•·.·°¯`·.·• هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر •·.·°¯`·.·• [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : •·.·°¯`·.·• هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر •·.·°¯`·.·•

O.Almazroo3y

26-07-2008, 08:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.hesbah.gov.sa/images/stories/hmaat193.gif

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم اما بعد:

الموضوع اليوم يتكلم عن اسود الحق حماة الفضيلة

رجال صنعوا المجد والتاريخ رجال سيوف الحق

رجال ردعوا الباطل

الا وهم رجال هيئة الأمر بالمعروف

وسأتناول في هذا الموضوع بعض المقلات عن رجال الهيئة وعم منجزاتهم

وان شالله تستفيدون وتفيدون

____________

أولا : تعريف بهيئة الأمر بالمعروف

هذا موضوع كامل يعرف بالهيئة ونشأتها

للأسف لم استطع وضعه بالموضوع لكبر حجمه

اضغط هنا (http://www.hesbah.gov.sa/index.php?option=com_content&task=view&id=2557&Itemid=56)

___

ثانيا منجزات الهيئة وبعض المقالات في الدفاع عنها

http://www.hesbah.gov.sa/images/stories/hmaat397.gif

هيئة مدينة الدمام تضبط وتتلف شحنة خمور تحوي 1300 قارورة!!

http://img71.imageshack.us/img71/4644/36de87b541dh2.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/4766/0c83146202na4.jpg

أطاحت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في الدمام بشحنة من الخمور المصنعة خارج البلاد مساء أول من أمس وضعت داخل شاحنة لنقل
الحاويات وقدرت قيمة الحمولة بقرابة 700 ألف ريال.
وقال مصدر في الهيئة إن إخبارية وردت إلى مركز الهيئة تشتبه في حمولة وضعت داخل إحدى الشاحنات بالدمام وعلى الفور تعامل أعضاء الهيئة المناوبون مع البلاغ
بكل جدية وتمّ التوجه إلى الموقع وبعد متابعة الشاحنة التي تحركت إلى خارج النطاق العمراني في مدينة الدمام تم استيقافها. وأضاف المصدر أن رجال الهيئة قاموا بتفتيش
الشاحنة وعثر فيها على كمية كبيرة من الخمور والتي وضعت بطريقة محكمة في كراتين وسط كمية كبيرة من المناديل الورقية وذلك بهدف إيهام رجال الأمن بأن الشحنة
كانت عبارة عن نقل المناديل وبعد حصر الكمية وجد أنها تحوي أكثر من 1300 قارورة.
وعلمت "الوطن" أن الجهات المعنية تواصل التحقيق في الحادثة والتأكد من كيفية دخول هذه الكمية الكبيرة من الخمور إلى السعودية في حين أن هنالك دلائل تشير إلى
تهريبها عن طريق البحر بواسطة قوارب صيد ويتمّ سحب الشحنة على أجزاء متفرقة خاصة بعدما وجد على أجزاء من الكراتين آثار مياه فضلاً عن التوصل لأرقام
أشخاص يعتقد صلتهم بتسليم واستلام الشحنة والتي كان من المقرر مغادرتها إلى خارج المنطقة الشرقية.
وتجري تحقيقات حول مدى ارتباط هذه الشحنة مع ما ضبطته هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في محافظة جدة مطلع الأسبوع الماضي ومركز الدار البيضاء في
الرياض من كميات كبيرة من الخمور المصنعة بالخارج ونقلت من المنطقة الشرقية إلى جدة والرياض وضبط في هذه العملية إفريقيان، خاصة أن ما ضبط في الرياض
وجدة مشابه لنفس ما ضبطته هيئة الدمام ، وبادرت الهيئة بإتلاف الكمية
والله انكم اسود

اعتبروا يا من تكلمتم على الهيئة

________

لماذا لجأت فتاة إلى «الهيئة» بعد 14 عاما من الابتزاز؟

أنقذت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية فتاة من شاب ابتزها 14 عاما، وسلب منها خلال هذه المدة 800 ألف ريال، وقد ظل الشاب يهدد الفتاة بنشر صور لها، وفضحها أمام أهلها إن لم تستجب لطلباته، ولم تجد الفتاة بدا من اللجوء إلى الهيئة بعد كل هذه السنوات من الابتزاز، واستطاعت الهيئة بمساعدة الفتاة أن تقبض على الشاب بالدليل القاطع حينما جاء ليتسلم مبلغ المائة ألف ريال التي طلب منها أن تقترضها من أحد البنوك ليستمتع بها في إجازته..
ذلك ملخص القصة التي تداولتها الصحافة السعودية قبل يومين، وما حدث أمر يستوجب شكر هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والإشادة بها. وكنت أتمنى أن توضح الهيئة كيف تعاملت مع الجانب الذي يتصل بالفتاة من دون أن تتسبب لها في حرج مع أسرتها ومحيطها، فإيضاح هذا الجانب سيبعث بالكثير من رسائل الطمأنينة لأخريات ربما يواجهن نفس المأساة..
الكثير من الأسئلة نبتت في الذهن في مواجهة هذه الحكاية:
ـ لماذا تأخرت الفتاة 14 عاما قبل أن تتخذ القرار باللجوء إلى الهيئة كجهة صلاحية للتعامل مع هذه الأمور؟
ـ هل كانت تخشى الاتصال بالهيئة لكي لا تحملها ـ أي الهيئة ـ مسؤولية ما حصل لها، وبالتالي تتحول إلى متهمة، وما يترتب على ذلك من الفضيحة لدى الأسرة والمجتمع؟
ـ وما الذي طرأ لكي تتخذ هذا القرار الشجاع الذي جاء متأخرا؟
كنت دائما على ثقة بأن جهاز هيئة الأمر بالمعروف في حاجة إلى تقريب المسافة بينه وبينه الناس، وأيضا في حاجة إلى جهاز إعلامي محترف يهتم بتوجيه رسائل إيجابية عن الهيئة تشجع مثل هذه الفتاة وغيرها من اللجوء إليها عند الحاجة، فالهيئة ظلت حتى عهد قريب عالما مغلقا لا يعرف الكثيرون من أعماله إلا الجزء الطافي مما تراه العين ويتحدث عنه الناس..
ولا بد من الاعتراف بأن ثمة تغييرا إيجابيا في الأداء الإعلامي للهيئة، فأخبار الهيئة اليوم منشورة تتداولها الصحافة: دورات تدريبية، دراسات واستطلاعات بحثية، منجزات ميدانية، إحصاءات وبيانات سنوية، تصريحات تكرس لمبدأ الستر الذي يشير المسؤولون في الهيئة على مراعاته وغير ذلك، حتى الأخبار الصحافية التي تراها الهيئة في غير صالحها، فإن تصحيحها من قبل الهيئة يصب في مصلحة حضورها العام..
وإلى هذا الحضور الإعلامي، الذي أسهم في تقريب صورة الهيئة ورسالتها إلى أذهان الناس، يمكن أن يعزى ما يحدث اليوم من تزايد حالات الاستعانة بهذا الجهاز كما حدث لتلك الفتاة، وستتزايد هذه الحالات الأهم في عمل الهيئة بقدر ما تتمكن الهيئة من الاقتراب من الناس أكثر وأكثر.. فعمل رائع، مثل إنقاذ فتاة من حبائل شاب مستهتر، مبتز، ومجرم، سيضيف الكثير إلى رصيد الهيئة في قناعات الناس، ويعزز من ثقتهم في اللجوء إليها لحماية أنفسهم والآخرين.
محمد صادق دياب
المصدر (http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&issueno=10801&article=476170)

_____________

الشيخ الفوزان ... ينتصر لهيئة الأمر بالمعروفhttp://www.hesbah.gov.sa/images/stories/gaib.gif

أقلوا عليهم لا أباً لأبيكم ... قال الله تعالى: {إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ}في هذه الآية الكريمة الوعيد الشديد على مَنْ نشر خبر الفاحشة المنكرة الواقعة في المجتمع المسلم، فكيف بِمَنْ يتهم الأبرياء من المسلمين؟!. فكيف بِمَنْ يتهم مَنْ لهم مكانة ويقومون بمسؤولية في المجتمع ويدرأ الله بهم الفساد ويدفع الله بهم الهلاك عن المسلمين وهم رجال الحسبة؟!. إنَّ مَنْ يقع فيهم فعقوبته أشد لفضلهم وحصانتهم الرسمية وقال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ}في هذه الآية الكريمة أن الوقائع التي تهم المجتمع في دينهم وأمنهم يتولى النظر فيها أولو الأمر وهم العلماء والأمراء على ضوء ما جاء عن الرسول - صلى الله عليه وسلم - وأنَّ ذلك خيرٌ للمسلمين في حل مشاكلهم وأحسن مآلاً من أن يتولى النظر في ذلك دهماء الناس ومَنْ ليس من شأنه النظر في قضايا المسلمين أولا يحسن النظر فيها، فإنَّ ذلك شرٌ وأسوأ عاقبةً، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: (يا معشر مَنْ آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان في قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم، فإنَّ مَنْ تتبع عورات المسلمين تتبع الله عورته، ومَنْ تتبع الله عورته يفضحه في عقر بيته). فقد توعد الله الذي يتتبع عورات المسلمين ويؤذيهم توعده بأن الله يتتبع عورته ومَنْ تتبع الله عورته، فإنه يفضحه في قعر بيته - أقول هذا بمناسبة ما يُنشر في بعض صحفنا المحلية مِنْ تُهَمٍ تُلصق برجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ومن إلصاق التهم بهم في قضايا قتل أو مطاردة للعصاة والمخالفين دون أن يتثبت كاتب المقال من صحة التهمة. ولو صحت فالنظر فيها يرجع فيه إلى المحاكم الشرعية وتكون المحاكمة مقتصرة على المُدعِي والمُدعَى عليه كسائر القضايا ولا يتدخل فيها الصحفي كأنه وكيل عن المدعي وينشر مجريات التحاكم قبل أن تنتهي الخصومة ويُحمِّل رجل الهيئة المُدعَى عليه المسؤولية قبل صدور الحكم وتُشاع مجريات القضية بين الناس كما قال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ}.أَلا يدل هذا على معاداة رجال الهيئة والحقد في صدور هؤلاء عليهم؟!. إن في المحاكم قضايا كثيرة لا يهتم بها هؤلاء إلا قضية رجل الهيئة التي لم يثبت فيها شيء. أَليس هذا من النميمة والوشاية المحرمتين في الكتاب والسنة؟!.. أَليس في هذا سعي لتعطيل شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟!.. وهل يشترط في رجل الهيئة أن يكون معصوماً لا يخطئ لو قُدِّرَ أنَّه وقع منه خطأ؟!. إلا إن كان هؤلاء الذين يتكلمون في رجل الهيئة يريدون أن تنزل ملائكة من السماء تتولى الحسبة فهذا لن يكون، ثم قضية المطاردة لأصحاب الجرائم الواقع أنها متابعة وليست مطاردة.. هل يريد هؤلاء الصحفيون أنْ يُتْرَكَ المجرمون يعبثون... يتفق الرجل والمراة على الجريمة ويذهب بها إلى حيث يريد ولا يُتَابَعُ؟!. ثم لو كان صاحب السيارة المشتبه فيه بريئاً لم يهرب. إن المتابعة والقبض على أصحاب الجرائم واجب ديني؛ ثم هل رجال الهيئة يتابعون الأبرياء أو يأخذون مَنْ ظهرت لهم براءته بعد التثبت من شأنه؟. إن عمل رجال الهيئة كعمل رجال الأمن بل أهم وكل منهم رجال أمن ومسؤوليتهم متشابهة ولا لوم عليهم إذا قاموا بواجب عملهم ولو سَخِطَ مَنْ سخط لأن المصلحة للجميع. وكان حقهم علينا المناصرة والتشجيع والدعاء لا الانتقاد والتهوين من شأن مهمتهم وتتبع زلاتهم إنْ كانت.
فيا رجال الهيئة استعينوا بالله واصبروا كما قال لقمان لابنه: {يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ} وقال تعالى: {وَالْعَصْرِ، إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ، إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ}
وأختم بقوله تعالى: {الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ}، {وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ}
عضو هيئة كبار العلماء
المقال على صحيفة الجزيرة (http://www.al-jazirah.com/192219/rj8.htm)

نفع الله بك يا شيخ واسكنك فسيح جنانه

_________

ثالثا:مقاطع عن الهيئة

___

مشهد لساحر يحضر الجن

اضغط هنا (http://i.ytimg.com/vi/iLlKditnW14/default.jpg)
_

محاضرة جميلة جدا ومعبرة صراحة تكسر الخاطر

اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=GrC0SpcjC00)

_

مقطع صراحة انجاز جبار

من كثر الخمر الي سكبوه في الأرض قام يسيل!

اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=3B3hymJ2asc)

_

يارب زلزل من يريد بجمعهم سوء ً وشل يمينه

اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=WgFbNygaNkA)

_

مداهمة مستودع خمور في جدة

اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=9I4AV0HZWCY)

_____

رابعا: بعض الأناشيد في الدفاع عن الهيئة

:: نشيد يا شقيقة روحي ::

http://www.abo-ali.com/images/mp3.gif (http://www.abo-ali.com/mp3/9mam_yashqeqt.mp3) http://www.abo-ali.com/images/rm.jpg (http://www.abo-ali.com/rm/9mam_yashqeqt.rm) http://www.abo-ali.com/images/amr.gif (http://www.abo-ali.com/amr/9mam_yashqeqt.amr)

أنشودة متألقة من ناحية الكلمة واللحن والآداء
جمعت المنشد أبوعلي والمنشد هاني مقبل
من شعر/أ.حسن القرني

_

:: أقدمي ::

(http://www.abo-ali.com/mp3/9mam_Aqdme.mp3)http://www.abo-ali.com/images/mp3.gif (http://www.abo-ali.com/mp3/9mam_Aqdme.mp3) http://www.abo-ali.com/images/rm.jpg (http://www.abo-ali.com/rm/9mam_Aqdme.rm) http://www.abo-ali.com/images/amr.gif (http://www.abo-ali.com/amr/9mam_Aqdme.amr)

أقدمي ياهيئـــة الأمر
وأزيلي ظلمة النــــكر
**
أنشودة جميلة
عاش معها المنشد أبوعلي بحماسه
من شعر/أ.حسن القرني

وارجوا ان تنال إعجابكم

_

خامسا: موقع الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

http://www.hesbah.gov.sa/images/stories/hmaat253.gif

http://www.hesbah.gov.sa

بأمكناك التبليغ عن اي مشكلة

او مراسلة الهيئة بأي اقتراحات

___

وإلى هنا ينتهي موضوعنا ونتمنى انه قد نال اعجبكم

وصحح لكم بعض المفاهيم الخاطئة

واتمنى ان تكونوا استمتعتم بالموضوع

وجزا الله رجال الهيئة عنا كل خير

كان معكم اخوكم في الله

عمر بن ابراهيم المزروعي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

level zero

26-07-2008, 09:13 AM

ونعم اخوي وكثر الله من امثالك.... وجزاك الله الف خير.
صراحة انا حسيت انك مخبي شي ورا ماشفت مشاركاتك في الموضوع الذي وسبق ذكره..
وفعلا مجهود رائع ورجال الهيئة يستاهلون.. بس الله يعينك على الردود الجاية احزم نفسك وتوكل على الله وترا اللي تسويه عمرك لاتفكر انه غلط ماهما سمعت وقرأت .. والله يعينك ويوفقك.

