المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يااامن تدعون حب الامااام علي رضي الله عنه



الكوبرا
06-01-2002, 07:19 AM
لمااااااااااااااااااااااااذا لا تتبعون سيرة الاماام علي رضي الله عنه؟

لمااااذا لا تثبتون الخلاافه لابي بكر و عمر و عثماان رضي الله عنهم اجمعين؟

اليس الحبيب يتبع حبيبه؟

ام اليس تعصبكم الى الاماام علي رضي الله عنه؟

اذا لمااذا لا تتبعونه؟

الكوبرا
06-01-2002, 08:08 AM
?:

The Contrary
06-01-2002, 09:20 AM
الله يخليك يا الكوبرا الشيعة أغبياء بني آدم

saaafi
06-01-2002, 10:34 AM
the contrary ويا الكوبرا سلام الله عليكم...


اولا هم يتبعون امامهم علي كرم الله وجهه والدليل الخلاف بين السنة والشيعة فيمن اي خليفة يكون بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام والذي عندهم الكثير من ادلة تثبت هذاولكن هذا الخلاف لم يمنعهم بالاعتراف بخلافة ابو بكر وعمر وعثمان ..

سؤال بسيط اريد الاجابة عليه؟؟؟
هل الذين اتبعوا الامام في زمانه هم الكفار والذين اتبعوا يزيد هم المسلمين ؟؟؟؟؟ فهذه المرحلة تمثل حالتنا اليوم بين السنة والشيعة..

ثانيا يا contrary لو الشيعة اغبياء لما انتصر حزب الله الشيعي على الصهاينة في جنوب لبنان ولما اسرى ثلاثة منهم وضابط يريدون بهم لتبادل الاسرى .. هل هذا غباء ؟؟؟

لاتنسى انتصار الشيعة في ايران على شاه ايران العميل الاول والرئيسي لامريكا واسرائيل وبعد الانتصار رفع علم فلسطين على السفارة الاسرائيلية في ايران ...انتصار يتلو انتصار باتباعهم تعاليم رسولهم وامامهم علي واهل بيته الاطهار..

ياشباب احكموا بالعقل وشيلوا الحقد من رؤوسنا لنواجه اعداء الامة الاسلامية ..
:أفكر: :أفكر: :أفكر:

saaafi
06-01-2002, 02:15 PM
?: ?: ?: ?: ?: ?:

الكوبرا
06-01-2002, 02:18 PM
كتب العضو (saaafi)
?: ?: ?: ?: ?: ?:

راااح ارد عليك ان شااء الله.........لكن لا تستعجل........ان مهتم جداا بسؤاالك و بجواابك

فلاا تستعجل...;)

الكوبرا
06-01-2002, 05:21 PM
كتب العضو (saaafi)
the contrary ويا الكوبرا سلام الله عليكم...


اولا هم يتبعون امامهم علي كرم الله وجهه والدليل الخلاف بين السنة والشيعة فيمن اي خليفة يكون بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام والذي عندهم الكثير من ادلة تثبت هذاولكن هذا الخلاف لم يمنعهم بالاعتراف بخلافة ابو بكر وعمر وعثمان ..
<><>...

اذا لماااذا تسبون ابوبكر و عمر و عثماان رضي الله عنهم؟؟.........بمااا ان الاماام علي بنفسه و بطوع

ارااادته باايعهم؟؟....الانهم.....اصبحواا خلاافااء......ام ماا هو السبب بالتحديد؟؟
===========================================================


سؤال بسيط اريد الاجابة عليه؟؟؟
هل الذين اتبعوا الامام في زمانه هم الكفار والذين اتبعوا يزيد هم المسلمين ؟؟؟؟؟ فهذه المرحلة تمثل حالتنا اليوم بين السنة والشيعة..

لا.....كلهم مسلمين.......بس لكل مجتهد نصيب....هذا الي اقدر اقوله...لان كل طرف يرى انه على الحق

و الاخر على بااطل......وكلاا متمسك برأيه....حتى ان معركة صفين و الجمل......قتل فيهاا من المسلمين

الكثير يتجااوز حروبهم التي خااضوهاا.....لانهاا اكثر ضراوه..وقوة....وفيهاا نااس او بالاحرى مناافقين

اهم الي جعلوااا هذه الحروب تطول حتى وقتنااا الحاالي .
=======================================================

ثانيا يا contrary لو الشيعة اغبياء لما انتصر حزب الله الشيعي على الصهاينة في جنوب لبنان ولما اسرى ثلاثة منهم وضابط يريدون بهم لتبادل الاسرى .. هل هذا غباء ؟؟؟

لاتنسى انتصار الشيعة في ايران على شاه ايران العميل الاول والرئيسي لامريكا واسرائيل وبعد الانتصار رفع علم فلسطين على السفارة الاسرائيلية في ايران ...انتصار يتلو انتصار باتباعهم تعاليم رسولهم وامامهم علي واهل بيته الاطهار..
=========================================================

ياشباب احكموا بالعقل وشيلوا الحقد من رؤوسنا لنواجه اعداء الامة الاسلامية ..

اي و الله......ياليت الله يسمع منك......
:أفكر: :أفكر: :أفكر:

فلاح
06-01-2002, 10:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكوبرا
السلام عليكم
قرأت تساؤلك الذي طرحته وكان حقا سؤال في محله وقد اجدت في طرحه .. وكن ياكوبرا هل تريد منا اتباع الامام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) إتباعا كليا ام جزئيا ؟ وبعبارة اخرى هل نتبع الامام امير المؤمنيين في كل سلوكه ومعاجاته للازمات ام نتبعه في بعض منها ؟
لا اتوقع توافق على اتباعنا للبعض لانه حينئذ سيدخل في خانة الاهواء ، واذا امرتنا بالاتباع الكلي ونحن سنوافقك طبعا ستواجهنا مشكلة عويصة ، وهي ان الامام علي (( عليه السلام )) قد اختلف مع بعض صحابة رسول الله (( صلى الله عليه وآله وسلم )) ودخل معهم في ثلاث حروب طاحنة وهذا الاختلاف يجرنا الى السؤال التالي : هل اختلافه معهم كان تحت تأثير العوامل الدينية ام الدنيوية ؟ وانت تعلم ان تمام وكمال التباين بين المفهومين . فاذا كان الاختلاف دنيويا فمعنى ذلك ان الصحابة قد انشغلوا عن الدين بدنياهم ، وهذه وكسة ووخزة كما تعلم . واذا كان الاختلاف دينيا فتنبثق التساؤلات التالية :
اولا : ماهو المنشأ في هذا الاختلاف الذي أدى الى اراقة انهار من الدماء ؟ وأظن من حقنا ان نسأل لان الامر يتعلق بنا كمسلمين كما ان معرفة المنشأ الحقيقي له آثار ومعطيات كبيرة على صعيد الاعتقاد الديني .
ثانيا : هل مافعلوه كانوا معذورين امام الله ؟
ثالثا : لماذا تكفرون من سب صحابي مثلا ولا تكفرون من صار سببا في قتل صحابي او من قتل صحابي ، والقتل اشد بكثير رتبة من السب .

النهر
06-01-2002, 10:21 PM
المتعة






نشرت مجلة الشرق العدد التاسع فبراير 2001 مقالاً تحت عنوان (زواج المتعة.. كارثة تقود نحو الهاوية) تحقيق - نورة حسن.

حيث بدأت مقالتها بعدد من القصص التي تذكر فيها حالات من زواج المتعة حين التقت ببعض النساء ممن سلكن هذا السبيل بحكم ظروفهن الاجتماعية، بعد ذلك تنعطف الكاتبة نورة صاحبة التحقيق في البحث عن موقف الشرع الإسلامي من زواج المتعة، حيث توجهت إلى الشيخ ناظم المسباح من جمعية إحياء التراث لتستفسر منه عن الموضوع، وهذا بدوره أجاب قائلاً:


إن زواج المتعة يسمى بالزواج المنقطع أو المؤقت، كل هذا بمعنى واحد، ويعرفه علماء الفقه: أن يأخذ الرجل المرأة يوماً أو أسبوعاً أو شهراً، وكان هذا مباحاً أيام النبي (صلى الله عليه وآله) في البداية ويرجع ذلك لقلة النساء في ذلك الوقت، حسب رأي الشيخ المسباح. بعد ذلك يستعرض أحاديث مروية تعزز رأيه هذا، وبعضها تعزز المتعة على أنها ضرورة فرضتها حالات طارئة في حياة المسلمين في مرحلة الفتح وصدر الإسلام بسبب الحرب وظروف مقاتلي الجيش الإسلامي.

ويختتم الشيخ المسباح حديثه هذا للمجلة بخلاصة استند فيها إلى ما رواه أبو بكر بإسناده عن سعيد بن جبير الذي يقول أن ابن عباس قام خطيباً فقال: إن المتعة كالميتة والدم ولحم الخنزير. ثم يبدي الشيخ رأيه في مسألة المتعة: إن نكاح المتعة أو النكاح المؤقت باطل باتفاق المسلمين أو ما نقل من إباحته في صدر الإسلام فقد كان لضرورة اقتضتها حالة الحرب والقتال، كما أنه زواج المتعة ضد كرامة المرأة وعليه فإنه أمر حرام.

الكاتبة نورة حسن، تذهب إلى دائرة القانون المعمول به حالياً وفق الدستور الحديث المطبق في بعض الدول الإسلامية، وحين تلتقي المحامية نجلاء النقي التي تقول في معرض إجابتها على الأسئلة الموجهة إليها: إن حقيقة نكاح المتعة أن يقيد عقد الزواج بوقت معين كأن يقول لها: (زوجيني نفسك شهراً، أو تزوجتك لمدة سنة أو نحو ذلك) سواء كان ذلك صادراً أمام شهود وبمباشرة ولي أو لا. وسواء كان نكاح المتعة هو عين النكاح المؤقت أو غيره فهو باطل من الناحية القانونية أو الدينية، وإذا وقع من أحد استحق عليه التعزير لا الحد.




