا ... ولكن هل فعلا موجود هذا النوع من الخطب ؟


و هل تعني حشوها بالمدح والثناء لأصحاب الكراسي؟

ولا مرة سمعت خطبة تمدح اصحاب الكراسي ...


و هل تعني أن يلقيها من هوليس أهلا لها و لا يحسن حتى أحكام التجويد؟؟

طبعا لا ... لكن ما علاقة هذا كله بالرقابة ... نحن نعرف من هو الاصلح لأن يكون اماما وخطيبا كلنا نعرف هذا
درسناه في الفقه ...


ثم كيف لا يكون تحويل خطبة الجمعة لمنبر دعوي لمناقب الحاكم و انجازاته تسييسا للدين ..

لأن الرقابة وجدت لمنع الاستخدام السيء لأحكام الدين ...
اذا كانت اجابتي هكذا هذا يعني ان هذه الممارسات تعتبر ايضا تسييا للدين
اعترف اني اخطأت بعدم اعتبار الرقابة تسييسا للدين ...