O.Almazroo3y

26-07-2008, 09:46 AM

آمينـ جزاك الله خير يا اخوي

Kiddo

26-07-2008, 10:20 AM

Kiddo

26-07-2008, 10:22 AM

وجزاهم الله عنا خير

بس ياريت ننشئ هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

على النت ايضا .........

BMW 740

26-07-2008, 10:30 AM

تحية طيبة وبعد

الناس يرفضون الوصاية الدينية أو فرض القانون المدني وفق مرجعية دينية أو عقدية
إنك تجد بعض من يرفضون عمل جهاز هيئة الامر بالمعروف في السعودية يطبق حرفيا كل مايقوم الجهاز به من إجراءات تحافظ على الطابع الاخلاقي والسلوكي والديني للمجتمع السعودي..!!
فتجده يرفض خروج بناته وأخواته الى السوق بمفردهن ولو رأى شخص يعاكس نساء أخريات لرأيته يستنكر هذا التصرف ولربما تدخل بنفسه
وبعضهم يكره مخالطة متعاطي الخمور والزنا ويحذر منهم
وبالتالي لافرق بين إنكاره هو أو وجود جهاز حكومي يقوم بذلك عنه ....
وبطبيعة الحال رفضهم لوصاية هذا الجهاز تجعلهم يخترعون كل العيوب ويربطونها به دون غيره من الاجهزة الحكومية
مع أنه لايقارن بجهاز عرف بفساده مثل جهاز المباحث ..!!
ولذلك أعتقد أنه لوتم دمجه في وزارة الداخلية وأخذ صبغة عسكرية كباقي أجهزة الامن سوف يكون أكثر فعالية وأيضا قبول لدى المجتمع
*************
هذه صورة للشرطة الدينية في امريكا وهي تمنع لبس مايوهات اعلى من الركبة من 6 انشات عام 1922م !!

Kiddo

26-07-2008, 10:32 AM

شو لنا علاقة بالمسيحية .......

نحن قوم اعزنا الله بالأسلام وشيل الصورة الغبية

O.Almazroo3y

26-07-2008, 10:32 AM

مالفائدة من الموضوع

كلنا نعرف ان هيئة الامر بالمعروف ذات احقية ومصداقية

ارجوك وضح السبب انا صوتت نعم

وضح السبب

الهيئة يجب ان تكون في كل دولة عربية وليس فقط السعودية هل تؤيدونني
والسلام عليكم

ليس الكل يعرف مصداقية الهيئة

ليس الكل يعترف بالهيئة

ليس الكل يعترف بإنجازات الهيئة

المغزى من الموضوع التعريف بدور الهيئة الفعال..

والتعريف بأنها أساس في المجتمع

طيب اسمع المحاضرة الي وضعتها في الموضوع

O.Almazroo3y

26-07-2008, 10:34 AM

تحية طيبة وبعد

الناس يرفضون الوصاية الدينية أو فرض القانون المدني وفق مرجعية دينية أو عقدية
إنك تجد بعض من يرفضون عمل جهاز هيئة الامر بالمعروف في السعودية يطبق حرفيا كل مايقوم الجهاز به من إجراءات تحافظ على الطابع الاخلاقي والسلوكي والديني للمجتمع السعودي..!!
فتجده يرفض خروج بناته وأخواته الى السوق بمفردهن ولو رأى شخص يعاكس نساء أخريات لرأيته يستنكر هذا التصرف ولربما تدخل بنفسه
وبعضهم يكره مخالطة متعاطي الخمور والزنا ويحذر منهم
وبالتالي لافرق بين إنكاره هو أو وجود جهاز حكومي يقوم بذلك عنه ....
وبطبيعة الحال رفضهم لوصاية هذا الجهاز تجعلهم يخترعون كل العيوب ويربطونها به دون غيره من الاجهزة الحكومية
مع أنه لايقارن بجهاز عرف بفساده مثل جهاز المباحث ..!!
ولذلك أعتقد أنه لوتم دمجه في وزارة الداخلية وأخذ صبغة عسكرية كباقي أجهزة الامن سوف يكون أكثر فعالية وأيضا قبول لدى المجتمع

هذه صورة للشرطة الدينية في امريكا وهي تمنع لبس مايوهات اعلى من الركبة من 6 انشات عام 1922م !!

اول شي كلامك منطقي

لكن ايش دخل الصورة في موضوع نقاشنا ؟ :)

BMW 740

26-07-2008, 10:49 AM

اول شي كلامك منطقي

لكن ايش دخل الصورة في موضوع نقاشنا ؟ :)

الهجمة التي تتعرض لها الهيئة أغلبها من التيار اليساري الذي يدير المؤسسة الاعلامية من صحافة أو تلفزيون وهم ينطلقون من وجهة نظر غربية اولا وثانيا تنفيذا للتوجيهات الامريكية الصهيونية
ولم يفتأ إعلام الغرب الحديث عن الهمجية المزعومة لهذا الجهاز وأنها صورة من صور التخلف والتدخل في شؤون الاخرين
وهي نفس الحجج التي يتحجج بها من يدعون الليبرالية من الاعلاميين والصحفيين وغيرهم

بالنسبة للصورة بإمكانك حذفها طالما أنها آثارتك :D

BMW 740

26-07-2008, 10:53 AM

شو لنا علاقة بالمسيحية .......

نحن قوم اعزنا الله بالأسلام وشيل الصورة الغبية

قضية الهيئة لها إرتباط بالوضع الثقافي والفكري في السعودية وليست المسألة جهاز مختلف فيه وحسب
بإختصار أنت لاتعرف شيء عن هذا الموضوع فلا تقحم نفسك فيه

O.Almazroo3y

26-07-2008, 11:25 AM

ولذلك أعتقد أنه لوتم دمجه في وزارة الداخلية وأخذ صبغة عسكرية كباقي أجهزة الامن سوف يكون أكثر فعالية وأيضا قبول لدى المجتمع

ابدا ما اتوقع قبول المجتمع للهيئة حتى لو دمجوها

الناس ما تبغى تعترف بالهيئة والسبب

لانهم يعتقدون

انهم يمنعونهم من ممارسة حريتهم الشخصية ؟!!

اي حربة شخصية

حرية شخصية في الحرمات

شكرا على مرورك

Kiddo

26-07-2008, 11:52 AM

الهجمة التي تتعرض لها الهيئة أغلبها من التيار اليساري الذي يدير المؤسسة الاعلامية من صحافة أو تلفزيون وهم ينطلقون من وجهة نظر غربية اولا وثانيا تنفيذا للتوجيهات الامريكية الصهيونية
ولم يفتأ إعلام الغرب الحديث عن الهمجية المزعومة لهذا الجهاز وأنها صورة من صور التخلف والتدخل في شؤون الاخرين
وهي نفس الحجج التي يتحجج بها من يدعون الليبرالية من الاعلاميين والصحفيين وغيرهم

بالنسبة للصورة بإمكانك حذفها طالما أنها آثارتك :D

السؤال من هم اليساريون والليبراليون و ما لهم وماعليهم انني اعرف العلمانيين

ولكن الليبراليون واليساريون واليمينيون واللي على الشمال واللي من تحت والخ......

اقترح عمل مقال تعريفي بالتيارات هذه

وشكرا

brinsees

26-07-2008, 01:06 PM

ما شاء الله عليك اخوي على مقالك الهادف ..

ولكن احب ان انوّه على نقطة ولو حبذا ان يناقشني فيها احد الافاضل الذي يخبرنا بأن الهيئة تخطيء فهم بشر ..

اسأل هنا ..

هل ازهاق الارواح .. خطأ ؟ ... هل الضرب خطأ ؟ ... هل المطاردة خطأ ؟ ... هل وهل وهل ...

اخطائهم يا اخي اصبحت شنيعة .. فكيف لها ان تندرج تحت مسمى خطأ او زلة ؟ .. يعني بالعامي ( نمشّيها ) ؟

على كذا كل واحد آمر بالمعروف يضرب من يشوفه على منكر واذا اعترضوا عليه قالهم ياخي كل بني آدم خطاء .. او انها كانت زلة وما تتكرر

اصبحت اعراض الناس عرضة للتجارب من ناحية ان ذلك يكون خطأ و زلة بمسمى آمراً للمعروف وناهي عن المنكر ..

لماذا لا يتم معاقبة من تسول له نفسه في سبب ازهاق روح او ان يصب غضبه على صاحب المنكر بالضرب المبرح .. كيف لهم بأن يشوهوا صورة المقبل على الآمر بالمعروف وناهي عن المنكر

لماذا نرى سلطة الهيئة تفوق سلطة رجال الامن ... لماذا نرى مابعد محاكمتهم خروجهم من القضية كالشعرة من العجين مهما كانت تلك القضية وشناعتها ؟

لماذا نرى نفور عامة الناس عند دخول افراد الهيئة سواءاً بسوق او حديقة او حتى بأماكن عامة ونظرة عامة الناس لهم بغظاً وكراهية وهم ليسوا على منكر ؟

لماذا لا نراهم يسحبون ويضربون ( الامريكيات ) وهن غير ساترات بجدة .. ام ان اجساد نسائنا مباح لهم ؟

لماذا لا نرى عدم تدخل احد من العامة واعتراضه على عمل رجل هيئة عندما يقوم بعمله المزعوم من ضرب ولعن صاحب المنكر ؟

لانه يعلم بأن من تدخله ربما يتعرض للمحاكمة واقل تقدير للسجن .. فهو عمل رجال الهيئة ولهم الاحقية في نظرهم بمعاملة صاحب المنكر حتى ولو كانت تلك المعاملة ادنى من معاملة الحيوان اكرمكم الله

نعم .. لقد رأيت مواقف من رجال الهيئة يشيب شعر الرأس منها .. ولا يستطيع احد من عامة الناس ان يتدخل بعملهم لانه يعلم ( الجمس ) ينتظره

واخيراً وليس اخراً جهاز الهيئة له دور مهم و كبير جداً لهذا البلد نظراً لاعمالهم البطولية من استمرارهم لتلاشي الاضرار والمفاسد التي تفتك بعامة الناس والتي نشهد لها .. ولكن اراهم في انحدار مستمر ويوماً بعد يوم نصعق بأخبار أليمة منهم .. حتى ان بعضنا لا يستطيع ان يصدقه ويعتقد بأنها كذبة او اشاعة فقط تندرج وذلك لمحاربة هذا الجهاز الساطع .

فإذا اصدر بحقهم حكم عادل فالله فالله بهذا .. اما اذا كان ( فيتامين واو ) حاضراً نظراً لسلطتهم وانهم رجال حسبة لا يحاسبوا وكأنهم ملائكة الله في ارضه .. فأين هم من يوم الحساب ؟

هذا مالدي واعتذر على الاطالة ...

O.Almazroo3y

26-07-2008, 01:32 PM

والله كلامك صحيح وانا اوافقك

لكن الشرطة ... جهاز معروف لدينا

ليش ما يحسبون لهم الأخطاء ويدققوا عليهم مثل الهيئة؟

جاوبني على السؤال ليش؟

لأن الهيئة امروا بالمعروف ونهوا عن المنكر؟

xX JUBA Xx

26-07-2008, 01:43 PM

جزاك الله خير ورحم والديك

انا حاب اضيف تعريف الليبراليون العرب بعد أذن أخي صاحب الموضوع

انا مخزن المقال عندي بالكمبيوتر وناسي من اي موقع اظن انه من منتدى المنتدى :) المهم انه (منقول)

من هم الليبراليون العرب؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،،،
الملحدون العرب من هم ؟؟
الملحدون أو الليبراليون أو العلمانيون العرب أو غيرها من الأسماء التي يسمي هؤلاء أنفسهم قد كرسوا الكثير من وقتهم لتحويل المجتمعات الإسلامية إلى مجتعات "متحررة" أو "غربية" كهدف أخير لكل مايرمون به و الحقيقة أن أمثال هؤلاء آخر ماتحتاجه الأمة الإسلامية برمتها في هذه الحقبة من التاريخ .. فليس لهم تأثير إلا كتأثير المنافقين في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم.. إلا أن طريقتهم أختلف عن ذلك الزمان و اصبحوا يستطيعون الوصول لعقول الناس عن طريق التلفاز و القنوات الإذاعية و الإخبارية و الجرائد و غيرها ..من أمثلتها قناة العربية و على من هي بشاكلتها في نشرها الشبهات و الفتن بين أبناء جلدة العرب و المسلمين لتشكييكهم في معتقداتهم و ثوابتهم الحياتية الأخلاقية و الدينية . حيث أننا صرنا نجد مقالات و أعمدة صحفية مخصصة لهم و برامج كاملة يديرونها وحدهم ..

تأثيرهم ؟ و أهدافهم؟
من أهدافهم الأساسية زعزعهم لثوابت الأمة الدينية و الإجتماعية و تسليمهم للغرب في وقت يحتاج فيه اكثر من مليار مسلم لخطاب يوحدهم و يثبت عقائدهم التي و ان كانت لم تعجبهم فثباتها يعني تفوقهم على من يعاديهم و قد أثبت التاريخ أن أكثر الأمم تمسكاً بقيمها تفوقها على غيرها و من أقرب الأمثلة هي عهد الخلفاء الراشدين الذي تبع الرسول صلى الله عليه و سلم و بالرغم من عدم تفوق دولة الإسلام في زمانه من أي ناحية سواء عسكرية أو إقتصادية فقد تفوق بثباته و تمسكه بدينه و عقيدته مما أدى لتفوقه على أعظم الدول في عصره. و لو نظرنا إلى نموذج "أمريكا" الحالي لوجدنا إفتخارهم بقيمهم و تمسكهم الشديد بدينهم و ثقافاتهم و ماهذا إلا هو سبب رئيسي لتفوقهم.

خطابهم؟
خطاب الملحدين العرب و غيرهم كما يسمون أنفسهم (سواء في منتدياتهم أو في وسائل الإعلام) مفضوح للعاقل فهو يبث السموم وسط الأمة الواحدة لتشكيك الناس في ثوابتها (بحثاً عن الشهرة طبعا و الدعم الغربي كالعادة) بدل أن ينفعوا الناس بما أعطاهم الله من عقول بمقال أو بحث أو حتى كلمة مفيدة تحت أي مجال سواء كان علمي أو إجتماع أو أقتصادي ..