--------------------------------------------------------------------------------



الرد على هذه المقالة



• وقد جاء الرد من ممثل قائمة الحب والحياة في جامعة الكويت الأخ علي النقي وهذا نصه:

السيد رئيس تحرير مجلة (الشرق) المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد! نرجو من سيادتكم التفضل بنشر هذه المقالة (كاملةً) ردّاً على ما نشرتموه في العدد التاسع (فبراير) من مجلتكم الغرّاء عملاً بمبدأ حرية التعبير عن الرأي، علماً بأنكم أفردتم أربع صفحات لموضوع النقاش فنريد المناصفة منكم، مع خالص الشكر والاقتناع والدعاء لكم بالتوفيق والنجاح دوماً..


• لكي لا تشرق شمس (الشرق) من الغرب!

عاشت فئات وطوائف المجتمع الكويتي منذ بداية نشأته في تحاب وسلام وصهر الجميع في بوتقة حب الوطن، مع احتفاظ كل طرف بخصوصيته. لم يلغ أحد الطرف الآخر وتعامل الكل مع بعضهم بروح التسامح، فكنا نجد البدوي جنباً إلى جنب الحضري والسني يداً بيد مع الشيعي. وسار الجميع على هذا المنوال، وضرب مجتمعنا خير مثال في التعددية المجتمعية مما ساهم في بناء الوطن وإعلاء مجده ورفع رايته عاليةً خفاقة.

لقد آلمنا كثيراً ذلك التحقيق الصحفي البعيد كل البعد عن الموضوعية والإنصاف والمتحيز لطائفة ضد أخرى والذي نشر في عدد فبراير من مجلة الشرق الغرّاء - هذه المجلة الرائعة لموضوعية أطروحاتها وضمها لمختلف القضايا الفكرية والثقافية والسياسية والاقتصادية والدينية، فقد كانت فعلاً مجلة كل العرب لاختلافهم في مجتمع المستويات الثقافية والمذهبية، وهذا مع الأسف ما نفتقده في كثير من إصداراتنا - فقد احتوى التحقيق المنشور والمُأطّر بعنوان: (زواج المتعة.. كارثة تقود نحو الهاوية) على الكثير الكثير من الافتراءات والتجريح بمذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية واللجوء إلى أسلوب التسقيط والشتم ومحاولة إلغاء الفكر الآخر.

والأدهى من ذلك أنه من الواضح أن المجلة قد تبنت الموضوع وذلك من خلال نشر التحقيق كاملاً بما احتواه من التجريح وسرد أربع صفحات له، فضلاً عن استضافة رجل دين سلفي يمثل توجهه، وعدم استضافة رجل دين شيعي يرد على هذه المزاعم، ناهيك عن ذلك الكاريكاتير السخيف من المدعو آ. ر. تي والذي أجهز على هذا التحقيق.

نحن لسنا بصدد الدعوة لعدم مناقشة القضايا الخلافية بين المذاهب الإسلامية لكننا ندعو بأن يكون الحديث موضوعياً وبعيداً عن المذهبية في المسلك، وأن يطعم بالحجج والبراهين النقلية والعقلية من باب قوله تعالى: (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)، ونحن بذلك لا نريد تعميق الفجوة الطائفية وإنما نريد البحث عن الحقيقة الضائعة وإن كانت مرّة وقاسية من خلال الرجوع إلى الكتاب والسنة في ما اختلفنا فيه، ونستنبط منهما ما ينير لنا السبيل في مسائل الخلاف.

وسأبين من خلال هذا المقال شرعية زواج المتعة في الإسلام من الناحيتين النقلية والعقلية وكيف أنه (الوحيد) الذي يستند إلى تلك البراهين دون بقية أنواع الزواج المختلفة التي ظهرت لاحقاً، بل بعضها قد ظهر أخيراً نظراً للحاجة الملحّة لهذا النوع من الزواج خصوصاً لبعض الفئات من الناس، وسنحتكم في حديثنا إلى صحاح السنة وعلمائهم ومؤرخيهم ومفسريهم على وجه الخصوص، حتى لا يقال بأننا اعتمدنا على كتب الشيعة فيطعن في حجتنا تطبيقاً للقاعدة التي تقول: (ألزموهم بما التزموا به)، وسندحض بقية الإشكالات التي وردت ضمن سياق المقال، وعلى الله أتوكل، وبمحمد وآله أتوسل.


-أولاً: الدليل من القرآن الكريم.. وتأكيد الطبري والفخر الرازي والبخاري: (قال تعالى: (فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً) (سورة النساء: 24) وقد فسر معظم مفسري أهل السنة الاستمتاع في هذه الآية بنكاح المتعة مثل الطبري في تفسيره: ج5، والفخر الرازي: ج3. كما جاء في صحيح البخاري (كتاب التفسير: ج3 ص71 المطبعة المليجية) تأكيد على اختصاص هذه الآية بنكاح المتعة وكما تعلمون بأن صحيح البخاري يعد أصح الكتب عند أهل السنة ولا يقبل التشكيك في رواياته، حسب رأيهم. كذلك فقد أورد مسلم هذا التأكيد في صحيحه (باب نكاح المتعة)، وغيرهم من علماء السنة.

وإضافة إلى بيان هؤلاء المفسرين فإنكم تعلمون بأن الله تعالى قد بين أنواع النكاح المشروع في الإسلام في سورة النساء، فقد قال تعالى في النكاح الدائم: (فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ..) (سورة النساء: 3).

وقال تعالى في النوع الثالث من أنواع النكاح وهو ملك اليمين: (وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلاً أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ) (سورة النساء: 25).

فإذا كانت آية الاستمتاع (24) يقصد بها الزواج الدائم الآية (3) كما لو ادعى البعض فيكون ذكر هذا الموضوع في سورة واحدة مكرراً وهذا إلى اللغو أقرب، وحاشا كلام الله العزيز من اللغو!!


- ثانياً: تأكيد عمر بن الخطاب على نكاح المتعة.. وتحريمه له:

روى الجاحظ في البيان والتبيين (ج 2 ص 223)، والقرطبي في تفسيره (ج2 ص370) والفخر الرازي في تفسيره (ج2 ص359) وغيرهم من أعلام السنّة أن عمر بن الخطاب قال في خطبته: (متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما، متعة الحج ومتعة النساء) ويتضح لنا من خلال هذا الحديث أن عمر أسند التحريم لنفسه لأنه قال: (أنا أنهى عنهما)، فإذا كان المبرر لنا نهي الخليفة الثاني فما معنى (حلال محمد حلال إلى يوم القيامة، وحرامه حرام إلى يوم القيامة) الحديث المتفق عليه بيد علماء المسلمين قاطبةً دون استثناء؟؟ وكلنا يعلم بأنه وعلى هذا الأساس فإن كل اجتهاد مقابل النص يضرب به بعرض الحائط.

ثم إنه لو ادعى أحد وقال بأن تحريم عمر للمتعة كان مستندٌ إلى تحريم الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) فكان الأحرى به أن يقول: (متعتان كانتا ونسختا) فلو كانت هناك آية ناسخة أو حديث ناسخ لاستدل بهما. وقد صح عن الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) أنه قال: (لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي) (تفسير الثعلبي)، فليس كلٌّ يقدر على النكاح الدائم فيزني الناس من جراء تحريمه للمتعة، والغريب أن علماء السنة يجوزون متعة الحج ولا يجوزون متعة النساء مع أن عمر حرم الاثنتين وهم يستندون إلى ذات الحديث!


- ثالثاً: إذا تم تشريع حكم في القرآن وأريد نسخه فيجب أن يبلغ النسخ جميع المسلمين وإلاّ كان من مصاديق (تأخير البيان عن وقت الحاجة) وهو محال عن الله تعالى، وقد ذكر الشيخ السلفي المسباح أن ابن عباس وعدد كبير من الصحابة لم يبلغهم نهي الرسول حتى عهد عمر، فلماذا لم يبلغهم النهي في عهد أبي بكر؟ وهل يجوز أن يبلغ الرسول (صلى الله عليه وآله) النسخ للنادر جداً من أصحابه ويبقي البقية في جهلهم؟ ثم إذا كان الناسخ موجوداً لكان ذلك الناسخ إما يكون معلوماً بالتواتر أو بالآحاد، فإذا كان بالتواتر فقد ذكرنا أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) قد أكد على أن عمر بن الخطاب هو من حرم المتعة، وجاء في الكشاف للزمخشري عن ابن عباس بأنه قال بأن آية المتعة ما نسخت، كذلك ورد عن ابن الحصين في صحيح البخاري (ج3 ص71 كتاب التفسير) أنه قال: (نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات قال رجل برأيه ما يشاء - أي عمر -). وأيضاً ورد عن مالك بن أنس في كتاب شرح المقاصد للتفتازاني أنهم جميعاً أنكروا أي نسخ لآية المتعة. ولو كان الناسخ ثابتاً بالآحاد فهذا أيضاً باطل لأن النسخ بخبر واحد لزم جعل المظنون رافعاً للمقطوع.


- رابعاً: إذا كانت آية المتعة قد نسخت فمتى تم ذلك؟ يجيب على هذا السؤال بعض علماء السنة الذين خالفوا الزمخشري ومالك والتفتازاني والعلامة الحنفي بإجابات مختلفة تماماً عن الأخرى فقال أحدهم: أنها نسخت عند فتح خيبر، وقال آخر: يوم فتح مكة وقال ثالث: في حجة الوداع وقال رابع: في تبوك، وقال خامس: في عمرة القضاء، وقد غرق المفتي السلفي المسباح نفسه في ذات بحر تناقضاتهم الرهيبة عندما ذكر أن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) قد حرم المتعة عام الفتح ثم عاد ليقول بأنه حرمها في الطائف!! وهذا الاختلاف الفاحش ما هو إلا دليل قوي على وضع تلك الأخبار وعدم صحتها، ومن الواضح أن غرض الواضعين والجاعلين تبرئة وتنزيه من اجتهد مقابل نص القرآن الكريم.