أسباب ظهورهم ؟
أول سبب لظورهم هو الضعف الحالي الذي نعاني منه كأمة من المفترض أنها تشد بعضها بعضاً كالبنيان .. هذا الضعف و الشرخ الإقتصادي و السياسي و حتى الفكري و الثقافي لم يشاركوا بتجبيره بل بزيادة شرخه و كسره بنفسياتهم المهزومة و المترددة إتجاههم لفكرة أن كل ماهو "غير إسلامي" ناجح و أن الإسلام و القيم الإجتماعية هي سبب التخلف و الإحطاط الذي وصلنا إليه.
و قد يتبع هذا السبب أسباب شخصية مثل معانتهم مثلاً مع شخص أو أشخاص أعتبروهم متشددين دينياً أثروا عليهم في شخصياتهم مما زاد حقدهم هذا هذا النموذج الإسلامي ..
سبب آخر هو إعتقادهم أنهم تميزوا على غيرهم بتفكيرهم بطريقة مختلفة خارج نطاق المعتاد أو المربع أو Out of the Box حيث أن هذا التفكير مفيد في الكثير من المجالات العلمية و التقنية و حتى الفلسفية إلا هنا فهو مضر .. حيث أن التفكير لزعزة الثوابت لايؤدي في النهاية إلا إلى تشقق الأمم و إنهزاميتها ..

كيف التعامل معهم؟
الحقيقة أن أمثالهم يجب التعامل معهم بحساسية و بالحسنى لكسبهم فهم في النهاية إخواننا في الدين ووجودهم إلى جنبنا للرقي بالأمة و المجتمعات أنفع لهم و لغيرهم بدل من وقوفهم مع من هدفه في النهاية إستعبادنا و إستعمال ثرواتنا .
و الله المستعان

هذا والله ولي التوفيق واعذروني

O.Almazroo3y

26-07-2008, 01:53 PM

الملحدون موجودون وبكثرة

ويحاولون بشتى الطرق تشويه سمعة الهيئة

لزعزة الدين والـاثير عليه

لانهم ما يبون الخير

وايضا الصحف والإعلام شوه سمعة الهيئة بشكل كبير

الشرطة البحث الجنائي قليلا ما نسمع عن اخطائهم لكن الهيئة

لو انه خطا بسيط يكبروه وسوه سالفة طويلة عريضة!

ليش لانهم الهيئة

يريدون تشويه سمعتها امام الناس!

brinsees

26-07-2008, 01:56 PM

والله كلامك صحيح وانا اوافقك

لكن الشرطة ... جهاز معروف لدينا

ليش ما يحسبون لهم الأخطاء ويدققوا عليهم مثل الهيئة؟

جاوبني على السؤال ليش؟

لأن الهيئة امروا بالمعروف ونهوا عن المنكر؟

مين قال انه العسكري مايتحاسب او يتحاكم ؟ .. انت تعرف اختراق القانون من قبل آمر للقانون هو الحكم ( بالدبل ) ؟

العسكري يخاف اكثر مني ومنك ياعزيزي .. لانه عقوبته اضربها مرتين عن عقوبة المواطن

قلتلك انه سلطة الهيئة اكبر بكثير من سلطة رجال الامن .. اي فوق الانظمة والقوانين .. فشي طبيعي بوجود قضية تكون الهيئة طرف خيط فيها .. بأنهم يخرجون براءة منها

BMW 740

26-07-2008, 02:14 PM

ابدا ما اتوقع قبول المجتمع للهيئة حتى لو دمجوها

الناس ما تبغى تعترف بالهيئة والسبب

لانهم يعتقدون

انهم يمنعونهم من ممارسة حريتهم الشخصية ؟!!

اي حربة شخصية

حرية شخصية في الحرمات

شكرا على مرورك

وجهة نظرك أحترمها
هذا إقتباس لإحدهم يرى فرق بين شرطة الآداب في البحرين والهيئة في السعودية ...مع أنهما يعملان نفس العمل ولايفرق بينهما سوى الزي العسكري ..!!!
ولكن هكذا المواطن العربي يهاب الحكومة ويخاف من كل من له صلة بها ...

انا مع هالرأي بالنسبة للبحرين و عموما ما في مشاكل من هالنوع في البحرين و في شرطة آداب احسها كافية
و الاهم اولياء الامور

بس السعودية تحتاج الهيئة ..

:D

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:21 PM

ين قال انه العسكري مايتحاسب او يتحاكم ؟ .. انت تعرف اختراق القانون من قبل آمر للقانون هو الحكم ( بالدبل ) ؟

العسكري يخاف اكثر مني ومنك ياعزيزي .. لانه عقوبته اضربها مرتين عن عقوبة المواطن

قلتلك انه سلطة الهيئة اكبر بكثير من سلطة رجال الامن .. اي فوق الانظمة والقوانين .. فشي طبيعي بوجود قضية تكون الهيئة طرف خيط فيها .. بأنهم يخرجون براءة منها

انا سألتك ليش الإعلام ما يحسبون ويعدون اخطاء الأجهزة الأخرى؟

ما سألتك ليش ما يتحاسبون

ورجاء جاوبني على قد السؤال

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:25 PM

وجهة نظرك أحترمها
هذا إقتباس لإحدهم يرى فرق بين شرطة الآداب في البحرين والهيئة في السعودية ...مع أنهما يعملان نفس العمل ولايفرق بينهما سوى الزي العسكري ..!!!
ولكن هكذا المواطن العربي يهاب الحكومة ويخاف من كل من له صلة بها ...

طيب الهيئة حكومة وجهة حكومية

لكن لو لابسناهم زي عسكري

بيعرفون العالم ان هذي هيئة ولا تزال هيئة

وسيزداد عنادهم واصرارهم

BMW 740

26-07-2008, 02:29 PM

وحتى نخرج من هذا النقاش بفائدة أحب أن أضيف :

أن الناس ينظرون الى جهاز الهيئة على أنه قطاع خاص يملكه المتدينون أو كما يسمونهم عندنا (المطاوعة) ولاينظرون اليه على أنه جهاز حكومي
فتجد بعضهم يقول (فلان مسكوه المطاوعة ) !!
وبطبيعة الحال يأنفون تسلط فئة من المجتمع على الباقين بدون مزية تميزهم عن غيرهم
وأعتقد أن الحكومة نفسها لاتريد ضم الجهاز الى وزارة الداخلية لإسباب سياسية
وكذلك الشخصيات الدينية لاتريد ذلك خوفا من تحول الجهاز الى جهاز بيروقراطي آخر ويفقد نشاطه ودوره

ألاتلاحظ أن أكثر جرائم تهريب المخدرات والخمور يتم ضبطها من قبل جهاز الهيئة مع غياب تام لإدارة مكافحة المخدرات ؟!

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:39 PM

ألاتلاحظ أن أكثر جرائم تهريب المخدرات والخمور يتم ضبطها من قبل جهاز الهيئة مع غياب تام لإدارة مكافحة المخدرات ؟!

كلام سليم جد 100%

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:41 PM

وإضافة الى كلامك

شوف مداهمات مصانع الخمور وعد واغلط

اكثرها الهيئة وفي عدم تواجد مكافة المخدرات

brinsees

26-07-2008, 02:43 PM

انا سألتك ليش الإعلام ما يحسبون ويعدون اخطاء الأجهزة الأخرى؟

ما سألتك ليش ما يتحاسبون

ورجاء جاوبني على قد السؤال

خلي سؤالك واضح مثل هذا بارك الله فيك .. وليست هناك حاجة لان ترتجي الجواب .. فأنا راح اجاوبك على عيني وراسي

الاعلام يحسبون اخطاء الهيئة بغض النظر عن الاجهزة الاخرى .. ليس معاداة او التصيد بالماء العكر

ولكن وانه كيف لآمر بالمعروف وناهي عن المنكر يحمل في عاتقه صورة الدين الحسنة المنيرة الباسمة .. بأن تكون له فعلة شنيعة ولا يحاسب عليها ؟

لا ينظرون لقضايا الاجهزة الاخرى نظراً لانها طفيفة بالنسبة لجهاز الهيئة .. فلقد اخبرتك بأن رجل الهيئة لا يحاسب او يعاقب مثل مايعاقب العسكري

يعني بالعامي ( رجل الهيئة فراسه ريشة .. يختلف عن العسكري ؟ )

مواقفهم فاضحة امام الملأ اخي .. وليس مثل مواقف ذاك العسكري الذي يعلم بأنه سيعاقب على فعلته

اما رجل الحسبة فلا ينظر للأمام لانه يعلم بأنه لن يعاقب .. فمن امن العقوبة اساء الادب

وهذا ملفت لعامة الناس .. وبالتالي الاعلام يغض بصره عن الاجهزة الاخرى التي لا تقارن بأفعال رجال الهيئة .

رجل هيئة يضرب صاحب المنكر يا اخي .. والعسكري مايقدر يمد يده

رجل هيئة يفضح ويجمع عامة الناس من حوله .. رجل هيئة يطارد .. رجل هيئة يعترض على الاهل ويبحث عن الاثبات بأن اذا كان اهل الرجل ام لا

الحين قولي .. العسكري بيفعل هذا ؟ وما تبغا الاعلام يسلط الاضواء عليهم ؟

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:50 PM

O.Almazroo3y

26-07-2008, 02:51 PM

وطيب قولي عن قصة او قضية او فضيحة للهيئة

وجبلي دليل انها حقيقية!

brinsees

26-07-2008, 03:03 PM

يسلط الأضواء عليهم بطريقة جميلة

مو يطلعون الفضايح

من ستر مسلما في الدنيا ستره الله يوم القيامة

ليش تطلعون الفضايح

ومن قالك ما يتعاقبون

اذا كان الإثبات انهم عملوا عمل خاطئ ضعيف

اكيد بيخرجوا من القضية

ما شاء الله على ركاكة الثقة بنفسك اخي يوزوماكي واعذرني ..

قبل قليل كنت توافقني اما الان فاختلف الوضع ..

اما عن قولك من ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة .. فهذا مضحك ومبكي

اين هم رجال الهيئة من ستر صاحب المنكر ؟ .. اين النصح واللين ؟ .. وعلى ايش مطاردة الفتيات وفضحهن امام الملأ وتجمهر عامة الناس عليهم ؟

ولا هذي تعتبر فضيحة جائزة ؟

واما عن المعاقبة .. فلا تكذب نفسك وتطمس الحقائق .. كان هنالك عقاب لمدير فرع ادارة الهيئة .. تدري ايش هو العقاب ؟

نقلوه من فرع لفرع آخر ..

brinsees

26-07-2008, 03:09 PM

وطيب قولي عن قصة او قضية او فضيحة للهيئة

وجبلي دليل انها حقيقية!

كما اخبرتك .. كنت تتفق معي على كل ماقلته .. والان اختلف الامر

اما عن قولك ( جبلي دليل على انها حقيقة )

فهنا انت تنزه رجال الهيئة وكأنهم فعلا ملائكة الله في ارضه .. وحتى ان كنت ترا ذلك بعينك فتشك بالقضية انها ملفقة .. ولا ادري كيف فسأل نفسك

انا اقولك شفت ذلك بأم عيني .. ما ادري على ايش اكذب عليك .. تشوف ان في ذلك مصلحة ليا عشان اكذب ؟

brinsees

26-07-2008, 03:15 PM

وحتى اثبت كلامي على سلطتهم وجبروتهم التي تتخطى الانظمة والقوانين حتى مافوق رجل الامن ( العسكري ) .. هذا خبر اليوم بجريدة عكاظ

سعود الحارثي– الطائف
اتهم المواطن محمد الحارثي عضوين من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بالطائف بصدم سيارته عمدا في احد شوارع الطائف واتهامه بتهم غير لائقة وتعطيله عن حضور مناسبة اجتماعية كان يود الذهاب اليها في مكة المكرمة , وقال الحارثي ان رجلي الهيئة صدما سيارته عمدا ثم فتشاه وزميله بالقوه بعدها حضر احد رجال المرور الذين كانوا قريبين من موقع الحادث وقرر خطا سيارة الهيئة بنسبة 100% وحضر ضابط خفر الميدان وقرر ايضا خطأ سيارة الهيئة 100% وعندما ذهبنا الى مركز المرور لاعداد التقرير ( رفض العضوان الذهاب معنا واكتفيا بتسليم اثباتهما لضابط الميدان واستمررنا في انتظارهما حتى ساعات متأخرة من الليل ولم يحضرا ) فطلبت تحويل القضية للشرطة بتهمة الاعتداء وساطالب بتحويلها الى الشرع لاخذ حقي . وعلمت "عكاظ" ان سيارة الهيئة كانت متسببه في الحادث بنسبة 100% وان العضوين رفضا الحضور لمقر الهيئة بعد طلبهما والاتصال عليهما من ضابط خفر المرور.

لاحظ ما بين القوسين .. هذا ينطبق عليهم قاعدة ( من امن العقوبة اساء الادب )

أنــفــاسـ

26-07-2008, 03:47 PM

يسلط الأضواء عليهم بطريقة جميلة

مو يطلعون الفضايح

من ستر مسلما في الدنيا ستره الله يوم القيامة

والله ما ذبح مجتمعنا إلا هالكلام ... ياخي الستر يكون على شخص مسكين او حرمه
اما نستر على جهاز كامل يعتبر من ظمن الحكومه .. فمصيبه هذي .!
...

تدري يالطيب انه فئه كبيره من رجال الحسبه كانو صيع او خريجين سجون بعدين التزمو
يعني اغلبهم يفتقر للادب والمعامله الحسنه والتخاطب مع الناس
وانا ماني ضد وجود الهيئه بس مو اي شخص يدخل الهيئه المفروض فيه دورات ومقابلات شخصيه
عشان يتأكدون انه قد المسئوليه ... لانه يعتبر واجهة الدين خصوصا للاجانب اللي يجون السعوديه
يا اخوان ترا الدين المعامله

وطيب قولي عن قصة او قضية او فضيحة للهيئة
وجبلي دليل انها حقيقية!

بقولك سالفه بسيطه صارت لي مع الهيئه
كنت قبل مده طويله اشتغل في شركه كبيره في الرياض ومعروفه ويجونها زباين من كل الفئات
وكان وقتها شعري شوي طويل ( بس ما كان قزع )
المهم
مسكني رجل الهيئه.!
قالي عطني جوالك ..!! ( قسم بالله سخافه يلمس جوالي .. والحمدلله جوالي ما استخدم فيه اشياء وسخه )
طبعا اعطيته الجوال .. لاني لو قلت لا ..اوهايطت تعرفون وش بيصير :blackeye:وفي الاخير اطلع انا الغلطان .!
بس ما عرفت يستخدم جهازي لانه نوعية ( I-mate ) .. فرجه لي اول ما شافه ... وادري ما رجعه لله
بس لانه شافه وعرف انه ما راح يعرف له ..
المهم قالي جمله ... بلمت زي كذا :umm2:
وما عرفت وش اقول والله وقتها
قال ( لازم تحلق شعرك .... انت كذا فتنه على النساء :blackeye:)
انا ما زلت كذا :umm2:
عاد والله وانتم ما حلفتوني ... انا وين والغزل وين
الغزل في الشرق وانا في الغرب
يعني مانيب حق هالحركات

قلت بس اليوم رحنا فيها صفر :boggled:

المهم قال بكره اشوفك محلق :blackeye:
وبعدها ما شافني لان ما صرت احتك في نفس المكان اللي يجونه وشغلي ما كان مع العملاء

يعني والله سخافيه يجي واحد ياخذ جوالك وانت واقف ويقعد يفتش فيه ... وربي قمة سخافه
او يقعد يقولك لازم تحلق ... او ليش طويل شعرك ( انا معكم اذا كانت القصات غريبه .. بس عاديه لا )
اعرف شباب مسكوهم الهيئه وختهم يحلقون صفر ! .. سلاامااات وينا فيه .!

ياخي رح كلم الحريم اللي كاشفات وجيهم .... ياخي رح كلم اللي مسبلين ثيابهم

اصلن المفروض هالاشياء مالهم دخل فيها .. واذا بينصحون ينصحون وبأسلوب وبس

طبعا هذا موقف بسيط صار لي معهم وحبيت اقوله

طبعا ما راح انسخ والصق المواضيع اللي في رجال الحسبه لانكم اخبر فيها

وزي ما قلت قبل انا ماني ضد رجال الحسبه بلعكس الله يجزاهم خير
ياما مسكوا مصانع خمور وبيوت دعاره
بس المفروض اي شخص يدخل الهيئه ما يتم قبوله إلا بعد دورات وتدريبات والتأكد من اسلوبه للامر بالمعروف والنهي عن المنكر

طبعا ما صوت لاني ماني ضد الهيئه وكمان ماني ضد التغاضي عن اخطائهم واعتبارهم ملائكه ولا يستحقون العقاب او التدريب للارتقاء باسلوبهم

بالتوفيق

تحيااااااااااااتي

brinsees

26-07-2008, 07:14 PM

يا اخي العزيز انفاسـ ..

هم لا يأخذون بالنص على الاقدام بالمعروف والنهي عن المنكر .. المسألة عندهم عناد .. يا تسوي اللي نقولك عليه يا مايصير فيك طيب ..

واتحمل مايجيك .. تنضرب تلّعن تتجرجر قدام الله وخلقه مافي مشكلة .. المهم انك كيف كسرت كلمتهم ؟

يازين الواحد لا جاني مبتسم وبالنصيحة .. اقسم بلله اقبّل رأسه واشد على ازره بالحفاظ على هذه المعاملة الحسنة

افعالهم غليظة تجعل من عامة الناس النفور منهم .

O.Almazroo3y

26-07-2008, 07:38 PM

سعود الحارثي– الطائف
اتهم المواطن محمد الحارثي عضوين من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بالطائف بصدم سيارته عمدا في احد شوارع الطائف واتهامه بتهم غير لائقة وتعطيله عن حضور مناسبة اجتماعية كان يود الذهاب اليها في مكة المكرمة , وقال الحارثي ان رجلي الهيئة صدما سيارته عمدا ثم فتشاه وزميله بالقوه بعدها حضر احد رجال المرور الذين كانوا قريبين من موقع الحادث وقرر خطا سيارة الهيئة بنسبة 100% وحضر ضابط خفر الميدان وقرر ايضا خطأ سيارة الهيئة 100% وعندما ذهبنا الى مركز المرور لاعداد التقرير ( رفض العضوان الذهاب معنا واكتفيا بتسليم اثباتهما لضابط الميدان واستمررنا في انتظارهما حتى ساعات متأخرة من الليل ولم يحضرا ) فطلبت تحويل القضية للشرطة بتهمة الاعتداء وساطالب بتحويلها الى الشرع لاخذ حقي . وعلمت "عكاظ" ان سيارة الهيئة كانت متسببه في الحادث بنسبة 100% وان العضوين رفضا الحضور لمقر الهيئة بعد طلبهما والاتصال عليهما من ضابط خفر المرور.

لو سمحت اخوي ممكن تعطينا المصدر؟

والله ما ذبح مجتمعنا إلا هالكلام ... ياخي الستر يكون على شخص مسكين او حرمه
اما نستر على جهاز كامل يعتبر من ظمن الحكومه .. فمصيبه هذي .!

طيب نبي تحسن وضع الجهاز في طريقة تحسين اخرى من تقعد تشهر فيهم في كل مكان

انتقد لكن في حدود الأدب الصحافة المحلية اذا شافوا خبر اعن الهيئة كبروه بشكل غير طبيعي

صحيح ان الهيئة فيهم شدة شوي لكن شوف انا اتكلم على مدينة الدمام

مدينة الدمام بدأ الوضع يتحسن بشكل كبير

اما المدن الآخرى لا اعلم

لكن بإذن الله الوضع في تحسن...

وكان وقتها شعري شوي طويل ( بس ما كان قزع )
المهم
مسكني رجل الهيئه.!
قالي عطني جوالك ..!! ( قسم بالله سخافه يلمس جوالي .. والحمدلله جوالي ما استخدم فيه اشياء وسخه )
طبعا اعطيته الجوال .. لاني لو قلت لا ..اوهايطت تعرفون وش بيصير :blackeye:وفي الاخير اطلع انا الغلطان .!
بس ما عرفت يستخدم جهازي لانه نوعية ( I-mate ) .. فرجه لي اول ما شافه ... وادري ما رجعه لله
بس لانه شافه وعرف انه ما راح يعرف له ..
المهم قالي جمله ... بلمت زي كذا :umm2:
وما عرفت وش اقول والله وقتها
قال ( لازم تحلق شعرك .... انت كذا فتنه على النساء :blackeye:)
انا ما زلت كذا :umm2:
عاد والله وانتم ما حلفتوني ... انا وين والغزل وين
الغزل في الشرق وانا في الغرب
يعني مانيب حق هالحركات

قلت بس اليوم رحنا فيها صفر :boggled:

المهم قال بكره اشوفك محلق :blackeye:

طيب شعرك طويل صح ؟ انت قلتها بنفسك!

يمكن انت في نظرك عادي

بس في نظر غيرك لا

| XBOX |

26-07-2008, 11:48 PM

صراحة ياليت ما نزلت الموضوع و لا التصويت...!

كلنا نعرف أن هيئة الأمر بالنعروف و النهي عن المنكر صادقة خالصة في عملها فلماذا التشكيك في طرح

موضوع و تصويت تشكر على المجهود اللي بذلته و إن شاء الله يمتلئ ميزان حسناتك بما فعلت...

O.Almazroo3y

27-07-2008, 12:11 AM

الا الآن ولا زال في ناس مو مقتنعين بالهيئة

يحمد ربه انها تحمي اعراضهم

مظلووووم

27-07-2008, 08:59 AM

مشكور موضوع رائع بس ان هيئة الانر بلمعروف ونهي عن المنكر عندهم ايجابيات وسلبيات
وسلبيات اذكرها:
1-قص الشعر لماذا
2- جيب جوالك افتشه بشوف وش الي داخله هاذي لقافه لو فيه صور اهلي ماذا يكون لا حول
3الضرب على الوجه ورسول حرم الضرب على الوجه
وغيرها.............................................
وشكرااااا
هل ؟تتؤيدوني

brinsees

27-07-2008, 09:55 AM

الا الآن ولا زال في ناس مو مقتنعين بالهيئة

يحمد ربه انها تحمي اعراضهم

للمرة الثانية قلتلك ما ادري ماهي مصلحتي واستفادتي حتى اكذب عليك ..

وهذا المصدر http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080726/Con20080726212399.htm

وامر آخر .. انا لا اعارض الهيئة ابداً .. بل اعتبره جهاز واجب على كل بلاد مسلمة .. لكن اتحدث عن سلبياتها وهمجيتها وكأنهم يرون صاحب المنكر اشرك بلله

تعال شوفهم في مكة وجدة وتبوك والطائف والرياض ... اما باقي المدن الله يعلم .. لكن اظن كلهم سواسية نظراً لهمجيتها بهذه المدن

اصبح الامر فظيع يا اخي .. تخيل معي سائح يأتينا من بلاد شقيقة مع اهله يريد ان يتنزه ويتنفس ونرى اهله كاشفين الوجه ومكياج .. نظراً لانهم متعودين على بلادهم المنتمين اليها

وجات الهيئة فاردة عضلاتها عليه وتجمهر عامة الناس عليه ويأمره بستر اهله والا يصبح الامر مالا يحمد عقباه

تتوقع السائح هذا بيجيك مرة ثانية للسعودية ؟ .. هذا اذا مالعنها ولعن اهلها ( استغفر الله العظيم )

يا اخي اسلوبهم عناد .. تهديد .. القوة .. المشادات .. لا يريدون كسر كلمتهم

قلتلك سابقاً .. لو انهم استخدموا اللين واليسر والنصيحة .. والله تجد الجميع يكن لهم الاحترام والتقدير ويفرضون اوامر الهيئة على اهله

وانا اكلمك من واقع الآن .. والله الى الآن لم ارى في حياتي افراد هيئة يأتون صاحب المنكر باللين واليسر او ان تجد شخصاً يتقبلهم .. اصبحت اشك بأنهم صحيح خريجي سجون .. وان كل واحد حاصل على مالايقل ( الابتدائية )

تفتيش جوالات رغم انه مُنِع هذا الامر ( لاحظ ممنوع التفتيش ومع هذا يفتشون ) .. الاعتراض على الاهل واثبات ما اذا كان هؤلاء اهلي .. المطاردة .. دخول الاسواق ولاحظ دخلتهم وكأنهم هم المسلمون فقط فاردين عضلاتهم يلتفتون يمنى ويسرى لعلهم يجدون ضالتهم ويفضح صاحب المنكر وتجمهر عامة الناس من حوله .. كله ترويع ورهبة

انا اعطيك قصة حدثت لولد عمي راح هو وحرمته للتنزه في منطقة بجدة اسمها ( خليج سلمان ) وهم قاعدين والا يجيهم جيب الهيئة .. سألوا ولد العم .. ( هذي حرمتك ؟ ) .. قالهم ايوا خير .. ( قالوله نبي نتأكد طيب ) .. قالهم كيف تتأكدون زوجتي هذي على ايش أأكدلك .. قالوله ( نبي ناخذك على جنب ونسألك وناخذها على جنب ونسألها ) .. قالهم والله اللي يقرب منها لا اجبّر يده ثاني يوم .. والا شوي طلعلهم بطاقة العمل وانه عسكري ومالها داعي مثل هذي التصرفات .. والله قالي انهم اخذوا بعضهم ومشيو

يعني عندك ( فيتامين واو ) تمشي حتى لو ماكانوا اهلك .

Anisovic

27-07-2008, 10:42 AM

جميلة فيتامين واو هذه...:D
ههههه....:D

انا متابعكم من الاول لكن لم ارد التدخل لاني لا املك اي فكرة عن الهيئة عندكم
لكن اعتقد خلاصة القول
"أُدعو الى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي احسن"
المسالة كلها في اسلوبهم و فرضهم لاراءهم الخاصة باسلوب جاف لكن عموما ما كتب ولا واحد انه معارض لها من الاصل..
بالاضافه الى قلة التاهيل و التدريب على حسن معاملة الناس...
يعني كان لازم يكونوا هم افضل الناس اخلاقا و يكونوا هم القدوة....

انفاس.....خسارة لم تقابل ذلك الرجل ثانية...كانت الحكاية تكون نهايتها اجمل....:D
اتصورك اقرع....:أفكر:
:boggled::boggled::boggled::boggled:
:D:D:D:D

UZUMAKI JAK اتمنى انك توصل النقاش هذا.... لما يتم.... لابيك بما انه في الهيئة كما تقول...حتى لا يكون نقاش لا جدوى منه...

أنــفــاسـ

27-07-2008, 12:20 PM

طيب نبي تحسن وضع الجهاز في طريقة تحسين اخرى من تقعد تشهر فيهم في كل مكان
شوف المواطن ما بيده شيء إلا يقول وش اللي صار له
والصحافه ما بيدها شيء إلا اقلامهم
كذا تنتقل اصوات الشعب
لان احنا ما نقدر نحسن شيء لان كل شيء راجع للحكومه لانها هي من تقوم بالتحسين

بس بما انك تشوف انه خطأ الناس تتكلم في اخطأ الهيئه او الجرائد تكتب عن اخطأ الهيئه

ابي تذكرلي وش الاخرى هذي اللي تشوفها (
طريقة تحسين اخرى )

انتقد لكن في حدود الأدب الصحافة المحلية اذا شافوا خبر اعن الهيئة كبروه بشكل غير طبيعي

انا ما شفت احد لعنهم او خرج عن حدود الادب .. الجرايد تنقل الخبر .. والخبر موثق عندهم
اما حدود الادب من جهه اخرى
هل تشوف ان شخص يقوم بأخذ جوالك وتفتيشه والتشكيك فيك من حدود الادب
انا يوم صار لي هالشيء ضايقني كثير ... بس ما راح اقدر اسوي شي

صحيح ان الهيئة فيهم شدة شوي لكن شوف انا اتكلم على مدينة الدمام
مدينة الدمام بدأ الوضع يتحسن بشكل كبير
اما المدن الآخرى لا اعلم
هذا انت تقول ان فيهم شده شوي ..مع انها موب شوي
وعلى فكره كم مره رحت الشرقيه ما لاحظت وجود هيئه
بس صدقني الرياض بالهبل الهيئه :D
بس هالفتره ما عاد صرت الاحظهم كثير زي قبل :33:

لكن بإذن الله الوضع في تحسن...
يعني الوضع اللي قبل مو عاجبك
وان شاء الله زي ما تقول

طيب شعرك طويل صح ؟ انت قلتها بنفسك!

ايه صح وادري اني قلتها ... وقلت انه مو قزع .! :31:

يمكن انت في نظرك عادي
بس في نظر غيرك لا

ويالطيب احنا ما نتكلم عن نظري ونظرك ..
احنا نتكلم عن دين :blackeye:

.....

واصلا بأي حق يقول حلق شعرك .!
قسم بالله سخافه
الحين تلقى واحد ثوبه يسحب ( مسبل ) .. ولا احد كلمه
و تلقى واحد حالق لحيته ولا يكلمه
بس لما يكون شعره طويل يمسكونه .!!