- خامساً: زواج المتعة من الناحية العقلية.

نصح الفيلسوف البريطاني الشهير bertrand rassel - وهو الجاهل بقانون المتعة الإسلامي - المجتمع الإنساني بتشريع قانون المتعة كحل نهائي لمشكلة الجنس، على أساس أن الرجل يحتاج على أي حال إلى المرأة وكذلك المرأة تحتاج إلى الرجل، فإذا لم يتمكنا من تحمل كل مسؤوليات الزواج الدائم، ولم يعطيا كذلك فرصة شرعية للزواج المؤقت فإن لابد وأن يسقطان في العلاقة الغير شرعية، وعلى هذا الأساس سبق وأن ذكرنا أن الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) قال: (لولا أن نهى عمر عن المتعة لما زنى إلا شقي)، ومن ناحية أخرى كلنا يعلم أن الكثير من علماء السنة يكابرون في هذه القضية بعدما دحضت حججهم والدليل على ذلك هو مطالبة قطاع كبير من أتباع مذهب أهل السنة والجماعة بإيجاد حل جذري لهم، فهم من ناحية يريدون الزواج، ومن ناحية أخرى لا يتمكنون من ذلك ولا يوجد منفذ شرعي لهم في هذه القضية إلاّ (زواج المتعة) الذي يعتقد فيه الشيعة عن دليل وبرهان ويعتبرونه رحمةً من الله للعالمين، وعلى ذلك، التفّ الكثير منهم على إيجاد (صيغ سنية) لزواج المتعة، حتى لا يقال بأنهم رضخوا لحجج الشيعة الدامغة أو إنهم كانوا على باطل طوال هذه السنين فأصدروا فتاوى تجيز ما يسمى بـ(زواج المسيار) و(الزواج بنيّة الطلاق) و(الزواج العرفي) وبطبيعة الحال حاولوا أن يدخلوا عليها بعض الأمور الطفيفة كي تصبح (شمّاعة) لهم في حال ما واجهوا استشكالاً عليهم من أنهم بدأوا يحاكون الشيعة!!


- سادساً: دائماً يتم الاحتجاج على الشيعة بهذه الجملة الواهية: (هل ترضى لأختك أو لأمك أن تتزوج زواج المتعة؟) والسؤال الذي نطرحه بالمقابل للأخت المحققة وشيخ السلفية: هل يرضى أحدكم لأمه أو لأخته بأن تكون خادمة في البيوت مثلاً؟ الشاهد هاهنا أن زواج المتعة شرع على وجه الخصوص لفئة معينة من الناس (الأرامل والمطلقات والشاب الذي يعجز عن الزواج الدائم) وحتى بالنسبة لهؤلاء فنحن نعطي الأولوية للزواج الدائم ولكن الظروف قد تحتم غير ذلك.


- سابعاً: ما أشد وأفظع من أن يرمى الشيعة بتهمة إباحة الزنا والعياذ بالله، وهذا ما ألمحت إليه المحققة من خلال سردها لقصصٍ مختلقةٍ لا يصدقها حتى الطفل الصغير، وما أكد عليه المسباح وسماحة المحامية وامرأة القانون - التي لا تمت لنا بصلة قرابة - والتي تعرضت لعقيدة من عقائد الشيعة بالسب والقذف!!!

وقد أشرنا فيما سبق إلى شرعية هذا الزواج من القرآن والسنة، ولنقلب الآية عليهم قليلاً ونوجه سؤالاً لهم:

هل كان الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) يبيح الزنا كما تدعون؟!!

لقد أجمع المسلمون جميعاً على إباحة المتعة في صدر الإسلام ثم اختلفوا في التحريم وهذا ما أكد عليه الشيخ السلفي وامرأة القانون، فكيف يكون زواج المتعة حلالاً في صدر الإسلام ثم ما يلبث بأن ينقلب إلى (زنا)؟؟!!

وكيف يشرع رسول الله (صلى الله عليه وآله) الزنا؟!

فإذا كان زواج المتعة (زنا) فهذه فرية توجه لشخصه الرسول الكريم لأنه أباح هذا الزواج - حسب ما ذكرتم -، وإذا لم يكن (زنا) فذلك يعني بطلان اتهاماتكم!

ولابد هاهنا من إشارة مختصرة بأن هناك (عدّة) للمرأة التي تتزوج زواج المتعة وهي دورتا طمثٍ متتاليتين للمرأة ذات الطمث المنتظم، وخمسة وأربعون يوماً للمرأة ذات الطمث غير المنتظم، ولا يمكن للمرأة أن تعاود الزواج المؤقت إلا بعد انقضاء هذه العدّة وليس كما يدعون بأنها تنتقل من رجل إلى آخر وكأنها امرأة غير شريفة!


- ثامناً: لنقف وقفة مقتضبة مع سماحة المحامية والمفتية التي نصبت نفسها حامية لحمى الدين والشرع والقانون ونذكرها بأن قانوننا هو قانون الله تعالى ودستورنا القرآن الكريم قبل كل شيء، ونحن لا نؤمن بالقوانين الوضعية طالما خالفت نصوص القرآن. ونزيدكِ علماً ونحن لا نزال طلبة الجامعة ولم نصل إلى مستواك العلمي الباهر بأن هناك مؤسسة حكومية تتبع الدولة تسمى بالمحكمة الجعفرية، وهذه المحكمة تقر بزواج المتعة طالما أوتي بشاهدين عادلين، وذلك يعني أن القانون يجيز زواج المتعة وليس كما زعمتِ.


- تاسعاً: مما لا يخفى على الجميع أن القصص التي وردت في التحقيق هي ضرب من ضروب الخيال، ولا نعتقد بأنها انطلت على قراء المجّلة الكرام، ولم تورد هذه القصص المختلقة إلا لتشويه المذهب الشيعي لدى العوام، وعلى كل حال لدينا ثلاث ملاحظات بالنسبة لما ورد فيها:

1- ركزت القصص على نماذج من مدينة النجف العراقية ومدن إيرانية باعتبار وجود أغلبية شيعية هناك، وهنا تريد المحققة أن تبين بأن الشيعة هم من يرتكبون هذه (الكارثة التي تقود نحو الهاوية) - حسب وصفها - !!

2- ذكرت إحدى القصص أن المدعوة (شيخة) تريد الزواج كل ليلة بل وكل ساعة إذا أتيحت لها الفرصة لذلك، وهنا تريد المحققة أن تشبه دور هذه المرأة (بالعاهرة) وقد سبق وأن ذكرنا بأن هناك (عدّة) للمتمتع بها بحيث لا تستطيع أن تتزوج إلا عند انقضائها.

3- ذكرت إحدى القصص أن رجلاً أنكر أبوته لابنته، وهنا تريد المحققة أن تبين بأن زواج المتعة يضيع حقوق المرأة ونرد عليها ونقول: يجب أن نميز بين التشريع والتطبيق، فعندما يقول تعالى بأنه من الواجب أن يعدل الرجل إذا تزوج بامرأة أخرى، فتزوج الرجل ولم يعدل بينهما فهل ذلك يعني بأن مسألة تعدد الزوجات باطلة؟

إذاً الخطأ في التطبيق لا التشريع.

- عاشراً: ذكر الشيخ السلفي بأن المسلمين أجمعوا على إباحة المتعة ثم على تحريمها ونحن هاهنا نتفق معه في الشق الأول، ولكن ماذا يعني بالشق الثاني؟

هل يلغي المسباح الشيعة من خارطة الإسلام؟ هل الشيعة ليسوا مسلمين برأيه؟

ألم يذكر الرئيس المصري السابق أنور السادات في كلامه الذي سجّل في جريدة الأهرام القاهرية في 26 / 12 / 1975م أن الشيعة يشكلون نصف المسلمين في العالم؟

ألم يفتي شيخ الأزهر محمود شلتوت بجواز التعبد بالمذهب الشيعي في فتواه الشهيرة؟

فإذاً أي اجتماع تدّعيه يا مسباح؟

وأخيراً وليس آخراً نقول بأن ما سردناه ليس كل ما في جعبتنا وإذا عادوا فسنعود، وإذا أرادوا المزيد فسنزيد، ولا أجمل ولا أروع أن يكون حوارنا هادئاً موضوعياً مدعماً بالحجج والبراهين، فنحن أبناء الدليل حيث ما مال نميل، وليكن في العلم أن إثارة هذه المواضيع بهذه الصورة يعرض المرء للمساءلة القانونية بتهمة السب والقذف وإثارة الطائفية، وهما تهمتان ذكرهما القانون ونذكرهما لسماحة المحامية فلربما نست ذلك.. ولكل حادث حديث.

باسمي وباسم طلبة وطالبات جامعة الكويت من أعضاء الهيئة الإدارية لقائمة الحب والحياة - الشيعة والسنة - نشكر إدارة تحرير مجلة الشرق على إتاحة الفرصة لنا للردّ وعلى رأسهم الأخ رئيس التحرير والأخ نائب رئيس التحرير، ونوصي دائماً بوجوب أخذ رأي الطرفين حتى لا تلغى صفة الحيادية من المجلة، وحتى لا تشرق شمس (الشرق) من الغرب!!

تحية طيبة معطرة لكم بعبق الحب ورحيق الحياة، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله الطاهرين.

الكوبرا
07-01-2002, 10:19 AM
كتب العضو (فلاح)
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكوبرا
السلام عليكم
قرأت تساؤلك الذي طرحته وكان حقا سؤال في محله وقد اجدت في طرحه .. وكن ياكوبرا هل تريد منا اتباع الامام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) إتباعا كليا ام جزئيا ؟ وبعبارة اخرى هل نتبع الامام امير المؤمنيين في كل سلوكه ومعاجاته للازمات ام نتبعه في بعض منها ؟
لا اتوقع توافق على اتباعنا للبعض لانه حينئذ سيدخل في خانة الاهواء ، واذا امرتنا بالاتباع الكلي ونحن سنوافقك طبعا ستواجهنا مشكلة عويصة ، وهي ان الامام علي (( عليه السلام )) قد اختلف مع بعض صحابة رسول الله (( صلى الله عليه وآله وسلم )) ودخل معهم في ثلاث حروب طاحنة وهذا الاختلاف يجرنا الى السؤال التالي : هل اختلافه معهم كان تحت تأثير العوامل الدينية ام الدنيوية ؟ وانت تعلم ان تمام وكمال التباين بين المفهومين . فاذا كان الاختلاف دنيويا فمعنى ذلك ان الصحابة قد انشغلوا عن الدين بدنياهم ، وهذه وكسة ووخزة كما تعلم . واذا كان الاختلاف دينيا فتنبثق التساؤلات التالية :
اولا : ماهو المنشأ في هذا الاختلاف الذي أدى الى اراقة انهار من الدماء ؟ وأظن من حقنا ان نسأل لان الامر يتعلق بنا كمسلمين كما ان معرفة المنشأ الحقيقي له آثار ومعطيات كبيرة على صعيد الاعتقاد الديني .
ثانيا : هل مافعلوه كانوا معذورين امام الله ؟
ثالثا : لماذا تكفرون من سب صحابي مثلا ولا تكفرون من صار سببا في قتل صحابي او من قتل صحابي ، والقتل اشد بكثير رتبة من السب .

1-اتبااعه في اخلااقه.......ومعااملته لاخواانه الصحاابه....((كماا هو موجود عندناا في السنه))

2-طيب بسالك في ماااذاا اختلف مع الصحابه؟
من دون لف ولا دورااان......ومن دون فلسفه........علي رضي الله عنه كاان يطاالب....بان يهدء الوضع

بعد ذالك......يحااسب قتلت عثماان.....اما الطرف الثاااني........كااان يطاالب...بدم عثماان بماا انه الخليفه

ولا يؤجل ذالك ابداا...وعلي يقول اصبرواا لان مقااليد الخلاافه لم يمسك بهاا جيداا......هذا الاختلااف

عااد حلله على كيفك؟؟!!

النهر

طيب معليش خذني على قد عقلي...وقلي.......هل مااا هو الفرق بين الزوااج المؤقت و الزوااج الداائم؟

بعدين لو اباااحواا اهل السنه....المتعه....((الزوااج الؤقت))....و افتوى بجواازه.......حتى لو كاان من خيرت

علماائناا السنه.........لخرجت...منهم...و هااجرت من هذه البلااد....متى ماا مكني الله .

لانهاا مناافيه للاخلااق....قبل الدين....و الدين كمااا قاال رسول الله مكمل للاخلااق...وليس منقص

اصلاا لو تروح لشيوخكم و تطلب منه هالطلب......وش رااح يكون رده عليك...اذا ماا ذبحك زين؟؟

الكوبرا
07-01-2002, 08:09 PM
?:

الكوبرا
08-01-2002, 08:20 AM
?:

ليش ماا في رد حتى الان

انا قااعد اتكلم في نقطه وحده1-اتبااع علي...رضي الله عنه

و طرحت سؤاال اعتقد مو صعب عليكم يالرواافض

الفرق بين الزوااج الداائم...والزوااج المؤقت؟

نغير السؤااال...الفرق بين الزوااج المؤقت.....و الزنااا؟

لا حااظواا....لا تجيبواا ادله...من القراان و السنه......اذا عندكم ادله تحلله عندناا ادله تحرمه

نمسكهاا بالعقل.......تكلموا زي ماا اتكلم معكم الحين رجاااء لا يجي وااحد.......يااخذ مقطع من منتدى

ثااااااااني و يسوي قص و لزق عشاان يرد على ذا السؤاال..حركوا مخكم شوي...خلوه يشتغل

عسى ان يرجع لكم بالفاائده..:)

The Contrary
08-01-2002, 08:59 AM
كتب العضو (saaafi)


ثانيا يا contrary لو الشيعة اغبياء لما انتصر حزب الله الشيعي على الصهاينة في جنوب لبنان ولما اسرى ثلاثة منهم وضابط يريدون بهم لتبادل الاسرى .. هل هذا غباء ؟؟؟



انتصروا باتباعهم سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وتعاليمه مب على طريقتهم ثم ان الغباء هنا ما اقصد الذي انت فهمته ! ما سمعت حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : كل مخلوق يسبح الله الا اغبياء بني آدم والامريكان وتطورهم لا يسبحون الله ! اذا هم اغبياء بمقياس من ؟؟؟ مقياس رسول الله عليه الصلاة والسلام اذن فهنا الامريكان عقلاء و اغبياء في نفس الوقت !! وتطورهم هذا لانهم عقلاء يعني عمل الشيعة كان فيه شويه عقل

فلاح
08-01-2002, 12:47 PM
الى كوبرا
حينما وجهت لك اسئلة فالمفروض بك ان تجيب اجوبة غير انفعالية واذا الكلام الذي طرحته عليك اكبر من مستواك ولا يمكنك فهمه فلا تستهزئ به خصوصا وانك مراقب فالمفروض بك ان تتوفر على ضعف الاخلاق التي يتحلى بها باقي الاعضاء
انا سألتك اسئلة محددة فلماذا لا تجيب وتتهرب وتدعي ان الاخرين عاجزين عن الرد عليك الا تعلم ان حبل الادعاءات الفارغة الجوفاء قصير ياكوبرا ، وما علاقة المتعة باسألتي ؟؟؟ هل تتوقع ان الاعيبك هذه يمكنك تمريرها على الاخرين .. لماذا تريد خلط الاوراق ؟؟؟؟ ولكن يبدو ان الحوار العلمي لا ينفع معكم ولا انتم اهلا له لان لا تجيدون غير الاتهامات الباطلة والكذب الصريح وتتكلمون بالاخلاق الفاضلة وبالدين الاسلامي ، وهذا مالاحظته عندك وعند صاحبيك غيث الغيث وحاصد الروافض . فهنيئا لكم على اشتهاركم بهذه الحرفة وبهذا المستوى العلمي

المكي
08-01-2002, 02:02 PM
وش دراك انه منفعل وش دراك

كأنك معي انا والكوبرا سبحان الله

من الرد تعرف انه منفعل صحيح منت سهل
اقول في كتب تعلمني هذا الدهاء والذكاء


علمنا الله ينبزك من الارض

المكي
08-01-2002, 02:08 PM
ياولد انت فيك غرور عجيب

وشايف نفسك دكتور او ولي من اولياءالله


ياخي كل كلامك مستواك العلمي

استيعابك

من انت علمنا بعدين لوانك كبير فعلا

كان شفنا لك موقع مع الشيعه طقتك

الكوبرا
08-01-2002, 02:30 PM
كتب العضو (فلاح)
الى كوبرا
حينما وجهت لك اسئلة فالمفروض بك ان تجيب اجوبة غير انفعالية واذا الكلام الذي طرحته عليك اكبر من مستواك ولا يمكنك فهمه فلا تستهزئ به خصوصا وانك مراقب فالمفروض بك ان تتوفر على ضعف الاخلاق التي يتحلى بها باقي الاعضاء
انا سألتك اسئلة محددة فلماذا لا تجيب وتتهرب وتدعي ان الاخرين عاجزين عن الرد عليك الا تعلم ان حبل الادعاءات الفارغة الجوفاء قصير ياكوبرا ، وما علاقة المتعة باسألتي ؟؟؟ هل تتوقع ان الاعيبك هذه يمكنك تمريرها على الاخرين .. لماذا تريد خلط الاوراق ؟؟؟؟ ولكن يبدو ان الحوار العلمي لا ينفع معكم ولا انتم اهلا له لان لا تجيدون غير الاتهامات الباطلة والكذب الصريح وتتكلمون بالاخلاق الفاضلة وبالدين الاسلامي ، وهذا مالاحظته عندك وعند صاحبيك غيث الغيث وحاصد الروافض . فهنيئا لكم على اشتهاركم بهذه الحرفة وبهذا المستوى العلمي

اجوبه غير انفعااليه؟؟

اكبر من مستوااي.....انت وش تقول يا فلاااح!!