يعني شخص مسبل وحالق لحيته يمسكونه بس عشان شعره طويل .!

طبعا هذا الموضوع اللي اتكلم فيه بسيط جدا

بالتوفيق

تحيااااااااااتي

O.Almazroo3y

27-07-2008, 07:36 PM

كتبت رد وانحذف للأسف

المهم

أنفاسـ

فهمت وجه نظرك

انه لازم الهيئة تحسن اسلوبها...

والحين الهيئة بدوا يعطونهم دورات في التعامل مع اللآخرين

وان شالله تثمر الدورات

والأسباب الي تحسن الوضع:

انك تتجاوب مع الهيئة لانك لو رفضت بيعتقدون انك شبهه

هذا الي عندي

واشكر الأعضاء على مشاركتنا في النقاش

وان شالله الرد ما يروووح ><

أنــفــاسـ

27-07-2008, 07:51 PM

كتبت رد وانحذف للأسف
افضل لك واريح .. انك تنسخ ردك قبل تضيفه

والحين الهيئة بدوا يعطونهم دورات في التعامل مع اللآخرين
وان شالله تثمر الدورات

جديده علي ذي ... فيه مصدر لكلامك ؟

انك تتجاوب مع الهيئة لانك لو رفضت بيعتقدون انك شبهه
ما اشوفه حل او تحسين للوضع .. لان الاغلبه تتجاوب عشان ما يقعون في مشاكل مع الهيئه
وغصب تتجاوب معهم لان معروف وش بيصير مع اللي ما يتجاوب
بس صدقني هذا مو حل او تحسين للوضع .. لان التحسين المفروض يكون داخل الهيئه
وتعرف بأسلبوها وتعاملها كيف تتعامل مع الشعب

بالتوفيق

تحياااااااااتي

O.Almazroo3y

27-07-2008, 09:20 PM

جديده علي ذي ... فيه مصدر لكلامك ؟

على كلام الوالد انهم عطوهم دورات وشفت بنفسي الـكتاب او المذكرة الي يسمونها

حقت الدورة

Mr.alOne

27-07-2008, 09:43 PM

جزاكَ اللهُ خيراً ، ونفعَ بك ،

k115

27-07-2008, 10:27 PM

جزآك ألله خير أخوي جآك قريت موضوع والردود
لكن عندنا يكبرون ويتصيدون اخطاء رجال الهيئه ولا يفعلون نفس الامر مع باقي اجهزة الدوله

بآرك آللــه فيـك,,

HUMAED

28-07-2008, 03:35 PM

E-byW_aMvQw

http://youtube.com/watch?v=E-byW_aMvQw
... (&)

silver diamond

28-07-2008, 05:20 PM

http://youtube.com/watch?v=E-byW_aMvQw
... http://75.126.249.149/%7Edirector/new_icons/dog.gif

الحقيقة مؤلمة ومافي حاجة لأن الواحد ينكر الواقع عشانه يحب دينه ولا شيء يوافق افكاره ورغباته (&)

O.Almazroo3y

28-07-2008, 06:13 PM

اولا :المقطع الي نزلتوهعندي بعض الملاحظات عليه

1- انها تقول في الدقيقة 1:19 ان غطاء الوجه شي شخصي وهذا غلط !

2- في الدقيقة 1: 44 لمن تتكلم عن ستايل الشاب لمن يكون فاتح صدره او كذا

هذا صحيح تشبه بالكفار وتقول ليش التكفير ؟

هم قالوا ياكافر ليش فاتح قميصك شي عجيب صراحة!

3- في الدقيقة 2:47 لمن تتكلم وتصف الهيئة انهم كذا وكاذ ولابسين ثياب قصير ولحى طويلة

يعني بالله ايش تبغاهم لابسين جنز طويل وحالق لحيته ويتمشى وينصح الناس؟

صراحة شي ما يخش العقل غير كذا وصفتهم بالإرهابين!!! هذي ما ارضاها!!!

صراحة المأخذين كلهم غلط في غلط... يعين كيف توصفهم بالإرهابيين !!

اول شي فاكه غطا وجهها وكما هو معروف غير جائز في الشرع

ثاني شي ان مو كل واحد دكتور قاموا يسو نقاشات معاه

طيب وين الشيوخ والعلماء الفضلء والشيخ المنجد والقرني وين وين...؟

وثالث شي دكتورة حتى ما نعرف اسمها ولا نعرف هي في السعودية و لا لأ...

هذا الي عندي

وشكرا

Mr.alOne

28-07-2008, 07:03 PM

الفيديو لا يوجد به شئ خطاء , هى تصف جزء من الناس لهم هذة النظرة لرجال الهيئة, و هذة النظرة لم تبتدع نفسها, هناك من رجال الهيئة من يسيئ للمنظمة ككل للاسف

انا ما عمرى و قفت ضد الهيئة لكنى مع الحق...هنك من يسئ و لكن الحمد لله من فترة الان و هناك عقوبات و ارشادات و تدريب و تاهيل لرجالها.

ايش الصح اذاً ؟؟؟ الوجة كشفة امر طبيعى , كيف يتنفسوو يشوفو....هذا غير ضعاف النفوس الذين يستغلون مثل هذا الغطاء فى المفاسد باشكالها و الوانها

و كيف غطاء الوجة فى الشرع؟

ما هودليل القران و السنة بغطاء الوجة ؟

هناك تأويل و تبرير و اجتهاد و اخيراً اجماع فى منطقة نجد و ما حولها على هذا الاساس, لكن لا يوجد نص صريح فى هذا الشأن

لا احاول اناقشك فى الموضوع هذا, لكن اتمنى انك تحترم الوجة الاخر من هذة القضية

فى امان الله

أخي منيب راجع الرد رقم 47 في هذا الرابط
http://www.montada.com/showthread.ph...=1#post6211674 (http://www.montada.com/showthread.php?p=6211674&posted=1#post6211674)

-Cheetah-

28-07-2008, 08:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة الأفاضل، سيتم العمل بما في المشاركة رقم 47 (http://www.montada.com/showpost.php?p=6211674&postcount=47) من هذا الموضوع في كل ما يختص بالفتاوى.
وعليه فلن يتم السماح أبدا بنقاش الأحكام الشرعية بغرض النقض، وسنحاول في الإدارة قدر الاستطاعة اتباع القاعدة أعلاه (العامي فرضهُ تقليدُ علماء بلده).
تفصيل القاعدة موجود في القوانين.

HMS1

29-07-2008, 01:04 AM

الله يعطيك العافيه على الموضوع المهم الذي يمبغي ان يطرح من قبل

الله يعطيك العافيه والصحه لمل فعلته

Medic

29-07-2008, 01:33 AM

الموضوع اليوم يتكلم عن اسود الحق حماة الفضيلة

رجال صنعوا المجد والتاريخ رجال سيوف الحق

رجال ردعوا الباطل
واو. اموت انا.

==========

إيقاف أسبوعين.
المراقب.

HUMAED

29-07-2008, 02:27 AM

^
XD......

إنذار.
إيقاف أسبوعين للسوابق.
المراقب.

Mr.alOne

29-07-2008, 02:58 AM

واو. اموت انا.

^^^^

لو أنّ في الأرض جُزءاً من سَماجتِه ... لم يَقْدَم الموْتُ إشفاقاً على أحدِ

O.Almazroo3y

29-07-2008, 04:49 AM

واو. اموت انا.
يعني وش اقول بس...

الله يسامحك اذا كان استهزاء في الهيئة..

يعني تبيني امسكلي مغني واقول هذا بطل ومن حماة الفضيلة و كذا وكذا...

يعني من الي تبيني امدحهم كذا !

جاوبني

Anisovic

29-07-2008, 07:02 AM

يعني وش اقول بس...

الله يسامحك اذا كان استهزاء في الهيئة..

يعني تبيني امسكلي مغني واقول هذا بطل ومن حماة الفضيلة و كذا وكذا...

يعني من الي تبيني امدحهم كذا !

جاوبني

لو الاخMedic يستهزء فانا لا اؤيّد
لكن انت تبالغ في مدحهم كما لو كان ابوك منهم....

C O N A N

29-07-2008, 07:21 AM

يعني وش اقول بس...
اخوي جاك , ترا بعض الناس مو لازم ترد عليهم ..
لو تقضي عمرك كله وانت تتناقش معهم ما رح يتغير شي ..

moon girl

29-07-2008, 03:27 PM

الناس للأسف يبغون كل شيء على راحتهم الله يهديهم من جد حالهم يحزن
مايبي احد يقول له اي شيء او حتى اي تنبيه لو قالوا له فهذا تعدي عليه
ويبغون الهيئه كالملائكه مره ماتغلط ابدا قبل ماتشوفون اغلاطها وتدورونها طالعوا محاسنها
بس الناس ماتناظر الا الشين ولو غلطه بسيطه وقد لاتكون غلطه بعد
مانقول الا الله يهديهم

مشكور اخوي والله يجزاك خير على الموضوع

مـُـحـب العجمي

29-07-2008, 05:14 PM

أحسن دوا للي يحاول يستفزك تحقره
الهيئة أسود شاء الجميع ام أبو
أقول
المحلات والطاعم المخالفة وش يكرهون
يكرهون سيارة البلدية
والعمالة المخالفة لأنظمة الإقامة وش يكرهون
يكرهون سيارة الجوازات
والشباب الي على راسه بطحى وش يكره
يكره سيارة الهيئة
والي في بطنه ريح مايستريح
الهيئة بشر لهم أخطاء
لكن ماشفناكم تكلمتوا عن أخطاء غيرهم مثل ماتكلمتوا عن أخطائهم
وين الكلام عن أخطاء الطب الي راحو ضحاياه العديد من الأبرياء
أخطاء المرور اخطاء المكاتب
ليش الهيئة هي الي ناشبه بحلوقكم
عشان التزامهم بالسنة يعني أو كيف
ماودي اسيء الظن فلذلك ماراح أعتبر هذا السبب
وبعدين استغرب انه في أعضاء مش عايشين بالمملكة ومش عارفين محاسن الهيئة ويردون ردود إستفزازية
سبحان الله
مثل الأطرش بالزفة
تريدون ردود إستفزازية ماعندي مانع
لكن إحترام لبعض الناس في الموضوع راح أهدي اللعب
الهيئة موجودة بإذن الله
ماعجبكم بكيفكم
الواحد يوم يحط اخته بسوق يفرح بوجود هيئة تراقب الشباب الصايع الي ماهمه الا مطاردة البنات
لكن
الي مايطول العنب حامضٍ عنه يقول

Rob Lucci

29-07-2008, 05:47 PM

ولو اني اسمع عن مشاكل الهيئة في اقوال الكثيرين

ولكن ساصدق بالعين وليس بالأذن لأني لم ارى بعيني منهم الا كل خير

تم التصويت بنعم

جزاك الله خير اخوي ورفع في ميزان حسناتك

والله يهدي الكل

عتيبي ايتيكيت

29-07-2008, 06:37 PM

نعم

ياربي توفيقك يارب

abdulaziz1

29-07-2008, 08:22 PM

السلام عليكم ..

ياجماعة .. ياناس .. يابشر .. ياأشخاص .. يافلان وياعلّان .. :D

ترى الموضوع قسم بالله بسيط .. أبسط مما تتصورون .. لكن ماعمره عند "المجتمع" بيكون بسيط !

ملاحظة .. "بسيط" مهب ذيك البقرة الي معها سلحفاة يقّالها "سريع" .. :D

المجتمع فيه الفئات الآتية ..

-الجاهل ..
-الداشر ..
-العادي ..
-المثقف والمتعلم ..
-المتديّن ..
-العلماني ..

الجاهل .. لا يؤخذ بـ كلامه .. بإختصار .. :D
الداشر .. يريد تبرير لما يفعله .. ولا يريد رادع .. "في الغالب" ..
العادي .. قد يحكم من نظرة "عادية" .. أو قد يكون لديه سابقة فرديّة مع "الهيئة" .. وستؤثر على كلامه .. سواء إيجاباً أو سلباً ..
المثقف .. غالباً سيحكم من منطلق ثقافته وفكره .. لكن قد يكون هذا الفكر تطرفاً وليبرالياً ؟!
المتديّن .. سيكون في الغالب مع الهيئة ..
العلماني .. سيكون في الغالب ضد الهيئة ..

"طبعاً الصفات هذه قد يشمل بعض الأشخاص 3 صفات منها .. وهذا ماهو إلا مجرد وصف عام جداً جداً جداً" .. :biggrin2:

الي يبي يتحدّث عن الهيئة .. يتحدّث عنها كـ منظمة لا كـ أفراد ..

إن إتفقنا على وجود هذه الـ "منظمة" .. نتحوّل بعدها للأفراد .. وشئ طبيعي إن الكل يطمح إلى الأفضل ..

لكن بغضّ النظر .. هناك أفضليّة واضحة للهيئة كـ "منظمة" .. حتّى مع وجود سقطات لـ أفرادها ..

أنا شخصياً لا أستبعد الأخطاء .. سواء منهم أو من غيرهم ..

إلا إنّه لابد وفي أي جهاز "إنتقاء" الأفضل .. وبالنسبة للهيئة .. أنا ما أقدر أحكم عليهم كـ أفراد لأني ما عاشرتهم كثير .. إلا إن لهم إنجازات كبيرة .. مقابل سقطات "فردية" .. وبغض النظر عن أفعالها .. وحتّى لو إفترضنا إنها بحلتها الحالية سيئة ! .. الهيئة كـ منظمة "مهمة" ..

ما أدري إذا قادر أوصل كلامي بـ شكل واضح ؟ ^^

Anisovic

30-07-2008, 03:49 AM

السلام عليكم ..
:biggrin2:

الي يبي يتحدّث عن الهيئة .. يتحدّث عنها كـ منظمة لا كـ أفراد ..

إن إتفقنا على وجود هذه الـ "منظمة" .. نتحوّل بعدها للأفراد .. وشئ طبيعي إن الكل يطمح إلى الأفضل ..

لكن بغضّ النظر .. هناك أفضليّة واضحة للهيئة كـ "منظمة" .. حتّى مع وجود سقطات لـ أفرادها ..

أنا شخصياً لا أستبعد الأخطاء .. سواء منهم أو من غيرهم ..

إلا إنّه لابد وفي أي جهاز "إنتقاء" الأفضل .. وبالنسبة للهيئة .. أنا ما أقدر أحكم عليهم كـ أفراد لأني ما عاشرتهم كثير .. إلا إن لهم إنجازات كبيرة .. مقابل سقطات "فردية" .. وبغض النظر عن أفعالها .. وحتّى لو إفترضنا إنها بحلتها الحالية سيئة ! .. الهيئة كـ منظمة "مهمة" ..