ليش هالرد الانفعاالي......انا وش قلت الله يقطع بليسك....:D

شوف...انا رديت بكل ادب جم.......على سؤااالك الملتف.......تقول جزئياا ولا كلياا

قلت اخلااقه.........وحبه لصحاابه.........رضي الله عنهم

ولا رديت علي........حددت لك الي تبغاااه.......وين الاستهزااء و الرد الانفعاالي.....?:

ثااااااااني انت تقول انه اكبر من مستوااي ولا افهمه......كلاامك هذا يحتمل الخطأ و الصوااب

و الي يحدده.....ردي اذا كنت فااهم سؤاالك ولا لأ......فبتاالي تقدر تحدد مستوااى تفكيري

بالعربي كل الي قلته عني.......شي افترااضي....يحكمه الشخص الثااني....((بجواابه))

الحين انا رااح ارد عليك و اقول لك.......انت انساااااان اعمي البصيره و متسرع...وطاائش ولا تعرف تقرء

ولا عندك.....اسيعااب للي قااعد يدور حولك.....((زي الاطرش في الزفه))

تقولي ليه اقولك

من جاااب طااااااااااااااااااااااااااااري الزناا عفواا زوااج المتعه؟؟

انا ولا الاخ..........النهر..........من الي حاااااول يطلع من الموضوع....؟؟

فهمت ليش قلت عنك الكلاام الي فوق.......:)

ساحر العيون
11-01-2002, 08:59 PM
بسم الله ابدأ
أعذرني يا اخي الكوبرا سوف أتطفل وارد علىفلاحححح
قلت:
إتباعا كليا ام جزئيا ؟ وبعبارة اخرى هل نتبع الامام امير المؤمنيين في كل سلوكه ومعاجاته للازمات ام نتبعه في بعض منها ؟
لا اتوقع توافق على اتباعنا للبعض لانه حينئذ سيدخل في خانة الاهواء ، واذا امرتنا بالاتباع الكلي ونحن سنوافقك طبعا ستواجهنا مشكلة عويصة ، وهي ان الامام علي (( عليه السلام )) قد اختلف مع بعض صحابة رسول الله (( صلى الله عليه وآله وسلم )) ودخل معهم في ثلاث حروب طاحنة وهذا الاختلاف يجرنا الى السؤال التالي : هل اختلافه معهم كان تحت تأثير العوامل الدينية ام الدنيوية ؟ وانت تعلم ان تمام وكمال التباين بين المفهومين . فاذا كان الاختلاف دنيويا فمعنى ذلك ان الصحابة قد انشغلوا عن الدين بدنياهم ، وهذه وكسة ووخزة كما تعلم . واذا كان الاختلاف دينيا فتنبثق التساؤلات التالية :
اولا : ماهو المنشأ في هذا الاختلاف الذي أدى الى اراقة انهار من الدماء ؟ وأظن من حقنا ان نسأل لان الامر يتعلق بنا كمسلمين كما ان معرفة المنشأ الحقيقي له آثار ومعطيات كبيرة على صعيد الاعتقاد الديني .
ثانيا : هل مافعلوه كانوا معذورين امام الله ؟
ثالثا : لماذا تكفرون من سب صحابي مثلا ولا تكفرون من صار سببا في قتل صحابي او من قتل صحابي ، والقتل اشد بكثير رتبة من السب .



---------------------------------------------------------------------------------


الرد :
1/ لابد ان نعرف بان علي رضى الله عنه بشر قد يصيب وقد يخطي
وليس بمعصوم فيكون اتبا عنا له مشروط بعدم مخالفته للشرع

وعليه يكون الاتباع جزىء

2/ منشأ الخلاف هم ابائك من المنافقين من امثال الامام الاكبر <عندكم>
فتبين انها فتنه وقد اخبرنا الرسول بانها سوف تحدث
وقال لعمار بن ياسر تقتله الفئة الباغية
وليس معنى الباغيه الكافرة وانما المعتدية
بدليل قوله تعالى وان طا ئفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهما فان بغت احداهما عن الاخرىفقا تلواالتي تبغي.....

فسماهم سبحانه مؤمنين
3/ نعم نكفر من سب الصحابة لان الله قد سمى الصحابه عدولا
ومن سبهم فهو مكذب لله تعالى وايضا:فان السب منشأه
القلب اى العقيدة اما القتال فلا فقد يكونمن الخطأ الذى ينال به
الاجر الواحد والمصيب ينال الاجرين

وفي الختام ارجو عدم التعصب وافهم كلامي برويه والله الموفق:)

emei
12-01-2002, 08:59 PM
السلام على من اتبع الهدى:
الاخ ساحر العيون نحن نعلم ان الامام علي عليه السلام بشر وليس الهآ ولكننانقول انه معصوم لانه من ال البيت عليهم السلام وانت تقول انه يخطىءفهل يمكن ان توضح الخطا الذي خطاه وتقول نتبعه بشرط عدم مخالفته للشرع فهل سمعت اوقراءت انه عليه السلام خالف الشرع ولو لمره واحده,الم تسمع باالحديث الذي قال فيه النبي صلى الله عليه واله وسلم(الحق مع علي يدور معه حيث دار)فكيف تريدنا ان نتبع انسان قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم فيه هذا الكلام اتباع جزئي وليس كلي فطالماان الحق معه دائمافماالمانع من اتباعه في جميع افعاله واقواله الا اذا كنت لاتريد الحق فهذا كلام اخر,وعلى فكره انتم تتبعون ابوبكر وعمروبقية الصحابه اتباع كلي رغم انهم بشريحتمل منهم الخطأولم يقل عنهم الرسول صلى الله عليه واله كما قال في علي عليه السلام ولكننا لم نسمع منكم احد خطأهم في شي,فهل يحتمل الخطأمن الامام علي عليه السلام فقط فلا يمكنناان نتبعه الاجزئيافقط,مالكم كيف تحكمون.
ثانياانت قلت ان عماربن ياسر تقتله الفئه الباغيه وهذا كلام صحيح ونحن نعلم ان معنى الباغيه المعتديه وليست الكافره ولكن هذا الحديث يدل بمالايدع للشك ان معاويه اعتدى على الامام علي عليه السلام ,واعجب ان كيف معاويه يقاتل الامام الم يسمع بااحاديث النبي صلى الله عليه واله في حقه ويكفي حديث ان الحق يدور مع علي حيث دارفيجب ان ان يتيقن معاويه ان الحق مع علي عليه السلام دائما بقول النبي وليس احد غيره فيتوقف عن قتاله ومعاداته الااذاكان لايريد ان يتبع الحق ,وهذا يعني ان معاويه قاتل الحق وعاداه واعتقد انك تعرف تحكم على من يقاتل ويعادي الحق.
وتقول ان سب الصحابه كفرلانه نابع من القلب اماقتال الصحابه ليس بكفر وانما هو اجتهادوالذي يقاتل الصحابه على الاقل يكون له اجر ان اخطأواجران ان اصاب,وتسفك دماء الاف المسلمين ونقول تبريرلفعل معاويه انه اجتهدواخطأفله اجر سبحان الله كيف يمكن ان يتقبل عاقل هذا الكلام وهذايعني ان قتل الصحابي اقل ذنب من سبه لانه يكفر الساب ولايكفر القاتل,والله لو كان الكلام كما قلت لاصبحت الدنياقمه في الفوضى لان اي واحد يقتل شخص يقال ان هذا اجتهدفان كان له الحق في قتل صاحبه فله اجران وان اخطأ فله اجر واحدفلايقام الحد عليه فاي كلام هذا.
ثم لماذا لاتقولون ان الشيعه اجتهدوا في مسألة الصحابه وسبهم كما تقولون فلهم الاجر في ذلك ان كانوا على خطأواجران ان كانو على صواب ,
وبذلك كل انسان سوف يرمي افعاله الحسنه والسيئه على الاجتهاد لان على اقل تقدير سوف يحصل على اجر وهذا ملايعقل ابدا.
والله لوكان الذي تم قتاله غير الامام علي عليه السلام لكان الحكم غير
ذلك,والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
.

ضاحك
12-01-2002, 10:02 PM
الاخ emei

السلام عليكم

يا اخي لا تتعب نفسك فهؤلاء قوم ختم الله على قلوبهم فهم لا يفقهون

فسوف ياتيك احدهم ليقول لك لم نسمع بهذا الحديث ،

او آخر يقول لك انك تحرف الاحاديث و يخرج لك حديث من صحيح البخاري عن ابو هريرة قال رسول الله ص ابي بكر مع الحق يدور معه حيثما دار،

او آخر يسب و يلعن و يتهمك بالكفر ،

هذا ديدنهم في الرد على اقوال الحق و العقل،

و دمتم الى امة الحق ،شيعة اهل بيت رسول الله صلوات الله و سلامه عليهم اجمعين،


و السلام عليكم

ابو الريـــــم
12-01-2002, 10:35 PM
يااخي جيب احاديث وادله وجيب الرواه واحنا نمشي معاك حبيبي للنهايه
وبعدين مستحيل تجيب احاديث كاذبه لانه انت عارف وزي الناس كلها مو عارفين انه الرسول قال في معناه (من كذب علي متعمدا فاليتبؤا مقعده من النار)
لاكن قولوا كلام معقول ياخلق ترى مااحب تجيله نفس يسب اصحاب الرسول الا واحد .....
وبعدين اذا انت تحب علي رضي الله عنه فانا اقلك وانا سني ابن سني ابن سني
انا احب علي رضي الله عنه زي مااحب عمر وابو بكر وعثمان رضي الله عنهم
لكن اتبع الرسول صلى الله عليه وسلم
واذا عندك حجج جيبها وراح تنرد عليك بنفس حججك
واشكرك اخوي الكوبرا وكل الا خوان
وتحياتي

الدلوع
13-01-2002, 12:06 AM
الاخ ابو الريم

السلام عليكم

اسمح لي بالحوار معك بدلا من الاخ ضاحك لانه قد تم طرده

و ارجو ان تتكرم عليّ و تبدا معي الحوار بالرد على اسالتي ان سمحت

-- هل لديكم احاديث تفيد بعصمة الخلفاء عن الخطا؟

--الخروج على الخليفة، ما حكمه؟

--هل كل ما ورد في صحيحي البخاري و مسلم صحيحة و تسلمون بكل ما ورد فيهما ام لا؟


سؤال شخصي

لو قدّر لك ان تكون في ذلك الزمان، اكنت لتترك اجر تجهيز آخر رسول على الارض لتبحث امور دنيوية مهما علا شانها؟

و شكرا سلفا و اعدك بالصدق في كل ما نتحدث به واشهد الله تعالى على ذلك،


و السلام عليكم

kolll
13-01-2002, 12:14 AM
الشيعي :
1) شيعي حاقد على الدين منتصرا لآرائه الفاسده و أهوائه الهدامة ، يخدم اليهود والنصارى و المشركين فهو عدو للاسلام باسم الاسلام وهذا منافق كجده ابن سبأ الذي كان يكيد للاسلام واهله فلعنه الله و جعل النار مثواه.

2) شيعي جاهل لا يدري اين الحق ((كالأطرش في الزفة)) نشأ في بيت يضج بالشيعية القذرة الهدامة... و هذا يضل جاهلا حتى يعلم الحق و طريق الرشاد..... فإن علم ولم يتعظ و لم يتوب دخل في حكم الشيعي الحاقد عدو للدين كاره للاسلام يصول ويجول في ميدان النجاسة و الشتيمة و البعد عن الصواب........... وإن اتعظ وعلم الحق وتبعه واهتدى قلبه تاب الله عليه و رحمه.........

فالدين الاسلامي سبيل واحد هو الحق وأهل السنة والجماعة هم الفرقة الناجية بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما سؤل عن الفرقة الناجية فقال صلى الله عليه وسلم(( من كان على ما أنا عليه و أصحابي)) أو كما قال عليه الصلاة والسلام
فدعونا ننظر بعين الحق...... هل ما يعمله الشيعة من أعمال هي من الهدي النبوي أو هدي أحد من أصحابه عليهم الصلاة والسلام ......... حتى الإمام علي رضي الله عنه و كرم وجهه و الذي تدعي الشيعة حبه و تقديسه لم يقتدي به الشيعة على الوجه الذي يرضي الله ورسوله... بل انهم يمجدون علي بن ابي طالب رضي الله عنه كرمز باسمه فقط اما أعماله وأقواله فهم بعيدون كل البعد عنها ........... و الحمد لله رب العالمين

التربة الحيدرية
13-01-2002, 12:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
انني لا اريد من السب والشتم في ردودنا ولا الاستهزاء كذلك ‍‍....
اتصور انكم يا اهل السنة وخاصة الاخوان الكوبرا وابو ريم انكم تعلمون باننا الشيعة ابناء الدليل حيثما مال نميل
ولكن مع كل هذا نحن ناتي بالاراء والدلائل ولكن ليس من كتبنا ، بل من كتبكم كالبخاري وصحيح مسلم و....
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
كيف هي خلافة الرسول صلى الله عليه واله؟؟؟
متى نبدا البحث في الامامة وصيانتها والمعصومين عليهم السلامة؟
بد ان توفي نبي الاسلام والرحمة محمد صلى الله عليه واله وسلم لم يعين خليفة بعده . وانه اوكل ذلك الى الامة كي تختار بنفسها قائدا لها. هذا الفريق هم (اهل السنة) ، اتصور انكم موافقين في هذا المقطع من الكلام؟
==========================================================
اما الفريق الثاني هم (الشيعة)
ان الشيعة قالوا ان خليفة الرسول صلى الله عليه واله يجب ان يكون معصوما مثله من الخطا والاثم . عالما زقادرا ومدبرا على قيادة الاسلام والمسلمين ، ويقولون كذلك : ان مثل هذا الخليفة يجب ان يعينه االله عن طرق الرسول صلى الله عليه واله ، "وكما تعلمون ان الرسول فعل ذلك وعين الامام على عليه السلام كما يوجد في كتبكم في مكان باسم غدير خم وهناك حيث قال: من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والى من والاه وعادي من عاداه و....... الى اخر الحديث حيث جرت قصةاصحاب السقيفة وغيرها ، وكما تعلمون حيث قالوا جماعتكم (السنة) يخ يخ لك يا علي اليوم اصبحت كل .....والى اخر القول "ان هؤلاء الشيعة او الامامية
ان اناس هذه الايام ما ان يطرق سمعهم حول الامامة ينبرون فورا ويقولون ان ليوم هو يوم وحدة المسلمين او مثلا لنا اعداء مثل الصهاينة وغيرهم ...... لا يا اخوان اذا نريد او اذا اردتم ان تتحدوا امام هؤلاء الاعداء يجب نعرف ما سبقنا التاريخ ونعرف من كان خليفتنا حتى نتحد بشكل منطقي واساسي ....
يجب ان اذكر هذه النقطة الحساسة والتي في كامل الاهمية :
ان هناك من اعداء الاسلام والمسلمين الذين يبثون السمم بيننا ويققوا القطيعة كما سبق في احدى البلدان ، كمثال : ان احد علمائنا الشيعة ذهب الى مكة المكرمة والتقى مع احد كبار مذهب السنة وتباحثوا حيث المباحثة قال احد كبار السنة : انني سمعت ان للشيعة قرانا يختلف عن قراننا ، فتعجب العالم الشيعي وقال له يا اخي ان اثبات هذا الامر سهل يسير ، تعال الى الدولة الاسلامية حيث يعيشون الشيعون فيها ن وانظر الينا والى مساجدنا والى شوارعنا فستجد عددا من المصاحف الشريفة التي لا يوجد فرق بينهم مع مصاحفكم‍‍‍‍‍.
============================
القسم الثاني من الكلام هو:
ما هي الامامة ؟
كما نعلم ان معنى كلمة الامام هي : الذي يقتدىالاسلام والمسلمين ويقودهم باحسن القيادة ... ان الامام المعصوم عند الشيعة هو يعني القائد المعنوي والمادي والظاهري والباطني وقائد كل جوانب المجتمع الاسلامي
اايضا. حنى يطرح سؤال؟: من هو بنظركم بعد النبي ان يكون صلاحا للمسلمين في قيادتهم؟ لا بد ان يكون فردا معصوما وامام كما قال النبي وكما ذكرنا مواصفة هذا الفرد ، لا شك هو الامام علي (عليه السلام) هنا بعضكم يعترض في هذه الجملة : لماذا علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول عمر بن الخطاب في احد ايام خلافته: لولا علي لانكسر ظهري.. فما تعني هذه الجملة وهو من اكبر قيادة السنة ويقول هذا الكلام. او غير هذا المثال : عن موظا مالك عن بعجة بن بدر الجهني : انه اتى __عثمان بامراة ولدت لستة اشهر ، فهم برجمها فقال علي (ع) : ان خاصمتك بكتاب الله خصمتك ، ان الله تعالى يقول: " وحمله وفصاله ثلاثون شهرا " ثم قال "والوالدات يرضعن اولاهن حولين كاملين لمن اراد ان يتم الرضاعة".
فحولان مدة الرضاعة وستة اشهر مدة الحمل
فقال عثمان : ردوها {المناقب ص 192 وابن كثير في تفسيره ج 4 ص 57 والبيهقي في سننه ج 7 ص 442ْ}
اننا لا بد يجب ان نذكر من صفات علي وحسناته حتى نصل الى نتيجتنا وهي من هو الصالح ان يكون خليفتاً بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم.
وهناك ملاحظة اضيفها : هل تعلمون لماذا بايع الامام علي عليه السلام مع ابا بكر وعثمان هل تعلم يا كوبرا
لان لا يوجد في ذلك الزمان من يكون مع الامام ويناصره ان كل الناس اشتريت انفسهم بالمال ان الامام لكي لا يصبح الخناق بينكم وبيننا ولمداومة الصلح وحفظ الاسلام فهو صرف نظره عن حقه وبايعكم ؟؟؟؟؟؟؟

ابو الريـــــم
13-01-2002, 03:01 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:
اولا اشكر لك احترامك واسلوبك الراقي .....
بعدين ياعزيزي مافي احد معصوم من الخطأ حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لانه في النهايه بشر ( انما انا بشر مثلكم) فاالبتالي الكل مو معصوم من الخطأ لانه دا طبيعي ... ياحبيبي لازم الناس تخطي علشان تستغفر وبعدين من قال انه علي رضي الله عنه معصوم من الخطا من فين جايا المعلومه دي.؟؟؟؟؟؟
وبعدين صحيح البخاري ومسلم احنا نقول انه صحيح لانه يجيب الاحاديث على حسب الرواه فلان بن فلان
اما بالنسبه لسؤالك الشخصي طبعا راح انسى الامور الدنيويه
وانا اسألك سؤال اتمنى ترد عليه
ليش دايما تسبون صحابه الرسول صلي الله عليه وسلم
طيب يااخوان على رضي الله عنه راضي انه ابو بكر كان اول الخلفاء انتو دحين جايين تعارضوا
طيب صاحب الشأن كان راضي انتو ليش معارضين؟؟؟؟؟؟
وهل دا الشئ يعطيكم الحق تسبوا صحابه الرسول وتتهموهم بالخونه ؟؟؟؟؟
وشكرا لك

ابو الريـــــم
13-01-2002, 03:04 AM
نفس الكلام اللي موجه للاخ دلوع موجه لك واتمنى ترد على سؤالي؟؟؟
وشكرا

الكوبرا
13-01-2002, 05:46 AM
وهناك ملاحظة اضيفها : هل تعلمون لماذا بايع الامام علي عليه السلام مع ابا بكر وعثمان هل تعلم يا كوبرا
لان لا يوجد في ذلك الزمان من يكون مع الامام ويناصره ان كل الناس اشتريت انفسهم بالمال ان الامام لكي لا يصبح الخناق بينكم وبيننا ولمداومة الصلح وحفظ الاسلام فهو صرف نظره عن حقه وبايعكم ؟؟؟؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا ماا شااء الله شكلك انت ذكي!!

بختصااار رااح اقولك معلومه يمكن تفيدك بالمستقبل....

معنى كلاامك ان الاسلاام على وقت ابوبكر كاان ضعيف....و علي حفظ الاسلاام ..لانه ماا طالب بالخلااف

و نفس الكلاام ينطبق على عمر

السؤاال ليش ماا طاالب وقت عثماان و الاسلاام و المسلمين اشتد عودهم...و اصبح الاسلاام يحده من الشماال

تركياا و غرباا تونس.........و شرقااا بلااد الصين؟

ولا برضوا كاان علي يبي يحفظ الاسلاام..........حجه ضعيفه......حااول مره واخرى و شكرا لك...