ما أدري إذا قادر أوصل كلامي بـ شكل واضح ؟ ^^

واضح..!!
كلامك روعه و زين العقل.....الله يبارك فيك
مؤيّد لك في موقفك 100%

O.Almazroo3y

30-07-2008, 04:49 PM

Anisovic

30-07-2008, 11:15 PM

brinsees

31-07-2008, 06:48 AM

البعض يعامل الناس كالبهائم..
يعتبر دور الهيئات في الضرب على ايدي الناس..و منعهم من فعل المنكرات بالقوه و ما الى ذلك من الافعال التي تجعل الناس ينظرون الى الدين و اهله نظرة احتقار او خوف..
هم بذلك يُنفّرون لا يبشرون..
يُعسّرون لا ييسّرون...
يهتمّون بالظاهر...اما الباطن فلا يُهمّهم...
الدين المعاملة
ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعضة الحسنة
يسّروا ولا تُعسّروا...بشّروا و لا تنفّروا...
لا خلق لمن لم يُراعي الراي المخالف و سعى لفرضه بالقوة و السلطان لا بالحجة و البرهان...
و كما قلت في الاول...عوض ان يُعامل الناس كالبهائم...الاولى دعوتهم على نهج رسول الله....
انا هنا لا اتكلم عن المنكرات المعروفه شرعا كالخمر و الزنا...انما عن حريات الناس التي تنتهك بدعوى الامر بالمعروف و النهي عن المنكر....
كلامي ممكن فيه بعض الخشونة لكن لا اقصد اهانة احد...
لكن...للاسف الحق مرّ...كما يقول الغزالي رحمه الله...

هذه رسالتي في من ينزهون رجال الهيئة .. قلتها مراراً تكراراً .. ولكن المعارضين لي يخبروني بأنني لا اؤيد وجود الهيئة اصلاً ..نظراً لانتقادي البنّاء

يريدون منا ان نطهّر افعالهم مهما كانت مريعة وشنيعة .. وبهذا نحن نحبهم ونؤيد وجودهم

وعندما ننتقد تلك الافعال ونرغب تحويلها الى المستحسنة او الافضل .. يخبرونا بأننا لا نريدهم

اتمنى فِهم مانصبوا اليه .. وعدم الظن واستباق الاحكام الينا على اننا نتمنى زوالهم

ناصر المحمدي

31-07-2008, 08:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

انا مؤيد وبقوة لوجود الهيئة ..

O.Almazroo3y

31-07-2008, 08:49 AM

-Cheetah-

31-07-2008, 09:02 AM

هذه رسالتي في من ينزهون رجال الهيئة .. قلتها مراراً تكراراً .. ولكن المعارضين لي يخبروني بأنني لا اؤيد وجود الهيئة اصلاً ..نظراً لانتقادي البنّاء

يريدون منا ان نطهّر افعالهم مهما كانت مريعة وشنيعة .. وبهذا نحن نحبهم ونؤيد وجودهم

وعندما ننتقد تلك الافعال ونرغب تحويلها الى المستحسنة او الافضل .. يخبرونا بأننا لا نريدهم

اتمنى فِهم مانصبوا اليه .. وعدم الظن واستباق الاحكام الينا على اننا نتمنى زوالهم

أخي الحبيب لا تجمع ضمير المتكلم فيظن القارئ أنك مع جماعة "غربوا تظفروا"!
أظن أن كثيرا من الإخوة (إن لم يكن أجمعهم) يوافقك الرأي في إقرار الخطأ لعناصر الهيئة، فلا داع للاستيحاش.

الآن الغالبية تقر بوجود أخطاء للهيئة، ما الخطوة التالية؟
نعم رجال الهيئة يخطؤون، ثم ماذا بعد؟

نحتاج إلى حل!
لكن قبل ذلك نحتاج إلى تعريف أفضل بالمشكلة، كيف يتم اختيار أفراد الهيئة مثلا، كيف تدار الهيئة داخليا، وغير ذلك، لأن هذه التفاصيل ستوصل إلى معرفة أفضل بالمشكلة، وبالتالي ستسهل وضع حل أو حلول لها.

الوردة الجريحة

31-07-2008, 09:58 AM

brinsees

31-07-2008, 11:11 AM

افا ....لا يكون زعلت بس.... حقك علينا :wink2:

ترا هذا نقاش اطرح وجهة نظرك وان شالله تجد التقبل

وعسا ما زعلت

والله اشكرك على مشاركتك لنا

واتمنى ان لم نكن ثقيلين عليك

لا يابن الحلال لا زعل ولا شي .. بل اغتاظ عندما ارى استباق الحكم لا ان يتمعّن فيما اريد ان اصل اليه

وانت على العين والراس عزيزي .. تحية طيبة لك

brinsees

31-07-2008, 11:26 AM

أخي الحبيب لا تجمع ضمير المتكلم فيظن القارئ أنك مع جماعة "غربوا تظفروا"!
أظن أن كثيرا من الإخوة (إن لم يكن أجمعهم) يوافقك الرأي في إقرار الخطأ لعناصر الهيئة، فلا داع للاستيحاش.

الآن الغالبية تقر بوجود أخطاء للهيئة، ما الخطوة التالية؟
نعم رجال الهيئة يخطؤون، ثم ماذا بعد؟

نحتاج إلى حل!
لكن قبل ذلك نحتاج إلى تعريف أفضل بالمشكلة، كيف يتم اختيار أفراد الهيئة مثلا، كيف تدار الهيئة داخليا، وغير ذلك، لأن هذه التفاصيل ستوصل إلى معرفة أفضل بالمشكلة، وبالتالي ستسهل وضع حل أو حلول لها.

بل اتحدث كوني ارى من الذين يضعون عصبة على اعينهم بنزاهة رجال الهيئة والتهجم علينا على اننا لا نؤيد وجودهم .

اما عن رجال الهيئة وخطأهم .. فما نوع هذا الخطأ اخي الحبيب ؟

ضرب الشباب او حتى الفتيات ؟ .. انا لا اصنف بأن هذا خطأ طبيعي .. بل خطأ فادح يحاسب عليه الفاعل .. ولكن لا حياة لمن تنادي .. فليس هنالك عقاب رادع في كل من تسول له نفسه

حتى عندما اصدر قرار من الرئاسة العليا .. على منع الضرب والاعتراض على خصوصيات الغير مثل ( الجوال ) .. فلم يهنئوا بهذا القرار .. واصبحوا لا يبالون به او يأخذون بحذافيره .

-Cheetah-

31-07-2008, 12:10 PM

بل اتحدث كوني ارى من الذين يضعون عصبة على اعينهم بنزاهة رجال الهيئة والتهجم علينا على اننا لا نؤيد وجودهم .

لم أفهم هذه الجزئية أخي الفاضل.

اما عن رجال الهيئة وخطأهم .. فما نوع هذا الخطأ اخي الحبيب ؟

ضرب الشباب او حتى الفتيات ؟ .. انا لا اصنف بأن هذا خطأ طبيعي .. بل خطأ فادح يحاسب عليه الفاعل .. ولكن لا حياة لمن تنادي .. فليس هنالك عقاب رادع في كل من تسول له نفسه

حتى عندما اصدر قرار من الرئاسة العليا .. على منع الضرب والاعتراض على خصوصيات الغير مثل ( الجوال ) .. فلم يهنئوا بهذا القرار .. واصبحوا لا يبالون به او يأخذون بحذافيره .

ومن قال أن الخطأ ومهما كان صغيرا لا يستوجب العقوبة؟
الطفل غير المسؤول يعاقب على الخطأ يقترفه، فما بالك بمن يكون في موقع مسؤولية وأمانة ويخطئ؟
العقوبة من العاقبة، وهي بالفعل عاقبة الخطأ، فالمنطق يفرض لكل خطأ عقوبة، هذا أمر مفروغ منه.
لكن، من يحدد العقوبة ومن يطبقها؟

هل تريد العقوبة فقط؟
إن كان ذلك فقط ما نسعى إليه فهذا إذا ثأر!

ماذا عن الوقاية من الخطأ أصولا؟

الجهاز ضرورة إن لم يكن واجبا إقامته، لكنه في النهاية جهاز لخدمة الكيان الإسلامي، وفي الإسلام لا يوجد حصانة لأحد ولا حتى ولي الأمر (خليفة أو غيره)، فالمنصب أو المهمة ليست درعا أو ميزة، بل مسؤولية تعرض حاملها لمزيد من الرقابة والتمحيص، وإلا فما الفارق بيننا وبين غيرنا إذا؟
إن كنا نسعى للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فهذا لا يبرر إسقاط العدل، وكيف يكون ذلك والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وسيلة لإقامة العدل ورفع الظلم، وليست مظلة تقي من العدل.

هنالك الكثير ليطرح للنقاش هنا، لكن الذهن مشتت.

brinsees

31-07-2008, 12:19 PM

الخطأ وارد
وهم مو ملائكة بشر يصيبون ويخطئون
لكن المشكلة لما يجيك واحد ويمسك على غلطة وحدة
وينسى عشرات الايجابيات
بصراحة كل دولة محتاجة للهيئة
لأن الانحلال الأخلاقي زايد عن الحد
والناس صارت تشوف الفساد والغلط
وماعليها ولا يقولون شي
للأسف احنا تركنا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
بنسبة 98%
الحين أنا في مجمع وأشوف متبرجات بطريقة فظيعة
اشلون أتصرف معاهم ؟
أنصح من ولا من.
والله الواحد صار يجلس ببيته وينعزل عن هالأماكن
حتى يرحم نفسه.
المشكلة في المجتمع نفسه
يعني الناس ما تبغي تمشي صح
البنت ما تبغي تلبس الحجاب وحتى لما تلبس الحجاب ما يكون الحجاب الشرعي
بل حجاب الموضة.
فاللي بينصح بيتعب وبيتأذى ، فالأفضل وجود ناس يقومون بهذا الدور.
مع إنني أستبعد حصوله عندنا :02:

اختي .. الخطأ وارد صحيح .. ولكن نحن نعلم بأن سلطتهم تفوق سلطة رجل الامن من حصانة ضد العقوبة وان كلمتهم لا تكسر

ثم ماهي تلك الاخطاء ؟ .. اخطاء شنيعة يا اختي

ضرب واعتراض ومطاردة .. هل هذه الاخطاء نتحاشاها ؟

مثلاً .. عندما نرى فرد من افراد الهيئة .. يضرب بصاحب المنكر ومنها تتجمهر عامة الناس .. وكأننا في معركة والعامة يهتفون .

لن يستطيع احد بالاعتراض على عمل رجل الهيئة .. ونحن نرى ذلك .. لانه يعلم عند الاعتراض على عمل الرجل فمصيره محتوم .

لهم قضايا وجلسات بالمحاكم تنعقد مراراً وتكراراً على اننا نرى عقوبة صارمة لرجل واحد منهم فقط على فعلته .. لكن دون جدوى

يخرجون من القضية كالشعرة من العجين .

ولهذا فإنهم يتمادون في اخطائهم في حق الآخرين .. لانه ليس هنالك رادع

رأيت خبر من قبل مدة على ان شاب قذف على رجال الهيئة بالسب والشتم .. ماكان جزائه ؟ .. السجن

ولكن رجال الهيئة لا .. لانهم ملائكة الله في ارضه كما يعتقدون

نأتي للمطاردة .. وكأننا بتصوير مشهد سينيمائي .. فمن المطاردة ارى ان نسبة وقوع الحوادث بها هي 75%

لماذا لا يكتفون برصد رقم اللوحة واخبار الجهات المعنية بذلك ؟

مثل حادثة وقعت وهو دهس شاب وفتاة تحت عجلة الشاحنة مما ادى الى احتراقهم وحتفهم .. نتيجة مطاردتهم من قبل الهيئة ..

هل هذا نقول عليه خطأ وبكل برود ؟ او لانهم ليسوا من اهالينا حمانا الله واياكم ؟

نحن نريد فرض العقوبة وان يضرب على المحكوم بيد من حديد حتى لا تعاود تكرار تلك المساويء الفادحة .

-Cheetah-

31-07-2008, 12:46 PM

brinsees

31-07-2008, 01:04 PM

لم أفهم هذه الجزئية أخي الفاضل.

ومن قال أن الخطأ ومهما كان صغيرا لا يستوجب العقوبة؟
الطفل غير المسؤول يعاقب على الخطأ يقترفه، فما بالك بمن يكون في موقع مسؤولية وأمانة ويخطئ؟
العقوبة من العاقبة، وهي بالفعل عاقبة الخطأ، فالمنطق يفرض لكل خطأ عقوبة، هذا أمر مفروغ منه.
لكن، من يحدد العقوبة ومن يطبقها؟

هل تريد العقوبة فقط؟
إن كان ذلك فقط ما نسعى إليه فهذا إذا ثأر!

ماذا عن الوقاية من الخطأ أصولا؟

الجهاز ضرورة إن لم يكن واجبا إقامته، لكنه في النهاية جهاز لخدمة الكيان الإسلامي، وفي الإسلام لا يوجد حصانة لأحد ولا حتى ولي الأمر (خليفة أو غيره)، فالمنصب أو المهمة ليست درعا أو ميزة، بل مسؤولية تعرض حاملها لمزيد من الرقابة والتمحيص، وإلا فما الفارق بيننا وبين غيرنا إذا؟
إن كنا نسعى للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فهذا لا يبرر إسقاط العدل، وكيف يكون ذلك والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وسيلة لإقامة العدل ورفع الظلم، وليست مظلة تقي من العدل.

هنالك الكثير ليطرح للنقاش هنا، لكن الذهن مشتت.

يا اخي .. الوقاية علاج اتفق معك .. حتى اخبرتك بفرض انظمة وقوانين على كل فرد في ان يتبع ذلك ومن يخالف ذلك له المحاسبة .

لكن نحن لا نرى انها تطبق على ارض الواقع .. فكيف بهم لا يكترثون لتلك الشروط .. وانت تخبرنا على ان اذا كان الحل الوحيد هو العقوبة فهذا ثأر ؟

فنحن لا نرى اي محاسبات او عقوبات اتجاههم .. فمن امن العقوبة اساء الادب

وبهذا اخبرتك .. اذا كانت اخطاء تندرج تحت مسمى الصغيرة اي الطفيفة .. فمن الممكن ان نتحاشى ذلك رغم ان لذلك محاسبة .. ولكن لا نستطيع ان نعمم على الاخطاء ونضمها مع الاخطاء الشنيعة .. مثال على ذلك .. المطاردة

فكيف به ان لا يعاقب على تلك الفعلة .. وهو لا يكترث للشروط المفروضة عليه وعلى غيره من طاقم العمل ؟

ام ان نتركه على هواه .. ونفضّل الوقاية بعد كل ماحصل من غير عقاب ؟

-Cheetah-

31-07-2008, 01:21 PM

وجوب الوقاية لا ينفي وجوب العقوبة.

brinsees

31-07-2008, 01:34 PM

سؤال خطر لي وأنا أقرأ المشاركة الأخيرة للأخ العزيز brinsees:

من الموكل بمحاسبة رجال الهيئة؟

هل الهيئة نفسها موكلة بذلك؟ أم القضاء؟

في حال كون القضاء هو الموكل بالمحاسبة فلم تلام الهيئة على عدم العقوبة؟
هنا اللوم يقع على جهة أخرى.
وهنا سؤال آخر:
ما موقف القضاء فعلا، وما سببه؟

سعدت بلقائك مجدداً اخي العزيز ..