انت تتكلم عن صحيح البخااري.....و ماا ادري ايش

سؤاال هل تثق بالكااافي..........الجواب بدون تردد

نعم

طيب ليش ماا تعطيناا الابوااب الي تتحدث عن الائمه؟

تقدر تقووول..............ولا لأ...........((شبااب اذا قاال الابواااب.....لحد يضحك من بااب احترام المجلس))

رجااء لا تلف و لاتدور...........و اذا ما جبت الابوااب راااح اقولهاا لك...بس ترااهااا مهي زين في

حق الشيعه....يجي وااحد سني و يذكر الابوااب.......و انت الي تدرسهاا و مطبقهاا في حيااتك

التربة الحيدرية
13-01-2002, 12:05 PM
السلم عليكم رحمة الله وبركاته
لو كنت املك كتبكم كالصحيح و.... لكانت اجوبتي اضل ولكن من رغم بقيةالكتب المعروفة ساجاوبكم
يا اخي ابو الريم:
لماذا الانبياء معصومون ؟وما هي العصمة؟
الصيانة من الاثم والخطا
لا بد لكل نبي ان يكون موضع ثقة عموم الناس قبل كل شئ بحيث لا يجدون في كامه اي احتمال لكذب والخطا والتناقض. اذ ان مركزه سوف يتزلز في غير هذه الحالة .
اذا لم يكن الانبياء معصومين فان المتذعرين سوف يحتجون لعدم ايمانهم بامكانية خطا الانبياء ،كما ان الباحثين عن الحقيقة يتزعزع ايمانهم بصحة محتوى دعوتهم ، فيرفض الطرفان رسالاتهم ، او انهم في الاقل ، لا يكون تقلبهم لها مصحوبا بحرارة الثقة والايمان هذا الدليل لذي يسمى "دليل الاعتماد " يعتبر من اهم ادلة عصمة الانبياء . هناك دليل بسيط اخر وهو مذكور في القران {واطيعوا الله واطيعوا الرسول واةولي الامر منكم}"سورة النساء الاية 59"
ان بعض مفسرين القران ندما يصلون الى هذه الاية يقوقون ان الامر بالطاعة المطلقة دليل على ان النبي معصوم واولي الامر معصوم اضا ليهم السلام مثل عصمة الرسول صلى الله عليه واله والا لما امر الله باطاعتهم طاعة مطلقة ابدا.
هذه ادلة يا ابا الريم لا تهرب من جوابي اريد جواب مفصل منك !!!!!!!
اما الامامة:
ان الشروط الضرورية التي ينبغي توفرها في الامام هي :
1العصمة من الخطا والاثم :
الامام كالنبي ، يحب ان يكون معصوما ، اي ان يكون مصوناً من كل خطا واثم ، والا لم يسعه ان يكون قائدا ونموذجا وقدوة ةاسوة للناس يعتمدونه ويتبعونه .
لا بد للامام من ان يستحوذ على قلوب الناس ، فياتمرون بامره دون اعتراض . فمن كان ملوثا بالاثم لا يمكن ابدا ان يبلغ هذا المبلغ في القلوب ولا يكون موضع ثقة الناس وطمئنانهم . ومن كان ي اعماله اليومية عرضة للاخطاء والهفوات ، فكيف يمكن ان يوثق به في ادارة اعمال المجتمع ويطمان الة ارائه وتنفيذها بدون اي اعتراض. اذن لاشك في ان النبي يجب ام ان يكون معصوما ، وهذا الشرط لازم في الامام ايضا ، كما ذكرنا. قال (ص) يوم المؤاخاة __ بين المهاجرين والانصار مخاطبا عليا(ع) :"انت اخوي وانا اخوك فان ذكرت احد فقل انا عبد الله واخو رسوله لا يدعيهما بعدك الا كذاب "*صحيح الترمذي ج2 ص299* يا اخوان هل تريدون اكثر من هذه الادلة على وجود خليفة للرسول وهو الامام علي(ع)
صحيح ان النبي قال { انما انا بشر مثلكم يوحى الي انما الهكم اله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادةربه احدا } "سورة الكهف اية 110" هل تعرف معنى هذا الاية يا ابا الريم ، انها ليست تدل على عدم عصمة الانبياء بل انها تدل على هذا المطلب:
ان في عصر النبي صلى الله عليه واله كان الناس يتصورون ان النبي يفرق عن الناس وعن البشر فكانوا يتطبون منه اشياء كثيرة ومعجزات بالنسبة اليهم ، ومن كثرةالجهل كان يقول الناس انهم ياكلون شيئا غير اكلنا وينامون بشكل اخر والى .... بالصدفة ان هذه الاية اذا تنتبه الى تفسيرها فانها تدل كذلك الى طاعة النبي صلى الله عليه واله .
اما اخي الكوبرا فهنا جوابك: لا يوجد هناك مهمة ان تقول هذه الجملة :...........((شبااب اذا قاال الابواااب.....لحد يضحك من بااب احترام المجلس))
فماذا تقصد لا احد يضحك في هذا لمنتدى ان الموضوع في كامل الجدية والاهمية ولا داعي للسخريات اما النقطة الاخرى متى لفيت واتدورت ولا داعي للتذكر ان تقول لي : لا اتلف واتدور ، اخذ جوابك:
نعم الامام علي حفظ الاسلام في ذلك الزمان والدليل لانه لا يوجد خليفة بعد الرسول وكانت الاوضاع انا ذاك خطرة للاسلام وكانوا الاعداء من كل مكان يخطرون الاسلام .
اما بالنسبة للابواب :
هناك عدة ابواب تتحدص عن وجود الامام ولكن انتم لفيتو الاحاديث و بدلتوها الى موضوع الشورى
2- هل تعتقد بحديث الثقلين 3- رزة الخميس : عندما طلب النبي الداة الكتف واراد ان يكتب حديث الثقلين فحينذاك "قال عمر ان النبي ليهجر " اعوذ بالله من الشيطان واستغفره فيا اخوان هل ان النبي يهجر !!!!!اما يا خوان الخطبة الشقشقية للامام علي (عيله السلام ) فهي مذكوره في كثير من كتب السنة قبل ان تجمع هذي الخطبة بيد الشريف بن الرضي ةهناك مصادر اخرى سوف اجلبها اليك مع الجزء والصفحة ان شاء الله فترقب

ابو الريـــــم
13-01-2002, 05:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.....
عزيزي التربه الحيديريه اقلك بالنسبه للرسول صلى الله عليه وسلم كان معصوم ياعيوني من المعاصي
والاشياء المتعلقه بالدين اما الاخطاء الدنويه فقد ورد انه الرسول صلى الله عليه وسلم اخطأ لانه زي ماقلتلك بشر...... والله اعلم
لكن ياعزيزي احنا خرجنا عن الموضوع وانت ماجاوبتني على سؤالي وانا راح اسألك مره ثانيه واياريتك تجاوبني عليها....
قال الله تعالى:(لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره)
وقال صلى الله عليه وسلم ( لعن الله من لعن اصحابي)
نبدأ معاك حبه حبه 1/ كيف تلعنوا ناس الله ذكر في كتابه انه رضي عنهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربنا رضي عنهم وانتم تلعنوهم وتسبوهم عجيب للمعلوميه كان من بينهم ابو بكر وعمروعثمان
2 / الرسول قال انه من لعن اصحابه هو ملعون وانتوا تلعنوهم صح ولا لأ ؟؟؟؟؟
3 / على رضي الله عنه بايع ابو بكر وعمر وعثمان على الخلافه وانت جاي بعد 1400
سنه تحاكم وتقول ليش علي مااخذ الولايه بعد الرسول امركم عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟
صاحب الشأن بايعهم فانتوا على ايش معترضين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4 / عمر رضي الله عنه تزوج بنت على وهي ام كلثوم طيب لو كان زي ماتزعمون ليه زوجه عليه رضي الله عنه من ابنته
5 / ومايحتاج اقلك انه الصحابه مااكانوا معصومين لاعلي رضي الله عنه ولا ابوبكر ولا عمر وعثمان ولااحد ودا للمعلوميه
وبعدين خلينا في الموضوع نفسه واتمنى تجاوبني على اسألتي
ولنا لقاء بعد اجابتك شكرا
ابو الريم

الضاحى
13-01-2002, 07:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى التربه الحيدريه
ماذا تقول عن الكافى طبعا سوف تتقى وتقول فيه الصحيح والضعيف
وماذا انت قائل عن اصول الكافى الذى تعتبرونه منقح 000خذ هذا الحديث
فى المجلد الثانى فى باب فضل القران الحديث الثامن والعشرين0
روى على ابن الحكم عن هشام بن سالم عن الامام الصادق رضى الله عنه انه قال 0 ( ان القرآن الذى جاء به جبرائيل الى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر الف آيه ) وليعلم الجميع ان آيات القران 6236 آيه
اليس هذا كفر0
اين قول الله سبحانه فى سورة الحجر (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )
وما عساك قائل عن الجفر 00 والصحيفه 00 والجامعه 00 ومصحف فاطمه
اما قولك ان المصاحف التى لديكم هى نفسها التى لدينا فهذا يدينكم
لانكم تدعون ان القران الذى لديكم عند الامام المنتظر وحتى لو ظهر الامام ما فائدة القران الذى معه ؟
لانكم تدعون بانه يحكم بحكم داؤد وسليمان ( انظر تعقيبى على صائد الروافض لزيادة المعلومه فقط )
اسأل الله ان يهدى ضال المسلمين

التربة الحيدرية
14-01-2002, 06:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة الى اخي ابو الريم :
اخي ابو الريم اين هي الرواية والحديث الذي يقول ان عمر تزوج من ام كلثوم !! وهل ان الحديث الي سوف تاتي به متواتر ، ضعيف ، قوي والى .....
اما انته يا الضاحي ، يا اخي ان قرائننا لا تفرق بيننا وبينكم واذا لا تقبل وترضى بجوابي فسوف ابعث نسخة من المصحف الشريف وللمعلومة اقو ل لك ان للايوجد لدينا مصحف باسم مصحف فاطمة ، اما بالنسبة للحديث عن الامام جعفر الصادق عليه السلام سوف ابحث عن المدر وائتي بالجواب ان شاء الله ..
اصبر فان الصبر مفتاح الفرج !

الكوبرا
14-01-2002, 09:48 AM
اما اخي الكوبرا فهنا جوابك: لا يوجد هناك مهمة ان تقول هذه الجملة :...........((شبااب اذا قاال الابواااب.....لحد يضحك من بااب احترام المجلس))
فماذا تقصد لا احد يضحك في هذا لمنتدى ان الموضوع في كامل الجدية والاهمية ولا داعي للسخريات اما النقطة الاخرى متى لفيت واتدورت ولا داعي للتذكر ان تقول لي : لا اتلف واتدور ، اخذ جوابك:
نعم الامام علي حفظ الاسلام في ذلك الزمان والدليل لانه لا يوجد خليفة بعد الرسول وكانت الاوضاع انا ذاك خطرة للاسلام وكانوا الاعداء من كل مكان يخطرون الاسلام .
اما بالنسبة للابواب :
هناك عدة ابواب تتحدص عن وجود الامام ولكن انتم لفيتو الاحاديث و بدلتوها الى موضوع الشورى
2- هل تعتقد بحديث الثقلين 3- رزة الخميس : عندما طلب النبي الداة الكتف واراد ان يكتب حديث الثقلين فحينذاك "قال عمر ان النبي ليهجر " اعوذ بالله من الشيطان واستغفره فيا اخوان هل ان النبي يهجر !!!!!اما يا خوان الخطبة الشقشقية للامام علي (عيله السلام ) فهي مذكوره في كثير من كتب السنة قبل ان تجمع هذي الخطبة بيد الشريف بن الرضي ةهناك مصادر اخرى سوف اجلبها اليك مع الجزء والصفحة ان شاء الله فترقب

انت الآ ن ماا ذكرت الابوااب....اذا انت تلف و تدور حول نفسك...

الي اعرفه حسب التااريخ..........و الي ذكره لناا الروااه.....

انه في زمن ابوبكر رضي الله عنه.......ظهر المرتدين على الاسلاام....بس ابو بكر رضي الله عنه...قضى عليهم

و زمن عمر رضي الله عنه.....كاان الاسلاام قوي....ولكن المسلمين كاانواا يحااربون الفرس و الروم

و في زمن عثمااان رضي الله عنه....استقر الاسلاام في الشام و مصر......

من هذا الاختصاار الي قلته....نجد ان علي رضي الله عنه...تناازل لابي بكر رضي الله عنه..ليحفظ الاسلاام

و تناازل لعمر ليحفظ الاسلاام...?:

و تناازل لعثمان ليحفظ الاسلاام...?:

وش بقى...يالتربه.....كل هذي تناازلاات...من علي رضي الله عنه...ليحفظ الاسلاام؟؟

اذا ابو بكر رضي الله عنه...نقول معليش.....يالله سلمناا بهالشي.......بس عمر و عثماان رضي الله عنهم

و كاان الاسلاام قوي اثنااء حكمهماا......بالله لهدرجه تستخف بعقولناا...وش قاالواا لك ماا نفهم

اسمع خلك احسن من صااحبك....الي يقول ان ابوبكر و عمر و عثماان رضي الله عنهم...شروا النااس بفلوسهم

و تكلم عدل.........عشاان نفهم زين....حفظ الاسلاام...و شرااء النااس بالفلوس....ماا يمشي عندناا

دور على عذر مثل العاالم........

انا انتظر ان تذكر الابوااب.......رجااء لا تلف و تدور

و في مدااخله بسيطه......على موضوع ابو ريم

الحين يالتربه....عمر رضي الله ماا تزوج ام كلثوم بنت على رضي الله عنه!!

روح لاي وااحد....من الشيعه رااح يرد على سؤاالك هذا والذي يدل على اضمحلاال ثقاافتك التااريخيه

emei
14-01-2002, 10:49 AM
السلام على من اتبع الهدى:
يااخ الضاحي الم تقراءكتبكم من قبل او على الاقل تسمع مافيهافانهامليئه بلاحاديث التي تتحدث عن تحريف القران وسوف اكتب لك دليلين منهاللاختصار,
اخرج الطبراني في كتابه الاتقان عن عمر بن الخطاب قال ان القران الف الف وسبعة وعشرون الف حرف.
بينماالقران الذي بين ايدينالايبلغ ثلث المقدار.
الدليل الثاني عن ابي موسى الاشعري انه قال لقراء البصره :كنانقراءسورة نشبههافي الطول والشده بسورة براءه فانسيتهاغير اني حفظت منها(لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى واديان ثالثاولايملاجوف بني ادم الاالتراب)صحيح مسلم ج2ص726حديث رقم 1050.
فماذا سوف تحكم الان على نفسك هل ستقول ان كنت منصفا كما قلت عن الشيعه ان هذا كفرفاالحكم اليك.
ولتعلم يااخي ان جميع كتب الطوائف الاسلاميه بمافيهاالشيعه والسنه يوجد فيهااحاديث عن تحريف القران ولكن ليس المهم وجودها ولكن المهم من يؤمن بتحريف القران لان لوكان وجودها في الكتب يعني الايمان بهالحكمنا على جميع المسلمين اليوم باالكفرلانها موجوده في جميع كتب الفرق الاسلاميه كماذكرت.
فهذه الاحاديث الموجوده في كتب الشيعه لايمكن ان تكون حجه على المذهب الشيعي ولاعلى اي شيعي انما يكون الحديث حجه على اي شحص سواء كان شيعي اوغيره اذا ثبت عنده هذا الحديث.
ثم لايجوزنسبة القول بتحريف القران الى الرواه ومصنفي كتب الحديث لانه مجردالروايه لاتعني الاعتقادبمضمون مايرويه فقد ترى المحدث يروي في كتابه احاديث متناقضه لايمكن الجمع بينها.
واذا اردت يااخي المزيدمن الادله عن تحريف القران من كتب السنه فان الاخوان ماقصروا كتبوا منها الكثير في هذاالمنتدى فماعليك الاان تتصفح المنتدى وستجدهاانشاء الله وان لم تجدهااناحاضرادليك عليها او اكتبها لك.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الضاحى
14-01-2002, 04:04 PM
والله ثم والله انك كاذب
وأتنى بها ان صدقت اما تألف من مخيلتك فانت كذاب وسوف ازيدك الشى الكثير واذهب الى منتدى الوسطيه وسوف تسمع وترى علمائكم يوردون ايات بالنص على على رضى الله عنه

ابو الريـــــم
14-01-2002, 07:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم:
التربه الحيدريه مارديت على اسألتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولفيت ودرت ياعيوني ليش وانا ماطلبت الا انك تجاوبني وشكرا.....

emei
القران مااتحرف لو تقول من هنا لبكره
قال تعالى ( انا نزلنا الذكر () وانا له لحافظون)
ومااعتقد انه في ادل من هذه الايه التي تدل على عدم تحريف القران

emei
14-01-2002, 07:57 PM
السلام على من اتبع الهدى:
يااخي الضاحي اولا يجب ان تكفر ايمانك الغاموس هذه ,ثم ان الادله التي اوردتها لك من كتبكم يا خي وريحتك تمامااعطيتك رقم الجزءوالصفحه حتى رقم الحديث فما عليك سوى انك ترجع اليهاوتتاكد بنفسك, ولكني اعتقدانك لاتملك هذا الكتاب واشك انك تصفحته في يوم من الايام ,فاارجو منك ياخي ان لاتتهم الاخرين دون علم.
والسلام عليكم ورحمة الله.

فهد العون
15-01-2002, 08:28 AM
يا اخي الكوبرا ترى المجنون مايدري انه مجنون .

والحرامي مايقول انه حرامي .

هاذولا همه الشيعه مايدرون انهم على غلط , وألي يدري ما يعترف ............

اريد الشيعه يجاوبون على هذا السوال :

س/ انتم تتبعون القران ام لا ؟

س/ واذا انتم تتبعون القران سمعتم شي في القران اسمه شيعه ولا ربك ذكر في القران شي عن الشيعه ؟

":" :غضب: :غضب: :غضب: ":"

emei
15-01-2002, 09:32 AM
السلام على من اتبع الهدى:
اخ فهد انشاء الله سوف ياتي اليوم الذي سوف نعرف فيه من هو الذي على خطأ.
(ان موعدهم الصبح اليس الصبح بقريب)
ثم اني اريد ان اسألك اناايضاواريدمنك الجواب:
هل انتم تتبعون القران ام لا؟
واذاانتم تتبعون القران هل وجدتم في القران شي اسمه سنه ولاربك ذكرفي القران شي عن السنه؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فهد العون
15-01-2002, 10:30 AM
الي الخ emie

في البدايه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بعدين ياخي ماجاوبت على السوال ولكني راح اجاوبك على اسئلتك..

1- نعم نحن نتبع القران ..

2- انا ماقصت الاسم انا قصت العبادات والطرق آلي تعبدون ربي فيها احنا نتبع العبادات آلي امرنا ربي فيها بعدين أنتم قدستم علي رضي الله عنة ..

بعدين احنا غلطانين من راسنا الي رجولنا كلنا سنه وشيعه شوف الغرب والمسيح عندهم فصايل كثيره لكنهم محترمين بعضهم ومتحدين لكن احنا للاسف .............