انا لا الوم الهيئة من ادارتها ككل .. بل الوم افراد الهيئة انفسهم وعلى انهم يحملون في عاتقهم الصورة الحسنة وما امر الله ورسوله به .. فكيف لهم لا يخضعون لتلك الاوامر وهم يعاملون معاملة صاحب المنكر وكأنه بمنزلة الحيوان اكرمك الله .. حتى ولو كان مما يقول البعض ( خريجي سجون ) اوليس بمسلم ؟ .. فللأسف يعلمون بأن لديهم حصانة ضد العقوبات وبالتالي يجعلون من تلك الميزة هي لغرض التخويف والترهيب حتى عند عامة الناس

الادارة تفرض عليهم الشروط فقط .. وان خالفوها فلا بأس بذلك .. فهي تتهاون وتتساهل في ذلك .. ولكن ان احتم الامر على الاعتراض على صاحب المنكر وادّى ذلك الى امور تحمد عقباه .. مثل الاصابات البليغة او الموت

فهنا يرى القاضي في شأن تلك القضية لان اهل المصاب او المتوفي ترفع بشكوى على حالتهم الى القاضي وليست ادارة الهيئة .. وانا وانت نعلم ماذا يدار خلف كواليس المحكمة .. فالقضية مؤكدة على ان رجال الهيئة لهم طرف خيط في تلك القضية .. ولكن لا نرى سوا تبرئتهم من ذلك العمل .

فالمسألة هي تعاون .. او رشوة .. ام ان القاضي يرى بأن رجال الهيئة هم رجال خير ومنفعة للامة وبالتالي لا يصح محاكمتهم وانهم ملائكة الله في ارضه .. فلا ادري اخي

فرجال الهيئة مصدّقون حتى وان كان ذلك على حساب الآخرين .

-Cheetah-

31-07-2008, 01:39 PM

رشوة؟!

أخي الكريم، قد قذفت واحتملت ما لا يحتمل.
هل اطلعت على حكم القاضي كلية وكيفية وعلة؟

brinsees

31-07-2008, 02:55 PM

رشوة؟!

أخي الكريم، قد قذفت واحتملت ما لا يحتمل.
هل اطلعت على حكم القاضي كلية وكيفية وعلة؟

اعطيتك احتمالات ومن بينها الرشوة .. ولا تؤخذ بمحمل التأكيد .

ثم بماذا تفسر تبرئتهم على حادثة شنيعة يتم التأكيد فيها على انهم ذو علاقة وصلةٍ بها ؟ .. ومن جهة اخرى .. نفسّر على ان هنالك شاب قام بقذف رجال الهيئة بالسب والشتم .. وحاكموه بالسجن ؟

وشتّان بين الاثنان ..

قضية الشاب و الفتاة في وفاتهم احتراقاً ودهساً من قبل مطاردة الهيئة لهم .. قضية مقتل الحريصي اثناء مداهمتهم للشقة حيث ان محكمة التمييز والتي مقرها بالرياض رفضت تبرأتهم وذلك لوجود شهود من رجال الهيئة أكدوا على ان عضوين من الهيئة قاما بضرب المتوفي .. وقضية البلوي حيث فارق الحياة بمركز الهيئة نظراً لالتباسه بخلوة غير شرعية .

الوردة الجريحة

31-07-2008, 08:09 PM

اختي .. الخطأ وارد صحيح .. ولكن نحن نعلم بأن سلطتهم تفوق سلطة رجل الامن من حصانة ضد العقوبة وان كلمتهم لا تكسر

ثم ماهي تلك الاخطاء ؟ .. اخطاء شنيعة يا اختي

ضرب واعتراض ومطاردة .. هل هذه الاخطاء نتحاشاها ؟

مثلاً .. عندما نرى فرد من افراد الهيئة .. يضرب بصاحب المنكر ومنها تتجمهر عامة الناس .. وكأننا في معركة والعامة يهتفون .

لن يستطيع احد بالاعتراض على عمل رجل الهيئة .. ونحن نرى ذلك .. لانه يعلم عند الاعتراض على عمل الرجل فمصيره محتوم .

لهم قضايا وجلسات بالمحاكم تنعقد مراراً وتكراراً على اننا نرى عقوبة صارمة لرجل واحد منهم فقط على فعلته .. لكن دون جدوى

يخرجون من القضية كالشعرة من العجين .

ولهذا فإنهم يتمادون في اخطائهم في حق الآخرين .. لانه ليس هنالك رادع

رأيت خبر من قبل مدة على ان شاب قذف على رجال الهيئة بالسب والشتم .. ماكان جزائه ؟ .. السجن

ولكن رجال الهيئة لا .. لانهم ملائكة الله في ارضه كما يعتقدون

نأتي للمطاردة .. وكأننا بتصوير مشهد سينيمائي .. فمن المطاردة ارى ان نسبة وقوع الحوادث بها هي 75%

لماذا لا يكتفون برصد رقم اللوحة واخبار الجهات المعنية بذلك ؟

مثل حادثة وقعت وهو دهس شاب وفتاة تحت عجلة الشاحنة مما ادى الى احتراقهم وحتفهم .. نتيجة مطاردتهم من قبل الهيئة ..

هل هذا نقول عليه خطأ وبكل برود ؟ او لانهم ليسوا من اهالينا حمانا الله واياكم ؟

نحن نريد فرض العقوبة وان يضرب على المحكوم بيد من حديد حتى لا تعاود تكرار تلك المساويء الفادحة .

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

silver diamond

31-07-2008, 09:29 PM

Anisovic

31-07-2008, 10:27 PM

بالفعل صحيح كلامك اختي

انا مره شفت اخويا الصغير يدخن ... أخذت حديده وضربته إلين ما مات .. ولما سألني ابويا ليه ؟
قلت له لقيته يدخن .. قال اجل يستاهل إنه انقتل طالما إنه غلط :)

ههههههههههههه :D
برافو.....:D

abdulaziz1

31-07-2008, 10:29 PM

السلام عليكم ..

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

أنا في الحقيقة ما أدري ليش تناقشون عن الفرديّات ؟!

إذا المسألة كذا كان فرّيت المشاركات حقتكم يالمشاركين في الموضوع من بداياتكم في المنتدى .. وأستلم أي غلط أو تفاهة فيها كـ إستقعاد !! :D

طبعاً أنا ما أقصد إنّي ضد كلام برنسيس ..

ولكن .. بـ شكل عام .. الأمور كلها يبيلها إعادة ترتيب عندنا .. مهيب بس الهيئة ..

إذا كان فيه بعض "الهمجية" في الهيئة .. ففيه بعض الرشاوي في القطاع الفلاني .. وفي الآخر بلوىً أخرى .. وهلّم جرا .. !

أمر خاص بـ من سأل هل أنا للآن بـ كيوتو ؟ :biggrin2:

جوابي هو .. بإنّي ماقد طبيتها أبد .. بس قريباً إن شاء الله .. :D

Anisovic

31-07-2008, 10:33 PM

Anisovic

31-07-2008, 10:36 PM

السلام عليكم ..

أنا في الحقيقة ما أدري ليش تناقشون عن الفرديّات ؟!

إذا المسألة كذا كان فرّيت المشاركات حقتكم يالمشاركين في الموضوع من بداياتكم في المنتدى .. وأستلم أي غلط أو تفاهة فيها كـ إستقعاد !! :D

طبعاً أنا ما أقصد إنّي ضد كلام برنسيس ..

ولكن .. بـ شكل عام .. الأمور كلها يبيلها إعادة ترتيب عندنا .. مهيب بس الهيئة ..

إذا كان فيه بعض "الهمجية" في الهيئة .. ففيه بعض الرشاوي في القطاع الفلاني .. وفي الآخر بلوىً أخرى .. وهلّم جرا .. !

بسيطه يا اخي
كل دول العالم العربي دول عالم ثالث لذلك الفساد في كل الميادين حتى الشرعية....
الله يهدينا....
يعني لماذا نكبر المسالة...احنا غرقانين غرقانين...

abdulaziz1

31-07-2008, 10:54 PM

السلام عليكم ..

بسيطه يا اخي
كل دول العالم العربي دول عالم ثالث لذلك الفساد في كل الميادين حتى الشرعية....
الله يهدينا....
يعني لماذا نكبر المسالة...احنا غرقانين غرقانين...

المسألة مو مسألة كذا ..

ياخي التفكير نفسه يعني ..

يعني يوم يجيك واحد ويعارض "وجود" الهيئة عشان مجرّد موقف ؟!

ما أقصد برنسيس .. فأنا فاهم وجهة نظره وكلامه تمام .. لكن كلامي عام !!

طبعاً الي حصل له موقف "ظالم" من الهيئة .. قد أجعل هذا الأمر مجرّد "تبرير" له .. ولكنّه في الحقيقة ليس عذراً .. ^_~

بـ معنى أنّه مخطئ .. ولكن لديه ماقد يدفعه إلى الخطأ .. ولا ينفي ذلك كونه مخطئاً ..

لكن الي ماحصل له موقف شخصي .. فـ تبريره بيكون إنّه شاهد أحد أغلاطهم .. وفي الحقيقة ما أجد إن هذا تبرير مقنع لـ معارضة "وجود" الهيئة ! لأن الخارج من المشكلة المفروض يشاهدها ويحللها بـ شكل أوسع ..

طبعاً هذا الكلام الي فوقه كلّه خاص بالنّاس إلي نيّتهم حسنة .. :D

أمّا التيّار الآخر .. المعارض لـ وجود الفكرة بحدّ ذاته .. كونها تعتبر تخلفاً .. فلن أتطرّق لها .. ولكنّي أنتظر أحدهم يأتينا بـ تبرير لـ فكرته هذه ..

وإن كان تبريره هو أحد "الأخطاء" الفردية .. فـ سينال الـ × على الفور .. لذلك أنصح من يريد تكرار مثل هذه الإسطوانات .. بعدم إتعاب نفسه في الرد .. وأمّا إن كان يملك مالم يُتطرق إليه .. فليرنا ماعنده .. :biggrin2:

BMW 740

31-07-2008, 11:54 PM

أمّا التيّار الآخر .. المعارض لـ وجود الفكرة بحدّ ذاته .. كونها تعتبر تخلفاً .. فلن أتطرّق لها .. ولكنّي أنتظر أحدهم يأتينا بـ تبرير لـ فكرته هذه ..

وإن كان تبريره هو أحد "الأخطاء" الفردية .. فـ سينال الـ × على الفور .. لذلك أنصح من يريد تكرار مثل هذه الإسطوانات .. بعدم إتعاب نفسه في الرد .. وأمّا إن كان يملك مالم يُتطرق إليه .. فليرنا ماعنده .. :biggrin2:

كلامك جميل :)

مشكلة التيار الآخر هو مرض الغباء المزمن طبعا هذا المرض لم يظهر الا عن طريقهم :D
فهم يحاولون زعزعة مبادئ ومعتقدات لدى الشعوب بإثارة الاخطاء الفردية والافتراضية
ولولم تكن هذه المعتقدات الا مجرد معتقدات شعبية بالية لصعب أمر إزالتها فكيف وهي معتقدات دينية وتمس الاخلاق والقيم المجتمعية

خذ مثلا قصة مديرة مستوصف في منطقة الشرقية قبل فترة أمرت بمنع لبس النقاب وقالت أنه لإسباب أمنية ..!!!
والحقيقة لما دار النقاش بينها وبين الممرضات كشفت عن الاسباب الحقيقية وهي أنها في الاصل فكرية وأن النقاب والحجاب تخلف وإرهاب ...!!

وهب أن الهيئة ترتكب أخطاء فردية فما الذي يمنعها دون غيرها من الاجهزة والهيئات ؟

وهل يعتقدون أنه لو حل الجهاز فسوف يتوقف الناس عن ممارسة الدور الذي تمارسه الهيئة ؟

بل في الحقيقة الهيئة لاتمتلك جهاز إستخبارت وكل المعلومات التي تردها عن الجرائم ومرتكبيها تكون من عمل متطوعين
ويمكن لهذا السبب تجاوزت عمليات الهيئة ونشاطها باقي الاجهزة الامنية الاخرى :33:

brinsees

01-08-2008, 04:15 AM

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

على الرغم بأن الهيئة عندما ترى منكراً مباشرة تقوم بتغييره مهما كان ذلك التغيير .. فلا ننسى بأن التجسس ايضاً من صفاتها

على كل حال .. فضلاً لا امراً .. اطلب منك تفسيراً لهذه الآيات والحديث

___________________________________

"أُدعو الى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي احسن"

" وان كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك "

( وَمَنْ أحسن قولاً ممَّن دعا إلى الله وعمل صالحاً وقال إنَّني من المُسلمين )

عن أنس بن مالك قال (( بينما نحن في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إِذ جاء أعرابي ، فقام يبول في المسجد ن فقال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَهْ مَهْ .
قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا تُزْرِمُوه . دعوه )) ، فتركوه حتى بال . ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم دعاه ، فقال له : (( إن هذه المساجد لا تصلح لشيء من هذا البول ، ولا القذر ، إنما هي لذكر الله عز وجل ـ والصلاة وقراءة القرآن )) أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم .

jon silvr

01-08-2008, 02:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لهيئة المر بالمعروف والنهي عن المنكر فوجودها ضروري ولا بد منه بس مهو بالطريقة اللي هم موجودين بها الآن لهم انجازات نعم واللي يقول غير كذا فهو جاهل لكن في المقابل اغلب الشباب اللي تكلموا هنا ركزوا يا على عيوب الهيئة يا على حسناتهم .
اللي احب اوصله انه لازم نذكر محاسنهم وبرضه المساوئ اللي ارتكبت بأسمهم مهو بس نركز على جانب وننسى جانب ثاني يعني شوفوا الحوادث اللي حصلت في المدينة وكلنا قرينا عنها من كم شهر حادث الولد والبنت اللي انحرقت سيارتهم تحت الشاحنة الهيئة كانت مراقبة الاستراحة وانتظرت اللين ما طلع منها الولد والبنت وطاردتهم ووماتوا طيب في عدة اسئلة تطرح نفسها ليه ما داهموا الاستراحة ، ليه ما وقفوا الولد والبنت اول ما ركبوا السيارة ، الهيئة مو شغلها انها تطارد الناس حتى لو كان ولد مطلع بنت كان ممكن انهم ياخذوا رقم السيارة ويلبغوا الشرطة ويجيبوا الولد عن طريق عمله او مدرسته ويسأل او انهم يخلون الشرطة تطاردهم سؤالي لكل واحد يكتب هنا قبل ما تكتب تخيل لو الولد اللي مات ولدك او اخوك يا ترى ايش حيكون رأيك كلنا مرينا في مرحلة الشباب والمراهقة وعارفين المرحلة والشباب يحتاجوا للنصح في هذي المرحلة .
الحادث الثاني لما طاردوا عائلة كان فيها الأم وبناتها ومعاهم خالهم وطاردوهم اللين ما انقلبت السيارة وحصل فيها موت طيب هنا المصيبة اعظم لأنه في ناس ابرياء ماتوا يعني حتى ما غلطوا مجرد عائلة والهيئة شغالة مطاردة والكلام هذا برضه حصل في المدينة والمصدر جريدة عكاظ من اسم الجهاز هيئة الأمر بالمعروف يعني انصح الناس مو تقعد تطارهم وتسوي حوادث كل هذا استهتار بدماء المسلمين .
طبعاً هذا غير عن اللي يكون راح يتمشى مع زوجته وجات الهيئة يسألوه مين اللي معاك وحصلت كثير وطبعاً لو تقلهم زوجتي وتعطيهم كرت العائلة ما راح يصدقوك وعلى قول واحد وقفوه مع اهله
( لو ابغى اطلع واحدة اطلعها بعيالها ) من جد حاجة تقهر الواحد تخيل انك رايح تتمشى معى اهلك وتجي الهيئة وتسويلك فضيحة في المنتزه اللي انت فيه هذا غير اذا ما اخذوك المركز ولما يعرفوا انهم غلطوا معليش احنا اسفين ايش ينفع الاعتذار .
في حاجة حاب اشرحها لأنه يمكن في ناس ما تعرف عن هذا الشي الهيئة اغلب اللي فيها عملهم تطوعي والهيئة توظف المسجونين اللي كان عليهم قضايا مخدرات وتابوا من باب انهم ما يتخلوا عنهم ويخلوهم يرجعوا للأدمان طيب هذا شي حلو بس مهو من اختصاص الهيئة اولاً وثانياً اذا كنت تبغى توظف المدمنين اللي تابوا لازم يعاد تاهيلهم بدورات مختصة لأنه يا اخوان الطبع يغلب التطبع يعني هما ما راح يتعاملوا معاك الا بالأسلوب اللي يعرفوه واتعاملوا فيه قبل ما يتوبوا اعتقد وصلت الفكرة وفيه قاعدة تقول انه المصلحة العامة ( مصلحة المجتمع ) تغلب على المصلحة الخاصة ( المدمنين اللي تابوا ) انا ما اقول انه نتخلى عنهم بس هذا شغل جهات ثانية وبدل ما توظفهم في الهيئة شوف نسبة البطالة في المجتمع ووظف غيرهم من الناس الجامعيين واللي هم بالمئات على الأقل يكونوا يعرفوا يتعاملوا مع الناس مو بس شغل مطاردات .
رجاء من كل اللي يبغى يرد يا ليت تحط العيوب والحسنات للهيئة احنا ما نبغى نلغيهم من الوجود بس نبغاهم يكونوا احسن من كذا والله الموفق .

O.Almazroo3y

01-08-2008, 05:17 PM

فلا ننسى بأن التجسس ايضاً من صفاتها

أيش قصدك بهذا الكلام ؟

silver diamond

01-08-2008, 06:30 PM

أيش قصدك بهذا الكلام ؟

^^^^

تحت الشاحنة الهيئة كانت مراقبة الاستراحة وانتظرت اللين ما طلع منها الولد والبنت وطاردتهم ووماتوا طيب في عدة اسئلة تطرح نفسها ليه ما داهموا الاستراحة

ومن الأمور التي ينبغي العناية بها في هذا الأمر هو حسن الظن بالناس وتجنب الشك والتجسس والرجوع عن الخطأ بتصحيح ما وُقع فيه من خلل . فعمر بن الخطاب عندما تسوّر جداراً ليطلع على أناس يشربون الخمر لاموه على ذلك لأنه قام بعمل أكبر من المنكر الذي كان يريد علاجه وهو التجسس المحرم شرعاً {ولا تجسسوا} وتسلق الحائط ولم يطرق الباب ويستأذن وهو أيضا لا يجوز شرعا {يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتاً غير بيوتكم حتى تستأنسوا} أي تستأذنوا {وتسلموا على أهلها} فتصحيح المنكر لا يبرر الوقوع في منكر أكبر منه

ثم

هل ينبغي على المسلم إن أراد تغير منكر ( مثل الزنا ) بأن يشهر به ويطارده وما إلى ذلك ؟

brinsees

01-08-2008, 07:13 PM

ببساطة اخي uzumaki ..

تجسسهم واساءة الظن على العوائل .. مثل ماحصل بقصة " ولد العم " التي اخبرتها لك آنفاً

ولا اعتقد بأن هذه الصفة لفرد او فردين .. بل الغالب منهم

الوردة الجريحة

01-08-2008, 08:06 PM

بالفعل صحيح كلامك اختي

انا مره شفت اخويا الصغير يدخن ... أخذت حديده وضربته إلين ما مات .. ولما سألني ابويا ليه ؟
قلت له لقيته يدخن .. قال اجل يستاهل إنه انقتل طالما إنه غلط :)

تحملوا قسوتي شوي
بس خلني أضرب لك مثال أقرب
لو كانت البنت اللي طالعة مع شاب هي أختك
هل كنت تتمنى إن الهيئة تمسكها قبل ما يطيح الفاس في الراس
وتفقد شرفها ؟
ويتصلون عليكم ويسترون عليها ولا حد من درى ولا حد شاف ؟
ومنها أنتوا تقومون واجبكم بالرقابة والتوجيه .
أو تظل على حالها حتى تصير مصيبة وفضيحة لها ولكم

ههههههههههههه :D
برافو.....:D

حط نفسك بذات الوضع اللي ذكرته فوق

السلام عليكم ..

أنا في الحقيقة ما أدري ليش تناقشون عن الفرديّات ؟!

إذا المسألة كذا كان فرّيت المشاركات حقتكم يالمشاركين في الموضوع من بداياتكم في المنتدى .. وأستلم أي غلط أو تفاهة فيها كـ إستقعاد !! :D

طبعاً أنا ما أقصد إنّي ضد كلام برنسيس ..

ولكن .. بـ شكل عام .. الأمور كلها يبيلها إعادة ترتيب عندنا .. مهيب بس الهيئة ..

إذا كان فيه بعض "الهمجية" في الهيئة .. ففيه بعض الرشاوي في القطاع الفلاني .. وفي الآخر بلوىً أخرى .. وهلّم جرا .. !

أمر خاص بـ من سأل هل أنا للآن بـ كيوتو ؟ :biggrin2:

جوابي هو .. بإنّي ماقد طبيتها أبد .. بس قريباً إن شاء الله .. :D

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخوي عن أي فرديات تتكلم ؟

على الرغم بأن الهيئة عندما ترى منكراً مباشرة تقوم بتغييره مهما كان ذلك التغيير .. فلا ننسى بأن التجسس ايضاً من صفاتها

على كل حال .. فضلاً لا امراً .. اطلب منك تفسيراً لهذه الآيات والحديث

___________________________________

"أُدعو الى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي احسن"

" وان كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك "

( وَمَنْ أحسن قولاً ممَّن دعا إلى الله وعمل صالحاً وقال إنَّني من المُسلمين )

عن أنس بن مالك قال (( بينما نحن في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إِذ جاء أعرابي ، فقام يبول في المسجد ن فقال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَهْ مَهْ .
قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا تُزْرِمُوه . دعوه )) ، فتركوه حتى بال . ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم دعاه ، فقال له : (( إن هذه المساجد لا تصلح لشيء من هذا البول ، ولا القذر ، إنما هي لذكر الله عز وجل ـ والصلاة وقراءة القرآن )) أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم .
أخوي
أنا معاكم في إتباع الإسلوب الأمثل
لكن ما يعني هذا إننا نركز على العيوب
وننسى كل الإيجابيات وهي أكثر من السلبيات طبعاً
فكر فيها
كم كمية المخدرات والخمر اللي مسكوها
كان ممكن اللي يشربونها يسوون جريمة ؟
وكان ممكن تستخدم في وقوع شباب بعمر الزهور
بعمر 12 أو 13 أو 15
بالمخدرات ...
كم بنت أنقذوها وكانت هالبنت بتفقد شرفها لأنها
خرجت مع شاب كان ناوي نية سيئة
فمسكوهم وحافظوا على عفتها.
كم مسكوا ساحر كان بيعمل سحر لأسر
كان بيعمل سحر لزوجين حتى يفترقون
كان بيعمل سحر لشخص بعافيته حتى يمرض
كان بيعمل سحر لبنت حتى ما تتمكن من الزواج
كان بيعمل سحر والسحر لا يعمل إلا بعد الشرك وامتهان كلام الله
وهذا أعظم ذنب يعصى به على وجه الأرض وهو الشرك

الوردة الجريحة

01-08-2008, 08:10 PM

قصة فتاة أنقذتها الهيئة (http://saaid.net/flash/wzlt.htm)

O.Almazroo3y

02-08-2008, 01:09 AM

يا اخوي طيب تبيهم كا يراقبوا...

تخيل جاهم بلاغ كاذب

لازم يراقبوا

والله ما ادري اذا هذا تشويه لسمعة الهيئة !!

jon silvr

02-08-2008, 01:44 AM

ايوه يراقبوا لكن ما يخلوها مطاردات في الشوراع يعني كمثال لو راقبوا استراحة ولقيوا واحد خرج منها مع واحدة المفترض في وقتها وقبل ما يتحرك بالسيارة يوقفوه ويستفسروا منه مين اللي معاه ومن وقتها ياخذوه للمركز اما انهم يخلوه يركب السيارة ويتحرك وبعدين يطاردوه ويتسببوا في حوادث مالها داعي قهذا اللي ما نبغاه يعني لو الرجال ركب سيارته ممكن يمشوا وراه من بعيد ويبلغوا الشرطة يحطون نقطة تفتيش ويمسكوه فيها او حتى ياخذوا رقم لوحته ويجيبوه عن طريق الشرطة يعني في 100 طريقة بدون مطاردة وقتل

brinsees

02-08-2008, 02:48 AM

أخوي
أنا معاكم في إتباع الإسلوب الأمثل
لكن ما يعني هذا إننا نركز على العيوب
وننسى كل الإيجابيات وهي أكثر من السلبيات طبعاً
فكر فيها
كم كمية المخدرات والخمر اللي مسكوها
كان ممكن اللي يشربونها يسوون جريمة ؟
وكان ممكن تستخدم في وقوع شباب بعمر الزهور
بعمر 12 أو 13 أو 15
بالمخدرات ...
كم بنت أنقذوها وكانت هالبنت بتفقد شرفها لأنها
خرجت مع شاب كان ناوي نية سيئة
فمسكوهم وحافظوا على عفتها.
كم مسكوا ساحر كان بيعمل سحر لأسر
كان بيعمل سحر لزوجين حتى يفترقون
كان بيعمل سحر لشخص بعافيته حتى يمرض
كان بيعمل سحر لبنت حتى ما تتمكن من الزواج
كان بيعمل سحر والسحر لا يعمل إلا بعد الشرك وامتهان كلام الله
وهذا أعظم ذنب يعصى به على وجه الأرض وهو الشرك

حديثي السابق عليك ليس على اساس ايجابيات او سلبيات .. انتي اخبرتينا بأن صاحب المنكر ( يتحمل مايجيه )

يعني عادي .. ضرب .. سحب .. رفس .. استخدام اداة لخضوع صاحب المنكر ... الخ

هذا ماقصدتيه بقولك ( يتحمل مايجيه )

brinsees

02-08-2008, 02:57 AM

يا اخوي طيب تبيهم كا يراقبوا...

تخيل جاهم بلاغ كاذب

لازم يراقبوا

والله ما ادري اذا هذا تشويه لسمعة الهيئة !!

اتمنى منك ان تقرأ او تتطلع على فقه تغيير المنكر .. وسترى بأن تغييره لا يستوجب المنكر الخفي .. مثل مايحصل مع رجال الهيئة من اساءة الظن للعوائل .. من ( هل هذه اختك ام لا ؟ .. واذا اختك أكدلنا انها اختك )

او التجسس .. مثل بعض المناطق البعيدة عن نطاق المدينة .. يبحثون يمنى ويسرى لعلهم يجدون ضالتهم في ما اذا كان هنالك من يصطحب معه فتاة ليست من اهله .. وحتى وان كانت من اهله .. فلن يتركوه بحاله الا باستجوابه .

المنكر لا يجب تغييره الا اذا كان ظاهراً علناً مبيناً .. مثل ماذكر لك الاخ ( سيلفر دياموند ) على حادثة عمر بن الخطاب -رضي الله عنه -

فإن كان كذلك .. فكيف بالمطاردة .. والضرب المبرح .. والفضيحة ؟

الوردة الجريحة

02-08-2008, 06:01 AM

حديثي السابق عليك ليس على اساس ايجابيات او سلبيات .. انتي اخبرتينا بأن صاحب المنكر ( يتحمل مايجيه )

يعني عادي .. ضرب .. سحب .. رفس .. استخدام اداة لخضوع صاحب المنكر ... الخ

هذا ماقصدتيه بقولك ( يتحمل مايجيه )

الضرب والسحب والرفس وغيره
أهون من الوقوع في المنكر
وحصول مالايحمد عقباه

silver diamond

02-08-2008, 06:23 AM

الضرب والسحب والرفس وغيره
أهون من الوقوع في المنكر
وحصول مالايحمد عقباه

تعرفي قصة الولد ... الي جو يبغون يجبرونه على الصلاة ورفض يصلي حتى إنهم شوية بيقتلونه .. ولما سابوه واتعاملو معاه بالطيب .. رجع يصلي؟

عندي سؤال ورده ..

انتِ فرأيك لما واحد يقنعك .. ولا واحد يقنعك بمد يده عليك ؟

بالنسبة لي ..

لو مد يده عليا .. مستحيل أقتنع بالي يقولوه ولو مجرد مكابره .. أرجع اسوي الغلط مكابره ..

فخوفه من العقاب .. راح يمنعه مؤقتاً وراح يرجع للحرام بعدين !!

-Cheetah-

02-08-2008, 06:37 AM

الحمد لله وجهات نظر طرحت واتضحت وبين ما اشتبه منها.

شبع الموضوع!

جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2024 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .